Снижение успеваемости при переходе в сильную школу/ лицей.

копировать

Поделитесь, пожалуйста, у кого как было в переходном периоде, когда с бывших 4545 и даже большинстве 555 , в новой школе 2323 по физике, математике? Как справлялись, долго ли это длилось и что делать?

копировать

складывается впечатление, что это любимая тема сильных педагогов. Дать программу сверх класса на два-три года на листочках. И за это выставить два. В 1580 так делают. Родители в восторге.

копировать

Это не только в 1580,во многих школах так.Дети пришли сильные,начало года-повторение.Ничего из того,что не проходили не дают.А вот результат кошмарный.Вчерашние отличники делают по 6 ошибок в диктанте,контрольная по алгебре из 7 заданий 4-5 с ошибками ,по физике аналогично.И вроде дети пришли не бестолковые,отбор прошли.Вывод напрашивается сам собой : в прошлых слабых школах оценки ставились не объективно,детей жалели.Там где реально 3-ставили 4 и тд. Тут получили во всей красе.Самое интересное,что те,кто в прошлой школе учился далеко не отлично, а порой и на три, демонстрируют стабильный результат,часто выше прошлых отличников.

копировать

Мой перешёл в более сильную школу, результат пока примерно такой, как автор топа написал. В прежней школе учился более, чем хорошо ) По его же словам, проблема в том, что за лето всееее (кроме алгебры/геометрии, по которым было задание на лето) забыл, а вспомнить особенно и не дали - сразу с/р и к/р завалили, так что просто жду и надеюсь, что дальше ситуация выровняется

копировать

я тоже предполагала, что это бессистемность в преподавании. Какой смысл топовому учителю долго сидеть с незнающим учеником и ставить за контрольные Два? Ведь проще, увидев проблему, решить ее по ТОПОВОМУ, лучше, чем другие учителя, как два пальца решить и всех убедить, что ты учитель топа.....

А пока видно, что детей заваливают контрольными, успеваемость падает, учителя недовольны, родители в шоках.......Что это за система? Им нужны только уже наученные?

НО в любом случае, родители детей из топов счастливы, значит эта методика преподавания имеет место Быть. Сидите и ждите чуда, вдруг потом пойдет само. Или брать репетиторов.

В общем сложный вопрос.

Что лучше? Отличник и призер олимпиад из двора. Или троечник из топа, который еле дожил до окончания школы?

Но в топах больше шансов поступить......., а диплом никому не нужен. В общем непонятно.......

копировать

Вот как раз троечник из топа скорее станет призером олимпиад чем отличник из двора

копировать

как вариант..., но троечника из топа могут и не допустить до олимпиад, ведь он же с двойки на тройку перебивается. Тут трудно сказать, как будет. А то как будет выглядеть школа. Ребенок победитель муниципала, предположем, а в школе у него два три, три два........

копировать

Олимпиады дело добровольное
Никто не может на них "не пустить", сами ходят

копировать

На олимпиады никто и никого не допускает, это дело добровольное. Двоечник ты или отличник, есть желание-участвуй.

копировать

Олимпиады по профильным предметам у нас пишут все, и двоечники, и троечники, и отличники. Уклониться от участия в ВОШ нельзя. По непрофильным - по желанию. Другие специальные олимпиады - там только лучшие, да. Но и они могут быть троечниками:)

копировать

В топах 100% разрешают идти на муниципальный этап. Школьный и не проводят зачастую.

копировать

У нас почему-то проводят. Там же работы надо сдавать наверняка.

копировать

Допуск не требуется. Олимпиадник вполне может быть двоечником, если олимпиада по литературе, а двойка по физике.
Чтоб тройки по тому же предмету - я б усомнилась, что это возможно по знаниям, а вот за несделанную домашку, поведение - вполне, корона всем бывает во вред

копировать

Точно:) в нашем подмосковном топе средний балл по профильным предметам 3.2 - 3.4, а списки победителей и призеров по этим предметам практически на 100% состоят из учеников нашей школы.

копировать

Я не в шоках ) сын тоже как-то спокойно воспринимает, после 2 начинает больше времени предмету уделять ) если со стороны учителей фырканья не будет, что ребёнок не талантлив оказался, то тройки, вместо пятёрок вполне спокойно переживем

копировать

наверное, фырканья не будет, а то бы ее в топе не держали...

копировать

Входные контрольные есть в любой школе,даже в дворовом болоте.Никто ничем не заваливает.Если ребенок реально силен-очень быстро вспомнит/повторит где что подзабыл,поймет что тут за пятерку надо пахать,ее за каждый чих ставить не будут и ситуация выправляется.

копировать

У сына входная контрольная была на первой неделе обучения, помимо с/р по разным предметам. Ну вот раньше, как привило, входной контроль не ранее, чем через 2 недели писал

копировать

У меня старшая учится в 544 школе.Самое что ни есть болото.(провалила экзамены в топ)Первая самостоятельная была в первый учебный день,контрольная на третий.Так каждый год.

копировать

а мы месяца через три -четыре переедем в тот район, где у вас старшая учится. Вот и нашлись первые соседи.
А в 548 вы не пробовали поступать. Там пугает количество детей. Ужас же 8000 тыс семей.

копировать

Моя в девятом сейчас.а в девятом только добор.В нашем случае мест не было. После четвертого класса дочь рыдала,уходить из школы не хотела.Послушала ее.Правда на тот момент в школе был очень сильный учитель математики,физики,английского и русского.Но все они за последние 3 года ушли.Осталась одна учительница английского,на которую молимся.
В нашем районе попа с школами хорошими.После заселения ясного и пика вообще непонятно что будет.Уже сейчас по 7-10 классов в параллелях.

копировать

да, это жуть, а не район, уж извините, по школам. Как будем, не знаем. Я не могу представить 7 классов в параллели. Это же сплошные болезни. А 1207 была хорошей школой, а потом, говорят, туда понабрали приезжих детей, и там стали плохо себя вести дети. А к Рачевскому не попадешь, а если попадешь, то от количества детей скончаешься. Но, что делать, прорвемся как-ниубдь куда-нибудь. Говорят, что у Рачевского уже даже Совхоз им.Ленина весь переполнен.

копировать

Да,совхоз забит. Плюс новую школу зиларт отдали рачевскому,но в нее до 8 класса.1207 уже давно не языковая школа.Как только запретили отбор в первый класс и превратили в холдинг,на этом ее славное прошлое и закончилось.Все школы в нашем районе слили в холдинги,что негативно сказалось.

копировать

зато в 544, говорят, директор не меняется многие годы, а в 1207 уже два сменились. Рачевский - вечный, но туда надо попасть еще и любить учиться в огромном коллективе. А до всех сильных школ надо кататься каждый день. Ох.....

копировать

Данилкина..да,уже давно у руля.Последнее присоединение двухлетней давности школу совсем подкосило (544). Присоединили такое болотиииище,из которого не скоро выберутся.А дети сильные разбегаются как и учителя.Дочь хотела в лицей вшэ,но провалила.Пошли туда на курсы.Ежедневные поездки в центр в перспективе не останавливают,лишь бы сбежать.

копировать

да уж, грехи наши тяжкие. Со школами полный затык.

копировать

Поступить к Рачевскому не так уж сложно, но вот зачем? Школа сильна только китайскими и художественными классами. Более или менее еще инженерные классы в совхозе, но и они явно слабее Бауманки (1580) и ей подобным школам.
Сын в прошлом году поступил в Рачевского (мы рассматривали ее в качестве запасного аэродрома, если уж никуда не пройдет), я ходила на беседу с завучем. Ничего внятного про углубление программы она мне сказать не смогла, есть там какие-то допы за сеткой, но платные, по каким программам, неизвестно, даже непонятно, углубленка это или олимпиады. Что-то говорила про взаимодействие с МИФИ и МГУ, но какое именно, так и не озвучила... Даже факультеты не назвала. Подозреваю, что никакого его нет ( Да и атмосфера в школе какая-то ... "дворовая" ((( Это сложно обозначить конкретными фактами, но вот такие ощущения.

копировать

атмосфера мне не понравилась тоже, в итоге куда вы пошли?

копировать

1511

копировать

ну так ТОП, должен же он чем-то от двора отличаться. Зато заставляет вписаться в обучение как можно раньше.

Я всегда говорю. Неделя от сентября - это только начали учиться.
Две недели - это уже полмесяца отучились.
А по факту 10, у кого-то 12 учебных дней прошло.
Три недели прошло - уж месяц почти проучились......

копировать

Так я и не возмущаюсь, а просто пишу, что на первой неделе, поэтому такие результаты не удивили ) Хотя, справедливости ради, надо сказать, что в классе есть несколько человек, которые ниже 4 ни за одну работу не получали, в основном даже 5.

копировать

Есть такие, да. Человек 10 на 3 класса.

копировать

да и фиг с ними, зато у вас топ. Есть к чему стремиться. У меня ребенок такой мася-мася был в началке, что ему как чуть, так дома посидеть надо. Какой нам топ. А друг его в топ ушел, он пахал и днем, и ночью, и в праздники. И болел за все время раз. Дети разные. В любом случае, вам можно покачиваться на стуле, ребенок в топе. В наши времена это гарантия образования, какая никакая.......

копировать

Ну не топ, в понимании Евы ), но школа, я считаю, достойная. Сын, слава Богу, не балбес, знаю, что стараться учиться будет, сейчас главное, чтоб не сник, что многовато неудач )

копировать

в целом сильная школа - вполне себе топ

копировать

А вы-то откуда знаете?

копировать

А я таки перестала считать нашу школу надотопом ))) И наставиваю, что ТОП. Просто не по математике, а по физике. Ведь и 179, и 57, и Л2Ш сильны именно в математике. Наша школа "продвигает" физику. И именно в физике у нас единственный, пожалуй, конкурент - 1580. Кстати, как я поняла, в лицее считают примерно так же ))))

копировать

у 1580 есть конкурент по физике?

копировать

Какой же она топ? Ну Вы сравнили. ТОП это школа, способная подготовить олимпиадников уровня победителя ВОШ с соответствующим уровнем преподавателей.
Сколько у вас победителей ВОШ по физике? Ни одного.
Да, школа, крепкая, сильная по всем предметам, но не ТОП и 1580 не ТОП. Но Вы можете считать как хотите, факты говорят о другом

копировать

1580 не топ, а что тогда топ?

копировать

инт, 57, 2, 179, 1568, лицей вышки ( хотя тут спорно)

копировать

школа на бабушкинской - топ?

копировать

Лицей вышки - вы имеете ввиду классы с углубленной матем. или просто ВСЕ ?

копировать

математика там никакая. Гуманитарные классы вроде ничего, но речь про сам лицей, а не про распределенный. Хотя я не знаю, какова роль школы в успехах детей

копировать

Я не про распределительный. Просто мой в этом году сдавал в лицей в 9 класс. На углубленный матем. профиль. Там можно было поставить вторым приоритетом( если не наберешь достаточно баллов) поставить Универсальный. Так он НЕ поставил: решил - если идти туда, то только если углубленная математика будет. В итоге по баллам он бы на Универсальный прошел( если бы его тоже отметил в заявлении). Вот я и думаю: жалеть нам или не стОит?))

копировать

Вы забыли самое главное сообщить - с какой школой вы сравниваете. Жалеть или не жалеть зависит не только от того, куда не попали, но и от того, откуда хотели уйти.

копировать

У нас было 2 варианта - поступление в физмат школу или в лицей вшэ на углубл математику. Ребенок выбрал 1_й

копировать

Ну опять, что такое "физмат школа". Без конкретных номеров бессмысленно сравнивать.

копировать

Смотря откуда вы хотели сбежать.
В целом математические классы там значительно слабее чем в традиционных математических школах. Но лучше дворовых.

копировать

Возможно, я сильно отстала от жизни.... Но в моем представлении не олимпиадами едиными сильна школа. Олимпиады вообще не имеют особого отношения к школьному образованию. Олимпиады это большой спорт, а в спорте топовые конкретные спортсмены и тренеры, а не школы. И раз уж мы говорим про школы, то и в МИФИ, и в Бауманке, и в МФТИ очень серьезный уровень физики, гораздо глубже некоторых топовых школ, а уж с лицеем Вышки даже сравнивать нельзя.
Я бы скорее перечисленные Вами школы назвала олимпиадными. Но это ведь не значит, что общий уровень преподавания той же физики там выше, чем в Бауманке и МИФИ.
Не, ну а если топом называть только олимпиадные школы, то да, Вы правы, вообще не топ, да и настроены больше не на ВОШ, а на узконаправленные олимпиады, вроде Росатома.

Ну и насчет школы "сильной по всем предметам" я бы сказала, что Вы слегка польстили ))) Не по всем.

копировать

С какого вдруг 1580 стала олимпиадной?

копировать

А я ее где-то олимпиадной назвала?... Нет, я не считаю ее олимпиадной.

копировать

Все очень просто - хорошие умные ученики хотят получить БВИ. Участвуют в олимпиадах, получают призы.
У нас в дворовой школе 1-2 призера всеросса в год.
А в 1580 все по нулям - стало быть ученики слабоватые или преподы. Полутоп или недотоп - называйте как хотите.
Вы же понимаете, что в МФТИ без олимпиад и не поступишь.

То есть это не спорт высоких достижений, а обыденность, т.к. олимпиады сейчас выходят на первый уровень для поступления.

копировать

Я и правда очень отстала от жизни.... Правда в МФТИ без олимпиад не поступить? Не, нам-то не надо в МФТИ, просто ... удивилась... А еще куда без олимпиад соваться смысла нет?
Но я продложаю считать олимиады спортом высоких достижений, тут Вы меня не переубедили...
Мне всегда казалось, что олимпиады это своего рода ... гениальность... Как можно научить гениальности? Можно научить приемам решения олимпиадных заданий, но на этом особых высот не достигнешь. Как в спорте - научить правильно бегать можно всех, а научить бегать быстрей всех - только если изначальные данные человека позволяют.
Нет?...

копировать

В МФТИ, я так понимаю, поступают по Физтеху - это Вам не Всеросс. В МФТИ просто нет ДВИ, а просто по ЕГЭ брать это наверное слишком. Олимпиада вузовская - это замена вступительным экзаменам.

копировать

"это Вам не Всеросс" - поясните, пожалуйста! Олимпиада Физтех намного слабее ВОШ? Вообще где-то как-то можно посмотреть "рейтинг" этих олимпиад? На олимпиада.ру можно ориентироваться? Там вроде есть какие-то уровни олимпиад... Это оно?
Я правда сильно не сильна в олимпиадах, поэтмоу глупые вопросы задаю, наверное...
В моем детстве я помню всего две олимпиады - Всесоюзная и Московская матматическая. Туда ходили реально гениальные "Перельманы", никто за ними особо не гнался из простых смертных. Сейчас их .... тучи какие-то )))
Ребенок пишет иногда по 2 штуки в день (( Если честно, то Я уже задолбалась с ними..... Мне очень хочется поступления по ЕГЭ без этой кошмарной (на мой неискушенный взгляд) олимпиадной гонки.... Но, как я начинаю понимать, поступить по ЕГЭ сейчас в приличные ВУЗы нельзя. ДВИ не пугают совершенно, а вот олимпиады.....

копировать

Насколько я понимаю, Всеросс - это как раз про гениев, которых вы упоминали. Многие другие олимпиады гениальности не требуют и в какой-то мере являются заменой прежних вступительных экзаменов, чтобы вуз мог отбирать студентов не только по ЕГЭ, а еще и по каким-то своим критериям.
Почему это нельзя по ЕГЭ, можно, но результаты этого ЕГЭ должны быть ну очень высокими.

копировать

Никто не заставляет. Не участауйте. Пишите егэ на 100 каждый и будет вам счастье.
Еще одна: не разбираюсь, не знаю, что такое. Но против.

копировать

Вы мамашка-клушка что ли? Почему у Вас в голове полное отождествление ребенка и родителя? Лично мне ни олимпиады, ни даже ЕГЭ вообще не нужны, я свое уже отучилась, поэтому МНЕ не нужно, Я не участвую.
И я вообще нигде не писала, что я против олимпиад. Я лишь писала, что МЕНЯ напрягают, даже не писала, что ребенка напрягают.
Вы что-то слишком перенервничали на эту тему, Вам везде демоны мерещатся (((

копировать

Вы мамашка-кукушка что ли?) Вам всё равно, что происходит с Вашим ребёнком, как он будет сдавать ЕГЭ, куда поступит? Самое главное сделала - родила! Дальше пусть сам!)))

копировать

То есть если я не говорю о своем ребенке "МЫ", это значит, что мне все равно? Тогда да, считайте, что я кукушка.

копировать

Неправильно понимаете. Написали ересь полную

копировать

Напишите как есть. По перечневым поступают? Каким? Их реальнее затащить чем всеросс?

копировать

Нет в дворовых школах столько всероссников, не фантазируйте. К Вашей они, видимо, приписываются по какой-то причине. 1-2 всероссника в год - это хорошо даже для полутопа.

копировать

они просто не подают данные наверное, многие мамы оттуда утверждают, что их дети берут какие-то места

копировать

Данные по всем этапам всеросса по каждой школе есть в ЕСР (кроме школьного). Кроме всеросса есть много других олимпиад.

копировать

Там автоматически все - вы сами зайдите на страницу результатов всеросса. Номер школы указан для каждого призера.

копировать

Очередной бред! Кто по-вашему засекретил данные? Скорее мамы врут

копировать

Почему по нулям-то? Прошлый год 3 призера, один победитель закла. Английский, химия, ОБЖ, технология.

копировать

В этом году в МФТИ из 1580 поступило 45 человек, в МГУ на физфак, ВМК и мехмат суммарно - 50, на самой престижном факультет Бауманки - иу, куда тоже около 300 баллов надо - целые группы из учеников 1580. Это хорошая школа. Почему валятся на регионе - да потому что, чтобы взять регион надо целенаправленно готовится года три. У 1580 своя программа, очень насыщенная, с хорошим русским языком, кстати. 1580 - отличная крепкая, но неолимпиадная школа.

копировать

Спасибо большое, значит, и без олимпиад есть приличные ВУЗы )))
А то я уже начинала сходить с ума......

(мы из МИФИ)

копировать

Ссылка есть? Платники может?
Это из 409 выпускников. 12% в МГУ и 11 в МФТИ.

копировать

там 70% в этом году сдали выше 250, больше 70 стобалльников. Ну и зачем им ещё и олимпиады затаскивать? https://lycu1580.mskobr.ru/edu-news/2449

копировать

Ну, не по всем же ЕГЭ 100 и не у всех. Олимпиада понадежнее. особенно та, что на БВИ.

копировать

так это БВИ нужно не школе, а детям. А школе, видимо, рейтинга итак хватает выше крыши

копировать

Так этого недостаточно. Для МФТИ и самых популярных ИУ. Для МГУ еще может хватить. Мы все читали, как ребенок форумчанки поступил из 1580 на ИУ с 287 баллов платно.

копировать

Многие из 1580 поступали по перечневым олимпиадам, в том числе и в МГУ и в Физтех.

копировать

Странно. Вы ж сами говорили - к олимпиадам не готовят?

копировать

Имеется в виду всерос, не все классы сильные в 1580, но вот в сильных к перечневым готовят как выяснилось в 10 классе, дочка попала в сильный класс, у них дополнительно бесплатно 3 часа математики, там как раз к перечневым готовятся. Но опять же это не системно, так как в школах первого эшелона.

копировать

Я примерно так себе это и представляла, но вы так много писали, что не готовят :), что я уже почти поверила, что у Вас там не очень хорошо. Я знаю ситуацию в 2007, для меня школы очень похожи, хотя почему-то считается, что 2007 сильнее. В 2007 качество поступления с каждым годом снижается, но при этом по сайту все выглядит красиво – МГУ, Бауманка и т.п., что без указания факультетов не очень-то показательно. И больше платников появляется (все равно их меньшинство, конечно), дети вроде бы получают неплохие баллы, но все равно идут на платное после такой школы.

копировать

Какие платники? Из 409 выпускников не поступили на бюджет только 7 человек. Данные из речи Граськина, но можно найти презентацию на сайте школы, в прошлом году были похожие данные. Каждый 4-й получается, это не считая престижного факультета Бомонки.) Нормально, считаю, 100 человек в одни из самых престижных вузов.

копировать

Наверно, половина платно поступила?

копировать

Ошибаетесь, платно из 409 выпускников поступили только 7 человек, 402 - на бюджет.)

копировать

В нашем дворовом холдинге тоже 1-2 призера всеросса в год. Вот например - призер всеросса по языку, который в всех школах холдинга никогда в жизни не преподавали, даже факультативно) призер всеросса по биологии, который именно биологией занимался с бабушкой и возможно еще где-то, но не в этой конкретно школе, более того, биологию в этой школе совсем развалили, раньше хоть в младших классах на муниципальных этапах кто-то отмечался, сейчас пусто. Собственно вообще по всем направлениям пусто. Но призеры всеросса есть, это да..

копировать

Простите встряну насчет « покачиваться на стуле - ребенок же в топе». В топе вообще-то еще и удержаться надо бы и суметь перейти в др класс. Потому как в топы во все классы есть наборы каждый год.

копировать

И что - кого-то отчислили или оставили на второй год? И последнее тоже неправда.

копировать

возможно, не в тему, тк мы в топе, но не в обсуждаемых школах. да, ежегодно по 3-5 человек отсеивают из класса и берут новых по результатам тестирования

копировать

Переводят в общеобразовательные?

копировать

это да

копировать

Отличники из двора в июне массово стонут от низких результатов егэ. Пол нормальные олимпиады можно и не вспоминать. Если единичные ребята, но обычно глухо.
1580 - тоже неолимпиадное место.

копировать

не знаю, может им не нужны олимпиады, они и так в топе, плюс идут в свой же вуз?

копировать

А за топовость вуза надбавки дают? Надо ж такое придумать!

копировать

как бы эти дети отбор в топ прошли, если бы ничего не знали?

копировать

Так дети то определенный уровень знаний имеют,просто в прежней школе оценки завышали.

копировать

но школу же устроил такой уровень знаний при поступлении, значит все нормально

копировать

Не всегда.Поступают в некоторые школы по результатам олимпиады.А тут вообще не значит ,что по остальным предметам знания есть.Некоторые школы выкладывают варианты прошлых лет+ курсы.,Ребенок натаскивается на определенный формат работы,определенный формат заданий.Они не оттачивают знания вглубь,они именно штудируют определенный вариант.Конечно приходят не нули,это понятно.Но реальный уровень знаний далек от очень крепкой и заслуженной 5.

копировать

по олимпиадам берут в школу? Я такое про топы не слышала, слышала про двор, что там рады олимпиадникам, но не более того. Все равно дадут диктант, какие-нибудь разборы. Если ты совсем дубарь, то и с олимпиадами тебя никуда, кроме двора не возьмут?

копировать

Есть школы да,кто призеры финала олимпиад берут без экзаменов.Речь конечно не про школьный этап. Не дают ни диктантов ни контрольных.Как правило это уже при поступлении от 8 класса и выше и речь про олимпиаду по профильному предмету.

копировать

Есть топы, при поступлении в которые есть льготы по олимпиадам.

копировать

не знаете, какие это топы? А их интересует победа в муниципале или уже регион и выше и по профилю? На сайтах многих топов ни слова про льготы по олимпиадам.

копировать

2 лицея при МИФИ берут призеров муниципального этапа по профильным предметам без экзаменов. Не знаю, насколько они топ, но образование там очень приличное.

копировать

для меня вполне себе топ

копировать

Ну 26 место в рейтинге в прошлом году.Учитывая что это не холдинг,прикрепленных садов нет,а детей в параллели мало (1511, восьмых самых маленьких всего 3 класса)) думаю что вполне можно считать топом) Они рейтинг явно получают за качество ,а не количество))

копировать

Обычно интересует максимум соответствующий классу. Если на данном возрасте есть регион-значит засчитывают регион,если только муниципал-то его.

копировать

МОШ еще засчитывают. В правилах поступления обычно это пишут.

копировать

вы вообще не правы и темой не владеете. Про повторение - оно там другое совсем и много нового берется на "повторении".
ПС: ребенок не просел вообще, как был отличником, так и есть.

копировать

складывается впечатление, что вы редкий неграмотный тролль.
Вероятно бездетный

копировать

С 555 на 2323 не было, но было очень сложно. Была одна 2 по математике, сходили к учителю, разобрались. Оказалось, что сложно было привыкнуть к новым порядкам сдачи работ, РНО и тп.

копировать

Это мотивация. Что делать - напрягаться. Пятерок в четверти может не быть до конца школы. Ничего страшного.

копировать

А у моего как обычно, всё не как у всех. Алгебра-геометрия 3-4, как и было в старой школе, но если там получал за "знак перепутал, записал не так", то тут "ой, я сдать забыл". Контрольные ухитряется писать на 4 с коэффициентом, это исправляет ситуацию.
А вот остальные предметы ему настолько стали нравиться, что сам садится и дополнительно читает, и домашку всегда делает накануне, а не утром перед уроком. Не узнаю человека ))) старается.

копировать

крутые учителя, значит, реальные профи работают

копировать

У моего такого не было - но он и не 4545 - а 2345, так и идет) Но тенденция к повышению есть)

копировать

такая же ситуация, с кем ни поговорю - все советуют подбадривать ребенка, ни в коем случае не ругать и не пилить, все наладится, если он не сдастся.
Аттестат только будет испорчен, так а что толку в аттестате с 555, если егэ на 60 баллов сдано.

копировать

если так нужен аттестат, то можно учиться в топе, а в последний год ради аттестата перейти в средненький полутоп и закончить все на 5

копировать

Это вместо хороших баллов ЕГЭ )))
ваш совет шикарен

копировать

так вы ж до 10 класса в топе пашете, а в 11 уже ничему не учат, поздно учиться. Но можно и не следовать советам, это я просто там думала, что можно сделать.

копировать

Вы еще и думать умеете.
Хотя открылся новый талант - давать советы в тех областях, в которых не разбираетесь

копировать

я еще на машинке вышивать могу

копировать

У нас элементы "шоковой терапии" были
Самостоятельная на 10 минут - 4 задачи
Никто не успел решить все 4? Значит, ни у кого нет пятерки. В решенных задачах есть недочеты? Ну значит, 3. И т.п.
Требовалось "быстро и качественно"
А у детей, как правило, или то или другое. У моего так точно было.
Поэтому большая часть класса сразу просела до тройки.

копировать

Да-да )) много и быстро ) и никакого «один номер нерешённый - все равно 5», скорее 3 )

копировать

тут видна методика. Детей готовят работать быстро и качественно. Такой вид работы полезен. Его можно воспринимать, как отдельное умение. Очень важное и нужное.

А вот когда учитель все обучение заменяет одним единственным описанным выше приемом - вот это катастрофа. Тут смотреть надо, какие методики у учителя.

копировать

У моего вот 2 недели завал был. И плохие оценки по физике, которая главный профиль и ребёнок - призёр муниципала. Да, контрольные сразу и из 4-5 предложенных задач, мой мог решить только 1, потом учитель сказал, что уже лучше, еще одну решит и будет аж тройка :). Это 9 класс, в прошлой школе ну прямо абсолютный отличник был.
Еще почему-то 3 и 2 получил по алгебре, геометрии, при этом - говорит - знал всё, почему не решил сам не понимает! наверное стресс какой-то таки есть от перехода и всей этой лавины знаний, ночью прибегал пару раз, с жалобами, что не может уснуть, пили валерьянку, видимо переживал. наконец на прошлой неделе получил первый пятерки, даже по той же алгебре и геометрии, стало получше. Еще я на собрание сходила. Тоже побаивалась прямо на фоне текущих оценок :-# . подошла до собрания к учителю, поговорила. Та, сказала, что хороший мальчик и учителя его хвалят! И оценки у нас не главное! ну тут мы с сыном успокоились, я ему сказала, что он всем нравится, видимо, помогло. Сразу кстати понимали, что отличником уже не будет, по крайней мере пока, но вот как-то не ожидали, что ждет всё-равно

копировать

Знакомая ситуация, только 8 класс. Тоже подошла к учителю по поводу двоек, учитель сказал - нормальный рабочий процесс, ребенок хороший, втянется. Немного выдохнула....

копировать

ну не знаю, не ставить пять, когда хороший мальчик заслуживает - это тоже неправильная методика. Но может быть они так в тонусе весь коллектив держат? А то в нашей школе на олимпиаде отличники пустые листы сдавали со словами" что мы даже не понимаем, что написано". Видимо у вас нашли "лекарство" по контролю за успехами детей, чтобы не было такой ситуации, как с нашими отличниками по определению.

копировать

А как 5 поставят, если он одну задачу из 4-5 решил? Никак.
Другое дело, что сразу вот такой контроль, а потом уже темы учить начали! Это странновато...

копировать

чтобы поставить отличников и зазнаек на место с первого дня? может для этого?

копировать

Нет, просто учат думать не по шаблону. В сильных школах это обычное явление. Сначала догадайся, реши своим способом, вообще хоть что-то выжми, а потом тебе расскажут, как ещё можно решить. Школа очень быстро закончится, никому не нужные оценки забудутся, а в жизни это незаменимый навык.

копировать

это точно, но по оценкам судят.......

копировать

не судят)))

копировать

Все-таки двойки-тройки как норма - это странно. Разве что на финальных экзаменах 4-5. Никто в сильных вузах троечников нормальными студентами не считает.

копировать

А в вузах смотрят на егэ,

копировать

Я имела в виду вузовских троечников. В топвузах тройки - это не круто, почему в топшколах норм?

копировать

Таковы правила игры

копировать

Ну так в вузах ситуация такая же в принципе. Если в провинциальном университете учился отличник по меркам провинциального университета, а потом перевёлся в топвуз в Москве - оценки у него упадут скорее всего. И, наоборот, масса студентов заваливает сессии в топвузах, потом поступает в вузы попроще - и там становятся лучшими студентами.

Хотя, казалось бы, почему бы преподавателям топвузов не продемонстировать свою топовость хорошими оценками в дипломах у студентов?

копировать

Так тут речь о начале обучения! Я выше писала, что моему пара недель понадобилось для адаптации и выхода из троек-двоек, вчера вот отчитался, что уже 3 школьных этапа прошел, попадает на муниципал, еще пару школьных писать будет. Нормально уже. Троек в четвертях ,надеюсь, не будет

копировать

В вузах смотрят на всош, потом на перечневые, а потом уже на егэ.

копировать

Но не на оценки

копировать

В мгу на первом курсе всех косят из пулемета. Контрольная на все двойки - легко. А вы какие топовые вузы имели в виду?

копировать

Мехмат мгу имела в виду. Кого-то и отчисляли, конечно. Но такого, что оценка ничего не означает, потому что двойки-тройки у всех, не было.

копировать

Я тоже МГУ закончила, другой факультет. Подтверждаю, такого, чтобы двойки-тройки у всех - не было. У половины - было, это обычная ситуация. Но курс большой, почти 300 человек, поэтому двойки-тройки были массово. И оценка имела значение, да. С двойкой сессию не сдашь:) Самое массовое отчисление было на 1 курсе, но это всего человек 10, может 15, остальные худо-бедно переползали на следующий курс. Кстати, кто какую школу закончил и какие оценки в ней получал - вообще никого не интересовало. Некоторые вообще не школу заканчивали, а ПТУ, еще и провинциальные, такое тоже было. Не самые худшие студенты, кстати, были.
Отчисленные, "не потянувшие" были не дураки, а лентяи.

копировать

Речь о том, что топ школы делают тоже самое, что университет. Мотивирует негативными оценками, чтобы включались в работу. Речь про первые месяцы учебы, конечно.

копировать

Никому оценки не нужны. Как и баллы школького этапа. Олимпиадки наскучили, решили про топшколы поговорить?

копировать

А зазнайки при чем тут? :)
Кстати, многие именно по 1-2 задачи и решали на физике, сын сказал, один человек решил 2,5, некоторые ни одной. И это группа самая сильная типа, профильная, и там еще кому-то давали задачи легче, кому-то сложнее, моему причем именно сложнее, хоть он новенький, ну может проверка такая действительно, как вывезет

копировать

Пока с пятерок съехала на 4/5. Посмотрим, что дальше будет.

копировать

Пока никуда не съехал, какие были оценки, такие и остались.

копировать

У нас топ-перетоп, не Москва. Уровень зашкаливает практически по всем предметам. Оценки уже третий год в диапазоне 1-5. Вот я, как мама, только на третий год более-менее адаптировалась и перестала вздрагивать. Ребёнку стало пофиг буквально в первый же год. "Главное - знания, а не оценки" (с) Но там все такие, и, например, с оценками 2-3 по литературе они рассуждают на окололитературные темы интереснее и аргументированнее, чем многие взрослые.

копировать

тогда такое занижение оценок во вред. Если в вузе рядом будет дворовый отличник, так у него же в зобу дыханье сопрет от величия, у него в дипломе пятерки, а у нее - тройки, а учатся на одном факультете.......... Зачем в топах так делают. Но эта тенденция прямо. Во многих так. Почему? Совсем непонянтно.

копировать

да бред это, все все прекрасно понимают. Нафига вам эти оценки вообще?

В принципе считаю полезным, когда не одни 4-5 в дневнике, тк звездная болезнь у некоторых развивается, а это во вред на всю оставшуюся жизнь в принципе

копировать

но и знать на 5 и постоянно трояк получать во вред. Зачем этот темп нужен, чтобы никогда не догнать. Можно приторможить же коней, разобраться в темах и поставить хорошую отметку. Ведь в вузах уже дети пятерки получают. Иногда школа сложнее вуза

копировать

Каждый выбирает для себя. Кому-то пятерки, кому-то знания.

копировать

Программа, которую дают в топах, сложная, знать её на 5 сложно. Поэтому по уровню топа и оценки. Ничего плохого в этом нет. Но и вузы очень разные. Где-то для галочки, а куда-то фиг попадёшь и с первого семестра пахать так, что глаза на лоб.

копировать

Знать даже сложную программу на три - это значит не знать как минимум треть.

копировать

Глаза на лоб только в Бауманке на определенных факах. Остальные вузы укладываются в традиционные нормы. Еще некоторые лечебные факультеты очень сложные.

копировать

Чебышёва,как вариант.И во многих вузах сейчас меняют систему преподавания на сильных направлениях.

копировать

А как диплом связан с аттестатом? ВУЗ как раз всё выровняет)
И дети из топов не считают, что им занижают. Им просто плевать. Я, как родитель, выросший на том, что оценки - важно, пока привыкаю с трудом. Детей приучают к тому, что почивать на лаврах не получится. Они всё время стремятся к чему-то большему, это важнее, чем на фиг не нужные пятёрки в дневнике. А гордиться пятёрками из дворовой школы - это прошлый век уже, детей учителя таким бредовым подходом тормозят. Это ж не пятилетки, чтобы их мотивировать похвалами.

копировать

но и гордиться тройками из топа не получится. Получается ни то, ни се.

копировать

Люди умудряются считать, что тройка топа - это круто. На чем основываются, непонятно.

копировать

это в действительности круто, тк тройка топа - это круглое пять двора. Но на выходе тебе дают бумажку с тройками, не будешь же каждый раз объяснять, что вы на номер школы посмотрите, знаете, в те годы это был топ. Уж могли бы и в топах думать о будущем и не портить дипломы своим безумием. В текущих годах, пожалуйста, хоть колы ставьте. А в конце уж будьте любезны результат показать своего топового преподавания.

копировать

Никто не гордится пятерками дворовой школы. По крайней мере из тех, кто претендует на топвузы.

копировать

Те, у кого пятерки двора, до последней секунды уверены, что у них и в топе было бы круглое пять. Они же не знают.

копировать

+согласна.
И как можно вообще сравнивать Петерсон 5 класс и Виленкин 5 класс и пятёрки по этим учебникам?

копировать

Вы давно свой школьный аттестат в руки брали?))) об этой бумажке забываешь сразу же, как заканчиваешь школу. Кому и что Вы собираетесь объяснять?) ни одного работодателя оценки в школьном аттестате не интересуют, от слова «совсем».

копировать

Результат топового преподавания - это результаты ЕГЭ и олимпиад. Вот эти результаты смотрят в приёмной комиссии вуза. А оценки в аттестате никого не волнуют и никому вы испорченный аттестат показывать не будете.

копировать

Тоже удивлЯет вопрос). Если ребенок хорошо сдал егэ, выигрывал олимпиады и еще внутренний экзамен, например, прилично сдал, кому важны его тройки в школе???)). Преподы в вузе прекрасно знают, какие оценки могут в процессе обучения в школах получать дети. Главное, итоги поступления, а не вот это вот все)

копировать

А в университете когда мы учились, максимум интересовались, какие школы окончили одногруппники. Вот это было интересно. А у кого какие оценки в аттестате - никогда не интересовались.

копировать

При собеседовании на физтех про оценки в аттестате спрашивают. Моя училась в полутопе, на собеседовании на ФОПФ на ее четверки по математикам поморщились.

копировать

вот это и напрягает........а придет дворовая звезда и там Пять и тут пять и молодец. А то, что эта четверка равна пятерке при других учителях мало кого волнует.

копировать

Да нет, с уровнем школы они, конечно, соотнесут. Но не все считают, что даже 3 в топшколе круто.

копировать

Я была дворовой звездой)) Золотой медалисткой! 3/4 моих однокурсников закончили спецшколы. Я их уровня достигла (со страшными стрессами, через изначальные провалы в первую сессию), наверное, только к 3-му курсу. Зато я была медалистка, а они имели в аттестатах от 3 до 4 баллов по профильным и остальным предметам))) Поэтому оба моих сына прошли через спецшколы. Старший уже на 2-м курсе, и благодарит меня, что я его вовремя сориентировала уходить из болота его неплохой совсем школы, где у него не было никакого разнообразия в оценках, редкая 4-ка мелькала. Начало в топе было трудным, но не катастрофичным. Первое полугодие 4-рок было больше. Потом пошло легче. С младшим точно также. Ушел в спец в 8-й. Посмотрим, куда выплывет. Со старшим вышло неплохо. Аттестат с 2-мя четверками. Но по трем ЕГЭ 298 (без репетиторов), поступал без ДВИ + всякие доп баллы.

копировать

спецшкола по языкам? Если по языкам, то там ничего нет, кроме большей загрузки по языку, которую человек может легко себе и сам организовать.

копировать

Нет, не по языкам)) Ради языков не стоит и дергаться, согласна. Ну назовем ее не спец, а топшколой)) Топ-топ, упомянутая здесь.

копировать

и вы уже сыновей целенаправленно вели в топ? А если реально, то самом овладеть такими же знаниями не возможно? Обязателен топ? Я как-то слабо верю в уникальность топов. Может зря?

копировать

Они сами туда привелись. В их изначальной неплохой гуманитарной школе овладеть выбранным направлением совершенно точно бы не получилось. Или сразу после школы целыми днями добирать допами. Это практически невозможно. Легче было получить все в одном месте. Собирались бы они быть историками, журналистами, юристами, экономистами - вряд ли бы переводила. На это бы и их прошлой школы хватило. Младшего пыталась отговорить, но он решил пойти почти путем старшего. В начале 7-го сам сказал, что будет поступать в 8-й в другую школу. Сказала не ныть, если будет все не так уж радужно и не опускать руки, и благословила))

копировать

а кем они решили стать - программистами? физиками? химиками?

копировать

У старшего направление было "биология", у младшего - биомед. Да, нужны усиленные биология и химия и очень хорошая математика. Тут понятно, что не каждая школа может дать желаемое в нужном объеме и качественно.

копировать

Самому возможно, но это ж одному надо сидеть и учить. В топе веселее, компания увлеченных детей и учителей. Я тоже не верила, думала примерно одинаково в топе/полутопе. Но разница есть, и она больше чем я ожидала.

копировать

Поступление в вуз - это далеко не завершение учебы.

копировать

Тут эта тема каждый год всплывает) И всё одно и тоже.
Я ещё раз попробую объяснить: в топе на оценки плевать от слова совсем. Ими не гордятся, не стесняются. На них просто не обращают внимания. Они есть в школе, потому что без оценок нельзя. Должно же как-то проходить оценивание. Уровень знаний другой. Самооценка, цели, возможности - всё другое. Это параллельная реальность, никак не пересекающаяся со средними вузами, куда дети идут со своими пятёрками и средними баллами егэ.

копировать

Почему эта реальность никак не бьется с моим опытом учебы во вполне себе топвузе? Либо ты учишься, либо, если крутой, не учишься, но сдаешь на пять. Но если не сдаешь, то ты на пять не знаешь.

копировать

в топовых вузах полно учащихся не из топовых школ

копировать

Угу, на платном

копировать

Так в топовых вузах вагон никому не нужных проходных направлений. Программ, на которые берут олимпиадников- по пальцам перечесть. Топ - не вуз, топ - программа.

копировать

Вы слишком много внимания уделяете оценкам. Очень много они для вас значат.
Какое кому дело до отличника, которому что-то там в зобу сопрет?
Посмотрите "Три идиота" там как раз показан отличный типаж человека, помешанного на оценке.

копировать

Кто съехал - у того уровень в предыдущей школе был не очень... Моя поступила в физмат и оценки примерно такие же и остались

копировать

Вот я тоже темы не пойму. Учиться в топе на тройки по профильным предметам - ну как-то несерьезно. И у сильных детей такое редко встречается, чаще 4 и 5, совсем редко 3 бывает.

копировать

Топы разные, системы разные, требования разные. У нас всеросовцы по профилю запросто могут 3 в году иметь. И никого это не парит.

копировать

Вот так и в вузе продолжат с тройками не париться. Там все будут с такими же олимпиадами и ЕГЭ. Но только будут лучшие студенты и балласт.

копировать

3 это отсутсвие системных знаний, как правило. Наверно, бывают исключения, но я почти не встречала, хотя опыт обучения в топах есть. Поэтому, всероссовцу иметь хотя бы 4 несложно.
Двойками и тройками больше заваливают не в самых топах, типа повышая мотивацию. Но при этом егэ ближе к сотне как раз сдают отличники и хорошисты. А троечники так и остаются без мотивации, без нормальных егэ и еще и большинство без олимпиад.

копировать

Я бы сказала, что тут еще важно, на каком году обучения и по каким предметам у ученика топа двойки и тройки. Если это первый год, то это рабочий момент, при усиленной учебе все тройки превратятся в четверки. Если все годы обучения по профилю 3 - уже нужно задуматься.
Ну и у нас призеры региона по профилю имеют двойки-тройки по непрофильным предметам, это тоже в принципе нормально.

копировать

В этом я согласна. Первый год - да, адаптация может быть. Но профиль достаточно быстро вытягивается на четыре, поэтому назвать такого ученика троечником или двоечником язык не поворачивается. Нерегулярные тройки могут быть, но чтобы четвертные и годовые тройки для профиля в топе - ну это уж совсем. Профиль - он на то и профиль, что ученик его знает на 4 или 5. В топе оценка тоже показатель наличия системных знаний.
В принципе, при желании и непрофильные можно подтянуть, ничего сложного нет, но вот здесь уже некоторые олимпиадники начинают трындеть - а зачем мне это, это все неважно, у меня олимпиада, и начинают получать свои заслуженные тройки, просто потому, что не считают нужным хоть чуть-чуть напрячься по непрофильным.

копировать

Какой уровень требовала прежняя школа, такому и соответствовал ребёнок, да ) сейчас планка выше, соответственно до требуемого уровня придётся напрягаться. Главное, чтобы это по силам оказалось

копировать

ну вот о том и речь, что в прежней школе был уровень гораздо ниже. У нас началка была очень сильная, поэтому при переходе в физмат оценки практически не изменились

копировать

а нам Васильева и ее друзья трындят, про то, что все школы на одном уровне, все шикарные.......И зачем они это рассказывают

копировать

Мне прям сложно очень.
Бесит, примеры:
4 по физ-ре, команда проиграла в пионерболл,
4 по рисованию, учителю не понравилось как ребёнок ставни красками нарисовала,
4 по анг.языку. Ребёнок словарные слова в словарь написала, а надо было в тетрадь. Учитель об это не говорила, просто 4 поставила.
4 по биологии. Ребёнок дала определение понятия "Эксперимент" из учебника, в тетрадь немного по другому формулировали.
География не знаю за что 4...
Самый прикол, что эти самостоятельные не дают домой, чтобы вникнуть в чём проблема.
Фигня полная, но в таком случае отличником быть невозможно, навеное в физ-мате из-за таких оцениваний вторичных предметов.
Дочь пофигистически относится, а я пока не могу смириться, не люблю не справедливость и по мне так не справедливо такое оценивание.

копировать

Какой у вас класс, коли дети играют в пионербол и у них рисование? Пятый что ли? Рановато как-то для топа.

копировать

5, да. Так с пятого и поступают многие.

копировать

Переход в пятый класс - это всё-таки другой опыт, безотносительно школы. В пятом классе в любом случае будет по-другому, чем в начальной школе, и к этому в любом случае придётся привыкать. Меняет он школу при этом или не меняет - особо нет разницы.

Тут речь скорее о том, что ребёнок вроде бы как привыкший к системе средней школы меняет школу на сильную, а там всё оказывается не так, как он привык.

копировать

В нашем случае и на более сильную, и на среднюю.
Усугубляется ситуация с оценками. И учителей много, и странноватое оценивание.

копировать

Ну вы запарились. Вот когда три кола по русскому, например или пара в четверои по химии - мы не парились.

копировать

да, обидно, когда не топовое отношение, а какое-то мелкое загаживание учебного процесса происходит. Не в ту тетрадь написала, не то определение дала. Такое впечатление, что цель -завалить, а не научить.

копировать

Цель не завалить, а загнать на частные уроки. Многие наберут сейчас учеников и успокоятся. Некоторые так и будут вытворять чудеса: они хотят каждого загнать в ученики. Сезон.

копировать

В топ школах? Директор, боясь за свой стульчик, такого не допустит одна жалоба и все. Не будет никто так рисковать. В совсем отсталых школах такое бывает, регулярно.

копировать

а кто директору докладывает? он что каждого проверять должен? и на что жалоба-то? прямо никто не вымогает.

копировать

Родители, кто ж еще. Предлагать себя в качестве репетитора - уже повод наябедничать.

копировать

а они и не предлагают. родители *сами придут и все дадут* (с) репетиторством законом не запрещено заниматься, кстати. вы не в теме, а бред несете.

копировать

Репетиторством своих учеников - запрещено. Чужих - пожалуйста. Сами придут и дадут - не про топ школы. Не в теме вы. Либо это такие топы, которые в лидеры из-за размера выбились

копировать

не запрещено, во-первых, не пишите бред, а? а во-вторых, если сами не берут, то предлагают коллегу, а коллега делает так же.

копировать

+1! Тоже хотела написать. Работают по бартеру, схема отлажена. Меняются учениками как из своих школ, так и из соседних, все всех знают.

копировать

Речь о нормальных топах, а не о помойках.

копировать

а вы прям спец по нормальным, я смотрю. ни фига не знаете))) жрать всем хочется, и жрать послаще, что в нормальных, что в ненормальных.

копировать

По нормальным - спец. Несколько моих детей именно в таких и учились. У вас опыт с ненормальными, вы про них и рассказываете, причем говорите, что так везде. И место в рейтинге тут ни при чем.

копировать

ну озвучьте, в каких учились ваши дети, вас тут помидорами закидают, бгг))) у всех свое понятие нормальности.

копировать

Ржите дальше и платите за хорошие оценки
А школы -2, 179, сунц.

копировать

Не знаю, не знаю... Нам наоборот сказали, не надо никаких репетиторов, не ставьте детям костыли раньше времени, иначе они сами ничего не смогут потом, дайте им возможность поработать мозгами.

копировать

вы не понимаете их *глубокий* язык)) если все равно, зачем это озвучивать, ведь ясно, что сделают по-своему.

копировать

Как раз прекрасно понимаем их язык. Репетиторы действительно-это костыли. Они мешают и самим думать, и развиваться.Если у ребенка есть способности и, самое главное, желание, то постепенно двойки превращаются в 3, а поотом и в 4 и 5. Не знаю как в других шкооах, там , где учился ребенок, всегда, если что-то непонятно, можно подойти к учителю и спросить. И учитель С УДОВОЛЬСТВИЕМ разьяснит. Совершенно бесплатно. Было бы желание понять. А учителя в топах обычно никогда не занимаются репетиторством ученниковв своих школах.

копировать

где запрещено-то? это негласное может быть правило, но официального запрета не существует.

копировать

директор в данной ситуации не пострадает, он вынесет строгий выговор учителю, снимет с класса и в зависимости от тяжести ситуации "уволит". И ему ничего не будет.

копировать

нет, в совсем отсталых школах у родителей нет денег, там достаточно того, что дает слабая школа и отстаньте.......такой подход

копировать

+1000

копировать

не скажите, мы несколько раз находили себе учителей, пытались их склонить к....:) репетиторству, а они бы и рады, но у них либо забито все время, либо они, как Зорина, не дают уроков частных.

копировать

Рассказываю :) вот после таких идиотских 4. ребенок стал на самом деле по непрофильным предметам учиться на 4. Забил, а у сильного ребенка ФМШ 4 по непрофильному предмету не отнимает много сил. В начале было неприятно. Теперь (к 9-му класс) вижу от этого только пользу. Научился правильно расставлять приоритеты и не тратить время на 5 по тому, что ему не очень-то и надо.
Младшего сразу настраиваю на такое отношение.

копировать

А если не второстепенное то? Как в 5 классе топ понять это, тем более девочке.
Да, надо забить на оценки. Пока не выходит.

копировать

Если не второстепенное, то пока рано судить.
Мелкого учу извлекать пользу, искать причину и справляться с ней, а не с оценкой.
Сложно, тоже 5-й.

копировать

В этом и проблема, что самостоятельные в классе не выдают на дом, проверить и понять в чём затык невозможно.

копировать

пообщайтесь с учителем, только так выясните.
Пока учителя присматриваются к детям, оценивают общий уровень.
Но это мой опыт в нашей школе, с нашими учителями. Я это выяснила.
Как у Вас, никто не сможет здесь сказать.

копировать

тоже имеет место быть такой подход

копировать

на репетиторство разводят. неужели еще кому-то неясно? хочешь 4-5 - плати.

копировать

Ну мы недалекие))
Так и учимся на 3-4 и не паримся
Отличников в классе нет в принципе
5-6 хорошистов на класс
5й-6й класс мой личный ребенок был в троечниках, с 7го класса вышел в хорошисты, так и держится пока. Медалей нам не надь)
Остальные в классе тоже, видимо, не воспринимают посыл к репетиторству, сидят со своими тройками и как-то не переживают насчет оценок

копировать

от психологии ребенка зависит. если привык к хорошим оценкам, то получать трояки - это все равно, что тебя опустили. у многих отбивает мотивацию напрочь.

копировать

Значит, им в другие школы, за пятерками
У моего как раз была мотивация - вылезти из троек, захотел - вылез
Стать отличником мотивации не было и нет
Сейчас в 10м классе мотивация уже совершенно в других сферах, школьные оценки на последнем месте

копировать

в какие другие? если из топа перешел в топ, только по профилю? я ж не про дворовые школы. если у полкласса трояки по предмету в топе - виноват учитель. однозначно. не все такие ж толстокожие, как ваш, и где им учиться - не вам решать.

копировать

я вспомнила какого-то менеджера-директора, который с упоением рассказывал, как к нему приходят красные дипломники вузов на работу, а он их смачно не берет на работу, с упоением, ведь это практически дебилы, которые забивали на студенческую жизнь ради оценки, карьеристы, а он синий-дипломник Директор, пил-валялся на сессиях, умеющий расставлять приоритеты....Так что тут не знаешь, на кого нарвешься.

копировать

Я тоже по молодости лет один раз попала на стрессовое собеседование. Успешно прошла его, но предложение о работе отклонила. Я не хотела работать под предводительством хама, который "умеет расставлять приоритеты". Нашла начальника, который меня ценил за умение быстро и качественно выполнять работу, а не самоутверждался в свое удовольствие.

копировать

В приличных топ школах такое недопустимо

копировать

что недопустимо?

копировать

Не знаю почему так, но точно знаю как с этим бороться - включить количество отличников в рейтинг департамента;)

копировать

Ой. Надеюсь, депобр Еву не читает, а то потом сделают.... по просьбам трудящихся.

копировать

У меня ощущение, что Депобр читает.

копировать

Идея, на самом деле, неплохая. Чтобы липовых не было отличников, можно продумать контроль. Ну просто реально задолбали некоторые учителя, в школе история нервы мотает всем и отличникам и нет, заносите подарки и будет вам счастье. Не открыто, конечно, так говорится, но все всё видят и дети, в том числе, когда знающему материал ставят 4, а не знающему 5.

копировать

+ согласна!

копировать

И чтобы олимпиады убрали, детей массово не мучали.

копировать

Тогда надо, чтобы олимпиады в рейтинг не включали;) или на каждого ребенка по одному предмету;) мы сейчас тут депобру накидаем идей!

копировать

да бредовая идея, ничего не изменится, только еще хуже станет. Вышеописанный учитель будет за плюшки записывать себе в группу рейтинговых любимчиков, из которой как чуть.............можно будет вылететь, если что не так.
Я надеюсь, что они досужие разговоры не читают все же.......

копировать

Контроль липовых и не липовых отличников всё прекрасно решит. То есть учителя нужно поставить в такие рамки, что отличники ему выгодны, но в то же время липовых плодить нельзя будет.

копировать

коррупционный учитель и эту проблему решит. Сразу запишет группу любимчиков и они будут отличники, а остальные- недоученики будут влачить жалкое существование в этом классе. Вот и все. Так класс одних отличников - это подозрительно для проверяющих. Значит выберет Могучую кучку и она и будет жить, остальные будут выживать. Вы что не встречали таких учителей-то?

копировать

Любимчики контроль писать будут, не напишут учителю выговор.

копировать

любимчиков отберут изначально из сильных. И целенаправленно будут готовить к контролю, а баласту будут кидать контрольные на стол и двойки ставить. При таком подходе на половину класса станет вообще наплевать, лишь бы заранее задуманный результат по отличникам показать.

копировать

Как вы себе представляете в одном классе готовить отличников, а других не готовить? Сидят на истории такие, а учитель им говорит: так, любимчки, вы садись в кружок и я вам сейчас шепотом буду всё объяснять, а этим, кто подарки не принес, ничего не скажем? Ну вы это как-то совсем утрируете.
Даже самый из самых самодуров учителей прекрасно видит, кто хочет и может учиться, а кто нет, с этими и будет работать, потому что ему это станет выгодно. Будет иначе, спокойной жизни не будет.

копировать

Вот вы шутку шутите, а у нас так учительница русского делала. Одних детей называла "ксероксами", а любимчиков - "дети, с которыми Я работаю". Причем не по знаниям поделила (начало года, только класс взяла, 7), а по принципу ведомому только ей принципу.

копировать

вот бы в департаменте обрадовались новой мотивации для учеников "ксероксы" и те ,с кем я работаю. Прямо уникальная разработка, с ней на Учителя года можно идти.

копировать

О том и речь, нужно сделать так, чтобы учителю было это невыгодно.

копировать

Ну и пусть сделают. Оценка все равно ни на что не влияет. Так что пусть по делу хорошие ставят чаще;)

копировать

А физру музыку и изо давно пора на зачет не зачет перевести....
Чтоб сумашедшие физруки и художники не сходили с ума;)
Вообще может тему организовать?;) предложения для депобра;)

копировать

И труды туда же!!!!

копировать

Круто! Поддерживаю!

копировать

их никто не переведет на зачет, тк они добавляют пятерок в диплом. А вот контроль за сумасшествием надо установить.
К примеру независимую оценку знаний в департаменте по этим предметам. Тогда учителя придут в себя. Когда ученик ходит хвостом и заявляет свое право пересдать оценку по рисунку на высшую, а ему говорят НЕТ или Давай потом........
А когда ученик будет из департамента Пять приносить, учитель быстро придет в себя. А за обращение в департамент снижать школе рейтинг. Тк именно внутри школы должны давать возможность независимо оценить спорную работу.

копировать

Как уставновить контроль, например, по физре... один ребенок ростом 170 другой 135... они не могут прыгнуть в длину на одно и тоже расстояние. Ну точнее могут, если один из себя вылезет, а другой напрягаться не будет. Нормативы на среднего ребенка, но если ты до него не дорос еще до этого среднего.... ну так вообщем с любым из этих предметов.

копировать

ФГОС подразумевает разноуровневую оценку, но факт остается фактом, пересдать можно любую оценку, а этого права детей часто лишают. Тем самым понижая их мотивацию, а это уже непедагогическое поведение. Более того, для повышения оценки конкретного ученика при желании ученика физруку бесплатно придется оставаться после уроков. Может это приведет в себя? Так как если ученику требуется индивидуальная консультация - учитель обязан обеспечить такую возможность.

копировать

Фгос это усреднение... но если умственное усреднение еще как то можно оценивать
То усреднение по росту массе музыкальному слуху и т.п. невозможно.

копировать

4-й класс, школа не ТОП. Самостоятельна по математике из 4 заданий, 3 решил, одно нет. Оценка 3.

копировать

Если только 3 задания на три, а повышенной сложности сразу Два балла добавляет. Но в не топе такого быть не может.
Можно задать вопрос о критериях оценивания данной работы через электронный дневник. Дневник мониторят, там учитель отсебятину, если не совсем дура, писать не будет. Ответит официально. Туда же можно картинку прикладывать. Эту же переписку увидит и завуч. После этого ,возможно, желание оценивать как настроение было - отпадет.

Но учитель может написать, что он списал три задания, куда-то подглядывал, за оформление снижен балл или еще чего-то.

копировать

Смотря что не сделал.В времена моего детства не решенный номер с примерами минус 1 балл,не решенная задача сразу минус 2.

копировать

Пропорционально оценено верно, Это 3,75, иными словами 4 с минусом или 3 с плюсом. Если задания одинаковы по сложности, можно было 4 поставить, если разные, в зависимости от сложности каждого задания, решил 3 сложных-4, решил 3 простых, одну сложную не решил-3.

копировать

в не топе 3, 75 дает оценку 4

копировать

Я говорю о конкретной самостоятельной, а не о об оценке в журнале. Нужно видеть вес задания. Упрощенно, есть два задания задача и пример, задача решена, пример нет, я ставлю 4, наоборот 3.

копировать

три примера и одна задача, наверное были. За примеры тройки, плюс задача на Два балла.

копировать

Мы не знаем, что было) Там может вообще только примеры были или примеры разной сложности.
Я просто к тому, что это вполне может оказаться заслуженной 3, так же и наоборот. Нужно смотреть конкретную работу.

копировать

Самостоятельная, школа Топ, класс 7-й. 9 правильно решенных из 10 заданий, оценка 3, 8 заданий - 2ка. По сложности, сложнее, чем в нашей бывшей дворовой на порядок, по количеству больше в два раза. Будем выплывать))

копировать

Ну уж не 179 и 57 скорее всего. И не Инт. В этих вроде такого безобразия быть не должно.

копировать

нет, другая школа. Но преподаватель по отзывам - супер бизон. Посмотрим...

копировать

Ну тогда - держитесь :)

копировать

Спасибо)) Главное - ребенок доволен и полон энтузиазма. Остальное переживем.

копировать

Умные учителя никогда ничего не вымогают. К ним едут домой и падают в ноги. Или находят ЧЕРЕЗ кого упасть в ноги. Они делают одолжение. Для йетого и устраивают террор. Желательно террор для самых умных. Сделают набор учеников и успокоятся. Но не все. Так устроена система. И потом они могут посылать друг к другу. Йето законно.

копировать

Вот и учитесь у таких умных, платите деньги.
А дети умных родителей будут учиться у настоящих педагогов, которые не опускаются до такого. Раз не хватило мозга поступить в такую школу, где оценивают знания, а не вынуждают брать себя любимого в репетиторы, то приходится платить. Сочувствую

копировать

Нас это давно не касается, мы давно живем далеко в другой стране, а ребенок давно закончил магистратуру. Я написала, как работает система.

Нет, за меня в свое время денег не платили. Поэтому на моем примере показывали другим, за что они платят. У ваших учителей знаний не меньше, чем у тех, кто уехал. И они будут их монетизировать так, как умеют. Независимо от школы, политики и международного положения. Есть определенные закономерности в системе. Она устроена так, как устроена. Безусловно, в каждой школе и каждом классе свой расклад.

Если Вы так цените знания, почему не хотите нанимать учителей в репетиторы? Почему Вы ждете, что они будут за копейки кого-то учить? Их бывшие однокурсники давно получают по 100-150 тысяч долларов за обучение очередных китайцев, нанимают себе учителей танцев и поваров и не знают, на какую стену доллары приклеить.

Настоящие педагоги нынче ожидают, что им за их знания будут платить много. Вы считаете, что ваш умный ребенок выучится, плюнет всем под коврик, переедет в Вирджинию или Техас, а Лора Марковна или Мариванна будет с неба звездочки вам снимать? А у нее какой интерес?

Они вам уже красной пастой намалевали и перечеркнули. И показали вам ваше место и свой уровень. И свой интерес.

Я тоже лет 35 назад рассуждала так, как вы. А теперь я так не рассуждаю. Потому что те ученики от Нью-Йорка до Калифорнии, а Мариванне нужно заплатить за зубы, за коммуналку и внука выслать под Вашингтон. Нынче Интернет у всех. Мариванны смотрят, почем там домики и кладут глаз на должности. Они ничем не дурнее тех, кто уехал и устроился.

Дети умных родителей будут учиться у настоящих педагогов... Я провела свою жизнь в системе образования. Нет ничего однозначного. Нет черного и белого. Вы все хотите устроиться, а учителям пусть платит государство. Ну, учителя вам и наставили троек. Они уже все сказали красной пастой.

Вы считаете, что настоящие учителя вам должны помочь хорошо устроиться, а вы им через 25 лет купите полкило шоколадных конфет, чтобы они послушали, какие вы великие. А так не все хотят.

Вы поменьше нос задирайте. Умные будут писать компьютерные программы. Перепродавать их труд будут троечники. А тратить бабки будут их жены с тройкой с минусом.

И кто после этого умный? А подавать их компьютерные цацки в Долине инвесторам будут те, кто 12 классов не смог закончить и бросил школу. Если продадут, то наварятся...

Это жизнь. И куда оно пойдет... Трудно сказать. Те троечницы с минусом потом еще в книжках по бизнесу интервью раздают, как она стояла у истоков. :))))))))

Рано Вы задрали нос. Рано. Все еще будет по всякому... Раньше таких умных высылали по распределению в Дагестан с их красными дипломами. Рядом с печкой-буржуйкой обучать детей в ауле. Теперь да, другой мир. Но он еще вытрет вас по мордасам хорошо, если будете нос задирать.

Каждый играет картами, которые сдала Судьба, так, как умеет. А Вы еще и не начинали игру.

Ваша карта - высокая степень обучаемости. Это потом не все смогут монетизировать. Одни смогут, другие - меньше. А троечники-торгаши всегда будут продавать чужой труд.

копировать

Филолух добралась и сюда.?? «мы давно живем далеко в другой стране, а ребенок давно закончил магистратуру.»
Милочка, пока вы жили в « другой стране», в нашей многое изменилось. И перестаньте уже катать такие простыни - дочитать до конца вас весьма проблематично.

копировать

Люди одинаковы везде. Они одинаковым образом приходят в этот мир и уходят. Ладно, у каждого свой путь. Вы просто ограничиваете возможности своих детей и рисуете им иллюзии. Но это не мои проблемы. Гуд лак.

копировать

Милочкой будете называть свою домработницу.

копировать

Кстати, о женах тех, кто перепродает труд умных программистов. Они еще закажут себе диссертации по психологии. И будут на трибунах американских универов вещать. И кто умный?

копировать

Вот и не вякайте из другой страны.

копировать

Очень трезвый взгляд на проблему. Если конкретный учитель является носителем ценных знаний и умений, нужно срочно его нанять своему ребенку. И радоваться, если согласится учительствовать индивидуально. И все довольны: нам знания + хорошее отношение, учителю - стабильная подработка. Главное, нервы сохранными останутся.

копировать

Умные учителя в курсе, что рано или поздно кто-то проговорится и все дойдет до руководства. И тогда - прощай работа. И умные потому и умные, что на такое не пойдут.

копировать

А руководство не в доле? :)

копировать

Руководство всегда в доле, но не со всеми подряд.

копировать

вы больная? никакого преступления в репетиторстве нет, никто их не уволит.