Вы верите в скандал в 57 школе?

копировать

Те слухи про 57 школу и учениц, которых там особенно любили учителя.......,это правда?

копировать

Было, но быльем поросло.

копировать

то есть не было?

копировать

Было. Вы плохо понимаете русский?

копировать

а как такое может порасти быльем, что мешает повторить, если лучшие из лучших учителя не были замечены директором, зато пошли на такие преступления против детей?

копировать

Школа проводила политику свободы нравов, типа все были очень продвинутые и взрослые. Это было круто закрутить с учителем.

копировать

но директор же не дурак, такую политику проводить? Любую прививку по разрешению родителей делают, а тут решили свободную любовь и внебрачных детей с одним отцом на нескольких одноклассниц разрешить? Я не верю в такую политику

копировать

Это было слишком давно, чтобы сейчас обсуждать с позиции современных реалий.

копировать

те они уже проверили работу и такое у них больше не повториться, никаких свободных политик не будет?

копировать

Там давно никого уже нет из тех, кто в этом участвовал.

копировать

а директор?

копировать

И директор сменился.

копировать

Это было в 90-ые. Всплыло только сейчас.

копировать

Но преподаватели-то были действующие на момент скандала.

копировать

если все по согласию, то кто их осудит. Были молодые, никакой разницы особой между 27 годами и 17 по большому счету нет. Нет ее и в 30 лет, а иногда и дольше.

копировать

Много людей осудило. И очень.

копировать

ну, не им судить, если дети осознанно не говорили родителям и хотели таких отношений. А что если дети делали это из-за отношения учителя? Будет лучше относиться, получше поставит оценку. Вот тогда это проблема.

копировать

Уже все уволились, некоторые покинули страну. Время тогда было другое, малолетки сами искали приключений, вся эта шумиха 25 лет спустя выглядела заказной.

копировать

ну, если учителя сами были молодыми, то спрос с них не особенно большой

копировать

да вполне себе мэтры.

копировать

это сейчас они метры, а тогда были сопляками.

копировать

сопляков не осуждаю

копировать

до 40 лет не мэтр, а дальше уже проблема проблем. Обязаны были поставить малолеток на место, да еще и пристыдить. Так принято в нормальном обществе.

копировать

Это все понятно, только непонятно зачем это обсуждать спустя столько лет? Тогда как-то все было проще. Полно было историй подобных. И женились педагоги на своих ученицах сразу после школы. Столько лет их всё устраивало, а тут вдруг решили грязным бельем потрясти.

копировать

и трясти нечем, если все молодые были

копировать

Вы с материалом-то ознакомьтесь, прежде чем повторять про молодежь какую-то.

копировать

Да там все 16 лет продолжалось до самого момента скандала. Очень хорошо, что все это было проговорено и на проблему обращено внимание.

копировать

как это 16 лет? в школе же столько не учатся.

копировать

16 лет историк крутил романы со старшеклассницами.

копировать

гаденыш, а почему старшеклассницы молчали? Ведь они-то на свадьбу надеялись, наверное? Или на хорошие оценки?

копировать

А вот почитайте, что психолог пишет - интересно. https://soznatelno.ru/kak-uberech-svoih-detej-ot-domogatelstv/

копировать

про мальчиков - это вообще кошмар. Но дети из хороший и очень хороших семей. Для многих сменить школу или устроить там разбирательства - ничего не стоило. Как же могло такое происходить. Не могу понять. Спасибо за ссылку, очень интересно.

копировать

Это правда, она уже канула в лету. По крайней мере, с теми фигурантами.

копировать

но там же продвинутые дети, которые знают про жизнь немного больше, чем могут знать наивные школьники из обычных школ, неужели они не могли нажаловаться оперативно родителям? В лету-то кануло, но осадок-то остался.

копировать

Их же не насиловали. Все было на добровольной основе. Зачем же сливать себя родичам?

копировать

тогда значит ничего не было........на добровольной основе имеют право, почему же был скандал и "вспомнившие" все школьницы?

копировать

Это спорное утверждение. На мой сугубо личный взгляд, психологическое насилие имело место.

копировать

я знала мальчика, который учился в 57, он говорил о психологическом давлении не сексуального характера, но для своей дочери этой школы не захотел. И в то же время многие в восторге от школы, очень известные люди отдают смело туда своих детей.

копировать

А в чем заключалось психологическое насилие? Если я правильно понимаю, с момента окончания им школы прошло много лет. Если не отдал туда дочь, считает, что там ничего не изменилось?

копировать

давили ученики и учителя некоторые, некомфортная обстановка была. Сам он молодой, так что прошло лет 10 с момента окончания, преподавал сам во 2 лицее.

копировать

После того скандала ничего не измениться просто не могло.

копировать

но если это было все по осознанному согласию, то ничего не было, я считаю. А вот давящая атмосфера у знакомого реально была.

копировать

Все это одного плана вещи. Манипуляция детьми. Но большинство никакой давящей атмосферы, я так понимаю, не замечало.

копировать

давящая атмосфера - субъективное восприятие. Его одного могли не принимать в свой круг дети, да и учителя могли за что-то гнобить, мало ли.

копировать

О давлении бывшие ученики рассказывали в связи с этой историей, это был не один человек.

копировать

но они о секс давлении, наверное, говорили. А этот просто о плохом отношении со стороны учеников и каких-то учителей. Доверить им дочку в началку не решился, хотя имел возможность, так как выпускник школы плюс препод из 2 лицея.

копировать

Как вы считаете, когда вокруг все в любовных отношениях с учителем, уже в отношениях или хотят этого или делают вид, что хотят, а ты один нет. Тебе при каждом удобном случае об этом намекают. Когда вокруг все "свободны", все "хиппи", а ты нет, и тоже тебе об этом намекают, а может и открыто гнобят. Это давление какого характера?

копировать

не знаю какое давление, элементарно можно сходить к директору и сказать Что у вас тут за нафиг происходит. Или сказать родителям. Я думала, что там банально молоденький учитель и ученица. Если у одного учениц было много - это даже для сопляка позорище. Да и родители не особенно простые там в массе своей, как могли позволить такое?

копировать

Директор тоже "хиппи", тоже со свободными нравами. Родители зашорены.
Куда идти?

копировать

ну какие зашоренные родители в 57 школе?

копировать

Такие, верили в школу.

копировать

Возраст согласия в России - 16 лет. Надо учитывать и этот момент.

копировать

Что значит продвинутые? Да даже если и так, они от этого не перестают быть детьми. Ну и в той истории родители были зашоренными.

копировать

У нас в тот год был репетитором учитель из той школы. Сказал, что так и есть. И что своего ребенка после средней школы оттуда заберет.

копировать

так после средней обычно школа кончается совсем

копировать

после средних классов

копировать

Ну чего вы прицепились к этой школе, есть еще много таких. Есть даже и такие, где директор несколько раз был женат, на своих же ученицах. И ничего, продолжал работать.

копировать

он официально женился, а эти товарищи нет, да еще и по мальчикам один специализировался.....При этом отдавали себе отчет, что работают с элитными детьми, а значит и родители имеют больше рычагов давления, если что........но ничего не останавливало. Вот это очень странно.

копировать

Странно - не странно, проблему признали и судя по всему решили.

копировать

Самое ироничное в этой истории то, что отец девушки, затеявшей скандал, тоже известный преподаватель, имеющий отношения со студентками в свободное от семьи время и даже внебрачного ребенка

копировать

но разве девочке из хорошей семьи позволят с какими-то взрослыми мужиками таскаться? Странно все это.

копировать

Это не отец затеял, а девушка. Даже если ее отец с кем-то имел неэтичные отношения, разве это значит, что дочь должна отвечать за его грехи?

копировать

Давно известно, что фраза, состоящая более, чем из 13 слов, недоступна для понимания после одного прочтения 90 %-ам взрослого населения

копировать

Вас прекрасно поняли, только иронии нет никакой, потому что отец к этой ситуации относится опосредованно.

копировать

но у учителей должны быть моральные принципы? одно дело влюбиться в кого-то одного, а другое дело с разными общаться. Как так можно. Но может быть действительно, это какая-то роковая случайность.

копировать

прям Америку открыли ! Да во многих, если не во всех школах это есть. В моей школе был роман между физичкой и учеником, потом он стал известным стриптизером. У одноклассника был роман с математичкой, теперь он известный в узких кругах журналист и радиоведущий. И все об этих романах знали и ученики и учителя.

копировать

а родители одобряли такие отношения?

копировать

про родителей не знаю, я своим такое не рассказывала.

копировать

но дотошные родители узнают о своей дочери все, придут и начистят хвост любому, почему это не произошло в 57, непонятно, может там и не было ничего из того, что нарассказывали......уж больно странно все.

копировать

Да, ладно))) родители работают, может сейчас онажематери все выпытывают как на допросе в гестапо, а в большинстве своём никто не докапывается. Ко мне подкатывали учитель иностранного и информатики, но я инициативы не проявила и дело дальше не пошло, родители даже не догадываются))

копировать

может это казалось, что они докапываются? Там журналистка писала, что давно хотела эту тему поднять, но коллеги, у которых там учились дети, умоляли этого не делать. В это разве можно поверить?

"В лесу маньяк. Ой, ради бога не пишите про маньяка, а то у нас дети по грибы пошли." Не верится в эту историю почему-то до конца.

копировать

Что казалось? Что предлагают встретиться после уроков и проводить , или вы что имеете в виду под словом «докапываются»? в моем случае по учебе не докапывались, все что нарешала, то и получила, в этом смысле никаких разногласий и претензий не было.

копировать

но может быть вы такая красавица была, что никто устоять не мог, или они ко всей школе приставали? Просто я не верю, что дети известных людей, которые имеют общение вне школьного круга на очень интересном уровне, будут терпеть какого-то там дядьку, которые ко всем лезет. Скорее бы устроили скандал. А тут какая-то загадочная школа, где все боялись расстроить какого-то там историка. Странно

копировать

Блин, так вся суть скандала вовсе не в сексуальных домогательствах отдельных историков, а том, что там была система. Это для журналистов скандал сексуальный, на самом деле всё было гораздо глубже. Была атмосфера, где дети чувствовали себя особенными, им это казалось очень круто, по-взрослому, "элитно". Была администрация школы, которая это покрывала. Скандал в основном случился не из-за того, что были домогательства историка, а в том, что администрация до последнего не хотела никого сдавать и считала необходимым истории умалчивать. И скандал из разряда домогательств историка перешёл в скандал с администрацией школы, весь скандал был в этом, а вовсе не в одном историке.

копировать

администрация в любой школе всегда пытается скрыть все, что угодно. Это типичная административная болезнь. От покраски лестниц во время учебного процесса до каких-то скандалов среди школьников.
Ну, чувствовали себя особенными и что? Боялись потерять эту особенность. Но школа до сих пор особенная.

копировать

В моем классе вроде больше ни к кому не приставали, а в других не исключаю, я же за ними не следила. А в 57 там не какой-то дядька, а дядька , как я поняла, с харизмой, так что может и терпели, мои знакомые , чьи дети сейчас учатся, верят в то что все было.

копировать

харизма была и у детей, я так предполагаю. Мало кто с харизмой станет терпеть какое-то насилие откровенное. В общем непонятно все.........Но было это давно, возможно, тогда действительно перестройка повлияла пагубно на умы как-то. Просто я представляю, как обычно бабушки или мамы устраивают скандал по малейшему поводу "девочку обидели", сейчас всю школу разнесу........, а тут вдруг сели и терпели, или потеряли нюх и ничего не понимали- не знали. Тут о малейшей ерунде узнают, учительница не ту оценку "гордости семьи" поставила, не так посмотрела, не то сказала, а тут, пожалуйста, делайте с все , что хотите, мы зашоренные, ничего не понимаем.

копировать

А вы с какой целью интересуетесь? Вся информация была в интернете, в избытке. Школа с этой ситуацией справилась, совместными усилиями выпускников и учителей (и при поддержке родителей). Сейчас это одно из самых безопасных мест в этом плане, не переживайте!

копировать

Верю 100% Более того, это не единственный случай именно в "школах для избранных". И не все известны. Изранных не в смысле отбора по мозгам, а том смысле, который начинают втюхивать уже в процессе учебы, что вы - элита, вам можно больше, следующий шаг - НАМ можно больше, это закономерно. Есть такие душные школки, где все "свои", а своим позволено немножко более, чем по общему плебейскому уставу, мыжэлита.

копировать

странное явление в школе, где на другой стороне стоят довольно влиятельные родители........

копировать

Что вы подразумеваете под влиятельными родителями?

копировать

у Кронгауз, к одному единственному примеру, папа знаменитый словесник, кажется..

копировать

Ну и в чем влияние словесника?

копировать

Вы не понимаете механизм явления. Дети сами рады быть "избранными". В этом корень зла, в промывке мозгов. Родителям такие глубоко личные сложные переживания не сообщаются, ведь что бы ни было по факту, "я - самый особенный", и это круто.

копировать

можно подумать, что это единственная крутая школа. Во всяких Барвихах, Баковках еще избранее, еще особеннее. Но там же не было такого явления.

копировать

Там просто богатенькие детки, это не тот контингент.

копировать

это не единственная школа, где подбирается особенный контингент. Но опозорилась только эта. И Кронгауз не пишет, что она была избранной, она была Взрослой. Так это преподносилось детям.

копировать

не только эта. И не про всех еще известно :(

копировать

было несколько случаев в других школах, когда в туалетах дети учиняли безобразия. Но это бич многих школ. Ситуацию в туалетах не мониторят учителя. Вываливались из окон, были случаи насилия. Но тут самих детей воспитывать о том, что в этих туалетах бывает и что нужно сразу же сигнализировать взрослым, даже если произошло что-то стыдное на первый взгляд. Вплоть до вызова полиции сразу же в школу по телефону, если что-то кто-то сделал, а учителя не помогли.

А вот когда любовь от учителя исходит, тут советы родителей перестают работать. Тут ребенок может очень долго молчать.

копировать

Это были развратные 90-е, многие тогда слетели с катушек и подростки и взрослые, безнаказанность и дурь царила везде, не только в этой школе. А там наверное администрация совсем попустительствовала и покрывала

копировать

а администрации это зачем?

копировать

Да какие 90е... это всё было и в 2000х и далее

копировать

Вот и у меня сложилось впечатление, что это отнюдь не давние дела. Родители бурно реагировали, как на текущие события. Поделилитсь на два лагеря, одни заняли позицию "заказуха, нашу школу оговаривают, хотят развалить уникальный педагогический колектив, наш мальчик\девочка там учатся, у них все хорошо". А другие " там всегда так было, своих детей туда ни за что" А, нет, были еще третьи, они радовались, что они лицей и их это никак не коснулось и не касается.

копировать

Да какое там верю-не верю, если главный фигурант в разгар ФБ разборок, теряя тапки, сбежал в Израиль. Причем с очередной жертвой. Она была уже бывшей жертвой, подросшей, но так же как и остальные, горда своей связью и избранностью. Мы с ним вместе против целого мира, вот это вот всё. То их тапочки совместные выкладывала, то еще что-то. Меерзон шифровался, но она попалила, не смогла счастье удержать в тишине. А девушки, бывшие ранее на ее месте, всё это в комментах обсуждали.

Жаль, уже позабывала подробности, а тогда просто глаза на лоб лезли. Два года назад это в ФБ полыхнуло.
Жена Меерзона одновременно в той же школе работала.
Было и с мальчиками что-то подобное, но пацанская тема не особо получила развитие.
Еще выяснилось, что Меерзон был держатель школьного общака )) Поэтому напарник-директор конечно все покрывал

копировать

Фамилию-то вы и забыли. Он Меерсон, а не Меерзон.

копировать

Это специально так написали, как с Мерзяевым)

копировать

Извините, но один черт

копировать

ВЫ хотя бы фамилию правильно написали бы(((

копировать

хотя бы - это для чего?

копировать

А для чего вы эту тему завели? Ребенок там учится или не поступил туда, но очень хотелось?
В Москве десятки школ где есть подобные мерзавцы, почему к ним интереса не возникает?

копировать

ну так, если Вы знаете факты, не молчите....

копировать

в школах такого нет, везде камеры, любая жалоба и учителя уволят.

копировать

назовите эти школы! у меня огромный интерес к ним!

копировать

да во всех школах сейчас спокойно абсолютно. Большая часть коллектива - женщины в возрасте, а редкие мужчины все на глазах.

копировать

мне интересен ответ этого автора Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/139/3573449.htm?messageId=99465845

копировать

у этого автора дети в школе не учатся, это же очевидно. Сейчас в школах такой контроль, половина камер имеют трансляцию внешкольную. Единственные мертвые зоны -туалеты.

копировать

спасибо, кэп!

копировать

В интернете постоянно мелькают такие истории, у самой в школьные годы было несколько примеров таких "любителей детей", на мальчиках тренировались.
Школа 57 довольно известная, вот и пытаются очередной виток истерии устроить.

копировать

да нет таких случаев уже давно (в столице по крайней мере), был один, когда директор по безопасности держал какие-то видео записи в закрытом кабинете, но его быстро вывели на чистую воду. Дети не стали такое терпеть. Да он и приставал только к тем, кто по его мнению не сможет обратиться за помощью взрослых своевременно.

копировать

ответила

копировать

не ответили

копировать

Я своего туда не отдала, хотя у ребенка порывы к Штерну были. Именно из за промывки мозгов на тему свободы и детишек, которые учатся в обычных классах. Видела нескольких. Полная оторванность, причем возведенная в культ, и всячески демонстрируемая всем окружающим при больших деньгах и связях родителей. Не наше в общем.

копировать

Вот и слава богу! Только противников свободы в матклассах 57 не хватало.

копировать

+1000

копировать

В общем родители детишек из 57 так же любят учителей, которым приходится за границу драпать от правоохранительных органов, главных ограничителей свобод ))). Очень своеобразный контингент и обучение.

копировать

+100... поэтому не рассматривали эту школу, хотя качество обучения заманчивое :( но некоторые вещи важнее

копировать

новый директор наведет порядок, смело можно пробовать поступать в эту школу, если таланты позволяют, он-то точно не станет никакие выходки свободных учителей терпеть. У него огромный опыт руководством не одной школой, а школами целого округа.

копировать

Спасибо, будем иметь в виду

копировать

То что учителя после такого скандала будут бдительны понятно, меня лично напугали детки из обычных классов, которые в большинстве своем не имеют какого то ограничения по деньгам и уверенные, что чтобы они не натворили, родители их отмажут, плюс абсолютно уверенные в собственной элитарности и в том, что им "все можно". Атмосферу создают они.

копировать

если такие детки начинают активизироваться, то надо забирать ребенка и убегать. Помните писали, что в консерватории мама богатого мальчика ногой ударила другого "обидчика" по ее мнению в живот. Вот казалось бы, богатая семья, утонченный выбор образования. Но мать какая-то зэчка...... Хотя, может быть тот мальчик ударил в живот ногой этого. А она на личном примере продемонстрировала, что это такое. Но сами методы. 17 год отдыхает........Люмпены в мехах? Вы можете себе представить картину, подъезжает карета, выходит мадам (выпускница института Благородных девиц, к примеру) и с ноги засаживает в живот ученику Консерватории? А?

копировать

Родители детишек, которые сегодня на этом форуме и у которых сейчас там учатся дети, тех учителей, которым пришлось драпать в глаза не видели, а их дети поступили туда в спецклассы по бешенному конкурсу и учатся по замечательным образовательным программам. И детей в этой школе любят и уважают по-настоящему, поэтому мы-родители счастливы, и конечно, не хотели бы иметь у себя в классе таких тревожно-мнительных на гладком месте.

копировать

Всё точно. А ещё, в последнее время было много хороших отзывов про нашу школу. Наверно кого-то это раздражает. Поскольку автор явно не объяснил свой интерес и странно сформулровал вопрос, есть подозрение, что единственная цель развести срач и охаять всех по-новому. А то непорядок. Повторить ситуацию, когда виноватыми оказались даже дети и родители, не имеющие никакого отношения ко всей этой мутной истории.
И обсуждение выше оставляет странное чувство, местами как будто человек сам себе отвечает.

копировать

Вот собственно и ответ на то, почему столько лет это все процветало и пахло в полной тишине и почему такая же история про мальчиков была замята, и ничьи головы не полетели. Родители согласны )))).

копировать

теперь там такого не повторится никогда, там замечательный новый директор. Один раз обращались к нему еще на старой работе в 1 классе, когда школа совсем берега попутала, очень грамотный, в меру властный, все проблемы разложил по полочкам. Так что все теперь будет хорошо.

копировать

Я вот тоже не пойму, зачем это сейчас обсуждать в ключе, верите ли Вы. Ладно бы спрашивали, решена ли на самом деле проблема или как же так вышло, не может ли такого быть в других школах. А так...

копировать

очень ситуация неприятная, вот и спрашивали. А потом посмотрели, кто новый директор и успокоились. Этот наведет порядок. Очень грамотный работник образования. И "избранную свободу" направит в традиционное русло. Просто трудно поверить, что кто-то рискнет связываться с детьми довольно известных родителей. Даже если сопляки сами на шею бросаются и умоляют о любви, учитель обязан соображать, с кем связывается и какие будут последствия. Вот и странно, что вообще такое произошло. Ведь всегда думаешь, что если ЧТО, ребенок прибежит и скажет, а по факту оказывается, что дети не говорят. В мск репетитор по ЕГЭ упражнялся с мальчиками, а мальчики далеко не сразу все это рассказали. Они замкнулись, впали в какую-то депрессию, но ни слова не сказали родителям. А родители думают, что еще до каких-то действий дети убегут.