Право на личную жизнь.
У меня шок: сегодня детей 8 класс в школе попросили заполнить анкеты об их дополнительном образовании (кружки, секции и тп. Уточнялось, что репетиторы их не интересуют). И когда в анкете дочка несогласен указать название учреждения, то учитель позвонила с вопросом мне, а я (о ужас!) сказала, что вообще никаких сведений давать не желаю и это не дело школы. Дочка ходит в коммерческую театральную студию. На что в трубке я услышала: ну понятно....психологические тренинги...
Вот какое их дело?! Я оплачиваю это из своего кармана, бесплатных кружков не прошу. За платные в школе плачу (по собственному желанию).
Спросила у знакомых, оказывается повально такие анкеты в школах собирают и ещё даже желают видеть анкету о сумме дохода семей.
О сумме доходов не спрашивали, но по поводу того, кем работают родители, графа есть даже в анкете, которую просили заполнить в институте.
Ну это с первого класса инфа в школе есть. Кружки им зачем? С адресами и точным названием организаций! Ничего кроме того, что вдруг решили проверить где готовят молодёжь на митинги на ум не пришло.
Никакие кружки не нужны для подготовки, когда есть интернет. Сейчас не начало 20 века, когда революционеры собирались в кружки физически.
Я думаю, что речь идёт об ученических портфолио. Вроде как там учитываются и кружки, и всё остальное.Только пока ещё не придумали, как всё это учитывать при поступлении в вуз, но данные собирают.
Так мне и указывать особо нечего из того, что они хотят услышать: юридического лица нет, названия как такавого нет.
в смысле, ваш ребенок занимается какими-то тренингами (или чем там еще) в какой-то шарашкиной конторе, которой по факту не существует (т.е совершенно безконтрольная организация, могут творить что угодно, хоть в иг вербовать, и никто не проверит)? :scared2
То есть проверить, кто и чем там занимается с детьми, никто не может. Программ нет, санитарные нормы - побоку, гарантий никаких. Не, ваш ребенок, конечно, ваше дело...
Информация может меняться - номера телефонов, адреса, место работы родителей и даже семейное положение. Родители могут развестись. Могут родиться новые дети.
Мой сын в этом году закончил 11 класс. Уже с первых чисел августа в общем чате, кторый еще к тому времени существовал, учительница стала требовать срочно сообщить в какой институт и (!!) на бюджет или платно поступили дети. Я это проигнорировала. Так потом мне позвонили из школы с этим же вопросом!! И особенно их интересовало - платно или на бюджет. А вы говорите, кружки.......
+1 Ничего криминального в этом нет) Бюджет, полагаю, считают отдельно, поскольку на него конкурс больше.
В нашей школе директор 1 сентября с гордостью зачитывает количество учеников, поступивших на бюджет в МГУ, МИФИ, МГТУ, МГИМО и т.п. :party2
Эту информацию собирали ВСЕ школы повально. В школе у моей старшей каждый год публикуют на сайте безымянную статистику поступления выпускников школы в ВУЗы (без разделения на бюджет и платное). Такая информация мне понятна т.к. школе приятно и полезно публиковать себе эту "доску почета"
И между прочим, данные о ВУЗе уже есть в единой базе https://www.mos.ru/karta-moskvicha/services-proverka-grazhdanina-v-reestre-studentov/ а на сайте адмлист (о ужас) есть вообще данные по баллам ЕГЭ и вся история приемной кампании этого года.
А у моей и не безымянно публикуют. Что за тайны-то мадридского двора? Родители между собой и так знают, кто куда, но не про всех. Наша гимназия всех публикует, и правильно))). Нашим стыдиться нечего.
Это у всех так. Отчетность школы.
Потом еще на линейке 1-го сентября будут перед родителями первоклашек и прочих хвастаться выпускниками.)
)) Точно. Тот момент, что выпускники поголовно занимаются с репетиторами и на курсах, чтобы хоть платно куда-то поступить, школой не озвучивается. Как и те факты, что образование в школе не такое лучезарное, как пытаются представить перед наивными пока еще родителями первоклашек: наличие дебильных трудов (технологии) по 7-й класс включительно, как и ИЗО, музыки, ОБЖ 4(!) года, плюс всяких предметов типа духовных краеведений.
В нашем классе самые лучшие результаты ЕГЭ (все предметы за 90) у нескольких человек, которые вообще не ходили в школу, а были на так называемом очно-заочном. И именно по их результатам публикуют статистику, где указывают самые высокие баллы про предметам, полученные школой.
Мы уходили из началка в другую школу по причине неадекватности учителя. Так для того что перейти в новую школу с 5 класса в гимназию надо было записаться на подготовку через МОС, а а наша предыдущая видно этот отчёт составляла, но они как то ещё через мос видят куда записаны дети и вот она увидела, что мы записаны на подготовку в эту гимназию и год! Прям прямым текстом не стесняясь и мне и дочке говорила: ты не поступишь. Дочка поступила и неплохо учится уже третий год. Но злость на неё, что травила до сих пор и я сегодня это все вспомнила. Теперь про эти ‘тренинги’, которые не тренинги вообще боюсь выговаривать начнут.....
Просто они должны охватить всех детей своими ОДОДами или отчитаться, что дети ходят куда-то еще. Думаете, им очень нужно знать, куда ходит ваша дочка? Просто они должны отчитаться, что ходит, "охвачена", "развивается", "творит" и "мастерит".
Не-а, если бы бы так было, учителю бы затаило той информации, что указала дочка, но она себе додумала про тренинги и решила уточнить.
Додумала она про тренинги, может, и не от большого ума, а вот сбор информации идет именно по той причине, которую я указала. Школы и учреждения дополнительного образования теперь ведут борьбу за каждого ребенка, ибо это финансирование. коле выгоднее, чтобы ребенок занимался в кружках и секциях на ее базе. Все прозаично и банально.
Как с кадетскими классами и юнармиями. Ниже пишут, что справку заставляют приносить, если на доп знания не ходишь, что занимаешься в другом месте.
Хочу сказать, что во времена застоя было более свободно.
Да не в юнармиях дело - вместо юнармии смело можете ставить кружок кройки и шитья (я тоже из СПб, так что в теме). Следят, чтобы энное количество часов дополнительного образования ребенок получил, а уж собирая автоматы или вышивая крестиком - дело десятое. Вот решили чиновники, что должна быть такая нагрузка - дескать, это убережет ребенка от негативных влияний, и все - понеслось.
Просто иметь при школе кадетский класс или юнармейский учебному заведению выгодно - на вех турслетах и зарницах будет, кого выставлять (а то РОНО требует участия в районных и городских конкурсах, а выставлять некого)
Нам открытым текстом говорили, что нужно это для финансирования...Тут дело даже не в том, что кого-то выставить нужно, школа получает за это дополнительные деньги.
+1! У нас в школе аналогично, администрация это совершенно не скрывает.
Так что теперь кадетские классы в приоритете, и даже если совершенно не хочешь, то идти туда придется, если желаешь и дальше учиться в этой школе и по выбранному профилю.
"На что в трубке я услышала: ну понятно....психологические тренинги..."
Ужас! В России до сих принято этикетки клеить.
Да! Вы правильно поняли основной посыл моего возмущения! И это не в самой последней школе. И это Москва.... к сожалению.
Госдума вчера приняла закон о реестре населения,там будет всё,включая родственные связи,доходы,расходы,персоналка,снилсы,инн,счета в банках,имущество,телефон,емейл,адрес,биометрия лица для распознавания лиц в системе видеокамер и услуг и т д.Вот и анкетируют подробно и сдают сведения наверх по цепочке.
95% несовершеннолетних должны быть охвачены доп. образованием. Иначе школе дадут а-та-та. Организацию можете не писать. Просто "творческая студия".
Эти заявления для внеурочки нужны, точнее для отлынивания от нее.
Ежегодно заполняем. Просто пишу названия занятий от балды и "частный репетитор" (ибо если напишешь название официальное, нужны будут справки от них), главное, чтобы совпадали со временем внеурочки. Ребенок на нее не ходит.
Сейчас пытаются ввести систему перекрестного контроля. Знаете, до какого маразма доходит??? Ваши вопросы о тренингах - еще цветочки.
У меня была мысль о подобии ювенальной юстиции, но там основная угроза от системы - отобрать ребёнка, а на что они собираются содержать то подростков?и так финансирование урезают каждый год школьное.
А чем ещё могут интересоваться?
Причем тут ювенальная юстиция??? Вы паникерша или тролль?:)
Где занимается (название учреждения), интенсивность нагрузки - сколько занятий в неделю и в какое время (чтобы ребенок не числился параллельно в пяти-шести секциях), прописка, фактическое проживание, полная или неполная семья и т.д.
Вы то хотите, чтобы школа бдила и предотвращала всякие суициды и проблемные шаги ребенка, то начинаете играть в партизан на допросе. Определитесь уже.
С чего вы взяли, что я прошу школу ‘бдить’?
Но то что я на практике уже третий раз сталкиваюсь с выражением личного отношения к выбору доп. Образования и вообще стиля жизни - это факт. И меня это раздражает.
У нас, кстати в этом году на уровне министерства запретили большое школьное мероприятие, которое многие дети любили и ждали и это был огромный мотиватор учиться именно в этой школе. А сейчас будет обычная школа.
"Вы" - родители.
Какая-нибудь громкая история, в которой дети замешаны - "Куда смотрела школа?!". А куда она посмотрит, если родители-параноики?
Какое мероприятие? У нас чиновники часто идиотские законы пишут - вы не знали?
Да ладно, чего вы так реагируете? Может, дочке директора школы нужно диссертацию склепать. Они опрос проведут и устроят ее на кафедру социологии. Жалко вам? Прямо такая проблема сказать, ходите ли вы в музыкалку или художку?
Русские люди любят подозревать подтекст и второй смысл, а потом пятый и десятый, но страдать таким маразмом лучше через раз.
Они же не спрашивали адрес ваших репетиторов? И не пытались обложить их налогом и поднять вам цены.
Вы не прочли до конца первое сообщение, там написано, что притензия к нам в том, что наш кружок возможно является тренингами по психологии. И в принципе, основная масса скорее всего так и будет думать на основании того, что там всего лишь не очень распространённое название (не по Станиславскому:)))))) и как такового юридического лица нет. Хотя это всего лишь театральный кружок для подростков.
Вы хотели не привлекать к себе внимание, но своим параноидальным поведением вы сделали ровно наоборот. На будущее есть аксиома, что самая лучшая ложь это правда. Скажи ваша дочь и вы нормально и спокойно вменяемое название ТИПИЧНОЕ для театральной студии по типу Ступени или Гармония и назвали бы хоть какой-нибудь от балды адрес, никто бы на вас не обратил свое внимание. В случае проверки, вы всегда могли бы сказать, что закрутились и ошиблись с адресом или названием. А сейчас вы развели шапито на ровном месте. Вы как шпион из комедийного фильма, который опасается раскрытия и еще больше палится своими неловкими действиями.
У нас такое было 2 года назад. Что в этом страшного? Про суммы не спрашивали. Не поняла в чем паника ваша?
Смотря какой. Тот, который спокойно воспринимает отказ от предоставления информации - тот нет, тот просто выполняет указивку сверху.
Тот, кто выражает по этому поводу своё неудовольствие - тот да, хочет. Зачем? И разбираться не хочу. "Мокрой сетью по морде!" (с)
И тебя тоже - мокрой сетью по морде )))
Я скрываю то, что хочу, от того, от кого хочу и тогда, когда хочу ))))
вы в себе, Инга? Ваши ответы совершенно неадекватны. Мокрой сетью по морде отшибло вам мозг?
т.е вы только в сетях растопырившись вываливаете всю подноготную, а в реале ссыте и скрываетесь? :-D
Допишу, что про тренинги- то тараканы конкретного учителя. Они у него больше, чем у вас. :-) Даже если психологический тренинг...и что?
слова автора: "Так мне и указывать особо нечего из того, что они хотят услышать: юридического лица нет, названия как такавого нет."
там видно такое мутное заведение,что ей самой стыдно то озвучивать.
что-то типа платных курсов при школе моделей
У нас в СПб помимо уроков в школе проводят внеурочную деятельность. Школа должна дать развитие по 5 направлениям - спорт, культура, социализация, интеллект , нравственность. Если посещаешь спорт вне школы, то в школьные секции можешь не ходить при предъявлении справки из секции. Так же и по другим направлениям. Может у вас данные собирают, чтобы внедрить такую внеурочку в школах?
В родительском чате не представляете какие страсти кипят... 3 дня по 6 уроков + 2 внеурочки = 8 уроков до 16.15. А у многих спорт, музыка в 15.15 начинаются. Предложили вместо 8го урока перенести на нулевой. На данный момент 2 раза в неделю 6 уроков + нулевой = 7 уроков подряд. 3 раза в неделю 6 уроков + 7,8 внеурочка. И субботу никто не отменял - 4 урока. Зато взрослым хотят внедрить 4дневную рабочую неделю... Где логика...
Жуть, если честно. И уверена, что не всем та внеуорочка нужна в 6 классе.
Так нам они тоже хотят увеличить рабочий день за счёт 4 дней. Ничего так, что некоторые на дорогу по 1,5-2 часа тратят а один конец. И нос воротить от таких поездок скоро никто не будет- высокие технологии и так не нуждаются в таком количестве работников, а тут ещё и бывшие предпенсы в борьбе под солнцем. Так, что пока такая идея не пройдет, имхо.
Конечно, не всем нужна... Лучше погулять час-два на свежем воздухе, ИМХО. Сидят в этих школах зелёные все...
Нулевые отдельная тема - мы в СПб и без нулевых страдаем после отмены перевода стрелок. А к нулевому вставать зимой вообще нереально - рассвет после 10, а подъем в 7 в лучшем случае. Раньше за час-полтора до рассвета просыпались, спасибо Медведеву - вынуждены за 2-2.5 часа до рассвета детей будить. А теперь еще и нулевые...
Не вижу смысла 4дневной недели... Читала комментарий чиновницы - лишний день с семьёй провести можно. Дети в школе сутра до вечера, с кем общаться?...
Да, уже давно такое у нас. Можешь не посещать внеурочку, но должен принести справку из мест дополнительного образования. Я, кстати, никакого ужаса в этом не вижу. Кто ходит на допы вне школы , просто предьявляют справку об этом. А внеурочка в школе интересная, мой ходит с удовольствием, когда успевает )
Ну, вроде как нельзя. Но поскольку мы и так занимаемся везде, где можно, то нас это не парит. Парит тех, кто не хочет ничем дополнительным заниматься.
Младшешкольники-продлёнщики. В средней школе есть допы по основным предметам и, ежели ученик накосячил, а на допы не пришёл, тоже звонят.
Давно все есть, и внеурочка (там и ритмика, и шахматы, и психология, и "Юные патриоты России"), по крайней мере в началке, в обязательном практически порядке. С 1-го класса по 6-7 уроков бывает. Если хочешь хоть как-то отказаться, обязан принести справку из своих кружков и секций, с указанием точного времени занятий там ребенка (т.е. доказать, что время занятий с обязательной внеурочкой пересекаются).
Московская обл.
Да...так ещё и допы. Но у нас в младшей школе все же уроков меньше было, допы по желанию, сейчас дочка в 9-м. Зачем младшекласснику в школе до ночи сидеть...тем более, принудительно. Справки какие-то для получения зачётов. Не, я против принудидовки.:-)
У нас младшая школа заканчивалась третьим классом, сейчас - 4-ым. В 4-ом нашем было по 5 уроков ежедневно в 6-дневную учебную неделю; это 30 уроков. Делим на пятидневку нынешнюю - по 6 уроков в день у сегодняшних 5-тиклассников.
Согласна, что допы могут быть только по желанию, никакой принудиловки. Раньше эти допы носили название "факультатив", и ходили на него те, кому было надо.
для меня все это нормально сообщить о чем просит школа, включая место работы родителей, для себя не вижу никакого отрицательного действия
Даже 40 лет назад, когда я еще сама училась в школе, такие сведения собирались, никого это в шок не вводило.. Какие мнительные все стали, прямо думают, что они нужны кому-то с их кружками. Ну, сочините себе какой-нибудь кружок, введите в заблуждение классного руководителя, пусть у нее голова болит.. :):)
Даже 30 лет назад и всю мою школу такие сведения собирались
Ещё надо было указывать библиотеки, в которые ты ходишь.
Да:) и после этой ситуации я выяснила, что дети оказывается зовут ее ‘баба ...и ее имя...’:) детей не обманешь они быстрее всех разобрались:)
Напомнило. В саду утренник, первый с родителями.
Воспитатель собирает разрешение на съемку/фотографирование.
Все родители подписывают, кто-то один - отказывается. Воспитатель запрещает всем фотографировать на утреннике, т.к. сказать, кто против, не может, а чтобы этот ребенок в кадр попал - нельзя.
Ну мы в чате слегка обсудили эту анонимную мегеру, которая, по-видимому, тоже была в чатике, потому что перед утренником всё-таки подписала это согласие..
Город? Номер школы?
Что дети ответили?
50 проц моих знакомых детей не в курсе политических взглядов своих родителей. Точнее, они им по барабану.
Другие 50 проц потроллили бы на эту тему типа "мой папа анархо-большевик, а мама воинствующая суфражистка"
Всегда спрашивают про кружки. Я не вижу смысла скрывать эту информацию. Т.е. когда прямо совсем личные границы не нарушаются, то почему бы и не заполнить бумажку?
Зачем тратить на пустяки лишние нервные клетки?
У нас вообще маразматики - сказали, что все дети должны посещать доп.занятия.
Поэтому нужно принести справку из кружка, либо ходить в школьный ))))
Ну, неужели я буду на все это тратить время?
Я уже 10 раз была в кружке и 10 раз про это забыла.
Естественно, никакой справки не принесу скорее всего. И не буду переживать. Как и половину других анкет просто не заполняю. Молча. И не из-за принципа, а просто либо ребенок забудет ее отдать, либо мне неохота эти портянки писать ))) И никто ничего мне почему-то не говорит.
Не вижу ничего особенного в том, чтобы обозначить кружки, которые посещают мои дети - хоть коммерческие, хоть государственные. Манией преследования не страдаю, в мировой заговор школ против родителей не верю)))
Но имхо вы в своём праве инфу не давать - это тоже нормально. Ваша учительница просто редкая дура. «Психологические тренинги»...какая странная реакция:mda Почему именно они? Это у неё явно что-то личное)))
вот стопудов детачку к модельному бизнесу готовит. есть такое разводилово у агентств - типа походите в нашу школу, а мы вас к себе в базу пристроим. предложения посыпятся,будете деньгу зашибать!
Мой родственник походил на такие тренинги. Психологи с ними занимались. Сейчас другой человек. Хамит, никому ничего не должен, в России все плохо и т.д. Так обработали, что моя сестра, которая в него всю душу вложила и не является ему ни опекуном, ни матерью, а дальней родственницей, которая со своей матерью приютили его , приходят в ужас.
да не, все логично
хоть тут и принято называть параноиками тех, кто приходит в ужас от тотальной перспективы быть под колпаком, но приходится констатировать, что это уже наша реальность
личная информация добывается всеми возможными и невозможными способами
сегодня вон новость везде прошла, что ЦБ сулит плюшки банкам за широкий охват населения биометрией, интересно, что будет следующим этапом
Эта хрень называется "открытостью образовательного учреждения". Дескать, "живой контакт", "с родителями всегда на связи". Вы как маленькие, ей-богу. Надо полагать, эта учительница сама себе в 10 вечера звонит или в ватсапе пишет - именно родители и считают возможным "вызвонить" педагога, когда левая пятка зачесалась. Но в статистику учителя "работаю с nаким-то количеством" попадать не [отят :-D
Эти данные нужны министерству образования, чтобы видеть картину целиком.
Чему обучаются дети помимо школьной программы.
Эти данные нужны для статистики, которые потом передаются в различные министерства и ведомства.
Невозможно планирование без учета анализа ситуации.
Т.е. данные нужны для кормежки армии чиновников-дармоедов, изображающих бурную деятельность по окучиванию деточек.
Я в свое время на английском описала не свой дом, а дедушкин, где жила периодически, так на род.собрании озвучили информацию, что нужно указывать точный адрес проживания ребенка с указанием фамилии.
И на детекторе лжи потом проверяют?
Если ваш ребенок на хорошем английском напишет, что во время летних каникул он летал на Луну с Незнайкой - ему наверняка поставят 5.
Ваша конкретика нахер никому не сдалась
Ну а чего бы сразу не давать задание "Придумайте и опишите ..."?
Нет, они в личную жизнь лезут! Опиши СВОЮ комнату (а не любую комнату), опиши СВОЕ лето, а не какое-то там.
Человек мозг устроен так, что он воспринимает и запоминает только то, что касается его лично.
Все абстрактное быстро вылетает из головы.
Но это не значит, что нужно пороть всю правду матку.
Если в вашей квартире не было ремонта 30, то об этом не обязательно рассказывать, описывая свое жилье.
Можно заменить на слово ретро )))
Это для тех, у кого туго с фантазией. Или вы реально описываете свою комнату, лето во всех подробностях и тыпы? Я своим велю позаковырестей предложения и словечки посложней прописать. Это ж тест на грамотность, а не докладная.
На самом деле не все умеют писать сочинения. У меня ребенок тоже не умел и тоже считал, что надо описывать какие-то реальные факты и писать правду. Как будто это не сочинение, а какая-то объяснительная:-D
Самое интересное, что я об этом даже не подозревала до ОГЭ, не в курсе была, что он не умеет и в школе не научили. На ОГЭ в сочинении надо было приводить примеры из произведений или из жизни, и вот эти из жизни он никак не мог привести, потому что их не было в его жизни:-D Он не догадывался, что можно писать неправду, то есть сочинять в сочинении!!! В общем научила я его сочинять, теперь сочиняет что угодно и на любую тему:-D
Потому что свой личный опыт описывать проще, чем придумывать и описывать.
В своей комнате всё понятно- слева шкаф, в нём книги, справа диван, на полу ковёр и т.д.
Ога, они ещё и в душу лезут - заставляют своё мнение описывать по поводу Катерины-луча света и т.д.
А если серьёзно то может уже хватит паранойи?
Или учитель должен задавать сочинение на тему "Как провёл лето Вася Пупкин?"
И нас опрашивали- в 70-80е
Перед Олимпиадой80 прям строго было...типа в Москве детям было находиться "строго не рекомендовано".
А я написала - "обычно летом я на даче в июле-августе, но именно в этом году будем часто с дедом в Москву мотаться, потому что "О спорт, ты - мир!":party4
Заполняю всегда все графы, по всем вопросам, которые считаю личными безбожно вру. Про места работы родителей и их должности, кружки и секции. Где ребенок проведет лето бумажка крайне меня бесит. Какое ваше собачье дело где. Пишу, конечно, дома с родителями. Школа совсем берега потеряла, думает, что это наши дети для школы, а не школа для детей.
Йохен Палыч,неужели кого то интересует моя жизнь и жизнь моих детей? Судя по законам и тому,что творится вокруг не особо...
ну вот видите, оказывается,что интересуют - если кружками не охвачены,то на факультативы запишут, - но вам опять все не так.
Помню еще со своей школы. Все так же было. И кружки указывала, и где планирую лето провести, и куда поступила и еще справка, что поступила, и сочинения моя комната- каникулы-занятия-мысли.
Это какой город?
А что было бы, если б вы не принесли справку, куда поступили? Или вы про 9-й класс пишете, когда либо средне-спец., либо в школе оставаться.
Не, я справку из интитута несла. Задолбали звонками, каждый день. И почти всегда попадали на маму, она мне мозг и выносила пока не принесла эту справку.
Всегда указываю и заполняю подобные анкеты, отношусь с пониманием.
Когда школа не интересуется детьми, а с детьми что-то случается - кричат, что такой плохой социум, человек человеку волк и т.д.
Понятно же, что учителя не вашу платежеспособность проверяют, а собирают статистику по занятости детей - кто, сколько, чем занимается, что пользуется популярностью.