В школах не учат уже? Почему все берут репетиторов?
Мой ребенок вырос, слава богу. Но читаю Еву, все постоянно платят башенные деньги за репетиторов, допники и т.п. Сейчас в школах не учат совсем? Или дети у всех тупые? Ни я сама, ни ребенок не ходили к репетиторам. Учились правда, на вечернем, не было возможности не работать. Странно читать все эти топы про огромные деньги, которые надо платить, при том, что вроде все учатся в государственных школах. Речь про Москву, как там в регионах, не знаю.
Мои не ходили к репетиторам. Егэ сдали 2016 год и 2019, в вузы поступили, старший Рангхигс, мдадшмй МИФИ. Тоже получала нападки тут, что я безответственная мать, что моим не светит ничего, кроме пту(из-за отсутствия репетиторов) .
Так объясните, зачем нужны репетиторы? В московских школах детей не учат? Или дети не могут усваивать информацию?
В Москве есть плохие школы и их так много, что все отдают огромные деньги репетиторам? Почему тогда не перейти в хорошую школу?
Не обязательно огромные деньги. Плюс есть другие, еще более бюджетные возможности для дополнительного образования - курсы, онлайн. А хорошие школы не резиновые.
Не учеба там (в школах) требует репетиторов, хотя и такое частенько бывает, а необходимость получить ту информацию, нужную для поступления, которую в школах не дают. Или не хватает часов, или в принципе так не готовят, например, к олимпиадам.
В нашей школе объединены три здания. В одном из зданий более-менее терпимая началка, а средняя и старшая школы откровенно слабые: слабые учителя, и в это здание запихивают самых отстающих учеников со всех трех зданий (когда-то бывших отдельными школами). В районе есть две сильные школы, но обе они не резиновые, а во второй до кучи конские поборы, негласные, разумеется.
Удовлетворительно это не плохо.
Только с тройками в топ вуз не пройдешь, а хочется туда. Обычная школа на это формально не заточена, ее задача - чтоб "сдали и получили аттестат", а не "сдали на 400 баллов". Отдельные школы разными путями пытаются выйти за формальные рамки, но это не так просто и не всякому директору по силам и по желаниям.
Так что понятие "плохие" очень относительно.
Нет. В нормальной школе у детей должны быть разные оценки в зависимости от их способностей/усердия. Лучшие должны иметь достаточено знаний для поступления в лучшие ВУЗы. То, что Вы говорите (можем, научить только на удовлетворительно), это не обычная школа, а полный отстой.
Это обычная школа. Не нравится - поезжайте в америки и европы, никто тут нас теперь не держит. Но там не многим лучше, тоже нет цели готовить в Оксфорд.
Или поступайте в топ школы.
Но кстати вариант легкой школы и выборочных инд занятий имеет привлекательность и для нормальных учеников. В топах задают много и/или трудно не только по профильным.
А вообще не нужно стране столько людей с во. Потому нет у школы задачи готовить в вуз. Но многие ли мамы хотят ребенку рабочую профессию.
В Москве очень разные школы, топовые же не резиновые, всех желающих не уместить)
Еще есть такой момент, что с теми же репетиторами натаскивают ребенка на вступительные экзамены, а дальше пшик, у сына троих отчислили с физмата в этом году.
Есть разные рейтинги, вот те что сверху, те и в топе)
Мало таких школ, есть еще полу топы, ну скажем так первые 10 школ рейтингов, за то что они "первые" они получают гранты, а значит больше возможностей, как то так вот.
У меня ребенок в полу топе, с 5 класса нет ИЗО, музыки, трудов, а значит больше часов на более важные предметы, учителя естественно более квалифицированные, родители более адекватные, в общем плюсы можно долго перечислять)
Как все поменялось! Я вообще не понимаю, про что речь. Что такое граны и для чего они? Какие плюсы?
опечаталась, гранТы, деньги, премии школам за успехи, а это дополнительное финансирование.
Нет сейчас спец школ, все ГБОУ, а значит финансирование одинаковое по душевое, сколько детей в школе учится, на столько и денег выделят, все остальное сверху за рейтинги и достижения.
Более лучших) учителей (премии и зп повыше) и более лучшие условия для обучения (можно закупить компьютеры или еще что, отремонтировать что-либо).
Как ремонт может влиять на обучение? И почему при более лучших учителях все равно нужно нанимать репетиторов?
Приятнее учиться и работать в школе, что тут непонятного?
И не всем нужно нанимать, и не всегда.
ну вот не надо!нормальны стулья. да, не мягкие, ваши изнеженные жопы не выдержат, но в школах нет табуреток и нет низкой мебели! все по санпинам. у меня,кстати, дома на кухне стулья деревянные, жопы не отвалились, видимо не аристократы(
Стулья на железном каркасе деревянные, как при царе горохе, какие там инновации. Низкие, что сидишь как на корточках и парты такие же. Как ухитряются сидеть мальчишки в старших классах не представляю.
Некоторые табуретки прям без гиперболы - спинки отваливались.
Есть эргономичные твердые конструкции. К школьным стульям это не относится.
Санпин - ха-ха, был в 5 классе в новой школе (новое здание). А в 7м уже жестко понадобилось поднять высоту - упс, а не работает, а при попытке поднять парту, она вообще сломалась - крику было от директора, больше не трогали. Нормально да, в 10м стульчик на уровне 4классника?
Да что угодно) И лучших учителей и лучшие условия для обучения, дополнительные занятия, у сына в прошлом году и шахматы были и программирование и олимпиадная математика в школе и все бесплатно
Не верю, что нет обязательных предметов. Такого быть не может, если это не частная школа
А где написано, что они обязательные?
Меня вот ребенок еще вчера ошарашил, что активной физры в зале у них не будет, правда в сетке есть она, но это будут шахматы
По прописке обычно общеобразовательные классы, на профили только экзамены с равными условиями для всех
То есть в топовой школе есть разные классы? И учителя разные и учат по-разному? С какого класса разделение происходит?
Ну в общем можно и так сказать, корпуса еще же разные, в Москве холдинги. Где то разделение с 5 класса, где то с 7 класса, часто изначально родное здание самое сильное, остальные так себе.
Боже, я совсем выпала из этой темы. Как хорошо, что у меня все это позади.
Ну на самом деле ничего такого непонятного нет когда в теме.
И я очень довольна, что есть отбор и отсев детей которые не тянут, что учителя равняются на сильных. для способных детей больше возможностей. для тех кто бы может быть тянулся за способными, но сидит в болоте общеобразовательного класса с троечниками шансов выбраться из него мало, как раз вот репетиторы.
У подруги старшая девочка умница, красавица, а вот средний сын оболтус, переходит в 4 класс, учиться не хочет совсем, но мог бы если бы учительница чуть чуть лояльнее была, а она рОстит отличников, так что шансов у него учиться где то кроме общеобразовательного с троечниками просто нет.
А причем здесь ВО? До ВО надо ещё 9 или 11 классов отучиться. В колледже с плохими аттестатами дети тоже на бюджете не нужны.
Так и среднее профессиональное сейчас дорогое. На бюджетные места конкурс, средний балл аттестата начинается с цифры 4. Это хорошист (ка). И это довольно-таки не просто даже и в дворовых, в старшем классе держать уровень хорошиста самому (самой). Ну,плюс и подростковое нежелание ничего делать тоже свою роль играет, конечно .
Здесь репетиторы часто нанимаются даже просто чтобы самим с ума не сойти))
Учеба только в школе не всегда дает возможность получить необходимые для поступления баллы. Факторы разные: недостаточно часов для углубленного изучения нужных предметов в школе, недостаточная квалификация учителей, недостаточная скорость усвоения материала у ребенка и т.д.
Странно. Раньше поступали в вузы. Сейчас это не возможно без репетиторов? Или невозможно в определенные вузы?
раньше точно так же были репетиторы, чтоб в архитектурный поступить, например, а я поступала на юридический и тоже был репетитор, чтоб наверняка поступить.
В те далекие времена это был так себе вуз. А сейчас очень раскрутился. Не первый эшелон, может, но продвинутый второй точно. И баллы сразу подскакивают.
Многое изменилось.
Но конечно зашкаливающие баллы - в топовых, пониже рейтингом - вполне сильному ученику в обычной, но приличной школе, достаточно доп курсов для отработки формата и некоторых более сложных заданий. А бывают и при школе хорошие допы.
Когда раньше? Когда мы поступали, не было платных вузов, бесплатных мест больше соответственно.
Раньше курсы были подготовительные при вузах, которые натаскивали на конкретные экзамены. И репетиторы тоже были. Я сама, будучи студенткой, занималась с несколькими соседскими детьми английским, помогала им с уроками.
Бюджетных мест с каждым годом все меньше. Стоимость коммерческих все выше. Конкуренция растет, в топовых вузах стоимость обучения уже недоступна обычным людям.
После мфти, например, да, берут)) я первые 15 лет ни одного отказа в приеме на работу после собеседования не получила. Муж свой первый отказ через 10 лет получил, слишком большую зп запросил
Ну Вы же взрослая...
Мне, например, тоже ни разу не отказывали в приеме на работу, а физтех я не заканчивала. На интервью вести себя умею, да и работать тоже. А вот мужу -физтеху много раз отказывали и работу хорошо оплачиваемую он нашел совсем не по специальности. А его некоторые однокурсники мужа - прекрасные ребята (уже все взрослые дяди с семьями) до сих пор больше чем на двушку за мкадом не заработали. К сожалению, особенно это касается тех, кто продолжает заниматься физикой.
Женщина, я ни одного отказа не получила после машиностроительного техникума!
И карьера моя строилась хорошо, но дернул же нечистый меня поступить в зрелом возрасте в хороший вуз и убиться там над учебой, потеряв годы!
Никому мой диплом был не нужен, а вот пробел в стаже и упущения в профессии сильно сказались...
ну вот из-за таких высказываний с виду взрослых людей над мфти и посмеиваются)
я тоже не получала отказы до 40 лет, для этого мфти не нужен, нужно кое-что другое)
... и это не Физтех, а всего лишь МГУ.
Физтех, наверное, и 300 после выпуска имеет.
Зря иронизируете. Если сразу ехать на Запад, то вполне нормальная цифра пятнаха зеленью. Для физтеха не чудо.
Вот вы зачем хотите сейчас задеть меня? Что хотите своим комментом добиться? Ради чего пытаетесь оскорбить моего ребенка? Умным репетиторы не нужны.
Судя по баллам не такой уж умный. Вы ж сами об этом пишете. Ваше сообщение уж явно не хвастливое, разочарованием и досадой веет. По крайней мере, я так увидела. Никого не хотела обидеть, но после таких баллов и высказываний, ребёнок хотя бы должен был признать, что был неправ
Влезу, 227 это хороший балл. У нас в классе 180-200 максимальный балл был. У 4 чел.У остальных ниже. 227 это очень хороший балл. Тупым уж точно этого человека не назовешь.
У крестницы было 260 и то не хватило в нужный вуз, поэтому я выводы делала в сравнении . При том, что она медалистка, а вот не хватило
В этом году мало. У моего племянника 251, не хватило на бюджет, т.к. бюджетных мест 30, а платных 100.
Вообще-то, я горда баллами и ребенком. Как пишет Джессика, это хороший бал. Ребенок мой третий в классе по баллам.Самый высокий балл у нас 276. Потом 240 и следом мой ребенок.
Важно то не рейтинг в классе. Класс может быть слабым и в нем можно быть первым. Важен балл относительно вуза, иначе в чем смысл?
Ну так посмотрите. Это не секретная информация. На сайте вуза она есть.
Хороший вуз. И баллы на ЕГЭ получили вполне хорошие. У многих и с репетиторами намного меньше. Удачи вам!
Ну так вот вам и ответ, для чего люди детей в школы возят и репетиторов берут.
Потому что самостоятельно даже вполне способные дети не вытягивают тех баллов, которые нужны для поступления в вузы.
Почему не вытягивают? Плохо учат в школах? Специально, чтобы их нанимали на дополнительные занятия?
Вряд ли специально. У моего сына было в старших классах 2 часа математики в неделю. Плюс, поскольку он профиль брал, третий час дополнительно. при таких условиях как учитель может полноценно подготовить к ЕГЭ?
Тут вредители не учителя, а руководство системой образования.
Удивили! Два часа математики! Сейчас вроде много профильных старших классов, за два года так сильно все поменялось? Или может вы в профильный класс с математикой не пошли?
Вот я как раз в своё время пошла. Но у нас в 7-8 проходили то, что сейчас в 10-11. А ребёнок мой понадеялся на обещание школы, что сможет пройти профильную программу в индивидуальном порядке и упёрся.
Учат так, как положено. Но нужны дополнительные занятия. Вспомните, при СССР для пятерки на вступительном экзамене в ВУЗ тоже было недостаточно знаний обычной школы. Например, мне для поступления была нужна математика. Родители достали учебник Сканави и я по нему решала много задач. Там были типы задач не суперсложных, но не встречавшихся в школьной программе. В результате в ВУЗ я сдала два экзамена по математике на пятерки. Без Сканави были бы четверки и я бы не прошла. Кто-то ходил 2 года на подготовительные курсы, кто-то занимался с репетитором. Так и сейчас: кому-то достаточно купить математические задачники и справочники и посмотреть бесплатные онлайн курсы, а кому-то нужен репетитор. Хотя репетитор с младших классов, ИМХО, для тупых (это не касается углубленного изучения предметов). А рейтинговая школа - это отбор умных и мотивированных детей. В такой среде легче учиться, учителя не тратят 2/3 времени на усмирение малолетних хулиганов (как в дворовой школе).
Знаний было достаточно. По крайней мере все разделы проходили достаточно подробно. Другое дело, что в вузах были в каждом свои экзамены, и свои типы задач. Естественно, все типовые задачи для всех вузов в школах не проходили. Но сами задачи были в рамках школьной программы. Для того, чтобы их отработать, как раз и покупали Сканави.
И сама система была другая - давали 4-5 задач, а не 19, как сейчас. Многие просто на простых задачах валятся - не так оформили и т.д.
Репетитор с младших классов, конечно, не нужен. но в старших классах хотя бы немного позаниматься не мешает.
Я поступала в 1985. Первая математика - 20 задач за 180 минут, вторая математика - 6 более сложных задач за 180 минут. Оба экзамена сдала на 5. На первом экзамене с двойками вылетела половина поступающих, включая нескольких медалистов, на втором тоже немало было двоек. На втором экзамене без Сканави вообще нечего было бы делать. Кстати, две задачи были на теоремы, которых нет в школьной программе. Хорошо, что я дополнительно справочник по математике изучала.
Помню, с задачами с параметром, которые были на вступительных в МИФИ, я исключительно на их курсах познакомилась.
Мы в школе их в 7-8 классе решали. Я, кстати, их и в наше время в учебнике Макарычева видела.
Не знаю. Я впервые в 10 классе увидела на курсах. Как, кстати, и уравнениями с модулями. Ничего особо сложного, но не было их у меня в школьном курсе.
Да я в советской школе училась, по единым программам. Ну, не в физ-мат, а в английской.
Подтверждаю. Я Вашего возраста. Как счас помню - задачу с параметрами увидела впервые на вступительных, и, собственно, благодаря ей и поступила)) потому что мне добавили баллов за оригинальность и сообразительность - никто, кроме меня, ее так не решил, через опу)) но ведь решила же))
мгу экономический при конкурсе человек 10 на место ( зы: в технические вузы конкурса тогда не было))
Сколько сейчас лет учителям? По моему наблюдению, это редко учителя по призванию. Большинство из них пошло в учителя, поскольку никуда больше поступить не могли, а потом, когда стали учителям зарплату повышать, так в школах и отсались. Редко-редко учитель от Бога попадается. Его обычно и родители и ученики на руках носят. Все остальные учителя не могут даже сдать ЕГЭ на приличные баллы.
А чем тут гордиться? Это говорит лишь о том, что очень слабая школа, дети и родители пофигисты
О! Ева в своем худшем проявлении! Балл 70+, желаемый вуз. Не за всех детей мамы все планируют с первого класса и репетиторов подгоняют.
соглашусь, это часто нужная мера поднять уверенность и спокойней относиться к экзамену. Молодцы.
скажите а когда были эти ваши 3 месяца? в конце года перед экзаменами, на одну четверть?
В марте начали по скайпу заниматься четко по алгоритму написания сочинения. Ну и физику ещё раз в неделю
Есть и другие школы, помимо тех, что на глобусе Москвы. И в Москве не все учителя одинаково успешно учат, ну и дети не все гении только из-за того факта, что живут и учатся в Москве.
Я не знаю почему...вся работа на родителях или на ребенке, если он организован и способен заниматься самообразованием. Даже в топах не все учителя учат.
Ну то есть в школах не учат, как раньше учили? И либо сам с ребенком сидишь, либо репетитор? Без этого никак не возможно?
Именно так, либо ребенок сам сильный и способен самостоятельно взять материал.
И, справедливости ради, требования для поступления в вуз раньше были ниже, на мой взгляд.
Я бы не сказала, что требования были ниже, тем более, что была только одна попытка поступить в год. Одна тройка на экзаменах и часто уже все, не поступил, а в другой ВУЗ переложить документы нельзя. Сейчас проще - попыток много, можно документы подать в несколько ВуЗов на несколько факультетов.
У нас так. Или сама сидишь, или репетитор. В школе только проверяют, как дома научили. Если дома научили хорошо, то школа за успехи ребенка себе рисует плюсики.
Они намного слабее, чем в советское время были. Некоторые разделы вообще не изучаются.
Говорю вам как человек, нанимающий на работу людей. Молодежь ваша- бестолковая. Учиться не хотят со школы. А зп требуют как специалисты 1го уровня. И придя на рабоиу не зотят обучаться у тех, кому скоро на пенсию. ПлОтите и далее за своих бездарей репетиторам.
Не было репетиторов у старшей, у младшей тоже не будет. Пойдет туда, где потянет учебу сама. Такая я вот мать-ехидна.
Какое жалкое самовнушение. Несоизмеримо больше шансов у детей родители которых не экономят на них.
Это не самовнушение - это жизнь. Набираю не первый год студентов, есть сотрудники из разных вузов, платно и бюджет, важно, чтобы мозги были, человек ответсвенный был и развиваться хотел. Бакалавриатура дает очень общее образование. Остальное - все с процессе работы, научим сами.
Та вы их их в ооо рога и копыта набираете, вам просто нечего предложить вупускнику из МФТИ.
Нам в школе прямо сказали. К ЕГЭ не готовят. Исключительно на троечку. ЗаМКАДье.
Дело не в тупости.
Сейчас очень мало учителей, которые действительно учат. Все галопом и некогда задерживаться. А хороший бал на экзаменах получить надо... Вот и нужны репетиторы... Что поделать
Я из региона на физтех прекрасно без репетиторов поступила. Сейчас дочка в 9 классе, пока только по английскому репетитор второй год, тк она попросила. Других не планируем, обходимся школой и бесплатными олимпиадными курсами и выездами, а также интернетом-задачниками и мамои с папой иногда))
Репетитора имеет смысл брать в трех случаях:
1) если ребенок олимпиады уровня региона сам тащит, но нет возможности в топ-школу ездить (бесплатных олимпиадных выездов недостаточно обычно на заключительный этап, даже если ребенок увлечен и с железной попой)
2) если ребенок умом не блещет, но целеустремленность присутствует (у ребенка, а не у родителей)
3) если ребенок в принципе вполне выше среднего, но в школе один конкретный предмет не преподается вообще или преподается так плохо, что ребенок сам это понимает и просит репетитора (если таких предметов больше двух, то ребенок заслуживает другой школы)
К сожалению, не во всех школах ровная ситуация с предметниками. В прошлом году пришлось взять репетитора, т.к. на носу ОГЭ, а физика и геометрия хромали на обе ноги. Вытянули: и в лицей хороший поступила, и ОГЭ написала на высокие баллы.
Правильно, без репетиторов - на вечернее. Причем желательно после техникума. И работать потом пятым лебедем у третьего пруда.
В семьях, где на детей не насрать - были и репетиторы, и поступление на дневной сразу после 11 класса. И работа потом по диплому нормального ВУЗа, а не бумажки с вечерки.
Если школа достаточно хорошая была и сам ребенок хотел учиться и имел способности к этому, то и без курсов с репетиторами мог поступить в неплохой вуз. Если же целью был вуз покруче, то и при СССР - подготовительные курсы и репы.
Да нет, могла и на дневное, просто денег не было в семье для того, чтобы меня ещё пять лет содержать. МИРЭА плохой институт?
ну вранье же, у нас самая обычная школа, поселковая, и прекрасно дети поступают на бюджет в московские вузы.
кроме них вузов не знаете? поступают в разные, от медов до мгу, кто-то в вузы попроще, кто нацеливается на престижные - те туда.
И из региональных школ поступают, почему нет-то? Готовятся с репами, если школы недостаточно, участвуют в олимпиадах, готовятся на курсах или с репами к ДВИ и поступают. Только из класса ребенка в этом году 3 человека поступили, МО.
Так вашу гимназию наверняка можно найти в списке топ-500 школ России. Я сама в подобной региональной гимназии училась, но это совсем не дворовые школы. Отличные учителя, некоторые со званием заслуженный учитель России, отобранные по экзаменам дети со всего достаточно большого города, мотивированные родители. Понятно, то будет хороший результат.
Автор наверно не в курсе, что в МГИМО сдают ДВИ, которое нужно сдать минимум на 60 баллов, в этих заданиях есть специфический перевод фраз, который совсем не учат в школе, не зная структуры заданий, не сдашь ДВИ, так что если кто и поступил на бюджет, то он занимался с онлайн репетитором или на курсах, а на бюджет прошли ребята, сдавшие ДВИ от 80 баллов и выше.
Региональные и дворовые - разные вещи. В регионе тоже есть свои топы и свои "дворы".
Тоже так послушаешь и дивишься: то ли московские вузы безразмерные, что туда как из топовых, полутоповых и недотоповых московских школ массово дети поступают, так и из поселково-дворовых;
то ли учеба в московских школах и большие деньги на репетиторов - отнюдь не гарантия того, что москвичи смогут поступить в московские же вузы, раз туда массово регионалы поступают.
Не это удивляет, а прямо-таки резиновость московских вузов, раз туда и москвичи из хвалимых тут топовых и прочих не совсем топовых, но хороших школ тоже массово поступают. Или это только на Еве москвичи целыми классами поступают и в топовые же вузы, а в реальности большой разброс по самым разным вузам.
про племянницу писала, поступила без репетиторов, сама сидела год не вылезая из-за учебников, поступила в мгу на бюджет. Было бы желание.
То есть дети из сельских школ могут сами поступить в МГУ на бюджет, а московские дети только с репетиторами с 1 класса? И чтобы учиться в топовых школах, тоже нужен репетитор? То есть в топовых школах не учат, а учеба там возможна только с репетитором?!
Вполне такое может быть. Самое главное, согласитесь, это способности и желание. А они не зависят от географии.
А где взять эту целеустремлённость? Волевая сфера лет до 20 с копейками формируется.
МГУ Биофак бюджетных мест 157
Биология ДВИ
Биология ЕГЭ
Русский язык ЕГЭ
Математика ЕГЭ
Химия ЕГЭ
проходной балл первой волны в пределах от 449 до 451, второй волны: от 440 до 442
http://www.admlist.ru/msu/b68556ca8ce643fe13deade79df3905c.html
5 предметов сдать на больше чем 88 каждый без репетитора в дворовой школе? Девочка гений или она все же БВИ?
В МГУ главная засада - ДВИ. На нем сливают высокобалльников и поднимают нужных абитуриентов.
биоинженерии и биоинформатики. Почему вы решили, что он сам не в состоянии учиться? В состоянии. Где взять в дворовой школе столько высококлассных учителей,которые подготовят на такие баллы? Там только БВИ дает шанс. Тоже самостоятельно готовиться в дворовой школе?
В нашем случае мы так и сделали. Только тут же спрашивают, зачем берут репетиторов. Так вот если ездить очень далеко в профильную, к примеру, для некоторых выход-репетитор.
Ребенок оболтус, переживала за егэ, ни дня не учил ничего, пару учебников с трудом нашли, когда сдавали все учебники. Оказался в старой сумке в гараже. Валялся с 29 августа 2018 года, гнил. Сдал на 287 баллов. Поступил в топ 10 по России..Но мы Екатеринбург.
Ну вы же сами понимаете, что ваш ребенок очень способный, поэтому и выдал очень хороший результат при минимальных усилиях, ну и школа наверняка хорошая, часть знаний в голову на уроках пробралась. Весь вопрос в массовом образовании, в результатах обычных школ и обычных детей. Понятно, что умный и мотивированный может получить хорошие результаты и в слабой школе, а вот умный и немотивированный добьется того же, только если кто-то будет его пинать - или школа или репетиторы. А школа нынче "оказывает образовательные услуги".
Не вранье.
Из нашего города в столичные вузы ( на бюджет) поступают только из конкретных школ. Учится там трудно, напряжно, дороже ( поездки, пособия, репетиторы), но знания дают.
Все остальные школы со статусом - для провинциальных вузов или рабочих профессий.
Такое разделение было далеко не всегда.
Могут, конечно. Но такая солидарность и одинаковый типаж ФИО навевает, так сказать.)
Ну вы извините, это бывший институт связи. Сейчас 3 эшелон. А оглы эти, благодаря нашей градостроительной политике/ Нью москвичи
А баллы высокие, с такими вполне можно было бы хоть в Бауманку неподалеку двигать или хоть в МЭИ рядом же, все получше был. Почему тогда МТУСИ?
Да не факт, что местные; может, и приехавшие из регионов.
Номер эшелона вуза гарантирует хлебное место работы, без связей? Или ещё и связи нужны для устройства на хорошую работу?
Ну так они вылетят после первой сессии, чего переживаете. Родственники одной моей знакомой приехали поступать в москву из молдавии. Имеют 2 гражданства, аттестат российской школы получала заочно. Русский на 50 баллов . Подали документы в 5 вузов. Угадайте, в какие?) ВШЭ, МГУ среди них были) в топовые, в общем. В итоге поступила в ВШЭ на платный. Но! По какой то льготной цене. Что то типа льгота для иностранцев . Видимо, со своим молдавским паспортом туда, я подробностей не знаю. Ну и что, это ж надо еще сессию сдать. Не сдаст-будет платить полную стоимость. А она не сдаст. Но там девица с короной на голове, будет , думаю, быстренько искать мужа))
Смотрела сегодня списки бюджетников в ВШЭ. На 80 человек всего 3 национальные фамилии. Баллы у них запредельные, как и у остальных бюджетников.
А теперь медвузы и медфакультеты посмотрите-сплошной зоопарк,русских-украинских-белорусских ыио почти нет. Один дегестан и киргизы (или кто там).
Мои посмотрели на все это, хоть и прошли на бюджет, и пошли платно в МЭИ на прикладную информатику, где 15 бюджетных мест.
Это вроде Инэи, как-то так? А почему решили не идти на прикладную математику и информатику, там 100 было? И по соседству на похожих специальностях еще 150 и 70, кажется (Авти)?
Ну, здесь хоть понятно. Но пишут, что в Москве хорошее образование в школах. Тогда зачем репетиторы, если хорошо учат? Дети сами учиться не могут? В вузах тоже с репетиторам будут? А на работе?
Я никак не пойму. Сколько вообще хороших школ, в чем их хорошесть и чем плохи остальные? И этим разным, я понимаю, не особо умным, детям и нанимают репетиторов, чтобы они тянули хорошие школы?
Умным детям никаких репетиторов не нанимают, чего непонятного? Учат как и нас, учебники хуже не стали.
В школы, считающиеся хорошими, отбирают самых умных детей, которые естественно хорошо учатся и поступают в ВУЗы. Раньше тоже были спецшколы. Что тут непонятного?
Есть разные рейтинги школ для меня хорошие школы те которые стоят высоко в рейтинге по ЕГЭ, штук 30 первых. Первые десят и есть топ и полу топ, остальные просто хорошие добротные школы. Всего школ в Москве 400+ вот все, что ниже этих верхних 30 от посредственно до откровенно слабо. Конечно и в таких школах бывают хорошие учителя, умненькие дети, родители которых не стали их переводить в школы посильнее, бывают даже целые классы сильные собирают из способных детей, но в целом картина там печальная, многие уходят после 9 класса ибо боятся писать ЕГЭ, те кто остался пишут его очень слабо, более менее прилично пишут ЕГЭ единицы. В слабых школах многие идут по пути репетиторов, что бы хоть как-то повысить свои шансы на поступление.
Да разные школы в Москве! Как могут быть ВСЕ хорошими?
Мы живем в САО, Головино. Сын в 8-й перешел. 9 лет читаю топики, что тут нет хороших школ, есть просто чуть лучше. Ну да, согласна полностью. Пошел по проприске в одну. Ужас! Забрала через год. Та считалась неплохой. И с классом повезло, и училка очень хорошая. Но через год она ушла в декрет. И ВСЕ! Пришла новая, бестолковая. распустила класс. Сын перешл в Матвертикаль. Ну вроде бы... я так радовалась, все учителя должны быть сильными. Ну хоть кто-то... ага..... Матиматичка сильная да. Но она толоько требовала ходить на олимпиады, не уча детей этому. Орала благим матом на тех, кто не ездил. Программа чуть сложнее, чем в других классах. Новые знания - ровно те, что объясняли мы с отцом. Сейчас занимается по скайпу, полюбил математику, с удовольствием занимается. Информатика - ее как таковой нет. Училка дает задания и сидит в соцсетях не стесняясь. На просьбу помочь (это ж не контрольная), следует ответ "сами-сами-сами разбирайтесь". Предмет отлично знает только один мальчик, потомственный компьютерщик. Физика - занудно рассказывается параграф. Безо всяких шагов в сторону, интересных фактов. За год ни одного опыта проведено не было. На пальцах, типа представьте.
Английский - тоже ни о чем. У ребенка репетитор. И вот так все предметы!!! Было 2 чудесных преподавателя, которые много что дали: по ИЗО и Технология )))) Такие работы интересные, даже жалко выбрасыать. Все остальное - интернет-уроки, папа-мама, репетиторы
Ребенок не тупой, нет. Я слушаю уроки по скайпу, вижу, что легко решает ОГЭ уже. и те же олимпиадные задачи.
Преподают по-разному. Например, мы поступали в хорошую гимназию, и к нам ездили из соседних районов. Но сменился директор и школа пала...Многие учителя ушли.
Если ты хочешь в хороший вуз, то знания нужны чуть больше, чем дают- это раз. Во вторых, как я писала выше, не у всех преподавание на уровне. В том году на химии, а это первый год изучения предмета, дети занимались..конспектированием, учительница , к тому же, брала несколько учебных отпусков. Представьте, что кто-то собирается поступить в медицинский, в ветеринарную академию или стать химиком...
И еще момент- когда поступали мы, высшее образование было бесплатным. Сейчас не уверена, что кол-во бесплатных мест такое же как у нас. Плюс капитализм- очень жесткая конкуренция везде.
По прописке было несколько домов.
Сейчас всех подряд берут. Особенно в кадетские классы.
Вы когда поступали? Я поступала больше 20-ти лет назад - у нас тогда уже бесплатные места были только на бумаге.
Разные школы, разные дети.
Я в регионе, репетиторы у некоторых по довольно странным причинам были - у знакомой, например, была такая ситуация с английским: репетитор сказала, что у ребенка все хорошо кроме тем ЕГЭ....как будто учитель в школе спецом их пропустила. В итоге в школе потом очень сильно намекали взять их репетитора.
Ну и какой-то % родителей сейчас не вполне адекватен - из-за своих комплексов они пихают своих не особо одаренных деточек туда, где те совсем не тянут.
Мой в МГУ на биофак. В общагу уже заселили. Их трое в комнате, еще 2 парня из Красноярска.
Это обычная дворовая школа, как тут говорят? Вы можете перейти в другую, если ребенок способный. Экзамены сдать и перейти.
65 баллов это и так 5. А у вас там все учатся на 4. Чего вы хотите, я никак не пойму? Школа никогда не готовила к поступлению в вуз, даже в наши времена, только на получение аттестата. Лично я ходила на курсы при вузе, по всем предметам, и преподавали там то, о чем в школе даже и речи не было.
Например, после посещения этих курсов по информатике, в течение первых 2-х месяцев я стала знать намного больше, чем наша учительница по информатике. Тогда, правда, информатику только начали вводить в школах. Учительница тоже сходила на какие-то курсы, чтобы вести этот предмет. Ну а я ходила на другие курсы, и очень быстро стала знать этот предмет лучше нее. Потому что требования были разные, для обучения детей в школе и для поступления в вуз по этой специальности. Всегда так было.
Тут спросили почему берут репетиторов
Потому что программой школы не предусмотрена подача материала для поступления в ВУЗ
Я ни на какие курсы не ходила, при при вузе ни при чем, объем школьной программы включал все вопросы, которые задавались при поступлении практически во все ВУЗы (кроме, разве что МГУ)
Поступила в 2 ВУЗа, выбрала и закончила один
Москва, школа в непрестижном р-не. Вчера на собрании (9 кл) класрук сказала, что подготовка к ОГЭ и ЕГЭ только платно у нас, раздала листочки с расценками, около 1 тыс стоит час, в зависимости от кол-ва чел в группе. Уныло все с образованием, даже в Москве. Ещё сказала, что опять будет «подушевое финансирование» и как можно больше учеников в классах, до 35.
??? Что такое подготовка в огэ и ЕГЭ? Разве они не являются экзаменом по пройденному материалу? И сколько часов надо ...готовиться? Это во всех школах Москвы так или только в вашей?
Нет, у нас не было репетиторов. Но здесь пишут, что все берут. Поэтому и удивилась, что в школах уже не учат?
Основная масса пишет, что берет. Именно это и удивило. Аргументы тоже приводят. Уж насколько я далека от этих тем, но в глаза бросается сильно.
Ну, Ева - это очень своеобразный срез. Она очень далека от реальной жизни.
Но для интереса сравните баллы ЕГЭ, с которыми поступал ваш ребенок, с проходными этого года в этот же же вуз, на эту же специальность. Вашему ребенку хватило бы его баллов в этом году?
ОГЭ является, а ЕГЭ нет. ЕГЭ - это вступительный экзамен в вуз. Никогда школа не готовила к поступлению, только на получение аттестата. А для этого достаточно сдать ЕГЭ на минимальные баллы.
что значит опять будет по душевое финансирование? его никто и не отменял.
Героев-в студию, все равно ж анонимно. Вот умеют в школах, которые никогда нормально не учили, все законы, фгосы извратить и вывернуться. Им хоть 100 тыщ плати, хоть 200. Учителя в массе своей сами слабые, ни поедмет не знают, ни учить не умеют. Вот рвется все Москва в топ 10 школ или отстегивпет репетиторами. Позорники в вашей школе. Всех на диктофон записывать и к Калине отправлять с такими разговорчиками. А как в рейтинги смотреть, гранты получать-они первые, они же первые учителей начинают нахваливать, которые к этим всероссам и 100-баллам отношения не имели,они ж только на 45-65 готовят, не больше, ага.
Я вот тоже не понимаю. Готовит в олимпиаде репетитор, деньги репетитору платит мама, а школа плюсует себе рейтинг и получает гранты. Офигеть.
Мы в МО. 6 тыс подготовка к ОГЭ в итоге по математике дали задачи которые дети в глаза не видели, и это поступление в 10, своя школа своим же детям, после своей же подготовки...
Наверное, кто был с репетиторами, те и прошли...
Еще раз повторяю. В регионах задания на ЕГЭ гораздо легче, возможно проверяют спустя рукава. Несколько знакомых детей-тупиков из Москвы, уехав в 11 классе в регионы, написали ЕГЭ очень хорошо. В Москве им бы это не светило.
Не пи.. дите. Особенно темы эссе по английскому были одинаковые в том году, ага. Москве на тему"хорошо иметь друзей", а в ЮФО, например, "digital litteracy is the key to success"
Так вторая тема проще, там стооооолько можно тезисов накидать. А про хорошо иметь друзей темы не было, не придумывайте.
Была, подтверждаю. Скандальный 2018 год. Урал, Самара, Юг - от 40 до 80% эссе получили 0 баллов. Темы эссе в этих регионах носили проблемный характер с заковыристой формулировкой. И лишь в Москве про дружбу. Банальщина. Это уже обсудили и перетерли на всех экспертных форумах. Так что тема давно закрыта. 5сли вы не в теме, не пишите этот бред. И не надоо тут про легкие варианты в регионе.
У подруги дочь именно на такую тему писала, кстати. Не в юфо, но и не в центральном.
Москва 16 и Москва 19 год - небо и земля.
В этом году очень легкая математика. Возможно, что в регионах и раньше были задания уровня этого года.
Но поистерить на эту тему всегда приятно
теперь в школах оказывают образовательные услуги, а не учат.
Вы об этом не слышали что-ли?
У нас обычная дворовая школа в МО. Из тех кого знаю на бюджет сами без репетиторов поступили в МГЛУ, 1 мед, МГУУ, МГУ и ВШЭ.
Вопрос в самих детях. Они поступят и из топа+репетиторы и из простых школ.
Из простых не только умные, а главное! целеустремленные. Из топов- большее кол-во, и не самых-самых. Если преподают хорошо и могут заинтересовать. ИМХО. Иначе туда бы не шли.
У нас все не целеустремленные после 9 класса отсеиваются. Остальные поступают куда планировали.
После 8-го только, если в СССР). У нас достаточно ушло, я в том числе (87-й год,Москва).
У нас из 40 человек ушло человек семь.:-) А вот "В" класс- почти полным составом. Московская область, еще поселок тогда Старая Купавна, школа № 22, 1986 год выпуска. :-)
В СССР после 8 класса очень много учеников из школ уходили. В моей дворовой примкадной школе из 4-х восьмых классов по 40-42 человека сделали 2 девятых по 35 человек. Все хулиганы и дураки, мешающие другим учиться, ушли. В итоге в моем классе в ВУЗы с первого раза поступили ВСЕ, в другом классе почти все. На подготовительные курсы ездил каждый второй, репетиторы были у единиц, остальные занимались сами. Школу закончили в 1985 г.
Да, у нас слабый В класс расформировали, а вот А и Б почти все остались. Хотя были и троечники, довольно много. Возможно, родители не хотели, чтобы ребенок после 8 класса ездил каждый день в Москву. Тогда даже маршруток еще не было. У нас никто не ездил в Москву на курсы, единицы брали репетиторов, но это те, кто высоко метил.
Я как раз где-то писала, что изначально разный старт у выпускника поселковой и московской школы. Хотя тут говорят, что это всё фигня.ю Нет сильных школ, есть просто тупые дети...
Понимаете, есть верхушка самых талантливых, которые поступят откуда угодно и куда угодно. Есть дети, которым не дано - сколько с репетитором ни мучай, особого толку не будет. Но основная масса детей поступит или не поступит в зависимости от того, как организован процесс обучения и подготовки. вот о них-то и идёт речь.
Средняя заработная плата учителей московских школ по итогам первого полугодия 2019 года составила 114 тысячи рублей, сообщил в четверг мэр Москвы Сергей Собянин на городском педагогическом совете в рамках Московского международного форума "Город образования" на ВДНХ.https://ria.ru/20190829/1558025339.html
Да врет он, как дышит. 70-80 средняя, и это 1,5-2 ставки, за одну ставку около 40 получается.
Так и учит они на 60-70 баллов. Будт на нужные 100 учить, тогда и о высокой зарплате речь пойдет. Вы хотите, чтобы вас врач вылечил на 60%? Желаете, чтобы на 100?
На сайте школы есть данные по средней зарплате без учета административного персонала. Так вот у нас с нового года вижу выше 100 тыс, последние несколько месяцев в районе 119 т. Неужели врут?
Может и правда пора начать учить за такие деньги?
Сын идет в 9й класс. Собрание будет только 5го числа, но подозреваю, что тоже скажут, что подготовка к ОГЭ платная. На сайте уже висит информация про платную подготовку с экспертами. Мне вот интересно, когда учителей и директоров начнут рублем наказывать за откровенную неуспеваемость детей и плохие результаты экзаменов. Сколько ж можно то. Получается, что учитель пришел, отсидел урок и все, ни за что не отвечает, результата работы по большей части нет. А чуть что, это не мы, это дети такие. Когда у всего класса 2 и 3. Ну прям все тупые, ага.
У нас сейчас объединили 2 школы. Младшую школу перевели в другие здания. Уже наслышана о контингенте, который там учился.
Врут, врут. Если вам ОЧЕНЬ надо, могу объяснить, как начисляется зарплата, и попробуйте там набрать 110т. Подготовка к ОГЭ платная быть не может. За плохие результаты нас трясут так, как вам т не снилось, и не рублем, а тысячами, премии лишают начисто, даже если у тебя 20 пятерок, но 1 двойка. И да, бывает, что весь класс сформировали одного уровня подготовки, т.е. ниже среднего.
Ну на Еве это же не в реальном мире. Никто из знакомых не брал никаких репетиторов, дети все в хороших Вузах. С другой стороны, есть просто тупые дети. И всегда были. Поэтому у одного и того же учителя одни учатся на 5, а другие на 2. Одни делают уроки за 5 минут на коленке сами , а другие пишут, что делают уроки по 3 часа с ребёнком каждый день. И все это в одинаковых школах.
А сколько человек на место было? Был уже ЕГЭ или вступительный экзамен? Почему спрашиваю- пытаюсь понять насколько вам нужна была углубленная подготовка. Когда я заканчивала, финансы еще не были в тренде. :-)
Я сдавала были вступительные, сколько человек на место было я понятия не имею. Сдала экзамены, а потом пришла и нашла себя в списках. Никакой дополнительной подготовки было не надо, достаточно было очень хорошего знания школьных предметов.
Сын поступил тоже в неё, но уже с ЕГЭ, тоже без всяких репетиторов. Было 272 балла за 3 предмета.
Брат поступал в МГУ на биофак, конкурс был ОЧЕНЬ большой. В 10 классе готовиться в Москву ездил к репетитору. При этом медалист, красный диплом МГУ, вошел в золотой фонд выпускников того года, живет и работает в НЙ- профессор, занимается фундаментальной наукой. Кроме ума и сообразительности ОЧЕНЬ целеустремленный. Это про тупость.
И еще( не я придумала, но факт) - есть институты куда поступить тяжело(модные), но легко учиться и есть те, куда поступить легко , но учиться тяжело. Многие бросают или их выгоняют за неуспеваемость. Вторые- это технические, особенно фундаментальное образование. ИМХО, там самые умные ребята.
Фин. Академя в мою бытность была не простым учебным заведением, я сама туда поступала 1989г. И знаю кто и как туда поступал.. Либо медалисты и один экзамен на 5, либо с репетиторами. Еще поступали из союзных республик, детки писали изложения, т.к. с рус. языком у них было неважно.
Это к вопросу о топовых школах, ИМХО. В топовых была подготовка лучше. А кто из простой, надо самому грызть то, что не додали.
В Фин. были задачи, которые давали только либо курсы, либо репетиторы, школьной программы было не достаточно.
Я не ходила на курсы и не было никаких репетиторов, покупала какую-то книжку с задачами для поступления. Ничего фантастического там не встречалось.
То есть сейчас на самом деле в школах не учат? Чем там тогда занимаются дети и учителя?
Учат примерно на первые 60-70 баллов ЕГЭ.
Наиболее сложные разделы, как правило, проходят обзорно.
То есть, как я понимаю вас, берут просто тупым детям, а не по каким-либо ещё мотивам?
Не врите. На Еве этого не пишут. Вам и в этом топе привели кучу в пример кучу детей, которые после обычных школ без репетиторов поступили на бюджет в топ-вузы. А вы продолжаете твердить, что репетиторы у всех, да еще и с 1 класса.
Нет, не знаю. Но почитайте топ "через неделю в школу". Сплошь и рядом про репетиторов пишут. И во многих других тоже, когда речь идёт о школьниках.
Почитайте лучше этот топ. Пишут, что даже в МГИМО поступают на бюджет без репов.
Вот и читаю. Думаю, берут не особо умным детям, которых любой ценой хотят выучить.
Вам 100 раз написали, что может быть масса вариантов
Если ребенок без репетиторов набирает 280 баллов, он умный или не особо?
Вас это прям так бесит...Мне как-то параллельно, например, берут кому-то или нет. Вариантов почему берут может быть куча, не обязательно все, которые здесь озвучили. Но, ИМХО, преподавать у нас лично, в нашей школе, стали просто безобразно, в связи с массовым увольнением учителей и приемом на работу выпускников вузов. Школа во дворе, хоть езжай на другой конец Москвы.
В МАИ всегда было легко поступить, учиться тяжелее. Я сама окончила МАИ, у нас этот вуз семейный - папа, брат - все выпускники МАИ.
Поступал в 2010 году? Не нашла проходные баллы за этот год.
Есть цифры за 2012 год. Тогда можно было поступить, имея 118 баллов.
Сейчас на эту специальность проходной 206. Рост почти на 100 баллов.
Ваш сын прошел бы на бюджет в этом году?
Ну по чесноку, какая "куча детей"? Вы видели эту кучу? На бюджет в топ-вузы из дворовых школ, да еще и куча..смешно)) На моей памяти только один ребенок такой был из немаленького круга знакомых, но там умище и дикая мотивация. Или они все льготники были? Потому что бюджетных мест сейчас кот нарыдал. У дочери на факе было 3 (три, Карл!) бюджетных места. Не топовый вуз. Два льготникам и одно только девочке с высоким рез-м егэ. Так что при всем желании никаких куч бюджетников быть не может.
Ну, далеко не на всех топ-специальностях по 3 бюджетных места.
МГУ: экономфак - 170 мест, юрфак - 300, физфак - 380...
Сеченовка: лечфак - 350 мест...
Дочь подруги, отличница, золотая медаль. Занималась с репетитором языком и историей.
Отличница и золотая медаль - это мало о чем говорит.
Можно быть отличницей и медалисткой с 220 баллами за 3 ЕГЭ. А можно с 300 баллами быть без медали.
Можно и нобелевку получить...при этом закончив школу в деревне. Или стать Ломоносовым современности. Да, есть гении. Есть обычные способные дети. Конкуренция очень велика, учитывая небольшое кол-во бюджетных мест. То есть, тот, кто поглупее, но с деньгами имеет преференцию перед тем, кто поумнее , но без денег( про нобелевских лауреатов я не говорю- это особые люди).
Поэтому и берут репетиторов.Если хотят в модную ВШЭ и другие серьезные вузы.
И очень умным детям берут репетиторов, чтобы поступить в серьезные вузы.
И не очень умным берут, чтобы преодолеть минимальный порог по предмету.
Вариантов вагон.
Я вот сколько читаю топов про репетиторов, все никак понять не могу-а какой в них смысл для нормального и целеустремленного ребёнка ? По суммам, которые на них тратят, можно просто пойти на платный. Это гарантированный результат, в отличии от всех этих репетиторов. По деньгам получается примерно тоже самое. Наверное вот где рисунок сдают можно понять. Или иностранный нужен обязательно, чтобы произношение было правильным.
Примерно то же самое? Это сколько тогда репетиров и по скольким предметам.:-) Да, и сколько лет подряд.
Если учителя хорошие, можно и без репетиторов. Я выше пример привела про химию в нашей школе. Нам она не нужна, не хочет дочка быть биологом, к моему сожалению. :-) А кому-то очень нужна. Ездить в хорошую школу по часу в один конец- тоже вариант так себе. Хорошие школы почему-то сосредоточены по модным направлениям- ЮЗАО, Центр....;) Не ВАО и не ЮВАО, к примеру.
Все именно так тратят на репетиторов? Других вариантов нет?
Мои знакомые в регионе тратили 7 тр в месяц на репетиторов. Занимались только в 11 классе. В итоге девочка на бюджете в Москве.
Вы писали, что за те суммы, которые тратят на репетиторов, можно «просто пойти на платное». 7тр на 9 месяцев - это 63тр. На платное в каком вузе хватит этих денег?
Перечитайте ещё раз моё сообщение, потом ещё, до тех пор, пока не станет понятно о каких суммах там ниписано. Я вообще нисколько не тратила на репетиторов, ребёнок поступил на бюджет.
Финансовая Академия и ВШЭ. На бюджет прошёл в оба, выбрали один из них. И уже закончил.
Для интереса посмотрите проходные баллы на его специальность в этом году. Прошел бы сын на бюджет?
5 лет назад в ВШЭ проходной на прикладную информатику и математику, например, был 273, а в этом году 303. И так по всем направлениям.
Математика - 240 и 297.
Прикладная математика - 215 и 280...
Прошёл бы. Посмотрела, баллы примерно такие же. Но бюджетных мест на наш факультет кажется стало меньше.
Да-да. Очень часто встречаю такое или подобное, чему удивляюсь безмерно. Собственно, отсюда возник и вопрос про необучение в школах.
Таких я не знаю, но мы и не в топойвой школе и никогда туда не собирались. В нашем районе таких школ нет. Ну, может, лицей при МЭИ 1502, если только...
«При этом самое дорогое обучение стоит порядка 500 000 в год в Вузе.»
Самое дорогое обучение стоит в год почти в 2 раза больше.
Так и вы говорите.
Не тратят 50, вернее это исключения, кому прям 4-5 предметов надо тянуть. Таких немного.
И не с 7го, а с 10го, а то и с 11, если школа посильнее.
В 7м могут брать репов для поступления в топ школу в 8й. Но потом до 10-11 не требуется.
Скажем так: чем дальше, тем сложнее.
И вопрос ещё, куда поступить.
Даже если не брать топ-вузы.
В МИРЭА в этом году, например, аншлаг был.
Чем выше баллы - тем больше выбор.
В любом случае нужны стратегии поступления - соответствующие школы, курсы, доп. баллы, участие в олимпиадах ит.д.
Слушайте, ну если ребенок не тянет это вот все сам, то зачем его вытягивать с помощью репетиторов? Как он будет учиться в институте? Работать?
а где я пишу о том, что надо тянуть с репетиторами ребёнка, который не тянет?
В том посте, на который вы изначально ответили, я писала о том, что репетиторы могут понадобиться, чтобы отшлифовать знания - выявить пробелы, устранить их. Отдельная проблема для технарей - русский язык.
Проходные баллы растут с каждым годом. Мой сын когда поступал - по его специальности был проходной балл 217. у него было 227. Учится хорошо, программу осваивает. Сейчас по этой специальности в этом же вузе уже 231.
если рассуждать как вы - получается, что он бы не потянул тот же самый вуз и ту же самую специальность, поступай он на 2 года позже? при наличии тех же базовых знаний, тех же качеств и тех же оценок ЕГЭ?
Никак не могу понять что люди имеют в виду когда пишут -вытягивать с помощью репетиторов? Что по вашему такое с учеником делает репетитор, что прям куда-то вытягивает?
Гм. А давайте вы сейчас попробуете ЕГЭ написать на 100 баллов. Вы же как-то работаете, значит напишете. О результатах расскажете вечером.
Вот именно) Столько неграмотных в инстаграме хвалятся своими медалями м красными дипломами.
Или мне вчера вот полуграмотная дочь моей знакомой сказала «ну, когда я училась в школе, я все правила знала». Т е можно учить и потом забыть? А что это за знания то такие? Ладно там теоремы забыть, но русский то? На минуточку, деве 21, т е школа была совсем недавно. И как это -сдал и уже не помнишь? Или не знал, да еще и забыл?
В Москве примерно 1 000 000 студентов. То есть, ежегодно московские вузы принимают около 200 000 студентов. Примерно половина из них иногородние. То есть, москвичей поступает примерно 100 000 человек. При этом, в Москве примерно 200 тыс выпускников школ и колледжей.
То есть, в среднем 2 москвича на одно место.
Приглашаю репетиторов для решения конкретных проблем. Ребёнок не любил немецкий язык (обязательный со второго класса), позанимался пару месяцев с репетитором - полюбил. Ребёнок запустил физику (ну вот так случилось!), позанимался пару месяцев с репетитором - двойки/тройки сменились четвёрками.
То есть школа не учила? Кстати, сколько сейчас стоят репетиторы в Москве?
Ещё раз перечитайте. Школа в нашем случае ни при чём.
Я платила 1000 в час. Есть дешевле, есть дороже.
Перечитала. Немецкий язык ребенок в школе не полюбил. То есть учитель плохо учил. Не?
Школу то закончить нужно!
Экзамены сдать, поступить в хороший колледж.
К слову, она экзамены городские по математике сдаёт хорошо!
И да, бедующая профессия не связана с точными науками.
Репетиторы нужны тупым. Извините, но это так. Племянник и в школе был отличником и институт так же закончил, "красный диплом", работает по специальности. Никогда не было никаких репетиторов и дополнительных занятий, после 5 класса по сути и проверка домашних заданий была "лишней". Всегда любил учиться и сейчас в принципе также.
Он может родился в 90-х, когда рождаемости в стране не было, сл-но не было потом и конкурса в вузах. Да и программы обучения сейчас и тогда совсем разные. Один русский чего стоит.
А во времена юности моей мамы так и вовсе в институты желающих было единицы. Не популярно это было. И?
Мой брат тоже биофак закончил с красным дипломом, вошел в список золотого фонда выпускников, его пригласили в США, сейчас там работает в фундаментальной науке, профессор. надеюсь, на нобелевку. Ну школа- золотая медаль, это и так понятно. Артек от района- тоже. Но извините, он учился в поселковой школе, в 10 классе ездил к репетитору в Москву. Тупой? Племянник ваш какой вуз закончил, что открыл, какие успехи? Допускаю, что гений...бывает. Тут половина сейчас напишет про себя какие они необычные гении( и выгдядят на 20 лет моложе и необыкновенной красоты), а все остальные г..но.
И не говорите, что преподавание в деревне не отличается от преподавание в сильнейших школах страны. Если вы считаете, что нет сильных и слабых школ, то нет и сильных институтов. Зачем поступают в МГу или ВШЭ- непонятно. Все институты готовят одинаковых специалистов. И нужно идти , где прохожной балл самый низкий.
Я была в свое время без репетиторов (родители принципиальные), и поступила в отличный вуз, но какие же у меня были пробелы в знаниях, как потом оказалось. Кое-что восполнить так и не удалось, новые знания, для которых не требовалась школьная база, давались легко.
А у репетиторов есть волшебная таблетка, которая из тупых делает не тупых?
А у вас кроме тупых и умных больше никого нет? есть обычные среднестатистические дети, не отличники, но и не троечники, им немного не хватает знаний, репетитор закрывает пробелы. Тупым репетиторы бесполезны!
Если нет детей школьников, то бессмысленно рассуждать про репетиторов, курсы, поступления и школьное образование. Моей старшей 15, млпдшим 9. Уже вижу, что учатся по разным программам. Очень многое зависит от учителя в начальной школе. Если ребенка не загружать по полной, то даже самые таланливые дети скатятся до среднего уровня.
Меня больше всего веселит, когда люди говорят "поступили без репетиторов" ДРУГИЕ люди. Откуда Вы знаете, что Вам сказали правду? Они будут Вам докладывать, что репетировала дочь кого-то из приемной комиссии? Или дочь завкафедрой? Или сын их главного изобретателя? Или невестка? Вы там свечку держали? Они так сказали. А сами отнесли туда доллары мешками.
Или у них родственники - репетиторы. Они не хотят, чтобы Вы просились туда же.
В советское время вообще у людей просили адрес репетитора, они обрывали все связи и больше не общались. Не хотели, чтобы их куда-то вмакнули и сказали, что они обещали поступление. У людей разные мотивы молчать про репетиторов. Они не хотят вопросов.
Я поступила в университет, так встретила на базе отдыха свою учительницу другого предмета. Она давай выспрашивать, кто со мной занимался. Я просто не придумала, что соврать. Какое ее дело? Я сказала, что моя мама занималась. Да, у меня мама с московскими дипломами и московской диссертацией, но я с ней не жила с тех времен, когда мне еще года не было. Я ее видела раз в сто лет. Но я просто не придумала, что соврать.
Какое ее дело, кто меня натаскивал? Это не ее предмет, и вообще это не ее дело. А поскольку я обычно не вру, то ничего умного не придумала. Фантазия у меня бедная.
Врать, что не было репетитора, я не стала. Недоступный факультет был. Ясное дело, что кто-то натаскивал. Мою маму на Москву натаскивали ее родители сами: мама - филолог, папа - математик. И репетитор с пеленок на консерваторию. Приехала она поступать в консерваторию, на вокал не берут до 18 лет. За 24 часа было принято другое решение. Но ее 10 лет школы натаскивали на все на свете. Ее мать была известным учителем литературы в их городе и директором школьного театра 30 лет. Там дети знали все строчки, где либретто отличается от оригинала поэмы. Там знали все на свете. Они только учились. И дети сталкивались лбами друг с другом в конкуренции, кто может больше.
Никто не знает, что на самом деле происходит в семье. Мало ли, что Вам сказали... Не знали, как Вас послать куда подальше.
Одни люди говорят, а другие не говорят. Они хотят обрубить все концы. Они сами гении и все. Они так хотят. Я приписала свои подвиги своей маме. Хотя она к ним не имела отношения. Так уж вышло. Она мне могла прислать письмо, а читала ли я Кафку. Вот же ж, идиотка, Кафку не читала. Вот тебе посылка - Библиотека Пионера. А где и кто меня натаскивал, какое той учительнице дело... это не ее предмет и не ее факультет. Натаскали хорошо. Тяжело в учении, легко в бою. Хороший репетитор натаскивает на все мины, как их обойти. Они знают, где и на чем всех режут. И как сбивают с толку на устном экзамене. Меня было танком не сбить. Я пришла там всех укопать. Сдохнуть, но укопать. И выдрать свое зубами.
Лет 25 назад вами описываемое было реальностью, сейчас нет никаких приёмных комиссий уже давно.
Когда я поступала при СССР, конкурс на одно место был 13 человек. Плюсуйте сюда льготников (деревни по целевой, малые народности, многодетные, отслужившие мальчики). С моими 2 четверками поступить было мало реально. Брались репетиторы из ВУЗа. Они не только тебя учили, но еще и "гарантировали" свой предмет на вступительных. Можно было конечно пойти в ВУЗ попроще и на вечерний, но и на выхлопе сейчас был бы совершенно другой результат.
Если говорить о современном времени. В школах, конечно, учат. Но ЕГЭ оно такое ЕГЭ, а стобальников полно. Конечно я хотела что бы выхлоп на экзаменах был максимальный и у нас был больше выбор куда пойти. Поэтому и страховалась, и брала репетиторов. Дети то мои, родненькие. Евские базары" не поступить, пусть не учится, а идет работать", мне не понять.
Это мои МОИ дети, мне не насрать на их будущее. Я хочу им дать, как мать, хороший старт в жизни. Даже если они не так усидчивы как соседский мальчик или менее способны по предмету чем соседская девочка.
И чем они планируют заниматься после вуза, в который поступили и учились с репетиторам?
У вас какие-то странные представления о школьниках и студентах. Вы, кажется, поступали в махровые советсткие годы, когда в школе учили всех одному и тому же по одной программе, а ВУЗы требовали при поступлении ту же самую программу, с некоторыми нюансами, о которых говорили "во валят, во валят". Сейчас рядом стоящие школы дают совсем разные знания и по глубине и по набору.
У меня дети -двойня, но они учатся в разных классах нач.школы, программы -разные, отличаются и математика и русс.язык.
у меня двое детей учились с разницей в 4г у одной и той же учительницы, то если первый ребенок был умница все успевал, горел желанием быть на уроках, с увлечением делал дополнительные задания, участвовал и побеждал во всех учебных конкурсах, я не знала что такое школа и какая программа, считала что учитель гениален, то второй ребенок не желал учиться не слушал на уроке, прикидывался вечно больным то слепым то глухим и прочее (проверки у врачей -здоров), уроки вызывали апатию или нытье, в школу приходил для общения с друзьями, со мной проходить темы школьных уроков не желал- нервировал меня, пришлось взять репетитора который лично разжевывал русский и математику да еще репетитор должен был иметь психологический подход к ребенку с развлечением, а то иначе ребенок игнорировал и репетитора
Да всем понятно, что репетиторы нужны тупым и ленивым, умные не нуждаются в них. Программы в школах нормальные и при желании ребенка учиться-он сдаст и на 90 и 100. Сейчас каждый сопляк грозит учителю звонком а органы, е ли чуть громче крикнула. А раньше что? Линейкой затрещину от математички получил и сидишь не пикнешь, решаешь и шевелишь мозгами. Сейчас так нельзя. Дисциплины неь, дети ведут себя отвратительно. Учителям сказано не зочет заниматься, учиться-не ваши проблемы. А родители на учителей валят, за своими детками бы лучше присмотрели. Если мозги слабоваты-учитель не виноват.
Главное, что проверить нельзя что он там себе научит в одиночку, без плана и контроля.
Кого конкретно знаете из тех, кто без школы и родителей по учебникам учился и достиг вершин. Кроме Михайло Ломоносова.
Ломоносов достиг вершин уже при очном обучении, самостоятельно он постиг лишь азы.
Не волнуйтесь, я вам сейчас объясню. Во-первых, я от природы любознательная. Во-вторых, все эти репетиторы упоминаются в любых темах, а не в специальных школьных разделах, туда я не хожу вовсе. При обсуждении зарплат, алиментов, трат на жизнь - везде-везде эти репетиторы. Я же могу озадачиться, правда? У вас же есть дети школьники, если вы зашли в тему? Вы тоже нанимаете им репетитора? Почему вы так взволновались?
У моей дочери репитиор по английскому с 5 класса. Да, мы позже всех, за исключением одной девочки, но там мама отлично знает английский, взяли репетитора. Да, преподают слабо, чтобы хорошо знать иностранный язык.
Если будут вопросы зачем английский знать на высоком уровне, задавайте- отвечу.
Ответьте, зачем? Планируете отправить ребенка из России или учить в мгимо?
Ваш сын за пределы РФ не выезжает? Знание языка ему не требуется?
Иностранный язык требуется при поступлении НЕ только в МГИМО.
Грамматически то знают, но большинство говорят со своими акцентами. Межгос язык ЕС - т.н. "херовый английский". Не удивлюсь если через лет 30-50 на основе нынешнего ЕС-овского "херового английского" сформируется новый общепринятый стандарт английского языка, по примеру "австралийского" или "сингапурского" английского.
Зачем нужен отличный английский? Странный вопрос. Например, я на госслужбе в одном из министерств экономического блока. Международные стандарты, аналитические обзоры, стат.справочники ООН, МВФ и других организаций выходят на английском (русский перевод появляется чуть ли не через год и часть терминов там переведена неправильно), на международных конференциях выступать и общаться надо на английском, переписка с международными организациями на английском, повышение квалификации за рубежом на английском, к нам приезжают иностранцы и т.д. Кстати, индивидуальных репетиторов у меня не было, несколько раз (в школе, ВУЗе и после) училась на курсах в небольших группах (от 5 до 12 человек).
Можно я вам отвечу? Мой сын занимался с репетитором по англ.языку с третьего класса, до этого год ходил в языковую школу, но мне не понравилась их система обучения. Я тоже преподаватель ин.языка. Учился в физ.-мат.гимназии, поступил в МФТИ на бюджетное отделение. Сейчас уже работает, ему 26 лет, пришел в компанию на третьем курсе. Начальник отдела.
Много путешествует и чувствует себя комфортно, это понятно. Что касается работы, то там вроде знание англ.яз. не требовалось как обязательное условие, но они открыли несколько филиалов в европейских странах и Южной Америке, поэтому все разговоры-переговоры и консультации он ведет на английском, не говоря уже о том, что ездит в Европу на различные стажировки. Везде нужен язык.
Кстати, когда учился в Физтехе, то у них был дополнительный (платный) бизнес-английский, платно. Занимался, учил. И сейчас что-то самостоятельно учит, смотрит он-лайн презентации Apple регулярно.
С октября его ждет повышение по работе.
Он понаех, из провинции.
Знать язык не обязательно, конечно, но желательно. По-разному складываются обстоятельства. Разумеется, в любой момент можно пойти на курсы и пр. , но если есть возможность, лучше это сделать раньше, чтобы была база.
а чего это у него был платный английский? Взял бы и сам учил. Ишь деньги на ветер.
?? Вы о чем? Помимо основных институтских занятий англ.языка был бизнес-английский дополнительно, за плату.
С такими мыслями - "ишь деньги на ветер" - не нужно вообще голову себе учебой забивать. Никакой. Букваря и счетных палочек достаточно.))
а зачем дополнительный-то? Умный сам и без дополнительного на обычных занятиях все выучит.
Вы так хорошо разбираетесь в методике преподавания иностранных языков? Я - хорошо. У меня 35 лет стажа. Давайте поговорим именно об этом. Напишите ваши аргументы - как вы это себе представляете?)
У меня есть дети школьники, поэтому меня волнует проблема репетиторов .
Но у меня ,например, нет младенцев и меня не волнует проблема ГВ, памперсов и цвета какашек)
Просто удивительна Ваша незамутненность ,видимо Вас "жалренный петух в жопу не клевал" , если до седых мудей дожили и готовы пиз..т не о чем в своей любознательности.
Открывается версия лайт...не могу открыть ваше сообщение- оппоненту сверху.
Уехать или нет- выбор конкретного человека, т.е. дочери. И дать ей дополнительные и знания и возможность считаю не лишним. И пока английский ещё по- прежнему остаётся международным языком. Работу а иностранной компании тоже не исключала бы. Кстати, ОГЭ она будет сдавать английский.
в английских спецшколах часто остальные предметы ниже плинтуса, много часов языка в ущерб опять же другим предметам.
Язык нужно изучать отдельно и рассматривать его как дополнительный бонус.
Спецшкола не нужна- достаточно взять репетира.. Если бы отдала, то с другим уклоном. Мы поступали с математическим. То, что стало со школой написала выше...
Вот наоборот, не надо таких. В СССР никого не увольняли, а дураков на верх двигали и облегченно вздыхали. Чем закончилось все помнят. Так и здесь. Пока он развалил только школу, доберется выше - развалит Москву. Вы озвучьте, что это за кадр. ФИ?
Да там все такие сидят--- на одного больше, на одного меньше- суть не меняется. Номенклатурная единицаиз ЕдРа.
Фамилию -увольте. Я и так много данных о себе здесь даю- девичью фамилию, школу, место проживания до и после переезда в Москву. Если захотеть, то можно вычислить директора.) Тем более млн раз писла номер школы.
я вообще не понимаю, почему нельзя дополнительно взять репетитора, чтобы уложить у ребенка на всю жизнь знания структурированно и по полочкам? Неужели лучше, что бы он по верхам похватал?
перечитайте свои первые строчки в начале ветки. Я вобще не понимаю итд итд. В кого бы вашему ребенку быть умным. Если вы сама ничего не понимаете.
Может и правильно, но не совсем честно, дети и родители, приходя в эту школу уверены, директор же говорит на собраниях и на дод другое, что хотя бы по англ. не нужно будет нанимать, а на деле в школе не учат.
У меня 2 детей. Старшая в 11 классе. Репетиторов не было. Но были занятия английским с носителями в группе, т. к. в школе язык никакой. В результате великолепное владение английским (свободно смотрит фильмы, мюзиклы, прекрасно понимает речь носителей и говорит сама, отличное произношение) . ОГЭ сданы были отлично, математика, английский и русский на максимальный балл, литература - почти на максимум. Школа обычная, просто повезло с учителями по математике и русскому.
В этом году для подготовки к ЕГЭ будет репетитор по литературе. Возможно, что и по русскому, но не уверена. Она, конечно, и сама может сдать литературу (пробный ЕГЭ летом без подготовки 67 баллов), но ей нужен высокий результат. Школа этого уже дать не может.
Сын в 5 классе, репетитор только по английскому с прошлого года. Посмотрим, кто из учителей будет по основным предметам.
В школе есть и отличные учителя, и слабые. Переводить в более сильную школу проблематично: мы живем в САО Москвы, тут как-то не очень с сильными школами. Ездить на другой конец Москвы я сама не готова. Поэтому есть вероятность, что придется еще пару-тройку лет добирать репетиторами или доп. занятиями, чтобы иметь возможность после 7го класса претендовать на поступление в сильную школу.
Учат, но плохо. Пропускают темы , у нас обрезали математику . Нам 14лет, ходит формально в гуманитарный класс, но во- первых нам ещё учиться 4 года и математика вообще нужна, может захотеть изменить или расширить сферу интересов, да мало ли . Должна быть все равно дана общая программа, они халтурят и пропускают темы. Я это слышу от многих, сменить учителя трудно. Нам кстати обещали, потому что мы начали скандалить и потребовали навести порядок. Без репетитора вряд ли обойдёмся.
Почти всем моим одноклассникам родители оплачивали репетиторов, для меня до сих пор осталось загадкой зачем, т.к. некоторые из них учились лучше меня. И, главное, появление репетитора никак на успеваемости не отражалось, о наличии репетитора мы знали потому что одноклассник сам рассказал, а не потому что внезапно стал учиться лучше. Закончили школу в 1988г.
Репетиторы по-разному работают и приглашаются для разных целей. Например, мой сын нормально справлялся в домашними заданиями и школьной программой. Репетитор занимался с ним по совсем другим учебникам, где-то они опережали школьный учебник, где-то более внимательно рассматривали тему. Но, конечно, знал в классе лучше других, школьный учитель это сразу почувствовала и по произношению, и по знаниям.
Не понимаю такого негатива к репетиторам.
Репетитор это тот же учитель, который объясняет ребёнку материал. Репетитора не волшебник и у него нет волшебной таблетки, что бы из дурака сделать гения, ребёнок усваивает материал все так же за счёт своих способностей. Так почему негатив такой?
Зачем нужны профильные классы, как вы думаете? Физика в спец.классе и в обычном немного по-разному преподается, в законы физики одни и те же. Так и с языком - основы даются.
Я извиняюсь , а почему за 11 лет даются только какие-то " основы"? Это работа вхолостую.
Потому что нельзя впихнуть в эти часы все нужные хотя бы для поступления предметы и на достойном уровне.
Особенно, если и в профильных классах в обязательном порядке делать труды (технологию), рисование, музыку и т.д.
Во-первых, другой школы может и не быть. Или она далековато, а родители не хотят, что бы ребёнок тратил много времени на дорогу. Во-вторых, дело может быть и в ребёнке, в школе все же усреднено все, а дети все разные, разная скорость и механизм усвоения материала, кто-то быстро схватывает и так же быстро забывает все после экзаменов, а кому-то надо больше времени, но зато информация усваивается навсегда. Может что учитель не плохой, но контакта с ребёнком он не нашёл.
Потому что государство спихнуло все на родителей , устроило гонки за образованием, и способствовало формированию нечестной конкуренции при поступлении. В довоенном и послевоенном СССР таких проблем НЕ было. Общая программа для всех школ, общий учебник на всю страну, и попробуй ,учитель , пропускать темы)) И страна имела отличных инженеров во всех областях. Сейчас чего достигли? Ничего! Элитарность, самомнение, и страх не дай бог не попасть в эту ВШЭ))). Кстати, я живу с одним из их зданий, когда прохожу , всегда удивляюсь, как они ругаются))) ПС нанимать репетиторов придется, поступать будем в тот вуз, после которого ГАРАНТИРОВАННО можно будет хорошо устроится. Учтите, на каждый ваш диплом может придти блатной от системы.
Были инженеры, текстильная промышленность, легкая, ржд. Хороших инженеров было несравнимо больше.
Конечно, нефтегаз, подводные аппараты, Камазы, строители, атомная отрасль, судостроение и много еще чего.
Строители чего?? Хрущевок и панелек? Ну вообще по характеристикам это гетто. Конечно, для послевоенной разрухи и коммуналок отдельные квартиры даже в таких домах были огромным счастьем, но по факту - отстой.
Судостроение - ледоколы и военные корабли, а танкеры, грузовые, особенно пассажирские - нет, за границей на порядки лучше.
Не, ледоколы в СССР\РФ очень даже ничего, да и деваться было некуда, при такой-то части страны в Заполярье, что, собственно, выше и написано. Из сравнимого по этому типу судов только Канада и чуть Норвегия с Аляской, но там как-то не сильно парятся ледоколами.
А вот хрущевки и панельки - точно не самая сильная сторона советских строителей, мягко говоря.
Речь же не о массовости, а о качестве. Свою роль (максимально быстрое и дешевое строительство для скорейшего расселения людей из бараков и коммуналок) хрущевки с панельками сыграли успешно, но называть это все примером высокой квалификации инженеров в строительстве - увольте.
1) В огромном количестве школ Москвы сейчас практически не учат.
2) Какая-то часть детей школ, в которых учат, не тянет учёбу там и нуждается в помощи.
3) Есть много тревожных мам, берущих репов для подстраховки, когда можно обойтись и без.
4) Есть ещё такой (ИМХО неправильный подход) брать ребёнку репа при любой возникающей учебной проблемке без попыток самостоятельного её решения. Такие дети легко привыкают к «костылям» и не имеют шансов научиться самообразовываться
Репы по иностранному отдельная тема.
У моего старшего ребёнка были репы в 11 классе из-за слабой школы и его собственных средних способностей плюс особенностей характера. Учится на бюджете не в первых эшелонах, конечно.
У младшего ребёнка пока не было (10-й класс), но не зарекаюсь.
Очень много слабых детей, которые даже ВПР на 4-5 написать не могут. Сейчас еще школы стали отчислять после 9 класса, тоже многие бояться вылететь.
У моего ребенка два репетитора. По предмету, который дается ему хуже всего, чтобы худо-бедно дотягивал до четверки. Да, тут он реально тупой. И по предмету, который дается ему лучше всего, чтобы выйти за рамки школьной программы, которая для него слишком легкая и это вызывает "головокружение от успехов". Репетитор его слегка приземляет и заставляет работать, а не почивать на лаврах, получая свои пятерки.
Репетитор может обеспечить индивидуальный темп усвоения материала, применить индивидуальный метод.
По-моему, это очевидно
Интересно, а куда потом девать выпускников ВШЭ и МГУ в таких количествах..... Откуда уверенность, что через 4-5 лет будет на них стабильный спрос?
Тем более сами давние выпускники той же ВШЭ очень иронично относятся к нынешней популярности вышки, слышала от одного из них старую шутку, что осталось открыть в вышке факультет почвоведения.
Сорри, но не по теме топа.
А куда потом девать выпускников других вузов? На них будет через 4-5 лет стабильный спрос?
В год выпускается около 1 млн студентов. Из МГУ и ВШЭ по 10 тысяч.
Т.е. всего 2%. Если им некуда будет деться, то куда денутся оставшиеся 98% выпускников вузов?
Врачей не хватает порядка 25 тыс человек и 130 тыс медсестер. С таким количеством бюджетных мест, которые сейчас есть в вузах, мы еще долго будем без нормальной медицины. Внебюджет леч.дело в Сеченовке 415 тыс. в год,, и был конкурс.
Сейчас никто никому не нужен. Куда сам сможешь прорваться какими-то путями. Поэтому кол-во мест в институтах и колледжах уже никак не зависит от кол-ва мест для этих выпускников. Самых лучших может и возьмут, а остальные сами-сами.
Если не брать гуманитариев, то остальные устроятся хорошо. В любом случае лучше выпускников арбузолитейного.
Это как маркер на всю жизнь - чел смог поступить и закончить. Значит есть мозги и упорство - это на любой работе ценится.
С ФКН студентов разбирают начиная со второго курса. Большинство выпускников даже не появляются на открытом рынке труда.
Школы к этому не имеют никакого отношения. Мой старший сын 1992г рождения. В этот год в Москве родилось 68,6 тыс детей. А в 2012г (те кто сейчас идут в школу) 134,9 тыс детей. При этом вузов в Москве намного больше не стало. Бюджетные места сокращаются. И все образование переходит на платную основу. Просто одни платят напрямую в вуз, а другие репетиторам.
Школы как учили так и учат. Выросла конкуренция. Только и всего. Кто хочет учится - учится и в простых. Младший ребенок учиться в топ школе (рядом с домом в шаговой доступности) так многие уже с 9 класса берут репетиторов. Конечно же на массово, а по отдельным предметам.
Кто-нибудь интересовался, сколько денег выделяется школе на 1 ученика в год? Я вот нашла с первого по четвертый класс — 125 тыс. рублей, с пятого по девятый класс — 140 тыс. рублей, а для учеников десятого и одиннадцатого классов — 160 тыс. рублей.
Тогда почему люди вынуждены не меньшую сумму тратить на репетиторов? Куда идут эти 15,5 тысяч в месяц? Можно я возьму деньгами?
Кто вас вынуждает тратить на репетиторов? Миллионы детей обходятся без них.
В школе читают учебник и пишут бесконечные проверочные. Объяснять материал и отрабатывать приходится дома. Что могу, объясняю, но я не специалист по всем предметам. Чтобы вы не брызгали ядом, ребенок отличник, школа считает это своей заслугой, учителя получают зарплату, а учу я и репетитор. Вот пусть мне зарплату за обучение школьника тоже платят.
Точно, как это я не догадалась. Вы считатете, что я не могу отличить когда ребенок ленится и когда учителя не учат? Я из семьи потомственных учителей. У меня 3 поколения в школе работали и работают. Я знаю, как надо преподавать и как преподает большинство.
Нормальный у меня ребенок. Где-то средний, где-то выше среднего, где-то очень выше среднего. Ко всему этому школа не имеет отношения. Школа пожинает лавры.
О каких лаврах речь? Ваш ребенок - победитель или призер заключительного этапа Всеросса?
У нас математика - новпя тема и сразу самостоятельная, оценка идет в эл.дневник. Никого не волнует понял ребенок или нет.
Ваш ребенок проходит в 2 раза больше тем, чем вы в свое время? Или у него в 2 раза меньше часов математики?
Однозначно меньше часов по математике. И по рус.языку никаких транскрипций мы не учили, фонетический разбор слов в таких объемах тоже не было.
В 2 раза меньше? У вас было 5 часов, а у вашего ребенка 2,5 часа в неделю?
+1000 я Вас поддержу. Так началку и закончили у сильного учителя. Учила я дома, в школе только контроль. Сейчас 5 класс я уже в шоке, пока болеем... видимо повторно буду проходить программу и я тоже ))
Почти дворовая то, что касается английского, лучшая школа спального района, но попасть, конечно, усилия прикладывали. В старших - не дворовая.
Понятие очень хороший уровень это слишком общее. Очень хороший уровень это С1? Или ваш ребенок призер всеросса по английскому языку? Почему берут репетиторов? Потому что у всех разные задачи после школы: я брала ребенку репетитора по английскому языку, как результат он призер олимпиады СПбГУ (олимпиада первого уровня) БВИ на языковые специальности. Не одна школа Москвы не даст такого уровня знаний и это не их задача в принципе. На гуманитарные специальности очень высокий проходной балл на бюджет, могут районные школы Москвы обеспечить уровень баллов по 3 предметам от 298 без репетиторов или курсов или школ 1535 и лицей вшэ, конечно не могут. Второй ребенок сейчас идет в 11 класс, он технарь, просил репетитора только по русскому, чтобы поднять общий балл за 3 предмета, математику и физику сдаст сам, участвует в олимпиадах.
Она не призер, ей это не нужно, она технарь. Она хорошо говорит, хорошо понимает, пишет сочинения, большой словарный запас. Когда после 6 класса она ездила в учебный лагерь в Великобританию, ее распределили на 17 уровень из 21, где и ее возраста было немного детей, при том, что лагерь до 17 или 18 лет. Сейчас купила книжку, готовиться к ТОEFL самостоятельно.
найдите, какие конкретно расходы входят в эти 160 тысяч. не все ж зарплата учителям.
Это сути дела не меняет, услуга, как сейчас любят говорить, не оказана. Так за что школа получает деньги...?
я вам и предложила посмотреть всю калькуляцию. то есть ваш ребенок школу не посещает?
Посещает, всю началку я занималась сама, 5-6 класс выборочно тоже я, на что-то уже не хватало знаний и времени, в 7 поступила в другую, потому что в этой ловить нечего, для ребенка только сомнительная тусовка, так называемая социализация, плюс бесконечные требования учителей, но в классе ничему не учили. Справедливости ради, один год был приличный русский и хорошая математика в 5-6 классе, это всё.
Школа сторожит ваших детей. Чтобы они не шлялись под забором и не попали в тюрьмы. Содержать тюрьмы обходится дороже, чем школы.
Вы не знали? Во всем мире школы просто сторожат детей, они ничему не учат. Или учат тому, что выгодно ПРАВИТЕЛЯМ, но не нам и не нашим детям. У всех тут свой интерес.
Потому что ваших налогов хватило только до 3 часов дня. Чтобы организовать это до 7 часов вечера, нужно с вас всех остаток шкуры содрать, сшить кружевные трусы и продать туркам. Деньги закончились.
В Китае сидят в школах до 7 вечера. И еще орут на родителей на родительском собрании: "Не вздумайте разводиться, не вздумайте думать о чем-либо кроме оценок свои детей. Конкурс минимум 4 человека на место. Остальные поедут в страшные деревни. Думайте только об учебе своих детей". Я смотрела видеозаписи родительских собраний в Китае. Нам в американском универе препод-китаянка показывала. Все американцы впали в транс, как увидели.
В США встреча с родителем индивидуальна, 5 минут... Она начинается со слов: "Я счастлива видеть Вашего ребенка в моем классе". Пять минут прошли - пошли вон. Галочку поставили, зарплаты получили.
Школа обязана довести до уровня, чтобы он был готов пойти работать в пиццерию - тесто месить. Все остальное могут сделать китайцы, которых завезут самолетами. Умных и так некуда девать. Если мама хочет больше, чем тесто месить, - ее проблемы. Китайские мамы уже вырастили всех на свете интеллектуалов.
Китайских детей в 8 утра в воскресенье будят и высылают к репетиторам. Если папа - хозяин дорогого магазина, то он в воскресенье везет сына в магазин, запирает с учебником в кладовке и сиди читай. И рот закрой. Там короткий разговор. Плетка - пряник. За важный экзамен мамочка-лавочница дает 2000 долларов: купи себе, лапочка, сумочку, ты так страдала. А потом снова репетиторы и плетка.
Вы пытались? В Москве и МО эти деньги можно выбить только через суд, да и то немногим.
бред несете. зачем люди покупают за бешеные деньги сумки Биркин, когда на садоводе можно за 2 тыс купить???
Никакая школа не будет одному ребенку улучшать сложные структуры в иностранном языке, а другому - геометрию для МГУ, а третьего - уговаривать что-нибудь прочитать и сидеть тихо. Или хотя бы слушать, как ему вслух читают.
Мы в СССР привыкли к тому, что школа обязана, бесплатное образование и т.д.. При капитализме это все не так. Я разговарила с семьей канадских учителей на пенсии. У них 4 детей. Все дети тупые: кладут паркет, делают ремонты, один ребенок рисует дизайн на компьютере то значков, то декоративных ленточек в полосочку.
Они ненавидят саму идею о бесплатном образовании. Они заколотили очень много денег, работая в сельской школе на полную ставку и выращивая бычков на мясо. В школе начало уроков - у них корова рожает. Они там скакали между школой и родами коров.
Они теперь живут в городе в шикарном доме, ездят в круизы. Они считают, что общество их обчистило: они платили налоги со своих зарплат и бычков за то, что дешевое университетское образование у детей других людей.
Их лично дети укладывают линолеум и паркет. Они считают, что они ничего не поимели на дешевом образовании, но они платили за него в виде налогов. И они считают, что пусть те, у кого умные дети, сами платят за их образование. Они, работая в сельской школе на полную ставку, держали огромную ферму и выращивали бычков на мясо.
Они считают, что кому нужно образование, пусть те за него и платят. Школа их сельская была в регионе, где все массово на пособиях. Третье поколение. Рожают в 13-14 лет и садятся на пособие. Вся деревня оформляет на одного родственинка все дома, они якобы бедные, снимают свою хату у одного кулака. У всех новые машины, никто просто так двери не откроет: смотрят в глазок, а то вдруг чиновники приехали проверить их проделки.
Они противники бесплатного образования. Выращивайте бычков на мясо и платите за своих детей сами. Они в шоке, как иностранцы приезжают и имеют Канаду во все дыры: дешевое образование, а то и бесплатное вообще, все сразу на новых машинах. Они суп варят ведрами и замораживают порционно. Потом едут в дорогой круиз. Органы пересаженные от доноров: будут долго жить. Они теперь радуются жизни. Им очень не нравится идея о бесплатном образовании. Они хотят, чтобы платили только те, кто на нем что-то имеет.
В нашей школе к ОГЭ и ЕГЭ готовят бесплатно.Как вы думаете много ли желающих? НЕТ! Зато все ходят по репетиторам. Туда ходить нужно - мама же платит!
У нас тоже готовили бесплатно или за символические деньги. Но качество этой подготовки - обнять и плакать. Учителя сами признавались, что им это не слишком интересно, они лучше репетиторствовать будут.
У нас готовили к Огэ бесплатно, выделив на это несколько уроков плюс пробники. Почти все сдали на 5, очень мало 4. С ЕГЭ, конечно, другая ситуация.
Но я периодически вижу, что кто-то ищет репов именно на Огэ, или школа предлагает готовить к этому платно. Это странно, и говорит о том, что видимо до этого там вообще не учили детей.
Огэ и без подготовки на 5 пишут большинство, 4 равно тройке. Школа кровно заинтересована в хороших результатах огэ ибо это показатель их работы и финансирование, а значит и зарплаты. Вы попробуйте к ЕГЭ подготовить хорошо.
Ну, вот мне совсем не интересно. Т.к. вечером мне репетиторством заниматься выгоднее. Доп. часы куда хуже оплачиваются, плюс окна возникают. Но те, кто ходили и занимались на 80+ сдали. Но это ребенок должен быть мотивирован, т.к. на допах его работать никто не заставляет.
Не верю.
Не у всех есть деньги на репетиторов, многие принципиально не платят репетиторам и в этом топе такие отписались, значит все равно будут дети которым нужно готовится в школе, а раз этих детей никто нормально подготовить не смог, ибо если подготовка была бы хорошая это не осталось бы в тайне, дети и родители двери бы выламывали в стремлении попасть на эту прекрасную бесплатную подготовку. А этого нет - подготовка на отвали, то и нечего тогда писать, что нет желающих. Нет желающих тратить своё время на пустышку - школьную подготовку к ЕГЭ.
Уровень учителей в школе, в нашей, например, ооооочень разный.
Есть учителя мега крутые, к ним уже записались на подготовку егэ, платную, другие учителя предлагают подготовку без оплаты, но уровень знаний предмета(((((
к ним и без оплаты ходить не будут.
у нас только платно... 4000 за русский 1 р в неделю объявлили за групповое. эффективности думаю ноль будет
Такая же фигня. Причем, многие, кто не ходит на бесплатные занятия, плохо слают и огэ, и егэ. Огэ, бывает, не сдают вовсе.
Учителя уже не знают как донести, что ходить надо!
Все, что надо, там объясняют и разбирают, пробные работы пишут постоянно+ дети занимаются дома сами.
А кто балду пинает, тот и с репетитором ее пинает.
Ну вырос у вас ребенок и сидите отдыхайте. Как говорила одна моя знакомая - меня не волнует ювенал, у меня дети уже взрослые. А задача школы сейчас в современном мире не учить и развивать, а приглядывать за порядком и пресекать беспорядки. Развитие ребенка и его дальнейшая судьба, благоустроенность сейчас только задача родителей.
В этом году ребёнок пытался поступить в 192 школу из обычной дворовой школы неподалёку. Из их класса туда пришли поступать несколько человек. Все они хорошие сильные дети в классе.
Русский, математика и биология были сданы этими детьми на 2 и 3. Биологию лучше всех сдал мой ребёнок, потому что я интуитивно решила за месяц до поступления взять репетитора. Я посмотрела все задания: биология была сложная, совсем не уровень 6 класса обычной школы. Русский и математика совершенно обычные. И в школе у этих детей по этим предметам 4 и 5.
Мы можем назвать этих детей ленивыми, тупыми, немотивированными, нецелеустремленными? Я могла бы подумать, что это мой ребёнок такой ленивый, глупый и немотивированный. Но он-то как раз на общем фоне сдал вполне прилично. Но никто из них не поступил.
По русскому они весь год писали словарные диктанты (дело нужное), но на вступительных завалили простую грамматику.
По математике они устно решали на уроках задания с доски. На доске задания: каждый по очереди встаёт и устно говорит ответ. Остальные в это время ничего не делают. В тетрадях пусто, домашние задания не проверяются. То есть, их проверяли родители. На вступительных они не решили простые задачи и уравнения.
По биологии репетитор объяснила, что не все темы из школьной программы включены в учебник, предполагается, что учитель сам будет давать материал, но учителя на это забивают.
Это я к рассуждениям здесь о том, что надо просто перейти в сильную школу.
Или о том, что, если хорошо учиться в школе, то репетиторы не нужны.
И ещё мне любопытно (без злости и ехидства): как дети готовятся в 192 по биологии и естествознанию?
Когда искала своему ребёнку репетитора на соотв.сайтах видела объявления - готовлю в такую-то школу, номер школы.
Мой личный ребёнок 8 лет учился в школе, где преподавание было по учебникам только, в 9й перешёл в другую школу, которая учебники регулярно каждый год выдет, но обучение происходить только по лекциям учителей, учебники не открываются. Дети в вузы поступают без репетиторов.
В другую школу поступил с репетиторами?
192-я декларирует и на сайте, и устно, что к ним сдавать надо обычную школьную биологию))
У нас с 5-го класса ведет биологию преподаватель - к.н. В интернете многие мамаши, которые привыкли получать 5, не особенно напрягаясь, как ее только не поливали. Но она всех заставила учить свой предмет. Вот после ее занятий дети спокойно сдавали биологию в топ. лицеи, да и вузы тоже.
Когда мой ребёнок из дворовой поступал в физмат он год ездил на подготовительные курсы поступил.
Я в свое время закончила топовую гимназию в регионе (она занимала второе место в городе, сейчас даже постоянно мелькает в рейтингах типа топ 500 России или тп).
Ребенка отдала в Москве в дворовую школу. Ну не совсем прям дворовую-дворовую, а типа лингвистическую.
В сравнении с топовой школой в регионе московская дворовая школа (по крайней мере наша) явно выигрывает. Но нам же родителям хочется чего-то большего. И на это большее шансов и возможностей в Москве намного больше. Поэтому в Москве и такая гонка за допами, топами и репетиторами.
Общаюсь сейчас со своими одноклассницами из другого региона, так у них даже мыслей нет нанимать репетитора даже по английскому до класса 10. А в Москве репетитор или курсы по английскому - это норма, практически все дополнительно им занимаются.
Поэтому дело не в том, что в московских школах чему-то не учат, дело в возможностях и амбициях московских родителей. Я бы так это объяснила.
А я в своё время училась в очень сильной школе в месте службы моего отца, а потом его перевели в Москву и школу мне пришлось окончить здесь в обычном районном заведении причём не рабоче-крестьянского района, а вполне котируемого.
И это было «два мира - детства», не в пользу Москвы. Та моя региональная школа была сравнима с очень хорошими школами столицы, куда и раньше заботливые родители своих детей определяли.
Сейчас по моим наблюдениям ситуация с совсем обычными дворовыми районными школами ещё больше ухудшилась.
А амбиции и возможности есть у людей. Тут не поспоришь.
Я тоже закончила топовую гимназию в своём городе (2-3 место по популярности), 10-11 класс. Но она оказалась гораздо слабее той школы в рабочем спальном районе, откуда я перевелась. Директор гимназии имела большие связи и сумела сделать школе рейтинг. Да, там был совсем другой контингент, дух свободы и демократии (начало 90-х), но в институт я поступила благодаря той базе, которую мне заложили в старой школе.
Муж учился в регионе в обычной школе в райцентре, был самым посредственным учеником. И поступил в СУНЦ, когда они ездили по городам и искали талантливых детей (да, раньше СУНЦ сам искал в регионах детей).
И я вполне верю, что и в Москве были сильные и слабые дворовые школы, и в регионах тоже. Но тем не менее, всем было гарантировано бесплатное одинаковое образование, можно было и в слабой школе нормально учиться и поступить в вуз (ну подтянуть с репетитором перед поступлением слабые места).
Нынешний ажиотаж я связываю не столько с амбициями, сколько с отсутствием нормального образования в школах, полным отсутствием гарантий поступления в вуз.
В регионах да, репетиторов так не нанимают. Это связано с тем, что они ориентированы на поступление в местные вузы. Разрыв между школьным образованием и необходимым уровнем знаний для поступления в регионах не так велик как в Москве.
Это не амбиции, а всего лишь поиск решения проблемы. Ну как не нанимать репетитора, если дается домашнее задание, далее самостоятельная, учитель в телефоне, всё урок окончен. Это урок английского, не самая плохая школа. С историей похожая ситуация, учитель показывает презентацию, самостоятельное изучение материала, потом самостоятельная, нужно прекрасно знать даты и термины, и ребенок знает их ровно на время самостоятельной, потом забывает, я уже смирилась, что историю ребенок знать не будет.
А с историей что не так? Какая разница, проговорит учитель всякие даты и события, или в презентацию их закатает и покажет в продвинутом виде? Плюс еще учебник есть, там тоже все описано-расписано, остается только почитать и даты заучить, если уж нужно.
История это не тупое заучивание, большая часть урока это беседа про оживших исторических героев, события итд, иначе у детей не включается долговременная память. Поэтому это работает так, показали презентацию, дома заучил несколько дат, написал самостоятельную, забыл.
Смотря какой еще учитель и какие, ко всему, у него взгляды. Иному лучше бы помолчать.
Да и при хорошем учителе помнить все эти даты и безумное количество событий за все время в России и в мире - нереально. Так что за ненадобностью все быстро забывается, а при желании всегда можно в инете инфу посмотреть.
Если историю не сдавать, то и с легкостью можно забить на школьное преподавание. Тот предмет, который прекрасно изучается самостоятельно, благо, возможностей сейчас для этого море.
Зачем вашему ребёнку все исторические даты, события, Карты держать в голове, если у него профиль, например, физмат или химбио?
Даты/Карты держат в голове те, кто историю будет на егэ сдавать. С остальными предметами так же.
Если был бы зачет/незачет, вообще нет вопросов. Кому-то нужны хорошие и отличные оценки, например, в аттестат.
что значит норма? не так это. Я никого не знаю кто нанимал по английскому. Я по математике перед ЕГЭ в 11кл нанимала - многие вообще в нашем классе не нанимали. Обычный лицей.
В школах при капитализме учат, что нужно много работать. Например, каменщиком или тесто месить для пончиков. Все остальное - забота родителей в любой стране. Конечно, есть лучше школы или хуже, в одном районе или другом. Если маленький городок в Америке, а в нем огромный университет, то там даже в самой обычной школе рукоделие в начальных классах часто ведут люди с учеными степенями: плетут ленточки, описанные в летописях, и так далее. Везде своя специфика. У капиталистов нет приоритета учить чужих детей математике. Они лучше вставят в школьную программу предохранение от беременности. А по истории вообще за семестр дети в некоторых странах изучают 2 темы: как их страна победила в Первой мировой войне и про Хиросиму. И до свидания. Кому нужно больше - выбирайте: нужна ли вам физика, история или курс предпринимательства, маркетинг или бухгалтерия. Чем сидеть на той истории и писать рефераты, дети могут пройти вузовские курсы бухучета и потом чувствовать себя в универе уверенно. Каждый пристраивается так, насколько хватает сообразительности у родителей. Какая практическая польза от уроков истории? Что несколько минут могут разделить толпу на живых и мертвых, поэтому эвакуироваться нужно быстро. Но учителя забудут это объяснить и будут долбить что-то другое. Сегодня всем нужно продавать. В первую очередь, продать свои навыки работодателям. А история.. Она государству нужна. А людям намного полезнее технологии убеждения и продаж. Сегодня продаем мобильные телфоны, завтра что-нибудь еще...
учила историю в Штатах в школе. Прекрасно преподают. Не хуже нашего (а моя школа здесь и тогда была в топ 50 по РФ). А еще там прекрасно преподают (в школе) право, а не мучают той мутью, которая у нас в учебниках была. Школа там - обычная - простецкая совсем.
История в американских школах, как и география, - об истории и географии США. Например, плохие англичане спалили Белый Дом. Приезжайте в Канаду - послушаете ту же самую историю о том, как доблестные канадцы наконец сожгли Белый Дом.
Не знаю, может быть, кому-то и выгодно изучать историю. В США много университетов, и некоторым удается зарабатывать на жизнь, получив место преподавать Чехова. Это большая страна. В Канаде потом те историки быстренько переучиваются на бухгалтера, потом на преподавателя бухгалтерии, потом лет в 50 не знают, что и с этим делать.
Выпрямлять все эти карьеры, которые изначально не имеют перспективы, сложно. В хайскуле просто некогда изучать историю: там нужно думать, кому потом продашь свои знания.
В Канаде на обязательную историю отводится 1 семестр за 4 года в хайскуле. Если не собираешься становиться профессором истории, а, учитывая, количество университетов в Канаде и то, что там все давно на контрактниках... Людям нужно искать, чем им заняться, и изучать то, чем они смогут оплатить счета, а не историю.
Девушки, которые вляпались в литературу, историю и далее по списку, потом до 30 лет мечутся между самыми разными магистратурами, и хорошо, если их родители смогут их потом куда-то пристроить.
Я не считаю, что в советских школах была какая-то муть. Нам рассказывали очень даже все правильно. Но ведь история-то у нас разная. Что же Вы сравниваете истории про партию в подполье и блокаду Ленинграда с историями о мексиканских войнах?
Право... Я не знаю, как преподают право в школах, но я изучала право для журналистов. Безусловно, изучение дел, которые рассматривал Верховный Суд, интересно. Верховный Суд всегда рассматривает интересные дела.
Вы смотрите на другой уровень: вы хотите, чтобы Вас развлекали на уроке. Они отлично развлекают. Вкладывают в головы быдла ту идеологию, которую нужно. Маркетологи прекрасно справляются с поставленными задачами.
Например, чудесная история о том, как события в Хиросиме и Нагасаки спасли миллионы жизней. По крайней мере, жизни американских граждан.
Чудесная история. Почитайте нобелевскую речь Шеллинга. Чудесная речь. Они не мелочатся. Они сразу делают шикарный ход: "Хиросима спасла много АМЕРИКАНСКИХ жизней".
Красиво. Мне понравилось. А быдло пусть и дальше отдыхает на уроках истории. Тесто месить на пиццу они будут позже. А, может, и не будут. Может, пристроятся куда-нибудь.
В Америке много рабочих мест при идеологии. А в Канаде нужно думать, как монетизировать свои знания. А то и месить тесто не возьмут. Там уже все занято. Из Пакистана уже летят в самолетах кузены с дипломами всех британских университетов - им уже подготовлены места разливать кофе.
История... У них своя история, а у нас своя история. У нас в каждой семье в 1941-1945 была гора трупов. Такая у нас история.
Есть картина известного канадского художника: женщина обнимает мужчину на вокзале. Это ИХ картина той войны. Он мог вернуться или нет, он мог вернуться инвалидом. У них не было убитых детей и сожженных городов. У них был сплошной маркетинг и торговля. И их великая победа. И спасение миллионов жизней американцев Хиросимой. Ну че, молодцы.
Победитель - тот, кто больше всех поимел в свой карман. Они победители. Они больше всех поимели, меньше всех потеряли. Молодцы. У них логичная картина их Победы, основанная на том, кто больше всех поимел всех.
Но это не значит, что я, как идиотка, буду восхищаться их уроками истории. Я у них хорошо училась. Они меня научили думать о себе и своей выгоде. И их история мне до лампочки, потому что я с нее ничего не имею. Мне за нее не платят. Поэтому они могут идти со своей историей очень далеко. Мой ребенок прошел 1 обязательный семестр истории и почапал на маркетинг. Они могут окручивать туда других, а нам оно не нужно.
Великие канадцы взяли высотку Вими Ридж и выиграли Первую мировую войну. Ну че, молодцы. Только кому можно продать эти знания? Для этого нужно иметь 3 поколения тех, кто уже сидит там, где за эту галиматью платят. И то на всех детей и внуков тех мест не хватает.
В общем, мой взгляд на их историю сугубо утилитарный. Если эти знания не продаются, они нам сто лет не нужны.
Они окучивают свое быдло своей идеологией грамотно. А у нас история наша - это наша жизнь. Мы еще не забыли, сколько наших близких родственников убили немцы. Хотя, конечно, да, американская мука поступала и была хорошего качества. Кормили той мукой наши воинские части. Было дело. Предки рассказывали, что на качество муки жалоб не было. Выпекали плюшки.
Ясное дело, что истории маркетологов всегда веселее реальных историй о десятках миллионов погибших. Нет, ребята, мне эту зверюшку не продашь. Я обучена тем теориям, которые стоят за рекламным роликом. Я ролик не придумаю, но проанализировать готовый еще в состоянии. И мне их сказки про их версию Хиросимы и великой победы канадцев в Первой мировой... Тогда Канады не было. Тогда еще канадские паспорта не выдавали. А теперь выдают. Отличная вещь. Купил билет - и полетел поглазеть на Барселону. Тоже идиоты, тоже устроили гражданскую войну... До сих пор побираются. Стали обслугой всех туристов на свете. Доигрались. Забитое метро, бабы с волосами, которые два года не красили... едут на работу, едут с работы, глаза поникшие, ненависть к богатым понаехавшим туристам... Доигрались в гражданские войны. Но даже они устроены лучше, чем те украинские студентки, которые бегают по всем ресторанам в надежде пристроиться официанткой и эвакуироваться из Украины.
Родители-иммигранты наконец получают свою порцию благодарности: "Спасибо, мама, что ты меня вывезла, что я тут не бегаю на каблуках в безнадеге". Наша история - это наша история. Их истории - это их истории. Наша история - сколько испанских детей мы кормили на Урале шаньгами. Не хватило ресурсов на все инициативы. Слишком много на себя взяли, слишком много предателей и дармоедов раскормили.
вы знаете, традиционно во многом с вами согласна, но вы смотрите на историю в школе, как прожженная женщина. Я говорю, как ученик. И да, это история Штатов, не всемира, год у нас было, преподаватель милейший, и про Хиросиму все правильно пишете, так и преподают. Право вел мужик-пенсионер из Конгресса, в простой школе. Право очень хорошо дают, это я как юрист вам говорю.
Вы много про маркетинг и извлекать пользу. А мы (и сейчас, и тогда) - наверное, наивные дурочки без стратегии. И курса маркетинга не было ни у кого, при том, что я маркетинг обслуживаю.
Учение партии у нас не застала, я немного младше вас, и училась я в школе, где прекрасно преподавали историю (и я победитель олимпиад по истории), но имхо там совсем не хуже. Но брат учился в простой школе, там было безобразно с историей и вообще очень многим.
Про их школу не могу сказать плохое. Кому надо, есть много основных (математика) предметов по выбору (и никто гнобить не будет, если выбрал алгебру 1 или меф вместо калкьюлуса), и в целом их прелесть в том, что именно каждому - по способностям, а кто хочет сэкономить и тянет - берет университетские курсы бесплатно, чтоб потом не учить их в универе за деньги. Ну и например, там учат рисовать. Вас когда-нибудь учили рисовать? У нас просто это времяпровождение, а там учат. Или музыке (на уроках), играть на трубе. Или готовить - вы помните, как готовили (или шили-вязали в наших школах, когда ты шел покупал бабушкины варежки и нес на оценку у нас), там все школа предоставляет и помогает? Или наши компьютеры в школах помните (в одной из самых прогрессивных школ неработающие бомбо-ящики, а максимум школьной программы - если-то-иначе), а там уже был интернет, Виндоус и запросы американских школьников "как какают в космосе" и можно было пообщаться с космонавтами)...
Вы на другом уровне смотрите. У Вас все правильные фрагменты большой мозаики. Кусочки паззла. Да, у них учат таких, как я, кто не умеет сам рисовать. Развлекают идиотов. Они не потеряли около 30 миллионов человек в 1941-1945, у них не было разрушенных городов и сожженных деревень. У них ИЗНАЧАЛЬНО паразитическая модель. Они не строят родильный дом, чтобы там родился будущий изобретатель и не учат его 12 лет в школе. Они завозят иммигрантов, которые САМИ будут рвать подметки на ходу, чтобы нанять своим китайским детям репетиторов. Россия сначала должна каждого ребенка принять в родильном доме. Это огромные РАСХОДЫ.
Америка получает огромное количество детей, которые сразу идут в 5 класс, в 8 класс, в 11 класс. Их ЗАВЕЗЛИ. Их не нужно принимать в роддоме и учить 12 лет вообще.
Вы критикуете все так, как я бы критиковала лет в 20 или даже 30. Я этот этап уже давно прошла. Где брать деньги? Россия продолжает еще содержать и сельские школы, и сельские больницы. Какие есть. В Канаде нет никаких сельских медицинских пунктов: садись в свою машину и поезжай. И никому не приходит в голову в российской деревне, что это его проблемы. Живешь в селе - учись в нем выживать сам.
Нужно же сравнивать в контексте. В Америке разрушили ОДНО здание 11 сентября - у них 2 месяца самолеты не летали, начался кризис в авиации и много еще где. В СССР уничтожили 30 миллионов человек, их дети не родились.
Ах, они там учат тупорылых и бездарных КАК рисовать и учат, как нарисовать поросенка. И мне это должно нравиться, потому что я как раз рисовать не умею. И что именно получила бы советская экономика, если бы меня научили рисовать поросенка? Они там это продают как развлекательные кружки, а результат какой? Кто после этих уроков нашел работу???
Лично мне было бы веселее, если бы меня учили рисовать, а так учитель рисовала все за меня и ставила 5 - не морочила мне голову. И раскрашивала, чтобы я не портила ее шедевр.
Но экономике СССР от улучшения уроков рисования ничего бы не прибавилось. Тех художников-дармоедов и так девать некуда.
СССР кормил, а Россия тоже продолжает кормить и учить слишком много художников и музыкантов. Америка их берет готовых - из иммигрантов.
Возьмем троих для примера. Один в дорогом еврейском доме престарелых работал на музыкальной терапии: старушек лечат музыкой их молодости. Второй долго работал в прачечной, потом его родственник обучил его, как все ремонтировать. Он теперь получает в том же доме престарелых 55 тысяч в год, ремонтируя все. Третья музыкантша трудится на уценке. По списку перечеркивает ценники на 19,99 и меняет их на 9,99.
Так что Советский Союз уже обучил слишком много творческих людей. Они обслуживают американских старушек с ног до головы: играют им на фортепиано и чинят краны. И в этой свистопляске нужно было меня еще обучить рисовать поросенка? Я не обижаюсь, что СССР не обучил меня, как рисовать. Пусть другие рисуют.
Вы хотите идеального мира. Его нет. Дай бог, чтобы не было большой войны. Чудо, что ее еще нет. Идет война за каждый рынок между государствами и между людьми за каждое такое рабочее место. Таких музыкантов приехало полно. Полно. Они в Израиле мыли машины, наконец их взяли в Америку работать в прачечной дома престарелых. На музыкальной терапии кормятся те, кто приехал туда 25 лет назад.
Куда их девать всех, обученных с такими претензиями, как у Вас? Он рисует поросенка. Замечательно. Зачем тому, кто месит пиццу, рисовать? Пусть он ее месит 12 часов в сутки и закроет рот. Так устроена их реальность.
А сказки в школе - это для наивных. Им дома родители должны сами объяснить, как рвать все зубами, чтобы не оказаться в том доме престарелых. И попробуйте еще найти такое место на 55 тысяч. И это надо музыканту где-то научиться все чинить. Его дядя учил. Дядя работал на станках с числовым программным управлением при Союзе.
Эти все американские школьники потом оттуда выйдут, и некоторым придется идти воевать в Ираке, чтобы оттяпать свой кусок стипендии. И его там прибьют. И вся Ваша лирика чем закончится.
У нас все коллдежи увешаны, умотаны плакатами: "Ищешь работу? Записывайся в армию". И у меня были канадки после армии в классе, совсем даже не глупые девки, все учат и вопросов не задают, зачем это нужно. Выполняют приказ с одного слова. А вот оказались в колледже и в армии. Из многодетных семей. Там не было ни шустрой мамы у них, ни шустрой бабушки.
Весь этот идеализм - витрина для замыливания глаз. А по сути везде острый оскал капитализма. Ухватил - молодец. Не ухватил - будешь питанием более мощной щуки. Америка награбила много, у них ресурсов много. А в Канаде народ с диссертациями по физике из Америки развозит пиццу, а с диссертацией из Франции по физике ходит с протянутой рукой и просит пару часиков преподавать французский. Цены на французский уже опустили до 15 долларов в час ДО налогов. И выпускницы Дружбы народов из любой африканской страны, и все эти авторы диссертаций из Франции - бери любого, можно их каждый урок менять. Вон можно ученого по биотехнологиям взять. Всех полно.
Никому тот урок рисования не поможет трудоустроиться. В обществе другие проблемы. У нас по 200 резюме на каждую секретаршу приходят. А возьмут идиотку из 12 класса. Она будет все путать и лезть на голову.
Я с тех пор, как мне было 30 лет, много чего прожила и видела. Мне эта лирика не нужна. Я видела реальный мир.
Добавлю о личном. Я уделяла много внимания изобразительному искусству. Год ребенок ходил в постсоветскую художественную школу с 6 предметами (очень профессионально все было) и вырос в американских музеях. Распознает творения великих художников и их стили. А практически что это нам дает? Готовность пожертвовать музею миллион. Только вот миллионов нет. И жертвовать нечего. Миллионы заколотят дети арабских нищих, которые заставляли своих детей в день за 2 доллара помогать папе красить стены. Не в час, а в день. Один такой ребенок из миллиона придумает, как с миллиона убогих содрать по 1 доллару и получит в целом миллион.
Я вырастила ребенка, который смотрит на многое, как дитя еврейских банкиров. Но у него нет ресурсов тех банков. Хорошо хоть обеспечила работой и дипломами. Будет ходить на работу, где пока что платят хорошие зарплаты за работу с финансовыми документами.
И вокруг друзья: дети китайских иммигрантов, которые приказали детям то же, что и я. Я типичная китайская мама по местным меркам. Уральская...:) Мы там рядом. Жестокие мамы из холодных краев.
И там мамы с горой налички из китайских магазинов. Или дети еврейской интеллигенции. Престарелые папы-профессора, бывшие дипломаты, давно утратившие полезные связи и связь с реальностью. Эти дети ходят из одной магистратуры в другую до 30 лет, потом одни долги и ноль зарплаты. Потом их мама в синагоге договорится, чтобы ребенка взяли секретаршей лишь бы куда. Все эти уроки рисования ведут в другие сюжеты, чем те, которые нужны сегодня, чтобы выжить. У нас дорогая страна, у нас только налоги на дома, счета за воду и электричество... Нужны тысячи каждый месяц, чтобы просто тут находиться. Иначе нужно все продать и уехать домой. И жить там на заработанное. Приехать сюда в 80 лет, помахать паспортом, показать пустые руки без денег и получить комнату для престарелых.
А нужно совсем другое окружение. Рисование поросенка или типа того не поможет открыть стартап. Нельзя развить фантазию тем, у кого ее нет от природы. Или нужно хотя бы прицепиться к создателям стартапов.
Уроки рисования не решают тех вопросов, которые нужно решить. Они дают возможность радостно щебетать в кругах местых евреев и китайцев о великой литературе и живописи. А деньги где брать? Там девушки уже в третьей магистратуре по международным отношениям, но их никогда не возьмут ни в ООН, ни в Интерпол, ни в МИД. Там уже все забито под завязку. И толку с таких дружбанов? Нужны те, кто делает бабки, чтобы чему-то научиться или к ним присоединиться.
Поэтому в школе мы ходили на маркетинг, бухгалтерию (вузовского уровня) и так далее. Я могу дотянуть любого до какого-то уровня, но потом он должен идти сам. Или так и будет сидеть на той зарплате. Но хоть до этого дотянула. Куча народу влезла в эти гуманитарные специальности без перспективы. Одни долги у них и по три магистратуры. И зарплата потом 35 тысяч у тех детей. Ужас. И их папам по 80+ лет. У китайцев мамы-торговки с мешками налички. Они идут в магазин, вытаскивают 3-4 тысячи наличкой, полученной мимо налогов - матрас купили. :))))))))))))))) Это такой мир. Ну научили бы меня рисовать поросенка? Чем бы мне это сегодня помогло?
Это все фасад. Меня интересует суть. И как тут выжить. Это ледяная горка. Ты не лезешь вверх - катишься вниз. Лезешь - все равно катишься. Этим рисованием только наивных отвлекают. Потом их поставят раком, и они будут просить контракт на 3 часа в неделю. И никого не волнует, как они выживут. Вон, можно подвал китайцам сдать. Сколько учителей-канадок так выживают... Сдают комнаты китайским студентам. Хорошо, если муж-работяга, который сделает ремонт после тех жильцов. У большинства некому полы помыть, не то, что ремонт. Как выживают многие канадские учителя, для меня загадка. Не все же рассказывают.
У меня была квартирная хозяйка. В Америке. В 62 года она убирала 50+ домов и квартир. Полная ставка учителя искусства в начальной школе + 50+ объектов уборки. Денег полно. Ни мужа, ни детей. Уборки и квартиранты. И это в 62 года.
У нас хорошо преподают в двух школах, гимназия 15-20 в месяц и лицей 25-30 в месяц. Политика школы - мы учителя, мы даём знания, обязанность родителя -проверить, что дз выполнено. В остальных школах учителя слабые, вслух озвучивается, что учат детей родители. Чтобы дети освоили предметы, надо смотреть ролики в ютубе или ходить к репетиторам. А если ребёнок не отличник, то он вообще ничего не будет знать, сам не побеспокоится, а учителям по фиг.
Я за обязательный ЕГЭ для учителей на 90+ в школе, не смог, нечего чужое место занимать. Многие учителя не хотят в школе работать, так как дети слабые, коллеги некомпетентные. Ощущение, что находишься в пту
ну и зачем на такую школу время терять? ролики и репетиторов можно осваивать вне школы.
Другое дело, что есть целый пласт родителей не видящих разницы. Им сравнить не с чем. Т.е. ещё и дополнительно вымывается наиболее умный контингент из подобных слабых школ, становясь ещё одним гвоздем в крышку гроба надеждам на изменения к лучшему.. :(
Вся проблема в том, что в школе учат. А чтобы получить высокие баллы по ЕГЭ- необходимо определенное натаскивание. Это абсолютно две разные вещи.
Вот за это и отдают деньги репетитору.
Это стандартный вариант при условии, что ребенок довольно-таки хорошо учится в школе.
Потому что 65-75 баллов по ЕГЭ равно школьной пятерке. Много куда поступишь с такими баллами если в более менее приличный вуз должно быть минимум 80? А в хороший вуз должно быть 100+, а лучше закрытая олимпиада для БВИ. И к олимпиадам в школах тоже не готовят.
Да, вы правы.) Все ж живут на глобусе Москвы и других крупных городов, где большой выбор олимпиадных школ.
ну дык если ребенок способный, то семья подстраивается обычно. мы вот квартиру рядом с лицеем купили, не в москве и не в питере, кстати, и это именно я писала о нормальных школах и родительской лени выше)
нормальные школы есть везде - саранск, миасс, киров на слуху, например. погуглите просто список участников заключительных этапов всероса за несколько лет, сразу все понятно станет, выбор есть. Но если вы из совсем глухой деревни, то там и репетитора найти нереально, конечно, тогда дистанционные курсы в помощь
Ну да, ага. Квартира с рядом «нормальной» школой в Москве будет стоит миллионов так 20-30. Это в вашем наверное Кукуево можно квартиры у школ запросто покупать, в Москве несколько иные реалии.
Можно ездить еще в нормальную школу, а не квартиру рядом покупать.
А можно и ничего не делать, сидеть в дворовой.
Ездят. Только рюкзаков тяжеленных нет, если школа застуживает того, чтоб в нее ехать полтора часа, то в нее не требуется таскать все-все.
Кто вам сказал такую чушь? Мой ребёнок ездит в хорошую школу, час по времени, рюкзак неподъёмный. Благо что у нас транспорт прямой без пересадок и рядом и пешком идти не очень далеко.
Я видела рюкзак своего ребенка. Хорошая школа не заставляет детей возить тяжелые рюкзаки. Зачем? Учебники дома. За 4 года не помню,чтоб они понадобились на уроках. В крайнем случае можно отксерить. Все было в планшетах или телефонах.
Что такого тяжеленного в рюкзаке?
Например, в нашей неплохой школе запрещены до сих пор электронные книги\планшеты, и который год борются с телефонами, на грани запрета, благо теперь и с верхов такое пожелание идет. Рюкзак в старших классах за 10 кг получался, не считая еще, например, физры (3 раза в неделю), а зимой еще и ... лыж.
учебник весит грамм 300. Ребенок таскает их 30 штук? Не верю. 10 предметов каждый день по три учебника на каждый?
Заканчивайте уже фантазировать и страшилки рассказывать
Нормальные школы уроки сдваивают по возможности, поэтому получается 4-5 предметов в день. Если договориться с соседом по парте, то получается 2,5 учебника на человека. Если учебники не размером с советский энциклопедический словарь, то 10 кг не получится никак
По одной математике учебников и пособий было штук 10, если не больше. Из них штуки по 2-3 могли потребоваться на уроке. По другим предметам похожая ситуация. Плюс по многим предметам тетради А4, а у них вес неслабый. Плюс сборники ОГЭ\ЕГЭ толщиной в несколько см.( Уроки очень часто не сдвоенные, так что носить все. Парты одиночные, так что соседей с другим комплектом учебников нет.
ИЩИТЕ нормальную школу. Количество используемых учебников и рабочих тетрадей не влияет на качество образования.
Про три учебника, которые могут потребоваться на уроке, а могут и нет - вопрос к качеству вашего педагога.
Уже нашли, т.к. это и есть хорошая школа, судя по результатам выпускников.
Да проверено уже на личном опыте.)
Но некоторое ретроградство в плане запрета электронных учебников, в частности, напрягает. Дети как ишаки(
А из каких соображений они запрещены? Дети настолько не мотивированы, что вместо урока будут в планшет играть или в интернете сидеть? Ну, значит, это не особо хорошая школа.
Ну да, учителя справедливо опасаются, что часть контингента будет списывать или в игрушки играть, в сетях сидеть.
Школа не идеальная)), естественно, но в своем районе одна из лучших, если не лучшая.
Ездят еще как, разве что чуть меньше получается по времени, пробки не московские.
Это не совсем самая обычная), а как раз хорошая школа, одна из лучших в районе. Видимо, люди считают, что в их районах школы похуже, раз возят детей.
Идиотов много. А посмотрят на текущий рейтинг и все в Коммунарку ломанутся
Не ломанутся, до нее как до Луны, до Москвы и то ближе. В лучшем случае человек 3-5 из школы в 10-й класс куда-нибудь в Москву поступают и ездят по полтора-два часа в один конец, или семья все же старается поближе к новой школе перебраться, но это крайне редко.
Учебники мы пробовали скачать в прошлом году, ничего не получилось. Да по профильным учебники можно не носить, но кроме профильных в сетке ещё куча всего, рабочие тетради, контурные карты и все это надо таскать. Физруу ещё не забудем, у моего малыша 46 размер обуви, таким ботинком убить можно, вот это все он на себе таскает час в одну сторону час в другую.
Возможно есть школы в которых вообще ничего из учебников возить не нужно,но это ещё как минимум +30 минут к дороге, домой он будет приползать ближе к ночи.
в простых школа не готовят к олимпиадам, это правда. Поэтому-то все стремятся поступить в нормальные заведения, где предусмотрены опции по различным видам подготовки.
Нормальные это топы? И сколько их даже на Москву? И где они все расположенны? Нам до ближайшего топа 179 полтора часа транспортом. Топы физически не могут вместить всех желающих. Сын учится в хорошей физмат школе, ехать до неё час, но она не топ, и к олимпиадам у нас не готовят.
Ну так ваша можно сказать топ и есть, как минимум полу топ. Очень далеко от нас
Это все условно. К олимпиадам в ней не готовят, детей в три этапа не отбирают. Обычные экзамены по школьной программе, любой способный, старательный ребенок с курсами или без может туда поступить. Очень способных детей на класс 3-4 человека.
Здорово. Но вы почему-то решили не заметить, что я написала что нам туда 1,5 часа без учета пробок ехать.
Я обсуждаю школу в принципе, возможно, кому-то эта информация поможет. Вас не агитирую. Дочь ездила 1-15. Вы написали, что очень долго, без подробностей.
Сын ездит. До нынешней школы ему час. Не легко это. Но это самая ближайшая из приличных школ к нам.
Это городские легенды. Озвучьте эти самые престижные специальности, пжл...Кто ж в здравом уме от денег откажется, вон вышка лпатников берет не глядя в таких количествах, что зарождается подозрение, что под их покровителем стул шатается типа урвать напоследок)
Тут же и обсуждалось летом, в больших топах про поступление, можно в архиве поискать. Например, Бауманка, ИУ. Конкурс по баллам был и среди платников, всех желающих не брали.
Нельзя же всех тупых брать! Тупые все равно вылетят с 1-2 курса. Или так и будете на репетиторах тянуть?
А когда их попрут - с платного на бюджет способных ребят переведут.
А смысл отставать? Так у ребенка будет в\о, с дипломом хорошего вуза, плюс, вполне возможно, ребенок поднапряжется и таки разберется в нужных предметах, с помощью или без. И вполне успешно сможет потом работать, пусть и не блистая. И даже если не поднапряжется, а просто купит все сложные экзамены, то не факт, что пойдет конструировать атомную бомбу или электростанцию, а может работать вполне себе планктоном, безопасным для окружающих.
В МГУ требования к платникам ниже, чем в Вышке. Какие подозрения у вас зарождаются по поводу МГУ?
Пытаются пропихнуть своих тупых и ленивых детей!
Сначала в сильной школе сидят на репетиторах, потом в хороший вуз поступают за счет репетиторов, бывает, что и в вузе репетиторы нужны.
Глупо думать, что диплом хорошего вуза что-то даст такому ребенку. Он ведь не может, не умеет и не хочет! Не знает даже как!
А ведь можно было сделать его жизнь интересной, а судьбу счастливой... Родители сами портят всё!
Абсолютно все равно, какую ценность имеет мнение в вашем умишке.
Наймите себе тоже репетиторов! Гы!
Можно и медведя научить на велосипеде кататься.
Знакомый репетитор тупых не берет,сразу говорит - ваша дочка МГУ не потянет.
В Москву понаехала лимита.
Им важно, что написано на их сумочке или кроссовках, топ или не топ их школа, и чтобы их трутень попал в самый-самый престижный вуз.
Вот они этот шорох и панику и наводят. Ну, готовы платить - ради бога. Умнее и прилежнее их ребенок от этого не станет.
Странно, что они этого не понимают, ведь сами же с дипломами урюпинского шпалолитейного техникума устроились тут?
Но это вопрос «престижа»: жить на съеме в Люблино, носить треники с «Гуччи» на жопе, возить в школу по полтора часа и обязательно нанимать репетиторов! Лакшери! )))
Не читала все, но в целом понятны ответы.
Однако, репетиторов берут не только для того , чтобы подтянуть по предмету, но индивидуально продвинуть ребенка вглубь и/или заинтересовать. Когда в классах по 30 чел, а вы видите у ребенка способности, то поверьте, имеет смысл (при наличии возможностей) ему взять ХОРОШЕГО педагога, и это будет очень правильная инвестиция!
Какие могут быть у ребенка способности, если он не интересуется и ленится?
Мой ребенок интересуется предметом и он учителю рассказывает то, чего учитель сам не знает. Потому что ребенок много читает, смотрит фильмы документальные и тп
КНИГУ берут при меньшем интересе)
у меня ребенок на физмате, никакая книга ему не заменит часов математики и физики) а вот по истории и географии частенько читает что бы получить дополнительную инфу, но это чисто для себя.
нет конечно, я и не писала такого, я наоборот написала, что при большЕм интересе идут на профиль, а не с репетиторами добирают от обычной программы.Это если брать просто интерес.
Мда? Ну, мой тоже был «гением математики», программы пишет, даже подрабатывает этим, но выбрал для себя совсем другой путь...
а он и не решил пока кем будет, но ребенок однозначно не гуманитарий:)
Дополнительно ходит на программирование, в этом году будет учиться на чертежника, корочка будет о профессии. Собственно у них и остальные предметы не плохо дают, английским с тех же 5 лет занимается вне школы.
Интересно послушать мнение заграничных Ев: насколько у них распространены репетиторы или курсы для поступления в тамошние вузы? Вроде бы во многих странах аналогичная система: сдаются школьные экзамены, а потом по их результатам дети подают документы в вузы.
Вот для сдачи школьных экзаменов нанимают ли репетиторов и как вообще готовятся, помимо школы?
Вы прикалываетесь?
Там совсем другие бабки. Лишний лям отдать чтобы быть в нормальной школе - легко для долины.
Вся недвижка в штатах стоит в зависимости от школы. Разница - сотни тысяч долларов. Это несколько выше стоимости репетиторов.
Все хорошо.
Немцы тратят на репетиторов полтора миллиарда евро в год. Нашим и не снилось.
https://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B-%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8F%D1%82-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D0%B4/a-16528441
Там и зарплаты другие все же.
Получается, что на репетиторах или курсах школьники сидят во всем мире, желая добиться чего-то значимого (улучшить оценки в школе, поступить в хороший вуз и т.д.). Проблема, похоже, пока не слишком решаема (устаревшие методики преподавания в школах, не индивидуальный подход к ученикам и пр.)
А раз так - к чему заламывать руки и активно переживать насчет возможных инженеров-недоучек, так и норовящих устроить второй Чернобыль?!
В разных странах по-разному. Правильно написали, что в Америке люди покупают дом в районе определенной школы. Легче тем, кто снимает. Если временно живешь, то можно снять у бабки комнату или две в любом особняке в любом районе - и вот тебе престижная школа. Америка разная. Есть бедные города, а в нем огромный университет. Там труд и рисование в местных школах PhD преподают: их некуда девать. Там огромное количество самых разных вариантов ситуаций. В целом, да, если вам что-то нужно, то репетиторы делают именно то, что нужно вам, а не всему классу и всей школе.
Если вы хотите пристроить ребенка, то нужно платить всем, кто продает нужные вам знания. А пытаться заставить работать весь мир... Не будут они решать ваши проблемы. У них своих проблем полно: как СВОЮ старость обеспечить, а не вашу. Ваши дети устроятся, а какой процент с этого будет иметь тот учитель? Лучше он силы сэкономит и будет своих детей устраивать. Они ему хоть что-то отстегнут потом. Никуда не денутся.
Немцы... Не знаю, брали ли репетиторов мои знакомые в Германии, но там мама - учитель, у нее такой сталинский подход. Немчура, у нее родители сидели в сталинских лагерях с подросткового возраста. Она устраивает по учебе такой немецко-сталинский террор, что будь здоров. Она доводит детей до блеска во всем. Я требую только результат по определенным предметам. Остальное меня не интересует. Она требует ВСЕ. Она требует идеальную прическу, идеальную складочку на платье, идеальную улыбку, идеальную интонацию, она ПИЛИТ. Она пилит, как пила. Я покричала и забыла. У нее дети отшлифованные. Отшлифованные манеры. Все до блеска. Я думаю, что они без репетиторов учились, но потом им родители оплатили магистратуры в других странах. Лондонская школа экономики - это где-то 50 тысяч долларов с проживанием и питанием, потом магистратуры в Италии, там одно жилье несусветных денег стоило.
Короче, люди вкладывают и вкладывают. Вкладывают ВСЕ. Только чтобы устроился, занял место в корпорации, встроился куда-то. Угодил своей улыбкой, умел вылизать и продвинуться.
Людей много, а рабочих мест все меньше. Сесть задом на стул в отделе маркетинга желающих много. И у каждого пачки дипломов. А провести презентацию на слайдах с голливудской улыбкой - нужно пройти длинный путь. Мамы устраивают концлагерь, а папы платят. Учатся все. Живут только учебой. Их приучали так с пеленок. Там мама такая фрау, у которой родители отпахали и сталинских лагерях, и потом на простых работах, а она УЧИТЕЛЬ. Она мордует страшно. Она не орет. Она доводит до безумия. Я говорю, какой результат нужен, как его добиться. Делай. Если что-то не так, поорала и забыла. А она пила, она пилит, она не разговаривает, она плачет, она игнорирует. Она психологически доводит. У нее дети никогда не скажут, что что-то не так. Они сделают голливудскую улыбку и переспросят. Они вышколенные под карьеру где угодно. И деньги вливают немеряно. Папа в нескольких странах трясет всех, кого видит, а деньги - в показуху и детей. Машина за 100 тысяч, и ребеночку 50 штук на Лондон. Чтобы на ентри-левел в корпорации сесть на стул. Отличники все. Иначе мать убила бы. Запилила бы. Она, как ржавчина. Разъедает мозг. Учитель младших классов. Каждую букву требует выписать идеально.
Ну пусть попу рвут на тачку за 100 тыс.
Здесь с годового бонуса купляли бы.
Просто страшно за будущее страны!
Особенно физ-мат-инженеры и подобные.
Эти люди будут отвечать за кибербезопасность, техническую безопасность, оборону, атомную промышленность, гражданское строительство...
Мамки, кто вам сказал, что ваши дети способны? Смешариков на компе хорошо гоняли и вы решили, что они супер-программисты? 80% из них бросят на 1-2 курсе институт, проклянут вас и пойдут за кассу в ашан.
Ну вы развели греческую трагедию на пустом месте! И в СССР полно инженеров-негениев было, но как-то прям уж совсем дома не падали и аварии не каждый день происходили, хотя бывало всякое. Спокойно большинство из них, кроме самых уж раздолбаев заканчивали вузы, работали в меру способностей, и очень многие по специальности, и мир не рухнул.
Мир скорей сильно продвинулся вперед благодаря тому, что образование в СССР давали всем желающим
Не всем желающим, а кто смог так или иначе поступить в вуз, и не вылететь потом.
Ойдапрямконечно! Именно советские инженеры повлияли на мир! Илону Маску расскажите!
Сейчас немного усложнилось все, не находите?
Раньше программное обеспечение было - это бейсик для примитивных формул. А сейчас все в электронном виде.
Да и здания, сооружения, технологии стали сложнее.
Зачем пихать ребенка туда, где его ждет не интересная работа за копейки в нии?
Да не факт, что усложнилось. Надо смотреть в каждом конкретном случае, по каждой должности буквально. Например, то, что раньше считали вручную, сейчас делается автоматически с помощью написанной умными людьми программки, ну и т.д.
А ребенок вполне может работать в каком-нибудь чистеньком офисе за хорошую зарплату, и при этом не слишком напрягаясь умственно, но зато с дипломом неплохого вуза.
А кто пишет - то эти программки?
И вы правла считаете, что сотрудника посадят в непыльный уголок на большие бабки только за диплом хорошего вуза? Вы хоть один свой день провели на работе, мамо?
Про умных людей пропустили фразу?)
Вы как-то наивно судите)): мало ли молодежи устраивается по знакомству, но зато с красивым дипломом, и на работе не так уж напрягаются.
Плюс не надо сбрасывать со счетов проснувшиеся по той или иной причине способности и\или рвение к знаниям юного студента: если припрет, можно в чем угодно разобраться, и потом вполне неплохо справляться с работой.
Так что ставить заранее клеймо на тех, кто, обучаясь по какому-либо профилю, пользуется помощью репетиторов или курсов для поступления в вуз, а то и для учебы в нем, не стоит точно.
По знакомству можно и без диплома вовсе.
В студенческие годы точно ничего уже не разовьется.
Но за ответ спасибо.
Ясно теперь хотя бы, что на репетиторах сидят безталанные, туповатые, ленивые, ничем не интересующиеся детки мечтающих домохозяек.
А если ребенок не туповат, не ленив, много чем интересуется, почему бы при финансовых возможностях не найти человека, который поможет ему копать глубже в выбранном направлении или же разобраться, какое именно направление ему ближе. Что в этом плохого?
Почему репетитор в вашем понимании должен именно пинками заставлять Митрофанушку учиться?
Не очень поняла вашу мысль.
Вы имеете в виду - при финансовых возможностях нанять человека, который вместо родителей будет заниматься ребенком? Тьютор? Нянь?
Так это не тоже самое. Здесь про репетиторов. Про подготовку к экзаменам.
Ок, для простоты понимания: например, репетитор (тренер) для подготовки к олимпиадам.
Еще: репетитор (курсы) по иностранному языку (в не лингвистических классах при стандартных 2-3х учебных часах в неделю уровень изучения языка часто не соответствует желаемому).
Еще: репетитор (курсы) по профильному (экзаменационному) предмету, который в школе изучается только на базовом уровне.
Эээээ ммммм, а зачем?
Чтобы себе приятно сделать, что самый простой ребенок из простой школы в олимпиаде поучаствовал и даже успешно?
Зачем вам это? При ваших финансах вы же можете ребенка в любой вуз пристроить на платное!
Вроде бы простой вопрос. И правда зачем? Выше говорят после физтехов по 300 тыщ платят. А поступишь в физтех без репетитора нс платное, может учиться не сможешь?
Я, конечно, говорю, но предполагаю, а не утверждаю. Могу же предположить, зачем берут. Это же форум.
В кремниевой долине, может быть значительно больше. Физтехов Гугл с 3-го курса хантит.
И без олимпиадки туда унриал поступить.
Так мы ж про платное. Заплатил и поступил без олимпиадки. Ну для кремниевой английский придется поучить еще с репетитором. Или физтехов в кремниевую и без английского берут?
Мы обсуждаем платное обучение и репетиторы (купленные экзамены), чтобы не вышибли. То есть вариант, когда ребенок не тянет без чужой помощи.
Репетиторы - это дополнительные учителя и дополнительные уроки, а никак не купленные экзамены.
Я вами не спорил.
Олимпиады подразумевают и гены и плотную подготовку, в том числе с репетитором.
Просто гениальности недостаточно. Посмотрите как впахивает Садовничий - его занятия начитанются в 7 утра и заканчиваются глубоко вечером. Но результат впечатляет.
На самом деле, пытаюсь осмыслить, что поменялось. Наше поколение поступало в физтех "на книжках", как кто-то писал выше. Приезжали со всей России из маленьких городов, были среди них и призеры олимпиад, закончили физтех с красными дипломами. Умнейшие люди. Ну не было такого, что это такая пахота, а вот интерес был, и именно на книжках он взращивался.
Нисколько не сомневаю, сколько пашет приведенный Вами парень, знаю многих, кто пашет, но интерес больше переместился в "спортивную составляющую", поэтому, возможно, и пробиться возможно только через нереальную пахоту.
Тогда поступали по экзаменам и вуз регулировал сложность экзамена. Не знаю, как физтех, на ВМК в мое время на первом экзамене 3/4 получили двойки. Пятерку не получил никто. То есть трудный экзамен, который позволял выявить самых умных.
Сейчас по ЕГЭ проходной 300-305 на физтех. То есть выявляются не самые умные по математике-физике, а самые усидчивые, упорные и везучие (в том числе по русскому ха-ха).
Остаются олимпиады. Там свой прикол.К ним надо планомерно готовится - порог входа давно повысился. Без подготовки даже гений не сможет пробиться в призеры. Готовят к олимпиадам в топ школах + репетиторы.
У знакомого ребенок в прошлом году поступил в Физтех. Л2ш, репетитор, весь 11 класс каждые выходные олимпиады. 2 предмета закрыл олимпиадами (=100 баллов), егэ по русскому написал, проскочил на грани по баллам. Но это он олимпиаду первого уровня не осилил.
А так 90% мест на основные факультеты занимают по БВИ - это победа на олимпиаде первого уровня или всеросс.
У сына несколько всеросцев в классе (в том числе часть на физтех пошли) - без пахоты никак. Ботали.
Сын 4 месяца ходил к репетитору, напрягался конкретно. Ходил на 4 олимпиады - 2-й уровень и 1-й уровень призера получил. То есть лайтово пахал - всего 4 месяца. Но без подготовки бы не прошел 100%
То есть резюмируя - эскалация мамашек и безумие поступления существенно повысили планку для поступления в физтех и на фкн. Еще учтите такой момент - если раньше в математику-физику шли люди увлеченные и шли ради науки и интереса, то теперь это социальный лифт. Во всяком случае родители это так воспринимают. После окончания топовых специальностей перед ребенком открыты все дороги - Гугл, обучение за рубежом, вакансии в местных китах. Хорошие зарплаты и перспективы. В мире IT мозги приносят огромные бабки и поэтому гиганты заинтересованы снять сливки. Охота начинается с 3-го курса и идет она в физтехе и подобных заведениях.
В целом, думаю, довольно об'ективно, Вы все описали. Удивляет, конечно, что в л2ш и подобных все равно есть репетиторы, но тоже знаю таких людей. Хотя есть и другие, идут в вузы попроще, полагая что на физтехе свет клином не сошелся. По поводу того, что расхватывают - ну явно не всех, еще создавая конкуренцию среди самих физтехов. Вы еще про ИТ пишите, но в физтехе же основное - это не ИТ. Вряд ли дети идут на физику, чтобы в ИТ работать, это уж совсем странно.
Тем не менее адский конкурс в физтех на ПМИ и прочие компьютерные направления, где физики мало. Там почти 100% БВИ. Просто у физтеха сложилась статистика, что 90% уезжают и отлично устраиваются за бугром. IT школа там очень мощная.
Хантят не всех, конечно. Но тех, кто со способностями.
Понятно, что можно в л2ш и без репетиторов - гениев там натаскивают в спецгруппах. Но все же и гениям приходится впахивать по серьезному, чтобы вош затащить.
Да, в КБ сидели инженеры ТОЛПОЙ. Глупая троечница делала чай-кофе, но там было много людей с мозгами, которые работали. Эти все люди давно на Бруклине или на немецком социале. Или на кладбище. В КБ моего папы он один был русский + несколько русских жен еврейских инженеров из других КБ, Они все уехали или вымерли. И их гены все уехали. Даже все тусклые четверочники все уехали, все троечники, все уехали.
Да, там были троечницы. Потому что на факультетах из 103 человек, было 100 ребят, одна умная девка и две глупые девки. Потом глупые девки выходили замуж, их терпели, потому что ее муж в соседнем КБ чертил.
Доярки вставали рано и работали за копейки, инженеры работали за копейки. Сегодня нужно инженеру платить. Одному. Их раньше сажали толпу, они всей толпой там изобретали. А потом они все уехали и свои гены увезли.
Сначала в 1970-е толпа уехала. Да, кого-то не выпустили. У знакомых вообще сын-подросток повесился. Не хотел в Америку. Они из-за этого не уехали. Потом родили нового ребенка и уехали при Горбачеве. Все равно уехали. Все хотят туда, где много награбили. Все хотят крошки от того пирога.
Папа работал в нелегальном КБ в 2000-е. Им из Америки скидывали заказы чертить. Те, кто уехал в 1970-е. Молодые вбивали потом в компьютер. Так сколько их осталось, чтобы было кому чертить? Несколько человек со всего завода. И уже все вымерли. Их дети не дураки идти в инженеры. Те молодые могут только в комп забить, они не изобретут ничего. Так это лучшие.
В инженеры в 1980-е шли, если по две ошибки в слове делали. Все отличники шли в хорошую жизнь: филфак, биофак, география, история, консерватория.
Сначала нужно тех детей нарожать, потом выкормить. Потом на кружках и у репетиторов натаскивать. Такие мамы и бабушки давно развлекаются так в Чикаго и Бруклине.
Конечно, были русские педагоги, но насколько далеко вы на русских педагогах уедете... Я потомок русских педагогов. У них свои концерты. Они нынче все тоже норовят своих детей вывезти подальше туда, где платят. Те, кого я знаю. Они про патриотизм погорлопанили, а своих детей все норовят сдать так и туда, чтобы оттуда 500 долларов в месяц приходили и путевка раз в год на Карибы.
Нужны гены, нужны бабушки, которые будут варить суп, нужны бабушки водить по репетиторам. Конечно, бывают гены, которые преодолевают все. Они и голодные будут учиться, и гены у них все задачи решат. Но сколько их осталось? Мой брат сам учился, сырое тесто из кулинарии ел, пока мама статейки в читалке читала и обещала когда-то неизвестно когда что-то испечь между псевдонаучными конференциями. Ну так он пришмаленный призер всесоюзной олипиады. А дети у него от сестры другого призера всесоюзной. Там набор генов боевой. У нас только мама общая. Есть гены, которые идут все равно своим путем. И много их таких? Но да, они пришмаленные.
У вас поверхностный взгляд на троечниц в КБ. Там ДРУГИЕ ребята чертили технику. Они давно уже внуков сдали в Стэнфорд, их давно инсульты хлопнули. А те, кто проверял их ошибки, давно на кладбище.
А дочки пришмаленных ученых баб из химических лабораторий нарожали от алкашей работяг и испортили породу.
А дети по внебрачной линии, которая пошла от еврейских ученых... сидят, что-то изобретают. Но сколько их? У них у всех теперь еврейские жены, халтуры в Европе, они могут уехать куда угодно, и их посадят на теплый стул. Экономику на таких не построишь. Там каждый странный по-своему.
А сплетницы вроде меня, кто лучше всех учился в школе, всегда смотрели, где жизнь лучше. А жизнь лучше всегда там, где не нужно ничего чертить. Полялякал, лекцию прочитал, тройки поставила, и пошли вон. Изучили структуры в предложении, сравнили действительный залог со страдательным. Изучили, что бюрократу лучше не говорить "Я сделаю", "Она сделает", а лучше - "Оно будет сделано". И плевать, кем оно будет сделано. Лучше не делать ничего. Чтобы эффективно снимать с себя ответственность и обвинения, нужен страдательный залог. Кто не справился, тому трояк.
Вырастить поколение инженеров снова с нуля... (???) Да все можно, если захотеть. Теоретически. Мамаши нужны с китайскими плетками и сладкими пряниками. А мамаши делают это, когда доллары светят. Мамаши едут в Америку.
Они с торговли в китайском районе не только платят репетитору, они еще ребенку время от времени по тысяче долларов дают на дизайнерскую сумочку: только учись. Так сначала нужно до Америки доехать, открыть там лавку, трясти бабки, чтобы так шуровать. Они ребенка мордуют, потом ребенку деньги дают - мотивируют. Сдал важный экзамен - вот тебе 2000 долларов. Там еще те торговки. Берут свой Эверест любой ценой.
А бывают такие, кто хочет из ребенка сделать чемпиона мира по шахматам. Они нанимают репетиторов из всех стран. Ищут тех, кто тренирует команду страны. Дают любые деньги. Это китайские мамы. Они за это готовы умереть. Вот это тетки... Там профессора уже в пятом поколении. Они думают, ну что бы этакое учудить, хочу чемпиона по шахматам.
Была такая у нас знакомая еврейская семья. Делали из сына чемпиона по шахматам, а он стал лидером религиозной секты в Нью-Йорке. Родители чуть не утопились в океане. Собирает толпы и рассказывает им, как улучшить мир. Концерт.
С образованием можно много экспериментов провести, а результаты разные.
Зря острите. Один чувак типа пакистанца у нас под носом подобрал одну москвичку-математика. Такая умная, такая заумная... Диссер в Америке сделала, а работы не дали. И замуж не взяли. Приехала в Канаду. Он чувак очень заумный. Любит книги читать, языки учить, русский даже выучил. У него два дяди были секретарями партийных ячеек и спились. Короче, его не удивишь заумной бабой из Москвы. Живет как-то с ней. Пакистанцы... А что, пакистанцы... Вот подобрал вашу математичку из Москвы. Много училась, а работы нет, и замуж больше никто не позвал. Парит теперь мозг ему. Ну, он не совсем пакистанец, но похожий регион. Смешаем с Пенджабом, разделим на Бангладеш.
Вы там нос не задирайте. А то смотрите, как бы ваши дочурки после МГУ и американской аспирантуры не попали так в жены к пенджабской интеллигенции. Потому что больше никто выдержать ваше хамство не может.
У нас тут всякой твари по паре. И детей нет. Только не знаю, кто из них бесплоден.
Училась девка, училась, а теперь сидит в Канаде женой такого смуглого интеллигента и без работы. Правда, он умный. И терпеливый. Терпит как-то ее. И содержит. И восхищается. И утешает.
Так что прикусите язык. Я видела тут достаточно и баб с физфака МГУ в колл-центре, и математиков из МГУ замужем за смугленькими.
У нас тут много чего есть. Каждый раз думаю, что я уже все видела.
И тут появляется индусо-пакистанец с математичкой из Москвы, которая в местном ПТУ лезет на стены, когда студенты бодро делят на ноль. И ей говорят закрыть рот и писать хорошую оценку.
Так и живем. Она отрывается тем, что кормит свекруху красной икрой, а та отбрыкивается. Мечтает свекруха о рагу, а невестка ей икру сует. Говорит, приучайтесь, мама к великой русской культуре.
Ну и чудачки из Москвы к нам едут. Красной икры не жалко. Дай уже свекрови рагу и не морочь голову... И бедолага пенджабец уже выучил русский. И, наверное, уже 500 русских фильмов изучил. :)))))))))))))))))))))
Русская баба-математик - это не дядя, член компартии с похмелья... Это похлеще.
Я никакое отношение к Украине не имею, и никого у меня там никогда не было. 1 раз с мат.кружком туда ездили и все.
Но этого автора периодически читаю. Есть познавательные вещи, несмотря на длинные опусы. Ты можешь быть не со всем согласен, интересно мнение этого автора. Чаще в топах много ненужного мусора, перепалок, неверной информации.
Так и ее информация мхом покрыта и фантазией сдобрена. А от прыжков с одного на другое совсем грустно.
Мхом покрыта - согласна. Уж какие истории есть, такие есть. Фантазии ноль, написала, как есть. Вы не можете знать, что происходит внутри организации, если Вас там нет. В одной организации одно, в другой организации - другое. Везде свои проделки и безобразия.
Это Вам что, художественный роман, а Вы деньги заплатили? Я написала, как было. А объединять предложения и соединять их словами "более того" и "следовательно"... спасибо, что напомнили. Сейчас своим студентам как следует баллы срежу, у кого нет cohesive elements. Имею право.
А у Вас нет вообще никакого права критиковать то, что я написала. Вы мне не работодатель и не научный руководитель. Не нравится - топайте дальше.
Идите в библиотеку читать Салтыкова-Щедрина. Или Тургенева. Там будет отличный слог.
Или Бунина почитайте. Может, так увлечетесь, что получите Бунинскую премию. Правда, там денег не дают, а только почет. Так что я не претендую.
В чем фантазия? У нас регион такой. Все уехали. Кто-то в Нью-Йорке полицейский, кто-то пишет программы для инвестфондов, кто-то, у кого спекулянты во всех поколениях и жулики, сидит на Уолл-Стрит мелким аналитиком, кто-то сектой заведует. И все с меня списывали 10 лет в школе.
Так что утихомирьтесь. Как было, так было. У меня родители вместе ни дня не жили. Брак на расстоянии и вместе в отпуске. Поэтому мамина линия на Урале и в Сибири, а мы в УССР.
Если у Вас не сошлись куски паззла, то я не нанималась вам их складывать. Кто-то в академгородке, а кто-то на морском берегу. Летали туда-сюда самолетами Аэрофлота.
Прыжки... Не видели Вы еще прыжков в своей жизни. А то, что я много где бывала, так я способная. В школу ходила редко, училась за всю школу. Гены.
Мою маму 10 лет натаскивали на московскую консерваторию. Когда она туда приехала, на вокал не брали до 18 лет. У нее было 24 часа выбрать другое направление. Она пошла на филфак. Там был конкурс 15 человек на место. Ну, порода у нас такая, учимся мы. Но мама пела, а я не пою.:( Я прочно стою на ногах, а не витаю в облаках.
Что вам еще непонятно? У меня брат вырос в РСФСР. Маму турнули из украинского вуза с волчьим билетом, когда рот хорошо на ректора и его докторскую открыла, - пришлось уехать далеко в холодные края. В другие не брали. Такую характеристику написали. У нее все московские дипломы. Главный педвуз страны. В одной дыре взяли. У них до сих пор на вебсайте история, как у них одно время преподавал человек с выдающимися дипломами из Москвы.:)))))
Поэтому мои истории из разных регионов. И куда-то меня в детстве возили на прародину. Понятно? Там, где мой брат вырос, толпы ходят в горы. Это Южный Урал. Регион горного туризма. Я выросла в другом конце страны. Мои родители проводили вместе отпуска. Они так всю жизнь прожили. Что у Вас еще не сошлось?
Прыжки... Да жизнь такая. Посадила меня в такси в 10 месяцев с нянькой и выслала к свекрови. У нас гены людей с высокой степенью обучаемости. Одни учили одно, другие учили другое... Разные были обстоятельства.
В 1950-е все, кто в Москве не прошел в театральные вузы, пошли на филфак МГПИ им. Ленина. Я думаю, он был тогда историко-филологическим, но точно я не помню. Тетка тоже в Москве закончила другое престижное заведение. Это все дети учителей. Лучших в их городе учителей. О той бабушке до сих пор в Интернете пишут. Она в 1960-е на пенсию ушла. Еще есть люди, которые о ней пишут. Я в Гугле находила.
Вы живете в ограниченном пространстве своих стереотипов. Там, где я выросла, учиться на инженера было крайне непрестижно кроме варианта уехать в эмиграцию программистом. Еще в начале 1980-х все вокруг ждали, что вот-вот откроют границы. В каждом подъезде кто-то получал посылочные шмотки из Америки.
Другие ценности, другие взгляды. А что мох? Они вон все живут, кто как умеет, тот так и устроился.
Да, мох, но периодически поступают новости от старых персонажей. Ну кто мог подумать, что мальчик, выигрывавший олимпиады, хоть там не талант, а просто натаскивание, так расстроит родителей и станет религиозным лидером? Понял, что не станет ни чемпионом мира по шахматам, ни великим изобретателем - пошел в секту. Христианская секта, но еврейская. Кто в теме, тот понял. Строит новые церкви и собирает толпы. Много чего есть на свете...
Я его помню еще в младших классах. Нам в третьем классе показывали видеофильм про секты и как они дурят. Я на коленях держала брата того будущего религиозного лидера. Ему стула в актовом зале не хватило. Будущий лидер фильм не видел, а брат его видел. Поэтому брат пишет компьютерные программы для инвестиционного фонда. Он со мной вместе смотрел кино про секты. У меня на коленях сидел. Мох, а что мох? Все уходит корнями в прошлое.
Вы такие зашоренные.
Вы хоть как-то помечайтесь, чтоб ваши опусы не открывать. Жаль что от такого поноса лекарств нет
Прекрасно. Все равно вам никто не поверит, пишите, не пишите. Хотя понимают, в основном, что перспективы не у всех блестящие, но думают же, что уж мой-то точно войдет в тот процент, который захантят. Сидят женщины, сами физтехов не заканчивали, еще и домохозяйки бывают, но точно знают, что есть социальный лифт. А кто физтех заканчивал тоже знают, где однокурскики работают и как они устраивались. Физтех прекрасное образование, но устраиваются на работу после него также, как и после других вузов.
Что такое женщины из Хохляндии? Там есть болгарки, еврейки, гагаузки, армянки, смесь полек с грузинами, русские. Кто такие женщины из Хохляндии??? Давайте определимся с дефинициями, кто такая женщина из Хохляндии. Есть такие, что 5 паспортов в сумке, и ни один из них не про Украину. Я не знаю, что такое Украина, и что такое женщины оттуда. Там все перемешано. Но они не такие зашоренные, как россиянки... обычно... Много ушлых персонажей с тройным дном.............. Дом в Лондоне сдали, приехали в Канаду, сели на пособие для многодетных. :)))))))))))) потом Канаде плюнули под коврик и дальше поехали. Родителей Канаде на шею посадили и уехали в Австралию.
Мамы, простите, но вы бредите!
Неужели вы думаете, что крупные иностранные компании заинтересованы в бездарях?
Да со всего курса 2-3 человек захантят, самых талантливых, и которые уже участвуют в проектах и хорошо показали себя в работе. Остальные пойдут в НИИ штаны просиживать.
К чему вся эта возня с топ-школами и топ-репетиторами? По сути, это обман. Школы и институты для талантливых детей, а вы бездарность, натасканную репетиторами, туда пихаете. Зачем??? Ведь есть менее рейтинговые школы, вузы, есть интересные профессии...
Объективно, есть одна причина для репетиторов - когда школа не учит совсем. Тем, кто в Москве это трудно представить, а за мкадом явление очень распространенное.
Они в Америку поедут. Не нужно им никого хантить. Сделают диссертацию в самой вшивой Дакоте, если больше никуда не возьмут, получат работу лишь бы где и будут жить. Например, сделал один диссер в Квебеке, получил работу во вшивом колледже на 60 тысяч, но возле пляжа в Калифорнии. Будет оттуда маме помогать. Маме хватит. У всех свои дела. Будет маркетинг преподавать безмозглым, спанишам, китайцам и арабам. Там не нужны сильно умные. Там достаточно просто учебник пересказывать. Мамы хотят себе пенсию. Чтобы ей присылали по 500 долларов в месяц.
Вы заблуждаетесь. Репетиторы нужны не только бездарям.
Проблема в том, что регионы пишут не те варианты экзаменов, которые дают в Москве и Питере. Да и нет там прессинга в виде рамок, камер, глушилок и сопровождения в туалет под конвоем. Потом приезжают сюда 300-бальники, которые институты не тянут.
? Регионы разные бывают. В нашем - те же другие школы, другие учителя, камеры, туалеты под конвоем, сдача телефонов и глушилки. И варианты ЕГЭ те же, что и в целом по стране, в том числе в Москве и Питере.
Репетиторы... Вы все застряли в 1940-х годах.
Они хотят, чтобы их дети поступили в престижные московские вузы...
Мои предки это делали в 1940-х годах просто. Дедушка - математик и физик, бабушка - язык, литература и театр. Ссыльные немки для немецкого, молоком, которое доили из коровы, платили за музыку. Так и поступали в Москве по конкурсу 15-20 человек на место... Чему-то учили сами, что-то поручали другим учителям... Так в 1950-е проходили по конкурсу. И маленьким он не был: туда вся страна ехала. Только вот через 5 лет некоторых выслали в горы Кавказа русифицировать аулы, других - на Урал - ковать ядерный щит страны. И потом было много историй. И много поколений.
И жизнь этих поколений показывает, что то поступление - только маленький отрезок в огромном сюжете и больших картинах.
А сам по себе тот маленький отрезок.... между 5 классом и поступлением на престижный факультет...
Ну что ж вы все не выучились на математика и русачку? Сами бы и готовили, как мои предки в маленьком уральском городке... У них толпы учеников поступали в Москве и Ленинграде.
Еще умничают. Вы чьи внуки-правнуки? Лимитчиц? Или троечниц, окрутивших москвича?
Эх... Ну поступили туда дети. Ну закончили с красными дипломами, ну закончили потом аспирантуры... Было потом много всего. Вы находитесь в точке, в которой моя бабушка в 1940-е в войну нанимала учителя музыки за коровье молоко. Тогда такая была валюта. Она за 30 лет работы директором школьного театра поставила там всю драматургию. Ее дети знали наизусть и всю русскую литературу, и чем каждое либретто отличается от поэмы в оригинале. Какие строчки в опере отличаются от оригинала...
А теперь им знания для ЕГЭ нужны. Ну так платите тем, кто знает. Уже не только учителя те давно в могиле, дети их в могиле, внуки еще тянут лямку...
Вопрос не в том, как сдать те экзамены, а куда вы все это потом вложите. И по каким углом куда покатится это все...
И каким будет мир вокруг.............. ?????????????????????
Люди жили до нас, люди будут жить после нас. Многие ходили таким путем. И много разного там нашли.
А вообще, конечно, познавательно ваши комменты читать. Наверное, хорошо, что в России гайки прикрутили - заставили вас снова учиться.
Я думаю, что моя бабушка, которая шпарила собрание сочинений Есенина наизусть, аплодирует на том свете. Учиться, учиться и учиться...
Те истории, которые покрыты мхом, рассказывают о том, что было дальше. После того, как дети поступили. И другие дети вокруг поступили... Кто-то известные советские сериалы снял... Я даже видела кое-кого... Пришел Лауреат госпремии с килограммом шоколадных конфет рассказать о своем величии... Нда... Посетил уральский городишко летом...
Я на вас смотрю, вы на уровне 1942 года. У вас еще многое впереди. И все думают, что они такие умные... Куда там... Хотя, конечно, многие обстоятельства изменились, многие еще изменятся.
Зачем берут репетиторов... Затем, что в обязанности школьного учителя не входит то, чтобы вашу деточку выбрали из 20 человек. Любую деточку можно выбрать. Им все равно. Могут выбрать вашу, а могут выбрать другую.
Я когда-то американский грант получила: было 20 мест и 800 анкет. В таких случаях нужно быть первым из 40. Потому что нет разницы, то ли ты второй, то ли ты 40-й. Получит только первый.
Ну вот как-то оно так. Поэтому мой опус редактировали толпы американцев один за другим, а находила я их в интернете. Переписывала, а потом писала следующему, не поможет ли мне великий профессор развить мысль.
Ну вот как-то так оно работает, когда нужно быть первым.
Дети вы неразумные из 1942 года. У вас еще многое впереди.
Познавательно пишете. Даете мне возможность не оторваться уж совсем от культуры.
Удачи!!!
Не надеемся даже)
Эти трактаты явно будут еще не раз появляться в самых разных форумах.
Замечательный пост. Приятно читать. А то стали постоянно попадаться посты, где мамы соревнуются в том, кто кого лучше оскорбит. Зато у них у всех дети олимпиадники из топ школ, без репетиторов.
Мой ребенок пошел в топ школу, потому что она самая близкая к нашему дому. И через какое-то время я узнаю, что очень многие дети занимаются с репетиторами. Не подготовкой к огэ, егэ или олимпиадам, а просто чтобы учиться в школе!!!!!
А в родительской группе WA обсуждаются домашние задания деточек, которым уже 15 лет!