Учительница рассказывает про укров
Учительница украинка. На уроках детям рассказывает, что слово "Украина" произошла от наименования "укры", укры - одно из древнейших племен. Школа в Москве.
Мне это категорически не нравится. Думаю, жаловаться ли в администрацию. Вы бы стали?
Не вброс. Я сама офигела, когда ребенок рассказал. Предмет - русский язык (!!!), класс 10. Это к вопросу об этимологии названия страны было.
И что тут такого возмутительного?
К ЕГЭ готовит? Слово "ёжик" не требует писать как "йожыг"? Тогда к чему вообще претензии?
Ну верит человек, что Украина произошла от укров, а миллионы верят, что человек произошел от Бога, и что тот вообще все смастерил за 6 дней, а 7-й отдыхал. Ну и что?
То, что укры были выдуманы недавно по заказу недружественных по отношению к России политиков. Это недостоверная информация, которой учитель не должен засорять головы детям в российской школе.
Если не вброс, если это на уроке русского этимология слов Украина и украинец, то точно молчать нельзя. Но это какой-то бред на самом деле
Зачем мне вбрасывать? Ситуация - нарочно не придумаешь(( Вообще я к украинцам отношусь нормально, всегда считала, что политические терки не должны переноситься в реальную жизнь и смотреть надо на конкретного человека. Но когда ребенок передал вот такую пургу, я засомневалась в том, что надо сохранять толерантность(( Все-таки фигура учителя имеет особое значение, это не разговоры на кухне.
Во-первых. Есть ли у ребенка в тетради запись этого на уроке как доказательство того, что это не придумали ни вы, ни ребенок ваш. Во-вторых, в департамент надо обращаться, если вы хотите подставить вашу школу. Если нет, то сначала к администрации. А том по обстоятельствам, как они отреагируют
Подставлять школу, конечно, не хочу.
В тетради ничего нет, туда ничего, кроме упражнений, не пишут. А это типа "теория".
А что значит в данном случае подставить школу? Если школа взяла в штат преподавателя не соответствующего необходимому уровню знаний? Можно взять биолога, который будет вместо современных знаний по биологии, рассказывать о сотворении всего по воле Божьей и по его подобию, ибо так задумано. А кому-то в мед поступать.
Школа могла быть уверена в том, что педагог обладает нужным уровнем знаний. Этот учитель - эксперт ЕГЭ. Думаю, она прекрасно знает общепринятую этимологию. Я расцениваю ее речи как попытку вести среди российских детей проукраинскую пропаганду.
Что-то теперь пост стал похож на вброс. По теме вброса. Среди старших классов это уже не прокатит. Только самые отсталые слои школьников еще не ржали с протоукров. Так что тема-вброс.
Ваши, может, и ржали. Мой ребенок не интересуется политикой, он технарь - у него другая сфера интересов. Конечно, услышав на уроке такое, он был удивлен, так как прекрасно знает общепринятую точку зрения. Удивился настолько, что рассказал мне. Мы с ним поговорили, он погуглил, вопросов вроде не осталось. Но я не хочу это так оставлять.
Это не политика, это обычный школьный предмет, история России называется. Ваш его благополучно прогулял? Или это все же вброс на политическую тему? При нормальном учителе истории, услышав бред, класс будет потом ржать. Ваш технарь глухой, или у него и историк такой же, как и русичка?
К чему ваш поток оскорблений? Вы тоже из "этих"? Речь не о классе, не о моем ребенке, которого вы оскорбляете на ровном месте, а об учителе.
У нас учительница ударения неправильно расставляла, соответственно, детей так же научила, плюс у нее был еще ряд ошибок, который она успешно преподала детям. Всем классом жаловались директору неоднократно. В результате класс стали гнобить несколько учителей, которые близки с учительницей русского, эдакий клуб по интересам. Учителя так и не поменяли, у детей закрепились ее дурацкие ударения, от чего они страдают в старшей школе, а за классом закрепилась репутация скандального.
Если вам ехать, то в департамент, если шашачки, то лучше плюньте и не тратьте нервы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5
Укране они же укры.
Осталось выяснить, какое отношение к этому племени имеет Украина.
В середине XII века укране оказались в составе Померанского герцогства. Как и остальные полабские славяне, попавшие в зависимость от немецких феодальных государств, укране подверглись ассимиляции и полностью перешли на немецкий язык.
Можно еще в Германии Фридевальд (нем. Friedewald) поискать. Сразу станет понятно, что именно оттуда несет свое название Украина:dash1
Да к украине никакой,это немцы.Но тут с пеной у рта доказывают что такого народа как Укры не существовало в принципе))))Учитель конечно промахнулась с примером,но не историк ведь может и ошибиться.
Как филолог она должна была понимать, что такой народ, как укры, не мог иметь отношения к образованию топонима Украина.
Вот не надо кота за хобот притягивать.
Перечитайте первое сообщение, о том, что название Украина происходит от укров. Вот это здесь и доказывают. Никаких укров на Украине не было и название от них никак произойти не могло. Вы бы еще в поисках укров в африканских племенах покопались доказывая, что были. Возможно там, в Африке, укры тоже есть. Только они тоже к названию Украина никакого отношения иметь не будут. И не надо на уроке русского языка детям голову чушью забивать. Они разбор слова по составу проходят? Вот и пусть проходят. Без племни укров, а как положено в русском языке.
Да, и ещё поискать в русском языке модель образования топонимов при помощи добавления к названию племени суффиксов -а - ин: там какая-нибудь Рксаина, Мордваина, Помораина и т.д.
Вам мало провокаций во всех разделах? Сюда доползли? Не стала бы, а еще сказала бы ребенку, что князь Олег сказал, что Киев - мать городов русских.
«Слово на обновление Десятинной церкви» — славному и честному граду нашему и великой митрополии же, матери городам.
«Въ лѣто 6390 (882) … [и] сѣде Ѡлегъ кнѧжа въ Києвѣ . и реч Ѡлегъ се буди мт҃и градомъ рускими." (Повесть Временных Лет по Лаврентьевскому списку) Лихачева почитайте....
калька с греческого «метрополия» (от греч. μήτηρ — мать и πόλις — город) и означает провозглашение Киева столицей.
Но если человек считает, что выводить название Украина от племени укров на на уроке русского языка -это нормально, едва ли этому человеку можно объяснить, что Киев в русском языке не может быть матерью, он м.р.
А что думают другие родители? Вы бы их спросили, а то может это ваш деточка пытается вам свое виденье мира излагать
Вы хотите воспитать учительницу или чтобы ее убрали? За первым - к директору школы, учительнице внушение сделают. За вторым - в департамент звоните (можно и написать, но что б уж побыстрее). Не буду описывать на форуме всю ситуацию, с которой столкнулась лично в нашей школе, но за подобное места лишают в два счета сейчас
У нас в 9 классе учитель рассказывает на уроках, что Украина не государство и никогда украинцев не было.
Украинцы были, как казаки, сибряки- это этнос Российской империи. Не более.
Украина- государство с 1991 года, до этого никогда в природе такой страны и не было.
Всех стран когда-то в природе не было. Но различные исторические действа вели к возникновению или распаду самых разных государств, и процесс сей продолжается и по нынешние времена .
Если даже "Украина" возникла как отдельное государство аж в 1991 г., и, соответственно, с некоторых пор там решили для пущей важности говорить о своих каких-то древних племенах - их внутригосударственное дело. Эту точку зрения можно разделять, можно не разделять, но к вопросу формирования слов в русском языке это не слишком относится.
Не было никаких древних племен укров, это выдумки.
Была Малороссия. Территория Российской империи. С местным диплектом. Все!
Украина отделилась противоправно. Не было решения народа СССР об этом.
Это временный взбрык. Всего 28 лет прошло, мизер.
Как показала история, Украина не смогла наладить толком свою государственность, полностью зависимая внешняя политика, умирающая экономика, куча долгов, гражданская война, слабые позиции этой страны на мировой арене.
Хотя эти аграрные территории поднимала вся Страна Советов. Промышленность, города, обучение- это все было сделано Союзом.
Так что учитель права)
А еще река Укер в Якутии есть, и рядом ляховские острова. На этом основании можно утверждать, что название Украина произошло оттуда. Чем происхождение от якутов хуже, чем происхождение от немцев? Украинцы расисты? Нет? Будут якутами.
Собралась рать темная из немецких и якутских укров и пошла войною лютой на земли польские да российские.И захватили они земли и образовали Государство Укрское,что спустя столетия Украиной зовется :-7 )))))))))))))))
Вряд ли это было в теме по современной истории. А раньше да - ни государства, ни народа такого не было. А что вас удивило?
Да, а ещё и Польша - государство , которое то было, то не было, и только благодаря советским "захватчикам" стала значимой и остаётся до сих пор. https://ru.wikipedia.org/wiki/Украина
Украинцев как жителей страны никогда и не было в природе. Как и монет такой страны. Как и царя.
Это искусственно созданное нежизнеспособное несамостоятельное временное образование.
Хохлы и в детские разделы на русских сайтах уже пишут?
Идите отсюда уже. К себе на украинские сайты.
Там свою альтернативную историю перетирайте. Про древних укров. И шумеров с украинским происхождением.
Хохлосрач желаете развести?)
Про древних укров обсуждайте на укрофорумах, плз)!
Отличный совет! Анонимная анонимка, все в духе 37-х годов. Хорошему детей учат...
Вы понятия не имеете, как мстят в системе образования. У автора там будет через 10 учиться другой ребенок, и ему это вспомнят. Запросто. Мир тесен. Если ребенок претендует на высокие баллы. Конечно, если это просто середнячок... Тогда да, можно рот раскрывать, ничем не рискуя.
У наших всегда до НГ была Всеобщая история, после- История России. В этом году, буквально через 2 недели после начала учебы, сын говорит- сказали носить Историю России, по Всеобщей устарели учебники, выдадут новые после НГ. Я посмотрела, учебник 2018 года, совершенно новый( может его конечно раньше составляли, но не думаю, что намного) . Что там могло «устареть»?
Я вот даже затрудняюсь,в контексте чего на уроках по истории россии можно про укров рассказывать? Как про одних из славянских племен, вместе с вятичами и кривичами или на истории древнего мира, как про одно из "ответвлений" человека-типа неандертальцы, австралопитеки и укры с ними?) Тема, конечно, провокационная разводка. Даже самая проукраински настроенная учительница постесняется на уроках такую пургу гнать. Да и может она вообще пошутила и поглумилась? У меня есть и родственники, и коллеги с Украины, так все над украми, вырывшими черное море только похихикивают.
Россия пишется с большой буквы. Потрудитесь писать уважительно про нашу страну.
Это вообще-то и моя страна тоже, ничего неуважительного я про нее не написала. Опечатка, не страдайте паранойей.
Вы перепутали, про «укров» рассказывала учитель на уроке русского языка в 10 кл, что типа это древнее племя, от которого произошло название Украина. А про историю я написала, в 9 кл сейчас проходят Российскую Империю 19 век и соответственно все народы, входящие в состав. Ну и учитель сказал, что не было в то время государства Украина и украинцев, хотя, справедливости ради, в учебнике фигурируют украинцы и белорусы, как отдельные народы. Может какой-то спор завязался, у них в классе есть 2 подростка из Украины. Я представляю, как наши и их учебники отличаются.
Вроде бы был недавно сыр-бор насчет информации в учебниках о крымских татарах, возможно, там что-то затесалось.
Меняют Всеобщую историю, а не историю России. а вообще, интересно, о каком времени речь идёт.
Так Крым до недавнего времени тоже к всеобщей истории относился, а не к РФ; в лучшем случае к СССР. Так что вполне возможно, что из-за этого. Как еще вариант - споры насчет начала 2МВ, кто-когда-зачем-...
Ничего там я не нашла про Украину и конфликт. Хотя на карте «Мир в начале 2014 г» Крым покрашен в цвет России, может как раз хотят что-то добавить на эту тему.
учебни петерсон официально входил в умк перспектива.Потом они что т оне поделили и его официально выкинули из состава умк. Все школы работают на свой страх и риск,так как официально в программу он не входит.Очередной недодележ взяток и любой учебник выкидывается из умк по щелчку.
Я думаю, это просто очередной «отмыв бабла», сначала одни учебники закупили, потом новые на новые решили поменять. Учебник тот, который отменили, очень сжатый, пол учебника картинки, никаких подробностей и острых выводов там нет. Прочитать можно за несколько часов, не знаю что там пол года 9- классникам изучать. Тем более Всеобщую историю не здают в ОГЭ( там только Россия до Столыпина 1914г).
Не только они. Родители отличников и хорошистов тоже могут жаловаться, и практически без грустных последствий для ребенка, если, к примеру, у них есть хорошие связи в ДО\УО или просто в администрации той местности.
Если со связями не очень, то имеет смысл в открытую жаловаться, если есть, куда уходить в случае чего. Если нет, то все аккуратнее надо делать.
У нас украинцев пол-страны (как и у них пол-страны русских), начиная с верхних этажей власти. Не смущает?
А топ вообще про урок русского языка, конкретнее - происхождение названий стран и прочего.
С совсем недавнего времени. Но это не повод на нем не общаться, на нем не читать, не писать, не смотреть фильмы и т.д. И, соответственно, выходец из Украины с таким же свободным владением русским, как и сами россияне, вполне может работать учителем в РФ.
Книг на русском языке на Украине нет. Мои родные приезжали оттуда и в России покупали книги, особенно по истории, кстати. Провозили с предосторожностями.
Не может свободно говорить на русском житель Украины. В бытовом плане- да. В плане знания нюансов русского языка и литературы- нет. За последние 5 лет там русское все душится! Особенно если нет книг на русском языке, украинский режим их запрещает, какое свободное знание языка может быть.
И где де пишут украинцы на русском языке, что они читают на русском языке? Можно конкретные примеры? Спасибо!
Люди, вы чего?? Интернет там не отключили, пиши-читай-скачивай что хочешь. Даже если какие-то сайты типа ВК заблокированы, то есть тьма других на русском, не считая обходных путей. И в жизни все из родни на русском общаются, как привыкли смолоду, хотя украинский тоже выучили, раз живут там.
Это именно что бытовой уровень. Нюансы русского языка украинцы понимают все меньше, а уж следующие поколения его и вообще знать не будут. В школах он на Украине теперь не преподается.
Ага, типа "радио Свобода" теперь на Украине - тайком в интернете читать и скачивать русские тексты, да еще с обходными путями)) ха- ха!!
Это всего лишь позволит быстро не забыть язык тем, кто его более- менее знал. Но выучить- никак не получится.
Но уж точно- идти преподавать русский язык и русскую литературу в Россию русским детям с таким "багажом" нельзя.
Вы читали ее свидетельство о рождении? Что значит украинка? Как Вы определяете украинку? Может, у нее русская мама, которая родилась в Москве, а папа - дагестанец, который родился, например, в Сыктывкаре? Или у нее мама - болгарка, а папа - гагауз? Или она внебрачная у мамы-еврейки от абхаза.
Нет тех украинцев нигде. Они только в вашей пропаганде есть. А в подъезде таких соседей нет. Был чернобылец, но давно умер.
Успокойтесь. Русские филфаки очень долго были живы в украинских вузах. Там добавляли английский язык как вторую специальность - вузу нужны ученые степени этих преподавателей. Некоторые филфаки живы до сих пор, и люди там работают те же самые, которые работали там 30 лет назад. У них дипломы и кандидатские из ЛГУ, МГУ и МГПИ имени Ленина. В советские времена инязы, филфаки и ргфы усиливали из Москвы и Ленинграда.
В провинциальных вузах это все было укомплектовано из ведущих вузов России. Их не могли разогнать, потому что вузу для аккредитации нужны их дипломы. Это уже потом начали открывать местные советы по защите по педагогике и клепать кандидатов наук для всех кафедр. На русских филфаках Украины все основные дисциплины обычно вели люди, которые либо закончили вуз в Москве или Ленинграде, либо защитили там диссертации.
Прежде чем раскрывать рот, нужно понимать, о чем речь. Если из Ужгорода кадры бежали сразу в 1991-1992, потому что они понимали, что это надолго. Или из Ивано-Франковска, то в других регионах люди не верили.
Посмотреть даже по персоналиям. У нас одна грамматистка почти до 80 лет сидела со своей диссертацией из Москвы. Я бы и не знала, но родственник в банке сидел под начальством бывшего гэбэшника. Там же все гэбэшные кадры учили испанскому и так далее при Союзе. Там были очень крутые преподы. И что вы думаете? Перед самой заварухой в Крыму она продает квартиру и сматывается почти в 80 лет в Крым. Вдруг выходит на пенсию. Вот точно ей кто-то из бывших учеников просигналил азбукой Морзе. Пора, бабка, жми в мозгу кнопку "эвакуация".
И только я услышала такую новость, что бабка покатила к морю, как началась заваруха.
Хорошо иметь таких учеников, которые тебе еще под 80 лет помогают. Бедная бабка! Насколько я себе представляю, ей приходилось учить тупых спортсменов, способных в ледяной воде начальнику достать крючок на рыбалке, который зацепился, и вбивать в их пустые головы языки. Тот банковский начальник не мог даже уравнение для 2 класса решить. А по-английски он при мне щебетал с хорошей грамматикой: я знакомых американцев привела валюту менять. Бабка, говорят, была еще та садистка. А попробуй в такого тупого вбить грамматику. А потом они все пошли руководить охраной банков.
Что вы понимаете в украинских инязах, филфаках, кто там что преподавал, как там все было укомплектовано? Нужно смотреть диплом, вкладыш с оценками, зачетку, кто подписывал, когда подписывал. Каких кур или уток ей занесли за ту подпись. Но они все равно заставляли учить.
Мы не думали в русскоязычных городах, что зайдет так далеко. Те, кто работал в молодости в местах типа Ивана-Франковска, те сматывались. Кто-то - в Россию, кто-то - в израильськую коммуналку. Кому где давали приличные условия.
У нас все взяли курс на гранты. Почти вся кафедра ездила и не по одному разу. Годами жили в Америке на стипендиях.
Я хотела на пенсии жить в Ялте. Как Чехов. Ялта - хорошая место. Как эта бабка смылась, я еще раз поразмыслила про жизнь в Ялте. Тут мне приходит новость от одной торгашки (машины), что пришел генерал, у которого уже 3 новые машины и купил старую машину. Злой, как черт, говорит, что вот-вот будет заваруха, нужно не высовываться. Я думаю, что веет чем-то в воздухе. Веет какой-то опасностью.
И вот здрасьте вам. Заваруха и майдан. А я все себя уговаривала, что обойдется. Не обошлось.
Там такие кадры отборные преподавали на филфаках... Что вы в этом понимаете? Конечно, многие на кладбище, многие в Израиле, многие в Германии... На нашем филфаке основные дисциплины читали люди с докторскими из МГУ.
Моему шефу докторскую из МГУ утвердил украинский ВАК через 4 года. Было требование, чтобы докторские из России читали 3 академика. Вы вообще не понимаете, как устроена система.
А то, что кому-то подписали зачетку... Ну, всякое бывало. Декан меня за горло брал ехать принимать госэкзамен у студентки в роддоме на сохранении. Это сколько ему отсыпали долларов? А я даром поеду? Я сказала, чтобы шел он не к черту, а к ректору. И пусть ректор пишет мне служебную записку. И подпись. И я поеду. Мне тут же эту шлюшку привезли на машине. Да, мы ее не слушали, сразу нарисовали 4. Мне еще не хватало ее выкидыша на госах.
Ха ха! В следующем году меня поставили на госы на другой факультет. Там не поверили и долго смеялись. К хореографам меня записали. А потом им сказали, что так и есть. Они смеяться перестали. У них началась истерика. Они там вообще обнаглели. Целый год танцуют в ночных клубах, раз в год с зачеткой приходят. Знойные мальчики в красных рубашках, которые просвечиваются. В билете - Шекспир. Мальчик молчит и улыбается.
Вот где дипломы безобразно выдавали, так это на хореографии. А на филфаке всех отправляли к репетиторам. И они там учились.
И они мне говорят, чтобы ставила танцорам 4: им нужно в магистратуру на бюджет. Я думала, что у меня там инсульт будет. Трояк. Трояк и бай-бай. Пошли все вон. Это был мой последний концерт на госах. Мне было плевать. У меня уже была в паспорте американская виза. Представляю, кому они там дипломы танцоров выдают... Но мальчики были с фигурами, стройные. Безмозглые. Пустые головы.
В 1990-е был план создать специальность "Учитель труда и английского языка". Даже такое было, но развалилось. Украина поет и танцует.
А куда смотрит Москва? Почему это допустили? Москве нужно молчать в тряпочку, что допустили. Бабки, которых туда прислали на филфаки и инязы, в 80 лет там еще сидят. И тянут лямку. Оно не будет вечным. Они затыкали дырки на Титанике до последнего.
Как меня в тот год убрали с госов на филфаке, то комиссия поехала в роддом. На сохранении лежала жена одного бандюка на джипе. Она у меня училась и по струночке ходила. И упражнения писала по грамматике километрами. Распустили народ. Комиссией ехать в родильный дом, ну, вообще с ума сошли. Сел бы он на свой джип и привез бы. Они оба у меня знали порядок. Молодая была, пыталась держать народ в руках...
Я бы воспользовалась этой учительницей, чтобы на ее примере рассказать ребенку о том, как политика влияет на историю и обычных людей. Прямо с учебниками, энциклопедией и прочим-прочим. Ребенок же не в началке, как я понимаю? Пусть учится, что жизнь многообразна. А учитель пусть верит в укров. Все мы во что-то верим. И не всегда понимаем, что это вера, а не знание. А потому транслируем ее на окружающих как истину. Бывает.
Если она преподаватель истории, то некомпетентна. А учитель русского имеет право быть некомпетентным в истории, географии или физике. И это не делает его плохим учителем русского.
Это вопрос принципиальный, политический, конкретно данный вопрос.
Мне бы было стыдно, если бы мой ребенок потом такие перлы про древних укров выдавал где- то.
Данный учитель прекрасно знает точку зрения в России на этот вопрос, так как она украинка. Но глумится над русскими детьми намеренно, пользуясь своими возможностями вещать на уроке.
Это вдвойне противно!
да нет политики в этом вопросе, ниже написала. Политику как раз учитель внесла. За это и должна ответить
а при чем тут история???? тут вопрос как раз филологический! "украина" произошла от "окраина" и никак иначе, это чисто словообразовательный раздел. Так что данная дама как раз плохой учитель русского
Это ваша версия, украинцы думают по другому. Или есть только ваше мнение и неправильное?
Украинцы пусть учат своим бредням своих украинских детей, водят с ними хороводы вокруг сжигаемых чучел чужих Президентов, скачут с воплями, как убить "москалей".
А от русских детей со своими дурными идеями пусть держатся подальше!
Пусть думают что хотят в украинских школах. Здесь у нас глупость свою демонстрировать не надо. Если на Украине вдруг решат в школах рассказывать исключительно о сотворении Евы из ребра Адама, думаете, в российских школах мы должны терпеть украинских учительниц биологии двигающих такую версию? Между прочим детям ЕГЭ сдаватьи олимпиады писать. Предлагаете ребра адама и древних укров на экзаменах демонстрировать?
Если учесть, что изначально Русь была Киевской, то говорить об Украине как об окраине не приходится.
Нет, вероятно вы правы. Точнее, я считаю, что вы правы, но исключительно потому, что так меня убеждали все детство. Как и вас. То есть мы нашу веру каким-то людям в данном случае используем в качестве факта. На самом же деле мы понятия не имеем, откуда взялось это название. Мы летописи не исследовали. И наша вера - против веры этой учительницы, которая свою теорию тоже слышала от уважаемых людей...
Кроме того, если некоторая территория называлась Украиной, вполне возможно, что в то же самое время ее жители назывались украми. И тогда вопрос, что откуда пошло: территория от людей или люди от территории... вопрос вообще философский..
Эта территория никогда не была государством! И люди там менялись. И в Сочетании слов главное слово - Русь!!
После разорения Киева Русь перенесла свою столицу севернее. Славяне жили на этой территории. Никаких укров отдельных каких - то и в помине не было там.
А Вы в курсе, что на украине русских вообше не считают родственным украинцам народом, а якобы угро- финнами отсталыми?? С этим тоже Вы согласны??
И что якобы бедных укров русские тысячетелетиями угнетали?
Во как рассеянам сей вопрос принципиален, оказывается!) Уймитесь уже, агрессоры!
И правильно делают. А вы усираетесь в уничижении украинцев. И кто из нас хуже?