Мамы топов
Расскажите, по каким пособиям занимались у вас математикой от 1 класса до 11. (алгебра плюс геометрия и все остальное)
Правда ли, что в топах материалы дают на два-три класса вперед на ряду с текущей программой? А что тогда в 11 делают? Второй курс вуза проходят? В чем вообще кардинальное отличие топа по математике от обычной школы, кроме того, что в обычной до 11 бездельники срывают уроки и учитель может быть библиотекарем, а этого так никто и не заметит?
Учителя там, главное, другие, хотя, конечно, они настроены работать с очень сильными детьми. Программа не вперёд, а вглубь и вширь идёт.
Без учебников, по лекциям и распечаткам. Частично вузовская программа. Частично олимпиадная математика. Вместо контрольной вариант ДВИ.
а смысл в этом есть? не страдает ли база в целом от такого растекания по древу.......во все стороны?
Если ребенок готов к обучению в такой школе, то базу он понимает на ходу полуинтуитивно. Если нет, то страдает.
вот, это полуинтуитивно смущает.. потому что не на 100% работает. а при пропуске уроков вообще ахтунг :(
складывается впечатление, что это и есть "фишка" топа. У нас есть то, чего ни у кого НЕТ и если пропустишь, что не догонишь. НО это какой-то поганенький подход. Удивляет, что он реально во всех топах. Те все топовские учителя считают это самой эффективной методикой работы. Охраняют авторские методики, как львы при входе в усадьбу
Да не охраняют, просто издать учебник - это очень большая отдельная работа, и на данный момент весьма неблагодарная. А так есть методички 57 школы, если какие-то листочки 2007, есть учебник Козела... Но, да, учебника, чтоб все было от и до, такого нет. Но даже в самой обычной школе, учитель если хочет получить высокие результаты ЕГЭ на классе должен много чего добавлять. А теперь представим сколько всего должно быть, чтоб научить решать задачи намного сложнее ЕГЭ.
Хм, но ведь но почему бы не издать все эти листочки на ксероксе. Чтобы ученики могли, скажем, с опережением заниматься, раз такие гении. Но ведь нет, материал держится в тайне...........Что будет на следующем уроке узнаете в следующей серии..........
Без понятия. Вполне возможно, что очень у многих оно все и выложено. Издать и раздать заранее - тоже не знаю, наверное, чтоб дети не теряли. Про тайны не слышала.
Тайн никаких нет, по профильным предметам листки до конца полугодия выданы.
и что в этих листках, авторство можно установить? Или это личное ноу-хау учителя?
У меня ребенок закончил такую школу, пропускал очень много, никаких проблем с усвоением программы не было, нет такого, что пропустишь и не догонишь. По крайней мере, есть дети, для которых пропуски абсолютно не страшны. Это как раз к тому, подходит ребенку такая система обучения или нет
это он у вас такой умный? обалдеть. А многие рассказывают, что в топе проще пойти, чем пропустить и быть не в теме, так как уровень такой, что родители уже объяснить не смогут.
В топах учителя обычно всегда готовы помочь. Например, в Л2ш учитель всегда имеет определенные часы консультаций плюс организована ежедневная "скорая физическая помощь" и "дежурный практикум" (эксперимент). Где дежурные преподаватели в течении двух часов ждут всех жаждущих помощи. Можно хоть каждый день ходить, пока не дойдет))
Ну вот, например, задачник, который используют, и который никто не охраняет. Но как по нему решать задачи, не имея соответствующего объяснения такого же уровня - не знаю.
http://www.fizmatkniga.ru/catalog/sn-1/product-7046/
На сколько мне известно, учебники для топовых школ существуют, та же физика Филатова или математика Верещагин-Шень.
Полагаю, что во-первых, их может быть мало, не покрывают весь необходимый материал, и могут быть чисто бюрократические сложности с массовой закупкой их в школы. Это только предположение, точно не знаю.
И плюс , возможно, привычка учителей. Если у конкретного преподавателя уже есть наработанная программа , предполагающая использование листочков, то под учебник ему придется подстраиваться. А кто изначально работал с учебником, тому без учебника будет наоборот трудно .
И по поводу совета выше издать все листочки в виде учебника. Поинтересуйтесь сначала в министерстве просвещения, в какое место отымеют школу за использование не разрешённого к использованию пособия . И сколько будет стОить издать массово учебник (за чей счёт банкет?)
Так у каждого учителя своя программа, которая никак с другими классами в параллели не перекликается. Одну и ту же тему одни пройдут в 7, другие в 8, третьи в 9 классе.
Лично мне это не надо. Если это нужно, к примеру, Вам, можете озадачиться этим вопросом, превратить с помощью соответствующих педагогов разрозненные листочки в связный макет учебника, оплатить его издание, потратить время, деньги и силы на оформление документов, необходимых для того, чтобы учебник попал в список рекомендованных для массовых школ. Полагаю, там еще и коррупция на высоте в этой сфере - все-таки там большие деньги крутятся, так что тут еще и связи потребуются. У Вас они есть? Вы лично готовы этим заниматься? Я честно скажу, нет. Полагаю, и большинство остальных родителей детей из топов и не топов тоже не готовы. Так же как и большинство учителей. Вот и причина, почему эти листочки не издаются.
Я так понимаю, этот вопрос волнует некоторых отдельных людей из данной темы? Вот они могут сделать доброе дело,заняться изданием учебников для топ школ вместо того, чтобы болтать в соц сетях. И будут большие молодцы.
какой-то междусобойчик в топах. У тебя температура 40- на твое место стоят те, у кого не бывает температуры...........Как-то так.
Однако при этом ребята пропускают весной иной раз по несколько месяцев на сборах+олимпиадах, и успешно потом сдают все хвосты по возвращении . Или у Вашего ребенка температура 40 по полгода подряд? Тогда, боюсь, учеба в топ школе-не самая главная ваша проблема .
Очень странное суждение ) Кто проболел уроки, потом приходят на доп.занятия после уроков и им объясняют. Как правило, это больше касается математики, информатики, химии, физики. Пройденный материал типа истории-обществознания, как правило, сами читают и учат, но тоже можно подойти после урока к преподу с вопросами.
По физике.Это самое сложное в плане "нагнать", так как темы сменяются очень быстро.
а нельзя краем глаза заглянуть в ее конспекты или это закрытая информация?
но ведь эта пустая суета? Ведь можно было бы сделать так, чтобы и болеющий ребенок вписывался хотя бы только в свой топ, пусть эта информация за рамки топа не утекает, что хотя бы для своих сделать нормальные условия. ЗАчем эти листочки? Это издевательство какое-то.
А где брать материал, если нет задачника, включающего все от и то? Нет, помню в 9ом у них были задачники, из которых что-то выбиралось, а в СУНЦе были методички.
так учителя надергают материал из своих разногодовых пособий и дадут на листочках.
Ребенок в 7 классе топа, физика первый год, начали сразу с задач со звездочками на класс - два старше и в больших объемах (15-20 задач в неделю). Не знаю, что из этого получится. Детям в классе тяжело. Учебника нет, все в конспектах. Алгебра, геометрия примерно тоже самое, но чуть полегче.
Броисили камень под углом к горизонту?..
Бросили мячик между двух стен?..
Если в школе шестидневка, то и на физ-ру и пр времени хватает. Реально, не поняла, почему Вас удивило 5 часов физики.. для профильной школы - стандартно
не удивило, просто реально это хорошо, но трудно так пахать каждый день. Ведь не одну физику изучаем же.
везуха, у нас 3 физры, но есть с....ная технология и у нас топ, но с конца.
Школа профильная, часть уроков специфическая - инженерная графика напрмер, но физ ра есть. Музыки нет и не было, технология тоже профильная. Пятидневка, 8 уроков каждый день. Но удобно - биология, литра, история и география по парам, меньше дз получается.
А у вас топ? По каким учебникам с 5 класса идут занятия по математике, алгебре, геометрии? Или у вас листочки?
Это я про свои школьные годы ), так что Вам не интересны те учебники)) да я и не помню ничего, кроме Галицкого и Сканави )
Сын в 8 классе физматшколы, но не из именитых топов. Есть и учебники, и какие-то выложенные отсканированные учебники, и подборка учителя
Алгебра: Макарычев (углубл) и задачник Галицкого. Геометрия: Атанасян + Задачи, которые учитель из каких-то других источников берет. Физика: методичка лицея, д/з -отсканированные листы из задачника того же лицея. Большой объём теории по матем и физике дают на лекциях
обалдеть, ну и как с такими детьми на олимпиадах конкурировать, анриал просто. А учебники не помните какие у вас были?
В смысле? А что там проверять? Базовые физические законы в любом справочнике есть. А остальное всё мы сами с его помощью выводили.
Вспомнила. Кажется, это был Кабардин. один раз залезла для самопроверки, сомневалась в решении задачи. Не нашла там ничего полезного.
Ну, у моей старшей в 9ом одна из первых задач по кинематике было про шарик, прыгающий между двух лунок по разным траекториям. При этом им не дали законов равноускоренного движения как некую данность, а всего лишь научили брать производную и рассказали как связаны координата, скорость и ускорение через производные. Когда я ей сказала, что обычно дети эти законы выучивают и подставляют в них данные задачи - это ее очень сильно удивило. Впрочем, производную им тоже ввели через пределы, и по-началу она считала, что их каждый раз надо выводить, а не пользоваться таблицей производных как таблицей умножения. Но как-то все быстро в голове устаканилось, перед ОГЭ им немного рассказали о правилах оформления там, и дали ядерную физику за пару занятий.
Ох уж это - тянет, не тянет... И что в такой школе, как ваша, были те, кто не тянет?
В СУНЦе набор довольно поздно, поэтому несправляющиеся были скорее исключением, но все таки были. А в 1329 куда набирали раньше, таких немало было.
Понятно. Со свои ребенком примерно то же наблюдаю. Перешли в 8 класс - уже нет такого разделения детей и родителей. Все учатся без особых проблем. Проблема тянят- не тянет не обсуджается, а в другой школе в пятом-шестом - это ключевая тема род.чата, как раз от родителей слабой части детей шло основное возмущение листочками.
Сын в 7 классе школы из второй десятки, но тоже очень много задач по физике из разных задачников, с разных листочков. Класс сильный, педагог активный, нашли дру-друга))))
те педагоги в топах считают, что детям малы объемы и до горла их загружают, чем могут?
а в чем смысл конспектов? Не хватает у учителя денег издать свой учебник или "запутать" задача..... Я слышу про конспекты постоянно от топов. Но зачем они? Ведь без учебника практически невозможно работать самому?
ну хоть методички, хоть подшивка вырезок, но материал для работы, а не так, что "кто не успел, тот опоздал".
Почему вы думаете, что этого нет или что это скрывается? Как-то помогала ребенку из 1580 готовиться к зачету - все распечатки у него на руках были, в том числе и в электронном виде). 2007ая школа вообще эти листочки на сайте, помню, выкладывала (как-то что-то у них заимствовала), в СУНЦе у моей точно был список задач к экзамену-зачету.
тогда хорошо. Но учебник в сумке с тобой весь год. А если ты проболел, то у тебя "ненужная" для гениев головная боль "где взять листочки". Зачем этот раздражающий фактор вводят.
Ну, нет учебника, содержащего полностью от и до весь материал. И даже если взять программу обычной школы, то задачи по физике, химии, математике навряд ли научишься решать только читая учебник. Ну, если это не самые примитивные задачи на подстановку в формулу.
Если этот факт раздражает, то зачем идти в такую школу? Мыши кололись, но продолжали есть кактус?
Если ребенок и школа совпали, раздражения никакого нет. А если ребенку такой формат не годится, надо менять школу и не издеваться над ним
С разными классами учителя работают по-разному. Это ж не поточная школа. В 1580 есть методички именно из-за поточности, а в мелких школах класс индивидуален, команда учителей при своей работе отталкивается от этого. Тема фиксирована, но насколько ее копают глубоко, зависит от класса. Под каждый класс учебник не выпустишь.
в 1580 ограниченный круг хороших учителей, остальные попадают к учителям, которые только листочками машут, а на выходе нет того, что ожидают родители
Дело не в деньгах, чтобы издать свой учебник, а в необходимости потратить кучу времени на то, чтобы его сделать.
Обратите внимание, что авторы большинства рекомендованных учебников на самом деле в школах не работают.
Ну и косвенно в деньгах - чтобы учебник написать, нужно оторвать время от работы, это потеря денег. Которые потом не отобьются, чтобы на учебниках заработать много денег, нужно писать учебник для массовой школы, который потом будет продаваться миллионными тиражами. Если автор написал учебник, который разошёлся тиражом 1000 экземляров, он на этом заработал 10-50 тысяч рублей, это же смешно и не окупает потраченного времени.
Дочка говорит, что с 9 класса у них учебников по математике не было. Материал примерно соответствовал учебнику Верещагин-Шень , теория множеств.
В 7 и 8 классе они использовали задачник Галицкого за 9 класс.
(Интеллектуал, математика у дочки была самая углубленная группа)
На первом курсе (ФББ МГУ) пока идёт повторение (матан, линал, комбинаторика) того, что они уже прошли в школе. В целом это хорошо. Повторять проще, чем разбирать с нуля. И на уже готовую базу новый материал накладывать всяко легче.
Тут , главное, не пропустить момент, когда начнется новое. И вообще не бездельничать, радуясь, что материал знакомый)) опять же, вот не повезло им с преподавателем линала на 1 курсе, не очень понятно об'ясняет . Так что те, кто уже учил этот материал в школе, после лекций об'ясняют не понятое тем, кто его в школе не учил )))
Если у Вас есть конкретные вопросы, пишите. Мне приходят уведомления об ответах на мои комментарии . Только убедительная просьба , постарайтесь писать не в таком хамском тоне , если хотите получить ответ .
а зачем вашей девочке тАкая математика? Она на бюджете у вас, все ради этого?
Я не умею предсказывать будущее. Так что чем она будет заниматься через 8 лет ( 6 лет специалитета+2 года аспирантуры) узнаем в свое время. Но вообще факультет готовит учёных. В принципе, при желании потом можно и программистом пойти, и лаборантом. Только зачем? Эти профессии можно получить меньшими усилиями)) в общем, время покажет.
На бюджет она поступала по бви, по всероссу. Так что математика у нее скорее для души.
А какая связь между полом и запретом заниматься определенными направлениями в науке О_о ?
А по всероссу - это она заклы выиграла? А по каким предметам? И как ей это удалось, самый главный вопрос.
Да, на ФББ МГУ бви даёт только призерство или победа на закл этапе всеросса по биологии.
Призерства и победы у нее по нескольким предметам (физика, биология, русский, лингвистика).
К сожалению, ответа на вопрос "как ей это удалось" у меня нет. Скорее всего это всё-таки определенные способности в том числе именно к олимпиадам , плюс всю дорогу везло на хороших учителей, дай бог и дальше будет везти.
а не осталось контактов этих хороших учителей, может быть кто-то репетиторствует, а то нам всю дорогу не везет. А вывозить все на своих плечах уже не представляется возможным. А в этом время разрыв все больше и больше.
К сожалению, с репетиторами помочь не могу, у дочки не было репетиторов. И занимается ли кто-то из ее учителей репетиторством - не знаю.
Могу назвать конкретных учителей из ее школы, которые вели у нее предметы и которым мы очень благодарны. Но чем это поможет, если они, к примеру, не работают репетиторами. Из учителей, преподающих вне нашей школы, знаю только Окштейна, он преподает еще на биологическом отделении ЛЭШ (которая экологическая, а не которая экономическая ). Вот его как преподавателя по биологии рекомендовать могу. И вообще ЛЭШ биологическую готова похвалить. Про другие ее отделения не знаю.
Контакты есть классного руководителя. Какой Вас интересует предмет? Я могу попробовать спросить у него, не берут ли наши учителя учеников со стороны.
Могу рекомендовать ее школу в целом )) Школа хорошая и нами любимая.
интересуют рус, мат, физ, англ для начала. За Окштейна спасибо, хотя бы ознакомиться, кто это.
Кстати, у Окштейна выложено в интернете в открытом доступе довольно много бесплатных лекций. Они легко гуглятся, так что нет, наверное смысла давать ссылки. Это биология.
По физике у дочки был Николайшвили. Его лекции нашла тоже в интернете, однако видео почему-то не открываются. Он как раз был у нас классным руководителем, попробую его порасспрашивать, если что-то выясню, сообщу
Блин, какая у вас крутая девица! Умница!
Вангую, что уедет потом за границу, перспективы у нее блестящие.
Боюсь, у нее другого выбора не будет, специальность у нее будет не самая востребованная и высоко оплачиваемая в нашей стране (( Так что морально готовимся, да.
и это хорошо, а то она тут как начнет биометрию снимать и геном человека менять, пусть лучше делает это на западе:)
Не нравится, можно и не переходить.
Для описываемых вами гениев, и не только гениев, листочки не проблема. Почему это проблема для вас?
не проблема - это значит он может преодолеть это препятствие, но оно стоит на его пути. Таким образом, гениям мешают работать на 100%.
ужас не в листочках, а непонятна причина их использования. Демонстративное фе авторам учебников? Показать, что только Я, Иван Иванович Иванов, умею учить так, как нужно. Или реальное отсутствие достойных материалов?
Да часов в спец.школах намного больше, чем в обычных, естественно, что программы должны быть разные. И с каждым классом этот отрыв увеличивается.
Можно и без листосков. Физик у средней, например, выложил в контакт штук 7 задачников и по очереди по ним задания давал. Но когда все собрано на рдном листочке удобне.
Ну, в программе 9ого ничего особо сложного нет. Моя в топы только к 9ому классу попала, за 9ый они прошли механику целиком до конца вместе с некоторыми элементами вузовской программы.
а пока она была не в топе, она занималась по учебникам или они изначально ей были не нужны?
Не знаю. Думаю, скорее учителя на уроке рассказывали. У нее очень высокий коэффициент усвоения информации, если ей рассказали, то больше читать не надо, все помнит.
Да, она училась в отборном физмат классе местного лицея. Там за программу не лезли, но по программе все давали.
Построение программы по физике концентрическое. Т.е. повторяется изучение одних и тех же разделов на углублённом уровне. В обычной программе в 7-8 классе вообще пропедевтический курс, т.е. поверхностно изучаются все физические темы. а в 9 классе возвращаются к механике и начинают её изучать боле углублённо. поэтому логично, что в 7 классе с углублённой физикой используют учебник именно 9. потому что 8 - та же пропедевтика, но по темам термодинамики и электричества.
С 9-10 класса скорее всего будет изучение по второму концентру, но уже с использованием интегрирования и производных.
Наших в 7 классе уже познакомили с решением задач с использованием интегрирования)) Правда, самих интегрировать не просят пока, но такие способы тоже дают в теории.
У меня такой же. Но нам остается только довериться преподавателям. С чем то, что дается вот так "на опережение" в школе, ребенок говорит, что уже знаком по занятиям на кружках. Значит, не только наши учителя это практикуют. Вот так постепенно какое то понимание появляется.
Это такая мода сейчас. Считается, что помогает олимпиады выигрывать. Но слышала я от математиков, что это неправильно, раньше времени сложный математический аппарат давать.
Познакомить и решать - разные вещи. В 7 классе у ребёнка, даже из сильной школы, недостаточно математической базы, чтобы понимать интегрирование.
Это озадачивает только родителей. Дети совершенно нормально встраиваются в систему "листочков", их это не беспокоит.
уровню уже учащихся, так как отрыв от обычных школ уже большой, и дети не смогут учиться в уже существующем классе. А 6-7 они набирают новые, и учат изначально по своей программе.
Из этого не следует, что-то уровнем набираемых классов они довольны. Родители уже учащихся просто интерпретируют как им приятнее
Думаю, что уровень набираемых им приблизительно понятен. Они же сами отбирают детей по своим критериям. В этом году на два 7-х и три 6-х класса было 1500 поступающих. Наверное, есть из кого выбрать.
Так с каждым классом разрыв увеличивается значительно.В 5-6 достаточно просто немного глубже знать школьную программу. А все физики-математики уже пристроены по спецшколам с 6-7-8 классов. Так что в 9-10 поступают единицы, перебегающие из одного топа в другой.
Потому что к 9-10 классу все реально сильные дети уже разошлись по топовым школам, а эти 40 - это те, чьи родители в 7-8 классе думали "далеко ездить не хотим, детство у ребёнка отнимать не хотим, всё равно у всех репетиторы - зачем нам матшкола и т.д.", а к 9-10 классу понимают, что уровень образования в их школе совсем никакой... А поезд уже ушёл, за эти пару лет матшкольники ушли вперёд, а эти - остались на месте, им уже не догнать.
Просто в 9-10 классе уже добор. Хотят взять уже реально сильных, а троечников им и своих достаточно. Реально сильного просто учебой 2 года в матшколе не обгонишь. Он ведь тоже наверное в полутопе хотя бы учился. Программа в Л2Ш, конечно, продвинутая, но какой процент учащихся ее полностью осваивает? Вообще все эти топшколы в идеале, конечно, мечтают учить только готовых перводипломников, а не детей с ПГ Матпраздника в загашнике. Может, когда-то так и было, когда таких школ и классов в них было мало.
догнать, но сложно. Человек пришел в 9, а тут выясняется, что, например, планиметрия уже закончена, начинается стереометрия. А смецмат/матан вообще не изучались.
И от преподавателя, кто то же должен вложить информацию в голову. Если есть такой чудесный преподаватель, который учит на уровне физмат топа, то смысл что-то менять? А учебника очень мало, если самому заниматься.
Вон на s-cool опять скандал. Явно Ковальджи не от всех учащихся в восторге.
Согласна с Ковальджи, что школа должна "командовать парадом". Как только родителей лояльно допускают к процессу отбора и подготовки, сразу же начинается тупая мышиная возня. Да, среди плевел будут выкинуты и ценные зерна, но иначе нельзя.
Моему ребенку не нравилась политика прошлой школы, подготовился и в нужное время ушел, на данный момент все довольны. В той школе пока воюют родители между собой, но уже есть попытки "тявкнуть" на учителей. Но там все проще, неугодные родители и дети сразу ставятся на место, поэтому бунтовать как некие авторы на Скуле боятся.
Читаю форум и обалдеваю, сколько у людей энергии, как им плохо в школе, которая давно "не торт". Блин, ну, идите в 57 или 179, только не идут почему-то.
Правильно там написали, неужели непонятно, если департамент всерьез займется школой, никому лучше не станет?! Что за наивняк?
Нет. Про Инт знаю немного, почему-то считаю лучшей школой для всесторонне развитого ребенка. Возможно ошибаюсь:))
Это школы государственные, значит, существуют на налоги, в том числе, мои. Я считаю правильным иметь право требовать за свои налоги. Если вам плохо от этого - идите в частную школу.
Нигде не могут официально "указать на дверь" до 15 лет, так что все школы в одинаковом .... положении. Вопрос в гении-администраторе, который смог бы отсеивать неадекватов на входе, но это из области фантастики
но неофициально то могут. А идти на открытый конфликт с администрацией не все отважатся.
Ну вот как "неофициально"? не пошли бы вы в другую школу? - не пошли бы. А будете обижать моего детку, такого шухера наведу в депобре, что мало не покажется. Резалт - этого детку еще и больше других оближут. Все это пройдено уже, увы. Так что хорошо, если - хоть в топе, хоть нет - поведет с контингентом детей и родителей. Обойти этот момент сейчас, когда образование "сфера услуг" - практически невозможно
Взрослый человек, при желании,вполне может сделать так, что бы ребенок сам мечтал свалить из школы.
А мне вот кажется, что если школа опускается до травли ребенка, то это ужасная школа.
Жизнь вообще временами не очень приятная штука. Самая прекрасная школа для одних, может оказаться адом для другого.
нет, конечно. Так глупо подставляться не будут. Можно не отбирать на олимпиады амбициозного ребенка. Оставить пересдавать летние экзамены все лето. Постоянно сокрушаться, что не тянет, может полегче что-то выбрать. В мат.школах, с их объемами всегда найдут за что снизить оценку. Если только ребенок не гений, но таких будут терпеть, вместе с родительскими закидонами.
Как можно не отбирать на олимпиады? Что за хрень? Вон они уже скандал имеют за непрозрачный отбор в лагерь. За откровенное заваливание можно такую вендетту в ответ получить, если не повезет! Только дать повод Калине перевести школу на пятидневку и поставить своего директора. Он уже заявил, что ВСЕ школы в Москве на пятидневку перешли. https://ask.educom.ru/ Единственный вариант - максимальная прозрачность и все-таки ужесточение набора. Или введение градации классов.
На олимпиады вал желающих, физически невозможно взять всех. Поэтому администрация отбирает самых, по их мнению, способных. Им тоже результаты нужны. А не потешить чье то самолюбие. Самых звезд и так возьмут, а тех, что "чуть выше среднего" больше, чем требуется на олимпиады. Вот у нас записалось в этот лагерь больше 10 детей, а нужно 6. Сами дети не откажутся, естественно, учителя будут выбирать.
На олимпиады, допустим, не школа отбирает. На сборы какие-то, да, могут прокатить, но это же просто лишение бонусов, которых в другой школе скорее всего и вовсе нет. Сокрушаться - для упертых родителей ответ один - мы дитя привели, вы взяли, вы учИте. Не можете научить - сами дураки. Оценку снизить - вообще не проблема, "мы/вы здесь не за оценками".
ЗЫ у моих детей нет проблем со школой, просто объективно нельзя сейчас кого-то вынудить уйти, проще просто не брать мутные варианты. Но и тут, конечно, возможны любые косяки
Воот, зрите в корень)) правильный вопрос. А правильный вопрос - это половина ответа)) ответ очевиден, не правда ли?
Скул стал какой-то помойкой. Про разные школы читаю всякую клевету, ерунду, непроверенные сплетни, заказную похвальбу и т.п.
А Ковальджи - это зас ра.куль? Залуженный работник культуры или какой-то другой?
Главная проблема Л2Ш – это сильно раздутый набор. Реально сильных математических детей в параллели 7 классов дай бог наберется на 1 класс и все они хорошо известны. Ладно, еще один класс просто старательных детей набрать. А остальные? Про некоторых детей совершенно не понятно, как они сдали устную математику, а про многих, как они сдали письменную! Очень много очень слабых детей, которым математика совершенно не интересна, а на кружки ходят играть в телефон. А потом имеем, что мамаши, которые считают своих чад гениями, устраивают истерику, что их деток не взяли в умный лагерь. Хотя А.К. тоже хорош, мероприятие для второшкольников совершенно не информативное и бесполезное. Хотя, каких детей набрал, такие и мероприятия. У реально сильных детей нет времени на подобную фигню.
Нет у л2ш проблемы слабых детей. Точнее они умели и умеют эту проблему решить. Всех слабых со временем либо заставят с посторонней помощью планку на тройку одолеть, либо на выход.
Есть проблема с теми, кто тянет учёбу, но ведёт себя не очень + имеет скандальных родителей или просто имеет скандальных или неадекватных родителей. Вот тут бывают разные случаи.
То есть набираем кучу детей, которым на математику с высокой колокольни, у которых знание базы на 2 балла, а потом за счет репетиторов вытягиваем их на 3 балла? Нет в мск столько математических детей, что бы хватило на все мат. школы, когда в старых увеличили набор + открыли новые 2007, 1329. Совершенно не понятно, как многие дети сдали вступительный экзамен. Средний уровень математики в классах очень низкий.
нет, одним конкретным. В параллели же разные преподаватели у всех. Про отстой не обязательно говорить, можно деликатно промолчать.
Не так просто промолчать, если родители прямым текстом спрашивают: "Ну как, Вы довольны нашим классом?"
Сказал бы, что рано говорить, есть пробелы. Думаю, родители хотят объективную информацию. А не успокаиваешься, что все ок, а на деле ужас ужасный. Зачем ему это?
Во-первых, вы преувеличиваете и сгущаете краски, а во-вторых, подождите, всё будет норм: часть слабых изгонят, другую часть подтянут до средних.
Тройка по профильным предметам в л2ш - это хорошие крепкие знания.
Не понятно, кого вы называете «математическими детьми», но в л2ш и раньше и всегда учились просто сильные выше среднего дети в большинстве и плюс немного одарённых.
Наборы увеличились, но и Москва увеличилась побольше, чем наборы. Поэтому keine Panik:)
Чем докажете, что это хорошие крепкие знания? В каких вузах потом учатся такие дети и как?
Учатся в разных технических вузах, куда баллов хватило. Кому не хватает на первый эшелон, идут во второй.
А дальше от ребёнка зависит.
Обычно знания по профильным предметам у закончивших л2ш крепкие.
Никто не писал, что это круто. И про подкласса репов тоже вами додумано.
По итогам Огэ в лицее по математике не бывает четвёрок, а в триместрах и в годовых оценках троечников достаточно. Одно это уже показывает, что тройки разные в разных школах.
Вы издеваетесь? Вы бы еще впр какой похвастались...5-4 по математике на ОГЭ есть у 80% учащихся любой школы из первой сотни московских школ (без отбора, с присоединенными), на то он и огэ
Вы какие-то странные выводы из прочитанного делаете. Никакого хвастовства и издевательств в моём сообщении нет. Просто факты. В 9-х классах процентов у 20 (может и больше) учащихся тройки по профильным предметам, но Огэ они сдают на 5. Это говорит о том, что во-первых, знания по этим предметам у них хорошие-нормальные и, во-вторых, что не во всех школах тройки одинаковы.
Ещё фактом является то, что в л2ш учатся не сплошь призёры лучших олимпиад, а есть и такие же дети, как в школах с отбором первой сотни.
То, что учатся по каким-то особым листкам - это полуправда. Листки есть, но чаще всего они для олимпиадной математики и матанализа. Для этой части учебников и правда нет, но есть много наработок у учителей (и самостоятельных, и из олимпиадных задачников). 2007, например, издает сборник "Архимеда", его могут получить дети на этой олимпиаде.
А вот обычная математика, алгебра и геометрия идет по учебникам. В двух школах, в которых учились дети - это были учебники Никольского, Петерсон, Мордкович, Галицкий (алгебра), Погорелов, Гордин (геометрия). В топах возможно пройти больше задач повышенной сложности за счет отобранных детей, быстрее материал проходится. Не заметила на обычной алгебре и геометрии программы на два класса сложнее. В топ школах, где есть кроме обычной алгебры и геометрии еще что-то типа мат.анализа (называться может по разному), в рамках этого предмета частично проходят институтский матан.
Хотя бы к авторам относимся с уважением, прочли их имена и поставили в уголок. А в чем проблема?
Мы никакого отношения к авторам этих учебникам не имеем. Но раз учителей эти учебники не устраивают, то и лежат на дальней полке, ждут сдачи в библиотеку.
но по какой причине они их не устраивают, ведь все дети страны учатся по ним, а оказывается в лучших школах это считается макулатурой?
Ну, например, когда ребенок, чего то не понимает и я советую ему посмотреть, что об этом в учебнике пишут, он отвечает, что там этого просто нет. Из последнего было, решение задач с помощью бинома Ньютона и какой-то ЦКПН.
Ну уж не пугайте людей. Основная часть программы топов по алгебре и геометрии вполне укладывается в учебник. Отдельные темы есть, которых может не быть даже в углубленных учебниках, но они, вроде бы, не составляют основу обучения.
В учебниках вузов все же материал рассчитан на студентов с другим уровнем подготовки. Задача учителя дать материал именно школьникам, настолько глубоко, насколько возможно на их уровне. Я, к сожалению, со своим гум. образованием, не настолько в теме, что бы как то помочь ребенку.
Ну да, в учебник укладывается. Только что такое школьная алгебра и геометрия? Например, тригонометрия - это определение синуса и косинуса и десяток формул. Объём материала, который нужно именно знать, он невелик. А в учебнике это всё раздуто на несколько глав, потому что учебник - массовый. Главное, это не теорию прочитать, а научиться это всё применять, решать задачи. А в этом учебник не поможет.
В общем-то, я о том же. Теория все равно на 80-90% школьная. Задачи, конечно, успевают прошешивать вширь и вглубь.
Но почитала всю тему - некоторые ж родители в шоке будут. Советуют брать институтские учебники. Не волнуйтесь, рядом с учеником топа на мехмате МГУ и прочих будут дети после обычных школ. Ученикам топов будет проще, но не более того. За первый курс все студенты выровняются. Если это волнует авторов вопросов. А что еще может волновать? Как самостоятельно учиться по программе топов? А зачем? Если очень нужно - проще поступить и испробовать все самому ребенку. Если для олимпиад - так вроде бы и другие пути есть - через спец подготовку и доп.занятия.
Кто-то выровняется, а кто-то вылетит. Потом, с моей точки зрения, обучение в такой школе - это отчасти где-то и профориентация. Понять нужно ли ребенку на этот мехмат идти.
Я абсолютно согласна, что ребенку с соотвествующими способностями очень хорошо и полезно в топшколе. Вопросы-то задают, наверняка, те, кто не из топов. Это, конечно, очень хорошо, если ребенок не из топа дополнительно будет свои знания углублять, но то, что между школьниками пропасть, потому что топы прошли институтскую программу - вот с этим я не согласна. Да и с т.з. здравого смысла -проходить институтскую программу - зачем? Все равно ни один вуз не обойдется без двухгодичного курса матанализа. Аот и освоят уже студентами.
Где осваивать. Когда учишься с нуля при том, что больше половины это уже все давно знают, то не очень комфортно.
Вы серьезно думаете, что на мехмате все дети из топов и прошли программу первого курса? Я про бюджетников, в основном. Или перефразирую - если ты не из топа, то не поступай на мехмат? Как же мы в свое время из регионов? И на физтех, и в МГУ. И ведь до сих пор много детей из регионов приезжают и не знаю топпрограммы.
так ведь и в топшколе учиться не всем комфортно. А кому комфортно, тому и после дворовой на мехмате нормально будет. И между дворовой школой и топ - масса вариантов.
Не знаю, моим комфортно было. А вот учиться в предыдущей + добирать нужные предметы допами + понимать, что те, кому все в школе дают, все равно вперед уходят - вот это было некомфортно
давно вас читаю...а что у вас за школа была и как давно? репетиторы понадобились?
У меня одна а втором курсе, вторая на первом. Сначала учились в физмат классе местного лицея рядом с домом. Потом старшей захотелось углубиться и она в 9ый пошла в 1329 к Лукьянову, мы год ее привозили, очень устали от дороги и в 10ый она пошла в СУНЦ, т.к. там ей общагу дали. Репетиторов не было - как их взять, если ребенок дома не живет. Лагеря были - это ей нравилось. Вторая решила заниматься химией, поэтому поступила в 10ом в химический класс 171, т.к. в ее лицее химия была не профильным предметом. До этого ходила на химию на курсы рядом с домом, там студент физтеха подзаработать решил и вел олимпиадную химию весьма удачно. В 11ом у нее был репетитор по русскому, этот предмет давался сложнее всего ей. Математику с химией дала школа, физикой дома занимались. В лагеря тоже ездила, т к. нравилось.
Спасибо, очень интересно) Погодки, с ума сойти, Вы - героическая женщина, почему Вы еще не попросили политического убежища на теплом необитаемом острове, это ж какие нервы, два года подряд)) Дети и мама - молодцы!
мне кажется, когда я увижу бумажку о зачислении, я помашу платочком "в добрый путь" , брошу работать и уеду в тайланд рыбам хвосты крутить...ну или на гоа..)))
Верю, что Вашим было комфортно, а потом, Инт все-таки особенная топ-школа, по крайней мере по моим представлениям :)
А вот моей дочери было не то что некомфортно, а даже невыносимо. Это такой печальный опыт, ушли, конечно, долго восстанавливались. А в вузе, нормально, по матану, действительно, все с нуля, но ничего, первый курс прошел, дальше легче стало.
Номер я называть не хочу. Не то, чтобы тяжело, некомфортная обстановка для нее. Иногда говорят, если сомневаешься, попробуй, а то будешь жалеть, что не попробовал. Но я теперь понимаю, что в отношении детей, лучше перестраховаться, так как здоровье и псих.комфорт важнее в целом по жизни, и для будущей учебы, в частности.
В интеллектуале у меня никто не учился. У нас были 1329, СУНЦ, 171. А вуз у вас какой? Я б не сказала, что моей на физтехе очень легко. И это при хорошей подготовке. Да и у второй на химфаке объемы большущие.
Перепутала, ведь 100 раз читала, что СУНЦ. Моя во втором эшелоне, понятно, что у вас сложнее. Но у нас уровень подготовки был ровно на те 86 баллов, которые она получила. Школьная математика и все.
Зато стимулирующе. Кроме того, кто знает, а кто только думает, что знает.
на примере советских спецшкол могу сказать, что в некоторых школах так вытрепывали душу и тело сложностями, что учеба в вузе казалась какой-то насмешкой и издевательством. Разводили руками, Боже, так вот, как можно учиться, легко и с удовольствием. И был какой-то надрыв, а дети из простых школ (отличники), также радостно продолжали учиться дальше, не подозревая, как сильно были "изнасилованы" учебой другие. Вот этого боюсь.
То есть вы реально боитесь, что безнадежно отстанете, если не будете в топе? Правда интересно.
У нас не учатся по этим учебникам. На геометрии дополнительно используют Гордина и Волчкевича, по физике тоже не используют школьный учебник. Везде лекции и листочки
этот учебник рассчитан на массовую школу. А в топах, о которых вы говорите, учатся не массовые дети. Как можно учить их по одной программе?
Вы прикидываетесь такой дурой?
конечно прикидываюсь, я ведь совсем не о том спрашиваю, о чем вы подумали.
Так вот тем и не устраивает, что по этим учебникам учатся миллионы детей. Они простые, для массовой школы. Для сильной программы эти учебники непригодны.
Ну вот на примере ещё моей школьной физики объясню. В учебниках используются другие подходы. Там оперируют формулами, в которые надо подставить значений. А нам было запрещено подставлять значения в формулы ( да и н помогло бы). Мы зарисовывали задачу, на основе рисунка составляли систему уравнений сил, энергии, импульсов, моментов и т.д. - то, что применимо к конкретной задаче, и у нас практически все задачи решались через интегрирование. Ну или большинство из них. чм бы нам помог учебник? Там просто не давался материал на том уровне, который требовался для решения задач.
Наших так же учат физике. Чертеж, потом вывод конечной формулы и значения подставляются только в конечную формулу. То есть решение задачи - это не нахождение какого-то числового значения, а именно принципиальное решение в общем виде. Для интегрирования они еще малы, начало 8 класса.
Да это везде такие требования в физике, не только в топах ) именно «решение в общем виде». Если просто в формулу загонят, то задача решённой не считается, даже если ответ верный
Школа топ-100 России. Занимались по Петерсон в начальной и средней, дальше не в курсе (не следила). Шли по программе, год в год. Нагрузка адекватная, до ночи никто не сидел над учебниками. В 14 часов заканчивались уроки, но суббота учебная.
Заслуженные учителя России и так далее. Умные дети. Вот весь секрет.
У нас в 10 классе сейчас занимаемся вообще без учебников по алгебре.
Все объясняют на занятиях.
Распечатки дают.
И так по многим предметам.
Да все у них есть, и листочки, и учебники по 2-3 штуки на предмет от разных авторов и даже за разные классы, электронные учебники, написанные самими учителями. Никто ничего не прячет, просто объем материала очень широк. Учатся они чётко по программе, но не вперёд, а вглубь и в сторону. Так учителя говорят. А для проболевших - в чем проблема то? Есть одноклассники, все пришлют, расскажут. Общение и взаимовыручка вещь бесценная. Дети быстро учатся находить выход из любой ситуации, кооперироваться, тоже полезно. В пятом классе меня ещё беспокоило где взять листочки, сейчас в 9-вообще не моя проблема! Я в уроки совсем не лезу (давно не подпускает)
Понятия не имею почему так. Учителю виднее. У него ещё есть свой учебник в электронном виде, по нему в основном и учатся. И частично по этим трём.
а электронный учебник охраняется авторством, он только для учеников класса или его любой может посмотреть? А учебники Перышкина - это для вас курам на смех?
да, а как вы думаете? Если одни дети учатся по Перышкину, а вторые его за автора не считают - это и есть презрение, но скрытое........
У Генденштейна теория так себе дана, но очень хорошо подобраны задачи к ЕГЭ, за ЕГЭ он тоже особо не выходит. Т.е. его учебник неплохо подходит для профильных классов обычных школ, где дети будут поступать по ЕГЭ в средние инженерные вузы, если учитель в состоянии еще теорию там сам дополнить, то совсем хорошо. Но одного учебника даже для дви в мгу не хватит, не говоря уж об олимпиадах. В Мякишеве довольно подробно изложена теория (по мне так слишком подробно), но он совершенно не учит решать задачи ни олимпиад, ни ЕГЭ.
А как по-вашему, какой набор учебных пособий по физике нужен От и до, чтобы хотя бы приблизиться с набором теории к требованиям топов?
С теорией пол беды - можно брать вузовские учебники, лучше древние, они попроще. А вот чтоб все типы задач дать, это не знаю.
У меня ребенок учится в топ школе. Мечтал поступить. Поступил. Через год ... даже не разочарование, а все не так как ожидалось Для себя я вывод сделала такой. Не важно, листочки у детей, учебники. Самое главное в топе - ведущий учитель. Вот он - основа всего. Так что идти нужно на учителя. Конечно, если в год поступления стоящего преподавателя нет - стоит идти все равно. Уровень образования сравнить с обычной школой просто нельзя. Но в дальнейшем стоит , возможно, переходить. И идти именно на преподавателя.
Средняя это до 9 го? А дальше сильная у программистов имеете ввиду?
А если не в прогр— то слабая?
Хотим ли олимпиад— не знаем ещё...
А в л2ш например прям на уроках готовят к олимпиадам?
Средняя это с 5-го, а там поймете надо вам в 7,8,9 переходить в профильные или в ЛИТе остаться.
Топ, не топ - все это условно. Вышеперечисленные школы, помимо выкоких результатов обучерия имеют какую-то изюминку, атмосферу, особые методики обучения.
А 1580 - довольно-таки традиционная школа, пед.состав лучше, чем в обычных школах, шестидневка, отбор, все это позволяет добиваться также хороших результатов.
В ущерб чему ? Мой ребенок учится в классе Коробицына. Не вижу ущерба, одни плюсы.
Надеемся обойтись без ЕГЭ.спасибо , что рады за нас, доброе слово всегда приятно
Вот, я об этом и писала. Что класс для тех, кто делает ставку на олимпиады, а не на классическое физмат образование. Только в вузе потом, будет сложно, их олимпиадная математика мало интересует. Это развлечение всего лишь. Или спорт.
А тем , кто сдал ЕГЭ , на которое надрессировали за последний год все легко и просто в вузе?
да нет у этих детей никаких понтов, вы наверное, просто не встречали таких...они увлеченные задачками ботаны в основной своей массе. может вам сложно представить, но им реально очень нравится все время решать задачи..ни о каких понтах они даже не задумываются. другие надолго не задерживаются в этой среде
ну, если про школу, то под все запросы подходит только летово. и на олимпиадах не зациклены, как большинству и надо
Ну попробуйте, надрессируйте на 90+ математику профиль, или физику, без реальных знаний.
А зачем? Если нет реальных знаний по этим предметам, зачем вообще сдавать по ним ЕГЭ?
Это вопрос к анониму выше? Это он писал, про надрессированных "за год"! детей.
еще раз: если ребенку надо сдать егэ, чтобы поступить в вуз, он надрессируется и сдаст НУЖНЫЕ для его вуза и специальности егэ. Если ребенок способен выиграть олимпиаду по математике, то поверьте, он сдаст егэ и без дрессуры. Если ребенок не соображает на профиль и по физике, то он не будет сдавать по ним егэ, ибо это бессмысленно и не нужно ему в будущем. Что вы никак не можете понять?
Посмотрите результаты ЕГЭ олимпиадников поступившим по олимпиадам, очень многие едва перешагнули минимальный порог.
а что для вас "нормальное образование? чем оно ненормальное в классах Коробицына или Ивановой , например? все те же самые предметы, те же школьные учителя, плюс, как бонус еще и прокаченные к олимпиадам дети. что там не так как допустим в л2ш?
нормальное образование, когда в жизни ребенка кроме олимпиадной математики присутствуют и другие предметы на хорошем уровне. Мой ребенок поступил в класс Ивановой, там было сразу озвучено - математик думает о математике 24 часа в сутки, лагеря обязательны (платные) отказаться можно, но у нас никто не отказывался еще, и все в таком духе. Если что-то прокачивать прицельно одно, то другое неизбежно страдает. Время то ограниченно. Просто в какой то момент приходиться делать выбор. Мне ближе, когда образование более равномерно. Я как то смотрела сканы работ олимпиады по математике, такое ощущение, что русский детям неродной язык. Хорошо, если ребенок, действительно гений, он и такой безграмотный будет успешен. А если окажется, что нет, просто чуть выше среднего?
В какой класс поступил? Мой в 5-ом в системе 2*2, ничего такого нет и близко.
Ездим, добровольно и с удовольствием. Никакого давления нет, добровольность постоянно подчеркивается. Ездят не все дети из класса.
так в классах Ивановой по русскому те же самые учителя, что в других классах школы, а в классе, где учится ее ребенок вообще потрясающий учитель русского языка. Поверьте, в мат классах все предметы, кроме математики ведут одинаковые с остальными детьми учителя.
Про математику 24 часа вообще впервые слышу про ее классы) она наоборот за умеренность. Зачем сочинять ?
Про ее лагеря - бред полный, никто в них силом не тащит, не хочешь - не надо, только секрет в том, что дети сами туда с удовольствием едут.
Я не сочиняю, это цитата Зайцевского, или как его там. И по лагеря прям вашими словами сказано "добровольно, но никто еще не отказывался, ну и сами понимаете, это входит в нашу образовательную программу, ребенок пропустит, будет отставать"
ну не знаю)) несколько лет проучился ребенок в ее классе, 80% класса никуда не ездило и ни от кого не отстало) и никаких к ним не было претензий, мой ребенок САМ всегда просился в эти лагеря, ибо там тусовка, там весело и футбол)) если Вы думаете, что они там с утра до ночи сидят и решают, то это не так, обычный прикольный лагерь , где есть бонусом некоторое количество математики. Есть одна группа, где много, но туда фиг попадешь, так что и переживать не о чем.
Это был класс, как сказали, нацелен на олимпиады, или что-то в этом роде. Я уже плохо помню. Но это резануло как то, и мы сделали другой выбор. Возможно, в других классах 2*2 по другому. В любом случае, хорошо, когда каждый находит себе траекторию обучения по "запросам". Дети довольны, родители довольны, что может быть лучше.
И что лучше 50 по русскому, БВИ по математике и физтех или 70 по русскому, 80 по математике и МИРЭА?
Смотря кому. Если ребёнок, обучаясь в топ-школе, не тянет математику более, чем на 80, то ему определёно лучше МИРЭА. И даже если тянет - то могут быть варианты. Далеко не всем нужен именно физтех, при всём уважении к этому вузу.
В топ школе тянет. А вот в обычной "с разносторонним развитием" может и не тянуть, если ему какие-то темы просто не додали.
Вы про 75? Посмотрите статистику какой вообще процент выше 75 пишет. Ну и да, эти дети не нарешивали варианты ЕГЭ весь год, хорошо если парочку перед ЕГЭ посмотрели. А на ЕГЭ тоже тренировка нужна. А это им скучно.
Если классы в 1329 для межнара по этим же предметам, то ЕГЭ для этих детей на 90+ ни о чем. Надо понимать уровень этих олимпиад и уровень ЕГЭ.
ваш ребенок учится или учился в этом классе? мой - учится. но вам, безусловно, виднее
тут скорее, с вами все понятно. от вас прямо веет негативом. если ваш ребенок никогда не учился в подобной системе, зачем вы ее хаете?
Говорить о своих впечатлениях, это хаять? Я написала только почему Мой ребенок туда не пошел, остальные возможно сделали правильный выбор. Только вот один класс из 1329 в этом году просто разбежался, у них не самое радужное впечатление осталось. Я не хочу играть в лотерею с образованием своего ребенка, только и всего.
да да, это был тот самый класс, где учился и мой ребенок в том числе.
играть точно не надо, если у Вас имеется стабильное место с хорошим образованием, то надо учиться там спокойно и все. Но Вы ведь зачем -то все же пошли поступать, значит не все устраивало? Идеального места точно нет, я это уже 100% знаю.
ну расскажете нам через пару лет)) когда ближе к 10 классу дети из 179 вообще забивают на школу и занимаются только олимпиадами. мой сейчас в 10. в школу не выгонишь, говорит, что толку от нее нет, времени на нее тратить жаль.
четверки:) да вы оптимисты, у ребенка с оценками то норм, но вот посещаемость страдает, а классному не нравится
На сборы ведь всегда есть официальные бумаги, школе главное, чтобы была бумажка для проверяльщиков. А просто так прогуливать... По болезни справка.
Вот этого и не хочется получить. У детей глаза горят, если есть успехи в олимпиадах, но они не осознают, что это просто спорт, который мало чем отличается от неинтеллектуального спорта. То есть учеба также страдает, как при занятиях проф.спортом. Тренеры, сборы, соревнования, потом догоняешь школу, все это проходили, пока не ушли из спорта. Особенно, по наблюдениям, это относится к мальчикам. Девочки то ли мам больше слушают и продолжают тянуть и школу и олимпиады, то ли они от природы более способны смотреть на мир шире :), то ли просто выносливее и старательнее. Мальчики, конечно, тоже такие есть, но опять же, по своему ребенку и друзьям, вижу, как олимпиадные амбиции затягивают не туда, в институте бы хоть перестроиться.
С удовольствием ходил в школу пообщаться между олимпиадами. С учителями в том числе
о какая прикольная тема)) у меня дочь , вообще никогда не интересовавшаяся математикой ( творческая такая личность , знаете ли) была вынуждена сдавать профильную математику , чтобы поступить в Мархи в свое время...и , представьте себе, я наняла ей репетитора и за год ее так натаскали, что она сдала этот самый профиль на вполне себе достаточный для поступления балл.. это я к тому, что если ребенок не дебил ( а в матклассах врядли есть откровенные дебилы), то спокойно можно натаскать.
Так в матклассах профиль сдают не на "вполне себе достаточный балл", а 90+. Без хорошей базы так не сдашь.
Наоборот, в матклассах эта база есть, поэтому и сдают близко к 100. А вот как выше писали, что творческая девочка про математику до 11 класса не задумывалась, а за год так с репетитором натаскалась, что егэ ух как сдала, не верю.
не верьте)) дело Ваше) сдала на 78 баллов профиль. Русский на 98 тоже за год подготовки, но с русским всегда все неплохо было.
Ниже 90 для маткласса топ школы это позор позоров. Они из-за 92-96 волосы рвут
а то есть они все таки сдают на 92-96?:) а то там выше вы же кажется пишете, что в мат классах на такое не способны и надо искать какое-то классическое физмат образование, только не ответили что имеется в виду и где такое дают
Видела в этом году немало баллов по математике в диапазоне 78-90 у поступающих БВИ из самых топ матклассов.
Потому что, те кто поступают по бви не готовятся к ЕГЭ вообще, никак. Они знают, что на свой минимум и так напишут. Остальные готовятся, поэтому у них и выше балл.
+100. Мои обе хуже всего сдали на ЕГЭ именно те предметы, где имели наилучшие знания и олимпиадные достижения. Потому как не охота им было эти варианты нарешивать. А вот физику средняя так себе знала - это не ее профиль и она ей никогда не увлекалась, так она ее целеноправленно к ЕГЭ и готовила и около максимума в итоге сдала. Но мы с ней вообще за темы ЕГЭ не вылезали, зато уж там все типы задач не по разу рассмотрели. А старшую с ее БВИ я помню так и не смогла уговорить хоть критерии оценивания почитать по математике. Она сказала, что там все слишком просто. За физику, правда, глянув результат по математике все таки села и аж 2 недели готовилась. Нормально в итоге сдала, но хуже сестры, которая год занималась именно этими задачами. А вот ее любимую химию не хватило силы воли тесты отработать - скучно, а надо только 75, а ей интереснее вузовские учебники читать, а не тесты решать.
В МАРХи профиль по математике Мои дети не сдавали. Вы придумываете или за последние 3 года что-то поменялось. Сдавали обычный егэ по математике, русскому, рисунок, композиция и черчение.
Вы что-то путаете. Для поступления в вуз нужно иметь минимум два егэ, если есть творческий конкурс типа МАРХИ. Значит, должно быть минимум два ЕГЭ. В МАРХИ это русский язык и математика. Математика, естественно, профильная, базовая математика в вуз не принимается. Так что либо была профильная математика, либо в МАРХИ требовался другой ЕГЭ, а не математика. Либо это было ранее 2015 года, когда появилось разделение на базовую и профильную математику.
Да, это было ранее 2015 года. Спасибо, теперь хотя бы знать буду, что изменилось что- то.
А в чем для них сложность сдать ЕГЭ будет ? ЕГЭ намного проще того, что они умеют
Пока они на сборах готовились к олимпиадам, их ровесники проходили школьную математику на более глубоком уровне. Вы реально думаете, что олимпиадка и есть математика? Вон мехмат регулярно шлет письма, о том, что поступающие к ним дети имеют огромные пробелы в школьной программе, даже организует лагеря по подтягиванию. А олимпиадные задачи, они решают.
все у нас нормально и с обычной математикой тоже. если вам хочется думать, что вы идете правильным путем, а кто-то другой нет , то ради бога. у всех свой путь.
Если вам хочется думать, что у вас все нормально, то ради бога, у всех свой путь.
"Пока они на сборах готовились к олимпиадам, их ровесники проходили школьную математику на более глубоком уровне."
Смешно. Это примерно как "Пока они на сборах изучали производную и интегралы, их ровесники проходили таблицу умножения на более глубоком уровне."
То, что вы называете школьной математикой на более углубленном уровне, для олимпиадников - примитив и скука-тоска зеленая.
"Вон мехмат регулярно шлет письма, о том, что поступающие к ним дети имеют огромные пробелы в школьной программе, даже организует лагеря по подтягиванию. "
Да запросто. Олимпиадники на мехмат и не идут особо, сейчас другие вузы в топе.
И тем не менее, очень много времени этими талантливыми детьми тратится на отшлифовывание навыков быстрого решения задачек. Навыков, чья полезность в долгосрочной перспективе неочевидна, так как серьезные научные проблемы быстро не решаются. И времени, которое они могли бы потратить как на изучение математики, так и других предметов, а также на спорт, чтение, музыку.
"очень много времени этими талантливыми детьми тратится на отшлифовывание навыков быстрого решения задачек. Навыков, чья полезность в долгосрочной перспективе неочевидна, так как серьезные научные проблемы быстро не решаются. "
Наоборот, сейчас время быстрых решений и дедлайнов везде, и в науке тоже. Не успел = опоздал. Мир изменился, и неторопливые академические посиделки остались в прошлом.
Уметь мыслить быстро и правильно - бесценный навык нашего времени. Наука у олимпиадников идет успешнее, чем у остальных.
Про спорт и музыку - может быть, у некоторых, кто с трудом держится на нужном уровне.
вы как то очень превратно представляете себе жизнь наших детей. все у них есть, и спорт и художественные школы и отдыхать мы ездим несколько раз в год и даже гулять с друзьями они ходят ( мой, например, почти каждую субботу после занятий в тинькофф идет тусить с друзьями на арбат или еще куда в центр) , полагаю, что и с девушками какие-то отношения имеются. и старший точно такой же уже давно благополучно учится в вшэ, все у всех у них хорошо. а в долгосрочной перспективе , которую вы упоминаете легче живется все же тем, кто привык мыслить нестандартно, а не тупо заучить и сдать.
Ну, и зачем надо делить мир на ваших талантливых олимпиадников и тех, кто может только тупо заучить и сдать? Тем более, если все у вас хорошо.
так это вы делите. пишете бред про какие то сборы, на которых они пропадают (что-то вообще не припомню)...про невозможность ими сдать егэ , про магическое отсутствие у них "обычной школьной программы" итд....мы то как раз говорим, что они особо ничем не отличаются. попробуйте проанализировать то, что вы здесь понаписали и еще раз внимательно прочитать все ответы, которые вам дали. не ищите плохого там, где его нет
А смысл мне анализировать мнение евских мам, у меня есть реальные примеры из жизни перед глазами. Когда поступившие по олимпиадам не тянут вузовскую математику, и отчисляются после 1-2й сессии. Возможно, они слишком гениальны для этого примитива.
они перед вами отчитываются , что не тянут?:))) может они разочаровываются в выборе и просто меняют что-то в своей жизни? или вот прямо докладывают вам почему уходят из вуза?
я искренне желаю успеха вашему ребенку! с вами диалог считаю закрытым, тк у вас единственное правильное мнение по теме. Удачи!
Поступившим по олимпиадам по физике действительно может быть сложно учить вузовскую математику, потому что у них другой склад ума, сильно заточенный на физику. Им математика с ее строгостью и кучей теорем может не нравиться. Но это не значит, что они эту математику выучить не могут. А вот не хотят - вполне возможно. Но причина точно не в отсутствии знаний по школьной программе математики.
Пример: мальчик поступил на физтех, бви по физике. Математику воспринимал как инструмент для физики, ЕГЭ по математике сдал на 98. В первую сессию - пересдача по матану на фоне полного нежелания и непонимания, зачем кому-то может быть нужно копаться в этой теории. Пересдал с трудом и на тройку. Со временем осознал, что значит "ботать матан" и в итоге сдает его на вполне приличные баллы (хотя любви к вышмату так и не случилось). А мог и отчислиться. При этом все знакомые олимпиадники по математике тянут матан легко.
Нужно различать, соответствует ли олимпиада предмету. Олимпиадник по физике олимпиаднику по математике рознь.
Вы в этом уверены? Немало детей - призеров и по математике, и по физике, и по информатике одновременно. В 10-11 классах обычно участвуют в олимпиадах по одному-двум предметам, так как времени нет на все
Не знаю, физики вот точно пропадают. И им тренеры жестко такие условия ставят. Если у талантливых математиков не так, то это прекрасно.
Вы вбили себе в голову некую идею и жуете ее. А олимпиадники без особой специальной подготовки сдают нормально, 95 +. Без репов и нудного прорешивания. О своем ребенке беспокойтесь.
Я про кружок олимпиадный писала вообще то. Туда дети не то что идут, табунами тянутся.
Так если пробелы тянутся с 5-6 класса, то само собой к егэ ничего не рассосется. Вот мой ребенок, например, в 8 классе. Я точно знаю, что у него с некоторыми разделами школьной математики не фонтан. А олимпиадные задачи, он решает неплохо. Есть и дипломы матпраздника, и Ломносова за прошлый год. Он просто решает эти задачи другими способами, а не самыми рациональными. Из чего делает вывод - на фига мне подтягивать то, что скучно, когда я могу обойтись доступными мне методами. Мне это не нравится, лучше бы отрабатывал базу, а не по олимпиадам и кружкам бегал.
Вы часто видели на олимпиадах задачи на интегрирование?
На олимпиадах любимые виды задач - комбинаторные и логистические.
А в школах углублённо изучают тригонметрию, дифференциальное, интегральное исчисление.
Прошу прощения. Разве в 1329 готовят для межнара? Последние межнарники, по-моему, вышли из 1329 года 4-5 назад. Я не права? У меня сложилось впечатление, что старшие мат классы в 1329 не очень успешно выступают в мат олимпиадах. Не могли бы прокомментировать?
если вы про 8 классы, то вот эти https://sch1329.mskobr.ru/edu-news/14359 не поехали, отдыхают после индии. поэтому и не попали. 6 ые очень даже попали. а с 7 вообще непонятно, что произошло...неправильный состав команд, кмк
Так я знаю, что он сейчас идет. Думала, может какие то результаты текущие уже известны)) Раз речь идет о том, что 1329 провалилась
http://turmath.ru/uraltur/results.php У 1329 супер олимпиадной математики тоже не наблюдается. все во второй десятке плетутся.
Да. И л2ш 8 классы ужасно выступают, и 2007 и 179 неважно. Что-то московские команды в этот раз расслабились.
Л2Ш все классы "отличились", 7ые вроде бы барахтаются еще. Есть четкое ощущение, что, начиная с 7кл, многие сильные дети перестают ездить на такие мероприятия.
Математ. бизнес в гору идет - лагеря и т.п. Классом некогда становится заниматься.
Вообще-то обсуждались классы 1329. Причем тут 2086, хотя там и классы Ивановой? Да еще ведете себя как на базаре.
Но Ивановские классы туда в этот раз не поехали. Это чисто ФМ.
Как из этого высказывания следует, что речь идёт только о 1329?
Надеюсь, что у вашего ребенка с логикой лучше, чем у вас.
И да, мне нравится бесить таких как вы
Эта подветка началась про 1329. А про удовольствие - вот я и говорю, удовольствие базарной тетки нахамить. Удачи вам!
Тут есть опция - ответить на сообщение, никто не читает подветки. Учитесь все таки мыслить логично.
Там есть команда Ивановой и она вдвое слабее самой слабой от ФМ.
Вы то чем отличаетесь? От вас хамства прозвучало намного больше. Только люди склонны замечать лишь чужие недостатки.
Вроде как олимпиады у них не в приоритете, так нам сказали при поступлении. Я не знаю какой из 8 классов поехал. Если набранный в прошлом году, то там Душин ведущий математик. Если набор этого года - Белоусов.
Но в целом - позорище, конечно, для школы такого уровня. Хорошо, что мы туда не пошли в свое время)))
Да врут. Гранты не просто так школам дают, смотрят же результаты олимпиад. Интересно, а что у них в приоритете, егэ там тоже не жалуют. Тут либо детей слабых набрали, либо учителя слабоваты.
школа действительно не нацелена на олимпиады, к некоторых классах еще и отпроситься проблема, даже на матбои часто команда не собирается, а если и соберется, то это далеко не всегда самые сильные дети. так что никакого позора, командные там вообще не в приоритете
Почему Белоусов? Слободник набирал вообще-то. И уж вот кому точно до лампочки ваши утюмы.
И хорошо, что вы не пошли. Играйте в свои игры в своей песочнице.
Информация на сайте школы:
Информация для поступающих в 8 математический класс На 2019 – 2020 учебный год
Руководители набора: Слободник Семён Григорьевич и Белоусов Кирилл Владимирович.
https://schc179.mskobr.ru/conditions/usloviya_priema1/informaciya_dlya_postupayuwih_v_8_matematicheskij_klass_na_2019-2020_uchebnyj_god_obnovleno_11_fevralya_2019/
Уж не знаю кому что до лампочки, но факт - 179 школа на турнир поехала, подозреваю, что не под дулом пистолета.
Это не веяние времени, это борьба языков родителей-наблюдателей.
Родители детей-участников обычно поспокойнее к "слабым-сильным" относятся, потому что результат матбоя - это не только интеллект, а слаженность команды, стратегия и привычка к новым бытовым условиям, а здоровье и нервная система у всех разные.
В смысле? Вы думаете вся школа должна отъехать была? Естественно, команды едут. Судя по тому, что команд две, желающих было достаточно. Тем более это не дешевое удовольствие.
А расскажите, как это происходит в ваших школах. Много желающих (расскажите, дети хотят или мамы) ? Отбор? Берут не всех, кто хочет? Кто платит за удовольствие? Потом встречают хлебом-солью или долгами в элжурнале?
В нашей школе учитель приглашает лучших. Кто хочет, едет.
Оплачивают родители.
Встреча зависит от учителя, ученика и родителя. Бывают, что пытаются спросить все дз за весь период. Первый год делал, ребенок заболел к декабрю, это было ужасно. На следующий год забили на это, никто не приставал. Историк попытался, был проигнорирован.
А почему нельзя взять всех желающих? Выше пишут, что все хотят, это же весело. Платят же родители. Набрать ещё одну команду, пусть и послабее. У всех преподавателей раздутое чвс?
Во-первых, эти команды должен кто-то везти из учителей. Особо за такие командировки не приплачивают, а вот если что-то случится с детьми или команда не выиграет, то "секир-башка". Кроме того, никто уроки за учителя просто так вести не будет и отставание детей по программе придется наверстывать.
Во-вторых, эти выезды не всегда совпадают с каникулами, и одно дело уедет 5 подростков и учитель, а другое дело - все учителя кафедры и вся параллель. Это же не входит в учебный процесс, не запланировано учебным планом.
Оплата проживания и билетов учителей-сопровождающих - это тоже больной вопрос. В Костроме учителям-судьям компенсируют, а просто сопровождающим - нет.
Слушайте, кому вообще нужны эти дополнительные, выездные (и командные) состязания? Только шилопопым, мне кажется. Ребенок не учится в 179, если что.
У нас почти все дети в классе хотели поехать, только не всех берут. Дети любят всякие такие мероприятия. Это же весело.
ну в 179 это не приветствуется, они считают, что надо учиться , а не по матбоям ездить, и , кстати, в зависимости от класса, бывает потом трудновато догнать, т.к. учителя пропущенное не прощают, в отличие от других школ (есть знакомые)
Но дети из 179 же все равно ездят. Только когда результаты не очень, почему то принято говорить - они не на олимпиады нацелены, им это не нужно)) Было бы не нужно, никто бы и не ездил. А на утюм вообще то преподаватель команду собирает и регистрирует.
А это про какие классы речь? Учится ребенок в 179, про такие поездки и не слыхали. Может, есть преподы, кому туда хочется? Я уже поняла, что какие-то темы, которые тут обсасывают, видимо, важные в других школах, нам вообще мимо. Это не хорошо и не плохо, просто так обстоят дела. Наши совсем другие поездки обсуждают.
Ага, так абсолютно случайно команды набираются и набираются каждый год. Исключительно из слабых детей)
Набираются из тех, кто хочет тратить на это время. Учебу в школе никто не отменял и сдачу пропущенных работ тоже. У всех в жизни свои приоритеты. И это не говорит ни об уме, ни о тупости. Единицы школ, которые готовят к олимпиадам. Остальные топы дают сильные и хорошие знания, причем не только по предметам профиля, но и по большинству остальных предметов.
Тогда откуда вывод, что поехали именно слабые дети? Две команды слабых случайно набранных детей, это даже звучит смешно.
Просто вам отвечают мамы учеников 179, которые тоже понятия не имеют, кто поехал и зачем.
в списках результатов личной олимпиады прекрасно можно будет увидеть кто и зачем поехал. Две команды по 6 человек, это половина мат.классса. Странно, что другая половина не в курсе.
Странно, мы в нашей параллели всегда знали, кто поедет (не 179 и классов не два, как у вас). Сначала предлагали самым сильным, многие соглашались, не соглашались либо не очень социальные дети, либо те, кто считают, что не надо тратить время на эту ерунду. Далее приглашали следующих по силе. И т.п. Моему ребенку нравилось ездить, это ж приключение, общение, командный дух. Боязни, что отстанет - не было, ну приедешь, пару дней интенсивно поучишься, а дальше все войдет в колею. И у взрослых завалы бывают.
еще раз, в 179 не так! разные классы- разная система даже в параллели, команды не мешают , набирающие не заинтересованы часто во всяких утюмах и т.д.
Это я понимаю. Я удивляюсь, что дети не знают. Они не общаются что-ли между классами? Даже мой ребенок, не обучаясь в 179, знает 5-7 человек из прошлогоднего набора, и несколько человек из нового.
Также странно, что набирающие не заинтересованы, а команда поехала. Кто тогда заинтересован?
Я совершенно не собираюсь вас подколоть, просто интересно.
Моему ребенку вообще в голову не приходит поинтересоваться, "а че там у....". Знаком с некоторыми, но про их учебные дела ничего не знает, не интересуется, не спрашивает
Автономность - это не ради красного словца. Так получается. Если официальные сборы какие - пересекутся дети. А так разные вселенные.
В 179 классы почти не пересекаются. Даже по непрофильным предметам пересекаются пара-тройка учителей. Дети знают друг друга только по олимпиадам и сборам. Но вообще класс- отдельная вселенная, со своими правилами.
Да так во всем. Вот завтра муницип по англу. Кто пойдет из внушительного списка? Единицы. А почему? Потому что "ну а зачем? ". Мой ребенок собирается завтра в школу на уроки. А потом на форумах мамаши будут обсуждать, как плохо язык знают в 179, призеров мало. А дети делают только то, что им самим нужно.
Вы не застали прошлогоднее обсуждение, когда писали, как плохо учат языку, совсем призеров мало? А когда отвечали, что не ходят - не верили, у них-то в школах все везде ходят, потому что мечтают просто поучаствовать во всем.
Нет, не застала. У ребенка в л2ш мало детей ходят на гум.предметы, а на физ/мат в полном составе. И это нормально для физмата, я считаю.
офф:) ребенок в л2ш , но мы новенькие. Можно вопрос? что творится с географией ? почему такие дикие требования и весьма странный учитель, ребенок просто ненавидит эти уроки.
Подождите хотя бы год:)
Может ещё будет обожать:)
А географию точно будет знать так, что удивитесь.
Если вы про Ильича, то он как то заменял нашего Ш. ребенок был в восторге.
Мой муж великолепно знает географию. У него был обычный советский учитель, колы не ставил, в линейку детей не строил, давал знания доступно и без давления.
Я была уверена, что И. любят все дети. Неа...его помнят даже родители-выпускниники, которые честно признаются, что любви к учителю не чувствуют, а предмет знают так себе. Явно, что приходится много зубрить. А что было выучено на пике стресса в большом объеме, как влетело в голову, так и вылетело. В общем, это же правда, что не всем в спецшколе нужна география в таком объеме и такими усилиями.
вот кстати верно вы сформулировали , что на пике стресса, что влетело, то и покинуло. Мне вообще все это удивительно наблюдать, т.к. в другой школе у другого ребенка есть разные учителя, в основном конечно просто отличные, но даже те. у кого на уроках трудно или требования специфические, в общении очень открытые и приятные, без наносного пафоса и унижения детей (последнее это я про другого учителя из лицея). Кстати, сильно думаем теперь , не податься ли поступать в другие школы весной .....
Мне кажется, это часть воспитательного процесса. При поступлении администрация честно предупреждала про 2 и 3, что будут, и много. Тк мой ребенок не отличник, учится неровно, то мы давно относимся к таким оценкам достаточно спокойно. Конечно не хочется в 6-7 классах иметь кучу трояков за год. Как будто они сейчас дают и требуют по максимуму, чтобы дети быстрее втянулись и старались, а потом будет проще. Я общалась с молодым географом, на ДОДе к нему была очень длинная очередь:)) В личном общении он приятен, грамотен, знает, что делает и зачем. А детям налево и направо раздает плохие оценки, зачем?
Но я уверена, что интерес и любовь к предмету такими методами не прививается.
мне кажется такими методами нельзя заставить стараться... вот у нас по другому предмету еще проблема, учитель совершенно обесценивает хорошие оценки ребенка и просто "прыгает от радости" на двойках, каждый раз подчеркивая, что это и есть уровень ребенка, ну и что... ребенок сказал, что больше 3 за год мне все равно не получить, вообше стараться не буду, только время зря трачу , уж на тройку наскребу, а больше и нет смысла. Жалко мне на такое смотреть.... нельзя так с детьми, должна быть и положительная мотивация.
да, непрофильный, с профильными все в порядке. Но это тоже не радует, т.к. когда дни предмета ребенок называет худшими в своей жизни, это никуда не годится.
Он бывает приходит на собрания, также всегда ждёт родителей на ДОД. Пообщавшись с ним лично, скорее всего вы измените своё мнение о нём.
на дод время неудобное, я не считаю географию предметом, по которому надо мучить детей в физматшколе, поэтому , боюсь, я просто буду не очень адекватна в разговоре с ним. Я не считаю его методы правильными и вряд ли его личное присутствие и их озвучивание изменит мою позицию, я редко ошибаюсь в людях
Кажется, мы в одном классе:) Коллегам привет!
О, у вас помоложе или постарше? Постарше это легенда, но не всем это нужно. Молодой вроде улыбается, все понятно, но 2-3 ставит налево и направо. Отличное средство чтобы зарезать интерес к предмету на корню. Оба варианта не подарок, но молодой вроде не так жестит.
Я не знаю, что такое жестить, но спросить на уроке то, что не давал ранее - запросто (вы должны были это проходить в своих школах раньше). На 2 вопроса из 5 неправильно ответил, получи две двойки за устный ответ. Правильные при этом не оцениваются вообще. ИМХО неадекват какой то.
Я сказала ребенку, пускай будет 3, но нервы целее. А предмет любимым не будет.
да, а еще спросить на пересдаче что-то . Ребенок не знает и сетует, что вы не говорили и в учебнике этого нет. Так надо было посмотреть в справочнике! - ответ учителя. Ну просто блеск. Откуда ребенок должен знать, что и по какому пункту надо смотреть в справочнике..... И это , блин, география...
они ездят "самоогранизованно", то есть дети сами договариваются, ищут учителя, который с ними поедет, сами как-то тренируются. По крайней мере, так было у наших
Это ж учителя популяризируют данные мероприятия. в 179 это не так. Никаких отборов, подготовок
Я - нет, ребенок учится.
У любой олимпиады есть специфика, и у батбоев в том числе
А откуда дети узнают тогда? О каком то турнире у черта на рогах. Это все учитель все же должен организовать.
Так у них уже традиционно все силы брошены на информатику, вот там заметные достижения.
Это миф. В школе отличный Кириенко и Шашков. Это иноформатики. Но Шашков ведет только у одного класса, а Кириенко далеко не у всех классов. Так что если ты к Кириенко не попал - печалька. Больше там достойных учителей информатики нет.
Мало кто выбирает тащить больше одного предмета. Если делать серьезно, тогда позабудут в школе, как выглядишь. Но есть герои.
Да прошлогодние призеры-выпускники не из классов указанных учителей, на уроках этому не учат
Фигню говорите
Для егэ по информатике достаточно любого информатика в школе.
А к олимпиадам на уроках не готовят.
олимпиад сейчас развелось как.. вот еще одна http://matheurotour.com/informationrus
И все такие международные. Не удивлюсь, если 1329 всех победят)) С таким оргкомитетом
Может команда и сильная, но не лучшая - отбора же не было. Где ученики матклассов 57, 179, Л2Ш и др.?
Поддерживаю. 1329. Но именно те самые классы К. Прелесть в том, что олимпиадный тренер высокого прямо в классе преподает. Меньше по всяким цпм бегать.
Неужели он один к межнару готовит или у него своя команда? А Коробицын приглашает преподавателей со стороны?
Ну ладно вам прикалываться :) какой был вопрос, такой и ответ - если человек так узко формулирует вопрос "куда для исключительно олимпиадной математики", то однозначно к К:
1) он удачно отберет (или не отберет) этого ребенка. Если не отберет, далее можно не читать :)
2) заложит хорошую базу в школе
3) будет таскать ребенка на свои выезды (конечно, по желанию ребенка, он же хочет исключительно олимпиадную математмку)
4) ребенок поступит в цпм и сириус, и эти структуры подключатся к подготовке
5) некоторые особо жаждущие (родители) дети могут еще и репетитора подключить
Пункт 1, во многом, первичен. Насколько понадобятся все остальные пункты зависит от способностей и желания ребенка.
А к кому ходят те, кто тянет Всеросс? Где ищут супер крутых педагогов по физике?
Все известные мне всероссники по физике занимались бесплатно у крутых педагогов при подготовке сборной.
Есть преподаватели,- 1 в Москве, другие - в регионах, - которые в одиночку могут подготовить к межнару. Для справки. Извините, если оскорбила Ваши чувства к Коробицыну. Возможно, Вы просто не знакомы с другими тренерами по олимпиадной математике.
8 физик в неделю + желающие дополнительно занимаются в лагерях и цпм. В результате в числе кандидатов в сборную Москвы в параллели 7, 8, 9 классов детей из 1329 больше чем из других школ. Правда, там не понятно, из каких именно классов эти дети - М или ФМ. В любом случае, классов с сильными физиками всего по два в каждой параллели.... А так физики в школе нет, это точно)
Прекрасные результаты!! Мечта заветная там учиться. Но ребенок физик, не очень математик.
Ага, подальше - сидеть в своей дворовой школе, самое место для умных детей.
В 5 классе 2*2 - лидер. В старших, конечно, ситуация меняется.
Вообще-то у них сейчас в 1329 11й учится. С абсолютным победителем закла по математике за 10 класс прошлого года.
Абсолютными называют всех победителей с максимальным достигнутым баллом. Больше 50 никто не набрал, значит все с 50 абсолютные победители
Мой в 1329. Но поверьте, нигде нет совершенства, к сожалению. Можно получить такой набор учителей в любой из этих школ, что будешь полностью счастлив или ужасно разочарован. Лотерея.
Мне ещё логистика важна. Нам в центр таскаться - через полгода жить не захочется.
А если попасть к Коробицыну, качество мат образования не гарантировано? (Нас интересует чисто олимпиадная математика). Т.е. правильно я поняла, что не он сам преподает, а его команда?
Дмитрий Александрович преподаёт сам, олимпиадную математику ребёнок получает в соответствии со своими способностями и трудолюбием. Если математически одаренный и усердно занимается - нет предела вершинам олимпиадных достижений.
Если вы к моменту набора в 57, еще не в этих школах, то 1329 точно не ваш вариант
Я к тому, что из обычной школы уже нереально практически поступить в 8 класс. Посмотрите хотя бы в 57ю школу, набор этого года, откуда дети пришли. В класс фунд.мат. все из топов, в том числе из 1329. В л2ш добор в 8класс, и там физика зубодробительная, ее сдавать тоже надо будет.. В 179 более реально. В 1329 тоже только добор, насколько я знаю.
Неверно ) Мой сын поступил из абсолютно нетоповой школы в 8М ))) Большинство - да, из математических классов, но есть и из самых обычных
Редкость что? Дипломы значимых олимпиад у детей вне трех топшкол? Не такая уж это и редкость.
Выше написано из обычных школ, а не всех школ кроме каких-то трёх топ.
Естественно, поступают и из 1514, 1543, 444 и других сильных школ. А вот из совсем обычных Nхххх, про которые никто кроме жителей близлежащих домов ничего не знает, не поступают.
Поступают, особенно если у ребенка из N*** школы есть дипломы олимпиад, типа Матпраздника.
Исключения, конечно, но есть. И они, конечно, как то математикой самостоятельно занимаются.
Нет, выше было написано, что в фундамат 57 поступают только из топов. Типа, если до 8 класса в топ не поступил, значит, либо ничего не соображаешь, либо отстал навеки. С этим и спорим.
чой-то? может, там папа физматик дома сидит и репетирует, ему эта школа по барабану, что ближняя, что дальняя, что известная, что неизвестная))
Ну и что? Может и так. Вариантов масса. Думаете у детей из топов нет пап физматиков, которые всегда помогут?
У меня сейчас ребенок в 57, есть дети, поступившие не из других физматов. Полагаю, что они, естественно, как-то занимались, может и с папой, может по другому, так же, как и дети из физматов.
а, Вы еще не поняли? сейчас время фейков, самопиара и индивидуальных образовательных траекторий) звезды -не звезды, топы-не топы,олимпиадники-не олимпиадники...)) Нет больше такой школы, чтобы сдал ребенка и его там научили егэ и олимпиадам без родителей и репетиторов, ну, может, 57 только, там хороших учителей зашкаливающее количество и все более-менее равномерно...
Вы цель озвучьте и направление, поконкретнее народ выскажется
Нам пока очень нравится. Закрытости не вижу, а вот прекрасных учителей да.
Ну, тем детям тоже очень нравилось, и учителя были самые, что ни есть распрекрасные. Только родители поздно узнали, что за этим скрывается. Рада, что у вас все хорошо, удачи в учебе! Мы пока тоже довольны.
Если появится обожествление учителя, я, конечно, обеспокоюсь. Но ничего подобного я пока не наблюдаю.
Ну и отлично. Надеюсь, администрация сделала правильные выводы и больше подобного не случится никогда.
Надо забыть про школы...надо заводить другой топ - где в москве гарантированно учат тому-то...ну там, например, физика - Лукьянов, Кимберг, Яковлев, цпм...олимпиадная математика - 57,Коробицын, Яковлев, Калинин, цпм..программирование - яндекс-лицей,две фамилии из 179 (забыла), лкш... и тп и тд.. и сайты туда же добавлять....а школа , ну что школа, теперь даже о контингенте говорить не приходится...время такое...вот, еще можно завести топ со школами, которые родители в закрытых мордокнигах хвалят... А то рейтинг Погодина все равно не показателен, он не учитывает % вовлеченности родителей/репетиторов, по умолчанию полагая, что "учат в школе...вычитать и умножать..." (вспомнила Щербакова)))
А как быть, если физик в одной школе, математик в другой, а информатик в третьей.
это на еве упоротые мамы малышей так говорят...на самом деле везде доборы...как определится ребенок с направлением - идите к тем, кто гарантированно учит, и поступайте потом в любую школу...ну или медальки/грамоты несите - тогда и экзамены сдавать не надо, у школ же финансирование подушевое + гранты за олимпиадников...)
В 6-7 при школах есть Вечерние Школы и кружки. Это один из способов оглядеться, почувствовать атмосферу и решить: надо ли.
Участие в олимпиадах тоже помогает определиться.
Ходит, нравится. Но так что бы что-то одно, или физика, или математика, или информатика, нет такого.
В Летово думали. Но дорого, даже если дадут грант, то где гарантии, что через год не отнимут?
ну годик поучитесь , потом можно уйти) может за это время таланты раскроются
Началка 117 (1361), средняя 1514, старшая 2086 (26).
Но углублялась она не в школах, а в системе допобразования.
Если есть конкретные вопросы, то я в личке к Вашим услугам, только направьте меня туда, пожалуйста: я могу подолгу не проверять почту.
Это проблема. Но и физику, и программисту все таки дают на разумном уровне математику. Ну и с хорошей математикой всегда можно при желании нагнать физику, даже если ее уровень был так себе. Моя в 10ом меняла профиль с физики на информатику, в вуз решила пойти с физикой, пока все смены только на пользу.
А вы можете развить вашу мысль дальше. Интересный подход у вас. Часто крутые педагоги круты только в рамках своего учебного заведения, когда они преподают на стороне у них ответственности ноль и результат такой же. Что-то их подпитывает - репутация всего учебного комплекса, результат целого класса, ответственность перед директором, как только они остаются один на один с перспективой, что об их подвигах никто не узнает, вся крутость куда-то испаряется. Никогда с таким не сталкивались?
нет, не сталкивалась, ниче их не подпитывает, они сами по себе такие, они и за 3 рубля работают так же как и за 3 миллиона, по-другому не умеют, вы что с профи в других областях не сталкивались что ли? дано просто людям и нравится
когда он крутой, то он крутой и с заведением. и без заведения, дети за ним идут, а следом подтягиваются благодарные родители
с чем я часто сталкивалась - это когда так себе, а то и откровенно отстойного, препа прикрывает администрация заведения...хоть плохонький, но наш, лояльный и предсказуемый...а дети с родителями...нучоуж, эти уйдут -другие придут, а тут и ставка закрыта, и человек такой приятный, и денег мало стоит, и не уйдет никуда...))
да нет никакой у меня теории, мне пофиг уже)), на финише ребенок, если кто-то поделится контактами или фамилиями людей, которые реально и гарантированно учат, - скажу огромное спасибо!
Дело скорее всего в том, что если хороший учитель попадает в отстойную школу, где нет ни сильного коллектива учителей, ни адекватных учеников, то там он ничего сделать не может. Один талантливый учитель не вытянет всю школу. Знаю примеры, когда слабые школы приглашали звёздных учителей, а те вскоре оттуда уходили, потому что там они работать просто не могли.
Не могли бы поконкретнее назвать имена сильных препов по математике, оставшихся работать в 57. Выбираем между 2, 179, 57 и 1329
Вам надо узнать, кто будет набирать 8 класс в следующем году. И у него уже все спрашивать. Ну, и поступать вообще-то тоже надо. Просто так, за дипломы, не возьмут.
Что значит "оставшихся"? Никто из сильных и не уходил (кроме Б.М.). В этом году выпускается класс, в котором преподают Штерн, Волчкевич (набор Ященко:)
Да, я тоже бы послушала, к кому из математиков в топах попасть удача и везение. А то ребенок поступает в несколько фм школ, и думаю, нужно выбирать не столько из красивых названий школ, сколько из фамилий набирающих математиков и физиков. Так как в каждой школе есть свои учительские звезды, хотелось бы к ним. Интересуют л2ш, 179, 57.
По 57 пока неизвестно. На сайте висят общие сведения о наборе. Имена учителей озвучат скорее всего на собрании для поступающих (по-моему, это конец февраля).
Я думаю, это не только мне полезно будет. Вообще все учителя к которым стоит идти в данных школах. А у меня еще младшие дети есть)) Вот в Л2Ш 8 кто налучший выбор будет, например?
наилучший там и так класс переполнен. без вас очередь желающих из соседних классов
Да что ж это прям тайны какие то. Никто не хочет имена выдавать)) Ладно, мы не попадем, другим может пригодиться. А хорошие учителя в 57 и 179 тоже секрет?
Как это может быть полезно, если выбрать класс в л2ш при доборе есть возможность только у единичных звёзд матолимпа, если они пожелали сменить школу? Так их родители всю эту информацию имеют. Зачем эти знания остальным?
тут завелась мама дочки, которая абсолютно уверена, что ее дочь поступит в любую из этих школ и в любой класс. может родственники ягодного реформатора?:)
Во-первых, не "завелась", а нарисовалась ). Давайте быть корректными по отношению друг к другу. Заводятся вши, тараканы и пр. Короче, вы кинули камень в мой огород. Поясните, пожалуйста, кто такой "ягодный реформатор" ?
ну простите за "завелась") а откуда такая уверенность в своих силах? есть заметные достижения в олимпиадах? входит в топ 5 олимпиадников ?
ох уж эти мамы 6клашек....набор 200 человек, не надо входить в топ-5, чтобы поступить...другой аноним
В одной Л2Ш пять классов в параллели. Но иногда бывают приколы и дети с дипломами не проходят психолога/административное собеседование.
иногда даже математику сдать не могут, такое тоже бывает, несмотря на дипломы
ну так тут мама уверена, что ребенок поступит во ВСЕ перечисленные ей выше топ школы, а она уже будет выбирать. вроде так
вот мне и интересно, откуда такая уверенность
в 179 набор в 8 и в 9, в 57 - набор в 8, но три перетекающих класса - мат, физмат и матинф, в л2ш - 2или 3 в 6, а потом 2 или 3 - в 7....все, кому туда нужно, все поступают) доборы везде тоже - шли грамоты и иди)
а это я еще не посчитала всякие летово, 1329, дважды два и школы из первой двадцатки с приличными маткафедрами...а вот еще в лите балл егэ по математике приличный, я летом узнавала...короче, не парьтесь вы так уж сильно, из всех этих детей математиков все равно штуки три, не больше))
Ну, физмат 57 - это особая история. Далеко не всем, даже любящим и понимающим физику, это надо. Доборов в фундамат 57 нет, по-моему. Доборы в другие школы по полноценным экзаменам.
слушайте, ну вот придумали проблему, вам что нужно - егэ профильная математика на 100? ну не идите в физмат, идите в экмат))
егэ профильная физика на 100? - таких школ я не знаю, ну курсы есть "занедорогА")
и вообще я просто поговорить))
а вот еще лицей вышки забыла, если повезет с прппом
Я собственно тоже обратить внимание на детали. В целом я с Вами согласна - поступить в топшколу ребенку выше некоторого, далеко не запредельного, уровня более, чем реально.
Нас интересуют только три школы 57, л2ш и 179. В остальные нет смысла из нашей переходить. Знакомый мальчик - отличник, малый мехмат, олимпиады и пр., не поступил в л2ш ни в 6й, ни в 7й класс. Оба раза в резерв попал. Так что не все поступают, к сожалению.
Не все, но это, скорее, исключения. Думаю, после серьезного анализа причин мальчик может поступить. Он либо наплевательски относится к базовой школьной математике, либо он/его родители производят плохое впечатление на психолога (это может быть и что-то субъективное у психолога).
Понятно, что не все поступают хотя бы потому, что мест сильно меньше, чем желающих. В вашем примере что-то не так, или отличник в слабой школе, или на мм ходил, но без особого толку (таких там предостаточно) и олимпиады разные бывают.
Сильные дети поступают все, среднесильные как повезёт.
Он поступил в другую сильную школу из топ-10 с лучшим результатом на вступительных. Так что, мне кажется, он ближе к сильным.
Может, ребенок нестандартно самостоятелен и сливает специально? Бывают такие дети...среди олимпиадников, правда, не встречала
Да, второе. Извините, что не хочу развивать эту тему. Для многих здесь это будет не очень приятно.
Как загадочно! Кому что может быть неприятно, непонятно. Вот Вам кости могут перемыть.
А мне было не лень посмотреть результаты этого года))
Там негусто с девочками (1-2 диплом) на обеих олимпиадах. 3 и пг не смотрела)
Врёте. Нет там девочек в первой пятерке, которых я не знаю. И все уже учатся в тех самых школах.
Народ какой-то больной, 20 лет из леса не выходили что ли? Блатные сейчас и в 90-е - это разные блатные, блатные в госшколах сейчас - это дети учителей и родственников учителей, те блатные, которые якобы за деньги, учат своих детей за деньги напрямую, им ваши государственные топ-школы не нужны)) Прям представляю - бежит калина при его-то возможностях устраивать свою детку по блату к учителям-студентам, учителям с особенностями развития и в класс к детям приезжих программистов....)) чтобы что?))
Вообще-то, сначала надо поступить. А потом уже выбирать. Пока вы делите шкуру неубитого медведя
У меня в 57 ребенок, я не знаю, кто the best, и по-моему, даже не задумывалась при поступлении, так как есть конкретный набирающий. Про него узнаешь информацию, если устраивает - то поступаешь. Кто-то еще написал выше, что школы настолько разные по подходу, и сравнивать, кто лучше учитель из 57 или из л2ш, имхо, бесполезно. Если только вам все равно, лишь бы топ.
мне нужна сильная математика для ребенка. Любая из этих школ может это дать, а может и нет, если не повезет с набирающим, как понятно из обсуждений школ. Поэтому и хочу узнать к кому нужно бежать роняя тапки.
Бежать можно сколько угодно. Но поступить еще надо. Или вы позвоночная?
И те, к кому надо бежать, роняя тапки, могут не подойти вашему ребенку. И придется бежать уже от него.
Как пример - М, который ушел из 179. Он был самым качественным по результату, но некоторым он "не зашел" категорически.
Поэтому запихнуть детку к "самому лучшему" выглядит очень странно и наивно.
Нет, не позвоночная, и может не поступить вполне. Но почему заранее не найти информацию о преподавателях. Вот вы даже пишете "М.", то есть не пишете фамилию. Почему? Для меня эта М. ни о чем не говорит. Так же как просто фамилии преподавателей в расписании. Но я поняла уже, что это только для "посвященных" инфа.
Так вы же для всех конкуренты, особенно если так уверенно говорите о поступлении :-) Кто ж рыбные места сдаст? Вы не только при поступлении в школу конкурент. но и в современных условиях, конкурент в вуз и на работу. Все мечтают, что кругом будет серая масса и их звезда :-) Делятся и советы дают только отдельные добрые личности :-) Может забредет в топ такая.
Очень понравилась ваша фраза: «все мечтают, что кругом будет серая масса и их звезда:)»
Всегда удивительно, когда говорят за всех какие-то странные слова.
Или это есть шутка?
В каждой шутке есть доля правды. Честно скажите, вы хотите, чтобы ваш ребенок был звездой или одним из миллиона равных?
Стараюсь выбирать детям среду так, чтобы они были вместе с более-менее равными и обязательно были бы дети, за которыми можно и хочется тянуться.
Это другая мама в поступлении уверенна. Я совсем нет, но вдруг) и надо будет выбирать. А тут прям тайна за семью печатями, хотя раньше видела в других топах обсуждение учителей с фамилиями, жаль не выписала в список. А то теперь только буквы принято писать. Вот выше кто то про сильных информатиков в 179 написал, спасибо им, сейчас запишу))
Так узнаем, когда поступим, на собрании для поступивших уже все известно обычно, а потом, исходя из полученных сведений, решим куда документы нести.
Мне кажется, в 57 трудно сильно попасть с учетом того, что класс фундаментальной математики один. Единственно, там не очень-то приветствуются олимпиады и изучение вперёд. А видеть хотят увлеченность именно самим процессом изучения математики. И физики тоже. А не гонку за плюшками и медальками.
По-моему, в 57 есть сильный преподаватель по фамилии Штерн. Или он совсем в Летово перешел?
Сначала хотелось бы выбрать 2 "топ" школы, куда поступать. Чтобы время зря не тратить. Если правильно поняла, в один год одна школа набирает сильный класс, в другой - другая. Сильные учителя набирают новые классы после выпуска 11. То есть все очень изменчиво. Голова кругом...
То что Вы говорите, не про Л2Ш. Там в параллели классов много и никого не спрашивают, в какой класс он хочет.
Может поэтому к Ж и не попал. Набирающие педагоги иногда кружки ведут. Наверняка присматриваются к детям.
У меня ребенок в свое время поступил в 6 класс в Л2Ш и в ФМ класс 1329. Поступил легко и не принужденно в 7 класс 179. Если захочет перейти в СУНЦ или 57, то думаю, что без проблем поступит туда. Из поступления во все эти школы сделали вывод, что поступить в них легко.
1329. Если смотреть баллы на вступительных экзаменах и конечным списком рекомендованных к зачислению можно сделать вывод, что проходной балл был относительно низкий. Многие сильные дети в результате переходить не стали. На класс есть несколько очень сильных детей, остальные просто способные, но не звезды.
Л2Ш. На параллель в пять классов, действительно увлеченных математикой 15-20 человек, они всегда в списках призеров, в школьных командах на утюм и так далее. Есть какое-то количество способных детей. Остальные не понятно, как тут оказались. Как писали выше не понятно, как они поступили, многие ходят в школу просто развлекаться. В некоторых классах 2-3 олимпиадных ребенка чувствуют себя «белыми воронами».
179. Какой процент действительно сильных детей из 1329, Л2Ш, 1568 переходят в 7 классе в 179? Единицы. Естественно, что школе приходится выбирать из того, что есть. Как и везде 2-3 звезды в классе, остальные просто способные. Единственное преимущество перед Л2Ш, что отобрать 30 более или менее способных детей проще, чем 150. То есть концентрация детей в классе действительно интересующихся математикой выше, чем в Л2Ш.
57. А теперь задача со звездочкой. Какой процент звездных детей из Л2Ш, 179, 1329 переходит в 8 мат. класс? То есть опять та же проблема, что 57 опять приходится выбирать из того, что осталось, а оно не всегда самое лучшее.
В любой из вышеперечисленных школ дети могут достигнуть успеха, если будут работать, а не просто ходить в школу! А в качестве рейтинга, точнее определения количества способных детей на 1 квадратный метр школы можно посмотреть списки допущенных до отбора на декабрьскую смену в Сириус и списки прошедших.
Для того, чтобы легко и непринужденно поступать во все эти школы действительно не надо быть звездой.
про 57 не согласна, что они подбирают из того, что осталось. Сами же пишете , что в той же л2ш не все так однозначно, вот мой ребенок учится и поступил в л2ш и у меня нет уверенности, что это окончательный выбор, т.к. по истечениии трех почти месяцев не все радужно и очень многое меня не радует совсем (а точнее бесит). Так же и в других школах, людей что-то может не устраивать. Прошли те времена , когда в 8-й класс 57 шли со всей москвы, в основном переходят из топов или , как тут говорят, полутопов. И классы фундамента в 57 набираются очень сильные. При этом мой не звезда , я это вижу, но если поступит в 57 , например, то скорее всего перейдет.
ну, захотелось даме про всех гадость сказать. Но в чем она права, что звезд в принципе мало и они по многим топшколам распылены. Но вот насчет уровня немного ниже звезд я бы тут поостереглась делать утверждения, что 57 не из кого выбирать.
я именно это и имела ввиду, знаю несколько детей, осмысленно шедших в 57 и которые ждали до 8 класса и не метались
В свое время еще Давидович говорил, что им сложно набрать ОДИН класс детей того уровня, который бы они хотели видеть.
А сейчас школ много. Но тут - каждому свое. И в 57 пойдут те, которым нужна именно она.
ну наверху уже писали география и его закидоны, английский ужасный у нас (во всех смыслах, подробнее не буду, простите), историк с его объемами и требованиями. Вот не нужен нам такой гум.блок, невозможно усидеть на всех стульях сразу. И защитники сейчас напишут про разностороннюю личность и т.п., все это отлично, но когда ребенок математики делает быстро и легко , а над остальными сидит долго и нудно из-за объемов при этом не имея воскресенья вообще, вот это бесит. Сами то учителя небось отдыхают. Про куда шли и т.д., все знаем, вот именно , что шли в физмат, а не историко-географическое общество на английском:) при этом та же биология очень все гармонично , хотя ребенок не биолог ни разу, но вот отношение учителя и объемы вполне радуют, да и сам учитель.
Почему маразм? МХК очень интересный развивающий предмет. Математикам и физикам не повредит. В нашей школе 6 классники по учебнику 10 класса занимаются.
все развивающее и страшно интересное, но время в сутках ограничено и я не хочу , чтобы ребенок развивался за счет сна и отдыха. И повотрюсь поступали в физмат школу , а не в гимназию общего профиля
Я другая мама, ребенок в 7. По МХК почти ничего, так же как по истории. Только по географии согласна -препод мрак какой-то. И физики много, очень. Мне кажется, что все дз - это физика бесконечная.
но ребенку моему, при этом, нравится школа, ни в какую другую не хочет больше.
у меня ребенок тихий интроверт, ему сложно с некоторыми учителями, к тому же видел и знает про другие школы от старших товарищей
Мой тоже и знает, и занимался на кружках и в 179, и в 57. И друзья оттуда есть по другим кружкам. Но пока не тянет никуда вроде.
Значит, возможно, не ваш вариант просто. Если к концу года настроения не изменятся можно в 179 попробовать.
каждый год набирают 1 класс. Как вы можете попасть в другой? Добор в существующий маловероятен
не так страшен брель , как его малюют, по крайней мере, он никого не унижает
Спасибо! У меня в 7 хочет поступать. У нас в школе по географии учитель тоже "зажигает". Физика хорошо мозг развивает.:)
про географа мне еще ко всем его "заслугам" нравится , что он так загружен, что не может задания у детей еще трехнедельной давности (или раньше проверить), а вот учитель русского конечно загружен меньше, и проверяет регулярно, и с дневником умеет отлично электронным справляться. А самый не справившийся у нас с электронным дневником учитель информатики.
К сожалению, то, что дз по профилю оказывается не самым времязатратным - касается у других обсуждаемых школ. И тоже воскресенье рабочее у ребенка. И времени ужасно жалко, и именно ощущение обворовывания, нашел бы, куда потратить с толком.
я не могу с этим согласиться, старшего ребенка в другой школе я видела только за матаном, физикой и инфой , ни разу учебников географии, истории и т.п. в руках не видела.
179, самое затратное по времени математика, физика, информатика.
Обществознание, география, история очень ненавязчиво и с лояльными педагогами, спасибо им за это.
Если бы. У ЗВ. Доклады-презентации. Как ни крути, время на это тратится. К/к и в классе бывали, и что остается - дома.
С ИО проще.
Может, потому что ЕГЭ будет по истории... Но и общество тоже с докладами, а уж это они сдавать не будут. С другой стороны, доклад сделал - и вроде отбыл повинность. Но время....
Ну география все-таки не гуманитарный предмет,а естественнонаучный имеющий большую взаимосвязь с биологией, астрономией. Вы видимо из классов 2*2. В них дети привыкли только математикой заниматься.
Такие же мысли (только у нас другая топ школа), но страшно, вдруг в 57 еще хуже окажется, куда бежать тогда.
В 57 получше с второстепенным (гум) блоком. Он и интересен, и нет таких безумных домашних заданий.
вы учитесь в 7 классе Л2Ш? Ребенок писал отбор на утюм? Если писал и прошел, то у него нормальный уровень, а если писал и не прошел, то не все хорошо.
Примерно все теже дети, что ездили на утюм ходят в цпм, едут в Сириус. Будут участвовать в матем. регате и так далее.
А Вам не кажется, что ходят в ЦПМ, едут в Сириус - это не средний уровень, а очень хороший? И если всех остальных вычистить, то школу закрыть придется?
Фантазии. А что Вы предлагаете делать тем, у кого, как Вы выражаетесь, не все хорошо, не нормальный уровень. Я просто хочу понять, к чему этот высокомерный тон?
Я другой аноним. Но в том сообщении я не заметила ни высокомерного тона, ни призыва вычищать ряды.
Мой ребёнок учится в л2ш пятый год, никогда не ездил на уртюмы и не хотел, у него есть друзья, которые ездили, которым это нравилось и получалось. Не все любят соревнования и это не значит, что ребёнок не любит или ему не даётся математика или физика.
Сейчас к окончанию школы приблизительно могу: выше призёра региона по мат и физ не было, есть надежда перечень по какому-то из этих предметов или в лучшем случае по обоим зацепить. Если не получится, то на егэ надеюсь под 90, тревожно, конечно, и всякое бывает, но уровень примерно такой.
Я другой аноним мой ребенок будет поступать в эту школу в 7, в отборах на утюм точно участвовать не будет, в цпм раньше 9 класса ходить и поступать не будет, в сириус в учебное время ездить не будет. При этом я считаю что у него очень хороший уровень, соответствующий возрасту .Не все помешаны на постоянном рейтинге. Доживите до 9 класса, ваши дети выдохнуться.
Сириус - это не ботать. Там просто очень классно, и там есть возможность подружиться с очень классными ребятами. Я бы сама с удовольствием.
Нет конечно,треть одноклассников берут с собой :). Но вообще в Сириусе супер учителя, лучшие из существующих в плане заинтересовать ребенка.
Я в Л2Ш знаю тоже суперучителей, которые не хуже научат. А программа и все задачи прошедших программ выложены на сайте.
Ну... если вашего ребенка позвали, а вы хотите лишить его возможности - пожить в 4-5* отеле с супер питанием на берегу моря, походить в бассейны и спа, послушать интересные вещи в больших светлых аудиториях, позаниматься экспериментами в халатиках и перчатках на супер оборудовании, познакомиться и подружиться со всеми самыми сильными детьми страны, познакомиться с Лукьяненко и другими менее известными личностями (Путиным, к примеру ;) ), то вперед.
Но лично мне совершенно непонятно, что ребенок такого критичного пропустит в школе за это время. Разве что у вас аэрофобия, но можно и на поезде довезти.
А я и написала "Сириус - это не ботать. Там просто очень классно."
Он больше, чтобы заинтересовать и вдохновить детей, он так себя и позиционируют вообще-то. Чтобы дети контактировали с тем, чем потом заниматься будут, чтобы влились в научную тусовку. И преподаватели там лучшие с точки зрения заинтересовать, я вовсе не уверена, что они лучшие олимпиадные тренеры.
А это вы за ребенка решили или он сам? Или вы в теории рассуждаете? Увлеченным детям как раз нравится посмотреть на новых преподавателей, новых друзей найти. Это же то, что им интересно.
Я другой аноним, и у меня ребенок в 7 классе как раз. На УТЮМ немного желающих было писать отбор, как и ездить в ЦПМ. Большая часть класса не собирается олимпиадкой плотно заниматься.
О, как мне всегда это нравится;) Сначала тут все выбирают школы обсуждая рейтинги, количество победителей вош, МП и устной олимпиады, а потом, нет, мой не такой, он талант, но его не интересуют олимпиады, цпм, Сириус, турниры:)
А зачем вам в эти школы тогда? Там программа на 90% заточена чисто под олимпиады. Причем это - основная нагрузка на детей. Олимпиадная школьная математика и высшая - это пропасть, там совершенно разные темы. Дети, которые поступят сами в профильные классы в вуз тоже поступят. Если ваш ребенок не прется от олимпиад, не хочет тусить на Истре и в Сириусе, то это только пустая трата времени, сил и здоровья.
Ха-ха. Про все не могу сказать, но 1329, 57, Воробьевы горы и л2ш даже спец учителей для олимпиад оплачивают. Просто предметы там тоже сильные, но топы крепко сидят на олимпиадах. Летово тоже - там вообще у олимпиадников отдельный конкурс и цены другие.
Математики не менее безумны. Я вам более того скажу, нам читали лекцию по олимпиадам руководители обеих сборных, так вот если физику можно на школьной вытянуть, то математику - нет. Только у математиков основное гнездо на мех-мате с ростками по школам. В цпм дети ходят в основном, чтобы покрыть темы, которые основные «тренеры» ;)) упустили. Потому как в подборке тем и составлении задач олимпиад есть некая нечестность. По физике в прошлом году было откровенно видно - была задачка, которую решили только Лукьяновские дети, даже те, которые кроме нее почти ничего не решили.
Что означает фраза "Топы крепко сидят на олимпиадах"? Серьезно олимпиадами занимаются только дети высокого уровня, которых в любой топшколе максимум треть. Остальным просто ничего не светит. Ну и занимаются подготовкой к олимпиадам в ЦПМ и на сборах, а не на уроках в школе.
Есть ряд математических тем, которых нет в основной программе, но они есть на олимпиадах. В топ школах (тематических классах) их дают в обязательном порядке. В л2ш знание некоторых ожидают даже на вступительных. Мой ребенок решил задачу «своим способом», так на апелляции препод впаривал, что надо было иначе - «стандартным» не школьным методом. Занимаются подготовкой сразу везде.
Нам на собрании в л2ш сразу сказали, что олимпиады только по большому желанию ребенка и на кружках. Школьная программа под другое заточена. Поэтому многие и не желают.
да ладно, это в каком возрасте?...стандартный вопрос в старших классах - а чой-то ваш ребенок на олимпиады не ходит, может, ему в соцгум?))
читаю про школы на еве, сравниваю с реальными рассказами и фигею....вообще даже близко нет того, о чем вы рассказываете)) это пиар?))
7 класс. И руководитель кружка П-н тоже настаивал, что бы родители не заставляли детей ходить - только, если ребенок сам увлечен. Говорят, что перечневые дети и без этого имеют в 11, если хотят.
Ага, только он еще говорит, что очень полезно ездить на утюм, и что 7 надо писать отбор на Эйлера, а так да, олимпиады не нужны:))))
Повторяю, никуда из Л2Ш нельзя выпереть того, кто не хочет участвовать в олимпиадах или ничего на них не берет. Но, насколько я понимаю, там таких попыток и близко нет. Участвует, кто может и хочет.
ужас) вот вроде репрессий последние двадцать лет не было, а интеллигенция исчезла))
к сожалению, имею, но не скажу, такие как вы должны пройти весь путь без помощи зала, я Щитаю)
Совсем не согласна про заточенность чисто на олимпиады.
В эту школу идут ещё по таким причинам: ребёнок живёт недалеко, способности к математике и физике есть, заниматься этими предметами нравится, родители хотят сильную программу по этим предметам, он поступил в эту школу.
Он не тратит здоровье, учится себе на 3-4, далеко не ездит, имеет хорошее окружение и т.п.
Поступают в такую школу за знаниями,педагогами и общей атмосферой. Есть основные олимпиады- ВОШ МОШ. Их увлеченные дети и пишут. Для региона ВОШ умным детям из таких школ допподготовки не надо по профильным предметам. Для заключительного приглашают на сборы, но это более старшие классы и самоподготовка. Если ребенок + школа Л2Ш не тянет регион - не тратьте время на Сириус и ЦПМ -получите невротика. Ну в Сириус летом можно съездить потусоваться.
На лето как правило попадают из смен, которые идут во время учебы.
В прошлом году москвичей на Максвелле прокатили с Сириусом на финал (просто не взяли), подготовку на Истре для них вели сомнительные студенты вместо опытных преподавателей Сириуса, и дети ехали по 3 часа в Долгопу, чтобы писать олимпиаду, в результате Москва капитально провалила финал, который требуется для летней научной смены.
Для региона знаний детям хватает РОВНО потому, что в этих школах дают доп темы в обязательном порядке. Я сама в 11-ом классе не смогла решить одну из задач региона, потому что я просто не поняла, что у меня спрашивают - там были вероятности на бесконечном множестве. Слово вероятность в школьной программе отсутствует.
Ее включили только в 2004 году в простом виде, до этого не было, но даже на регионе - была. И тренеры говорят, что на олимпиадах дают не школьные темы.
Присоединяюсь к вопросу. Не могли бы суммировать, что плохого в Л2Ш. А то тут все мыслью по дереву растеклись и непонятно, отдавать туда ребенка или нет.
В ваших интересах самой всё просуммировать, отфильтровать, собрать разные мнения и сделать свои выводы.
Я другой анонимный, но думаю, что надо отдавать, если в 7. Недовольные в основном из 6 классов. Чем старше ребенок, тем осознаннее выбор. А на кружок ходите в школу?
Вы понимаете, что у каждого свое видение школы и учебного процесса?!Неужели вы так легко верите написанному в интернете?
Мой ребенок тоже в 6, у того же географа и историка, я даже догадываюсь о фамилии одноклассника (слишком! много деталей). Не так все трагично, не так! Да, требования удивительны, но подъёмны. Историк вообще дал кучу шансов для минимум 4. Пардон, если вы бьетесь за 5, может школа нужна другая? Информатик своеобразный, оценок до сих пор нет, но ничего трагичного. Да, есть дети в классе, которые не делают дз, а потом долбят одноклассников. Учитывая, что дз делается не полчаса, возникают разногласия. А родителям озвучивают другую версию. Вообще мой совет, изучите чаты детей, там порой АТАС, а что пишут девочки? Мальчики нервно курят в сторонке... Если почитать Скул, то Л2Ш ужас и отстой. Ок, только не надо думать, что в 179 и 57 будет легко.
Поступайте в школу, смотрите, слушайте ребенка, свои ощущения. От добра добра не ищут..
Вы знаете, я уже как-то не очень хочу, чтобы ребенок туда поступал. Л2ш стала одиозной школой. Если верить отзывам, это рекордсмен по количеству учителей-самодуров, родителей-скандалистов и как вишенка - кусающийся завуч. Весь вопрос на сколько это все нужно делить. Ребенку поступать в 6. Может и не поступать в этом году, дождаться 179.
Ага, а каждому ли ребенку нужно столько свободы? Каждый ребенок настолько готов? Почему этот момент почти не учитывается.
Кем не учитывается? Как раз исходя из особенностей школы обычно и выбирают, в какую школу лучше пойти ребенку. Разным детям нужно разное.
Я обалдеваю от желающих поступить в 179. А вашего ребенка там ждут? Ваш туда сможет поступить? Сколько я таких самоуверенных видела уже...
Кусающийся завуч, я ржууу, перечитали Скул? Мой ребенок Ковальджи обожает, остальное меня не интересует. Дальнейшее обсуждать не собираюсь. Если вам этого достаточно, ОК, 179 ждет, ТИПА.
Отдельно для мам из Л2Ш напишу. Почитайте детские чаты! Столько нового узнаете про своих "ангелочков"...и про дз заодно, которые почему-то у одной части класса есть, а другая якобы не в курсах. И в целом занимательное чтиво, уши в трубочку сворачиваются, грузчики отдыхают.
Я как раз думаю, что в итоге ВЕЗДЕ одинаково с нюансами. Поэтому я искренне не понимаю, почему плохо только в Л2Ш, а в 179 или 57 идеально. Уж про 57 достаточно вспомнить недавний скандал на всю страну. А 179 своих проблем хватает, родители и до нее добрались.
ну почитала, ничего там вообще нет , про д.з. дети друг друга спрашивают и все, там же еще и учителя
Тоже заглянула, детская лабуда какая то, про домашку, в основном, и предстоящие зачеты. Все цивильно.
И маты детей тоже лабудой показались? Точно все чаты посмотрели? Быкуют не все дети, славьте, но те, кто "в деле", пишу очень жестко.
ЗЫ: у наших групп 5-6 активных.
Не знаю, мой ребенок в восторге от кружка, от школы, от К. Поступать хочет только туда. Но он в 7 поступает. В 6 мы даже не думали.
На самом деле, чем позже поступаешь, тем лучше. Не надо бояться опоздать. В 57 в восьмом вообще прекрасно. Случайных детей очень мало. А в шестом, видимо, многие дети еще не знают, что хотят, а еще и дорога наваливается.
А сложно из дворовой школы в 8 класс в 57 поступить? А есть для топ школ БВИ, ну там если призер какой-нибудь престижной олимпиады?
Таким олимпиадникам они сами пишут и приглашают к ним поступать. Если он еще не в топ школе.
Про БВИ в школы такого уровня я не слышала, по крайней мере обладатель 1 диплома матпраздника и устной поступал почти на общих основаниях, только первый тур простили, который отсекает совсем слабых детей
Если есть диплом престижной олимпиады, то неважно в какой школе сейчас учится ребенок. Я бы даже ожидала, что потенциал ребенка из школы попроще, но с тем же дипломом по качеству, выше.
И не надо. А то с каждым годом конкурс все больше и больше. В этом году 1500ч. пришло поступать. Видимо, родители скул не читают.
+100
а в лит -2000, из них 1900 показывают ноль по какому-нибудь предмету, в итоге конкурс все те же 3 человека на место
Моя в 1329, в значительной мере территориально выбирали. Это важно, тк при топовой нагрузке на детей дополнительное время на транспорт - это совсем ужас. Учится с 8 класса. Со здоровьем стало заметно хуже, чем раньше, но в прежней школе учебы не осталось совсем. Огромнейшая нагрузка по времени - 7-9 уроков 6 дней в неделю, плюс цпм (это 2 раза в неделю по 4 часа тратится), плюс сборы от сборной Москвы.
Пока я почти не видела ВУЗовских тем. Из особенностей - очень много школьной олимпиадной математики, очень много тем, которые в вузе не проходят (я мехмат). По физике много экспериментальной части. Довольно сильная информатика. Основная нацеленность - олимпиады. Но стоит отметить, что олимпиады - это прежде всего развитие навыка решения нестандартных задач. Занимаются больше не по учебникам, а по темам и задачам от преподавателей.
Самое главное - контингент детей и подборка учителей небо и земля по сравнению со старой школы, из которой за 7 лет все хоть сколько-то сильные дети постепенно ушли. Появились друзья, которые меня не пугают.
Мое мнение - если вы хотите здорового ребенка, то с 1-6 не стоит отдавать в топ школу, если она не в вашем дворе. Заниматься можно самим по Петерсон (* задачки) и играть в головоломки лет с 2. Этого достаточно. Но у вас будет более менее здоровый ребенок, который сможет посещать кружки и гулять.
Пока я почти не видела ВУЗовских тем. Из особенностей - очень много школьной олимпиадной математики, очень много тем, которые в вузе не проходят (я мехмат). По физике много экспериментальной части. Довольно сильная информатика. Основная нацеленность - олимпиады.
Т.е. 1329 - чисто олимпиадный вариант? Никакой продвинутой (ВУЗовской) математики? Интересно, а после окончания школы, как выпускники (1329) проявляют себя в ВУЗе?
Может еще будет. Из вузовской пока только теорема Ферма была.
Думаю прекрасно себя проявляют - они ничем не отличаются от лучших студентов того же мехмата. И нацеленность как минимум по 3 направлениям в одном классе, что отлично. В этом смысле гораздо лучше 57-ой, в которую этих детей регулярно уговаривают перейти со словами - щас мы как наляжем и через пару лет вы на межнаре по физике.
Кому как. Не все, кто учится в ЦПМ имеет каждый год те достижения за которые в ЦПМ берут
какой предмет имеете в виду? Могу сказать про математику. Как везде, если не доделывать задачи, дома на чугунном заду - ничего не поможет. Эффективно, когда есть способности + стремление упираться. Только с одним из факторов - будет не эффективно
Есть смысл в 10 класс идти в топ? Жили в Москве всю жизнь, переехали в недалёкое мо 4 года назад, очень хотели свой дом. Дочь учится отлично. В прошлом году 1 место по олимпиаде в районе одной.
Нравится математика и физика. Учится сама, по 5-6 часов с учебником сидит.
В топ с районной не возьмут, надо регион - посмотрите требования. Районная в МО - вообще ни о чем, но и в Москве обычно тоже.
нет, конечно, зачем?
к егэ они не готовят, к олимпиадам тоже, вам нужна вузовская программа и плохой аттестат? пока подстроишься, пока вольешься...
10-11 редко в школу ходит, сами занимаются
У меня вот тоже вопрос к мамм топов.
Сама, понимаешь, такая же топная мама.
А давно в топ школах перестали учить? Я именно про обучение, а не про тестирования разных видов.
Объяснения минимальны, требования огромны. Да, моему ребенку катастрофически не повезло с некоторыми преподавателями. И почти все они по профильным предметам. Я не понимаю, это везде такая система сейчас? Исключим замечательных учителей, таких сейчас единицы, конечно.
Я думаю, что топы разные. например, сужу по кружкам: ходили в 1514 на словесность. Учат великолепно, как и в школе. Математика учат специфически- также и в школе, английский слабый на кружках- в школе такой-же. В 179 учили только на кружке по астрономии.Так видимо и в школе. В Л2Ш великолепно учат математике на кружке. На другие не ходили. Результаты школы по математике отличные.
Есть такое. Но у нас в классе не в таких масштабах, как вы пишите. Я вижу это таким образом: ориентация на самых сильных учеников. Если учитель поймет, что кроме самых сильных, никто не понимает его "минимальных" об'яснений, это удачный вариант - он перестраивается и подтраивается под учеников. Хорошо, если самых сильных хотя бы полкласса, но бывает всего 1-3 человека - вот это совсем грустно. Не самому сильному ребенку нужно быть в такой ситуации очень активным и смелым, не бояться сказать, что непонятно, тогда учитель задумается. А многие дети боятся, разрыв накапливается.
Без номера школы бессмысленный разговор. Знаете, как бывает: вашего не учат, а одноклассников вполне даже учат. Я не конкретно про ваш случай, но такие жалобы часты. И если привык, что учат - это пока самый последний не поймет, то в топах вряд ли такое возможно реализовать без индивидуальных или дополнительных занятий. Вы поподробнее.
А в нашей школе ситуация была похожей: под давлением родителей отстающих учительница стала ориентироваться на самых слабых учеников и снизила темп почти до 0. Пока самый слабый ученик не понимал матераила, не давала новый. В итоге класс из топового в городе превратился в совсем отстающий. Никому, короче. на пользу не пошло.
Самое интересное, что в классе, на год младше, учитель ориентирвался на небольшую группу сильных детей. Слабые подтянулись или отцепились. В итоге этот класс- самый сильный в городе, выигрывает все олимпиады.
У хорошего учителя, как считают в Институте повышения квалификации учителей, должно быть, образно говоря, полное собрание сочинений учебников и задачников по математике.
Поэтому не удивительно, что в топ-школах мат.кафедры разрабатывают свои программы, по частям выбирая самое лучшее из имеющегося разнообразия. Углубляясь в темы и расширяя рамки. Отсюда и листочки.
И большего всего негодования слышно именно от родителей, чьи дети учатся в дворовых школах. Да, потому что там мало учителей, кому хочется и интересно разрабатывать свою программу и методику преподавания. Перерыть горы литературы в поисках самого лучшего. Ведь как хорошо, взял один учебник и валяй по нему весь год, ни забот, ни хлопот и никакой ответственности, т.к. программа спущена сверху. Но главное, даже не в этом. Полно детей, кому и этот спущенный учебник освоить на "5" - за счастье, действительно, там не до углубления.
Листочки - не всегда уникальная методика, как объявляется вслух, часто это "чтоб не списывали с решебников". Поскольку "разнообразие" учебников по математике ограниченное множество, несложно проследить, откуда берутся материалы. Часть учеников ленивы: с ГДЗ бы списали, а в случае листочков искать каждую задачу ... некоторые не заморачиваются поисками, им легче самим решить.
Мамы топов, поделитесь своим мнением, что для вас бы означало, что ребенок не тянет топ школу. Скажем, ребенок учится без репетиторов по всем предметам со средним баллом 2,9-3,8. И имеет средние по классу олимпиадные успехи (2-3 места). При этом над домашкой не корпит и всем доволен, больше напрягаться желания не имеет, кроме как по олимпиадке. Не тянет и переводить в школу попроще? Или пусть дальше так до 11 класса телепается?
Так его только олимпиады и интересуют потому что. Меня текущие школьные оценки удручают. В моем понимании все, что ниже 3,5 - караул и полный провал. И 2-е места редко, чаще 3е((