Сколько вы вложили в допы, чтобы поступить на бюджет?
Почитала темку В школах не учат? и расстроилась окончательно... потому что средств в семье мало, тенденции не очень красочные, учить на внебюджете не потянем... Ребенок способный, но не уверенный, и не пробивной... лучше промолчит, даже когда знает... Учиться любит...
еще в началке....Есть время построить образовательный маршрут с минимальными вложениями)
С какого класса вы стали вкладываться в нужные допы ?
Сколько средств ушло на поступление в 5 топ школы? Обучение в Топшколе стало гарантом обучения на бюджете в хорошем вузе ( не только ТОП) ? были ли доп вложения в допы по подготовке к ЕГЭ ?
Сколько средств ушло на подготовку к ЕГЭ не в ТОПе? Получили ли хорошие баллы и прошли на бюджет?
Пока вкладываемся в английский с 1го класса... Математика дома плюс будет кружок
Вот думаю, что делать - готовить в 5 тый в топ школу и переезжать в Москву ... Или с 7го пробовать поступать и кататься 1 -1,5ч ...
Как вы организовываете обучение ребенка с минимальным вложением средств? И на что тратитесь в началке на перспективу?
Получилось несколько тем в одной)
Я вот не понимаю, зачем гнать английский, еще и не имея совсем свободных ресурсов. Вы ребенка в лингвисты готовите?
У нас были подготовительные в хорошую школу, не помню точно сколько, порядка 3-5 тыс. в месяц.
И тематические лагеря летом, от 800 до 1000 евро в год. Остальное бесплатно.
Правда, ребенок еще учится, так что до егэ еще дожить надо.
В началке? Общались, занимались сами, показывали, как много в жизни есть интересного.
Потому что в старшей школе на язык не остается не сил, ни времени.
У моего ребенка отлично шли языки, но переход в топ школу с долгой дорогой поставил крест на развитии, теперь осталось только поддерживать имеющийся B2, А не занимались бы с началки и этого бы не было
А зачем он на высоком уровне, если это не профиль? Не, я не против, если нравится заниматься и родители спокойно могут себе позволить. Но автор-то пишет, что у нее с деньгами сложности.
потому что на многих должностях он необходим на приличном уровне, потому что он нужен для работы в международных компаниях (даже, если реально достаточно очень среднего уровня), потому что он нужен для дальнейшего обучения в англоязычных странах
Английский пока дешево... Поэтому и занимаемся, чтобы интересно было и если нужно для перехода в другую школу... То есть буду дотягивать до уровня поступления пока... А далее посмотрим как... В любом случае у ребенка язык пошел бы хорошо, при правильной организации
Не соглашусь про критику англ с 1го класса
-мы детей с 4х лет учим языку.
Подготовительные в сильную Школу -наверно да, оптимальный вариант. А дальше от способностей зависит.. у знакомых 2 ребёнка - старшая училась сама, потом бесплатно в команде Москвы -поступила по бви. Младшая тоже училась, ещё и старшая помогала, и репетиторов брали после неуспеха с олимпиадами - на бюджет не прошла, учится платно.
Для поступления в топ никаких средств не вкладывали. В Москве полно бесплатных кружков
Не гарантирует - учится весело зато.
Но таки четверть выпуска в МГУ, четверть во ВШЭ, четверть ФИЗТЕХ, остальные за бугор.
Это у сына в этом году так.
В школах учат, и дома контроль за учебой (дз и прочее только сам (чтобы научился учиться самостоятельно), плюс запрет гаджетов до старших классов в силу слабости воли)), соответственно, не было возможности списывать; в случае плохих оценок в дневнике - возвращающие в разум пинки). Платные курсы по подготовке к ЕГЭ в 11-м классе (в общей сложности по 4-м предметам около 16 т.р. в месяц), до этого бесплатные очные при вузе 3 года по профильным предметам (но надо было еще туда поступить), до этого только курсы английского для души с 3-го класса, потом пришлось бросить из-за нехватки времени в 11-м. Школа хорошая (одна и та же с 1-го класса), но класс непрофильный все годы, переходить на профиль не стал. В учебные лагеря не ездил. Поступил на бюджет в Москве. И такой не единственный в классе, очень многие ребята действовали аналогично - платные репетиторы или курсы только в 10-м или даже в 11-м классах, школы и классы не меняли. Практически все (кроме одного) из класса поступили в вузы Москвы.
В пятый класс ребенок поступил в топ школу (готовились дома, без репетиторов). Дальше вся учеба в школе. В 11 классе был один реп по непрофильному для класса предмету. По скайпу. За год потратили примерно 30 000 р. Результат - 280+ баллов и бюджет.
Школа топ. Репетитор был только по английскому в началке. Пару раз летний лагерь мехмата.
Больше финансовых вложений не было.
С нынешним рейтингом депобра про топовые школы можете забыть. На поверхности серые школы монстры. К тому моменту, как ваш ребенок будет поступать, от действительно хороших школ не останется ничего
Депобр перекроил критерии рейтинга так, что на верхние строчки вышли далеко не самые сильные школы в плане образования.
Лучше ориентироваться на рейтинги по олимпиадам, по ЕГЭ, и рейтинг по результатам поступлений раекс . А ещё собрать информацию по сарафанному радио. Потому, что школа-это не только поступление. Это 6-7 лет жизни. В школе надо получать удовольствие от жизни и учебы )) если все это с истерикой и надрывом, то и нафига тогда оно надо
Жалкие полтора ляма на внебюджет не потянете, но в топ5 школ Москвы пробьётесь и ради этого готовы переехать в Москву?
Чем вместо денег пробивать будете?
У детки пока с мозгами отлично ) Иначе бы про Топы и не думала... Вот как их не растерять, будучи и в неплохой началке, но все же в 57 школе программа сильнее, например... И нарисовываются психологические составляющие ... по причине которых родители свои мозги не реализовали... Работаем над этим)))
Вы знаете, у меня тоже в началке, и тоже все отлично с мозгами. Но по опыту старших детей - ранее 7-8 класса какие-то прогнозы делать неблагодарное дело.
В 57 - три года за четыре. Это психологически тяжело, хотя некоторые успешно проходят. Насколько я знаю, есть дети, которые потом на второй год желают остаться, так как понимают, что зря на эту систему пошли. У меня ребенок поступил в 57 в этом году, детей из 57 в классе очень мало.
Так что на счет началки 57, я б вообще не заморачивалась, если только живешь совсем рядом.
Началка в 57 самая обычная! О ней жалеть точно не стоит, и программа, и учителя самые простые.
Сравнила я наши программы! Все равно сильнее! И Изо интересное, и английского больше, и окружающий мир не Плешаков этот жуткий (опять посмотрела проверочные работы, тупизм полный - время тратиться не мало на оформление, а мозги не растут)... Математика и русский, скорее всего один уровень... Хотя русский нет, они уже состав слова прошли... И ребенок бы все спокойно потянул бы и было бы интересно учиться, кроме часа езды в одну сторону(((
А какой смысл сравнивать программы? Все равно программа - это база. Основное - это учитель, его опыт и наработки. Я вообще считаю, что слагаемые хорошей начальной школы это (в порядке значимости): 1. Учитель, 2. Коллектив детей, 3. Администрация, 4. УМК.
Но при этой базе знания у детей разные на выходе... Разве не так? И если в 57 учитель будет использовать свой опыт и наработки, то наш следует программе... И не выделяет сильных... Конечно, у нас много дополнительных учебников, и большая домашка, и нас учат___ От некоторых поступающих слышала, что в их школах детей не учат и им не объясняют... Что английский проще им (потому что допы), чем русский... С одной стороны, мой ребенок пока на нормальном уровне, но далее разница увеличивается, и он мог бы эту разницу взять на отлично, если бы родители, то есть мы, могли бы ее дать - пробиться в школу ( но как без связей), найти допы - в принципе можно, но вопрос как решить со школой, если сиди и жуй вместе со всеми программу, это скучно...... Ему в классе расти некуда... Вот в чем печаль... Есть один мальчик, который хоть читает на уровне и поговорить интересно, и так близко по знаниям...В остальном печаль... И в остальных классах хуже...
Ну так я об этом писала: учитель - коллектив - администрация - учебник.
У вас негативный опыт, однако крутая школа - это не залог того, что вам достанется крутой педагог или так: подходящий вам педагог. Вообще в каждом доме свои тараканы. ИМХО, но я общалась со многими учителями и коллегами из тех у кого, дети в серьезных школах (например в 1514 и типа того). Не все довольны.
Я бы, окажись в ваших условиях, все же организовала ребёнку достойную среду общения. Не школой единой: есть же кружки, клубы, курсы.
Знаю нескольких человек в параллели, которые намеренно не поступали в профильные. А могли бы. (просто есть другие углубленные допы, которым профиль бы мешал - но это не мешает им хорошо тащить всеросс). Не надо распространять миф о том, что якобы "свои не могут". Все они могут.
Репетиторы, которые готовят в топшколы, начиная с 5 класса, (реально готовят, прорабатывая все особенности для поступающих) берут за занятие в среднем 3 - 4 тр. Есть ещё курсы, на которых негласно выбирают учеников вплоть до слива инфо про экзамены (а-ууу! Где тапки????). Сейчас набегут дамы, у которых детишки сами-все сами. Но вы не особенно верьте. Было бы так - не работало бы сарафанное радио про репетиторов. Не работало бы столько спецов, заточенных под поступления. А по статистике более 2/3 детей поступают после серьезного натаскивания. И куча умных талантливых детишек остаётся за бортом, потому что с улицы, и их таланты никто и не собирался разглядывать.
Если что, мы прошли весь этот ад. Деньги? Перед 5 классом примерно 40 - 50 тр в месяц. Сейчас ребёнок учится сам в одной из школ бывшей первой двадцатки. Стабильный хорошист. Со старой школой небо и земля. Дети гениальные, которые сами и с горящими глазами, есть, но один -два человека в классе, ещё примерно треть - дети из физ-мат тусовки, мамы-папы из МГУ с соответствующим багажом знаний. Остальные те самые «натасканные» умненькие детишки, в которых родители вложились. Такой вот расклад.
В четвероклашку вы ежемесячно вкладывали по 40-50 тысяч чтобы поступить в пятый класс? Жесть какая-то. Что-то мне кажется, вас жестко развели на деньги. Тем более для школы из двадцатки.
Бред какой-то. Распрекрасно дети сами поступают . Не вижу смысла вбухивать такие деньги, да еще и в четвероклашку. Неизвестно еще, чем ребенок заинтересуется потом. С таким подходом потом нужны в школе репетиторы. Это ж сколько нужно за 11 лет денег вбухать?
Не все такие отчаянные как вы. Некоторые стелют детям максимально мягкую соломку.
И если у вас такой прекрасный опыт, то в какую топ-школу и когда поступали ваши дети с одним бесплатным кружком?
ну выше правильно заметили, что если нужны репетиторы для поступления, вероятно они понадобятся и для учебы. И это вопрос личных представлений и возможностей.
Есть школы, в которые без репетиторов и курсов поступить сложно ввиду специфичности требований. Но есть немало школ, в которые подходящие по уровню дети поступают легко самостоятельно. А если им требуется репетитор, значит, вероятно, дети уровнем пониже, но хотят с помощью репетиторов приподняться. В этом самом по себе нет ничего плохого (если не считать повышенной конкуренции и более сложного поступления для подходящих детей). Но надо понимать, что скорее всего придется сидеть на репетиторах и дальше, потому что уровень ребенка не достаточен для того, чтобы без доп.помощи идти в темпе данной школы.
Не, у нас ребенок любит учиться ))) Проблема в том, что мы живем не втом месте, где рядом есть сильная начальная школа ) Ну то есть мы в одной из хороших в своем городе, но это не ЛИТ и не 57... Уже есть моменты, которые нужно подтягивать до их уровня, но не потому, что нет мозгов, а потому что в школе не дают... То есть это нужно как-то самостоятельно мониторить, сравнивать, додавать... Ну и если мозги не напрягать, они и не напрягаются...
Практически все дети, поступающие в 5 классы московских топов, учились в своих обычных началках, где какие-то темы не дают. Но если ребенок сообразительный, он эти темы осваивает быстро самостоятельно, достаточно дать прорешать вступительные варианты прошлых лет. А если это получается с трудом, то надо думать, стоит ли ребенку идти в сильную школу. Или готовиться ему помогать там и дальше.
Спасибо! Некоторые задачи он и за 5 тый решает... Английский подтянем за 2 года до уровня поступления... Пока он в свободном полете... Русский... Пишет грамотно, остальное можно изучить... Легко все дается... Он сам книги по химии читает, физике, не учебники, конечно... Вообще, ему бы индивидуальный план, потому что в школе скучно, и не его темп, но это нужно репетиторов по всем предметам брать и идти вперед - вот это была бы его учеба, а не трата времени... Не решусь на семейное, коллектив нужен )
если говорить про матшколы, то в них, как правило, английский не сдают. Да и русский весьма условный. Для поступления в них нужна, в основном, олимпиадная математика.
А сильный русский и английский нужен в школы, которые раньше назывались гимназиями, дающие (или требующие?) много по всем предметам, включая гуманитарные. Коллектив класса в таких школах отличается от коллектива в матшколе. И надо выбирать, куда все же хочется, от этого и плясать. И если выбор потенциальных школ не велик, надо изучать именно их требования, а не пытаться дать ребенку выучить все.
Лучший способ индивидуального плана, на мой взгляд - дать ребенку время для самостоятельных занятий. Если школа много не требует, то это плюс. Она не мешает! Намного хуже будет загрузить ребенка требовательной школой ("сильной"!), которая будет нагружать совсем не тем, что полезно и интересно для конкретного ребенка. И будет он, например, вместо самостоятельного углубленного изучения физики или химии, читать десятый том войны и мира в рамках углубленной литературы. И писать доклады с красочными презентациями, потому что учитель требует. В общем, выбирая сильную школу своему ребенку, надо искать ту, требования которой совпадут с вашими потребностями.
Спасибо! Пока просто не очень понятно в чем склонность - и математика нравится, и стихи писать хочется, и английский интересен, и плюс музыка еще )))
Поэтому, сейчас подумала, что мы и к 5ому не определимся, заодно посмотрим, что в нашей школе будет в 5 ом, в ней тоже отбор и грузят по всем предметам... ((( А уж к 7 му...
Пока я бы хотела в 57 школу, в началку, но увы, туда как-то не попасть...
И времени, конечно, и сейчас нет... Ребенок очень всем загружен и все равно многое не вмещается )
Из 57 началки в собственный профиль поступают единицы. Зачем туда рваться?
Потому что не все хотят менять свой класс. Иногда это не лучшие единицы.Так что общий уровень 57 итак весьма сильный.
А на Фоксфорде есть курсы его уровня? Вообще по вашему описанию, ребенку все-таки нужна хорошая сильная школа. Чтоб глаз горел)) и дело даже не в поступлении . Просто чтобы быть счастливым и общаться с людьми со схожими интересами))
Раз интересуется всем по-немногу и нет явного и направления, я бы Вам рекомендовала наш любимый Интеллектуал для поступления , он хорош как раз своей универсальностью. Можно попробовать поездить для пробы на кружки для дошкольников . Моя в свое время ездила на микроскопию, так на Инт и подсела)) Вот только время на дорогу ((
Отвечу за себя, я другой анонимус. У меня двое старших детей отучились в Интеллектуале. Ни о каких репетиторах и прочем для поступления в школу и в страшном сне бы не приснилось. Если ребенок не тянет поступление, то как он будет учиться? Максимум, прорешивали с дочкой задания интернет курса 2*2. Ну и вообще всякие интересные задачки из интернета .
Дочка поступила в 5 класс , в этом году поступила на 1 курс. То есть, если я правильно считаю, поступала в школу она 6 лет назад. Старший соответственно ещё на пару лет раньше. Может, сейчас, конечно ажиотаж стал больше и конкурс вырос? С другой стороны, сейчас и всяких топов-полутопов-недотопов стало больше, и в интеллектуал набор увеличили. Мои когда поступали, набирали 15 человек в 5 класс, конкурс был порядка 10 чел на место. А школ такого уровня в Москве было раз-два и обчелся.
Но большинство идут просто посмотреть, поступать не собираются . Так что реально конкурс пониже, полагаю.
Сын поступил со второй попытки, в 7 класс, в пятый не поступил, дочка в пятый.
Младшая учится в школе среднего уровня, по району в числе лучших, но если сравнивать с Интеллектуалом, конечно, далеко не того уровня. Всякие топы-два прихлопы ей , полагаю, и не нужны.
Но да, сам факт обучения в хорошей школе не гарантирует ничего . Хорошая школа нужна скорее самому ребенку, а не как гарантия поступления. Мои в школе были счастливы , особенно дочка. О школе самые светлые воспоминания. А поступление по бви-как приятный бонус в довесок к ним. ))
Поступление в ВУЗ без вступительных испытаний. Такое право дают победы/призерство на заключительном этапе ВСоШ по направлению подготовки - это для всех вузов и не зависит от результатов ЕГЭ, и плюс ВУЗы имеют право принимать БВИ по так называемым перечневым олимпиадам. Тут уже правила устанавливает ВУЗ. И эту олимпиаду надо еще подтвердить результатом ЕГЭ по предмету.
Вы вот серьезно сейчас подняли самооценку мне и моему ребенку))
Но такие дети есть, безусловно,с моим ребенком в классе учился ребенок, у которого было штук 10 репетиторов, результаты хуже, чем у моего середнячка.
Граждане и гражданки, к тому времени, как наши дети будут заканчивать школу, образование станет платным в вузе точно и частично платным в школе ( уже есть провальные предметы, которые не найдешь ни в одной школе).Так что детей дрючить, конечно, надо, но без фанатизма 24/7 и с 6 лет по матлагерям, на высшее нужно деньги откладывать, а не фигней страдать - ах, лагеря, ах, допы, ах, обломс.
Спасибо. Мы так пришли в этом году с улицы поступать... И что - математику написал первый, русский попали все задания, которые делал у себя в школе, устно на собеседовании похвалили, все решил, отправили в резерв и до свидания ! Без связей туда бесполезно соваться... Ну хоть уровень отследили пока )
Связи и подготовка разные вещи. Третий раз поступили во се возможные топы без связей и репетиторов, но много и тщательно готовились, самостоятельно.
Там не было официального конкурса и работы не посмотреть и т/д Так что все покрыто мраком...
Ну в общем согласно моим исследованиям рынка - порядок цен такой.
И это все похоже на истерию. Беда в том, что волна порождает волну: излишняя натасканность детей требует фантазии от экзаменаторов, а эта фантазия порождает ещё больший ажиотаж. Плюс рост рождаемости. Плюс все большее ухудшение положения и качества районных школ. Плюс мейнстрим.
А ещё проблема в том, что большинство качественных кружков , которые реально в теме - это юго-запад и окрестности. Поэтому дорога и время...
Я понимаю, что такие репетиторы только по «сарафанному радио», но всё же...
Если знаете по математике и по русскому о таких, напишите в личку, пожалуйста
Ни один, даже самый золотой репетитор не гарантирует поступление и сдачу экзамена на высокие баллы. Первичен ребенок: Способности и желания. У самого распрекрасного репетитора могут быть фэйлы. И обычный школьный учитель без всяких сторонних занятий может подготовить
У меня только химия такая есть. Даёт 100 гарантию, готовит и в топ вузы России и в топ вузы других стран, перепадает химию на трёх языках. Сама сотрудник МГУ, хим фака.
Причем тут поступление? Мы говорим о предмете и его баллах. Если ребенок не тянет, логично от него отказаться, ну явно же не его это. Зачем насиловать то? Все равно не поступит
Вы сказали, что репетитор дает 100℅ гарантию. Что гарантирует? Или вы смысл слова не понимаете?
Можно вообще не вкладываться деньгами, а только собственными мозгами и временем, то есть готовить самостоятельно. В 5-й класс вообще не проблема подготовиться, если способный ребёнок, и родители имеют возможность заниматься самостоятельно.
Лучше переехать в Москву после поступления в 5 класс, снять квартиру рядом со школой, свою сдать. Чем позже поступать в том, тем сложнее.
К ЕГЭ в хорошем топе итак подготовят, бесплатно.
12 тысяч рублей было потрачено всего на подготовку к егэ репетитору, плюс 120 тысяч за курсы. За 11 лет ребёнок учил платно только английский в бкс. Построение- вшэ, бюджет. Школа обычная, не из топа , от дома 10 минут
Тут не знаешь, что через год-два у нас будет и с бюджетными местами в том числе, а Вы на 7-8 планируете...
По теме, топ-школа не гарантирует поступления на бюджет, в самой топовой учатся друзья ребенка (8-9класс), репетиторы по 3-4 предметам. Год проездили, вымотались все, в итоге снимают квартиры в непосредственной близости. Я не готова на такие жертвы.
Конечно, очень многое зависит от самого ребенка, но в классе этих ребят репетиторы почти у всех, а нагрузка и в самой школе будь здоров. Про окружение и среду, тут тоже всякое есть.
Из личного опыта. Мой ребенок способный, но ленивый, учится в "полутопе" в 20 минутах ходьбы от дома, для собственного спокойствия оплатила ему курсы он-лайн для подготовки к огэ, это недорого и не надо тратить время на дорогу. Так как такой формат ему подошёл, будем продолжать и дальше, подключив ещё пару предметов. В мцко в 10-11 напишет пробники ЕГЭ. Возможно на год возьму офлайн курсы, в 11. Это все. Репетиторы были с 5 лет и до 5-го класса по английскому, сейчас поддерживает самостоятельно (5 часов в школе-старлайт, Макмиллан, распечатки, фильмы, книги).
Из плюсов такого нашего пофигизма- удалось сохранить спорт, есть свободное время на увлечения, ребенок не задрюкан.
Училмя в топе. Репетиторов не было почти ни у кого. Некоторые брали на олимпиады, но не слишком удачно
Скорее всего те, про которых вы говорите и для поступления на репетиторах были. Поэтому ничего удивительного. Преподаватели привыкли к умным, а не натасканым.
Молодцы! Удачи! А у нас же еще пока и музыка во главе угла и съедает все время... На математику еле выкраиваем
Я вот тоже раздумываю над тратами на подготовку в топ в 5-й класс.
Ходили с ребенком весной на тестирование в один известный тут кружок по подготовке к поступлению. Протестировали, уровень знаний высокий, но ребенок не юркий, математику в лит завалил из-за темпа. Диктант завалит, потому что медленно пишет, а так грамотность отличная.
Беседовала с педагогами, говорят, готовится надо именно за тем, чтобы уметь не реагировать на стресс, выработать уверенность.
Да и с каждым годом проходной балл растёт именно из-за натасканных детей, простым способным должно очень повезти.
Вот не знаю, что делать. Ребенок отличник в своей школе (началка сильная), хочется и вправду соломки постелить. Но цены... русский 3тр час, математика в группе 2,5 полтора часа, английский 2тр час. В неделю 7,5. 30 в месяц...
Причём преподы берут изначально сильных детей, прям сразу говорят родителям - вам не нужно поступать, ребёнку будет тяжело и не справится с нагрузкой
30 тыс за все допы - это нормальная цена, дешевле никак не выйдет. Или будет страдать качество.
хочется дать и сохранить знания, в начальной школе нет хорошего уровня английского, нет хорошего русского и сочинениями и изложениями, нет олимпиадной математики. все добирается на стороне :(
я думала, что сильная школа спасет - не спасет (( все равно добирать те же предметы.
у нас анг 11, русс 12, мат-ка 8-14 в зависимости от кружка-репа
Мы нисколько по большому счету не вложили. Если вот прям именно для поступления. Старшие дети поступали и в топ школу, и вузы без каких-то супер-пупер усилий и вложений. С младшей поглядим, может, понадобятся репетиторы .
Наверное, зависит от ребенка.
И от направления,
труднее всего поступить на направления без математики профиль (всякие политология, международное право, международные отношения , таможенное дело и тд и тп), там очень мало набирают. 20-15-20 чел. Естественно за эти места драка.
Ещё сложно поступать во всякие вузы с направлением в искусство, все эти строгановки, ВГИК, ну и МАРХИ тоже. И в меды, говорят, трудно без целевого, так как все места заняты целевиками. Вот если планировать эти направления , надо или заранее пытаться получить целевое, или чтобы баллы были до небес. Или платно.
На технические направления поступить гораздо легче. Смотря, конечно куда. Но есть большой выбор вузов 2-3 эшелона с не высокими баллами.
На биофак мне кажется вполне реально.
Или как вариант для не высоких баллов-тимирязевка и тп. Или в другой город. В СПб баллы пониже. И он относительно не далеко от Москвы.
Вы почитайте ещё тему про кто куда поступил, там много интересных подробностей. И разных стуаций. Мне кажется, она жизненнее, чем та тема, которая Вас испугала )). В той теме болтовня одна.
Спасибо за такое подробное объяснение, что время нашли)
Да, будем смотреть еще... Тут вопрос даже что сейчас делать, чтобы ребенка не потерять, вижу как мозги усыхают в этой школе... Дети то в классе есть которым только попрыгать поскакать в удовольствие, вот беда... Интеллектуалов 2-3 с моим ( Хотя класс и не плохой... Но штаны протираем точно! И сделать ничего не могу...
Каких-то спец школ для начальной школы очень мало, к сожалению. Некоторые топ школы набирают началку, но ее качество критикуют. Не уверена, что оно реально стОит переезда. Хотя это лучше спрашивать тех, кто там учится.
К тому же нет никакой прямой зависимости между качеством началки и рейтингом школы. рейтинг школе дают старшие классы, и он ничего не говорит о качестве начальной школы. Более того, если в школе сильная началка, но не очень сильные старшие классы, то хорошие дети после началки будут массово уходить в топ школы и рейтинг такой школы будет даже ниже аналогичной, но со слабой началкой. "Кузницам кадров", поставляющим детей в топовые школы ничего за это не прилетает, никаких плюшек (( Кстати, с этой точки зрения можно посмотреть рейтинг переходов из школ в школы Погодина. Из каких школ чаще всего дети уходят в топ школы.
Мне кажется, для началки важнее удачный учитель, умеющий загрузить в полную силу и "не растерять" сильных детей. Но как такого найти, сама не знаю. Нам просто повезло. В любом случае, коней на переправе не меняют, мне кажется, нет смысла метаться в середине началки в поисках лучшей доли, если только у вас там не совсем уж плохо все.
Как вариант, может быть пока активно заниматься через интернет-курсы и интернет-кружки? Или даже с репетитором, индивидуально? Сейчас большой выбор, и платных, и бесплатных интернет-занятий. Больше, чем бы во времена началки моих детей )) Я знаю Фокфорд, Учи ру, 2*2 (на 2*2 еще мы в детстве занимались )) ). Для более старших классов есть еще курсера, степик (это больше про программирование)
Плюс мы много ездили на всякие развивающие мероприятия, в музеи, фестиваль науки и тп. Плюс сама дочка постоянно находила чем заняться дома, ей самой нравилось что-то читать, решать, придумывать оригами и т.д. и тп. Я старалась ее поддерживать, но инициатива была ее.
А когда станет постарше и сможет ездить, тогда уже поступать в подходящую школу. Мы в Москве жили в Тушино, там тоже рядом ничего нет. Ближайшая сильная школа в часе-полутора езды. Поступила дочка вот в Интеллектуал, жила в общежитии . А потом мы переехали в область и вообще до школы стало 2,5 часа езды. Благодаря общежитию ездила из дома дочка только утром в понедельник и вечером в пятницу/субботу. И это было более реально, чем если бы ездить из дома. Но согласна, что не все дети могут успешно жить в общежитии. Некоторые не справляются по разным причинам. Сын у меня в общежитии жить не смог.
---------
У нас в начальной школе в классе моей старшей дочки было несколько сильных ребят . Учитель сначала была очень удачная, но потом она тяжело заболела и ушла на пенсию. А без нее стало совсем плохо. Дочка была отличницей, но без усилий, и сама удивлялась иной раз, за что ей ставят 5. Хотя ребята сами себя "развлекали": устраивали олимпиады по математике в классе с призами в виде конфеток, рисовали стенгазеты, устраивали интеллектуальные игры в классе. Спасибо первой учительнице, которая сплотила класс и научила их такому времяпровождению.
Часть класса в 5 класс ушла в другие школы, в том числе и топовые. А некоторые дети в 5 класс уйти не решились и ушли в 7 класс. Один из этих мальчиков потом пересекался с моей дочкой на ВСоШ , стал призером по химии, победителем по биологии и сейчас они учатся вместе в вузе ( МГУ, ФББ). Так что тот факт, что этот мальчик просидел в ставшей к тому времени уже слабой школе до 7 класса не привел к критическим результатам. Во всяком случае у него.
Спасибо! У ребенка еще музыкалка, поэтому времени на допы мало, расписание заполнено всегда под завязку... Свободного времени для самостоятельного углубления просто нет... И смысл в них... Если в школе другие требования... Поэтому и печально, что в школе время тратиться в холостую... Нет, у нас, конечно, не совсем плохо... Учитель хороший в плане отношения, и в общем, задает много... Но мой ребенок от этих заданий только страдает, он и так пишет оформляет хорошо... Но, конечно, если можно завалиться типа на оформлении и скорости выполнения - то такая работа тоже ему нужна... Но не каждый день...
Директор похвасталась, что были у нас стобальники и поступили некоторые в МГУ и ВШЭ... Навела справки, действительно 100 б по русскому есть и есть поступили бесплатно... Так что может не так и все плохо в нашей школе... Если попасть к хорошему учителю... А пока будем психологически укрепляться... Тоже почему-то в приоритете у ребенка гуляния и шатания ... Раньше такого не было... Хотя, сегодня сам сделал домашку и с удовольствием, старался учителя удивить своими знаниями... Посмотрим...
Мы нисколько по большому счету не вложили. Если вот прям именно для поступления. Старшие дети поступали и в топ школу, и вузы без каких-то супер-пупер усилий и вложений. С младшей поглядим, может, понадобятся репетиторы по егэ.
Наверное, зависит от ребенка.
И от направления,
труднее всего поступить на направления без математики профиль (всякие политология, международное право, международные отношения , таможенное дело и тд и тп), там очень мало набирают. 20-15-20 чел. Естественно за эти места драка.
Ещё сложно поступать во всякие вузы с направлением в искусство, все эти строгановки, ВГИК, ну и МАРХИ тоже. И в меды, говорят, трудно без целевого, так как все места заняты целевиками. Вот если планировать эти направления , надо или заранее пытаться получить целевое, или чтобы баллы были до небес. Или платно.
На технические направления поступить гораздо легче. Смотря, конечно куда. Но есть большой выбор вузов 2-3 эшелона с не высокими баллами.
На биофак мне кажется вполне реально.
Или как вариант для не высоких баллов-тимирязевка и тп. Или в другой город. В СПб баллы пониже. И он относительно не далеко от Москвы.
Вы почитайте ещё тему про кто куда поступил, там много интересных подробностей. И разных стуаций. Мне кажется, она жизненнее, чем та тема, которая Вас испугала )). В той теме болтовня одна.
Есть топ школы с проживанием, так навскидку с 5го класса: Интеллектуал, Гимназия при МГУ, Летово. С 10 класса ещё СУНЦ. Но все это если действительно ребенку это надо. И туда ещё надо поступить. Большинство детей прекрасно учатся и поступают без топ школ. Ну, может, не в МГУ, а попроще.
Ни университетская гимназия, ни летово в 5 класс не набирают. Хоть погуглите, прежде чем чушь писать
В сунце москвичи не живут, ездят каждый день
Спасибо за уточнение, но полагаю отсутствие набора а 5 класс в университетской гимназии все же не достаточная причина, чтобы грубить? Или для Вас достаточная?
Автор не москвичка, на всякий случай напоминаю это Вам. Вдруг, Вы случайно пропустили эту информацию. И напоминаю также, что помимо 5 класса существуют и другие классы.
Ок , исправляюсь, из школ с проживанием, в 5 класс можно поступить в Интеллектуал, а кроме того существует университетская гимназия, Летово и СУНЦ. ))
Если автор не москвичеа, то инт ей только через покупку регистрации, это московская школа.
Вы с уверенным видом вещаете непроверенную информацию. Вводите людей в заблуждение. Или хочется показать свою причастность и осведомленность? Не вышло. Обо всех перечисленных школах вы только на еве прочитали. Иначе б таких глупостей не писали.
Все-таки проблемы с воспитанием у Вас, видимо, серьезнее, чем казалось по-началу (((. Вам , к сожалению, никак не дается умение обсуждать спорные вопросы вежливо. Очень жаль. Так что не буду пытаться Вас перевоспитывать, говорят, это бесполезно. Уж как привыкли общаться в своем окружении, так и общайтесь, я потерплю .
Отвечу не столько Вам, сколько автору старт топика в копилку информации на будущее. Вдруг поможет.
Из перечисленных ранее школ с проживанием московская прописка требуется только Интеллектуалу. Во всяком случае официально это так.
Неофициально:
С моей дочкой в Интеллектуале училась девочка с регистрацией не в Москве. Про их не московскую регистрацию знаю точно, так как прямо спрашивала маму. Она и имела, и сейчас имеет прописку в Истре. В Интеллектуал эта девочка поступала 5 лет назад.
И еще в классе дочки учились несколько детей не из Москвы, но какая у них регистрация, я не уточняла. Теоретически могла быть временная московская. Хотя, с другой стороны, несовершеннолетних не прописывают отдельно от родителей, а родители там не в Москве.
НО. Говорят, так было возможно только для поступивших несколько лет назад, и что сейчас , после того, как стала требоваться подача заявления на мос ру, больше поступление без московской прописки не возможно. Не проверяли, так что верим на слово.
Но если автор готова переехать в Москву ради школы, то вариант временной регистрации в Москве, полагаю, для нее тоже может рассматриваться. Это всяко дешевле покупки квартиры. Или съема. В любом случае, никто ее не принуждает, и силой в московские школы не тянет. Я просто сообщаю ей информацию, а что с ней делать, она решит сама.
По поводу остальных школ.
Школа Летово - частная. И там вообще вопрос прописки не имеет значения. Набор был, если не путаю, в 7+классы, но что будет в дальнейшем, не известно. Никаких заявлений о том, что они клянутся никогда не набирать детей младше 7 класса, они не делали.
Для СУНЦа вопрос прописки не важен, так как эта школа имеет статус школы федерального значения. В СУНЦ прием с 10 класса.
Гимназия при МГУ, судя по их правилам приема, опубликованным на их сайте https://school.msu.ru/postupayushchim/doc/pravila_2019_1.pdf так же принимают детей без московской прописки. Там прием с 8 класса.
Прочитайте пост про прием в 5 класс. Летово и университетская гимназия были упомянуты для поступления в 5 класс. Интеллектуал - пока московская школа,
5 лет назад можно было регистрацию обойти. Сейчас для подачи заявления она нужна. Для сунца регистрация важна: москвичей не заселяют в интернат, а ездить туда не очень удобно. Для поступления в 5 класс порекомендовали летово, уг и инт. Хотя ни первая, ни вторая не набирают 5 классы. Для поступления в и. Желательно жить недалеко от москвы, вы ж должны знать про поступательную эпопею, это не один день. Из истры можно приехать, а из астрахани, например, маловероятно.
Сегодня озвучили список поступлений - МГУ, ВШЭ, Бауманка, МАИ и еще что-то... чем гордиться директор нашей школы) На бюджет или нет не сказали)
Если Вы про Интеллектуал, то я более-менее мониторила, кто куда поступил из нашего выпуска. Кто на бюджет, кто платно. К сожалению, из 57 чел выпуска 15 я не нашла. Часть из них, как поняла из списка поступлений на сайте школы, поступили за границу.
Из тех 42, кого я нашла:
БВИ 18
поступление по ЕГЭ 15
платно 9
Вот куда поступили по БВИ (не все по всероссу, кстати, часть по перечневым):
МФТИ-ФПМИ-Прикладная математика и информатика
МФТИ-ФФПФ- Прикладные математика и физика
ВШЭ-ФКН-ПМИ
ВШЭ Социология
МГУ ФББ
РУДН-Институт мировой экономики и бизнеса-Мировая экономика
РУДН-Факультет Физико-математических и естественных наук- Химия
ВШЭ-ФКН-ПМИ
РГУНГ-Химической технологии и экологии-Химическая технология
СПГУ-Математика
1ММИ им Сеченова Лечебное дело
ВШЭ-ФКН-ПМИ
МГУ-Географический факультет
ВШЭ-ФКН-Программная инженерия
МГУ ФББ
МФТИ-ФБМФ-Биотехнология
ВШЭ Экономика-Совместная программа ВЭШ и РЭШ
ВШЭ Культурология
-----
Вот таких нашла в приказах по ЕГЭ:
МАИ, -, Системный анализ и управление (27.03.03)
МГУ-Мехмат
МГУ-Исторический факультет
РГГУ-Лингвистика
МАИ - системы управления летательными аппаратами
ВШЭ Математика
МГУ Химический факультет
МГУ Физический факультет
РУДН-Агроном
РГГУ-Филология-Зарубежная филология (классическая филология)
МГУ Биофак
РГГУ "Востоковедение и Африканистика-Современное политическое развитие стран Азии и Африки» (японский язык)"
МГУ, Факультет фундаментальной физико-химической инженерии, Фундаментальная и прикладная химия
МГУ Исторический факультет-История
МАИ интегрированные системы летательных аппаратов
----
вот этих нашла платно точно (нашла в приказах):
ВШЭ-Факультет гуманитарных наук-История искусств
РАНХиГС-Искусства и гуманитарные науки (50.03.01) Филология и перевод (Liberal Arts)
2ММИ Пирогова лечебное дело платно
ВШЭ компьютерная лингвистика
ВШЭ Программа двух дипломов ВШЭ и лондонского университета (бюджета там нет)
РУДН Фармация
----
А вот по этим только предполагаю (приказы не нашла или вузы их на платников не публикуют)
ВШЭ-Факультет гуманитарных наук-История искусств
МГУ биофак? (проходил на бюджет в МПГУ, не понес оригинал, оригинал в МГУ)
1ММИ им Сеченова??
МГИМО МСП международное право и сравнительное правоведение - платно? (Или ВШЭ бюджет?-Правоведение и правоохранительная деятельность за счет средств ВШЭ? ) не нашла в приказах
----
Причем по нескольким людям явно видно, что они проходили на бюджет, но в итоге выбрали "вуз мечты" платно.
У нас список похож. Школа не топ ни разу - приличная "на районе". Просто это не бюджет ни разу. А так 297 в совокупности по ЕГЭ, но проходной на факультет 303- конкретный случай.
IQ у ребенка какой?
Если высокий, то СУНЦ бесплатно в интернат - вообще ни копейки не потратите и переезжать не надо.
Двое детей в МГУ - дочка тысяч в 150 обошлись курсы и репетитор по ДВИ, школа дворовая.
Сын в Л2Ш учился, поступил после бесплатных курсов при школе. Репетитор по олимпиадкам в 11 классе на несколько месяцев - 100 тыр. Это все.
В развитие детей с 2-3 лет, регулярно и заметно от музыки и подготовки к школе до научных и прочих кружков. А именно в поступление на бюджет... Ну, в лагеря ездили, это тысяч 30 в год, у средней репетитор по проблемному русскому был - около 5 в месяц в 11 классе.
Посоветовала бы ездить раз в неделю в хороший маткружок + еженедельная олимпиада онлайн на хорошем сайте. Можно дома самостоятельно по Гейдману заниматься, параллельно школьной программе. С языком, мне кажется, лучше подождать, если средства ограничены, сейчас язык не проблема в любом возрасте выучить, все возможности есть. Можно поискать рядом обычную матшколу, все-таки контингент класса много значит. Возить далеко в 5 класс - можно и нервную систему ребенку сорвать. Потом, есть какие-то проекты, 2х2, Матвертикаль, еще какие-то, может, у вас школа с таким проектом рядом.
Да,мы собираемся в местный маткружок + попробовать поступить в Москву...Все равно нам по субботам на астрономию...
Язык нам пока обходиться очень недорого, и своя маленькая группа детей, занимаются уже 2 года, надеюсь, что сейчас будут усложняться... Выучить, наверное, и не проблема в любом возрасте, но ребенок сейчас вошел в протестную фазу, а чтобы там не застрять нужны позитивные моменты- английский как раз очень ресурсный...
А после недели школы похож на идиота, копируя поведение... (((
Ну если настолько все запущено в школе, что через неделю похож на идиота, то надо школу менять.
Ваш опрос даже не выявит общую температуру по больнице. Дети совершенно разные. У меня студент, старшие школьники и началка, и большая выборка друзей детей и одноклассников.
На своих не трачу ничего, кроме поездок летом в профильные лагеря. Мне повезло (и им повезло).
Студент из обычной школы без репетиторов в вузе второго эшелона. Много ли детей среди одноклассников, кто без репетиторов? Очень мало, 2-3 на класс.
Один старшеклассник в топ школе. Поступление без репетиторов и вложений (лагеря начались после шестого), сначала физмат, затем топ. Много ли таких детей среди одноклассников? При поступлении в пятый - примерно половина без репетиторов, им несложно учиться в физмате, но не все они могут поступить в топ без доп.вложений. В топе тоже лучше всего справляются дети, поступившие без доп.вложений по своим способностям. С доп.вложениями тоже есть, им потом тяжело учиться и времени свободного совсем нет.
Вот и выбирайте из описанных вариантов. Если Ваш тянет поступление и топ без вложений - это идеальный вариант, такие дети есть и их немало. А сколько нужно вложить остальным - здесь средних "цен" нет, все зависит от способностей ребенка.
Спасибо. Не знаю тянет ли... Вот мы поступали в этом году в 2 класса... В один для интереса (немного не добрал), в другой хотели... Во втором было все очень туманно... Думаю взяли своих, кого хотели... Поступали без подготовки вообще... Все что мы сделали - за год прорешали Кенгуру, и написал олимпиаду ( результаты так и не получили, но хорошо написал)... Сейчас будем больше задачек решать... Английский подтянем... А вообще, он еще и стихи иногда сочиняет... Нам бы и литературный кружок... Помимо того, что физика и химия его тоже уже не интересует, потому что он сам почитал, что мог, а преподавателей то нет... Ну с папой поговорят, когда успеют... Вот по астрономии хороший кружок, планируем далее посещать, там он самый маленький, но преподаватель его любит, потому что хорошая память и вникает быстро... А там и математика есть, и физика...
А со школой, не знаю, что делать... Она нам, честно, мешает пока... Но ее прогуливать можно без потери в знаниях... Летом он сам прорешал следующие рабочие тетради по математике, то есть сложного ничего там... Русский тоже в год по чайной ложке... Про окружающий вообще молчу - пустая трата времени ((( Только в 5 том будут формировать сильный класс из параллели..
Составила расписание на этот год - выходных дней нет... И пока еще не все влезло... когда такое плотное расписание, то такая школа устраивает, что пока можно прогуливать спокойно... Но лучше бы в школе давали больше, а не требовали...
Если можете переехать в Москву ради школы, ваш бюджет больше бюджета большинства россиян
Москва давно перестала быть недоступной, вы о чем. Цены почти сравнились на квартиры в спальнике Мск и ближнее Подмосковье, ну и по метрам можно ужаться. Или там сдавать а тут снимать с доплатой в 5 тыщ. Проблема минимальна
Поддержу, поскольку только-только закончила заниматься переездным вопросом и поэтому в теме.
Цены, говорят, сравнялись? Разве что с Новой Москвой, да и то с теми ее частями, до которых метро не дотянулось пока. Или с теми "оазисами" Москвы, которые плотно заселили переселенцы, из которых аборигены последние заканчивают удирать и где в темное время суток из дома высунуться страшно. Во всех остальных - ни разу не сравнялось даже. Более-менее сопоставимы "элитные" дома новой постройки ближнего Подмосковья, но такое жилье, особенно если метраж приличный, продается долго и трудно. Что касается сначала сдавать - лучше не надо, потом продать намного сложнее будет, покупатель сейчас не тот что раньше, по крайней мере, те, кто нацеливаются на Подмосковье - не хотят связываться с ремонтом, они хотят переехать с минимальными затратами, желательно, вообще ничего не делать. А после квартирантов жилье, практически наверняка, товарный вид потеряет. Так что уж, если кто-то решит менять место жительства - лучше сразу продавать-покупать. С нехилой доплатой, скорее всего, но иначе еще дороже выйдет с учетом всех расходов.
Нашему ребенку до поступления в ВУЗ еще несколько лет, но расскажу что пока делали. При подобных исходных мы поступали в 7ой. В началке т.ж. вкладывались в английский, причем исключительно потому, что в школе он был никакой, а помочь дома ребенку никто не мог. И занимались дома математикой, без кружков и репетиторов. Уже в началке стало понятно, что ребенок не спортсмен, не певец, не художник и не писатель, зато математика шла очень легко и семимильными шагами. В 5-6 я смотрела, какой интерес и какие результаты будут по другим предметам. Выяснилось, что есть интерес к физике и биологии. После 6го было решено все же поступать в физмат. Поступил. Биологию добирает допом. Химия пока не нравится совсем. На период обучения в 7 классе мы переехали ближе к школе, дальше сам, уже большой.
Вопрос в том, что вы хотите в итоге получить. Я хочу, чтобы у моего ребенка была профессия, интересная ему, и любимая работа, позволяющая приличный уровень жизни. Я сейчас смотрю на некоторые компании, которые предлагают стажировки студентам некоторых вузов 3-4 курса, после тестирования и собеседования. Стажировка годовая, 4 часа работы в день, на ней обучают и изучают стажера. Стажировка оплачиваемая 60 тыс. После стажировки 5-7 процентов стажеров получают работу в компании со стартовой з/п в 180 тыс. После года-двух з/п удваивается. Карьерный рост быстрый, или внутри, или снаружи. Знакомый "мальчик" после 4 лет работы в компании, учитывая год стажировки, купил квартиру в Москве без ипотеки. Надо ли говорить, что отбор студентов только нескольких вузов идет?
Вот для подобнго уровня надо вкладывать в ребенка с первого класса, потому как средние дети-средние вузы-средние зп - это навсегда. Если хотите большего, то вложения необходимы.
В началке - это математика, английский, русский.
В средней - поступление в топ и английский, лагеря, сборы, часто платные.
Старшая школа - это профиль, что-то платно, что-то бесплатно.
Если вам средний уровень, то ничего не надо, идите в Бауманку через 1580, поступить несложно.
Это что за компании такие, где стартовые 180 тыр? Каспер, Яндекс, Тиньков, Абби - и близко нет. Газпром что ли? Или нефтедобыча?
Так своих же, не со стороны. Своим и больше можно еще на старте выдать, как той уборщице из Газпрома.)
в абби знакомый работает уже лет 25. Не слышала от него о каких-то заоблачных зарплатах. 200 у него, вероятно, сейчас есть.. может и больше есть, учитывая что он руководит группой, но это далеко не 150 стартовые, о которых идет речь. Впрочем, автор сказала про 180 стартовых для 5-7 процентов студентов от тех, кто вообще попал на эту стажировку. А это, наверное, тоже какой-то небольшой процент от всех студентов. Итого, из 1000 человек на эти деньги претендуют человек 5. То есть наиталантливейшие. Это даже не вопрос вуза. Если ребенок такой, он бедным не будет. А если не такой, то подходящий вуз ему эту зарплату не обеспечит.
Впрочем, 100 тыс через пару лет работы по мне нормальные деньги. И они не требуют входить в лучшие 0,5%
Сейчас можно на этих 100 тыс застрять на много лет, какой будет старт очень важно, есть небогатые компании и компании с определенной политикой, в которые лучше не попадать, там невозможно расти. Лучше иметь выбор, еще лучше обеспечить себе рабочее место будучи еще студентом. Конечно, подобные условия не для всех, на стажировки попасть непросто, а 90+% стажеров не получат приглашения, нужно быть одним из лучших. А по поводу вуза не соглашусь - вуз дает знания и навыки. Сейчас профильное обучение начинается гораздо раньше поступления в вуз.
И зарплаты, большинство не знает сколько стоит коллега, работающая с ним в одном отделе. Зарплаты очень разные.
Не быть бедным - не первая цель, сейчас многие занимаются репетиторством, это обеспечивает неплохой доход при соответствующем образовании. Сосед, закончивший мехмат, работает репетитором, полдня по вечерам, зарабатывает по вашим представлениям неплохо, но нет внутреннего удовлетворения, самореализации. Есть некая свобода, свободное время и деньги. Другой после техвуза кружок робототехники открыл, потихоньку ведет свое дело, тоже доходы 100-150+. Каждому свое.
Можно застрять в нише, где не будет развития и удовлетворения и потолок дохода низкий. И выбраться на другой уровень очень сложно, практически невозможно.
Да, только это все от человека зависит, а не от вуза. И лучшим надо быть не только в профессиональном смысле. Нужно быть smart по жизни. Ну и фарт нужен, он всегда рядом с такими людьми.
от вуза зависит база знаний, иногда связи и первая работа, которая может быть решающей.
студенту маи нужно долгои упорно доказывать, что он не верблюд и достоин, студенту мфти - не нужно.
при огромной конкурсе идет отсечение по вузам, программа не пропустит выпускников не тех вузов, которые нужны работодателю, у многих просто не будет шанс показать себя на собеседовании и испытательном сроке.
Вы домохозяйка?)) Боинг с Сухим возьмут на работу студента маи, а не физтеха, газпром возьмет на работу студенка губкинского, а не физтеха и тд...а программистом возьмут студента того вуза, который заканчивал принимающий на работу...сама ситуация конкуренции студента маи и студента мфти вообще из пальца высосанная, при приеме на работу и вообще по жизни работают другие законы, нежели при поступлении в топ-школу или отборе в матлагерь))
среди моих знакомых все "девочки" закончили мгу, а все мальчики - нет, физтехов там вообще нет)) угадайте, у кого зарплата больше))
(шепотом) и даже для зарубежной магистратуры всем пофиг - физтех там или мфти -(для них это однофигственно звучит - трампампам и труляля - по-любому - заштатный вуз ужасной страны))) - если нужные навыки покажешь))
ЗЫ: Вы больше не слушайте мам олимпиадников, больше опирайтесь на здравый смысл и собственный жизненный опыт
мое сообщение не противоречит вашему, я же написала, будет фильтр, будут отбираться выпускники вузов, которые нужны работодателю
" Боинг с Сухим возьмут на работу студента маи" значит, кто хочет там работать - идут в маи
плохо, идти в маи, когда не хочешь там работать, а куда хочешь - не проходишь
а так да, сложно устроиться на работу ветеринаром, закончив мархи
Вы на какую зарплату в Сухом рассчитываете? Там много не платят. Летный состав не берем. Это другие учебные заведения. Вот и весь ответ.
Смотрим, например, вакансии Сухого на hh: https://hh.ru/employer/8060
Из того, где указана зарплата - например, https://hh.ru/vacancy/32697489
"Инженер по эксплуатации экспериментальных воздушных судов".
Требуется высшее образование по профилю, опыт работы по профилю от двух лет.
Зарплата от 75 тысяч.
Так что без опыта работы в Сухом, скорее всего, вряд ли будут больше 50 тысяч предлагать.
Нет там зарплат в самом КБ в Москве, все скрыто. Эксплуатация в Жуковском это совсем другое.
Ну кстати, у меня подруга лет 20 назад стажировалась в шелле и действительно потом квартиру в подмосковье купила через год. Там неплохие были условия. Но это давняя история.
В начале 2000 в западных компаниях были весьма приличные валютные зарплаты на отдельных специальностях. И знакомые тоже покупали квартиры за год. Но это было тогда, когда квартиру можно было купить за 30тыс долларов, насколько я помню. Двушку. А зарплата у моего знакомого тогда была 4000$ в месяц. Сейчас в тех областях даже в долларах платят меньше. Да и квартиру за 30тыс уже не купишь.
Вы видите разницу между 1 годом и 4 годами? В сообщении написано, что квартиру купил через 4 года работы, что вполне реально и в сегодняшних реалиях. Квартира может быть скромной однушкой в Москве.
Ну да, и еще бабушка помогла, и кредит еще взяли :)
На квартиру 5 млн. нужно зп 200000 четыре года. В принципе, действительно, реально, если человек один, расходует экономно. Такие молодые люди есть, конечно, но это единицы, а если еще и речь про студента, то может есть такой один на всю Москву. Не исключено.
Какой студент-то? Или после выпуска еще студент все следующие 3-4 года ?) Считать-то умеете? Где про зп 200? Если 200, то при желании 150 можно откладывать - это 1 800 000, за 4 года - 7200.
Если квартира за 5млн, ее при зп в 200 можно купить за 3 года, если поставить цель. Важно одно - чтобы детей не было, с детьми и женой в декрете все в разы сложнее и дольше.
И не надо думать, что если в нас нет такой зп, то и у вчерашнего студента тоже. Помню, работала в одной компании, наша зам главбуха очень возмущалась, когда узнала, что ее зп почти такая же как у принятого на работу полгода назад мальчика 24 лет ))
Молодые обходят стариков ))) и это правильно!
Если это Вы писали первое сообщение про 180000 - то все понятно, можно дальше не дискутировать.
А вообще я написала то же самое, что и Вы, примерно прикинула в уме. 180-200 какая разница, также непринципиально 3-4 года, кто-то может экономить и на 20-30 жить, не спорю.
Суть в том, что выпускник бакалавриата 180 не получит. Только совсем единичный случай.
Выше правильно написали - ИТ таких зп не дает, экономика, банки - не дает, нефтянка - нет (может если на Север уехать только), в остальных еще хуже.
Если вы зарабатываете 300-400, то не поможете купить квартиру, потому что у вас по причине наличия детей расходы в 3-4 раза больше, чем у одинокого молодого человека.
Смотря еще что квартирой называть. Однушку наверное смогу купить. Я имею в виду такую же, как купила - трешку в таунхаусе почти 200 метров. Т.е. раньше могла, а теперь, получая больше, то же самое купить не могу. Ребенок тогда уже был.
Да я не о том. А о том, что тогда купить было проще, имея даже меньше, чем сейчас. Не важно что. Если бы я тогда могла купить только скромную однушку, то сейчас бы уже не смогла.
В этом согласна с вами, раньше было проще купить, но в ветке обсуждаем молодых специалистов 23-27 лет и их возможность купить недвижимость.
300-400 это зарплата руководителя, и то не во всех областях.
спрашивала зарплату знакомого руководителя айтишника - меньше 200
Недавно мне рассказали анекдот про огромные зарплаты программистов фронтенда. Типа 20тыс в день (а это всего лишь 450тыс в месяц). Поинтересовалась у знакомых программистов, говорят - не слышали ничего подобного. Подобная же история про программистов питона. Тоже кто-то сказал, что огромные деньги.. Но где эти деньги? Все думаю, куда мне переквалифицироваться? Скажите, какую тему выучить? Могу выучить что угодно, способности есть. Года 2-3 готова в нее погружаться. В какой области я через 3 года будут иметь 350 хотя бы, подскажите?
По-разному, я знаю 250, не руководитель. Иногда в непрофильной богатой организации в качестве сотрудника отдела из трех человек можно получать больше, чем в чисто IT компаниях.
250 не руководитель я тоже знаю. Но это лет 5 опыта минимум. И то кому как повезет и кто как растет. Чаще всего это лет 10 или больше. А 5 это как раз 180... Но выше то пишут про старт от 180...
"ваши" 250 это сколько лет опыта, и с какой зарплаты стартуют новички в этой области?
В Big4 тоже не такие стартовые и даже в Big3 и ИБ:) Это автор так дразнит безмозглых мамаш:)
В биг3 точно нет 60 для стажеров.
50-60 там для тех, кто пришёл к ним со свежим дипломом
Полагаю, везде по разному. У нас - стажер, кто приходит по программе стажировки, три-шесть месяцев поработал - и гуляй. Чаще, это нужно самим стажерам для практики. Чаще, это студенты и работают не полный день.
Далее, при обоюдном желании с обеих сторон можем брать на постоянный контракт.
Ну это естественно, что за частичную, да еще временную занятость, платят меньше. Но стажер это не всегда частичная и не всегда временная (хотя конечно испытательный срок для взаимной притирки подразумевается. Как и обучение с нуля).
Если пересчитать на полный день, то сколько ваши стажеры получают?
Я-то под стажерами подразумеваю как раз тех кто только начал работу в данном направлении. Совмещая с институтом или закончив его - это уж как человек сможет, зависит от института и работы. Программировать можно, наверное, и в институтские годы или на каникулах, а вот работа в офисе требует все же присутствия.
Я Вас удивлю, но некоторые добиваются своими мозгами. И деньги получают такие какие Вам и не снились. И при этом никаких капиталовложений родителей. Просто мозги у всех разные
Какая прекрасная фантазия!
О какой стране речь? Для студентов и выпускников в Москве таких зарплат и близко нет. Года через три - да, но не на старте. И корочка вуза - это один из факторов, не более того. Ни один вменяемый работодатель не станет разбрасываться деньгами на вчерашних студентов. Ведь по сути это коты в мешках. А также во многих отраслях предпочитают набирать стажеров из своих отраслевых вузов, не говоря уже о целевом обучении. А это по евским меркам даже не второй эшелон, а дно-днище.
Поэтому или отрасль и вузы в студию, или не трындите.
Страна называется Великобритания, вуз самый никакой(со слов онбенка), Бауманка. Все остальное-самообучение Приглашение в UK в аспирантуру с полной оплатой и стипендией. И приглашение на работу
Да, самый наш лучший старейший еще дореволюционный инженерный вуз, с которого все начиналось, флагман инженерного образования, из которого вышли многие инженерные вузы, теперь никакой. Тут просто параллельная реальность.
Мне то что плакать. Я на людей поражаюсь, институт никакой, но ребенок в Великобритании, и все сам-сам.
Вы нас со своим ребенком не перепутали? То, что Вы втираете ему, чтобы он не расслаблялся или другим мамашам, на еве со взрослыми тетками не прокатит совсем) Из подробностей вашего текста нам стало понятно, что Ваш ребенок - в средней школе и требует больших вливаний. А - прикиньте - у некоторых уже и взрослые есть)) Нет таких зарплат нигде, если ребенок на общих основаниях идет)) Даже в сытые годы таких не было, лет 5 занимало, чтобы квартиру купить, а сейчас так просто совсем смешно читать, особенно учитывая, что физмат - это вообще не про высокие зарплаты в массе, у них навыков нет нужных....))
Спасибо!!!! Да, нужно здоровье поправить и вперед заниматься, а то за лето расслабились, почти ничего не сделали(((
Потому что мама расслабилась)))
Автор, Вы или очень наивная или тролль. Студенты вышки с тех самых обсуждаемых факультетов ИТ работают на 2-4 курсе на стажировках, получают 30000-40000, и это действительно хорошая зп для студента за 4 часа в день. Если студент задержится в этой компании или начнет менять работу, имея уже опыт работы, при очень благоприятном раскладе лет через пять получат 180000. Дальше, как везде, все зависит от самого человека. К этому же времени, подтянутся студенты других вузов ИТ, которые на старте проигрывают вышке, если не так активно стажировались во время учебы. И через пять лет конкурировать они будут за те же места работы, не важно какой вуз, важен будет опыт работы.
То же с экономистами, абсолютно такой же путь, только экономистам из других вузов, кроме вышки еще проще, так как экономика попроще сама по себе, забойных тем на интервью не дают.
"при очень благоприятном раскладе лет через пять получат 180000"
если я что-то не знаю, то этого не бывает. ну-ну.
только у одних в резюме работа в международных проектах, в яндексе или ibs, а у других - в рога и копыта сисадмином, который бухгалтерии принтер настраивает, и конечно, через пять лет все сравняются - все будут работать в гугле за 500к. не верите - ваше дело, у меня нет цели убедить кого-то в чем-то.
В Вашу картину мира это, конечно, не уложится:
Самый свежий пример из МАИ - май 2019 г.: Гугл, Лондон, контракт на 5 лет. Окончил бакалавриат ПМИ в 2018 г. Учился в магистратуре.
Если поищите, то и фио человека найти можно.
Все не будут, а кто захочет - будут. Вы, конечно, не поверите, но цель работать в Гугле можно и не в первом классе поставить, а в Вузе.
Вероятность. Мы все (родители) стараемся повысить вероятность своих детей. Каждый в своем.
Вероятность в данном случае в большей степени зависит от способностей. Студенты во многих вузах в состоянии за полгода / год пройти те вещи, над которыми школьники корпели годами. Именно поэтому студенты одинаковых способностей разных вузов выравниваются с годами.
Они не то что выравниваются, другие качества становятся более важными и весомыми. Умение решать сложные задачи уже подтверждено наличием серьезной корочки лучшего вуза, все умеют примерно одинаково. На первый план выходят работоспособность, эмоциональный интеллект, ответственность, коммуникативные навыки и другие качества в зависимости от конкретной задачи.
Смешная Вы, к примеру, у нас есть серьезные связи в одной очень известном хорошем месте работы. И ребенка мы своего умного из очень хорошего, но для Вас посредственного вуза туда устроим, а она остальных своих одногруппников будет тянуть, а ребята они все умные и коммуникабельные Так было и будет всегда. А многие сами себе рабочие места организуют.
Связи - другая тема разговора. У кого они есть, на форуме не спрашивают советов.
Это та же теме. Нельзя все просчитать. Ваше предполагаемое место может быть занято. Нельзя настраиваться, что определенные вложения обязательно гарантируют определенный результат. Гарантии есть только у гениев, но им не нужны никакие вложения.
Есть и генетика и мотивация у ребенка пока есть... Но как это не растерять. Сидя в классе, где расти некуда... Вопрос со школой открыт... Школа дает мало по знаниям, а времени отнимает прилично, и в самой школе ну ничего интересного для началки нет, робототехника только на примитивном уровне
Все это здорово, но если ребенку не дано - то все это выброшенные деньги. Из последнего моя племянница. Вкладывались в обучение всегда капитально, сдались после 2 курса инста. Ушла, пристроили к папе на службу. Вышла замуж через год, родила ребенка, сидит дома и счастлива до невозможности.
Практически ни сколько. Тысяч 10 рублей отдали за интенсив по математике, когда ее потребовалось пересдать (поступал на другой профиль). Все остальное - мотивация и горящие глаза ребенка. Сам-сам-сам.
Около 20 тыс руб за курсы подготовки в ТОП при ТОПе, поступление в ТОП без проблем, переход в другой ТОП.
Лагеря в началке были платные, сейчас выезды от ЦПМ в Команду, Сириус и пр - всё бесплатно. Репетиторов нет, никогда не было. В ТОП учится довольно успешно, цель - финал Всероса, о Межнаре тоже мечтает. Внутренняя мотивация и определенные способности есть.
До поступления в ВУЗ почти 4 года.