Почему так все боятся рабочих профессий?
Навеяло всеми темами, где обсуждают поверхностную учебу детей-школьников.
У всех мам этих детей страх, что ребенок останется без профессии и без работы в будущем и засядит в квартире у родителей иждивенцем.
Почему вы, родители, не нацеливаете таких детей на получение хороших рабочих специальностей. Этому еще, слава богу, пока бесплатно учат в средних учебных заведениях.
И уже в 19-20 лет ваши подростки уже могут работать и зарабатывать по специальности.
Просто те, кто нацеливает - об этом не пишут. Один из моих сыновей учится кое-как. Умный, но ленивый (остальные - медалисты, отличники итп итд). Если чуда не случится - привет, техникум. Парень вполне серьезно рассуждает о работе сварщиком или электриком. Интересуется, кто больше получает. Боюсь ему говорить, какие деньги получает хороший токарь или сварщик - иначе совсем на учебу забьет.
НО. Как-то озвучила это вслух - в глазах у знакомых непонимание. Поэтому молчу на эту тему. Мое мнение - пусть взрослеет, армия, так армия, ПТУ или техникум - уже себя прокормит. А дальше пусть сам определяется.
вы такие странные, вы вообще хоть что то знаете о работе сварщика?насколько она сложная и убийственная для здоровья.мой дядя всю жизнь сварщиком отработал-сейчас ему 60 лет и это развалина..человееская развалина.Глаза,ноги.колени.суставы.Плюс травма на производстве.и его коллеги все в жутком состоянии..
Да, вы правы. Поэтому я должна жизнь и здоровье положить, чтобы детинушку тащить до пенсии, но "по правилам" - сначала в вуз устроить-оплатить, потом на хорошую работу итд.
У вас, да как и у многих, видение - раз сварщик, то на всю жизнь, раз получил в вузе одну специальность - то по ней и работай.
Хочет парень попробовать себя - пусть пробует. Он уже сейчас руками прекрасно работает, столярка у него хобби и предпрофессиональное образование за плечами.
П.С. У меня подруга - бухгалтер. У нее колени, суставы, артриты. Нет еще 50. Знакомый, нет еще 50, катаракта. Отец - вся работа за ПК + спортом занимался - из болячек не выбирается, развалина, ему 60+. Мама вообще в 60 инвалидом стала, работала не сварщиком-токарем, работала в госсекторе, рабочее место - ПК-стол-стул.
Нет, вы все же не понимаете.Я вам все в лайт режиме рассказала.Раз не понимаете-расскажу подробнее-на дядю моего упала на производстве железная хрень.Колено было вырвано ,второе колено просто чудом не раздроблено было.Две ноги-сразу нет.9 месяцев в больнице.До этого, сильнейшая травма руки в результате несчастного случаясь ожогом .Руку спасли.Глаза сварщика-отдельная история..Муж нашей родственницы работал на заводе- несчастный случай, обварили его .Умер молодым, оставив жену с двумя малолетними детьми.Вот что такое производство!!А то, что ваш сыночек там руками мастерит у себя в гараже-хаха так это пожалуйста.Наш племянник так же всему научен отцом.И сам приме сварил ,и бетон месит ,и плитку положить может.Все это у себя на даче.Разница очевидна, не так ли?
У вас свои семейные страшилки, у нас свои. Если из всего, написанного мною, вы выхватили только слово "сварщик", то это проблема вашего восприятия.
Вы странная. На любом производстве и в любой специальности есть куча рисков, кругом они свои и плюс еще есть человеческий фактор. Я работаю в нефтянке, куда многие рвутся. Сказать, что это опасно-ничего не сказать, при этом, что бы попасть в опасную ситуацию иметь рабочую специальность совсем не обязательно.
я странная? или вы? в нефтянке люди хотя бы деньги получают приличные ..или скорее не приличные.а дядя - сварщик получал всегда копейки.При этом такие риски.Но речь о чем? о профессии-так вот, имея ребенка и выбирая где же ему работать- тяжелый физический труд на производстве рабочим ,убивая свое здоровье , с риском получить травму за хорошие деньги (допустим ) или белым воротничком -без риска для здоровья ,в чистоте и красоте? ответ очевиден. не понимаюсь чем спорить? даже 100 лет назад старались отпрысков в люди вывести -грамоте обучить..что бы жизнь легче была.
Оо, один мой знакомый электрик приехал в москву лет 13-14 назад. Работает в мосэнерго посменно. В остальное время калымит. Купил двушку в строящемся доме в отрадном. Имеет 2 порша. Дом построил у себя на родине, который планировал сдавать туристам. Сейчас двушку поменяли на трешку. Все без ипотек. За это время женился, родил двоих детей, получил ВО.
В смысле верьте. Вы читать умеете-«мой знакомый». Из моих краев. А замуж за него вышла девочка, с которой вместе снимали квартиру. Что вам непонятного?
Ну вы-то , конечно , все про всех знаете. Не надо брызгать желчью от зависти
Я другой аноним. Вы просто никогда не интересовались зарплатой хорошего электрика, поэтому сразу видно ваше недоумение. Я вам больше скажу, мои знакомые живут в Подмосковье уже 11 лет, переехали из региона. Так вот купили себе квартиру, сыну в Москве и маме рядом с собой. Машины не порш конечно на много проще, но есть у всех! Знакомая только успевает фотки с шубами постить в инсте. Я когда узнала, так же как вы в шоке была,что электрик так зарабатывает хорошо.
Вспомнила сейчас еще про мужа коллеги. Она его вывезла из Липецка, где он работал на заводе за 18 тыс и ничего не хотел. Но вдруг собрался. Она сняла квартиру( сама из челябинской обл) , содержала его месяца 4. Он в это время ходил типа учеником бесплатно( его , к слову, родственник девочки позвал на эту работу) Мы, честно, ни во что это не верили. В итоге через год купил бмв( ну да, за миллион, но все же) , еще через год поженились, к рождению ребенка купили квартиру в видном двушку, сделали ремонт. Пришлось машину продать. Сейчас ребенку больше года, машину купили другую. Устанавливает сигнализации в лексусах. Она говорила, что тыс по 10 в день приносит. И это года за 3-4. А так бы сидел у себя в липецке, она его года 2-3 не могла оттуда выманить
Ой, блин там одно название для таких как вы...ой пооооршшш))). Кайены бу стоят дешевле дишмансокй Киа рио например)))
Простите, для каких таких как я?
Таким как вы объяснить что подержанный порш еще дороже нового обходится в содержании? Вы понятия не имеете во сколько такие машины обходятся.
Если бы вы знали, какие машины стоят у панельки напротив моего дома)) Пока только Ламборгини нет.
мой тоже всерьез рассуждал, как классно быть сварщиком и как хорошо они зарабатывают, только все до поры до времени, пока не умирают не дожив до 50. Не забудьте вместе с суммой заработка озвучить ему и срок жизни, и заболевания, сопутствующие работе сварщика. У моего пыла поубавилось, рвение к учебе пока не проснулось, н и в сварщики идти расхотелось. Правда у нас пока 8 класс, еще есть время для учебы.
А вы скажите сколько хороший электрик или сварщик получает. Или механик. Вы фиг,что построите без людей этих профессий. У меня муж начальник в бюджетной сфере, зп 40 в месяц, была 60))) И вот когда стала 40, то он стал брать подработку электрикой. Так мы жить хоть нормально стали! Хороший электрик очень дорого стоит. К нему очередь т.к. сарафанное радио разнеслось дай боже. Люди сами за ним бегают. Он даже рекламу не дает. Так вот он за 4 дня работы электриком получает на много больше, чем за месяц на своей работе.
Другой пример механик на спец техники зп 150 и больше. У подруги муж сварщик зп 130 в мес.Да это не Москва, мы регион и очень отдаленный, но разница между зп начальника и хорошего рабочего порой сильно разнится. Не всегда рабочая профессия это плохо.
А работать потом где? Работы вредные, опасные. Соблюдение правил тб никого не волнует. Да и платят сколько попало.
Пока профессия попадает в зону чьих-то крупных интересов - будут платить. Выйдет, и будешь работать за 10 тыс. А куда деваться, сварщик плотником пойти не сможет.
В любой рабочей профессии можно быть частным предпринимателем, т.е. работать сдельно как ИП.
Что-то у вас не так наставлено, у нас сварщики получают не просто хорошую зарплату, а очень хорошую. Правда из нашей Восточной Европы свои сварщики сваливают в Западную, т.к. там зарплата еще выше, но это ничего не меняет на том факте, что сварщик с высокой квалификацией живет очень неплохо. Обращу ваше внимание на то, что сварщики нужны всегда, попадают они в зону крупных интересов или не попадают. Это кирпичи на стройке подавать сможет каждый, а квалифицированные сварщики на деревьях не растут.
Любую возможность использовала, еще с 5 лет молоток держать научили, старше стал уже мог крыльцо построить, колодец выкопать, сруб ставил, помогал бригаде, сварку освоил лет в 14, машину водить умеет лет с 16, починить может машину мотоцикл, да все он умеет руками, даже электрику, что не знал находил у кого спросить.
Вот только поступил без проблем в университет, и сейчас аналитиком работает в крупной компании в Европе.
Это вы моего мужа описали.
Вообще у любого мужчины должна быть рабочая профессия и навыки.
Но при этом он может быть хоть аналитиком, хоть специалистом по продажам.
Потому что мы с мужем в наших семьях первое поколение интеллигенции, зарабатывающее деньги собственным умом посредствам ВО. Сделали, так сказать, шаг вперёд, даже не мыслим, что дети сделают этот же шаг назад.
Делайте ставку на будущих внуков.
А от детей требуйте, чтобы получали хорошо оплачиваемую рабочую профессию.
Будут в их семьях деньги, будут и у ваших внуков английский, теннис, топовые школы.
)))))))))))))))))))))))) реально видно прям первое поколение )))))))))))
какое отношение вы имеете к интеллигенции поясните буттьтетаклюбезны)))))
"первое поколение интеллигенции" - спасибо за подаренную улыбку )))
Желаю, чтобы ваши комплексы не сильно отразились на ваших детях.
Кто вам сказал, что вы таким образом попали в ряды интеллигенции? В нашей стране некоторые интеллигенты дворниками работали и в других рабочих (или даже чернорабочих) профессиях были замечены в разные периоды жизни. Интеллигентности от них не убыло, как вам не прибавило одно лишь высшее образование и переход в класс белых воротничков.
при помощи невнятной "вышки" вы никакой шаг никуда не сделали, не обольщайтесь.
одним высшим образованием переход не обеспечивается
Комплексы у людей.
Я считаю, что мужчине обязательно нужно получить рабочую профессию, а уж потом можно и в/о - если захочет и потянет.
А то сейчас слишком много тех, у кого непонятно какое образование - не обязательно высшее, но по специальности ни дня не работали....всякими продавцами и охранниками в основном.
У меня есть понятие - состоявшийся мужчина, который знает, что хочет и как это достичь, и умеющий зарабатывать, и нечто-переросток, которое мечется в проруби.
Дочь сама будет выбирать за кого ей выходить замуж.
Да никто не боится.
Но все желают своим детям благосостояния и здоровья.
Но чтобы хорошо зарабатывать руками, нужно иметь либо отменное здоровье, выносливость и ловкость (в противном случае имеющееся среднее здоровье - гробится), либо обладать "ручными" талантами (а это случается не чаще, чем умственные и творческие таланты).
Для меня среднее-специальное для моего ребенка - это мечта.
Окончание школы под большим вопросом.
Что с ним дальше делать - ума не приложу.
Вот-вот ) У меня тоже средний, и тоже творческий. И кулинарный техникум мы рассматриваем наравне с другими, так как любит готовить (печет мне пирожные и печенье)
У меня муж - водолей. Придёт - заставлю печь себе пирожные.
Кстати, дочь тоже водолей, так вот она печёёёт.
С рабочими профессиями даже за границей проще, если кому- то принципиально.
В принципе любая, которой можно обучиться.
Но самые оплачиваемые - это токарь, газоэлектросварщик, водитель, электрик, сантехник.
множество профессий скоро исчезнет, особенно тех, кто сидит на жо весь день. из заменят роботы.в европе их уже, во многис случаях, заменили.
Я не боюсь. Совершенно спокойно отношусь к этому, особенно сейчас, когда вижу сколько мужиков "умственного труда" остаются без работы, особенно при смене режимов, во время кризисов, или при достижении определенного возраста.
Лучшая профессия, это голова+руки, пусть рабочая, у них будет хлеб всегда.
У моей приятельницы такой папа. Хорошо содержал семье, руки золотые, вот только сейчас совсем больной, позвоночник прооперировали
Вы работу паркетчика хорошо представляете?
У меня девочки. Юбку сшить или что-то сделать руками смогут, а вот целый день швеей? это уже совсем другое.
Если дети умные, родители пытаются дать образование, а уж дальше как пойдет.
Примеров вокруг много разных. Брат подруги, 2 ВО, умный, но водитель. Отношение к жизни
Чтобы сохранить здоровье нужно иметь высокие цены.
Положил паркет в доме 150 кв. м, выставил счет за работу в 70 000 руб без материала и можно передохнуть.
А потом за новый заказ браться.
Ну я и говорю. Пока не представляете что значит когда не можешь делать физически такие вещи.
Муж моей подруги краснодеревщик, получал образование еще в советские времена. Заказчиков много, включая монастыри и церкви. Но у них свой дом, большой участок, где расположена мастерская. Очень дорогие обрабатывающие станки и др. оборудование. Работа не самая легкая.
Чтобы работать по индивидуальным заказам, нужно иметь многолетний опыт работы, хороших поставщиков дерева и много всего остального.)) Годам к 40-ка стать профи со своей клиентурой можно, если очень постараться.
Я как раз ничего не думаю. Потому что очень хорошо это знаю. И про медицину с юриспруденцией в том числе.
Вообще-то прежде чем стать таким мастером, всё равно придётся получить высшее художественное да поработать мозгом от истории искусств до начертательной геометрии и сопромата.
Если парень совсем не бум- бум в технических дисциплинах, то отправляйте его на курсы парикмахеров и барберов.
Всегда работа будет. И деньги.
Совершенно не боюсь, но и перспектив не вижу. Один из сыновей уже работает рабочим, откровенно пинает балду на наукоемком производстве. Корки о во получил на вечернем.
Я всегда верила в своих детей и никогда не было никакого страха, что они останутся невостребованными.
Сын в студенческие годы ремонты в квартирах делал, машины ремонтировал. Свёкр в сантехнике был супер профессионал и частично передал своё мастерство внуку, он мог бы стать и сантехником, если бы захотел....
Ну, во-первых, не каждая деточка умеет и любит работать руками. Обычно проблемы с получением образования имеются у ленивых и пофигистичных деточек. И какой из него рабочий? в рабочей профессии надо вкалывать, чтобы заработки нормальные были.
Во-вторых, низкое качество рабочих мест. в Москве рабочие как правило нужны на стройках. Вкалывают 16/7 на морозе, с дичайшими нарушениями техники безопасности. Мало кто своей деточке такого пожелает.
Да?
А машину, кто вам на автосервисе ремонтирует?
А зубным техником, кто у вас в поликлиники работает?
А кто вам суши/ ролы закручивает?
Хороший автослесарь или автомеханик - это талант. Хороший повар - тоже. Мед специальности вообще очень специфичны.
Потому что а) это физический труд (часто тяжелый) со всеми вытекающими, люди умственного труда при прочих равных живут дольше; б) отсутствие карьерных перспектив, человек без ВО дорастет максимум до бригадира; в) все рабочие процессы стремительно роботизируются, никакой гарантии, что рабочие не останутся без работы нет.
Жалею, что не получила после 9го класса какую-нибудь жизненную профессию типа медсестры, швеи, маляра или повара. Закончила сначала техникум, потом институт, но на совершенно ненужную мне профессию. Какая-нибудь прикладная профессия была бы гораздо полезнее
Вам никто не мешал закончить институт по нормальному направлению с актуальной профессией. Вы бы и техникум с какой-нибудь ненужной профессией закончили.
А так - я видела этих людей. Давно прошли времена, когда фрезеровщик-слесарь был уважаемым человеком, это прокуренные матюгающиеся люди. Редкость среди них кто-то типа Гоши-Гоги. Физический труд - это огромные требования к здоровью, к физическим возможностям, малейшая проблема со здоровьем и остался без куска хлеба. Опять же механизация производства. Сегодня вас целый цех, а завтра станок с ЧПУ поставили и иди-гуляй в поисках работы. Знакомый - ювелир, остался без работы после механизации линий на ювелирном заводе. Совсем без работы. Все эти штучные мастера, передаваемые из рук в руки тоже вещь ненадежная. Сегодня кому-то нужен резной шкаф красного дерева, а завтра - фиг. Сегодня нужен строитель волшебный, а завтра десять бригад таджиков приехали.
Почему же, очень пригодилось бы по жизни) Например, маляр. Сама бы себе косметические ремонты делала. Ну, т.е. я и так кое-что могу, но пришлось в инете учиться) Или швея. Такие проекты занавесок у меня в голове, и одежды)) Нашила бы себе всего) Может, и не удалось бы именно работать, но в определенные моменты подработать точно могла бы. Ручную работу люблю, присутствует "ручная смекалка".
Ненужное образование получилось, потому что после школы мне не удалось устроиться на какую-либо работу, родители мечтали, чтоб сама себя обеспечивала. Пришлось им еще 2 года техникума меня кормить. Выбрать что-то лучшее не вышло- у меня не было опыта, четких желаний, совета старшего.
Через несколько лет после техникума встал вопрос о высшем, потому что начальнику мое средне-специальное не нравилось. Мне зачли часы и надо было только 3,5 года учиться на эту специальность. Какую-либо другую было глупо начинать именно тогда, проще было закончить начатое.
Заканчивала уже переехав заграницу ))
Сейчас наконец учу то, что всегда хотела)
тетя всю жизнь работала на химическом заводе, в 50 оформила пенсию (за вредность), перешла работать в профилакторий уборщицей. Потом еще лет 7 отработала уборщицей школе.
Стала терять слух - последствия работы в цехе.
Двоюродный брат - также всю жизнь на заводе. Тоже ранняя пенсия.
Жили бедно всю жизнь, хоть и поездили по профсоюзным путевкам в советское время. Отпуск большой был.
Т.е. евы, если я вас правильно поняла, то вы грудью ляжете, но ребенка выучите в институте, даже если и балбес?
Не грудью, а деньгами.
Ну и что, что балбес? Это не причина, чтоб гробить детачку.
От детачка изучил токарку и плавку и пошел дальше.
Уж лучше он в чистом офисе будет проэкты лепить, чем лить металл
Балбес в офисе - это 30- 40 косарей в месяц. И под сокращение первый кандидат...
Короче, всех балбесов родители продвигают в программисты и в медицину.
Это было бы смешно, если не было бы так грустно.
Ну-ну, балбеса даже платно на врача и программиста не выучить. Для этих профессий мозги очень нужны.
В программисты бесполезно подвигать балбеса.
Большие зарплаты платят не за диплом а за компетенции и результат.
Балбес выше джуна не поднимется и с того места выгонят. Если код будет с багами, отчёты косячные, сроки выполнения проекта или компонента провален
Балбес- программист ничего не добьется. Это одна из тех отраслей, где работодателей меньше волнует диплом и больше - реальные компетенции. Хоть какой у тебя диплом, но если ты провалил тестовые задания - сразу до свидания.
Это у меня муж всегда мечтал быть автослесарем. У него к этому талант на самом деле. Родители воткнули его в платный институт. Стал экономистом. Аспирантура. Работает главбухом. Работу свою не любит. Никаких финансовых высот там не добился. В свободное время сам ремонтирует свои авто. Смотрю на него и понимаю, что работая где-нибудь в сервисе или гараже, добился бы большего, ну или хотя бы занимался тем, что любит.
А как же честолюбие родителей?
Им бы перед знакомыми было стыдно, что не дали сыну образование.
Да, и не факт, что и вы вышли бы замуж за автослесаря.
А вот за экономиста как- то приятнее замуж выходить...
Так в том то и дело, что и я повелась не на того человека, кем он на самом деле является. В душЕ он именно автослесарь. Вот готовлюсь к разводу, мы в разных абсолютно мирах живем.
На это родители и рассчитывали - " рыбка проглотила наживку".
Причем и вы, и его окружение, и его начальник.
Первый муж был без ВО. Я там ниже написала.
У меня самой кстати 2 ВО - техническое и экономическое.
Совместные только дети. Мы даже не общаемся уже, не о чем, никаких совместных планов и дел, кроме детей, по этому и разводимся.
Удовлетворения и самореализации. Сейчас у него зп ниже средней в его области. И окружение было бы соответствующим и жену выбрал бы себе, у которой интересы дальше мытья полов, подтирания детских поп и просмотра сериалов не уходило. И все были бы счастливы.
Муж моей подруги ушел из бухов-финансистов в дальнобойщики.
Ну... типа ИП... грузоперевозки. Грузовичок купил японский.
Потом еще грузовичков прикупил, нанял водителей... сам перестал в рейсы ходить.
Но три года крутил баранку сам. И был абсолютно счастлив.
Внешне такой типичный "планктон" был - с пузиком, лысеющим лбом и в очочках.:ups3
Как все в офисЕ(с) отсидел 15 лет.
Он имел какое-то отношение к сфере грузоперевозок? Нужно же в теме быть, где заказы брать. Плюс иметь хорошее здоровье. У дальнобойщиков тоже, как правило, как у всех профессиональных водителей, проблемы со спиной. Я езжу много и часто на заправках их встречаю. Ну, старше 60 мне не попадались. Обычно до 50.
Это он заработал столько на перевозках, что смог купить несколько грузовиков?
Ну.... у тех, чье взросление пришлось на 90-е, было много .. друзей из разных сфер. И набор скилов пошире, чем у нынешних 30-летних.:ups3
Здоровье было нормальным. И улучшилось после ухода с сидячей работы - исчез лишний вес и "нервность".
Ему было под сорок. На несколько грузовиков - да, заработал перевозками. Еще подруге "бизнес купил" - патент, полный ювелирный фарш, ремонт в квартире с выделением мастерской...
Первый грузовик купил, продав свою легковушку. Подержанный, естественно.
Сейчас ему под 60. Как сейчас со здоровьем и бизнесом - не в курсе. Подруга развелась с ним 10 лет назад:mda
Понятно. То есть связи были. Насчёт улучшилось здоровье как-то сомнительно, что от сидения сутками в грузовике может улучшится здоровье. Очень тяжёлая и опасная работа. Вижу их во множестве аварий. Переутомление, засыпают за рулём. В кюветах много большегрузов. Плюс ещё и бандиты на дорогах грабят и убивают. Да-да, не в 90-е, а сейчас. То, что он работал ПОД сорок, верится. Но не старше. А дальше да, только нанимать молодых.
У них в семье это тоже было. Отец мужа в 90е из директора фабрики, которая закрылась, стал дальнобойщиком, чтобы семью кормить. Был у него свой "автопарк", ремонтом которого он сам занимался, а потом и сын научился, глядя на него. Но, денег, реально на этом не поднял, так, на питание.
Как интересно звучит 'в офисе отсидел 15 лет'. Многие кидались получить бесполезное образование, чтобы где то сидеть в тепле. В итоге с кризисом все поняли, что если нет второй профессии, и таланта делать что нравится, остаются за бортом. И если человек со своим углом и повезло с семьёй проблем нет, пойдешь в любое место, даже с переучиванием.
У меня муж уходит в 6 на работу, а приходит к 8 вечера, чтобы заработать среднюю зп, которую хватит на пропитание семьи. Так что...
А, еще вспомнила, у меня первый муж был без ВО. Кулинарный техникум за плечами и армия на Таджикско-Авганской границе)
Когда с ним познакомилась, он стеклопакеты устанавливал, когда разводилась, он был шеф-повором в ведущих ресторанах Москвы.
А вы что же? Попробуйте тоже работать, возможно ему не придется на весь день уходить.
Я работаю из дома, хотя в декретном отпуске официально, младшему 1,5 года. Мы уже почти не живем вместе.
НЕ то, что не боюсь, наоборот вижу, что рабочие специальности= это большие возможности и деньги.
Я работала экономистом завода, про рабочих все знаю. Особенно их станочников, особенно наладчиков станков с ЧПУ.зарплату. Так она была в разы больше зарплаты ИТР. Имею ввиду рабочих-
И лифт социальный неплохой - директор завода начал с простого фрезеровщика, потом уже получил ВО и пошло... начальники цехов тоже.
Простой шлифовщик пару лет назад купил себе домик на берегу в Болгарии... таких примеров много...
Ну и про здоровье - у нас не вредное предприятие, есть рабочие - им по 80 лет, вот в 85 один ушел на пенсию, ждал, пока его внук по целевому закончит ВУЗ и придет его сменит на посту :-)
Бывшие одноклассники дочкины пошли в техникум автослесарями и уже на 2 курсе получали на произв. практике 20-30 тыс. в месяц. В то время как на других ее знакомых мам тратили на ВО по 500 тыс. за год на учебу и ныли, как денег нет ни на что...
А напишите подробнее, плиз, что за производство это было? И вот как в принципе становятся станочниками-наладчиками чпу? Это техникум?
это производство и сейчас есть, НИИ + завод, просто я там теперь работаю не экономистом. Станочников-наладчиков готовят много колледжей, раньше это были техникумы и ПТУ.
Учиться 4 курса, со второго курса - произв. практика на заводах/предприятиях по профилю. К нашему НИИ прикреплено 2 колледжа. К каждому заводу есть такие прикрепления. Для практики и чаще всего там и остаются работать студенты. И в ВУЗах технических также.
Прикрепление колледжей по профилю - судостроение, машиностроение и т.п.
+1000 мы сбиваемся с ног в поисках таких специалистов, они теперь еще все крутые, не хотят на оклад, работают на фрилансе.
У нас дедулька один, наладчик такой, только на нашей компании в год зарабатывает около 1,2 млн на выездах! А сколько у него таких компаний как мы? Даже если две-три, уже неплохо.
А внешне.. ходит такой, скромный в джинсиках, с рюкзачком. Сейчас сына своего подтянул, на пару шабашат.
У меня парень СДВГшник, учится плохо, усидчивости нет, здоровье плохое, выносливости нет. Думаю дотянуть до 9 класса и дальше рабочую профессию. Только вот куда?
Водить-сразу нет, все его качества приведут через 5 минут к аварии. Электрик- тоже нет, он сначала делает, потом думает и рукожоп.
Он хочет в пожарные, но его просто не возьмут по здоровью. Повар, парикмахер не его и рукожоп. На стройку не хочу уже я. Блин, ну не санитаром же в больницу. Вот никак не могу придумать что ему предложить.
Да, в принципе много куда можно.
Выбирайте, чтобы тезникум/ колледж был с хорошей репутацией и готовил отличные кадры. Там таких рукожопых научат уму разуму.
Например, специалист по сантехническим наладкам и ремонту. Работа всегда будет.
А ему самому что нравится? Какие предметы в школе хорошо идут?
Вот здесь посмотрите: https://giperaktivnyj-rebenok.ru/professii-dlja-sdvg/
Не подходят таким рабочие специальности. Придется вышку получать.
Потом куда-нибудь в пиар, в рекламу, в промоушн. В общем, где шустрость и киздобольство важны.
Специальностей куча кроме перечисленных. Без разницы, куда пойдет, всегда можно переучиться, но при выборе учебного заведений смотрите, сможет ли сын потом продолжить обучение, желательно и по совсем другому профилю, если выбранный ему наконец не понравится. Т.е. если в учебном заведении не будет математики, то никогда ни на что технического он доучиваться пойти не сможет. Если он гуманитарий-разгуманитарий и математику ненавидит, то это не важно, пусть математики не будет. Что бы он ни выбрал и как бы ни облажался - это не конец света, а сын еще мелкий пацан, жизни не знает, что хочет - не знает, и ему страшно. Созреет - может вполне толковым и успешным стать, только крест на нем не ставьте.
Разговариваю с отчаявшимися знакомыми мамами, почти у всех бестолочи именно сыновья, видимо т.к. они просто позже взрослеют.
Боятся, потому что у самих руки из ж_пы растут, и дети такие же - делать ничего не могут.. имхо А с рабочей профессией нужно именно работать, а не сидеть на ж_пе говно..
Не боюсь абсолютно. Старший сын получает ВО, а вот младший с гораздо более слабыми способностями к обучению. Если ничего не изменится, не вижу необходимости в высшем образовании, зачем впихивать невпихуемое.
С мальчишками все понятно, есть денежные специальности.
А девочек куда кроме как ногти пилить?
Вот прям хотела тот же вопрос написать - есть ли такие профессии для девочек хлебные? И не требующие таланта от природы (типа парикмахера), а просто навыка и трудолюбия?
Моя хорошая знакомая зарабатывала на жизнь как частная портниха, лет 20 так проработала. И зарабатывала очень хорошо. Шила отменно. Но зрение потеряла почти полностью. Плюс у ребенка ее страшенная аллергия на платяную пыль. В какой-то момент сказала себе стоп и ушла "в офис". Начала с низов, сейчас начальник отдела. Счастлива. О шитье вспоминает как о страшном сне. Очень тяжелая работа.
Способности и сноровка решают. У меня сестра этим зарабатывала на жизнь. Умела и моделировать, и шить отлично из любой ткани, от шифона до брезента и бархата. Ей приносили просто картинку из журнала, и она за один-два дня это шила. Заказов было полно всегда, даже в сложные времена.
Даладна?
Это были "техникумы". Давали среднее специальное образование.
После окончания можно было поступать без экзаменов на третий курс профильного вуза.
В медулища сдавали химию и математику при поступлении. Довольно серьезные экзамены.
Впрочем... возможно, старинные еще дореволюционные медулища в Москве и неШто из вашего опыта - это "два мира-два детстве"
Я не сталкивалась напрямую, но наслышана. Дочь несколько лет назад искала без проживания для дальнего родственника. Делилась.
Одна из самых кошмарных работ. Молодым туда точно не надо. Только людям с жизненным опытом каким-то. Дементные или сильно больные пациенты способны легко довести до ручки.
Кондитер, флорист
Но, имхо, для того, чтобы преуспеть в этих областях, нужны какие-то склонности-способности.
не автор фразы про специфичность, но понимаю про специфичность, а вот описать ее тяжеловато. С ними все так. Но это не романтичные офисные мальчики. И чаще всего гуляки.
Конечно. Бывшая Средняя специальная школа милиции. Раньше давала среднее специальное образование. После окончания можно было идти на третий курс юрфаков или Вышки.
Заведение на Б.Черкизовской с 20-х годов известно.
Но туда не всех берут, конечно. Физическая подготовка очень важна.
ЗЫ: сейчас это какие-то "колледжи", конечно. Но выбирать лучше из тех, что имеют долгую историю, традиции и соответствующий уровень. А после можно и о юрфаке подумать.
Моя школьная подруга с полным отсутствием тяги и способностей к учебе пошла учиться на кондитера или сразу работать кондитером. У нее хорошо получалось, и уже в более взрослом возрасте она доучивалась в вечерней школе. Общались на бегу, по смыслу поняла, что ей готовы предложить должность технолога, но надо соответствовать по образованию. Выучилась, все у не ок.
Парикмахер, визажист, что-то с турбизнесом связаное (не помню названия, подружки у дочки пошли учиться), какая-то фигня, связаная с озеленением, флорист, разные виды бумагоперекладывания, типа референтов, работников банка без в/о. Гостиничный бизнес и сфера общественного питания - разные специальности, поваров в расчет не берем.
МИДовские курсы еще существуют?
Собсссно, вот....
http://www.college-mid.ru/
Знаю уже пожилую даму, которая сделала головокружительную карьеру.
Сейчас пенсионерка ООН.:ups3
ЗЫ: посмотрела...
После 9 класса только платные места.
После 11 - средний балл в аттестате должен быть не ниже 4,5
Русский и английский - 5 (с половиной;-)
Две знакомые после этих курсов получили высшее образавоние (вечернее), одновременно днем устроились работать в инофирмы (да, девочками на ресепшен), но обе сделали неплохую карьеру, одна в России, вторая в Швейцарии сейчас.
Вот и получается, что все девичьи профессии с художественным уклоном.
Нет таланта и адью.
Что швея, что кондитер.
Да даже парикмахер и ногтеточильщик.
Повар разве что остаётся.
Ну Здоровье мы не рассматриваем. Мальчишкам тоже оно нужно для рабочих специальностей.
А вот куда девочкам деваться я не представляю.
Поэтому своих настраиваю только на ВО.
А вы пообщайтесь с директорами колледжей, дающих рабочие профессии. Они вам расскажут, какой % выпускников смог найти работу по специальности. Я пересекаюсь регулярно с ними. Мизер в Москве может трудрустроиться. В нашем бывшем ЖЭКе, начальник участка, сантехник, до грузино-осетинского конфликта был там главным инженером завода. Поэтому в ЖЭКе никто без высшего образования и серьёзного опыта работы унитазы не меняет и краны не чинит.
Сварщик на участке один, пешком не ходит, возят на служебной машине. Сам только варит, подготовку всю делают за него. По-русски сварщик не говорит. У нас таких специалистов не готовят.
Есть у меня хороший знакомый, после аварии много лет преподаёт в колледже около дома, учит автослесарей. Лучший колледж по этому направлению в Москве.
За последние 10 лет оптимизация образования привела к тому, что все станки в колледже - дешёвые китайские. Их наладить невозможно, не то, что учить на них. Если раньше студенты сами работали, то теперь им издалека показывают. Программы сокращены и урезаны, нет оборудования, нет специалистов. А современные машины требуют уже совсем иных знаний, умений и навыков.
Посмотрите, кто готовит на кухнях ресторанов и кафе. Даю подсказку: это те, кто там же и живут, потому что работают без документов и разрешений. И это работа в адских условиях за копейки. Это в сериале Кухня все красиво и весело.
Мой студент со школы подрабатывает бариста. Корочки, курсы, опыт есть, медкнижка само собой. Работу можно найти за час. Но условия: точка открывается в 8.00, закрывается в 22.00. После закрытия все отмыть, снять остатки, это ещё на час. До открытия надо сделать тоже самое. Смен могут ставить 3-4 подряд, причём сегодня в парке горького, завтра в Тушино, послезавтра в Говорово. План 80 тысяч рублей. Не выполнил? Штраф. Салфетки не пересчитал? Штраф. Клиенту что-то не понравилось - штраф. Кто-то наблевал, а ты не отмыл за секунду - штраф. Отошёл пописать - штраф. Предыдущая смена не помыла за собой, а ты не успел отмыть за час - штраф. Кто-то спи.. л деньги из кассы - штраф на всех работавших на этой точке за неделю. Мечта же, а не работа, правда?
Последнее - ужас и, по-моему, нарушение всех существующих норм и законов. Но гастарбайтеры, приезжие будут держаться и за такую работу зубами-когтями. Туда же мошенники, а что, удобно очень - устроился с улицы, поработал, из кассы деньги спер и тю-тю. А руководство же не будет в полицию обращаться и вора ловить, зачем? Проще штрафов добросовестным работникам понавыписывать и потери "отбить".
Потому, что рабочие профессии это не только сантехник и электрик. Это токарь, сварщик, фрезеровщик и много кто еще.
Работы нет! Там где есть платят копейки, условия рабские. Кому не нравится-пошел вон.
Одно НО.
На бюджетные места в приличные техникумы конкурс приличный. Троечники просто мимо пролетают.
В педагогические колледжи на специальность "дефектология" берут с максимум 1-2 четверками.
А платное обучение не намного дешевле вузовского. И точно в хороших колледжах дороже, чем в заштатных вузах.
Например, на профессию "автослесарь".
Мальчик, который разбирает и собирает с 10 лет автомобили наравне с отцом, но у которого пополам троек и четверок в аттестате за 9 класс, поступил только на платное отделение.
150 тысяч в год
может так в Москве,в Питере колледжей с платными местами немного, большинство бесплатных, где платных мест принципе нет. Если мы про рабочие специальности говорим.
Технолог, наладчик - да. конкурс около 4 средний балл аттестата, но токарь, слесарь - 3,3 балла средний - добро пожаловать в этом году было...
Слишком легко по состоянию здоровья остаться без работы. у нас вон программисты, инженеры,физики до 75 работают, инженеры нууу до 47,потом им тяжело в командировки ездить,а тех,кто ручками работает в 45-я не видела в нашей отрасли(нефтянка)
я не боюсь. детей мотивирую на профессию, а не на получение высшего образование. другое дело, что мало профессий рабочих в наше время, способных обеспечить приемлимый уровень жизни. Трое из моих детей очень способные, учатся легко на отлично. а одному учеба тяжело дается. главное, мотивации нет. у него технический склад ума, любит программтрование. записала его на занятия частные с программистом один на один. посмотрим, что из этого выйдет . думала про работу электриком, но боюсь или самоубьется или убьет кого нибудь. рассеянный очень
А что, офисные все прилично получают? Оглянитесь и посмотрите, как сидят в офисах с ВО за 40-50 тыщ и ноют
по разному. мы не в России, в штатах, все производство в Китае. не лучшее место и время для рабочих профессий. электрики, правда, требуются, и даже не плохо оплачиваются. но моему сыну не подйдет, смотри выше.
Знакомый работает электриком. В 40 начал жалеть, что эту профессию выбрал, тяжело стало. Часто работа на стройках - там во время проводки электрики нет изоляции, отопления - холодно зимой. Лезть на столб в любую погоду - дождь, снег, жару тоже не сахар.
ваша правда. но ваш знакомый что-то рано сдулся. обычно до 50 на таких работах держаться более или менее. у меня брат сварщик монтажник. пока более или менее, так он за здоровьем не следит. курит, неправильное питание. ему под 50
Насколько я знаю он работает и после 50 может будет работать, просто осознал, что не лучшая профессия, мог лучше выбор сделать, с его же слов.
Ни для себя ( у меня есть ремесленная профессия - кондитер), ни для детей не боюсь. Что там думают все мне по барабану.
Не боюсь. Давно поняла, что в любой профессии можно преуспеть. Про уборщиц и дворников сильно утрируют. Ни разу в жизни не видела молодых дворников и уборщиц, это уж совсем редкое исключение. А в любой другой профессии, если делать хорошо и любить свое дело, можно и заработать и быть счастливым. Я отсидела в опостылевшем офисе много лети каждый день застрелиться хотела, все кляла себя что белый воротничок с высшим образованием и никому не нужна. То, чем я сейчас занимаюсь и хорошо зарабатываю - природные способности и то что я очень люблю, никакого образования не получала. Так что знаю о чем говорю. Главное чтобы нашли себя.
Я согласна. Что можно быть несчастным и никому не нужным в офисе. И ведь, по большому счету, офисная работа не нужна. Вот так хреново можно прожить: с высшим образованием, не дура, но работа ненавистна и бесполезна.
Смотря какая офисная работа. Перекладывание бумажек - то, что так распространено в России сейчас - и правда не нужна.
Уехали и до свидания. В России никто не бездельничает на работах. Успокойтесь.
Про перекладывание бумажек изначально не я написала. Пока вы не примите то, что профессионализм пока что очень низок - не будет улучшений к лучшему.
На полиграфические техникумы - ойййц... колледжи - советую обратить внимание.
Там на хорошем уровне изучают всякие графические редакторы, вёрстку и проч. Вполне востребовано.
В Москве вот
https://mipkif.mskobr.ru/abiturientu1/nashi_special_nosti/
ЗЫ: на ряд специальностей предусмотрены "творческие испытания"
Потому что в нашей стране производство развалили,а где оно есть -дешевле взять таджиков за 25 в месяц чем достойную зарплату россиянину платить.С рабочей профессией попасть на хорошее место нынче тяжелее чем после вуза хоть куда устроиться.
Мой двоюродный брат ремонтирует холодильники и кондиционеры, получаются хорошие деньги. Но это опасно(
В богатых странах тупые учатся на полицейских. Потом хорошая пенсия и возможности преподавать эти предметы молодому поколению тупых. Но и там бывает, что кого-то убили при исполнении. Поехали на вызов... и убили приехавших. Запросто. Потом в учебном заведении, где их учили, спустят флаг и почтят минутой молчания. Не бывает идеальных вариантов выбора профессии. А многие будут получать всю жизнь деньги ни за что, красить ногти на работе в оплачиваемое время и плевать в потолок. А кто-то будет служить на местном Севере. Как повезет. А кто-нибудь и большим начальником станет.... Или местным депутатом.
Или электрики. Бывает, что кого-то и током убило. Всякое бывает. Одно время рекламы было много, приглашающей женщин учиться на сварщиц. Во всех странах все хотят большую зарплату и ничего не делать: народ не разбежался в сварщики.
Фабрики все в Китае. Рабочие профессии в богатых странах: сантехник, электрик, автомеханик, плотник, слесарь, полицейский, диспетчер службы вызова полиции, охранник аэропорта, просто охранник, санитар Скорой помощи, мастер по ремонту печек и кондиционеров в частных домах, специалист по подключению телефонов и Интернета, секретарша, медсестра, гигиенист, который чистит зубы, медсестра реанимации, маркетологи всех мастей, например, хотя бы спортивных залов, прочие торгаши, обученные теориям убеждения в местных ПТУ, воспитатели детского сада и сиделки, а также социальные работники. Большинству пару лет в такой богательне отлично засчитывают потом за год в университетах. Только приходи и деньги плати.
Можно отсидеть даже иногда 3 года в такой богадельне, потом до бакалавра один год доучиться в универе.
Работы в мире все меньше. А народу полно. Каждое местное ПТУ предлагает обучить и на бухгалтера, и на журналиста радио. Только деньги плати. И курсы засчитывают в университетах.
Система образования в мире вытворяет чудеса. Нет у кого-то работы - они ему предложат обучиться на охранника тюрьмы. Потом ему все равно работы не дадут - ему предложат стать социальным работником. А потом - переучиться на воспитателя детского сада. А там реформы... Ужас. Им там дают сказки в стиле "Было у девочки две мамы" и так далее. Они по ним пишут задания. Всем заколачивают в головы модели "новомодных семей".
Такие вот рабочие профессии в богатых буржуйских странах. Одно время была модная профессия "дизайнер кухонь и ванных", но куда их потом всех девать... Тихо загнулись такие профессии.
Это как в Украине в 1990-е пытались открывать специальности "Учитель труда и английского языка", "Учитель танцев и английского языка". Мы только успевали сочинять учебные планы и методички, а специальность уже закрыли. Быстрее всех сдохла специальность учителя труда и английского. Будущие трудовики совсем не могли читать. :))))))))) Ни по-украински, ни по-английски...
В системе образования столько бывает безобразий, что в гробу переворачиваются все педагоги на том свете. А мы, нынешние просветители, надеемся на лучшее.
Толпы учатся на воспитателей. Толпы. Работы нет: они думают открыть свои конторки. И пишут домашки про сказки про двух мам и двух пап. Тьфу. Гадость какая.
В классах вешают рекламки. Африканский папа и африканский сын на картинке. Папа говорит, что любит сына-гея. Тьфу. И сорвать нельзя. Везде видеокамеры. Разве что свет выключить. А потом тихонечко вернуться в темноте и содрать со стены. И, как порядочный идеалист, положить в макулатуру, а не в мусор. Это не мусор. Это макулатура. Выполнил долг и прожил день борцом за светлое будущее. За экологию.
А в коридорах реклама: "У кого нет работы, Армия вас ждет с большой зарплатой".
Так и живут такие конторы, которые обучают рабочим профессиям. Потихонечку рекламки про геев таки срывают. В темноте. Несмотря на видеокамеры.
Я не боюсь и сама так работаю.Вопрос в другом.Физически нелегко и с каждым годом тяжкелее.Поэтому есть алтернатива-не физическая работа-продвигаю сейчас.Со стороны красиво,но доход маленький.Мне на престиж плевать,я хочу зарабатывать.
Конкретно там,где живу я,зарабатывают хорошо как раз рабочие профессии,но те,кто работает на себя.Вообще ,у нас реально заработать именно так,на себя.Но вкалывают мама не горюй.Например,открывают булочную.На это ,кстати,учиться нужно профильно.Ок.Пашут лет 10 семьей,встают в 3-4 утра ежедневно,потом-продают этот бизнес.Но успевают прилично заработать,но в таком темпе долго не продержишься.