Есть те, кто не участвовал ни в каких олимпиадах?
А есть такие, которые по каким-то своим соображениям игнорируют всякие олимпиады?
есть. сначала не парились о них. потом решили ориентироваться на егэ. бюджет.
егэ бюджет - это вы молодцы. Не захотели тратить лишнее время на олимпы? Они часто никак не связаны с ЕГЭ, совсем другой формат.
мы просто как то о поступлении задумались только в 10 классе...в 11 она сходила на муниципалку (все в классе писали олимпиады в 11) но не прошла дальше и все..т.е. надо было наверно с 7 класса ходить на них..формат и правда совсем другой..я если честно вообще про бюджет не особо верила..думала платить будем-готова была платить...а дочка вот бац и 90+ по всем.
Процентов 80 нигде не участвуют, просто мозгов не хватает. А в дворовых школах никто и не заставляет, так единицы пытаются по собственной инициативе скорее. Участие в олимпиадах - не залог успеха, большинство поступают по ЕГЭ. А олимпиады дают скорее расширение кругозора.
У моей бывшей коллеги 4 года назад так сын золотой медалист, олимпиадник и самый лучший ученик школы не прошел на бюджет в педагогический!!!, специальность с английским связана, точно название не знаю. Мест бесплатных было несколько и все они распределились между льготниками.
Коллега была в шоке. Она столько сил, денег и надежд вбухала в обучение сына, а тут такое. А сын упёрся, сказал, что только в этот вуз будет пытаться поступать. В результате мать платит за обучение. Не знаю учится её сын или нет, т.к. я как раз 4 года назад уволилась, поэтому и не знаю.
а у нас знакомые с очень высокими баллами на платке, так как на бюджете нет мест, там инвалиды и олимпиадники. Просто нет мест, его бы и рады взять на бесплатный, но все абсолютно все места заняты.
Таких специальностей очень мало.. А ваш знакомый мог пойти на туже специальность на бюджет в ВУЗ попроще.
зачем? вы бы поменяли топовый столичный вуз на какой-нибудь областной, даже если там специальности одинаковые?
Зачем на областной? Наверняка вуз, где специальность вся забита олимпиадниками такой один, даже подозреваю какой. А других вузов, куда мог бы пойти человек с высокими баллами в Москве нет? Если кому-то очень приспичило в конкретный, то это проблемы данной семьи.
Гуманитарных много. Вуз попроще - смотря насколько проще, а то может быть не о чем, не котируется. У технарей больше бюджета.
Так смотря какой вуз и какая специальность. Ребята из школы ребенка в ВШЭ, МГУ, Бауманку, Рангхис, .. поступали исключительно по ЕГЭ. По квотам и только один чел по олимпиаде - в МФТИ. Если цель - специальность, на которую иначе никак не попасть, кроме как или БВИ, или особая квота (если не брать платный вариант) - тогда да, надо скакать по олимпиадам.
Если знакомые хотели именно только в конкретный вуз, они должны были знать, что туда не пробиться без олимпиад. Значит либо участвуй в олимпиадах, либо, если не готов, учись платно.
таких вузов - 2-3 на всю Москву.
но и места олимпиадников ограничены. Просто места в прямом смысле не резиновые. И гарантировать поступление на бюджет практически невозможно при любых выходных данных. Только если у ученика уровень уже закончившего вуз.
Бюджетных мест достаточно, особенно на технические специальности. Побольше труда и поменьше понтов - и все получится.
За последние годы только 1 эпизод был, когда бвишника прокатили. В Питере. Обычно всем олимпиадникам хватает мест.
Там после шумихи его то ли взяли в итоге, то ли какой-то другой вуз ему БВИ предложил.
Именно после этого министр стала продвигать тему, что количество перечневых нужно сокращать.
У моей бывшей коллеги 4 года назад так сын золотой медалист, олимпиадник и самый лучший ученик школы не прошел на бюджет в педагогический!!!, специальность с английским связана, точно название не знаю. Мест бесплатных было несколько и все они распределились между льготниками.
Коллега была в шоке. Она столько сил, денег и надежд вбухала в обучение сына, а тут такое. А сын упёрся, сказал, что только в этот вуз будет пытаться поступать. В результате мать платит за обучение. Не знаю учится её сын или нет, т.к. я как раз 4 года назад уволилась, поэтому и не знаю.
"сын золотой медалист, олимпиадник и самый лучший ученик школы"
Это ни о чем не говорит.
1) Какие баллы ЕГЭ
2) Какие олимпиады затащил
Думаю все проще - по обоим вопросам - 0
Как правило, все не так как рассказывают. Чуть -чуть не договаривают. Все льготниками заполнено быть не может. Да и олимпиадники в пед не идут обычно, если у него была нормальная перечневая, принимаемая вузом, то он должен был пройти.
По математике один вопрос, но простенький. Уровня 5-7 класс олимпиады. Да и то, если его не решить, то 99 или 98 можно получить.
Вопрос-то был про олимпиадные. А про 18, параметрическую, согласна. Для большинсва детей она сложнее, чем 19, "олимпиадная". 18, скорее, требует глубокого понимания математики.
Вопрос-то был про олимпиадные. А про 18, параметрическую, согласна. Для большинства детей она сложнее, чем 19, "олимпиадная". 18, скорее, требует глубокого понимания математики.
Есть, это просто неинтересно, плюс трата времени на не пойми что :)
Еще вприант -, нпт куража, т.е. получается - на муниципальный-то этап прошел, а дальше нет желания копать глубже.
Участвовал, дальше муниципального тура не продвинулся на своих знаниях без подготовки. Тратить огромное количество времени и средств на натаскивание к олимпиадам не посчитали нужным. Интересы были разносторонние, везде всё получалось, долго не могли определиться окончательно с профилем. ЕГЭ сдал на 290, поступил, куда хотел.
Есть. Знаю одного умного мальчика, у которого всё бы получилось с олимпиадами, но он в них не участвовал. Ему такие мероприятия были неинтересны. Ну и родители у него были адекватные и никуда его не пихали, хотя это было до олимпиадного сумасшествия последних лет. Поступил в МГУ.
какая разница. Вопрос был "А есть такие, которые по каким-то своим соображениям игнорируют всякие олимпиады? " - я и ответила. Не нравится ответ - ваши проблемы
Ну да, расскажите нам ещё о том, что ваш ребёнок не стал участвовать в мероприятии по плевкам на дальность, которое организаторы назвали олимпиадой.
Не с той ноги что ли встали? Вполне есть в началке олимпиады, довольно серьезные. 2х2 и олимпы.
Не во всех школах, у нас с 5 класса физика в лицее в математическом классе, в естественнонаучном - химия так же с 5. Не Москва, регион.
Ну у нас в школе, например, с 5-го класса есть какое-то естествознание (введение в физику и химию вроде).
Полно в моем окружении по состоянию на сейчас, но если вдруг бюджет резко сократится, то они тоже будут участвовать, я думаю)
Моя будет учиться не в россии, не участвует, пока прямым текстом не посылают) на англ я сама пошлю ее скоро, на авось))
казалось бы...но нет)) ребенок так не считает, хотя мне до "tiger mom", как до саратова пешком))
китайцы в любой области в любом универе при любом конкурсе на любой работе - это просто капец всем остальным, например...
https://yurasumy.livejournal.com/2145728.html
https://www.yaplakal.com/forum2/topic1638487.html
А что дает участие в олимпиадах, в том же всероссе в 5 классе, обычному ребенку, хорошисту? Понятно, что победят одаренные дети, а смысл участвовать остальным середнякам?
имхо, но олимпиады вообще тренировка по
- стресс-фактору
- тайм-менеджменту
а эти навыки полезны потом всегда и везде как при любых экзаменах, так и при любых переговорах
плюс "поиск СЕБЯ"
не более...
*цели (тем более как единственные:-)) "поступления только в топ" и "поступления только по БВИ" лично считаю скорее вредными
В 5 классе о бви думать странно. Можек к 11 классу такого и не будет, отменят поступление по олимпиадам.
Такие цели могут быть в 10-11, хотя бы для того, чтоб упростить поступательную кампанию.
А всеросс разве в 5 классе проводится? Насколько я помню, только с 6. Пятиклассникам можно участвовать на класс старше, конечно, но это точно не массовое явление, поэтому в 5 классе всеросс игнорируют примерно все.
Школьный уровень всероссийской с 5 класса, русский и математика с 4. Другое дело, что только, начиная с 7, можно дальше школьного этапа продвинуться
В 6-8 классе только муниципальный, тоже не сильно далеко. Дальше только математика и физика, но это другие олимпиады. В нашей бывшей школе всеросс только с 6 класса проводили, даже школьные этапы, поэтому я не в курсе была, что есть раньше.
Не знаете - не пишите. Муниципальный этап проводится, начиная с 7 класса.
Так вы же не знаете, может одаренный - это как раз ваш:) олимпиадные задачи отличаются от тех, что обычно проходят в школе и умение увидеть их решение - это своего рода талант. Не попробуешь - не узнаешь:) тем более в 5-6 классе, времени еще полно, чтобы найти места силы.
вот у нас та же история, может тупить до смеха одноклассников над простыми, я бы даже сказала на-поверхности заданиями, а потом решить то, что никто в классе не может решить, потому что это Очень просто, а то, что дали в классе и можно по пальцам догадаться Ваще непонятно, ерунда какая-то. Бывало и так.
Я об этом и говорю, особый взгляд какой-то бывает у некоторых детей. Мой олимпиадные задачки решает какими-то неведомыми мне способами, задачу на пересечение множеств как-то решил, даже не будучи знакомым с этим понятием. Просто по наитию. При этом в школе по математике может и 3 получить, и даже 2 совершенно за дело.
Но мой обычный, не одаренный, просто чуйка какая-то есть. Не думаю, что достигнет в олимпиадах каких-то особенных высот, точно не дальше региона (пока только в 8 классе учится).
Чуйка - это и есть талант, дальше - только труд. Если увлечет наставник и коллектив таких же "с чуйками", точно будет результат. Регион в 8м - это очень хорошо!
а регион в 8 разве есть? Или он за высшие классы пишет?
А можно в этом году писать за 10, выйти на регион, но не пройти в закл. На следующий год опять писать за 10, на следующий опять за 10. Если запас по годам есть? Или нельзя?
Можно)
Но зачем писать в 8 за 10, если можно за 9 и получить полный набор льгот?
А так, конечно, можно с 6го (и даже раньше) писать за 11й каждый год (только это не контрольная и задания меняются каждый год). :-)
а какой полный набор льгот за 9? А разве в вузах олимпиады не за последний учебный год котируются?
По диплому всероса можно поступать 4 года, неважно, в каком классе получен диплом, т.е. и в 8м классе, написав, например, всерос за 9, можно обеспечить БВИ.
Некоторые вузы принимают по дипломам перечневых олимпиад, полученных в 9м классе. Это надо уточнять на сайте вузов, но помнить, что каждый год правила приема в вуз устанавливаются заново.
То есть в этом году можно поступить по такому диплому, а через пару лет уже нет, но может быть и наоборот: не принимали - а в Ваш год начнут принимать.
Кроме того, Перечень тоже утверждают каждый год, и олимпиады могут вписывать в перечень (тогда льготы будут), а могут и исключать (когда организаторы не выполнили какие-то условия), а потом опять включать (когда условия будут выполнены, но уже только на следующий год).
Все это не касается всероса. Выигрывайте его в любом классе, заканчивайте школу в течение 4 лет и по диплому ребенка примут в любой вуз по направлению, указанному в дипломе, БВИ.
Вот именно поэтому я и удивилась, что девочка в олимпиадной ( по вашим словам) тусовке, и вдруг возникает идея писать за 11 класс всерос для бви. Что ж за тусовка такая, что разницы между всеросом и перечневой объяснить не могут.
Всерос живет 4 года. И без разницы, в каком классе он получен. Смысл в 9 классе писать всерос за более старшие классы - только один - межнар.
Навык интенсивно работать все время олимпиады - они обычно длиннее 45 минут и время с классом удлиняется. Навык. Самостоятельного оформленря нестандартного задания.
У меня одна дочка очень рано начала олимпиады выигрывать, а вторая долгое время была просто участником и выигрывала время от времени. Когда подошли в ЕГЭ, я видела эффект у обеих. Ну, с первой понятно - БВИ. А вторая умела сосредоточиться на несколько часов, умела нормально оформить все от и до, в итоге все ЕГЭ сдала лучше первой и в желаемый ВУЗ прошла одна из первых сразу после бвишников.
Я сама занимаюсь с 11ти классниками. Не раз ставила эксперимент: беру работу, делю на 2 части, даю ее как 2 по полтора часа: на 90 баллов пишут обе части. Беру такую же по сложности работу и даю ее на 3 часа, как на ЕГЭ. Результат понижается до 75. Как так, дети? Ну, мы просто устали, поэтому вот тут не додумали, тут не проверили, тут не дописали. А на ЕГЭ как будете? Ну, там мы больше стараться будем. Приходит ЕГЭ - 75. Как так, почему тут не дописали, а здесь не проверили, вы же все это знаете? А потому, что привычки работать 3 часа подряд нет и сил не осталось. А у своей, которую я по олимпиадам таскала с 7 класса регулярно, я вижу десяток страниц, написанных почти печатными буквами, полностью выверенных, ну и баллы соответствующие.
Все верно. Но глобально, это, конечно, не очень правильно, так как не характеризует уровень знаний.
ЕГЭ вообще не очень характеризует уровень знаний, т.к. за программу там выходить совсем нельзя и сложность увеличивают за счет внимательности и оформиловки. Поэтому при реальных знаниях надо на олимпиаду идти и не рисковать. Младшей просто для поступления 4 предмета надо было, из которых профильный один. Соответственно, по профильному реальные знания и олимпиады, увы, на призерство, поэтому бви не было. А остальные 3 она готовила в рамках программы именно на егэ.
Спасибо за пост. До меня дошло, почему репетитор настаивает на 3 часовых занятиях с перерывом только на туалет.
А что дает разминка спортсмену олимпийцу, если олимпиады раз в 4 года?
До 9-11 классов это просто разминка - опробовать обстановку, задания, оценить насколько это нравится/неприятно, чтоб было время обдумать в каких участвовать, на какие забить, тратить ли вообще время или приналечь на огэ-егэ.
Не надо впадать в крайности и бегать по всем, но пару-тройку попробовать надо. Бывает, что олимпиады даются лучше текущей академичной учебы.
олимпиады - это отдельная коррупционная составляющая системы образования, поэтому их так рекламируют. без спец.подготовки их не пройти на высокий результат. а это уже особенные расценки целой банды репетиторов, специализирующихся на этом.
заказывают и еще как. добровольно-принудительно. массовка тоже им нужна. те же репетиторы и судят эти олимпиады)))
одно другому не мешает. те, кто не судит, просто берут меньше, но все равно больше, чем обычная подготовка к егэ.
Вообще, тем, кто судит, запрещено репетировать.
Олимпиадных репетиторов меньше, чем егэшных, оттуда и ценник. Как только там начинают демпинговать репетиторы-призеры прошлых лет, у взрослых ценник сползает вниз. Спрос-предложение.
Но это все следствие, а не причина востребованности олимпиад.
Причина востребованности олимпиад в учете их при поступлении. Но сам этот учет может лоббироваться именно репетиторами, тренерами и пр.
Тренер - это про всерос, всерос учитывается по Закону об образовании, тренера не влияют на законы.
Не обнаружила, а всего лишь предположила, что олимпиадные репетиторы и тренеры должны всеми силами бороться за сохранение олимпиад как способа поступления в вузы. В чем проблема для Вас?
Для меня проблем нет. Они у вас, если такое мерещится. Абсолютное большинство поступает по егэ. Большинство олимпиадников занимаются бесплатно, рынок минимален, раздувают его сейчас те, кто в младших классах. Преподавателей, способных подготовить олимпиадника высокого уровнЯ исчезающе мало. Они при всем желании не продавят вузы и законодателей. Вам из танка плохо видно.
Более того, исчезающе мало тех, кто к этим олимпиадам на высоком уровне способен подготовиться. Хоть с преподавателем, хоть без. Несколько сотен на всю страну. А сколько у нас студентов даже топовых вузов?
Тем не менее, на Еве пишут и, наверное, это правда, что на отдельные специальности чуть ли не только по Всероссу.
Не полно. Больше чем всеросников, но по сравнению с общим количеством абитуриентов все равно капля в море
Дурацкий аргумент, кого Вы хотите запутать? Для тех, кто думает об олимпиадах, общее число абитуриентов по всей стране абсолютно нерелевантно. Конкурируют дети из гораздо более узкого круга и за узкий круг вузов и факультетов, но конкуренция вполне себе жесткая. И спрос на репетиторов достаточного уровня тоже вполне есть.
60% бюджетных мест кому-то капля, но если сравнивать с общей массой, особенно если включая всякие синергии и тп., но кто жтак делает. Олимпиады нужны для топовых, вот там и 100+% бывает, даже во 2м эшелоне олимпиадников уже не больше 50%, в третьем вообще единично.
В МГУ немного как ни странно, но там только ВОШ и свои мгушные засчитываются, а там вопросы безумные, зачем вообще еще учиться, если в 11 классе и так можешь ответить, это сразу надо в академики. Может есть уникумы-самородки, но их же по пальцам пересчитать. А можно знать ответы, но контингент научный все больше из интеллигенции, наверное зазорно 300 тыс платить за такую победу.
А что тогда означают регулярно исходящие от тренеров по физике предложения за 100 тысяч к максвеллу и региону подготовить? Раз Вы в теме.
Спрос рождает предложение.
Причём выиграют те, кого бесплатно учат.
Но если есть желающие платить, то будет предложение.
Главное, что пока хочет платить Москва. Если передумает, то и бесплатно никого учить не будут.
Вот чушь-то написали, долго думали перед тем как написать? Обида взыграла, что чадо не тянет))). Вот если бы ваше чадо было трудолюбивым , занималось и готовилось к олимпиадам несколько лет, то вы такую чушь бы не написали.
Зависть плохое качество
У нас в школе бесплатные олимпиадные кружки достаточно неплохого уровня. С репетиторами олимпиадным уровнем занимаются единицы, и скорее это не самые сильные дети. Все реально способные быстро оказываются в правильных местах, где их учат бесплатно.
с учетом того, что на занятия в ЦПМ по математике автоматом зачисляют только с первыми дипломами, не слишком ли высока планка для реально способных?
Это вершина айсберга, они будут призерами потом, остальные попроще могут нейти себе другое место для занятий.
Могут и большинство ищет, но не "быстро сами собой оказываются в правильном бесплатном месте".
Нет, занятия никуда не засчитываются. Но с этих курсов можно поехать в Сириус автоматом или на сборы по внутреннему отбору.
спасибо, понятно, А как же дети из регионов, они же ездят, побеждают, но при этом у них нет никакого ЦПМ?
Известно, что Москва берет на всероссе дипломов гораздо больше, чем соответствует ее доле в населении. Ну, и регионы разные, и у них тоже бывают крутые школы, кружки и интернаты.
Практически во всех регионах есть свои "цпмы", только там они называются не Центр педагогического мастерства, а Центр одаренных детей и тп.
у нас нет ничего такого. не надо свой глобус москвы на всех переносить. в всероссе со всей страны съезжаются.
тренеры - это уже скорее про международный уровень, где нужно быть в курсе образовательных программ других стран.
Хотя я вспомнила, что у нас в прошлой школе особо заботливые родители наняли во 2 классе мальчику репетитора из гимназии, которая якобы готовила к олимпиадам. Некоторые еще с пеленок уже детей записывают везде, где только можно. Хорошо это или плохо, не знаю.
Осталось добавить, что из обычной школы и языков программирования в глаза не видел
Да, школа обычная, дворовая. Языки программирования знает, без них олимпиаду не пройти.
Читая Еву, можно подумать, что процентов 80 детей олимпиадники, а половина из них очень успешные олимпиадники.
На самом деле просто тут родители сидят специфические, помешанные на учебе детей, таких мало, очень мало.
Большинство родителей и знать не знает ни про какие олимпиады, ЦПМы и.т.п, ну пишет там что-то ребенок или не пишет, типа, это дело школы. Но и у этих родителей, дети, если имеют мозги, поступают на бюджет, и этих детей ГОРАЗДО больше, чем олимпиадников-БВИшников.
Поэтому в истерике биться, если ребенок не успешен в олимпиадах, не стоит. Олимпиады - это спорт, не все могут быть успешны в спорте высоких достижений.
Бесспорно, БВИ - это очень хорошо, но это далеко не про всех. На это мало кто способен. А на Еве обсуждается в таком ключе, как будто все поголовно должны бежать и пытаться выиграть олимпиады. Некоторые мамы начинают думать, что это что-то такое всем доступное. А это - удел единиц. И это нужно понимать.
Вот соглашусь. В нашей школе тоже постоянно вещают, что, мол, призерство региона дает (не помню что, то ли 100 баллов по предмету, то ли бви), бегите все, срочно пишите, получайте и наслаждайтесь. Мой ребенок в этом году даже не стал писать школьный этап, потому что нет смысла - ну, пройдет на регион в лучшем случае, но до призерства-то даже на регионе далеко. И смысл тратить на это время?
Насколько мне известно, призерство на регионе ничего не дает, во всяком случае точно не 100 баллов и не БВИ.
но хоть увидеть сильных детей, может что-то шелкнет в мозгах-то, что есть такие, а есть ВОН какие.....
Участие в олимпиадах далеко не единственный способ поверить в себя :) Вы всегда оглядываетесь на тех, кто может что-то, что Вы не можете, и только это Вас и подстегивает? Я - никогда.
Меня подстегивает только мое желание или понимание, что это мне нужно. На других не оглядываюсь. Что делают, знают и могут другие, мне вообще не интересно.
а меня другие своей фигней так могут умудохать, что я забуду про олимпиады навсегда. Принесите справку,унесите справку, сдайте списки, срочно делаем доклад, отчет, картины рисуем, бежим на дополнительные обязательные, проверяем состояние учебников, ждем выхода учительницы с больничного, срочно всем быть на собрании. И так засрали мозги, что я реально забыла.................вышибло из головы на два года. В 4 классе я знала про олимпиады, а в 5 и 6 уже нет. А учителя в тихую направляли только лучших из лучших по оценкам. Это один человек от всей параллели обычно. Максимум Два.
А как слабый ребёнок из большой толпы детей увидит и поймёт кто именно сильный?
Всё равно непонятно, как он поймёт, кто из толпы пишущих олимпиаду рядом с ним сильный, а кто такой же, как он.
он же видит, что у него пустой лист, а кто-то весь лист исписал. Потом дети могут общаться между собой после олимпиады. Он может запомнить чью-то фамилию и не найти ее в списках победителей или найти. Способов проанализировать ситуацию много. Увидеть, что все сидят с кислыми лицами, или кто-то бодро все решает.
А чего на них смотреть-то? У Вас тоже что-то щелкает, когда вы смотрите сопевнования по лыжным гонкам? Тоже надо? Лыжникам интересно с лыжниками, олимпиадникам с олимпиадниками, это отдельные группы по интересам. Неолимииадники тоже себе свои группы ищут.
+много.
На гум профиль в вышку/мгу/мгимо трудно поступить.
Рассматриваем еще кутафина и все. Остальное нам и даром не надо. Так что, если не олимпиада или 400 баллов по егэ (ха три раза), то буду платить.
Мне 48, я поздно родила, моя дочь школьница. Но у большинства друзей-ровесников дети студенты или уже окончили вуз. Ни один из детей моих знакомых не был олимпиадником и даже вообще не касался этой темы. При этом учатся на бюджете в ВШЭ, МГУ, МИФИ, МАРХИ, Бауманке, Финансовом университете, РАНХиГСе, Университете Нефти и газа, МИРЭА. Про МИИТы и иже с ними даже писать не буду.
Можно предположить, что ситуация обостряется постепенно. Но знаю, что у моих друзей сын после дворовой школы поступил на бюджет ВМК. Взялись за него только в 11 классе. Ни о каких олимпиадах и речи не было.
до 40 лет рожают первого ребенка........старородящая вы наша прабабушка древняя. Некоторые и в 50 рожают и ничего.
Мой единственный сын родился в мои 36. Не считаю, что поздно. Самое то.
А у ровесников моих дети уже взрослые все. Уже работают после вузов.
Проблема с поздними первыми рождениями в том, что они остаются чаще всего единственными. А так все хорошо.
Ну, это не проблема. И рожающие смолоду, не всегда выбирают многодетный путь.
Я тоже в 37 родила, один ребенок. Второго и не планировала никогда. Думаю, как правило, те, кто осознанно рожает ближе к 40 и не планируют второго в основной своей массе))
У меня ребенок в 10м классе
И в этом году я отслеживала приемную кампанию целевого вуза
2 года назад я тоже интересовалась приемной кампанией этого же вуза, т.к. поступало много знакомых детей
Так вот результаты 2017 абсолютно непоказательны для 2019 и ориентироваться на них нельзя.
Проходные баллы выросли, причем значительно.
Те, кто прошел в 2017 с запасом, в этом году не прошел бы вообще
И да, БВИ лучше иметь чем не иметь, однозначно
Если олимпиады -то БВИ, а если ДВИ - то..........что? что произошло, что ты сдаешь ДВИ и хорошо ли это? Может есть еще третий вариант какой-то
В МГУ есть ДВИ, то есть сдаешь допэкзамен, а не только ЕГЭ. Олимпиаду могут засчитать как 100 баллов ЕГЭ и, кажется, за 100 баллов ДВИ тоже. То есть не БВИ, скажем, но тоже очень неплохо (не все олимпиады дают БВИ)
те в МГУ ты сдаешь ДВИ на Два, а тебе ставят 100 баллов И за ЕГЭ у тебя проходной минимум, а тебе ставят 100 и чем это от БВИ отличается. А у нас тут есть форум по ВУЗАм?
Говорила ж, вам это не надо.
Не забивайте головку информацией, которую не в состоянии усвоить
ДВИ - это доп. экзамен в ВУЗе в дополнение к ЕГЭ. За победы в некоторых олимпиадах могут сразу поставить 100 баллов по ДВИ, писать его не нужно в этом случае. Олимпиады каждый вуз учитывает определенные, не все. Список всех перечневых олимпиад каждый год определяется, у них еще уровни есть. 100 баллов дают за один предмет, а по остальным, что заработал.
Если всерос, то да
А если перечневая, то надо егэ по предмету перечневой сдавать, не менее чем 75 ( или больше в некоторых случаях)
и из-за сокращения бюджетных мест. Рождаемость выросла в те года, которые поступают сейчас, а мест стало меньше.
Это домыслы. Сокращают места по одним специальностям, увеличивают по другим. В этом году сократили значительно только количество бюджетных мест в магистратуре.
Принимают. Читайте правила ВУЗа, за что они БВИ дают. Закл по профильному предмету - это всегда БВИ, ну и еще несколько перечневых обычно, но они должны быть подкреплены 75-баллами.
Все, кто не БВИ, в плюс к ЕГЭ сдают еще ДВИ.
Нет, не все, то не БВИ, в плюс к ЕГЭ сдают еще ДВИ. Олимпиады могут дать 100 за ДВИ
А объясните, пожалуйста, для мамы среднешкольницы. Сколько надо олимпиад перечневых, чтобы закрыть и ЕГЭ и ДВИ - несколько получается? По разным предметам? А если ДВИ по тому же предмету, что и ЕГЭ? И какого уровня перечневые дают 100 баллов за ЕГЭ в физтех, например? А какие перечневые - БВИ?
Так в разных вузах свои правила
Кто-то принимает только победу на олимпиаде 1 уровня, а кто-то призерство на всех трех уровнях.
Кто-то рассматривает только 11 класс, а кто-то и 10й тоже
Надо брать каждый конкретный вуз и читать внимательно его правила приема
Это слишком сложно. Много буковок в правилах, читать лень)
Гораздо проще тут спросить.
Про конкретный вуз вам никто расписывать не будет. Олимпиады чаще всего выигрывают по одному предмету, реже по двум. Углублять больше предметов не реально. естественно предмет олимпиады совпадает с одним из сдаваемых ЕГЭ, там и должно быть не меньше 75-ти баллов. Перечневых олимпиад 80 штук, каждый вуз только некоторые у себя учитывает, у всех разный список..
Уж лучше зануда, чем дура, которая не в состоянии понять, что правила поступления по перечневым олимпиадам разные в разных вузах, и еще каждый год обновляются. И пока гениальная среднешкольница этой мамаши превратится в выпускницу, эти правила могут поменяться много раз
раньше была возможность закрыть дви и егэ по математике на мехмате. 2 олимпиады нужно было. сейчас в правилах этого не вижу, но от сотрудника мехмата инфа.
Математика + физика закрывается довольно часто. Если посмотреть поступивших в физтех, то по большей части кто без БВИ именно так и поступают: матиматика с физикой перечневки, 90 русский, 10 ИД за другие перечневки.
Вам же написали, все на сайте вуза. С кучи раз не дошло. Тупка вы какая-то
ЕГЭ все нужны, перечневки ведь подтверждать надо. У физтеха список олимпиад, который они принимают, который даже от факультета к факультету варьеруется. Первоуровневые там главным образом. Но есть и другие. Моя, например, поступила по их математике, которая как раз 2 уровня.
Ну этим же заниматься нужно, а это время, деньги, силы. Мне лень. Ну и если б ребенок был 7 пядей во лбу, то м.б меня бы сподвигло, а так - ну учится отлично, школа полутоп. Каких-то ярко выраженных способностей или склонностей нет. Ну что мне тащить за уши? Я считаю, что я и так достаточно вложилась в образование. Пока. Насчет высшего вот думаю. С одной стороны вкладываться в репетиторов 10-11 класс и делать ставку на бюджет. Или не парить себе и ребенку мозг, не тратить на репов, а спокойно идти на платный. А м.б. и на бюджет ребенок сможет пройти, учится-то отлично и школа хорошая. В целом загонов я не понимаю, которые у большинства мам, потому что реально талантливых детей мало, а 90 % тех, кто на всяких малых мехматах, олимпиадных подготовках и самих олимпиадах и даже в супершколы идет хоть тушкой, хоть чучелком - это обычные дети. Гонка для того, чтоб попасть в крутой вуз на бюджет? Не, я на расслабоне. У ребенка есть спорт, который ему нравится, есть занятия хобби. То одно нравится, то другое. Если б он сам колотился и интересовался этой темой и сам бы держал руку на пульсе, то и флаг в руки. А я не буду. Но он в каких-то участоввал в 8м олимпиадах, но там только до какого-то уровня дошел, а выше вроде бы для 8го класса нет . Вот в этом пусть дерзает, уже что-то писал. ВОт и посмотрим. Тут такие яростные мамашки все, кто в теме, я так не хочу, высунув язык мотаться и грузиться, мне лениво. Ну возможно, что я и не в теме просто, а то б понравилось тоже и оценила бы))
Мы. Точнее, кенгурята и львята были в началке, в средней школе просили поприсутствовать (кто-то от школы нужен был). Но в серьезных олимпиадах не участвовал и не собирается. Школа тоже этим вопросом не озабочена.
Мы, родители, смысла тоже не видим. Лишняя трата времени и денег.
По факту - да. Особенно вышка, конечно. Ну я про бюджет, конечно. Платно можно пройти по егэ.
Бешенные мамашки поднимают градус борьбы. Проходные баллы растут как на дрожжах. Гарантию поступления могут дать олимпиадки. Ну и нервов меньше родителям.
Но вышкинская олимпиада - это не вош, а высшая проба. Явно менее сложная, особенно по уровню контроля и секретности заданий. Правда некорректных вопросов и ответов полно.
Потому и столько олимпиадников. Но это не обязательно всеросовцы, они скорее в мгу идут.
Думаю, что вы и все знают, что, конечно, же на бюджет берут не только по олимпиадам. Легко можно посмотреть приказы зачисленных и увидеть, что по ЕГЭ на бюджет проходит больше детей, чем по олимпиадам.
Зная это каждый решает для себя, как поступать в вуз. Вариант 1. Готовиться к олимпиадам. Доступно очень способным, затраты на подготовку небольшие, так как такие дети сами по себе оказываются в нужных школах по профилю. Доступно просто способным, но тогда и родители, и дети вкладываются и деньгами, и временем, причем класса с восьмого уж точно. Результат не гарантирован, но в случае успеха - последние 3-4 месяца одиннадцатого класса, можно выдохнуть, поступление почти в кармане, всего-то ЕГЭ на 75 сдать. Вариант 2. Вот здесь придется понервничать почти весь 11 класс, а особенно в момент подачи документов, так как на ЕГЭ может произойти форсмажор, и как поведут себя баллы абитуриентов неясно. Но зато ребенок не участвует в олимпиадной гонке, и имеет больше свободного времени на свои увлечения в 8-11 классах. Второй вариант могут себе спокойно позволить те, кто в состочнии заплатить за вуз, так как в случае форсмажора с ЕГЭ - просто поступает ребенок на платное. Тогда и в 11 классе можно особо не нервничать.
Уточню, что в случае с ВШЭ ситуация часто обратная, по ЕГЭ набирают на некоторые факультеты намного меньше, чем по олимпиадам.
https://ba.hse.ru/prikaz2019
Ага - посмотрите прошлый год ВШЭ ФКН - на ПМИ ни одно егэшника на ПИ 9 человек. Сейчас правила поменяли и по егэ берут хотя бы 25%, но проходной балл 307 где-то.
В физтехе такая же ситуация и в мгимо.
В любом случае, когда проходные баллы около 300 - это казино. И чтобы в нем не участвовать многие закрываются олимпиадами. То есть из 3-х предметов 2 может быть закрыто олимпиадами = 100 баллов. Так знакомый мальцик на физтех поступил, получил 305 баллов.
То есть даже те абитуриенты, которые поступили по ЕГЭ, как правило имеют 100 баллов за олимпиаду по каким-то предметам.
А кроме этих других вузов в природе не существует? Прямо нездоровое какое-то помешательство на ЕВЕ, всем нужно МГИМО и МФТИ. Можно подумать, что МФТИ для всех... это вуз реально для гениев. Тут одни мамы гениев собрались?
да и МФТИ не только для гениев. Может, отдельные специальности раскрученные.
Я написала, что если нужно ВШЭ, МГУ и МГИМО (МФТИ я не указала, т.к. ребенок гуманитарий, и мы туда не планируем, но и я читала про совершенно дикие проходные в МФТИ), то нужны одимпиады. Не все хотят вузы "попроще".
В случае с гуманитарным образованием, то, конечно, надо метить в вузы "покруче", а не в пед с РГГУ.
Мгу - очень много без олипиад поступают. Думаю если не полениться посчитать - больше 50% будет егэшников. Наборы в мгу большие, поэтому реально.
Мгимо - ситуацией не владею
Вшэ - ИТ, особенно фкн, уже 100 раз обсуджали, да только олимпиадники. Остальные факультеты егэшников большинство. Вшэ это не только ИТ.
https://ba.hse.ru/prikaz2019 Посмотрите цифры у юристов. Где вы 32 человека увидели?
Извините, невнимательно прочитала, подумала, что вы про мгу. Во вшэ - согласна, что олимпиадников больше чем в мгу. У юристов, действительно, бви сущесвенно больше, чем егэ, а вот у экономистов наоборот ЕГЭшников раза в два больше, чем бви.
А из этих 230, сколько имеют 100 за зачтенную олимпиаду? Да, БВИ - очень приятно, но 100 баллов зв предмет тоже хорошо так шансы поднимает.
В мгу все хорошо с егэшниками, кроме дви, которое является незаконной лазейкой для протаскивания кого нужно.
Для тех, у кого голова не только для еды, сдать ДВИ не составляет труда, а другим в МГУ просто не надо. Обычно сопли развозят на тему "незаконных лазеек" те, кому ума не хватает поступить.
Конечно-конечно, дви сдают на высокие баллы только те, у кого не только для еды, ага... Правда-правда) Только иначе как об'яснить, как это сдавшие егэ по предмету на 50-60, сдают дви на 90-100, учитывая, что дви гораздо более сложный экзамен, чем егэ. А сдавшие егэ на 90-100, сдмют дви на 40-50. У них для еды? Они тупые? Про дви в мгу не наслышан только ленивый или блаженный. Специальная лазейка для заработка, а не для отбора наиболее смышленых и подготовленных.
У меня ребенок учится в МГУ на бюджете одного из топовых факультетов, так что не надо мне про тяжелую жизнь моряка задвигать. Если там единицы абитуриентов есть на каком-нибудь юрфаке, которых протащили в обход остальных, так это систему не составляет. А тех, кто может тянуть учебу и имеет достаточную подготовку, ДВИ не пугает. Так что ищите в своей консерватории.
Блатные были , есть и будут, но это единицы, 99% процентов сдает ДВИ совершенно честно, и это вполне берущийся экзамен, даже без подготовки с какими специальными репетиторами.
Именно так. Подавляющее большинство сдают честно, сильные успешно, а родители некоторых несдавших слабых обвиняют всеобщий заговор и блатных.
Много, но смысл? ДВИ не сильно отличается от олимпиады Ломоносов. Только если ее написать в феврале, то 70 за олимпиаду превратятся в 100 за ДВИ, а если летом, то так 70 и останутся. Ну и плюс попытка.
Парадокс в том, что именно выпускники так презираемых вами педов будут иметь гарантированное трудоустройство, с неплохой стартовой зп в московской школе, с перспективами карьерного, профессионального и зарплатного роста, а выпускники всяких античностей, политологий, философий, историй искусств пополнят ряды безработных. В лучшем случае-репетиторство или работа в музеях за гроши.
Массово никто не уйдет ни на какое СО
Массово СО своим детям население обеспечить не в состоянии
На СО будут единицы как и раньше
Какое массовое СО, о чем вы! 99,9% населения знать не знают ни про какое СО, не говоря уж о том, чтобы перевести на него ребенка.
Это только отсталые слои населения еще не знают. С каждым годом количество удваивается-утраивается как минимум. еще несколько десятков тем про ролики-поздравления от лица семьи с исполнением ритуальных танцев и самые спокойные взбунтуются. Будет образование для элиты (нам такого не получить), для среднего класса (это будут семейники) и для массовки, которую скопом будут обучать недоучки из педов.
+100
плюс олимпиады испортили репутацию школе...если в вуз можно поступить, выиграв олимпиады, на аттестат никто не смотрит, то смысл хождения в школу и выполнения каких-то требований теряется, особенно учитывая испорченные аттестаты...дешевле прикрепится к кому-нибудь за 5 тыр в месяц, заниматься олимпиадами, а раз в год сдавать тесты в мцко
плюс ситуация в стране, если рынок труда схлопнется, всяким политологам некуда будет деться - пойдут в школу, и их возьмут, потому как политолог из мгу всяко лучше урюпинского педа...ну и клиент(родитель) пошел образованный, тоже проголосует за политолога...
к сожалению, у нас в стране нельзя назвать ни одну профессию с гарантированным трудоустройством, даже в бюджетной сфере...
Как нельзя? А полицейские, военные разве не гарантированно трудоустраиваются государством в бюджетной сфере? Не многие туда желают, это да.
В МГИМО точно не так. Большинство по ЕГЭ как раз поступает. Важно ДВИ хорошо сдать.
Я лично ни на что не надеюсь и в рулетку не играю. Дети учатся, даже, если хотят, в олимпиадах участвуют. Поступают, куда выберут. Баллов не хватит, деньги есть на образование. Учиться умеют, и работать смогут.
А истерия - только олимпиады и больше никак - удивляет.
Не истерия, а обмен опытом. Одно дело в марте иметь олимпиадку, другое нервничать после каждого егэ.
Но согласен - деньги позволяют сэкономить нервы, если это доход за 1-2 месяца.
Дался всем именно ФКН. Последние годы туда действительно почти только по олимпиадам, несколько лет назад проще было. Да, это модное место, с маленьким набором, там олимпиадники, но есть другие места для обучения той же специальности.
Физтех не для любого чуть выше средних способностей. И это всегда так было. Из всех наших знакомых (друзья детей и дети друзей и просто бывшие одноклассники) те, кто был умён, трудолюбив, хотел и готовился в Физтех, те - там. Те, кто был так себе способностей, несмотря на подготовку и желание - не там, а где попроще.
С мгимо по опыту окружения: ребёнка из хорошей семьи не безнадёжного в плане интеллекта туда реально подготовить.
У нас три вуза на всю страну только? Не поместятся все туда все равно! :)))
Но при этом они сильно отнимают время от подготовки в ЕГЭ. А если ребенок во всех олимпиадах пролетит, это не редко бывает, а ЕГЭ тоже толком не готов , потому что много времени на олимпиады тратил.
Ну, чего Вы спорите? Конечно, надо решать индивидуально. Кому-то грех не попробовать поступить по олимпиаде. Кому-то это просто проще и интереснее. Но не надо себя накручивать, что пан или пропал. Не надо все бросать на олимпиады, если ребенок ничего не берет на регионе (городской олимпиаде).
Ну ок, в Москве три вуза? Насколько я знаю, больше 60 только государственных.
Людям, конечно, не все равно, где учиться. Но согласна, не надо считать, что жизнь кончена, если, скажем, на матфак ВШЭ не поступил и пришлось на мехмат идти.
Да по своим умственным способностям и интересам надо вуз выбирать! Сейчас илет пропаганда технических и инденерных специальностей и все как дураки повелись! А кому они нужны будут, выпускники эти?
А кто будет нужен? Юристы, которых напочковали на сто лет вперед? Искусствоведы, почвоведы, историки-философы? Технарь с нормально поставленными мозгами переучится много на кого при необходимости. Кто будет нужен? Маникюрши, косметологи с корочкой о прохождении месячного обучения? Давайте еще погадаем. А технари останутся невостребованными, ага;-)
Ломанутся средние дети после многолетних кружков и репетиторов. Не успеют себя гуманитариями почувствовать, их с детства в математику отдадут.
Ну у меня средний ребенок, звезд с неба не хватает
Только он кроме физики ничего не хочет и пойдет на инженерную специальность независимо от пропаганды
Куда ему еще идти-то?
"Средний" не равно "гуманитарий"
Да неэффективная это трата времени для среднего ребенка. Ни черта не выиграет и удовольствия не получит.
Есть такое, кстати:) Я поняла, что мой ребенок скорее гуманитарий уже после того, как он в физмате проучился 2 года. Причем сам ребенок считает себя физиком:) и физика идет неплохо, но это же видно, когда просто идет неплохо и когда что-то получается блестяще гораздо меньшими усилиями.
Почитала тему, возник вопрос. А как все готовятся в не топовых школах за глобусом Москвы? Дома сами? На еве только и слышно про команду, сириусы, репетиторов, лагеря и т.п. Это единственный путь выиграть что-нибудь полезное не удовольствия ради, а ради пользы? Если не гений.
Команда - это про заключительный этап Всеросса. В контексте Вашего вопроса - это для гениев.
А не для гениев? Путь: сам дома самостоятельно безнадежен? Если цель БВИ.
ну, я не знаю, что для Вас гений. БВИ в крутой ВУЗ это либо призерство заключительного этапа Всеросса, либо победа в перечневой первого уровня типа МОШ. Это все довольно высокие способности надо иметь. Дело даже не в подготовке. Если способности есть и регион, то все-таки лучше учиться в лучшей школе города-миллионника или с интернате для одаренных. Я так думаю.
А если не понятно какие способности? Явно выше среднего, но потолок не понятен. Репетиторов никогда не было. Сразу хвататься за репетиторов/лагеря или еще что-то, или пусть сам напрягается? Класс пока 7.
В 7 должен без репетиторов хорошо выступать. Если это математика-физика, то турнир городов, МОШ, Олимпиада Максвелла. муниципальные туры ВОШ хотя бы пишите.
Ок, тогда пока репетиторов отложим на потом, а то еву почитаешь -начинаешь серьезно волноваться. что опоздал.
Хороший кружок или нормальная школа все-таки нужны. По школьной програме пробелов не должно быть.
По школьной нет пробелов. Я про "все побежали и я побежал". Что-то вот задумалась, а есть ли вообще шансы у детей, которых никто не готовит, эдаких лайт-ломоносовых из глубинки, или олимпиадная тусовка репетиторов и курсов оккупировала все и ,если ты не в системе, ты в пролете.
Есть интернет же, глубинка в том же информационном пространстве находится, что и столицы. Репетиторы-курсы разбирают задания прошлых лет, которые находятся в открытом доступе, решения и критерии тоже открыты. Причем сейчас много курсов именно по интернету: по разным концам столиц тоже не наездишься, поэтому не такая уж гигантская разница в условиях. Кроме того, в "глубинке" есть свои центры одаренных детей, которые так же, как и столичные, готовят детей своего региона к финалу олимпиады. Ломоносовых на всеросах полно.
Я знаю, что они есть, мне просто интересно, можно ли без них? Т.е вопрос чисто теоретический, насколько нужно быть встроенным в систему олимпиадной подготовки, чтобы иметь шансы на выигрыш. Если имеется крутой репетитор и средние мозги и блестящие мозги без репетитора, кто имеет больше шансов на победу в современных условиях. Просто потрындеть о теории.
Нужно знать формат олимпиады (это можно сделать и за вечер), иметь опыт решения задач и мозги.
Мозг без подготовки может потерять баллы на соответствии критериям, а подготовленный человек "без мозгов" не решит задания.
В основе успеха лежат талант + работа. Работать можно и без репа. Но и без таланта высоких вершин не достигнешь. Талант - это не гениальность, это, скорее, склонность, ее тоже можно развить.
Ваш вопрос можно перефразировать: кто лучше сыграет на фортепиано: тот, у кого дар от природы, или тот, кто ходил в музыкальную школу? кто имеет больше шансов?
Ответ, думаю, понятен. Если одаренный от природы впервые увидит инструмент, он сыграет хуже, чем если бы потренировался, и еще лучше, если бы у него был наставник. А как-то сыграют они оба, вопрос, будет ли это нечто, заслуживающее внимание. Может, и будет, почему нет?
Если впервые увидит, то да, а если одаренный самостоятельно занимался по самоучителям? :-)
Если еще короче сформулировать вопрос для потрындеть: олимпиадная мафия по натаскиванию средних учащихся для прохождение в лучшие вузы на основе олимпиад -реально существует?
Мафия в том, чтобы подработать на неуверенном в своих силах среднем ученике? Ну так это бизнес. Не хочешь не плати, сиди сам с самоучителем.
Но "мафия" то делает самоподготовку более эффективной, затрачивая свои ресурсы, за это и идет оплата.
Я Вам опять приведу аналогию. Вот ребенок самостоятельно ходит в садик (я именно так и ходила в своем детстве) : дойдет ли он? Или няню ему наймем? Реально ли существуют сопровождающие?
Я немного про другое. Тоже на примере. изначально задумывалось, что в топ-школах должны учиться самые-самые. Не натасканные, а умные. В дело включается репетитор и на экзамене отличить одаренного от натасканного очень сложно. В результате проходит микс из тех и тех. одаренные затем тянут программу, натасканные пользуются костылями в виде репетиторов. Неужели топ-школы нужны для того, чтобы в них учились средние дети с репетиторами? Это же полное извращение первоначального замысла.
Так и с олимпиадами. Поступление по олимпиадам задумывалось для самых талантливых или для тех, у кого самые лучшие репетиторы? (еще раз подчеркиваю, что я чисто потрындеть на околоолимпиадные темы) Отсюда складывается громадная индустрия: пособия, кружки, репетиторы, лагеря и прочее и прочее. И 3/4 этого работает только чтобы средних натаскать. Получается, хочешь-не хочешь, а встраивайся в систему доения. Ведь у современных Ломоносовых шансов еще меньше, чем у настоящего: фиг тебя подпустят, если у тебя паспорт не той системы :-) то есть если ты не варился в этой околоолимпиадной тусовке.
"в топ-школах должны учиться самые-самые" Самые-самые по какому критерию? Они и учатся там: у кого-то самый богатый родитель, у кого-то депутат, у кого-то главный силовик, ну и им еще пару умняшек подкидывают с активными мамами, которые сами научат своих и сами дипломы школе притащат. Одаренных вообще мало. Топ-школ много. На всех столько одаренности нет. Обычно говорят про высокую норму, а вот к ней реально подойти с репетитором, тк высокая норма - это просто выше, чем в среднем по популяции. Это можно достичь часами занятий.
Индустрия олимпиад служит не для натаскивания. Индустрия она потому, что так люди зарабатывают деньги. Ломоносовы не платят и спокойно занимают свои места на олимпиадах, не переживайте за них. Не очень способных можно натаскать на низкоуровневые олимпиады. Олимпиады высокого класса просто натасканному не покорятся, на таком ребенке просто заработают репы. Но этот ребенок не останется в накладе: во время натаскивания (считай, занятий) у него разовьется мозг больше, чем если бы он просто тупил в смартфон. Соответственно, из нормы он продвинется к тем, кого называют высокой нормой. В топвузах тоже не десятки тысяч гениев одновременно учатся. В топ вузах нужны вот такие с высокой нормой, привыкшие впахивать.
А с не очень крутыми олимпиадами натасканные дети пойдут в другие вузы. Там тоже трудяги нужны.
Потом все вместе работать будут: и супертопы и просто нормальные :-).
Так что все найдут место под солнцем, не переживайте :-)
"Самые-самые по какому критерию? Они и учатся там: у кого-то самый богатый родитель, у кого-то депутат, у кого-то главный силовик, ну и им еще пару умняшек подкидывают с активными мамами"
Самые-самые по мозгам. Я думала, что так задумывалось. Иначе это стоит называть школы для блатных и богатых Прайс за поступление на видное место и не пудрить мозг.
"Ломоносовы не платят и спокойно занимают свои места на олимпиадах, не переживайте за них"
Так про это яуже спрашивала, реально ли самоучке тягаться.
"во время натаскивания (считай, занятий) у него разовьется мозг больше, чем если бы он просто тупил в смартфон."
Натасканных я видела. Шаг влево, шаг вправо -ступор. Троечники часто бывают гораздо более гибкими и перспективныи в реальной жизни.
"Индустрия олимпиад служит не для натаскивания. Индустрия она потому, что так люди зарабатывают деньги. "
Два предложения несколько противоречат друг-другу. Если бы на всех этих кружках собравшиеся просто пили чай, много ли удалось бы заработать на этих чаепитиях любителей решать задачки?
Я рискну предположить, что Ломоносов не сможет появиться в системе будучи самоучкой. Он проявится, например, в 8-9 классе, и сразу же попадет в центр внимания в своем регионе. Соответсвенно - Сириус, сборы, доступ к дистанционным ресурсам тренеров и т.п. Что в общем-то и хорошо, для таких детей и задумывалось все изначально.
Да нет, скорее выстрелит в 11 классе. И тогда все заохают: "Представляете, из глубинки, из деревни, без репетитора, без мамы-папы, с поддельным паспортом, поскольку не того сословия не участник околоолимпийской тусовки, вдруг обошел всех..." Здесь ключевое, что в околоолимпийском движениии большинство друг-друга знает, а здесь не из тусовки человек.
Ломоносову было сложно, поскольку не того сословия, не того круга, современным самородкам тяжко, если они вдруг не из околоолимпийской тусовки.Средненатасканные забивают все. А забивают потому, что кто-то на этой движухе зарабатывает.
Да не сгущайте краски! :-) Ломоносов, знаете ли, родился в зажиточной семье, почитайте его биографию. :-)
Современные самородки имеют интернет. Это решает очень многие проблемы доступа к образовательным благам.
Сложнее тем, кто не может позволить себе платные лагеря, но и без них полно возможностей. Погрузиться на 10 дней в предмет - неплохо, но это не определяет успех на олимпиаде.
Вот чесслово! Вы ищете проблему, где ее нет. Олимпиады созданы для того, чтобы увлечь предметом. И с репетитором ли, без него, на курсах или нет, ботать этот предмет в свободное время для выбранной специальности нельзя незаинтересованному ребенку. А если интерес есть и человек пашет, то это, значит, цель олимпиады достигнута. Средненатасканные не могут "забивать" все именно потому, что это олимпиады, они занимают места не одаренных и не натасканных. Раз они натаскались, они научились, они попали в топ популяции, тк все победителями олимпиады быть не могут, пусть они и заработали железным задом место под солнцем. И такие тоже нужны. Это лучше, чем талант, не приученный работать.
Ответ на Ваш или не Ваш вопрос в том, что нужен некий компромисс между гениальностью и трудолюбием. Граничные варианты не войдут в множество победителей олимпиад: не умеющий учиться гений и просиживающий штаны дебил с равными шансами не имеют шансов на успех. А все остальные - без проблем: у них есть шанс, в зависимости от сочетания бота и одаренности-склонности.
даже ленивый гений шансы имеет. Не всеросс так победа на перечневой первого уровня. Помню рассказы отца как его талантливый однокурсник готовился к экзаменам ровно одну ночь, выпивая при этом бутылку водки, потом шел и сдавал на пять. Речь о топвузе и топфакультете.
Семья зажитечная, а сословие для обучение не то, иначе зачем фокусы с паспортом. Так и здесь. Семья образованная, но не околоолимпиадная :-)
"Современные самородки имеют интернет. "
Я не о том, что в глубинке нет доступа к образовательным услугам, я о том, что чтобы выиграть, ты должен ими непременно пользоваться. Не знаю как еще понятнее объяснить. Что-то типа: для тго, чтобы выиграть вот эту олимпиаду, ты непременно должен побывать на курсах вот этого, там как раз это решают, а чтобы решить вот это ты должен побывать вот в это м лагаре, там это разбирают...и, нагруженный там и там ты толзешь на олимпиаду и побеждаешь тех, кто туда не ездил))
" Олимпиады созданы для того, чтобы увлечь предметом"
Изначально так и было. Теперь олимпиады созданы, чтобы не сдавать ЕГЭ. Уберите возможность поступления по олимпиадам, и это движение скукожится до нескольких сотен желающих. Это будут именно фанаты, для которых это изначально и создавалось.
"Средненатасканные не могут "забивать" все именно потому, что это олимпиады"
Вы когда последний раз смотрели список олимпиад, их количество?
"они и заработали железным задом место под солнцем И такие тоже нужны"
Так я не спорю, что нужны. Почему они железным задом ЕГЭ не пишут? Просто потому, что олимпиады проще в силу их количества, т.е количества попыток за время обучения и, долбясь все годы в закрытые двери, они финансируют многочисленную братию околоолимпиадных дельцов.
"Граничные варианты не войдут в множество победителей олимпиад"
Вы бы хотели, что бы геометрию крыла самолета, на которм вы полетите расчитывал человек, написавший ЕГЭ по математике и физике на 100 баллов, или человек, взявший перечневую олимпиаду 1 уровня с 25 попытки с помощью репетитора, егэ на 75 и получивший БВИ?
"Вы бы хотели, что бы геометрию крыла самолета, на которм вы полетите расчитывал человек, написавший ЕГЭ по математике и физике на 100 баллов, или человек, взявший перечневую олимпиаду 1 уровня с 25 попытки с помощью репетитора, егэ на 75 и получивший БВИ?"
Пока так: МАИ. Проходные 2018 год
Двигатели летательных аппаратов 200
Проектирование авиационных и ракетных двигателей 171
Самолёто- и вертолётостроение 195
Ваши слова бессмысленны. геометрию крыла будет рассчитывать человек, который имеет средний балл ЕГЭ менее 70. Так что ЕГЭ на 75 и первый уровень с репетитором ( далеко не каждый сможет, вы пишете так, как будно это очень просто) -еще очень удачно
Так и есть: самые-самые по мозгам попадают обязательно, их обычно не больше 10%.
А на остальные места из большого количества просто самых по мозгам (после отсечения вообще никаких и совсем средних) можно и правильно с точки зрения школ, которые могут позволить себе отбор, взять тех самых-самых, о которых выше написала Маша.
Да так и есть.
В топ школах половину средних.
Среди олимпиадников как минимум половина натасканых в том понимании, в котором вы пишите.
Вроде бы, а какое нам дело - нравится, пусть натаскиваются. Но, последствия очень плачевны для всех участников. Традиционная школа обесценивается (кто-то написал выше, зачем она, олимпиаду выиграю, предметы, кроме олимпиадных не интересуют). Каждый конкретный ребенок - перегружен за счет того, что надо соответствовать новой системе - допы до вечера, олимпиады в выходные, образовательные лагеря в каникулы. Учителя - тоже превращаются в тренеров, иначе учитель никому не нужен. А тренеру выгоднее быть репетитором, а не учителем.
"допы до вечера, олимпиады в выходные, образовательные лагеря в каникулы" - настоящим олимпиадникам это в кайф, это адреналин, это погружение в то, что тебе интересно
Настоящим - в кайф, но все больше в системе "ненастоящих" - надо, чтобы в вуз поступить.
Я выше про таких и писала. Это именнно о таких -"самые-самые". А сейчас с индустрией олимпиад вместо таких толпы тех, кому это совершенно не интересно, но это билет в вуз, поэтому напряжемся, заплатим и что-нибудь да затащим. Как обезьянок тренируют нажимать на нужную кнопку, так репетиторы дрессируют подавляющее большинство участников олимпиад."Тут не угадала, в другом месте угадает". И заинтересованы в расширении круга таких обезьянок исключительно репетиторы, организаторы лагерей, курсов, авторы методичек и т.п. Вон рядом топик, там спрашивают, в какой мат. кружок отдать ребенка 5,5 лет , даже ездить готовы :-)
Слушайте, но всерос и даже большинство перечневых на одном натаскивании не затащишь. Все же ребенок должен обладать интеллектом сильно выше среднего, что выиграть олимпиаду. Натаскать можно процентов 10-15 лучших, остальным это не поможет.
Даже меньше. У нас приличная школа с отбором, но не физ-мат. Очень стремится развивать математику. Сделали в прошлом году хороший кружок с сильным учителем. Отобрали туда 20 человек из параллели 6-х, за год их осталось 12, остальные бросили, потому что не тянули, из этих 12-ти успехи делают 4 человека. И это из 130 в параллели не самой слабой школы.
Можно-можно. Это ж китайская система. Берешь сотню детей, предаарительно прошедших отбор, они учатся по 12 часов в день, один самый способный возьмет Межнар. Остальные - олимпиады разных уровней. Уровень олимпиад для остальных будет зависеть от количества затраченных часов. На всех, кроме одного в общем-то плевать, главное чемпиона воспитать. Система подготовки олимпийцев. Но если спротсменам после такой дрессировки - никуда, олимпиадникам - хотя бы багаж знаний останется. Но очень неэффективно для каждого отдельно взятого ребенка.
Всерос. А прочие перечневые? На одном из форумов прочитала, что чей-то ребенок в одном году участвовал в 18 олимпиадах. Это именно обезьяна с кнопкой.
Гораздо больше у знакомого. Каждую субботу-воскресение 11-го класса.
Но результат-то есть.
Вы больше верьте знакомым. Очные этапы - с конца января по март. Весь 11 класс никак не получается
Так сначала отборочные идут. Вот, например, на прошлой неделе был Ломоносовский турнир в воскресенье, сегодня, вроде, Росатом, завтра Всесиб, параллельно отборочные на МОШ заочно, следом начинаются Ломоносовы, Росатом и Всесиб по другим предметам и так до Нового года, а там уже финалы. У моей тоже выходных в 11 классе не было. Насчитала 13 олимпиад, 9 затащила.
Можно было и еще больше. Зачем? САмим все это организовать и потом жаловаться на тяжелую судьбу?
Можно было выбрать в 2 раза меньше
3 - регионы, которые ничего особо не дают, если не взять закл. Но не участвовать в них я считаю некорректным по отношению к школе. Из остальных, победа, и соответственно, БВИ было только по одной, по остальным были призерства. Если б БВИ не было, было б прикрытые сотнями 2 предмета из 4 в МГУ и 1 из 3 на физтехе. Это не плохо, но не так приятно, чем БВИ, когда достаточно один предмет 75 баллами подтвердить и все. Ну, и нам хотелось спокойно и гарантированно, для этого дочка писала 2 предмета с большим количеством попыток (по физике их даже маловато в итоге было, я очень жалела, что ПВГ и Курчатов не стала писать). Да, второй ребенок у меня в этом году поступал по ЕГЭ (была только одна сотня за олимпиаду из 5 предметов), по олимпиадам ну, куда приятнее и спокойнее.
Ой, да перестаньте. Как можно натаскать на всерос? Причём по вашему натаскать можно любого кто готов платить. Ну пойдите возьмите первого всречного подростка с улицы и натаскайте, посмотрим, что у вас получится. Нельзя натаскать того у кого слабые умственные способности, хоть в лепешку расшибись перед ним, если ребёнок натаскался настолько, что взял всерос или другую перечневую это говорит только о том, что он очень выше среднестатистического подростка с улицы.
На всерос может и нельзя, но кто последний раз видел список олимпиад, по которым есть те или иные льготы? Хороший репетитор за несколько лет натаскает середнячка на средненькую олимпиадку. Или это плохой репетитор. Откровенного идиота, натаскать, конечно, сложно. Троечника вполне.
Не натаскаете вы троечника никуда. Репетитор не волшебник, если мозгов нет свои не затолкаешь. Если репетитор подготовил и ребёнок успешно выступил на олимпиаде, значит этот ребёнок изначально дураком не был.
Затолкаешь. Не на ВОш, но на много какие затолкаешь. Если бы нельзя было затолкать, не шла бы речь о репетиторах для подготовки в топ школы и о репетиторах для обучения там, репетиторах для подготовки к олимпиадам. Мало того, некоторые олимпиадники из натасканных победителей вообще имеют очень ограниченный кругозор. Все мозги ушли на натаскивание по одному предмету. Кому от этого хорошо? кто делает на этом деньги.
Пардоньте, но это бред. Если голова соображает плохо, то никто ничего не затолкает. Повторюсь, репетиторы это не волшебники. Репетитор тот же учитель, который объясняет ребёнку материал в том темпе в котором ребёнок лучше всего его УСВАИВАЕТ, глупее ребёнок от этого не становится.
Про ограниченный кругозор расскажите тем же самым американцам, у которых вся система образования, а после и профессиональная деятельность направленна на узкую специализацию, и знаете, Америка при этом впереди планеты всей.
Где она? Впереди планеты? Потому что у них узкая специализация? Вы мама олимпиадника или сама олимпиадница?:mda
Похоже, что вам таки затолкал что-то репетитор, а говорите, что нельзя, если .....
Ну уж явно впереди России с её стремлением объять необъятное. И почему-то именно американские вузы первые в мировом рейтинге вузов.
Да мой сын олимпиадник, пока обходимимся без репетиторов, но дополнительные занятия посещает. Совершенно бесплатно, кстати. Потому что олимпиады это вообще не про школу, особенно если школа дворовая.
А по вашей логике и школы не нужны. Вон все учебники доступны сиди сам читай и изучай.
Вы знаете , каким образом эти рейтинги составляют и что эти рейтинги отображают? Последний рейтинг московских школ видели? Здесь так же https://science-engineering.ru/pdf/2017/2/1165.pdf
Так куда-то и без олимпиад можно, вроде. Весь ажиотаж из-за отдельных специальностей отдельных вузов.
Так на эти несколько специальностей нескольких вузов нацелена горстка желающих. Остальные зачем с первого класса устраивают гонки по олимпиадам? мама заставила?
На самое лучшее-это на что? Ребенка таскали про кружкам и рептиторам для олимпиад с первого класса. Вот закончился 11 класс и...?(представьте, что льготы по поступлению по олимпиадам отменены)
На самую востребованную специальность и вуз, а не на что угодно. Олимпиады считается что и вообще мозги развивают. Отменят, значит будет деть егэ или дви сдавать, поедположительно лучше других
То-то и оно ,что предположительно. Кто из олимпиадников сдаст ЕГЭ по предмету на 100 баллов?
Вы спрашиваете про логику родителей. Я отвечаю. Они хотят для детей лучшего образования и верят, что олимпиады - ключевой шаг в этом направлении. Может быть, во многом они и правы.
Во-первых, есть не у всех. Но детям они желают лучшего и это нормально. Во-вторых, платно без знаний тоже в лучшие места не попадешь и уж точно мало что получишь от учебы там.
Последнее - понятно. Но в абсолютном большинстве случаев дети "физтехов" обходятся без гонки. У них само все получается, и чаще они попадают в бесплатные варианты подготовки. Так что со знаниями там все в порядке.
Бесплатные варианты подготовки для продвинутых - это самая гонка и есть. Тем более, по физике с текущим главным тренером.
Тоже верно. Но хотя бы с восьмого можно включиться, а не с первого класса.
Да какой кайф. Знакомый сына пинками выпихивал каждую субботу-воскресение весь 11 класс. В итоге, какие-т олимпиадки второго уровня. Но это позволило проскочить в физтех по баллам.
В общем, да - олимпиады стали массовым спортом.
А вам слабо на этих олимпиадках второго уровня что-то получить? Думаете там за сам факт посещения мероприятия что-то дают?
В топшколах половина средних, не потому что натасканные обходят ненатасканных, а просто гениев слишком мало. И средние они в том смысле, что точно всеросс не выиграют, но это не значит, что им нечего делать в топвузах и науке. Ну, и эти средние по крайней мере не бросают все ради олимпиад. То есть, у них есть возможность максимум взять от топшколы.
По-хорошему, надо бы оставить ВОШ с льготами, а по остальным льготы отменить полностью. Настоящий олимпиадник пусть борется за ВОШ, те, кому просто прикольно участвовать, пусть участвуют в отсальных без призов, остальные пусть учат все предметы, а не один, да еще и в форме, далекой от учебного плана.
По олимпиадам - да сократить резко. Но и егэ усложнить или сделать дополнительный сложный уровень.
Сейчас при баллах 90+ все решает случай или усидчивость, а не голова.
Усложнить ЕГЭ? Почему тогда для олимпиадников ЕГЭ 75 баллами подверждается? Может поднять до 99?
В топшколах прежде всего должны учиться мотивированные. А уж как они достигают своего уровня: бОльшими усилиями или бОльшими способностями - не суть важно. Опять же, совсем дурака все равно не научишь.
ну, где-то должны учиться негениальные дети. Почему бы и не в топшколе? Чем она принципиально отличается? Другой вопрос, что может стоило бы отделить действительно гениальных и учить их за бОльшие деньги. А, может, и не надо. Пусть с нормальными общаются.
Да, но выступить успешно на ММО совсем без подготовки вряд ли реально. Вот что я имею в виду.
Вот именно, НАДО появиться до 9 класса :-) А каким был Ломоносов? Он в 19 лет пришел учиться, а вы говорите, что до 9-го надо проявиться?
Он до этого на печи не сидел. А вопрос звучит как "хочу стать успешным без репов и курсов, но книжку сам не открою". Я и утверждаю, до 9 класса по физике по крайней мере достаточно самому открыть книжки.
"хочу стать успешным без репов и курсов, но книжку сам не открою".
Это где такое написано? И как вы побеждаете на олимпиадах с таой внимательностью и таким пониманием условия задачи?
Это может и не ваш вопрос, но тема плавно перетекает в него. Потому что прослеживаются крайности между "по уши в репах" и "хочу, чтобы увидели, что гений, но не сейчас, а попозже".
Ни во что подобное она не перетекает. Особенно, если понимать разницу между"не открывать учебник" и "заниматься самостоятельно, без репетиторов".
А вы знаете, мне не надо решать. И нервничать не надо. Даже ЕГЭ не надо бояться. А вам все это предстоит. И такие вопросы, а зачем все это, а зачем..., а можно ничего не делать, а потом раз и выиграть, задают не первый раз.
Вы опять не о том. Не ничего не делать, а не кормить олимпиадрую индустрию: репетиторов, кружки, курсы и т.п. Вы ответили однозначно. Хочешь выиграть, плати деньги. Так?
Тогда для кого все эти репетиторы, платные лагеря, платные кружки и прочее? Для тех, кто не проявился?
Я бы не ставила платные лагеря и репетиторов в один ряд. Бесплатные лагеря в таком количестве как сейчас появились не так давно.
Но в остальном так и есть. Платно те, кто не проявился/ не отобрался. Но ребенок, а чаще мама, считает, что данные занятия необходимы.
Второй случай репетиторов -для супер-крутых - индивидуальные тренеры
А в какой ряд Вы поставите тех, кто репетируется, чтобы отобраться? А тех, у кого есть деньги на репетиторов уровня ЦПМ и неинтересны групповые занятия, которые порой переполнены?
Где уж мне знать. Вам, наверно, все отчитываются, сколько репетиторов было.
У меня просто знакомые образованные и обеспеченные. А тем, у кого дети с детства по лагерям и сборам, кажется, что ничего другого в жизни не бывает. Умный никогда не наймет репетитора, а негений никогда в ЦПМ не пройдет.
Извините, непонятно выразилась. Это не мое утверждение, а то как мне кажется мамы детей из олимпиадной тусовки видят мир.
Первые либо поздно начали, либо не тот уровень. Вторых с деньгами знаю. Имея таких репов, в бесплатные лагеря все время ездят.
Точно не знаю, конечно, но думаю, что москвичей в таких лагерях большинство. И на репах тоже. Значит, для них.
Кроме самых значимых лагерей совсем высокого уровня, типа ЛКШ (наверно, в каждом предмете такой лагерь есть). В таких талантливые дети из регионов хорошо представлены, кто в такие лагеря попадает, может и без репов обойтись для победы в значимых олимпиадах.
Так это вы или другой аноним назвали это высшим уровнем. Я сразу написала, что это уровень перечневых у большинства.
А менее радикальные способы проверки способностей есть? )) Да и , собственно, не в их определении дело, и вопрос не о них.
А по какому предмету Вы планируете олимпиады? От этого тоже зависит... язык на перечневую самому не выучить, а физику, к примеру можно пока и самому по заочным курсам, школам и тд. Сейчас начинаются отборочные по многим олимпиадам, участвовать везде, смотреть уровень олимпиад. У меня тоже 7 класс, но в прошлом году пробовал очень многие олимпиады, где то не пошло, где то вышел в очный, где то диплом получил. В этом году будет проще, список олимпиад меньше . Но он писал только матем, физику, экономику и англ. Лагеря очень помогают, если есть возможность отправить. Получается погружение в предмет, единомышленники.
Если практически, то физика+математика, но интересует больше общий вопрос, вот этот
https://eva.ru/topic/139/3573436.htm?messageId=99505394
Если практически и физика-математика, то можно взять курсы олимпиадной математики и физики в Фоксфорде. По физике Замятнин, по математике не помню преподавателя, могу уточнить вечером у ребенка. Ребенок занимался по этим курсам, для призерства/победы на муниципальном туре в 7-8 классе их хватит. Есть ЗФТШ при МФТИ, тоже очень полезная штука. Одаренному ребенку без репетиторов и возможности учиться в топшколе все перечисленное очень пригодится. Это я все про 7-8 класс пишу, дальше пока не знаю. Да и вряд ли узнаю, у меня обычный ребенок, не одаренный.
А по вопросу репетиторов - не только репетитор должен дать, но и ребенок должен быть способен это взять. Если не способен - то репетитор и все курсы, лагеря и команды не помогут.
Физику-математику без репов и курсов надо писать до 9 класса на победителя или верхнего призера муницип ВОШ. Есть есть такой результат - можно о чем-то говорить. Если регионы - для вас смены в Сириусе по отбору доступны.
Лагеря, сириусы и репетиторы ж не только в Москве обитают )). Гений тоже не выиграет олимпиаду без подготовки. Выигрывают дети умные и работящие.
Обычная школа «за глобусом». Готовится исключительно дома. Замятнин, Горская, ЗФТШ, доступные лекции на ютубе, самостоятельное прорешивание прошлогодних задач. Ездил в Сириус за победу на регионе Максвелла. В результате: победы в Росатоме и Курчатове, призёрство на МОШ. С этого года к перечневым добавится физтех-олимпиада и ВОШ, будет пробовать.
Бви, сунц, кцп...
Что это????:-o:-o:-o
Родители, у вас личная жизнь, работа есть?
Или вы только «гениями» своими занимаетесь?
Ева-очень посещаемый ресурс, это ж не один родитель пишет) И, да, сейчас принято заниматься детьми, а не пускать на самотек. Лучше пусть будет сунц, кцп, цпм,л2ш и т.п., чем разговоры о вейпе, наркоте, подростковых беременностях.
Точно. Пока дети были мелкие мы становились менеджерами в области здравоохранения. Сейчас - в области образования. Уже три высших, считай ;)
Ммм. А дети в своей судьбе принимают участие? Или куроменеджеры за них все решили?
А вот это грубо( Если ваш ребенок не тянет, это не повод оскорблять других... Да и вы тоже недалекого ума, видимо. Да, давно не было на Еве тем, где тролли могли развернуться.
Принимают, но как водится, частично после 14 и полностью после 18. Роль родителя в том и заключается, чтобы ребенок научился самостоятельно и осознанно принимать решения. Поинимает решение после 18 в телефон тупить - пожалуйста, такой результат воспитания.
То есть ваш, если его не дрессировать, будет тупить в телефон? Вот оно - светлое будущее страны, олимпиадники!
Да. Вот такие олимпиадники - вы правы. Индустрия комп.игр тоже не стоит на месте и заваевывает самых незащищенных - детей.
Интересно, а чего анонимно-то? Стыдно под своим ником? А ответ прост. К тому моменту, когда у ребенка дорастет нужный участок мозга и он сможет принимать самостоятельные решения (вы ведь согласитесь, что это физиологический процесс), у него должна быть база. То есть,когда в 10 классе он выберет институт, он должен иметь возможность туда поступить. А для этого нужно направлять ребенка, предлагать курсы, возить на олимпиады и прочее. Потому что в противном случае он в 11 классе будет выбирать не куда хочет поступить, а куда ЕГЭ хватает. И это очень далеко от дрессировки. На олимпиадах мозг нужен, а не рефлексы .
Как же? Разве биологией не надо тоже с пеленок заниматься, как математикой/физикой?
С пеленок надо развивать мозг :) математика хорошо его развивает. Мало кто может с пеленок определиться с профессией, чтобы сразу в нее углубляться, а так, с развитым мозгом, дальше будет и выбор больше и работа над новой сферой знаний легче и продуктивнее.
Для не очень сильных умом любым предметом с пелёнок лучше начинать заниматься, а тех у кого интеллект выше среднего можно так и не напрягать, а заниматься максимально разносторонне и спорт с творческими и музыкально-художественными делами хорошо бы иметь.
Ну если он решит это в 10 классе, то в любом случае заниматься биологией он начинает именно в 10 классе. А умение учиться, организовать свое время ему поможет подготовиться за 2 года. у куро-матерей дети не участвуют в олимпиадах, они такие же куро-дети. На олимпиады нацеливают и помогают организовать процесс обучения вполне состоявшиеся и понимающие в развитии мыслительных способностей родители.
А нафиг ребенка загружать всей этой чушью, где какая олимпиада, когда какие отборочные, как туда добраться. Лучше пусть учится. Вы же не на собранность ребенка собрались проверять на олимпиадах.
+1, тоже так считаю, я вот эти организационные моменты наа себя и взяла. А ребенок, да, пусть учится.
Вы не понимаете простые вещи: ребенок берет пример с родителей.
Пока он розовощекий пупсик, он будет вас слушаться и выполнять ваши хотелки.
А потом он вам укажет на ваше место у плиты. Вы же просто курочка! А мните себя менеджером.
У взрослого ребенка должны складываться отношения с друзьями, коллегами и супругами, а не с мамой.
Вы своими куриными мозгами, конечно, этого не поймете.
Придумали себе «занятость». Лучше бы самореализовывались, за вами бы и ребенок потянулся.
У Вас-то, очевидно, мозги кукушки. Раз Вы считаете, что хорошие отношения с друзьями и хорошие отношения с мамой - взаимоисключающие понятия. Придумали себе отмазку, лишь бы не заниматься собственным ребёнком)
Это вы не понимаете простые вещи. К 11 классу ребенок уже сам смотрит, какие олимпиады ему нужны и к каким конкретно нужно готовиться. Оценивает свои силы. С помощью родителей и участия в олимпиадах в предыдущих классах он сможет быть вполне конкурентоспособным к этому моменту. В 11 классе те, кому надо, уже все организуют сами. Представляете, такие дети тоже существуют!
можно загружать, можно не загружать, но то, что ребенок это вполне может осилить без участия родителя, это факт. Особенно если родителям лень/неохота/не могут разобраться в деталях. Большинство ЦПМшников сами занимаются всем, родители даже не в курсе, а почему нет? занимаются бесплатно, узнали в школе или от друзей, ну и учатся сами, да и живут часто недалеко. Когда требуются финансовые вливания, другой разговор, конечно. В регионах дети сами на олимпиады в другие города ездят, потому что дорого с кем-то, ничего, справляются.
Нет, логично, что когда мне на собрании во 2м классе сказали, что крайне желательно, чтобы ребенок участвовал в олимпиадах, то второклассник не справится сам, сделать проект, презентацию и т.д., но от этих олимпиад и толка никакого, а уж в 8-11 вполне могут и сами. В младших классах в нашей школе, кстати, возили коллективно, регистрировали тоже, на матпраздник, например, желающие из всего класса, да и старших с сопровождением возят на этапы ВСОШ.
Да, именно так. Восьмой класс сейчас у детей и прямо на глазах начинают все сами организовывать.
Но для этого надо было в 5-7 классах поддалкивать в нужную сторону.
Несомненно, без воспитания никуда, но не значит, что родители только олимпиадам и занимаются, многие дети за компанию начинают участвовать, или в школе принудительно поучаствовал, выиграл, а дальше затянуло. У моих знакомый в спортсекции выиграл всеросс и рассказал им как и что, и они тоже загорелись, начали участвовать, затягивает, но не всех, конечно, но то, что у них появляются новые друзья и тусовки, с иными ценностями, это точно.
А родители, меня поразило, что многие даже в аэропорту после финала всеросса не встречают, какое тут их участие?
А вам интересно только отработать и - в койку? Вокруг столько всего разного. Все не осилить, но раз уж благодаря ребенку приблизилось время егэ, то почему этим не поинтересоваться, раз обстоятельства тему подкидывают.
Размеры премий для столичных олимпиадников
Московские школьники, победившие в заключительном этапе Всероссийской олимпиады, получат денежные вознаграждения в размере 500 тысяч рублей
те, кто занял вторые места, получат по 300 тысяч
Все, кто принимал участие в команде Москвы на Всероссийской олимпиаде, получат за то, что они дошли до такого высокого уровня, по 100 тысяч рублей
в команде Москвы более 1500 школьников
а регионам обидно
https://vk.com/wall-109196188_7885
Это не субстанция, это премия в Москве. Вы так стесняетесь размера московских премий, что называете их субсанцией?
Почему размещение поста вброс? Премии давать -это не вброс, а разместить пост о премиях-это вброс? Интересный подход. Такое ощущение, что вы чего-то стесняетесь.
Премии, конечно же, важный фактор в Москве. Добавляет ажиотажа. В 8 классе дети обсуждают эту составляющую олимпиад.
Я не знаю, кто там что обсуждает. Но конда ребенок мой выиграл первый всерос, он совершенно точно не знал про деньги.
А есть олимпиады, где никаких денег и никаких поступательных плюшек. А дети все равно участвуют
Биологическая - по-моему мгушная, но тут я не очень в теме. Знаю, что детям очень нравится
Устная лингвистическая в вышке
Иранская по геометрии
Думаю, что и еще есть
Вот и посчитайте, сколько увлечены, а сколько принуждены родителями и системой :-)
И что? Хозяин - барин, не регистрируйтесь. Учителя информируют, молодцы. Хотят, чтоб вы упростили поступление своему ребенку, и избежать обвинений в том, что школа что-то там скрывает.
Вот именно, что вы не в теме. Если Ломоносов или Покори Воробьевы горы, то призер-победитель 100 по ДВИ получает в МГУ, знакомый мальчик без экзаменов в мед поступил, призер Ломоносова как раз, платное обучение гораздо больше стоит, чем эти премии, можно как и премии рассматривать.
Автор про ШБО скорее всего, она не даёт БВИ, но любима увлечёнными биологией.
Не ломоносов, и не пвг. Не в теме вы. Если б я хотела назвать эти олимпиады, я бы их и назвала. Я про вот эту
https://shbo.ru/
Московская городская командная олимпиада по программированию среди школьников.
351 команда зарегистрирована. В каждой команде по 3 человека.
Это только в Москве. Есть площадки и в других городах.
https://olympiads.ru/team/
Входит в Всероссийская командная олимпиада школьников по программированию
https://info.olimpiada.ru/activity/27
Ну тогда эти -действительно из любви к искусству :-) Сейчас каждый второй мнит себя крутым программистом, только все программы, где ни возьми, через задницу последнее время работают.
Возьмем вот эту грустную табличку, посмотрим и сравним с количеством поступающих по БВИ олимпиадников и тех, кому зачли по 100 баллов за предмет. 
А вы видите повод для веселья? Напомню, что олимпиадники тоже сдают ЕГЭ в школе. Где их стобалльные результаты в этой табличке? Ситуация со знаниями в стране катастрофическая, а вы все веселитесь. Большинство ностится с одним предметом 11 лет по всем олимпиадам, начиная с детских зверей, затаскивает одну и считает, что у них гениальный ребенок. Потом вузовские преподаватели и работодатели от таких однобоких якобыыгениев стонут.
Большой разницы между 97-98 99 и 100 нет. Многие так и сдают. В нашей стране катастрофическая ситуация в принципе.
Фигню пишите, не знаю ни одного человека с олимпиадными успехами, который по остальным предметам плохо учится. Олимпиадники все с интеллектом сильно выше среднего. Если и забивают на ненужное, то уже в старших классах, а это вполне допустимо и объяснимо. Однобокие - ваши выдумки.
Вы не смотрите с позиции мамы, вы посмотрите с позиции перподавателя вуза.
Предположим, и что? Если пришел студент на техническую специальность, которые отлично знает математику и физику, но забил в школе в 10-11 на биологию с географией и историю, то как от этого преподаватели ВУЗа пострадают? У него там этих предметов не будет.
А действительно, зачем человеку знать биологию, географию и историю, если он умеет решать исключительно хитровыкрученные задачи по математике, а обычные решает процентов на 70. Вообще, если вы не в курсе, то будущее за профессиями на стыке областей. Вы своим подходом своим же детям свинью подкладываете.
По вашему получается, что художника или музыканта даже писать учить не обязательно. Рисует\играет на высшем уровне и прекрасно.
Ой, ну не олимпиады в этом виноваты
А вся система профильного обучения тогда уж
Не получается объять необъятное, к сожалению
Государство создало систему, при которой углублять приходится гораздо раньше. Это не мы придумали.
Это Вы решили в первом классе, что он у вас математик/физик/программист/фигурист. Это вы его всю началку по выбранным вами кружкам тягали. Это вы его встроили в ту колею с олимпиадами по предметам, которые он начал с вашей подачи изучать углубленно еще в первом классе. Спрыгнуть ему сейчас тяжело. В школе все часы по предметам переколбашены и некоторые предметы урезаны в угоду профилю, который вы для ребенка выбрали.
ВУЗ ребенок выбирал? Из списка вами предложенных, или исходя из набора ЕГЭ, которые он теперь в состоянии сдать?
А если он в 25 лет поймет, что он не физик, а врач? Он скажет вам, что вы не "дали ребенку все возможности, чтобы поступить", как утверждаете вы, а скажет, что вы "выбрали за него его жизнь и закрыли все пути, чтобы он мог ее прожить так, как он хочет, а не так, как вы считаете нужным"
Так может ему и нужна будет биология, или география, или история в полном объеме, когда он вырвется из ваших цепких лапок.
С этим мало, кто согласен. Но других правил нам не предложили. Я, например, против профиля до 10 класса. И категорически против раннего профиля, с 5-7 класса.
Вы выдумываете и преувеличиваете, подозреваю, что вы из тех, кому олимпиадки недоступны, поэтому и пытаетесь принизить успехи других, и решать они не могут, и не знают ничего. Фу на такую завистницу как вы
Я же сказала, что нет. Это не зависть, это попытка поговорить с теми, кто ходит стадом. Вы именно стадо. Шаг влево, шаг вправо от колеи вызывает у вас панический ужас, а уговоры поднять голову и подумать-подозрения в шпионаже.
Вы зря думаете. что мы не думаем. А вам судя по всему либо лень, либо умственные способности ребенка не позволяют. Ваш протест здесь ничего не изменит. Стадом в плане олимпиад вообще ходить не получится, это для избранных и очень индивидуально в каждом случае.
Вы заколебали уже. Умственные способности ребенка как раз очень позволяют. Именно поэтому я смотрю на тех, кто внизу копошится, пыхтит и подпрыгивает и спрашиваю, куда вы то лезете? Видно вас, тупых "мамкиных гениев", но настырных, очень видно.
О, уже и оскорбления пошли. Те, у кого есть мозги для олимпиад - стадо. Это когда аргументов нет)) Браво, мамашка
Математику 76 сын у знакомого сдал в 2018 как раз. Но перечневая олимпиада была.
То есть он не напрягался - ему лишь подтвердить надо было. 100 думаю мог бы тоже затащить, просто не было смысла.
Меня всегда потрясает такой ответ. "Мог бы и на 100, но после олимпиады не было смысла". Работать он так же будет? На полшишечки? Зарплату все равно платят, так какой смысл напрягаться. Олимпиадник, говорите?
Умные дети прекрасно знают, сколько им нужно сделать на ЕГЭ, чтобы получить нужный балл. Это не значит, что человек не мог решить все, он решил ровно столько, сколько было нужно.
76 это уже отличные знание, если переводить в школьные оценки. Так что не переживайте)) В ВУЗах далеко не дебилы сидят, и если предпочитают олимпиадника с 75, стобальнику по ЕГЭ, значит такие дети им нужнее.
А если вашу мысль додумать?
Значит в школах тоже не дибилы сидят и они предпочитают видеть такой рейтинг школ, как в этом году. Значит те школы, что выше в рейтинге - важнее.
Ваш ребенок учится в школе из первой десятки по последнему московскому рейтингу? Или вы считаете, что рейтинг несколько идиотский?
Парень учится в физтехе сейчас, так что думаю с работоспособностью порядок.
Просто в топ школах учат концентрироваться и не тратить время на лишнее. Зачем готовится к егэ по математике, когда есть еще русский.
Вы хотите сказать, что ребенок - призер ВОШ, написавший ЕГЭ по математике не 100 (даже на 80-90), плохо знает математику? ЕГЭ - это не про знания, там много факторов (варианты неравноценные, от проверяльщика ОЧЕНЬ СИЛЬНО балл зависит, психологическое и физическое состояние ребенка...). Много примеров перед глазами прекрасных умных детей из сильнейших физмат школ, которые много лет с удовольствием и хорошими результатами писали олимпиады, не супер сдавших этот поганый ЕГЭ. Естественно они поступили по олимпиадам в лучшие ВУЗы, которым такие дети нужнее, чем стобальники натасканные репетиторами
давайте не будем обижать тех, кто честно сдает ЕГЭ на 100. Про олимпиады тоже можно сказать, что они не про знания, а про огромное количество прорешанных задачек, у кого память хорошая.
а на олимпиаду любого, конечно. ЕГЭ все-таки это типовые задания, сиди себе прорешивай. Что будет на олимпиаде, представить сложно
И на олимпиаду не любого. Но преимущество получает амбициозный, быстрый и с хорошей памятью. При равных способностях, конечно.
И про списывание. И про заранее известные задания через родных-близких в системе.
На вош более строго, особенно наверное на значимых этапах, выше муниципального, а вот на перечневых списывают. Может в 11м будет строже, а в 10м телефоны под партой у впереди сидящих наблюдались во множественном числе. И как бороться с "а я буду писать честно" не знаю.
В этом году на ВОШ по праву победил какой-то хрен с горы. Мамашка в комиссии ВОШ, хрен в промежуточных этапах замечен не был.
Бедненькие-несчастненькие, у которых ЕГЭ балл сильно завист от проверяющего, а олимпиды нет :-) Олимпиадников натасканных больше, чем стобальников. Знаете почему? Потому что победителей олимпиад существенно больше, чем сдавших на 100 баллов.
К ЕГЭ практически все как-то готовятся и натаскиваются, а в олимпиадах куда меньше народа участвует. Ну и ЕГЭ - одна попытка, а на олимпиадах их штук 5.
Смотрим МФТИ, к примеру, список засчитываемых олимпиад и условия на следующий год
https://pk.mipt.ru/bachelor/2020_olympiads/
Физика за олимпиады 3 уровня призерам по 100 баллов,
Из них в списке принимаемых только Высшая проба, больше олимпиад третьего уровня я не нашла
Высшей пробе с этого года понизили уровень по физике, раньше она была 2го уровня
Вы хотите сказать, что вся это многомилионная толпа организует кипучую деятельность с детского сада из-за 4-5и вузов?
Правильнее было бы сказать, что ради 4-5 специальностей в 3-4 вузах. Но это абсурд! Скорее такой тренд на рынке образоаания сейчас, подогреваемый большим предложение в сфере олимпиадной подготовки. Каждому же родителю хочется, чтобы его ребенок был олимпиадником. Звучит красиво и мозги развивает.
Вот и я о чем. Это садизм, заставлять ребенка пахать на олимпиадах 11 лет, пиная его туда лично как минимум до 8 класса, когда ему хочется гулять, а его на олимпиаду, чтобы пожлобиться заплатить чуть больше милиона в Москве, при озвучиваемых зарплатах от 100 и выше. Не мамаши, а крокодилицы. При этом в чем кайф заплатить олимпиадному репетитору без гарантированного результата, а не вузу с гарантированным -не понимаю.
Вам не приходило в голову, что обычно олимпиадникам ОЧЕНЬ нравится этим заниматься?
Не правда. Это класса до 6-ого можно заставить Дальше уже фиг заставишь их, если не хотят. Я своей сказала в этом году, пиши ВОШ по трем предметам, которые у тебя сильные, на остальное забей, уже 8 класс. Уже по по 4-м написала, и три впереди еще. Ей нравится, она сама идет, и ведь прилично пишет в основном.
Я "лезу" в данном случае только потому, что хочу урегулировать ее нагрузку, чтобы на "фенечки" и "марки" времени хватало. Увы, не хватает.
Очень нравится, да. При этом они были бы очень-очень рады не ездить на олимпиады по выходным, а иметь полноценный выходной!
Те, которые были бы рады выходному, тем не надо вообще этим заниматься.
Не оставляет впечатление, что противники олимпиад - это мамы детей. которые не тянут, не могут , не хотят, а мамам так завидно, что есть дети , которые хотят и, которым в радость.
Нет, наоборот. Смотрю, чего ж вы так мучаетесь, бедные. Ведь ясно же, что дети у многих средненькие. То в топ пихают, потом пишут, как там сложно, то на олимпиады пихают, потом пишут как их репетиторы натаскивают. Представьте, что у вас рост 175 и ваша соседка, ростом 150, путем покупки туфель на каблуках пытается стать ростом 175. Вы что ей скажете? Купи еще вон те ? Вон тот мужик за углом нужными тебе тогрует? Подарите ходули?
Я вижу на многочисленных примерах, что средненькие быстро выбывают из гонки и успокаиваются. Выше головы не прыгнешь, ни с ходулями, ни с репетиторами.
Это при адекватных родителях, но не все родители такие. Да и куда девать годы издевательств над ребенком с запихиванием его в олимпиадные кружки и на всякие еженедельные олимпиады. Взять бы каждую мамашу и в ее законные субботу-воскресенье еженедельно возить ее годами на олимпиады, предположим, по физике, с ее дипломом музработника. А готовится она к ним пусть вечером после работы с репетитором.
Я против олимпиад и той гонки, в которую превратилось участие в этих олимпиадах.
У меня мехмат за плечами (и еще два высших образования), у папы физтех. Оба работаем в IT в крупной компании.
Ребенок опережает сверстников на 2 года. С раннего детства называли вундеркиндом. До 6 класса ребенок участвовал практически во всех олимпиадах платных/бесплатных и всегда становился призером/победителем. К этим олимпиадам не надо было готовиться. Сейчас 9-й класс. Я не разрешаю участвовать в олимпиадах даже школьного уровня. Это принципиальная позиция. Объясню почему.
1) участие в олимпиадах превратилось в безумную гонку;
2) просто участвовать в олимпиадах ради галочки нет никакого смысла. К ним надо серьезно готовиться и это отнимает очень много времени. Есть еще спорт и любимые увлечения;
3) я хочу дать ребенку разностроннее образование, а не узкопрофильное по одному предмету, а олимпиады подразумевают именно это. Сейчас ребенок имеет углубление по 6 предметам + спорт.
4) предполагаем обучение за границей и БВИ нам не надо, даже не планируем ЕГЭ профильные сдавать. Если планы изменятся, то надеюсь ребенок сдаст ЕГЭ на достойном уровне, т.к. отличник и, повторюсь, углубленно изучает 6 предметов, да и на платное образование деньги найдем.
Как-то так. Знаю еще несколько семей с похожим отношением к олимпиадам.
Все можно выкинуть кроме 4 пункта))
Он объясняет и аргументирует вашу позицию
У других другие реалии и они действуют исходя из их собственной ситуации
я не сомневаюсь, что все действуют так, как считают нужным. Никого не хочу учить, осуждать и т.п.
Для нас важны все пункты. 1-й пункт - это мое отношение к олимпиадам. 2 и 3 - нет времени для подготовки к олимпиадам. Для дальнейшей учебы и жизни очень важны те предметы, которые ребенок изучает углубленно.
4-й пункт сам по себе:-)
все верно - если не надо поступать, то олимпиады не нужны.
Вернее так - олимпиады не выиграешь без плотной подготовки. А это лишнее в вашем случае.
Вы сюда из темы про Летово перекочевали? Это же их сюжет. То есть сюжет для той половины, которая им рейтинг не делает.
То, что вы пишите, тоже похоже на гонку, только не олимпиадную :). 6 предметов углубленно, опережает сверстников на два года... В чем принципиальное отличие от тех, кто олипиадами занимается? В технической области (мат, физика, инф) у олимпиадников тоже как правило углубленка на все эти предметы + русский и англ. тоже старается большинство на приличном уровне иметь. С другими предметами, думаю та же ситуация.
ну, да, в лукьяновских классах особенно. Прям вот по куче предметов углубляются, как же!
Лукьяновские классы - это явление, которое появилось относительно недавно. Мы по этой причине этот вариант даже не рассматривали. А если взять классический физмат, то там все-таки нет однобокости. Углубления по 6 предметам, конечно, тоже нет, но образование хорошее по непрофильным.
Ну, если по справедливости, конечно у него в классе на олимпиадном уровне только физика, но математика с информатикой тоже на уровне значительно превышающим средний. Но да, олимпиадную часть не дает, возможно, сознательно. Но я не нашла места, где бы все эти 3 предмета на олимпиадном уровне давали. Дочка пыталась в СУНЦе совмещать, но в физике по сравнению с Лукьяновским классом она потеряла. Зато добрала в математике с программированием.
у нас не матпрофиль и русский я не имела в виду. 2 иностранных языка + математика, информатика + наш профиль. Языки и математику изучаем не торопясь с детсадовского возраста. Биохим в школе. Ну и информатика у родителей-программистов, сами понимаете - вариантов у ребенка нет, хоть и не форсируем, но занимаемся:-)
Понятно. Ну а при мат профиле изучать что-то углубленно, кроме мат физ и инф вроде бы смысла нет. Если в 10 вдруг ребенок захочет химию или биологию, скорее всего это реально будет за два года вывести на приличный уровень. Англ лучше знать на хорошем уровне. Второй язык, если не планируешь уезжать, честно говоря, не вижу смысла учить. Вот и углублять то особо нечего :)
А вот хим био в некоторых школах тоже подкрепляют углубленной математикой и даже информатикой бывает. Ну это тоже пахать нужно, как и олимпиадникам.
Слушайте, вам бы с небес на землю вернуться и хоть раз ребенка отпустить побыть в компании талантливых детей. Глядишь, и убедились бы, что вундеркиндов-то немеряно, программистов-математиков с иностранным и тд, и ваш может рядом захочет постоять и научиться чему-нибудь. В Сириус разок на профиль отпустите.
выглядите глупо. Совсем не обязательно из этих детей что-то прям выдающееся выйдет.
это Вы не мне ответили, другому анониму. Я рада за всех талантливых детей. Более того, я на 100% уверена, что вундеркиндов большинство детей догонят, а некоторые дети и перегонят. Своего ребенка с самого раннего детства приучаю к тому, что он такой же как и все только раньше развился, да в 9-м классе ребенок уже и сам понимает.
сразу видно, что у вас не олимпиадник)) А то бы посмотрели как они очень-очень рады выходному вместо олимпиады. Я один раз пожалела своего, не разбудила на мат.праздник, трагедия вселенского масштаба была. Теперь исключительно сам себе будильники заводит. Мне кажется, это для них как источник адреналина уже, без него жизнь не так красками играет. Можно со спортом сравнить, наверное.
Ну, не все из тех, кто неплохо на олимпиадах выступает, туда рвутся. И наоборот. Некоторые рвутся даже без особых успехов.
Это да. Поэтому я за то, что бы к ребенку прислушиваться, прежде всего. Хочет на олимпиады, пожалуйста. Не хочет, и отлично, лучше сосредоточится на школьной программе. Работа в любой области, плоды принесет. Главное, что бы желание и интерес были хоть к чему то полезному. Сын сейчас в 8 классе, никто уже из его тусовки не ходит под давлением на олимпиады, выросли детки могут сказать чего хотят. Ну или родителям надоело пихать.
Ну сейчас то мальчик вырос, а привычка самому заводить будильник осталась. В воскресенье не только олимпиады, но и командные турниры между школами и внутришкольные тоже. Различные отборочные туры на выездные мероприятия. Иногда по два таких события на одно воскресенье накладывается. При учебной субботе, по мне это перебор. Но запрещать не вижу смысла.
Как раз олимпиадник, поэтому знаю, что говорю. И спортсмен, поэтому, все спортивные амбиции переросли в олимпиадные. И прекрасно понимаю, о чем вы говорите. Но понятие "нравится" и "нравится участвовать каждые выходные" это совершенно разные веши. Я сразу написала, что нравится. Но ставят будильник и встают каждые выходные не потому что нравится, а потому, что пропустишь выходные и сразу вылетишь из гонки. Даже если у вас очень любимая работа, вы отдыхаете в выходной.
Вот, тоже самое, мой тоже спортсмен, а как в топ перешел решил спорт бросить, а амбиции никуда не делись. Моему нравится еще вся эта олимпиадная туса, ездят ведь одни и те же дети, в большинстве своем. Они знакомы уже давно по кружкам. Ему нравится общаться.
Ну может ваш супер-общительный. Мой тоже не одиночка, и общаться любит. Но ему нужна иногда передышка, одному побыть, как раз бы выходной для этой цели подошел. Но нет практически выходных и на каникулы маячит лагерь. Но я реально боюсь, что это неэффективно, перегореть может. Дети это могут не чувствовать, особенно если эта гонка поддерживается тренерами. Поэтому, надо прямо планировать, чтобы был отдых, только как до дела доходит - понимаешь, что и это не пропустить, и на эту олипиаду надо.
Я не в теме была совсем, ну и самой неохота было тащиться в такую даль не пойми зачем))
У меня как раз олимпиадник был. Есть олимпиады любимые, с интересным задачами. На них идут с удовольствием, и явно бы огорчились пропуску. Матпраздник - как раз такая. ММО, тургор, высшая проба, устная по геометрии. Сюда ходил с удовольствием, не пропуская. А есть с неприятными задачами. Неприятность задач, видимо, индивидуальная. Ребенок посмотрел задачи ломоносова и физтеха за предыдущие годы, сказал, что они неинтересные, он туда не пойдет и выходной на это тратить не будет. Эти олимпиады для поступления, а не для удовольствия.
Начнем с того, что Физтех это отдельная вселенная все же
Ничего вам там 270 тыс. не гарантируют, мало поступить, надо еще суметь удержаться
И у детей, привыкших работать из года в год на олимпиадах, эта вероятность выше все же, чем у тех, за кого просто заплатили
Хотя тех, кто намеревается пойти таким путем, я лично тоже знаю. Результат пока неизвестен, ребенок пока в 11 классе, но семья рассчитывает именно на МФТИ по контракту
Просто заплатить там не получится, нужны еще баллы нормальные, конечно. И эти дети тоже привыкли работать. Углубляться в 1 предмет гораздо проще, чем ровно и на хорошем уровне знать много предметов.
До 9 класса обычно на толпу олимпиад и не бегают. Сходить на муницип и МОШ по нескольким предметам - это скорее вид досуга. Ну и если ребенок приучен только гулять, то с большой вероятностью вуз он и не потянет, сколько не заплати.
Вот как раз до 9 и бегают, бегают те, кого мамаши пихают везде, а после 9 все устаканивается. Достаточно посмотреть список тем в этом разделе за последние несколько дней.
Согласна, но, думаю, понятно какую мысль хотела донести. Раньше, чтобы к олимпиаде подготовиться нужно было больше интереса иметь, с книжками посидеть. А сейчас - выпускников-олимпиадников с каждым годом все больше становится и они тренерами становятся. Хочешь олимиадами заниматься - много тренеров разного уровня. Любому ребенку и любого уровня подберут.
Здрасьтеприехали! Вы маркетинг изучали? Уже давно и наоборот работает, появление активной (и даже агрессивной) рекламы.
Вы не очень понимаете. Я и не только я уже писали, что те, кто поступают сейчас, не бегали с детского сада никуда. А те, кто с 1 класса скачет из кружка к олимпиадным репетиторам будут поступать лет через 5. Тогда и будем смотреть.
Мы ж про физику начали вроде
Когнитивные технологии по информатике.
Ну все равно очень мало олимпиад 3 уровня принимает Физтех
Ничего не происходит в вузах рангом ниже, ровным счетом ничего
В нашем ближейшем штук 5 БВИ-шников было всего в 2019))
При том что вуз принимает призеров всех трех уровней по перечню за 10-11 класс
Но не ради таких вузов идет вся олимпиадная гонка
Это я уже перескочила, посмотрела, есть ли еще 3 уровня.
Тогда смотрим тот же МФТИ. Стоимость за год 270 тысяч, за 5 лет =1,350млн. Если эту сумму поделить на 11 лет предварительной беготни по олимпиадам, то в месяц получится по 10000.
Да заплатить, может, и не проблема. Но учиться-то ребенок там сможет? Если сравнивать у моей 11 класс топ школы с еженедельными одимпиадами по субботам и воскресеньям и 1 курс физтеха, то физтех - куда напряжнее.
Речь идет про олимпиады. Почему вы считаете, что ребенок, заработавший БВИ по результатам олимпиады по одному предмету, более работоспособен чем тот, который получил больше 90 баллов по каждому их трех предметов, не прошел на бюджет и пошел на платное? По-моему так совсем наоборот. (на платном баллы не сильно ниже)
https://mipt.ru/news/sredniy_ball_postupivshikh_v_mfti_dostig_rekordnogo_znacheniya_podvedeny_itogi_priemnoy_kampanii_201
В этом году средний балл ЕГЭ среди поступивших на бюджет достиг рекордного значения 97,3 баллов. В прошлом году на Физтехе был самый высокий в России средний балл среди поступивших — 96,4.
Ну, например, потому как у меня два ребенка подряд сдавали набор русский-математика-физика. И я могу сравнить необходимый уровень. Первая прошла по олимпиадам, вторая сдала ЕГЭ на 90+ и по этим баллам ЕГЭ хорошо так сестру обогнала. Но олимпиад там близко не было по этим предметам, т.к. у нее главный профильный предмет химия, по которой олимпиады, конечно, были. И 90+ по ЕГЭ - это намного более низкий уровень задач, чем на даже второуровневой олимпиаде, я уж не говорю про 1 уровень. И да, вторая в физике сделала 2 глупые ошибки в тесте, т.е. по знаниям вполне могла ЕГЭ и на 100 написать. Но за олимпиады по физике мы с ней даже не брались, т.к. углубленку она никогда не изучала по этому предмету, только школьную программу. А еще я регулярно смотрю на задания олимпиад и ЕГЭ, и в состоянии сравнить сложность одних и других.
Ну допустим и сложнее. Не факт, что в вузе эти навыки будут более востребованы, чем учебные навыки 90 бальника по всем предметом. Статистики-то нет по вылетам. Олимпиадники вроде бы тоже вылетают из вузов.
Почему по всем? В вузы надо 2-3 предмета. Олимпиады тоже дети часто пишут и по физике, и по математике. Баллы по русскому для обучения на физмате не настолько важны. А на историю-биологию-географию-язык и т.д. и т.п. могут одинаково забить и егэшники, и олимпиадники.
90 бальники по трем предметам - они почти всегда отличники, особенно в приличных школах. Привычка учиться с детства.
Но, если все так, как вы написали в первом посте, тогда вторая не смогла бы учиться в физтехе. Разве это так? В физтехе не бывает платников, которые еле-еле сдали егэ.
По-поводу второй, у меня вопрос не по теме: по химии олимпиаду взять не получилось? Они сильно сложнее, чем по физике-математике?
Вторая и не собиралась в физтех, хоть по баллам ЕГЭ она, возможно, на какие-то факультеты и проходила. Она собиралась на химфак, туда и пошла (на химфак тоже нужен набор математика-физика-русский и к нему еще 2 химии). Олимпиады по химии у нее были, но на призерство, т.е. они дали только доп.баллы на химфак. В мед. и Менделеевку могла по ним БВИ пройти, но туда она тоже не хотела.
А зачем этот ваш гипотетический абитуриент сдавший три по 90 пошёл на платное?
Это вполне проходные баллы на бюджет физфака и много ещё где.
А если ему так нужен был только Мфти, то стоило узнать заранее правила игры, а именно то, что этот вуз в настоящее время предпочитает олимпиадников.
Средний балл тоже идет с учетом олимпиад.
пс.
Олимпиадники обычно прилично сдают егэ, сын, например, имея бви, не требующее подтверждения, имеет средний балл егэ - 96. И таких очень много
А вы думаете в этих олимпиадах легко стать призером? Ну пусть ваш ребенок пойдет и станет, в чем проблема?
О боже! А зачем 11 лет по олимпиадам бегать? Я конечно не сильно в курсе, но кажется МФТИ не берёт всех подряд даже на платный
И я не знаю зачем. Это вы у тех, кто это делает спросите, зачем они по всем олимпиадам подряд бегают, начиная со зверят в началке и заканчивая всеми возможными в 11 классе. Вероятно хотят взять их измором
Вы, очевидно, таких знаете, а я нет. При том у моих детей четверть знакомых победители всеросса, и среди них таких нет. Не надо тут ересь нести.
Судя по всему, вы просто не умеете читать. Даже соседние топы :-) Идите с миром, персонаж, в окружении исключительно розовых пони.
А вы начитались чего-то непонятно чего и делаете выводы. Зачем мне читать, если среди знакомых мне олимпиадников большинство тех, кто захотел заняться предметом как раз в классе 8-9, а до этого не парился ни олимпиадам, ни отличной учебой. У самой такой в семье и чего мне от вашего чтива? Ну да, в 1-2 классе писали все зверят, так учителя нас и не спрашивали, все писали, по факту уже узнавали о результатах. Вот и оставайтесь при своих убеждениях, вас никто не переспорит. А те, кто таскает, наоборот обычно ничего не добиваются, рано или поздно дети отказываются и все.
Я не непонятно чего начиталась, а этого и соседних форумов. Между прочим, за вольнодумство, подобное вашему, а именно за непонимание куда все всех с 1 класса таскают, и зачем, окрестили неспособной и завистливой.
Теперь можете смело занять в топике мое место и изложить, что вы тут мне изложили остальным анонимам, но уже от вашего собственного лица, а не как ответ на мой пост. :-)
те, про кого вы начитались, всеросы не выигрывают, мелкие слишком, и выиграют или нет, неизвестно. Это сумасшествие началось не так давно
мало ли кто что пишет, особенно на еве. Тут у половины в 2 года читают, и что потом из них вырастает? сплошь гении? вся гениальность или натасканность куда-то исчезает. А потом у половины круглые глаза, как же так, мой сыначка отличник, а ЕГЭ почему-то так сдал, что не факт, что хоть где-то бюджет получится. И вот как же так выходит, развитие с рождения - на выходе пшик. Вы почитайте истории уже выигравших, победивших и поступивших, их не так много, и нет там такого, что вся жизнь под олимпиады заточена. Вот, например, https://priderussia.ru/nauka/shkolnik-moskvi-daniil-bardonov-voshel-chislo-pobeditelei-mezhdunarodnoi-himicheskoi-olimpiadi
Где написано, что он по олимпиадам ходил постоянно? Наоборот, за ум взялся не раньше как раз 8 класса. А это межнарник даже, не перечень какой-то там выиграл. И таких историй масса. Те, которых таскают, перегорают к выпускным классам. У меня например, дети занимались спортом (не раз в неделю, все время на него уходило), конечно, параллельно хорошая школа, но основные усилия уходили на спорт, к 8-10 классу спорт поднадоел и взялись за учебу, 10 класс уже поздновато, а вот 8-9 идеальный вариант.
Дело не в перегорают. Просто способности первичны. И разброс в них огромен. Гораздо больше, чем разброс в подготовке.
Ну, тогда бы все перегорали рано или поздно. Не в школе так в вузе. Все равно прогресс когда-нибудь замедлится.
Они переключаются на другие занятия, смежные области. И все не одинаковы, тем более подростков "колбасит" больше всего, потом уже спокойнее становятся . Но приведите статистику по тем, кто бегает по олимпиадам с рождения, нет такой, конечно, но очень мало кто сохраняет динамику постоянную положительную до конца школы.
Скорее все-таки потолок. Если получается, легко и все тобой восхищаются - кто ж откажется?
Про переел - отговорки. Потолок реально существует у каждого.
Бывает. Надо ж еще и удовольствие получать. После диплома всероса резко снизился потолок? Но человек ушел в почти в полный отказ, переключился на другое направление.
волнует. Деньги немалые, редко кто от таких откажется просто так, а второй всерос получить намного проще.
Есть даже термин - вечный участник, это кто годами не может выйти в финал, но они так до упора и участвуют, хотя давно уперлись в потолок.
Так что вы совсем не правы.
три года и участвует, три года и не выходит или вам сколько надо? Лишь бы чего написать
Вам-то что за дело до других участников? Вашему гению они побеждать не мешают. Или уверены, что ребенок 3 года ездит, зная, что не выиграет? И кто тут "лишь бы чего написать" , интересно
Мне? мне вообще все равно, это вы отрицаете возможность перегореть и т.д. И считаете, что ребенок ощущает, что достиг потолка. Так вот обычный среднестатистический ребенок верит до последнего, что он сможет, и зачастую тратит все силы на олимпиаду, не готовясь к ЕГЭ, пролетая потом.
Или же наоборот, надоедает так, что даже при хороших результатах бросают все это олимпиадное движение
При чем тут мой гений и где я вообще писала про его наличие? сказать нечего - переходим на хамство?
Вы вообще о чем? Гуманитарии, наверное... Если ребенок - участник закла, то перечневую какую-нибудь выиграет, и все. Решит таким образом вопрос с поступлением. Обычный среднестатистический ребенок до закла и не дойдет. Вы, похоже, теоретик, и ищете подтверждение тому, что участвовать не надо. Не надо - не участвуйте, кто заставляет-то.
Чего? у меня три олимпиадника с разными профилями, вам бы таких теорий, просто я про них не пишу, друзей у них полно и рассказов тоже. И гуманитарии, и технари до упора надеются, что выиграют. Перечневая пригодится только в 11м, а до этого можно несколько лет пролетать. В прошлом году знакомый надеялся, что всеросс выиграет, в итоге ни одного перечня не выиграл и всеросс соответственно тоже, еле-еле поступил в пед. Другой, 3 года призер региона, все время не хватало немного баллов, и в 11м не хватило пару баллов до закла, под чертой оказался, перечни были, третий уровень, а надеялся на всеросс, на грант и т.д. чуть не истерика у парня была. Эти гуманитарии.
Теперь технари. Третий - сейчас в 11, призер региона несколько лет подряд, и сейчас опять надеется попасть в закл. Четвертый - о всероссе не говорим, до призерства в перечнях в 9-10 не хватало немного баллов, не знаю, как в 11 будет. Пятый - выиграл 1 олимпиаду 3 уровня, которая дала ему БВИ в вышке, просто повезло, участвовал во многих, нигде не выигрывал.
Я о том, что не все так просто, надежда умирает последней, и никто не думает, что он достиг потолка и пора прекратить олимпиадную жизнь. При этом особенно участие в закле всеросса очень тяжело психологически, и перегореть, и не хотеть больше подобного, вполне реально. Достаточно много статей в интернете на тему, есть ли жизнь после всеросса, дети опустошенные после него. А вы можете считать все это легкой прогулкой, пожалуйста, ваше право. Это вы явно теоретик, или никогда не сталкивались с неудачами, в вашем окружении, очевидно, все олимпиады выигрывают без исключения.
Так и каков ваш вывод и совет? Все бросить, если с первого раза не выигралось? это тоже вредная установка для жизни, знаете ли.
Где же были способности тех, кто взялся за учебу в старшей школе? где были способности вышеприведенного межнарника, когда у него не шел предмет,?Способности, конечно, важны,но если нет желания их развивать, никакого толку не будет, вот как раз те, кто занимается с рождения, в подростковом возрасте начинают задумываться,зачем это нужно, поэтому многие бросают спорт, бросают учебу, мзыкалку, все что угодно. Человек не машина с определенными характеристиками, и психологическая сторона дела очень важна, не зря в любой сборной есть целый штат психологов, именно специализирующихся на олимпиадниках.
В статье ясно написано, что проблемы у него были именно с химией, до тех пор пока не заинтересовали пока не появилось желание, про что я и пишу.
Написано там немного, конечно, и неизвестно все ли правда. Но если верить тому, что написано, то пока у ребенка нет интереса, Вы вообще не можете оценить его способности. А не так как часто пишут - нет первого диплома в шестом классе значит не его это, забудьте. А тут еще и репетитор в анамнезе! Клеймо просто по мнению многих мам олимпиадников.
Вот уж что меньше всего интересует межнарника, так это мнение мам с евы о нем.
Те, кто побеждает сейчас, начинали как положено, с одного кружка классе в 4-5, олимпиад было 2-3 за год, к 7-8 классу как раз дозревали и не успевали вымотаться и перегореть, и запрос на занятия шел от детей, а не от мам. А что вырастет из тех, кто скачет по олимпиадам и репетиторам с 1 класса неизвестно
Ну, я свою таскала в началке и начале средней школы, т.к. только там она сидела и решала, а дома ей лень было. У нас это развлекуха такая была - съездить на олимпиаду, на обратном пути в Мак за хеппимилом, если выиграет, то тортик купить. В средней школе остались МОШ и ВОШ - это уж школа больше возила, она там кучу предметов писала успешно. Ну, а на олимпиады без выходных было только в 11, ну, немного в 10 чтоб пристреляться и освободить себя от части отборочных в 11 классе. Но это уж не олимпиады, а скорее вступительные экзамены были. Когда-то я сама поступала одновременно в 3 вуза, и летом в течение 2 недель сдавала экзамены чуть ли не ежедневно. А сейчас все тоже самое, но в выходные в течение года.
Это несколько иное обоснование. По-моему, если не ошибаюсь, в этом поте вы пока единственная написали, что это форма вступительных, растянутая на год. Большинство анонимных мам утверждают, что это у ребенка такая страсть к олимпиадам, что он кушать не может, дай в единственный выходной на олимпиаду съездить.
Я просто разделяю перечневые олимпиады (за исключением МОШ) и всерос. Первое - это чисто вступительные экзамены, ничего интересного в них нет, мои дети ходили на них как на каторгу, потому как надо. А второе - это спорт, и тут уже у ребенка, правда, могут быть стремления прыгнуть выше-дальше-быстрее. Я очень боялась, что б кто-нибудь из моих вдруг на финал всероса в 11 классе не прошел, т.к. тогда б они все силы бросили туда, и фигушки я б их на скучные перечневки загнала. А в 11 классе все таки важнее синица в руках.
Олимпиады бывают разные. Некоторые в кайф, некоторые чисто поступательные, они как правило, неинтересные и их большинство. Не думаю, что кто-то получает удовольствие от какой-нибудь оммо. А от тургора - запросто.
Большинство пишущих тут имеют маленьких ( относительно) детей и подвержены олимпиадной истерии. Поэтому так и говорят.
оммо сын затащил. так и не поняли куда его присунуть. Друган говорил, в МГУ за 100 баллов сойдет. Но что-то не верится.
Вот прямо сейчас дофига и больше детей в Москве съехались на непоступательную олимпиаду, точнее, еще на квалификацию перед ней. А потом еще вечером засядут за компы писать другой отбор. У некоторых стимул - футболочка. Участвуют, потому что как же в этом не поучаствовать-то? И никто не кудахчет над ними.
Остальным пристреляться надо. До этого выбрать те, которые именно в их стиле. Они же все разные.
Каждый рассуждает отталкиваясь от своего понимания. Вы не верите, что школьники могут ходить на олимпиады потому, что им нравится, а не для поступления.
Зачем ученику, выигравшему всерос в 9 классе, участвовать в ммо ? Только из любви к искусству. Бви уже есть. Однако, ходят, пишут и выигрывают.
Уровень олимпиады определяется не только сложностью, но и, например, массовостью, участием разных регионов и т.д. Так что 3 уровень не означает, что олимпиада простая.
две дочки, 8 и 9 класс, не любят олимпиады, не участвовали ни разу.
Даже и не знаю надо или нет... хорошо это или плохо?
Если бы девочки были способны на олимпиадные успехи, учителя бы не упустили этого, участвовали бы.
Если не участвуют, значит и не надо им, бесполезно.
Никогда не интересовались и я даже аббревиватур не знаю многих, которые тут пишут.
У ребенка всегда были кружки, секции, спорт, досуг, театры, музеи, интересные экскурсии.
Учеба тоже под контролем.
А олимпиады - это для одаренных. Зачем натягивать сову на глобус? Не гений он.
В школе звали пару раз участвовать в школьных этапах, один раз даже на муниципальный прошел, не глупый, учится хорошо.
Но пусть живет своей жизнью, своим умом, сам выбирает профессию и вуз.
Хотели укусить? Не получилось. Только зубы сломали!
Я, во-первых, так и писала, что не гений.
Во-вторых, он не готовился и специально не занимался. Я об этом тем более ничего не знаю. Просто в школе позвали и посадили писать олимпиаду.
А, в третьих, даже обрепетированные всеми репетиторами дети имеют малый шанс занять где-то какое-то серьезное место.
Посему и время на это считаю терять бессмысленным!
Да не хотела я укусить. Но реально детьми с третьими дипломами по Москве вообще никто не интересуется в плане серьезной олимпиадной подготовки. Учиться в топшколе нормально, а вот в плане олимпиад тут больших перспектив нет. Хотя, может, в соседней области попрет.
Женщина!!!! Ау, проснитесь! Мы учимся в обычной школе и в топ не собираемся. И кого там где-то интересует или нет мой ребенок меня не волнует.
Видимо, все-таки получилось укусить. Такая реакция на обычное замечание по делу. Для призерства на муниципальном этапе никакая подготовка и не нужна. При чем тут гениальность.
Не знаю, что вам ответить. Никогда не интересовалась тем, что нужно для призерства. Это мой максимум - знать, что есть в школе олимпиада и муниципальная. Больше я ничего о них не знаю. Не, вру! Школа на сайте вывешивает график олимпиад. Во че знаю еще!
Если ребенок соберется, скажет наверное?
Я тоже не знаю, что требуется для призерства. Знаю только, что подготовки нет, а грамоты есть. Из этого и вывод.
Ребенок у меня -не гений совершенно.
смотря какой класс, в 7-8 классе достаточно общей эрудиции, какая школа. Конечно, учиться в крутом физмате, например, и выигрывать муницип по физике, но подготовки нет, дадада
Хорошего физмата хватает на регион без подготовки.
А для муниципа достаточно обычной школы и светлой головы
в 11 классе? Хватает для чего? выйти в заключительный? или натянуть на призера?
Я читать умею, а вам бы лишь бы что-то вякнуть. Еще раз, чтобы призером региона стать в 11м достаточно любого физмата? Чтобы попасть в регион = выиграть муницип достаточно любой школы?
Покажите мне физмат школу, где все поголовно призеры (хотя бы) региона в 11 по физике?
Какой-нибудь химбио в 179 сравним с хорошим физматом? так там единицы призеры региона по профильным в 11 классе, конечно, выиграть муницип классе в 7 вполне реально и спецшкола для этого не нужна, а вот в старших классах все не так. Не надо чушь пороть
Занимаются, поступают в сильные школы, олимпиады тоже мамы пишут? Ещё можно до 5-6 класса как-то заставлять, а потом от ребёнка все зависит. И не так уж и много этих сильных детей, половина сейчас вообще учиться не хотят, что мальчиков что девочек.
Ой, не смешите!
Да, прям сидит младшеклассник и говорит: мам, я в свою школу ходить не хочу, к своим друзьям не хочу, давай-ка я засяду за физику и переведи меня в сильную школу на другом конце города, ага...
Есть такие дети и речь не о младшеклассниках, хотя в нашей школе со 2-го класса делят на страты, в 6 кл уже профили. В слабых стратах и в общеобразовательных классах в основном дети троечники, им конечно ничего большинству не интересно. И постоянно детей тусуются, поэтому вся параллель друг друга знает, не сидят они одним составом.
Именно так, моя с 3 класса начала готовиться в топ, ей было не интересно в начальной школе в своём классе. Очень переживала, что не поступит и останется с этими слабыми слабо мотивированными на учебу одноклассниками.
:-)) так и говорила в 3 классе - давай готовиться в топ, не хоччу оставаться с этими слабыми слабо мотивированными на учебу одноклассниками?
Ну надо же, а моя в 8 лет все больше книжки читала и в куклы играла))
женщины, вы что, сами не видите, какими хххх вы со стороны смотритесь стакмими высказываниями?)) и как вас много))
Ну родители сами себя убеждают, что ребенок сам. Амна самом деле, большинство с пеленок начитались евы, наобщались с продвинутыми подругами - и поехало. В пять лет англ. и математика, а далее к пятому классу уже дорожка в топ протоптана. А если еще и старшие братья и сестры есть в топах, тогда просто ребенку некуда деваться.
А моя вот в куклы не играла никогда. С детства предпочитала конструктор, карточки и книжки. А в 3 классе, пойдя на маткружок, узнала, что есть другие дети и школы. Походила туда полгода, попросилась на олимпиаду Дважды Два. И так ей там понравилось. Стала рассказывать, что оказывается есть другие школы, где детей учат, чтобы на такие олимпиады ходить, на матбои и турниры ездить, но туда надо экзамены сдавать. Так и засело в голове у ребёнка. Ну нравится и нравится, пусть занимается. Много чего нравилось, этим и занималась. Так потихоньку зрела мысль о переходе в другую школу, хотя мне лично удобней, чтоб рядом с домом. Специально к поступлению на готовились, в пятый класс на поступила. А в шестой поступила. И что было, не переводить? В старой школе ребёнку было совсем тухло, хотела «к своим». Ну и пошла. Никакой истерии и давления, захотела бы - пошла в музыкальную или художку, такие заняться тоже были. Мне лично всё равнозначно, лишь бы ребёнок был доволен.
На самом деле очень многое от окружения зависит. Поэтому совсем не удивительно.
Я придралась к стилю высказывания - 8летний ребенок никуда сам не просится и словами "слабыми немотивированными топ" не бросается.....ну написали бы как нормальная тетка - школа слабая, искали посильнее, на кружке пошло нормально, прошли экзамены, везде поступила, выбрали, что ближе...нет, надо обязательно "сама, слабые, мотивация",топ, конструктор"...угу, и все поверили и восхитились..
Я формулирую свои мысли как вполне нормальный человек. И да, фразу ребёнка «они не хотят учиться, только балуются на уроке и не делают домашние задания» я интерпретирую как нежелание учиться со слабо мотивированными одноклассникам. Вы не поверили, что есть дети, которые сами хотят готовиться к поступлению в топ-школы и переходить в них, я Вам привела пример. И таких детей много. Не все в куклы в 3 классе играют. И хорошо, когда Родитель слышать своего ребёнка и помогают ему реализовывать свои потребности - кому в топ готовиться, кому в куклы играть. Через ломание ребёнка ничего хорошего не получится. А если его слышать и давать возможность развиваться в своём ритме и заниматься любимыми делами, каждый ребёнок раскроется. Об этом очень хорошо, но иносказательно рассказано в книжке «Матильда», например.
у сына мечта с первого класса (надеюсь, что ещё передумает, я бы больше если за науку, то прикладную, а не фундаментальную выступала) - воспринимает, что после началки переход в гимназию ЕГО необходимость
у дочки попроще - НАДО, ибо там сильный биолог, девица в мечтах уже с 5 класса набрать элективов и добраться до оранжереи, а то дом уже заполонила
и да, оба хотят уже (с 3 класса активно, но уж очень у них сейчас учительница хорошая, так что началку у неё будут заканчивать) в коллектив "по интересам"
Младшеклассник - не знаю. А шестиклассник вполне такое говорит, и прикладывает старания к поступлению
Именно так. Сменили школу после 4 класса по инициативе ребенка. Очень рада, что так сделали. Весной были сомнения, сейчас никаких. И друзей стало больше, и учителя лучше (просто супер), и настроение после школы прекрасное.
Ну не насильно же. Поступил в несколько школ, выбрал ту, где больше всего понравилось на пробной учебе.
дети с родителями уже переключились, если смотреть последние 2 года, физика+математика уходит на 2 план
пока еще убиваются по поступлению в математические кружки, а не программистские. Но скоро и там убиваться будут
скажем так: родители переключились с набора физика+математика на набор математика+программирование :)
Может быть. Хоть к программированию должна быть склонность, чтоб оно нравилось. Мне вот своих не удалось достаточно заинтересовать: все получается, у старшей и вообще очень хорошая подготовка, но не захватывает. Физика захватывает, а программирование вот совсем не цепляет. А чтоб высоких результатов достичь все таки драйв должен быть. Хотя, что считать высокими, перечневки моя, думаю, смогла бы написать, если б попыталась.
Очень большая конкуренция нарисовалась. Перечневых по информатике не так много и большинство усложняют от года к году.
Может быть. Хотя 2 года назад у дочки в классе, вроде, никто по ЕГЭ не поступал, практически все затащили перечневки по информатике. Ну, кроме всеросников, конечно. На физику в итоге только моя пошла. Но у них класс информатический был.
Может учить получше начали. Когда старшая в школы поступала, мест, где нормально учат программированию было очень мало. Даже если сейчас их число увеличилось, все равно спрос должен превышать предложение.
не всегда мамы решают. В 1514 разделение в 8 классе (уже забыла, но вроде в 8) начинается. До этого гуманитарии и математики учатся вместе, по одной программе. И выбор направления (гум или мат) происходит с учетом выбора детей, родителей и рекомендаций учителей. Дети к тому возрасту уже понимают чего хотят.
в 8 классе уже понимают, ЧТО хотят? Более менее серьезные темы в 9 начинаются. Химия с 8 идет и он сразу понял, что будет химиком.......так что ли?
Единицы и в восьмом понимают. А большинство вынуждены выбирать, не до конца понимая, так как много где ранняя специализация. А перестроиться после ранней специализации уже сложно, опять же есть смельчаки, но таких мало.
Глобально - гум ил физ-мат (куда все естественные науки тоже относятся) в этом возрасте точно понимают. Что им больше нравится - литература, история и языки или химия, физика, математика. Потенциальному химику вряд ли будет нравиться учить историю, просто разный склад ума.
А более детально, конечно, позже определяются. Но мы говорим о мотивированных детях, которым что-то надо, интересно, а не о тех, которые просто ходят в школу потому что так положено. И те, и другие хорошие, правильные дети, никто не лучше и не хуже. Просто те, которые к 7 классу определились, гуманитарии они или технари, они и участвуют в олимпиадах. Причем в тех, которые по их профилю. Поверьте, никто не будет успешен, если склад ума у ребенка математический, а мама его на олимпиаду по истории тащит. По-моему, такого не бывает.
Да не придумывайте. У моей дочери математический склад ума, перед ней два поколения математиков. Учится в химбио, а в олимпиадах участвует по двум иностранным языкам.
Как говорит, моя мама, учитель математики с 40-ним стажем - гуманитарный склад ума придумали те, кто не хочет учить математику.
Мамы с удовольствием бы пихали девочек в физмат спецшколы. Те, кого знаю, устраивали девочек с целью найти жениха и не особо скрывали это.
Вот только мало у кого из девочек выходит сдать экзамены.
ужас какой-то...тут хохлодесант высадился, а мы не заметили? хватает девочек в физмате, процентов 30 их там, с той же целью, что и мальчики - поступить малой кровью...но физматы - это выжженная земля, есличо, можно не бояться, что девочка влюбится и учебу сольет..."или аутисты или придурки" (ц)))
Зависть? Вы текст-то мой поняли? Я вступилась за девочек в физматах...естественно, у них все в порядке, они там учатся)) По поводу хохлов - это жизненный опыт, как только слышишь "пихают", "женихи", "зависть","попоболь" - с вероятностью 90% приезжие. А вас, хохлов, выдает речь, не грамотность, а общий посыл и акценты местечковые, как у "канадского" филолуха...По поводу мальчиков - я просто процитировала мнение девочек из физмата, в плане подросткового секса физмат - это максимально безопасная территория, рекомендую))
Вот это прикол. По тексту сразу вычислять украинцев - далеко пойдете, фашистам и не снилось такая избирательность, они там черепа измеряли, мучились. А тут такая краля - одним махом всех определила.
Я вам привел лишь мнение мамы девочки, высказанное на первой линейке в л2ш.
Насчет " физмат - это максимально безопасная территория" вы чего-то не усекли. Например, в парралельном классе учился сын долларового миллиардера. Завидный жених, даже если ботан (а он не ботан).
Народилось поколение вычислителей украинцев и евреев по переписке.
Поздравляю.
Краля-не краля, но угадала же (вздохнула)) 6 класс, небось?
Мама такой девочки - дура, что и станет понятно вскоре)
Про физмат и мальчиков я с вами делюсь мнением девочек, но мальчики в физматах,конечно,считают, что они ух...а что им еще остается-то, если подумать...Про сыновей долларовых миллиардеров (физфак который ?)...вы меня пугаете...в любой школе с отбором найдутся непростые родители, к вам и вашему ребенку это какое отношение имеет?)))
30% это перебор, сколько мои учились, из 30 человек девочек 5-6 классе, ближе к 11му осталось двое, в химбио ушли остальные, да в соцэкономы.
Бросьте, среди победителей-призеров московских олимпиад по математике девочек около четверти. А уж учиться-то и экзамены сдавать еще большее количество девочек может.
У нас тоже треть в одном классе и четверть или чуть меньше в другом. Ну и что? Большинству из них неинтересно решение сложных задач, они это делают, потому что задают и "надо". Хорошо еще если девочка прилежная, учится хорошо, а так - часто с двойки и тройку. И ничего другого не успевают такие девочки попробовать.
Так я думаю, что и большинству мальчиков неинтересно решение сложных задач. Просто сложно и все.
Я имела в виду классы типа 7 (когда собственно и поступают в топшколы) и МП, Максвелл и МОШ по физике. На вскидку открыла результаты ММО за 11 класс прошлого года и обнаружила 2 девочек из 8 первых дипломов.
Только если в МФТИ поступать.В остальные ВУЗыне только олимпиад, но и высоких баллов особо не надо. А вот в гум или эконом без олимпиад уже труднее поступить
Во ВШЭ на любое направление олимпиады нужны. Хотя и без них поступают, но с очень высокими баллами
Не участвовал ребенок, поступил на бюджет. Решили бить в другую цель - ЕГЭ.
Что вы понимаете под невысокими? Моей на химфак нужно было выше 80 по всем, включая ДВИ. В Бауманке на програмистских факультетах очень высокие баллы. В МИФИ на всех факультетах высокие. Физфак, вмик, мехмат - тоже везде за 80. А математика, физика - такая вещь, можно все знать, но ошибку все равно посадить или затупить вдруг. Не зря ведь 100бальников так мало. И подстраховать себя сотней за олимпиаду очень даже не лишне.
При чем тут химфак если говорили о физ-мат? Во все эти ВУЗы спокойно поступают без олимпиад. А расскажите по какому предмету можно все знать, но никогда не затупить, как на физике и математике. Какой предмет такое гарантирует? Олимпиады нигде не лишние, но физ-мат направление в целом совсем не лидер по их необходимости
Потому как на химфак сдают и физ, и мат. Ну и на мехмате, физфаке, вмик баллы никогда не были ниже химфаковских. Везде надо выше 80. Ну и гуманитарные предметы, по-моему все таки больше знания проверяют, а для физ и мат надо не только выучить, но и сообразить как применить, да по дороге не наошибаться. Т.е. от текущего состояния зависит больше. Сами сравните: возьмите столбик словарных слов 3 класса и перепишите 10 раз, потом страницу арифметических примеров. В примерах ошибок будет больше, хоть и там, и там речь идет о простейших навыках, которые вы точно освоили.
Неважно что сдают, химфак от этого физ-мат профилем не становится. А ошибиться в любом экзамене можно
Ничего странного, девочки генетически видимо более способны к выполнению того, что надо, не важно насколько нравится. Потому текущая рутина посильнее. А мальчики с рутиной плохо уживаются, олимпиада для них элемент приключения и больше возбуждает творческое начало. В текучке мальчики в массе уступают девочкам по успеваемости.
Удивительно, почему так мало у нас в стране толковых программистов, все талантливые на запад валят?
Можно я в этом топе поинтересуюсь, откуда пошло выражение "затащить олимпиаду"? Это из той же песни "торчу денег"?
Нет, песня другая
Поищите словарь олимпиадника, там подробно все расписано
В ближайшее воскресенье у МИФИ, приходите-смотрите))) толпы будут, на любой вкус и цвет)))
Это не только одаренные дети, НО и те, которые хорошо (грамотно ) умеют списать, попросить помощь в решении задач у соседа, воспользоваться гаджетом на олимпиаде и т.д. т.п. Знаю лично таких детей, которые дошли хитростью до всеросса.
То есть, то, что такое возможно на уровне региона Вы не отрицаете? При чем тут какие там задания? Жулик тоже не обязан быть полным идиотом.
Нервы на олимпиадах, кстати, хорошо тренируются. Потом писать ЕГЭ одно удовольствие. Вообще без напряга в моральном плане.
есть, старший ребенок участвовал везде. Младший растет обычным ребенком, не надо ему олимпиады.
Ну вот моего товарища очень любят учителя за харизму и умение выкрутится из любой ситуации. Поэтому мы за всех идем на любые олимпиады, каждый раз сообщает мне со словами: у меня опять выходной, меня отпустили на олимпиаду. Придет на непрофильный предмет, напишет и сваливает гулять. То есть мы ходим ради отгула. И вы ходите.
В какие будни?
Вот график, редкие предметы в пятницу во второй половине дня, ради этого школу не прогуливают, от силы снимают с 1-2 последних уроков. 90% предметов пишутся в субботу или воскресение:
https://vos.olimpiada.ru/2019/okrug
я говорю о более серьезном уровне уже, о том, что было в прошлом и позапрошлом году на регионе, Москва. Они идут по два дня (может не все предметы по два дня, не знаю, но математика, физика и информатика точно). Информатика два года подряд один день суббота, второй - понедельник, математика среда и четверг в 2017/2018 и пятница-суббота 2018/2019, физика четверг-суббота 2017/2018 и понедельник-среда 2018/2019.
От предмета и региона зависит. У нас физика, математика и информатика в этом году по воскресеньям.
Всегда так и было на этапах выше школьного. Школьный, да, бывает в будни.
Девочки, я записала свою восьмиклашку на олимпиаду Бауманки «Шаг в будущее» по математике и физике. Не посоветуете, где можно задания прошлых лет посмотреть?
До этого года она, можно сказать, нигде не участвовала (если не считать муниципальный тур по русскому, литературе и обществознанию). А в этом году прониклась математикой и физикой.