Если нет возможности на репетиторов?
9 класс, девочка отличница в школе (школа одна из последних в рейтинге топ-30), всеросс в прошлом году писала за 8класс, по многим предметам была в призерах 2 этапа, но читая еву, понимаю, что это смешно. Это даже не победитель 2 этапа. Писать, конечно, будет и в 9, но понимаю, что не эти дети становятся призерами и победителями финала.
Летом была в летней школе и на курсах от АПО приглашали.
На серьезных вузовских репетиторов у меня средств нет, пытаюсь немного откладывать на платное образование, тк есть страх, что не поступит на бюджет. Но дочери об этом не говорю, настроена на бюджет. Английским занимается с репетитором недорого, но это обычный школьный учитель. не вузовский.
Все вокруг только и говорят, что без репетиторов не поступают дети.
Какие шансы у обычного ребенка, не победителя олимпиадника, поступить в вуз государственный своими силами? (потяну тысяч 150 в год на обучение, ну 200 если совсем совсем). Сдавать будет в егэ английский, русский и математику.
Дочь моей знакомой самостоятельно готовилась к ЕГЭ, сдала на 96, 98 и 100, плюс золотая медаль. Но она фанатично занималась, спала мало. Т.е. теоретически это возможно. Училась бесплатно, естественно.
В школе так много уроков задают, нагрузка адская и так. Сейчас правда на огэ упор дают, но это ерунда по отношению к 11классу
Забить на ненужные предметы, пусть тройка. Спросить себя, что нужнее - отличный аттестат или бюджетное обучение в вузе?
Угу, а потом перестанут принимать с тройками в аттестате в ВУЗы.
Была такая инициатива и ее ещё не угоробили
1. смотрите баллы за 2019
2. смотрите стоимость вашего вуза
3. решайте пробники дома и увидите сами.
Это не "обычный ребенок", не надо лукавить. Обычный не будет призером за класс старше, кроме школьного этапа.
По теме - все зависит от того, куда вы собрались поступать. Куда-то точно поступит ) А если цель - самый топ из топов, то так и задавайте вопрос, с указанием конкретного факультета.
Наверное, относительно нашей школы, она обычный ребенок, тк вижу как некоторые дети писали с 6 класса олимпиады за 9 класс уже.. Она отличница, но она просто трудяга, не природный талант, как многие у нас в классе, реально очень очень умные дети.
Пока еще никуда не собрались, просто оцениваю ситуацию. Смотрит в сторону рггу, мглу, тк там летняя школа была. Мечтает об мгу, причем не о факультете конкретно, а о вузе в целом.
Трудяги и есть самые ценные кадры. Мечтает об МГУ - там столько факультетов, и на некоторые такие гуманные проходные баллы, что и отличницей в топ-школе быть необязательно. Другой вопрос, что это странный подход "МГУ в целом", но это дело вашей семьи. РГГУ не очень "топ", тоже подъемный вариант, если нет запроса под определенный самый раскрученный факультет. Насчет МГЛУ не знаю. Но меняйте свое отношение к ребенку, вы ей транслируете такие вещи, которые убивают самооценку (другие дети - таланты, а она нет, другие "очень умные", и и прочее). Это не только для поступления, это вообще для жизни очень плохо.
Я не поступила свое время в МГУ, поэтому у меня нереализованная цель передалась ребенку, мне кажется.
Я стараюсь ее поддержать, конечно, но я просто очень боюсь, что вдруг не поступит, она может растеряться, очень скромная, стеснительная, тяжеловато переносит экзамены всякого рода, плачет стрессует.
МГУ там мало мест дает бюджетных, что смешно, смотрю, ну что такое 30 бюджетных мест. на всю страну!
постарайтесь не транслировать свои комплексы ребенку, у нее вся жизнь впереди. Где это 30 бюджетных мест в МГУ? на каком факультете?
Вы уж определитесь, "хоть какой" или прикладную лингвистику. По поводу школы, в хороших школах не прессуют даже если вообще на олимпиады не ходить. А ее и там придавят, и вы дома добавите. Бедная девочка - трудяга.
Вы недооцениваете вашу дочку. Ну и что, что многие писали в 6 за 9. Позволю себе предположить, что единицы могли стать призерами, а так чтобы многие в классе становились призерами за старшие классы - да нет такого даже в топ.школах. посмотрите сами, это же открытая информация.
Девочке-отличнице и трудяжке из хорошей школы вполне реально самостоятельно к ЕГЭ подготовиться.
Да, действительно запуталась в годах. Призер нескольких муниципальных в 8 классе тем не менее - показатель очень хорошего общего уровня ребенка
По английскому егэ не сложный, вузовский репетитор не нужен. Это может даже помешать. Нужна подготовка именно к ЕГЭ, отработка заданий по критериям. Если уровень Pre-Int сейчас есть, то можно за три года спокойно подготовиться на 90+
Ей может потребоваться буквально 5-10 занятий с сильным репетитором ближе к самим ЕГЭ и все.
А где берут таких репетиторов, кто согласен будет на 5-10 занятий. Обычно хороших репетиторов в течение года не найти.
И примерно, сколько это может стоить? Я очень стараюсь, работаю, но поддержки финансовой мне не найти. Поэтому заранее силы свои бы рассчитать.
9 класс...
Что вам посоветовать, не благодарное это дело.
Очень хорошо, что задумались, плохо что сейчас, но, возможно что не поздно. Да, без репов не поступить - это чистая правда. Кто что нибудь если против скажет - много чего умолчит. Репа пройти вам нужно, на любом этапе - в 9, или в 10, или в 11 классе. Попадете к профику, многие проблемы снимутся сами собой. Меня сейчас здесь начнут после этого хаять и т.д., пошли все к чёрту. Вам решать, или остаться с деньгами и без вуза, или без денег но хотя бы минимум свой взять. Да, проблема найти репа за свои деньги. Но, если вы не можете сами дать, не знаете как, это нужно. Проверьте, деньги приходят и уходят, знания остаются в вашем ребенке.
Почему же не поверю, верю, только не уходят, а так память устроена. Поэтому и говорю, если попадется репетитор профи, он это знает, многие проблемы уйдут сами собой.
Конечно не надо во всех предметах самой быть экспертом ЕГЭ. Тогда вы, что имеете ввиду, когда утверждаете, что лучше чем самой не сделать? Вы это прошли со своим ребенком по всем предметам сами? У вашего по всем предметам ЕГЭ по 100 баллов? То что ваш поступил, это я знаю, и что вы сами с ним готовились - тоже могу предположить, но, думаю, что на каком либо этапе вы должны были обратиться к репетитору в таком случае, либо сами являетесь или учителем минимум, либо репетитором максимум, что я рассматриваю как репетитор был.
А чо это вы не справляетесь?
Реп не гарантия того, что справитесь.
Реп - это гарантия, что ваши деньги найдут хорошего хозяина, и всё
На счёт денег это все понимают, как результат хороший получить без репетитора и родители в предмете не эксперты? Вы же такой вариант, надеюсь, должны в первую очередь рассматрвать? Курсы в интернете бесплатные, какие? Как определить их эффективность ? Форумы искать родителям не понимающим в этом ничего? Должен быть толчок к этому, время, желание отдать себя ребенку. В свое время столкнулись, вообще понятия не имели с чего начать. Два года ушло на понимание процесса, на поверхностное ознакомление психологии, физиологии, методики, сна, питания, литературы, сайтов и т.д., а реп за три месяца работы олимпиады уравневые взял. Стоило ли столько усилий мне вкладывать? Оглянешься - к черту бы всё послала наверное и взяла репетитора этого с самого начала, но нужно же пройти этот путь, чтобы это понять. Поэтому, у автора 9 класс, времени практически нет на все эти нюансы. Сам автор, если бы мог, то с таким вопросом не вышел.
Отлично, молодец!
Вы за этим здесь?
Мой тоже, и что?
Тоже без репетиторов - направляла и помогала.
Прочтите внимательно, что пишу.
«Как было плохо без репа и как стало хорошо с репом. Два года мучились, поверхностно ознакамливались с сайтами и литературой, а потом пришёл реп и всё починил.) 9й класс - уже поздно, надо бежать галопом за репами.» Что я не так поняла?)
Понятно, вы из последнего. Нет, я сама против репов, но не совсем принципиально против, и пытаюсь компромисс достичь. У нас здесь своя дискуссия с mara mara идёт. Она, как я понимаю, принципиально против, с точки зрения денег.
Чо это я должна рассматривать, что родители не иксперды?
Кому не надо, те не иксперды, кому надо, те мозг развивают и тоже учатся
... или без денег и без вуза)))) если только не найдёте репетитора, который даст письменную гарантию поступления в ВУЗ и обязуется вернуть деньги при непоступлении
Да вообще не проблема, только требования у репетиторов в таком случае были совершенно другие, со штрафными санкциями к ученику например - не сделал то, что можешь, а это элементарно любой учитель знает, в тройном размере оплата за простой на месте например. Многие же думают, что репы уроды и зря деньги берут и обманывают, конечно уроды, когда у ребенка 3 репетитора, музыкалка, спортивная гимнастика, и художка.
Может репетиторы и хорошо помогают и натаскивают, но если человек точно знает, что хочет, они совершенно не обязательны.
Училась на бюджете МГУ после сельской школы. Хороших учителей, репетиторов, курсов и пр. в глаза не видела. Более того отличницей в школе никогда не была.
Вполне реально. Есть много бесплатных возможностей образования, надо просто ими пользоваться.
Для подготовки к ЕГЭ есть курсы, в крайнем случае можно на 2-3 месяца взять репетитора, чтобы отшлифовать знания и закрыть пробелы.
К вашему набору добавьте общество, иначе выбор будет сильно ограничен.
С чего вы решили, что репетитор должен быть вузовский? К ЕГЭ прекрасно готовят школьные учителя, просто найти нужно правильного, лучше эксперта ЕГЭ с хорошими отзывами уже сдавших.
Оценить вашу отличницу сложно, но если трудяга при таком наборе предметов баллов на 260 может сама наработать.
Он и не должен быть вузовский. Зачем вам вузовский? Вам нужен спец по ЕГЭ. Это нормальная цена, даже дешево. Есть такие, кто по 4-5 тысяч за час берут.
Ищите курсы какие-то, сейчас их много. Трудяга и с курсами поступит. Родственница из дворовой подмосковной школы поступила в МГУ на социологию, репетитор был только по русскому 1 год, совершенно обычная учительница-соседка за 1 тысячу в час, по математике ходила на курсы, общество сама готовила.
Очень дорого - это не значит высокая квалификация или супер результат на выходе. :-)
2.5-3 - это рынок, стоимость труда на сегодняшний день, и по такой цене полно профессионалов своего дела. Среднего можно и дешевле найти, необязательно их хотелки по цене хороших оплачивать.
Хорошего за такую цену придется поискать, поперебирать. Лучше это делать заранее. Хорошие, работающие по такой цене, забивают расписание очень быстро.
Не поступит на бюджет никак Отфильтруется со всеми ее трудовыми качествами Обойдут ее в итоге обычные хорошисты, а то и бывшие троечники, но которым родители заработали на пару лет репетиторов по 2 предметам Правда жизни
Максимум на что можете рассчитывать -платное в средненьком вузе
Нефига было гнаться за топовой школой, лучше бы копили давно
тут чувствуется озлобленная вошь, ползающая по абсолютно разным топам и гадящая всем подряд. От рецептов до школы.
Ну почему не поступит? У меня племянница с городка 20 тыс населения, троечница, без репетиторов поступила в вуз в областном центре, на что то там с детской психологией. Все довольны были. В этом году, деваться некуда, работы нет, поступила в магистратуру (как будто после неё появится). Того и гляди, так и до доктора дойдет.:-)
Если все остальное бросить и фанатично засесть, то есть тратить на предмет 2 часа в день, разбираться самостоятельно по пособиям, то вполне можно набрать 95+. Куча онлайн лекций и уроков, в том числе с вузовскими преподавателями https://www.youtube.com/watch?v=XvLwimyGxOw. У Вас 3 предмета, значит, Вам нужно 6 часов в день.
Может, вашей нужна ваша поддержка? Ищите онлайн курсы вместе, ищите пособия с ответами, репетитор не бог, вообще то. Но хватит ли у девочки ресурсов?
вы паникуете и не с того начинаете
во-первых, если девочка без подготовки призер муниципа по кче предметов, то пусть идет на перечневые, самостоятельно прорешав варианты прошлых лет
во-вторых, отправьте на пробники в мцко
в-третьих,сдайтесь репетитору на один раз для тестирования
в-четвертых. еще 2 года, и может все резко измениться
в-пятых, макс плата в мгу 300 тыр вроде, ваши 150 в год плюс детка летом подработает, то есть не та сумма, чтобы руки заламывать, неужто две здоровые женщины 25 тыс в месяц не заработают?
в-шестых, образование делится на бакалавра и магистра, если что - в мгу можно пойти в магистратуру после какого-нибудь другого вуза
в-седьмых, не накручивайте ни себя, ни ее, у вас все будет, полно таких бегает вокруг))
Биология в этом году в мгу 340, в прошлом была 280, тенденцию чувствуете?) но у биологов исключительная ситуация, больше учиться негде
Да, ошиблась на сотню, 430 против 380. Тысяч рублей в год. По баллам нужно 440, чтобы проходить, при 2 очень неоднозначных экзаменах по биологии, ещё Химия, проф математика и русский, по статистике ДВИ в лучшем случае минус 10 баллов от ЕГЭ, то есть 4 ЕГЭ на 90 и ДВИ на 80= проход по нижней границе
В МГУ уже полляма. http://cpk.msu.ru/legal/prices/2019
511 тыр - лечфак, 510-520 тыр менеджмент экфака, 470-490 экономика, химия (маг) 502.5 и тд.
Вообще, они больше поднять хотели, но в последний момент не так высоко задрали. Но поскольку во ВШЭ ценник круче (пусть там и со скидками, а в МГУ скидок нет), то стоимость обучения явно будет расти. Рынок есть рынок. Недостатка в желающих платить пока нет.
маловероятно, рынок схлопывается, денег у людей нет уже даже на репетиторов, ну и здравый смысл - 700 тыр - это 10 в долларах - чехия, финляндия, прочая скандинавия, да даже штаты со стипендией, не говоря уже о бесплатных германиях и прочих австриях, еще в белоруссии - советский союз и хорошее образование))) кому будет нужен бесперспективный мгу при таких ценах, дети пойдут и украсят собой вышку со скидками как минимум, вышка подсуетится и откроет там биофак))) или сделают другой вуз модным (есличо я сама мгу закончила и нежно его люблю, но махина неповоротливая и давно отсталая)))
не нагнетайте, дамы, не пугайте автора, все получат то, что хотят...много раз были трудные времена..мы отучились, и дети наши отучатся))
добавлю - на днях рассказали - девочка из минского университета уезжает в mit.. на дружественном форуме читаю историю девочки, мама рассказывает, которая в корее учится...подружка дочери вместо мархи в финский университет готовится и тд и тп
а еще - попадалось - онлайн школы мировых университетов есть за эти деньги))
ВШЭ уже "подсуетилась", там уже есть биофак https://biology.hse.ru/
Не все мечтают жить за границей, бесплатное обучение за рубежом оттягивает достаточно много на проживание-содержание, "штаты со стипендией" - на бакалавриате трудно заиметь, ну и не все факультеты МГУ "отсталые".
Эх.... поверьте человеку, который погрузился в тему. США со стипендией от 40 тыс долларов в год, продление визы очень сомнительно. Европа - половина от суммы США, учитывая стоимость проживания. Бесплатная Германия с этого года разрешила вводить плату самим землям - за три года станет от10 тыс в год + проживание + немецкий. Как сказала мне мама 2 детей, учащихся в Европе за партой, а не в лабораториях , - не обманывай себя, с медициной, транспортом и тп это около 1,5 млн в год.
(принесла вам и себе валерьянки)))
ничего, нормально все будет, мы что-нибудь придумаем, в первый раз что ли, дети умные и с характером - не пропадут, а у автора еще и трудяга))
я еще не вникала плотно, но у меня вокруг всякие обнадеживающие истории
Именно так и хотела написать. Мы договорились ,чтобы дочь с подругой занимались у репетитора( 5000 2 часа занятий). Говорили еле -еле. Но девицы упорные,примерно одного уровня.
Идея отличная, только почему-то большинство родителей предпочитают занятия индивидуально. Очень трудно найти партнеров.
Родители и не могут найти - должны быть дети такого же уровня с такими же потребностями и таким же расписанием. Это только дети могут, с 90% вероятностью это должны быть одноклассники
Именно. Дочь занималась с подругой,они были одного уровня знаний,трудолюбивые,обязательные. Хотели именно к этому репетитору,но дорого( писала выше 5000 2 часа).
Без репетитора не бывает грамматики в сложных контекстах. Чтобы сделать это быстро, нужен тот, кто на этом специализируется. Все, что угодно, можно изучить самому, но не грамматику. Нужно где-то взять тонны контекстов и проаналировать ошибки и их причины. Это сложный часовой механизм, состоящий из красивых логических структур.
Если мама хочет установить его ребенку в голове, значит, нужно нанять репетитора и самой ходить в рваных трусах и без косметики, а за красивые логические структуры уплатить. Грамматист 20 лет преподает и на 21 году видит новый контекст, которого он раньше не видел. Оно даром не бывает.
Грамматист сам с репетиторами учился, потом учился и учился, потом преподавал лет 20, потом сам удивился, ах, какая чудесная структура. А они хотят даром.
За границей есть методы тестировать грамматику в контексте специальности. Грамматику прячут, ее прячут глубоко в контекст. Если знаешь логические структуры, ты это видишь мгновенно, тебе все равно, что это за слова, что они означают, и что половины слов ты не знаешь. Ты видишь, где сломана структура. Чтобы довести до такого автоматизма, либо нужны годы и годы, либо те, кто знает, как это установить в голове, натаскать этого щенка на боевую овчарку, которая зубами схватит каждый балл.
Например, полстраницы бюрократического текста, я половины не понимаю, но я мгновенно вижу, что там косвенный вопрос, т.е. после вопросительного слова в середине предложения должно стоять подлежащее, потом глагол. Мне все равно, что это за страница, о чем она - я вижу этот сломанный порядок слов, потому что мой мозг прогоняет список тем, на которые тестируют. Меня смысл текста не интересует. Я полностью отключаю мозг на понимание смысла, меня интересуют только структуры.
Или однородные члены предложения закручены так, что тестируют степени сравнения: стоит сравнительная степень и союз "и" или "или" - где-то должна быть параллельная структура, ага, а они влепили туда что-то другое - это место, где тестируют. Я смотрю не все "и" и на все "или", потому что у нас любят резать на однородных членах предложения, на порядке слов в косвенных вопросах, в России свои какие-то правила. Это нужно человека натаскать.
Режут на простом. Например, степени сравнения все знают, что сравнение 3+ - это превосходная степень. Можно дать контекст сравнить рост студента со всем классом, но написать так, что "выше любого из класса". Человек видит "весь класс" и думает "больше трех", а там "любой", т.е. сравнение из 2 по очереди, потом опять 2 - сравнительная степень.
Мало знать материал, нужно понимать, KAK они на нем режут. Если я дам условное предложение со страд. залогом и засуну это в косвенную речь, а потом так незаметно там будет сломанная параллельная структура, там все утонут. Они будут смотреть на одно, а утонут в другом. Я могу утопить любого спеца по грамматике и утопить красиво. Он будет искать одно, а я засуну другое.
Этому учатся ДЕСЯТИЛЕТИЯ.
Можно изучить все правила и написать тонны упражнений, а специалисты расставят контексты, и ученик сделает все ошибки, которые они захотят, чтобы он сделал. Можно, конечно, написать около 500 страниц упражнений по грамматике автора Бетти Азар, потом нанять именно грамматиста для того, чтобы научил делать те контексты, на которых у них в вузе заваливают, потом другого грамматиста, потом третьего. Пусть даст тест, самый сложный с его точки зрения, и проработал все слабые места, потом пусть другой так же проработает, потом специалиста по стандартизированным тестам нанять. Так прогнать все, что бывает, когда в одно предложение запихали все, что смогли.
Автору вопроса по английскому нужен грамматист.
Другой вопрос, а зачем вообще такой сюжет. Судя по описанию у ребенка другие таланты, чем те, которые автор считает талантом. Она не решит задачу, требующую ВИДЕНИЯ. Ну и не надо. Там, скорее всего, большой объем памяти и способность выполнить любое скучное дело.
Бухгалтерия и финансы. Статистика. Будет преподавать что-нибудь скучное китайским студентам в американском вузе. Не нужно ей ничего творческого и ничего, где субъективно оценивают. Бухучет и аудит. Или будет делать аудит в американской нефтянке. Самое то. В России считают талантом только тех, кто сочиняет музыку и создает новое оружие. А в интересных сферах везде в мире нужны связи. Читать лекцию в музее за большую зарплату есть кому. Когда профессия скучная и требует мозгов, туда одни не пойдут, а другие на смогут. Вот туда и нужно топать дочери автора. Закончит магистратуру и поедет в другие страны.
Проблема с теми местами, где интересно и не нужно напрягаться, в том, что слишком много желающих там сидеть. На работы преподавать английскую литературу приходит 250 резюме с учеными степенями, и каждый написал диссертацию, как очередная революция 17 века нашла свое отражение в романе очередного автора. И 249 человек не получат ничего.
А в бухгалтерии еще отлично люди кормятся, а уж, если они там родят трактат, который сравнит аудит с греческой драмой, их назовут гениями. Еще они получать 200 тысяч долларов в год. И будут щеки надувать.
Эх, говорили мне, что еще в 1930-е мой дедушка сводил баланс всем глупым бабам в городе, и они несли ему денежку. И вот этот сигнал в потоке информации я пропустила. Ничего не изменилось: до сих пор там люди нужны. Полудурочных нанимают, берут своих людей, дают им высокую зарплату, а потом нужен аудитор, который молча исправит их бред. А анализировать романы уже 250 человек на место. И каждый с PhD.
В заключении (так сказать, для коухиринса текста, слово "в заключении"), нужны репетиторы, которые понимают, на чем можно резать, на каких структурах, и могут это установить в голове, как инженерную структуру. Несущие стены, так сказать. Заколотят, отшлифуют и отполируют. Доведут до совершенства.
Некогда перечитывать свою мудрость, но, ясное дело, что в заключение. Скоро совсем русский забуду в транслите.:(((((((((((((((((((((((
Талант запомнить много и сделать любую муру - это другой тип таланта. Они не могут сами изобрести образ. Они могут найти всех литературных критиков, запомнить и пересказать. И вмакнуть носом профессора, который по этому рассказику прочитал 5 авторов, а студент пересказал семерых. Поэтому заткнись, профессор, и ставь 5. Нынче сложно этот талант монетизировать на ниве гуманитарных наук.
В мире сейчас люди с пачкой языков, натренированные в одном вузе на статистику, в другом - на фортепиано, в третьем они диссертацию по герменевтике сочинили, в четвертом они свободу слова развивали. И все хотят на гуманитарную кафедру, приходить на работу 2 дня в неделю и большую зарплату. В богатых странах народу... Очуметь. И они все многостаночники. Они уже и руководили отделом маркетинга, и преподавали в Сингапуре, и госдеп им на свободу выделил, и они все хотят где-то приткнуться с лекцией про сравнение арабской литературы с американской. И присобачить философию диссидентов при коммунизме сбоку. Потому что у них 5 поколений профессоров, дедушка сидел в тюрьме за коммунизм, а дядя спился после того, как был парторгом в Индии. И их везде 250 человек. И все с пеленок натасканы на все языки. И немецкий, и френч, и английский, и словацкий на случай, если из Марокко придется ехать в Словакию. И любой тест сдадут.
Очень хорошо написано. Только, к сожалению, это не для большей части аудитории евы. Раньше было гораздо больше вменяемых мам, которые делились своим опытом и предлагали очень полезные ссылки. Такие и сейчас есть, но, судя по постам, гораздо больше тех, кто на любое возражение отвечает потоком гадостей.
Вы с таким двойным смыслом =D>
Спасибо, настроение подняли.
Если серьёзно, то да, конечно много "если".
Напишу кратко: шансов мало, шансы только на то, что ребенок будет землю есть, чтобы выучить и поступить. Причем сам, школа не помощник. Бывает ли такое? Здесь была прекрасная история Белки, сын которой захотел и предпринял все шаги для этого, сказка стала былью. Сможет ли ваш ребенок - только вы знаете. Но не отбрасывайте тогда региональные вузы - вон в Калининграде были, 30 тыс один вуз, 80 второй, везде реклама. Другой регион - тоже какие-то совсем разумные деньги. Главное, не ставить крест и иметь вариант в случае провала, вы ж видели, с 296 баллами не поступали. Как кто-то писал, реализм мамы должен победить.