Дочь 15,5 лет просится на др с ночевкой
Вот, просится, скандалы мне устраивает. Компанию видела, некоторых знаю хорошо, с детства, некоторых только по рассказам. Да, в основном все старше, 18 лет, школу только закончили. Все нормальные ребята, благополучные семьи. Мальчик, именинник, хочет снять квартиру и отметить. Где пока неясно, сам он, кстати, не из нашего района, поэтому скорее где-то не рядом. А то м.б. и дом за городом. Так подружка дочкина летом уже отмечала. Но получилось, что сняли дом рядом совсем с нашей дачей, и я дочку забирала в 12 ночи, так договорились. Теперь ей также предлагаю, на тех же условиях, что в 12-1 час ночи заберу. А она хочет на всю ночь, т.к. с ее слов именно ночью самый движ, самое интересное. Моя не пьет (ну во всяком случае не нажиралась явно ни разу на этих сборищах), в компании тоже на тусовках все ребята особо не напиваются. Я это вижу, т.к. одна из девочек - наша соседка по лестничной клетке, они все часто у нее собираются, когда родителей нет дома, и я их все гульбища косвенно вижу и слышу. Да, и вот в такой ситуации, когда они собираются в соседней квартире с нами, я дочери последнее время разрешала с ночевкой оставаться, или до упора, т.к. какая разница - с ночевкой или нет, когда соседняя дверь.
Не могу выстроить аргументы против. Я против, потому что отвечаю за нее, и это неразумно в 15 лет тусить всю ночь напролет без взрослых, и в компании, где хоть и нет особо зависимых, но алкоголь есть, т.е. теоретически могут и нажраться и она в том числе. Могут запросто принести наркотики, травку. Ну что в белое пальто рядиться, я ж тоже была молода и юна, и я даже и не считаю травку, например, таким уж злом, но , блин, это когда ты сам за себя отвечаешь и голова все-таки постарше. Я, короче, не хочу ночь не спать и переживать. Я не хочу думать о том, что если что-то случится, то я себе этого не прощу. Я доверяю дочери, но я ж знаю полно ситуаций, когда все вдруг выходит из-под контроля, они все пока слишком стайные, на кураже, нравится адреналин, типа по приколу многое, разные глупости, а тут и алко и ночь, когда все и без алко более расторможены, чем днем. Короче, я с одной стороны доверяю, с другой это мне кажется очень неразумным. Дочь говорит, что я просто не хочу волноваться и переживать лишний раз, поэтому перестраховываюсь,жалею себя типа и "тебе просто лень напрягаться и испытывать такие дискомфортные чувства". И с другой стороны, но ведь когда-то ж надо отпускать, я вовсе не считаю, что это должно быть в 18 лет 00 часов. Страшны первые разы, как обычно, но вот когда начинать такие экспереминты хз.
Вы правы. Дочь еще в силу возраста не видит перед собой все возможные ситуации и последствия. До 18 вы отвечаете за нее головой и решаете куда на сколько и с кем она поедет.
Аргумент - это нарушение закона РФ. И вы не пойдете на уголовное нарушение.
Да, так и говорю. В ответ, что закон касается нахождения на улице. И что это относительно, что есть эмансипация и прочее блабла. Короче, они ж грамотные. Просто ситуация такова, что мне надо тупо диктовать, потмоу что на мои аргументы - куча контраргументов, и слово за слово. А диктовать-то с такими уже подрощенными совсем не хочется...
Она у вас борзая
Эмансипация получается через суд и у вашей соплюхи должно быть место, в котором она живет, и это не дом мамки и доход, на который она живет и это не деньги мамки.
Закон касается ответственности за несовершеннолетнего в случае чего, родителями или другими находящимися рядом взрослыми. Ну а эмансипация - через суд милости просим. Только почитать про последствия эмансипации тоже.
Ну и таки да - если не помогает разговаривать - то диктовать. Да, именно так тупо и в лоб: будет 18 - будет сама решать (и отвечать, если что). А пока что - торг тут неуместен.
А какой именно движ после часа ночи в квартире? 18-летние напьются и пойдут сексом заниматься.
Вот и зря вы так думаете, я тоже так поначалу. Сейчас не особо даже переживаю из-за этого. Т.е. понятно, что и так тоже может быть, но это совсем не то, что будет обязательно и первым делом и так просто. М.б. от компании и ребенка зависит. Никто у них не рвется шпилиться, хотя есть и пары, вы думаете, что им негде и некогда при других условиях этим заниматься что ли? Тут тусня и ржач и движ важнее. Прикалываются друг над другом, дурака валяют, ржут, разговаривают, кальян курят, ну хз... У вас тусовок что ли не было, их разве исключительно для траха использовали?
Вас кальян не смущает? Кальян, он же шиша - атрибутика арабского мира, используется в том числе для курения марихуаны и гашиша. У вас еще и девочка.
Вы реально? Компания из 18 летних парней и девушек, курят, пьют и никто шпилиться не захочет?? Этим хочется заниматься при любой возможности подросткам, а тем более когда остались без родителей на всю ночь. Ну, у меня секс начался с 16, у подруг раньше. Так что использовали такие моменты, да.
Это ВПОЛНЕ реально. Не скажу "никто", кто-то захочет и уединится. Остальным, если есть ГДЕ в обычной жизни - не надо для ЭТОГО тусу собирать.
А зачем? На тусе может сложиться пара, безусловно. И она займется сексом. Первый раз. Все остальные разы они будут встречаться для этого БЕЗ "ансамбля"... А на тусе - тусить.
Ну правда, хотите не верьте. Хотят, но как-то пар нет, интересы у большинства не совпадают - мы выбираем, нас выбирают... Ну не животные ж они, чтоб переипаться только потому что собрались и пофик кто с кем. Парни там, кстати, неактивные какие-то, м.б. девочки им не нравятся особо, я сама удивляюсь. На некоторых вешаются прям, по рассказам дочери, а им как-то пофик
Значит, все хорошо. Трахаться там никто не собирается, дочь напиваться не собирается. Все безобидно и по приколу. Тогда не пойму, что вас смущает? Из-за чего вы всю ночь спать не будете, что рисует ваше воображение? Отпускайте.
Странные вы люди, что вас только секс что ли пугает? Меня пугает, что они могут начать прикалываться небезопасно для жизни - свешиваться из окна, метать ножи, передерутся, попрутся ночью гулять, в магазин и что-то списдить там по приколу типа, на крышу подняться там потусить, или на улице к ним кто-то доипется... ну хз какая дурь в голову придет.
Вот! Это как раз и был сарказм. Все вы верно понимаете! Опасности много. Ответственная за жизнь и здоровье ребенка - вы. Так что и исходите из этого. У вас отличная альтернатива - забрать девочку в 12. Если ее это не устраивает, то она может остаться дома и истерить дальше. Лучше девочка в обидах, чем мертвая девочка.
А вы не научили девочку, что воровать не хорошо? Однако. Наркотики еще добавьте в список.
ВСЁ это же самое возможно и в 18, и в 20.
Мы в свое время в шутку объясняли, как найти нашу комнату в общаге: "Выходишь на остановке, видишь здание, на уровне 10 этажа из окна свешиваются ноги - это наша комната". Один из друзей ВСЕГДА так курил - садясь на подоконник ногами наружу. Ему было 19-20 тогда.
Так делал ТОЛЬКО он. Потом перестал.
То есть компания дебилов у нее? Нет, в такую бы и днем не отпускала. У моего нормальные все, им все, что вы перечислили, в голову не приходит.
Нет, идиотов нет обычно. Сексом находят где и когда заняться без толпы рядом.
Я своей чётко объяснила, что если выросла женилка, то выросла и обеспечивалка. Пока я за неё отвечаю и она живёт за мой счёт, то будет как я сказала. А вот когда стукнет 18, то она может делать всё что хочет по дороге на свои 4 работы.
Да-да, я ехидна и мне насрать, меня так же воспитали, поэтому я не скакала по куям как в соседнем топе.
Да что ж все так на сексе зациклены-то, как-будто других проблем у девочек быть не может.
а вы не та мать из соседней темы про ужасные поступки в молодости? То есть если вашу дочь будут пялить одновременно 3 мужика-это норм, а если травы покурит, то ужас-ужас??
А вы откуда знаете? В этом возрасте либидо может быть ого-го. Там будет совереннолетняя молодежь. А ваша еще маленькая. Так они может и не пьют. А тут вдруг напьются. А там и до греха не далеко. Удивляюсь, что у вас вообще есть какие-то сомнения.
а она ниже пишет, что не боится,если её дочь выипут. Даже если несколько. Тогда чего боится-непонятно.
А вот хорошее отношение. И согласна, это НЕ означает, что мама "не доверяет, потому что сама в юности шлялась". Просто...мама знает, что МОЖЕТ быть.
Почему? Квесты есть 18+
В панда-парках в 10-12 ни всякий маршрут пустят
В чём неформат?
Наелись все квестами, никто туда не ходит уже. Тем более в веревочный парк отмечать ДР. Смешно, правда. В бар идут в худшем случае.
Кто все? Не обобщайте. И напишите про лучший вариант, а то бла-бла только.
Эээ, вы нормальная? Все мое окружение так отмечает. Снимают загородные дома или лофты, лет с 14-15. Жарят мясо, играют в игры, танцуют, фотографируются на пленочный аппарат ( в последнее время). Обычные ДР. Никто не буянит, не трахается, не нажирается вусмерть, траву не курит.
Сами едут. Зачем их везти? :-O
Что значит стесняется? Вы что все свои праздники с бабушками и дедушками до сих пор отмечаете? или стесняетесь их?
Есть семейный формат празднований, а есть совершенно другой, в кругу друзей, который присутствия родителей не предполагает. Странно этого не понимать.
Дома. Пока совершеннолетних не было, снимали лофты часов до 2 ночи максимум, потом стали загородные дома снимать на всю ночь.
Тогда правильно было бы писать "думаю, что...", а потом уже "Никто не буянит, не трахается, не нажирается вусмерть, траву не курит."
Нет, я не думаю, а я ЗНАЮ и на 100% уверена. Уже не первый год замужем, как говорится. С алкоголем были переборы у некоторых на начальном этапе. Но такого давно нет. Все остальное в рамках. У меня с моим ребенком отличные отношения, ему от меня скрывать что-то смысла нет. Совета спросит, еже ли что, у меня первой. И компанию его знаю с детства.
Вот я и спрашиваю, неужели так сильно все изменилось за 4 года? Потому что никто из друзей дочери не отмечал 18-летие в таком формате, как снять квартиру или дом и загулять с ночевкой без взрослых.
Наши и 4 года назад так отмечали ( лофт или загородный дом). Квест и чай - это не ДР, это выходной провести. Но от материальной обеспеченности семьи зависит наверно. Это недешевое удовольствие все-таки.
))))))))))
Не, я ваще на обеспеченность не претендую))), по евским меркам нищеброд нищебродский, и окружение такое же. Но как бы на 6-8 человек по 1000 с человека на 2 экстрим маршрута + посиделки в кафе+вечером чай дома -это мне еще прикопить надо, а загородный дом свой, велкам. Если бы в принципе такой формат был приемлем.
Так что дело вряд ли в этом.
В своих домах никто не отмечает. Это все-таки напрягает и убирать потом надо, а специально существующие места под ключ. И музыка обычно соответствующая, и типа сцены может быть, или лыжи рядом, или бассейн, или еще какой формат.
Зачем за всех говорите? В нашем дачном поселке отмечают. Я лет 10 назад обратила внимание, что есть такая мода. Убирают они , скорее всего, сами перед отъездом (это хорошая проверка на вшивость,им самим же пригодится), хотя не знаю точно.
А моя подруга своему разрешала лет с 17-18 ездить с друзьями на дачу. Однажды они что-то недоубирали, что-то там очень заплесневело или присохло, что пришлось выбросить кастрюлю. После этого он на год был отлучен. Сейчас все ок, она еще перед их приездом может им все красиво сервировать и уехать. Друзья считают ее суперской и с уборкой больше нет проблем.
Я говорю про СВОЕ окружение. Неужели это надо объяснять каждый раз. Про вас и вашу деревню знать ничего не знаю.
Это действительно надо уточнять в каждом посте, потому что вы пишете так, будто вообще все так делают. А это не так. У вас, возможно, какой-то узкий круг , где один человек является законодателем моды, а все остальные подтянулись. Но странно опыт своего ближнего круга экстраполировать на всех.
У меня не узкий круг, дети учились в 3 школах, ездят в лагеря за границу, один студент крупнейшего ВУЗа, знакомых своего возраста пол Москвы. ВСЕ знакомые отмечают так. Это у вас какой-то узкий круг. Вы что-то там слышали про знакомых, не более того.
И вы не обижайтесь, конечно, но аргумент "у нас все так делают", он такой... особенный, о многом говорит )))
Да мне как-то на ваше мнение плевать с высокой колокольни. Тут каждый делится своим опытом. Исследователей рынка услуг не наблюдается. Одни доморощенные аналитики :-D
Да здесь всем на любые мнения плевать. Ваши и мнением-то не выглядят, чем заметно отличаются от остальных.
Расскажите, плиз, что за лофты такие, на которые подросткам хватает денег? Мне 40 и я иногда бываю на ДР у ровесников в лофтах. Там один сервис стоит больше, чем сходить всей толпой в ресторан. Плюс еще еда, повара и опциональные развлечения. И аренда еще. Или вы под лофтом понимаете то, что еще недавно называлось "банкетный зал"?
В смысле подросткам хватает денег? Платят родители естественно. Это празднование ДР как никак. Тыс в 50 обходится в среднем, да. Сервис мало кто заказывает, разве что совсем уж богатеи, тогда по полной программе, с кавергруппами, профессиональной видеосъемкой и тп. и это другие деньги.
А обычно лофт - это просто помещение, с хорошим звуком, возможно тематически оформленное, куда заказывается пицца, суши и тп Приглашать поваров совершенно не обязательно. Они не пожрать собираются, а потусить.
Банкетный зал - это для пенсионеров.
Да просто состоятельные уже перекушали всего и не знают, как еще себя развлечь. Несчастные люди, простые радости их уже не радуют :)
Имхо, это не всегда состоятельные, а те, которые где-то около состоятельных оказались, но чутья нет. У нас одна мама выпускной из началки предложила отметить съемом коттеджа. Школа одна из самых распальцованных в Москве, но сама эта мама обычная, она там по месту жительства.
Выглядела эта идея очень странно, она говорила, что нашла эксклюзивное предложение, коттедж три этажа с территорией, дети смогут и полежать и поиграть и прочее. Но альтернативное предложение было - ресторан недалеко от школы, с анимацией. Его и выбрали. Мама эта в группе в вотсапе устроила истерику, мол, мы не хотим ради детей напрягаться.
Наверное, именно такие мамы и уверены, что все кругом празднуют в лофтах и домах.
Не нагнетайте. Если это приличная компания, не маргиналы-алкаши-наркоманы, а самые обычные дети, то ничего страшного не будет. Соберутся они не раньше 22, так что самая движуха действительно будет после 24. Никакого секса или травки не будет, а будут игры и алкоголь, ржач и танцы. Сужу по своему 18-летнему и их празднованиям предыдущие 4 года. Если ваша не пьет, то никто ее не заставит. Снимут скорее всего либо лофт, либо загородный дом. В квартире никто не разрешит ночные гульбища.
Но дело ваше. Вы должны лучше знать и своего ребенка, и его компанию. Я отпускала спокойно. Просила писать периодически, 1-2 раза за ночь могла позвонить, особенно первые разы, проконтролировать состояние.
Какие игры? В монополию будут в час ночи играть? Не смешите мои тапки. Возраст - самый что ни на есть "играй гормон".
Я про ваших детей и вас ничего не знаю, пишу про своих. В Монополию не играют. В Мафию могут, в крокодильчики и тп, в ассоциации. Свиданья с групповыми развлечениями не смешивают.
Оставьте моих детей в покое. Мне интересно, откуда у вас такая убежденность, что дети уединяются в доме, чтоб в "крокодила" играть всю ночь? При этом секс их не интересует, а алкоголь ни-ни, или в гомеопатических дозах, конечно. Ну-ну.
Так и вы моих оставьте со своими влажными фантазиями. Не нажираются вусмерть и гомеопатические дозы - это разные полюсы. Но на еве любят передергивать. Одни крайности. Блевотина и свальный грех или гомеопатические дозы и сексом совсем не интересуются. Интересуются, не переживайте, но не групповухой или в соседней комнате с толпой людей - этим действительно не интересуются. И алкоголь употребляют, но умеренно. Смеются, байки травят, в игры играют, танцуют, музыку слушают и таки да, без родителей.
Нукайте дальше.
Мне бы не понравился формат: неизвестно где, возможно, далеко или за городом, и на всю ночь. Ваша дочь - несовершеннолетняя, это главный аргумент против.
Дочь говорит, что я просто не хочу волноваться и переживать лишний раз, поэтому перестраховываюсь,жалею себя типа и "тебе просто лень напрягаться и испытывать такие дискомфортные чувства". - Аргумент 15 -летнего подростка. Когда она с пониманием начнет относиться к вашим просьбам и слышать вас, тогда отпустите.
15летку с 18летними бы не отпустила. Между ними пропасть в этом возрасте. У 18летних уже "взрослые" интересы, а ваша еще в школу ходит. Непонятно, в чем интерес 18летним тусить со школьниками. Чья-то зазноба что ли?
Ну вот так сложилось, дружит с соседками, там две сестры, с детства. Они старше. И с их компанией и одноклассниками получается паровозом.
Не отпустила бы на всю ночь однозначно и даже бы слушать ничего не стала. Максимум до 12 и домой Если бы мне было напряжно забрать, например, ДР за городом, то вообще бы не отпустила. Да, я думаю в первую очередь о себе, избегаю ненужных мне проблем.
А чо вы паритесь? Она и так с ними давно переиплась, а тут хоть в тепле, а не по подъездам.
Я не в епле проблемы вижу. Понятно, что СО ВСЕМИ моя дочь не будет трахаться , а так пусть как будет.
это ещё неизвестно что они ей подсыпят и с каким количеством она будет трахацца.
Через 2,5 года уже не удержите. Оно реально того стоит? Ссориться с дочерью из-за 2,5 лет?
"Отстаивать свои интересы"?! По-моему, вы уже заговариваться стали. Достойно уважания, конечно, отстаивать право шляться ночью в пьяной компании с сомнительными развлечениями. Про "крокодила" это детка пусть автору рассказывает.
Ээээ? У Вас настолько тяжелый анамнез? Вы НЕ играли в Крокодила подшофе ночи напролет? :)))
За 2,5 года мозгов больше становится. И психика устойчивей. В 15 лет еще рано по таким тусовкам тусить до утра. Тем более речь не идет о "не отпускать", а об ограничении времени.
Да какие там мозги в 18 по сравнению с 16? Мозги хоть какие-то иные в 21+ возникают. НО! Как результат ОПЫТА безмозглых 16-18-ти )))
На ней самой будет больше ответственности. И опять повторюсь - мозгов побольше, и как следствие сможет сделать правильный выбор в определенной ситуации. И подростка 15 лет шансов намного меньше. Они более уязвимы, их легче склонить к тому, чего они не хотят и т.д.
16 и 18 ваще ничем в этом смысле не отличаются. Даже юридическая ответственность уже почти вся. А то, что не вся - это даже лучше.
А к чему Вашего ребенка можно склонить, а к чему нет - так это Ваше воспитание, а не его возраст...
Нет, неправда. Вы незнакомы с физиологическими особенностями мозга и психики разных возрастов. Почитейте, может измените свое мнение.
Я прекрасно знакома с физиологическими особенностями психики и мозга. И повторю, между 16 и 18 разницы нет. Между 16 и 21 - уже есть. Иногда. Если опыт есть.
То есть, пусть вляпается в 15, чтоб к 18 поумнела? Шанса поумнеть без вляпывания не даете?
Я вот вспоминаю себя, например, в 15 я еще почти в куклы играла и в розовых пони верила) Воспользоваться мог каждый - если бы была такая возможность. Но родители за этим следили. Более менее к 17 стала понимать, что такое взрослый мир. А в 18 и муж уже был) Совсем взрослая стала)). Так что лично вот для меня между 15 и 18 целая пропасть. У других наверно было как-то иначе. Это чисто опыт и психология.
Чтобы его получить - нужно время и границы, установленные родителями. Их надо постепенно расширять, а не отпускать на сутки в загородный дом с пьяными мужчинами в 15 лет, чтобы его там быстро получить))
Ну так тренировки-то были... ЭТА же компания тусила в соседней квартире, и дочь туда отпускали...
Да. А дочь против этих границ бунтует. Оно того стоит - держаться два года, чтобы потом НЕ удержать?
Я очень много видела таких вот... оторвавшихся и ушедших в астрал... Прям ОЧЕНЬ много.
Меня блюли. И пох было родителям на мой бунт. И правильно делали! Абсолютно с ними согласна. В австрал в 18 не ушла.
Не пускали на такие тусовки с ночевками в 15 лет.
Мне можно было доверять, но не всем тем, кто были на этих тусовках. Особенно, когда алкоголь там льется рекой.
Из моего опыта - стОит.
Девочке не все запрещают, ей предлагают альтернативу.
Надо учиться договариваться.
С каждым годом границы будут шире.
Но, пока ей только 15.
Ухажеры, отношения, МЧ у меня были лет с 16 как раз... Да, наверно, на фоне остальных, выбор на тот момент пал на данного кандидата, во всем устраивал. По любви женились и по обоюдному желанию) В браке уже следующего порядка опыт нарабатывался))
Я понимаю, что я боюсь брать на себя ответственность, не хочу, вот и все. М.б. я трушу. Но есть и объективные моменты в этом, что опасность есть, и она выше, чем если б дочери было 18 лет и старше. Не хочу, чтоб я своими руками увеличила шансы неблагоприятного исхода. ПОнятно, что в любом возрасте все это может случится, плохое, но есть ведь теория вероятности, и вероятность тем выше (неблагоприятного исхода), чем младше ребенок. Ну ещё момент, я конечно не озвучиваю дочке, но отсутствие границ для детей это не благо, это добавляет им тревожности. Хоть она и борется с этим, и хочет в свободный полет, но ей же и спокойней от того, что есть я и есть слово нет, и что я за ней присматриваю. Скажи я ей это - столько ору будет. Надо отпускать конечно, но вот когда и насколько это такой вопрос. Я вот чувтсвую что ей рано, не по возрасту и закону или тыпы, а по тому что она как-то неустойчива, неуверена в себе, даже в этой компании. Как-то не то, не рыба в воде, ну она и малдше конечно большинства. Поэтому так лучше пока наверно. Что в 18 будет, не знаю, что гадать.
да, стоит ссориться. 2.5 года- это огромный срок для становления подростка.
Зачем вы так ставите вопрос? Любые споры ничто по сравнению с безопасностью ребенка. Да, в 15 лет - еще ребенок, мозги ребенка и уровень ответственности никак не взрослый. В этом возрасте отпускать во взрослую тусовку на всю ночь неизвестно куда - это отпускать на "авось". Более того, меня бы очень заинтересовало почему ни 18-летнего виновника торжества ни его друзей не волнует тот факт, что в компании будет несовершеннолетняя девица.
А потом такие вот "на донышке" ходят по Малаховым и рыдают, что их выипли по-пьяне.
Легко! У нас есть такой приятель, для него это спорт, спаивает всех. Я один раз попалась, хотя пью чисто символически обычно. Единственный раз в жизни была именно пьяна, лет мне было уже около 30.
Нет, как-то ненавязчиво, подливал и подливал незаметно. Смеялись много, мяса было много, сама не заметила как. Обычно мне бокала вина за глаза.
Имеете право - не пускать. Если бы я решила не пустить дочку , сказала бы ей прямо. Делаю это ради себя , не хочу не спать и трястись всю ночь, понимаю , что тебе это не нравится , извини , но считаю , что твой фан - не важнее моего спокойствия , можешь считать меня эгоисткой :). Через пару лет ты будешь самостоятельной , сможешь сама принимать подобные решения.
Тоже так считаю. Каждый в своем праве следовать своим интересам.
А старых хрычовок можно превентивно сдавать в дом престарелых. Извини, дорогая, чо я буду нервничать, не мешаешь ли ты дементными воплями соседям, собирайся в "пансионат", и ниипет, что ты еще годик-другой могла проскрипеть в своей хатке со своим котиком и фоточками на стенах.
Не , пока человек не лишён дееспособности, в дом престарелых сдать себя может исключительно он сам
Да ну, пару раз тебе спецпрепаратов подмешать, и увози готовенького со слюнями до пупа.
Какой же тут криминал, исключительно из собственного удобства и во благо пациенту.
Ни в коем случае не отпустила бы. 1, друзья еще может пить не умеют, напьются и понесется, без тормозов.
2, как сейчас часто бывает, могут пригласить друзей, и потом друзей друзей, неизвестно кто там будет в результате и чем все закончится. Я бы еще связалась с мамой мальчика и спросила, в курсе ли она планов сына. С просьбой не упоминать ваше имя.
В квартире рядом - другое дело, можно ситуацию держать под контролем. И то, я бы проверила несколько раз.
Не нужно ничего доказывать, просто нет и все. Ситуация может выйти из-под контроля, вы отвечаете за 15-летнего человека по закону. Будет 18, тогда другое дело. Папа пусть скажет свое весомое слово.
Вы же знаете, что большинство изнасилований - дело рук знакомых мужчин? Мою подругу в таком возрасте изнасиловала группа друзей мальчишек, с которыми она не одно лето до этого провела в селе. Ее на лето всегда в село отправляли. Напились, и изнасиловали. Меня из лифта не выпускал однажды мальчик-сосед, с которым я много лет была знакома, тоже в таком возрасте. Если бы было в другом месте и с алкоголем, я думаю он бы пошел намного дальше. Я от него держалась подальше после того случая.
+1. мою одноклассницу пытались изнасиловать друзья, с которыми она всегда лето проводила в деревне у бабушки. Она правда спортом занималась серьёзно, говорила, что они просто не смогли с ней справиться
+ 1
у нас вообще страшный случай произошел - группка молодежи пошли в соседний лесочек шашлыки пожарить, у нас там оборудованный кусок леса для этого, столы скамейки мангалы вкопаны.... и одна парочка, ей 14 ему 15 ушли типа прогуляться.... и не вернулась она.... ему секса захотелось, так потом рассказывали, а она не давала, он рассвирепел и попытался ее силой взять, она сопротивлялась... и во время этого сопротивления он ее задушил.... пьяненькие оба были.... в нашем районе все в шоке..... девочке 14 лет было (((((((
ему 15.... и не школу он теперь будет заканчивать.... а она уже никогда ничего не закончит.... бедные родители.....
У нас в городе был случай, девочка лет 15 , в гости зашли одноклассники, днем, после школы, родители на работе были. Кажется, они даже не выпивали, так, просто ... болтали, играли, музыка.... а потом девочки ушли, а мальчики остались и захотели секса. Девочка от них отбивалась, убежала на лоджию, они за ней, она попыталась перелезть на соседнюю, спаренные такие лоджии. Мальчики стали бить ее по рукам, и она упала с шестого этажа.
Три дня еще прожила. Единственная дочь. И ничего не предвещало, все - обычные, домашние дети.
Отпускали в 15 лет и вечеринки были в таком же формате, как у моей предполагается - на всю ночь, без взрослых, с алкоголем и более старшими мальчиками и девочками? Мне чет страшновато все-таки, хотя оснований не доверять нет особо.
так вы секса не боитесь, считаете это не проблема, чего тогда вас пугает?
Да что вы с сексом-то все. Нет, не пугает секс как раз. Нет там активных соблазнителей среди мальчиков, а дочь сама на эту тему тоже не озабочена, алкоголем не увлечена и никто там не особо не нажирается. Я сама свои гульки вспоминаю, вот мы любители были напиться , да, а у этих как-то не так. Да и не курят они почти никто.
Для вас секс это единственная опасность на таких вечеринках? Я выше уже писала, что я дури боюсь их малолетней больше, чем секса.
лучше б вы боялись запрещённых препаратов. Большинство молодёжи не дурит, просто тусит, курит, нюхает и ебёцца. Если для вас это норма, то отпускайте. Посмотрим на ещё одну Диану Шурыгину.
Хотя неудивительно, если учесть что она вам скандалы закатывает. Воспитания ноль.
потому что тут люди взрослые,ни малолетки,как вы, и понимают,что изнасилование - это серьезно,даже если маме пофик. в 18 лет здоровым лосям захочется ебли,а пара есть не у всех, а под алкоголем тормоза работать не будут. вы знатная пофигистка,если считаете,что изнасилование или употребление в жопу без подготовки или групповуха в 15 лет - это пройдет гладко.
Если честно, то я как-то расслабилась по поводу секса и изнасилований в их компании. Мальчики все спокойные довольно, учатся все, с увлечениями. Ну не гопота совсем то есть. Моя тоже на шею никому не бросается. Меня больше их активность и движ этот беспокоит. Наркотики ещё, конечно, тоже тема.
вы реально такая недалёкая??? Ну хоть почитайте что такие пай-мальчики куражатся похлеще гопников.
Прям не молодежь, а сборище ангелов бестелесных. Не пьют, не курят, и секс их не интересует. Вы откуда, женщина?! :crazy
Да! Отпускала. У неё мальчик был 18 летний, и вечеринки были с его друзьями. Жил он далеко и на ночь было оставить лучше, чем тащиться домой. То, что они почти все непьющие, точно знаю. Курили некоторые, это да. Но дочка не пьёт не курит, она Зощница. Сейчас ей уже почти 18, все с ней нормально!
Вот сейчас сижу, пишу, а они у соседей опять собрались, родителей нет видимо. На чаепитие, как моя сказала. И слышу как они орут, носятся по общему коридору, дверь хлопает со всей силы постоянно на лестничную клетку, собака лает моя, развлекаются короче. Вышла я мусор вынести в мусоропровод. Бегают друг за другом, кто босиком, кто-то облит чем-то, дверью грохают, что аж стекла трясутся. Ну, дети ещё, но здоровые ж все такие, мальчики уже как лоси. Дебоширят, собирались только позавчера здесь, и дочь рассказала, что картину свалили стекло в раме разбили, что-то там ещё порушили. Активно они отдыхают, соседи жалуются снизу постоянно, когда мы с собаками вместе гуляем иногда. Короче, не решусь отпустить. Сейчас дочь вернется и наверно новая атака на меня будет по этому вопросу. Она должна как раз сейчас сказать имениннику, поедет или нет на др.
Ну я бы сказала: вот сейчас наблюдала, как вы веселились, а заодно со мной и все соседи наблюдали, и эти наблюдения мне доверия не внушают, вижу один дебош и практически нарушение общественного спокойствия, так что, извини, подожду лучших времен для отпускания.
Она младше 18-летних,они как раз таки могут и бухать и ипстись и курить все, что захотят, это их личная ответственность. А за вашу дочь по закону ответственность несёте вы. И если Что,то таскать в ментовку и в опеку будут вас. А вам это не надо. Так и объясните.
Моему 18,и знаете, побаиваюсь я несовершеннолетних девочек.. Сами понимаете...
Головой он понимает. А пиписькой, боюсь, что не всегда, как и все 18-летние парни.
Я правильно поняла - если Вашего 18-летнего ребенка заберут в ментовку, Вы туда НЕ поедете?
Да почему сложнее-то? Что за два года изменится-то? Только то, что "таскать" уже не будут, а будешь таскаться сама - и по психологам, и по адвокатам?...
Правда не понимаю. Точнее, понимаю, что в 16 юридические проблемы легче, чем в 18. ЛЕГЧЕ, а не серьезнее.
Смотрите. Пример из жизни. Компания 9-классников пила шампанское на улице. Их увидела полиция, забрали, поставили на учёт. Потом именно родителям пришлось таскаться на беседы в ментовку, в опеку, доказывать им там, что они нормальные родители, а не маргиналы. А деточкам ничего. Ну, разве что гордость за то, что на "бобике" прокатились.
Бухают 18-летние на улице. Что им за это будет? Ну, штраф за употребление в общественном месте. Родители их могут быть вообще не в курсе.
Если бы это были 18-летки, родители ТОЖЕ бы таскались по ментовкам, только ПО ЛИЧНОМУ желанию.
И да, я в этом ничего страшного не вижу.
Ментовка - ну, ментовка. Там тоже люди работают.
И в опеку скататься можно. В чем проблема-то?
В том, что ВАМ БУДЕТ СТЫДНО? Так чем раньше свои огрехи Вы увидите, тем лучше. Еще что-то исправить будет можно.
Потом НЕ исправите.
Вот именно что по Личному. А автору в случае чего Надо будет туда кататься, и не один раз, тратя личное время. Оно ей надо лишний геморрой?
Я так не могу сказать, не обидев ребенка. Она конечно же уверена в себе, что не напьется, что не ляжет просто по пьяни под кого-то, что их мальчики все хорошие, никто не будет насиловать. Она мне твердит, что я ей не доверяю, вот там какую-то машу-дашу отпускают, а ей 14 лет, ей родители верят, она на связи и тыпы. Ну, я уже поняла, что не стоит пускаться в дебаты какие-то долгие. Потому что это бесконечно, я ей слово - она в ответ 20. Так можно и до слез её довести, вернее она сама себя, что я ей не верю, НЕ ВЕРЮ, НЕ ВЕРЮ, расшатать и до конфликта. Проще в этой ситуации просто озвучить свои условия и все, не разговаривать нафик на эту тему больше
Я ей верю соотв. ее возрасту и психическому и эмоциональному развитию, опыту и пр. ровно также как и всем, кого знаю. Что она хорошая воспитанная девочка, как и те кто там будет. Но не идеализирую. Я знаю, как бывает, когда такие хорошие делают такие вещи плохие, о которых потом жалеют всю жизнь. Потому что стая, и потому что молодые и горячие, и кураж есть. Я подожду, и посмотрю, как её компания отдыхает, ещё год-два, а потом спокойно буду отпускать. ПОтому что и они-то, более старшие, стали только последний год как собираться, даже меньше.
Ну и пусть. До 18 дотянуть бы. И потом, странно так - веришь , не веришь. Я и в 5 лет ей верила, и в 10, но это ж разные степени доверия. И сейчас я ей верю, на её 15 лет и верю, не больше. С чего бы?
А в 18 она ВАЩЕ перестанет Вас посвящать в то, где она и с кем. И будет иметь на это полное право.
И Вы с этом уже НИЧЕГО не сделаете.
Ибо Вы сейчас даете ей шаблоны поведения. И эти шаблоны - насильственная реализация собственного права.
Да и пусть. Я и сама в 18-19 лет родителей не посвящала где я и что, да и они не сильно интересовались. Я не дождусь того времени, когда ответственность будет уже не на мне. Я готова принять, поддержать, помочь, а решения пусть будут её, а не мои. Мне от этого тяжело.
Уйййй, как всё запущено... Вы реально СМОЖЕТЕ снять с себя ответственность за самое дорогое для Вас существо на свете??? Вы несете эту ответственность ТОЛЬКО потому, что она - юридическая?
Ну, пока мне кажется, что так. Какая будет дочь в 18 лет не знаю. М.б. она мне буждет казаться ещё маленькой. НО вообще я настроена так, что она сама уже должна думать и принимать решения, я только совещательно участвую. А нафига нести ответственность за человека, когда он сам поступает , как хочет, на свое усмотрение. Как вы себе это представляете. Я считаю, что раз ты не можешь влиять на что-то, то сиди и надейся на лучшее. Только это и остается. Ну, переживать конечно буду.
… а в Вашу дочь встроен волшебный тумблер, который позволит ей принимать однозначные и безошибочно верные решения ровно начиная со дня ее 18-летия? А до этого дня тот же тумблер НЕ позволит ей их принимать?
Разумеется, часть принятых ей решений будет идиотскими, часть - опасными, часть - неверными... как и у всех обычных людей. Разумеется, Вы НЕ сможете оставаться в стороне от того, чтобы - помочь разрулить последствия и зализать раны, опять же - независимо от возраста...
Моя дочь просто начнет их принимать и все в 18 лет, без тумблера. А до 18летия я не позволяю и имею право. Она хоть и спорит, но признает это. А в 18 лет, я даже и не сомневаюсь, что она будет воротить все на свое усмотрение, во всяком случае то, что не требует денег, т.к. вряд ли они у нее будут. Помочь я готова, но это ж не ответственность. Это поддержка, и я хочу поддерживаю, и как хочу, а не хочу - не поддерживаю.
Инга, хотеть поддерживать и нести ответственность это разные вещи. Разные. Я написала, что готова поддержать и блабла, но принимать решения буду уже не я, я могу только советовать, если мои советы нужны будут.
В том, что я принимаю решение быть чему-то или нет и соотв. несу полную ответственность за последствия. А когда решение не мое и ответственность тоже, то я только поддерживаю, советую, помогаю и пр., а расхлебывать будет уже дочь. Я могу разделить с ней и последствия, в полной или нет мере, как захочу и если захочу. У меня будет выбор
Правильно ли я понимаю, что ровно в день 18-летия Вы волшебным образом перестанете помогать дочери разгр*мат* последствия ее идиотских решений?
Дада, я про Ваш личный выбор.
Вы, в здравом уме и твердой памяти, реально способны сделать выбор "НЕ помочь"??
Прям вот ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ Вашей дочери?
Конечно. А что в этом такого, когда вы оставляете близкого самого решать свои проблемы? Я ж не про любые говорю. Сама может многое уже и сейчас решить.
Так то, что она может сейчас решить - она итак без Вас решает, хоть Вы и ОБЯЗАНЫ это решать...
А то, что не сможет сама решить - Вы ей будете помогать. Не будете ОБЯЗАНЫ, но будете ХОТЕТЬ. До скончания века. Это ж тоже понятно, не?
право она будет иметь когда купит первые трусы на свою жопу, а пока это всё за мамин счёт, то у неё одни обязанности.
Взрослая чтоб куролесить, значит взрослая чтоб нести за себя материальную ответственность.
конечно не вопрос, заодно узнает сколько километров нужно насосать и все последствия. Все смелые и выебонистые пока не сядут на свою жопу.
Да, как-то так и будет. Эти послушные девочки обычно и становятся либо жертвами, либо оторвами. Либо фригидными ханжами.
И что? Мать имеет право её туда не пускать. Девочка несовершеннолетняя,не фиг ей делать в компании совершеннолетия молодых людей.
Имеет. Еще 2 года. После этого дочь будет ИМЕТЬ ПРАВО ваще не сообщать матери о том, где и как она проводит время.
Вы УВЕРЕНЫ, что общение на уровне юридических прав - в интересах матери?
Как Вы понимаете, для юной девушки получить СВОИ деньги - вообще ни разу не проблема.
ну кто на что учился...если не воспитали, значит будет сосать за бабло. Это жизнь.
НЕ включится, если раньше не включилась. ЭТА соображалка включается в 13-14. Или не включается никогда.
Нет. Из разряда "не путайте причину и следствие".
Если ВНУТРИ человека НЕ стоит барьер - никакой контроль его не убережет.
Ничего не изменится. Как не изменилось до сих пор ))) пока ни разу не изменилось то, что мне предсказывали )))
И правильно. Она туда стремится не крестиком вышивать. А беситься. А эти бесения хз чем могут кончиться, сами участники потом в шоке. Я таких историй много знаю, причем и постарше были герои, не 15 и 18 лет, а 20 и более....
Я в двух фразах об'яснила бы, что 1) до 18 лет за нее отвечают родители и 2) меня ваще не интересует куда и со скольки лет отпускают дашу-машу (вообще это еще в деьском саду усваивают). Если мои об'яснения не понятны, папа об'яснит ещё короче, в двух словах.
Верю-не верю тут лирика.
Вы какие-то странные вещи пишете. Так объясните ей, что вопрос не в вашем взаимном доверии, а в том, что могут быть обстоятельства или ситуации, которые она не сможет контролировать, и вас там не будет. Что волновать ее должна не маша-даша, которую с 14 лет отпускают, а взрослые молодые люди, которым все равно, что ей 15 лет и которые безо всяких сомнений приглашают ее на свою ночную тусовку.
Да, 22.00. После этого времени без сопровождения нельзя быть на улице, могут забрать в отделение. Я это тоже говорила. На что дочь отвечает, что это про НА УЛИЦЕ, а они будут дома.
Вы - слишком мягкая , по- моему. Кто родитель ? Вы - родитель , значит - нет и все, согласно установленным вами правилам.
Да, мягкая стала. И было уже у нас, когда я гайки закручивала, что дочь в ответ такие коленца выбрасывала, что мне проще немного ослабить повод, чем потом расхлебывать. Невозможно с взрослеющим ребенком обращаться также как с 5леткой, типа - я сказала и все. Ну, не с моей это точно.
Будет 14летняя, мальчик 16 лет ещё. В основном 18 летние или кому вот-вот, школу только закончили, такой возраст.
Блин, логично. Но все равно, почитайте этот закон, возможно, это ваш козырь.
Дома тоже нельзя ))! Недавно топ был про поздний концерт, там законы приводили, там говорилось, что несовершеннолетних и дома нельзя одних оставлять после 22. Так дочери и сообщите. Надо ж жить по закону ;)
кстати у нас в компании девчонка сильно поранилась вот так бегая в такие догонялки. Они с парнем затеяли возню друг с другом. В один момент он вскочил и побежал, она за ним. Он, вбегая в другую комнату, захлопнул за собой дверь, и конечно же девчонка со всего разбега влетела в эту СТЕКЛЯННУЮ дверь. Располосовала себе руку стеклом от кисти до локтя. Я считаю, что это ещё ей повезло. Слава богу ни вен, ни сухожилий никаких не было задето, но вот эта рана с разошедшейся кожей и жировая прослойка под ней - бррррррррр. Моя мама отвозила её в больницу
Попросите ее прочесть книгу Медвежий угол. Как раз про такие вечеринки и последствия. Я бы эту книгу вообще в обязательную школьную программу включила в 14 лет, и для мальчиков, и для девочек. Расскажите, почему уголовная ответственность у нас наступает с 16 лет по большинству преступлений, возраст вступления в брак в 16. Что поздно дозревают мозги, что последними выстраиваются причинно-следственные связи, что ее веселая игра может быть воспринята 18-ним, как аванс и согласие. Ну и дальше смотрите.
Моей 16, отпускаю, но в квартиру с родителями, созваниваемся с принимающим родителем
обязательно.
В такое путешествие, как у вас, очень бы постаралась не отпустить. Но аргументированно. Прямо по той книге, которую я Вам посоветовала
В этой книге очень хорошо прописана ситуация - дочь директора хоккейного клуба в 15 лет пришла на вечеринку юниоров. Весь город живет хоккеем, она дочь своего отца, ее все знают и все уважают. На вечеринке юниоров звезда команды выпивает и ввязывается в нехарактерный для себя спор. Для девочки предложение посмотреть личную комнату мальчика - просто экскурсия, для мальчика - согласие на секс. Разница в восприятии между мальчиком 17 лет и девочкой 15. Все дети хорошие, никто ничего не ожидал. В итоге все там в такие там-тарары улетает...
+100. часто даже девушка и парень в свои одинаковые 18 -ть о разном подумают, что уж говорить, про девушку в 16 и парня в 18.
Моя будет ОРАТЬ на ТАКИХ децибелах, что весь хоккейный чемпионат сбежится.
Тренирую.
Для того, чтобы ЗНАТЬ, как поступишь в 15, надо уже в 7 - знать, что ты делаешь для того, чтобы в 15 так поступать.
Частный дом,в котором идет вечеринка - музыка орет так, что стоящие рядом друг друга не слышат.
Она остолбенела от неожиданности, потом он рот ей зажал рукой. Ему 17 лет, все длилось пару минут.
Зато потом ее отец поддержал ее, а не команду. И мальчика арестовали, и команда проиграла финал. И отец потерял работу, его карьера закончилась. А девочку и ее брата затравили. А хоккейную звезду отмазали.... вобщем, это надо читать всем.Там прямо прописаны все поворотные точки, где кто принимал решения, правильные-неправильные. Какие сигналы опасности, как на них реагировать, мальчикам-девочкам. Например, лучший друг главного героя уходит с вечеинки, увидев, что двух 15 леток пустили внутрь. Со словами - я не принимаю участия в вечеринках с малолетками. Ну вот много там очень правильных ипоучительных моментов. И до, и вовремя, и после.
да, насильник и преступник. С наручниками и тюрьмой. Да прочтите в инете эти 10 страниц - саму вечеринку. И для мальчиков не меньше, чем для девочек. Когда необходимо остановиться несмотря ни на что. Про смесь алкоголя и гормонов, про управляемое поведение. Весь город в итоге был на стороне мальчика - пошла, значит, согласилась, передумать в процессе - несерьезно. А у нее было совершенно не такое восприятие ситуации
Да какая разница, "за кого весь город". И, главное, какая разница, это произошло в 16 или в 18 лет.
Не создавайте проблем другим людям, присутствием своей дочки на вечеринке совершеннолетних ребят. Они законно могут бухать хоть до синих соплёй, ипаццо с кем хотят, курить. Не дай бог, но случиться может многое, и перебор с алкоголем и отравление, и секс не запланированный, как в ситуации с Шурыгиной. Отвечать будет не она, а вы, и те совершеннолетних, кто был рядом. Так ей и объясните.
Да, кстати, это новый ракурс взгляда на ситуацию. Так скажу ей тоже. Что она может быть проблемой для своих друзей
Кстати, как у нее с алкоголем? Как переносит? Бывают такие организмы, что с одной рюмочки наступает сильное опьянение. Знала такую девушку, учились вместе. Пошли вечером в кафе, взяли бутылочку "Рислинга", слабое белое винцо. Она полбокала отпила, мы смотрим, а она уже со стула чуть не сползает, глаза в кучу, язык заплетается. Как будто бутылку водки одна выпила. Каких-то ферментов в организме нет, что ли.
И ЭТО тоже хороший довод. Может, не говорить по поводу именно секса, но просто - если вдруг что-то , даже несчастный слусчайц - спрашивать будут с совершеннолетних. Повторяю, не зацикливаться на сексе. Может быть просто - напр. девочка чисто случайно, трезвая как стеклышко - споткнулась о кошку и стукнулась головой.
Так уже ясно где это и по какому адресу?
Потому как если и отпустила бы - то только при условии, что известно, где и по какому адресу собираются и контактный телефон того дома или квартиры. И ТОЛЬКО если это квартира в городе - никаких дач и загородных домов.
И ТОЛЬКО после такой информации можно НАЧАТЬ переговоры. Заметьте, начать, а не согласиться.
Потому как если "скандалы устраивает" - то это тскать отягчающее обстоятельство и тут можно просто прекратить торги. Пока не научится общаться с мамой.
Насколько уж моя дочь в своё время расширяла свои границы и меня продавливала, но на такое она бы даже и не подумала спрашивать у меня разрешения, т.к. тут однозначно НЕТ. В 15.5 лет в компанию к 18-ти летним с алкоголем, да ещё в доме где нет взрослых - нет. нет и нет.
- Дочь, я тебе доверяю, но не тем ребятам с которыми ты будешь тусить.
- Нет дочь, ты сама их не знаешь. Ты абсолютно не знаешь какой фортель могут выкинуть твои надёжные и хорошие друзья под парами алкоголя.
и т. д.
Дочь говорит, что я просто не хочу волноваться и переживать лишний раз, поэтому перестраховываюсь,жалею себя типа и "тебе просто лень напрягаться и испытывать такие дискомфортные чувства" (с) - а чтО, Вы не имеете право на чувства?
Я в таком же возрасте старшей не пустила ее на театральный фестиваль под сто гарантий сопровождающих педагогов и других родителей.
Ну, и?
После "выкладки" фото в инсту и обсуждений как оно там все "прошло" моя же дочь мне еще и спасибо три раза сказала за мою категоричность.
прям вот реально подошла и сказала "спасибо"?
что там на фото такое запредельное было?
Вот! У меня недоумение вызываю - убежденные в том , что чувства дочери - священная корова , а чувства матери - на помойку , не разбираясь.
Здесь в том дело, что матери будут хотеть держать ребенка у своей юбки хоть всю жизнь, потому что им так спокойней. И многие так и держат. Этот дискомфорт, я так думаю, будет всегда, потому что всегда будешь переживать за ребенка, неважно сколько ему лет. Просто с этим надо научиться жить, а ребенка вовремя отпустить. Главное понять когда и на сколько уже можно. Это не всегда совпадает с 18 годами, кого раньше можно, кого позже. Поэтому руководствоваться только своим дискомфортом тоже неправильно, это как раз не аргумент
Автор, дочь просит или скандалит?
Просит - это вежливо, вежливый же ответ - нет, это опасно.
Если скандалит - сидеть дома, доченька, до исправления твоего поведения, а поедешь без спроса, с полицией искать будем, праздник у друзей нафиг испортится
Качает права, вот так это выглядит, на каждый мой довод - ну почему нет? ну почему? ты мне не веришь, не доверяешь, я что дура по-твоему? я что, с дебилами общаюсь? а что изменится в 18 лет? законы, какие законы, это все высосано из пальца, формальность. а эмансипация уже теоретически возможна, мне 16 скоро? а с нами и младше есть дети, вот им родители верят, а ты мне нет и тд и тп. Это бесконечно. Я уже не обсуждаю с ней это.
К вере и доверию это не имеет ни малейшего отношения. Вы сами не можете сформулировать, почему не хотите отпускать?
Такое ощущение, что вам самой 15.
Я бы не пустила однозначно. С единственным аргументом " малА еще по квартирам-домам с ночевками без взрослых тусить". До 18 лет - моя ответственность. Естессно, и после 18 никто из родителей не хочет чтобы дитятко пустилось во все тяжкие, но 15,5 - это не тот возраст чтобы подростки осознанно ко всему подходили.
Ой, автор, Даже не знаю, что посоветовать...
Моей 14,5 пока. Но, чувствую, подобное " не за горами".
Я итак ей разрешаю, по сравнению с ее подругами , многое.
А именно, встречи с мальчиком почти год( без секса пока...).Ездить гулять в Москву( договариваемся до 9, но на деле всегда до 10 дотягивает...), ночёвки с подругами были часто у нас дома...пока.
К алкоголю- курению также как и ваша, отрицательно относится. Про первый секс хотя бы до 16 согласна.
Но, я все равно постоянно в напряге(
Конечно, хочется видеть идеальную отличницу с косичками, которая сидит дома и если гуляет во дворе с подругами , то часов до 7. А лучше, вообще не гуляет...
Я скоро уже дни в календаре начну зачеркивать, как жду её совершеннолетия...
По вашей теме...даже ночью сегодня проснулась и думала. Даже не знаю, наверное, все таки всеми правилами и неправдами не отпустила бы.
Но, это все теория, взгляд со стороны. Если меня коснется, вот даже не знаю, что буду делать...
Я бы даже сына на такие тусовки с ночевкой и алкоголем не пустила бы в таком возрасте.
У нас иногда может кто-то из его друзей остаться ночевать, или он у кого. Но это всегда в присутствии родителей, которые в курсе чем они там занимаются. Не, с Ингой крайне не согласна.
Она так не считает. Предпочитает, чтобы ее дочь училась только на своих ошибках, и как можно раньше.
Поэтому постоянно в школу и бегает разбираться, если ей покажется что дочку несправедливо пожурили
Это не связанные вещи. Инга о другом завела разговор: "Через 2,5 года уже не удержите. Оно реально того стоит? Ссориться с дочерью из-за 2,5 лет?". Она имеет в виду пресловутый контакт с ребенком. А в сухом остатке если 15,5+ 2,5 = (в) 18 лет человек всё ещё будет тянуться к "самому движу" в ночное время в посутоШной съемной квартире, то его ...не нужно держать. Путь идёт. Раз такой стиль жизни сформировался и такие потребности. Если честно, то мне такой "контакт" не очень был бы и нужен.
А я радостно тусила по ночам )) И да, было много алкоголя. И да, были мафия, крокодил, ассоциации - ночи напролет. Было много гитары и гитар. Было много бесед об Эммануиле Канте, Кафке и Веничке Ерофееве.
Секса было исчезающе мало )))
Тогдa как вы можете утверждать, что 15 лет и вечеринка всю ночь с алкоголем и 18-летними парнями это нормально?
Потому что с нами тусили и первокурсники, многим из которых было по 16 лет. Никак не выделялись....
О, теперь я понимаю, что мои любимые юные тусовщики, орущие теплыми летними ночами, аки резаные, на детской площадке нашего двора, имеют в виду под словом ***!!! Это же Кант!:-))
Кстати насчет орущих во всю глотку девочек, которых "ой насилуют!":-)) Вызвала я как-то господ полисмэнов, ой и был мне головняк!:-)) Оказывается, девочка просила юношу "извиняться" перед ней глубже а не прекратить это делать вовсе:))
Да, Ингусь, пусть каждый живет и поступает так, как он хочет. Именно как хочет, а не как кто-то там считает правильным.
О! Если это был крик 30 лет назад - возможно, это были мы! ))) "Б...я, это же Кант!" - именно в такой формулировке! )))
Как и песня "На Канатчиковой даче тихо песенку пою!" в 10 глоток в парке больницы Кащенко ))) оглоеды, одно слово! )))
Между прочим, я не написала о тотальном запрете своей дочери посещать ВСЕ "тусы":-)) Речь шла о конкретном мероприятии, причем в лобовую атаку я пошла после родительского собрания, на котором обсуждались детали этого выезда "для налаживания контакта с детьми":-) Тьфублин...
Если бы сами дети поехали, БЕЗ сопровождения их весьма странных инициативных родителей, пыли было бы меньше:-)
Но вернемся к сути.
В 15 лет? На ночь в арендованную почасовую квартиру? На "движ"?:-))
Ну ты даешь, Мальвина...:-)
Иди уроки учить:-)
"Скандалит" она, ёпрст...
Страсти по Канту:-)
А если сформулировать чуть иначе?
- В почти 16
- В знакомую компанию хороших ребят
- В которой она неоднократно оставалась на ночь
- Просто на другую территорию?
Да запросто!
Зачем хорошему парню в 18+ лет оставлять на ночь 15-летнюю? Или тащить ее ночью на движ? Моя в 15 встречалась с 22-летним. Он нас с ней на присягу даже пригласил (строго вместе, потому что тудой добираться стремненько одной в ее возрасте, мало ли что, да и часть есть часть), а вот на "проводы" - нет, НЕ приглашал ее. Там совершенно негодная для нее компания. Он здоровенький. На голову:-)) Канта в рОзлив он нашел, с кем до утра "обсудить", а 15-летняя невеста должна дома спать:-)) Логика мне понятная:-) И именно по этой явно проявленной логике я "разрешала" им "немножко задерживаться" с прогулок. Мне очень импонируют молодые люди, думающие головой, а не жопой, и не только о Канте. Вот с ними....куда угодно. Только им в голову не приходит ее тянуть хрен знает куда и зачем, даже в 18 (исполнится через 2 месяца).
Им ВДВОЕМ прекрасно (было, разошлись) - верю, а вот "тУсы" у них были логично разные. Именно по уровню того, до чего каждый из них дозрел.
БЕССПОРНО!
Не так давно ее же однокурсницу с собаками и фонарями искали в лесу (ушла на шашлЫки обсудить Канта с ХОРОШИМИ ребятами и пропала). Такую девушка себе выбрала "роль", и это ее право. СТРАШНОГО ничего не случилось (девочкой она и до этого не была, ну и что особенного), просто немного перебрала под Канта, а ХОРОШИЕ РЕБЯТА, выделившие ей, 17!-летней свою "роль" в их взрослой компании не бросили захмелевшую бедолагу - забрали ночевать в какую-то квартиру (ранее ей знакомую). Эта девочка ничем не стала для меня хуже, как человек, после всего этого, но лично мне её "контакт" не очень нужен с такими взглядами на жизнь. И что я с позволения спросить должна "беречь"? С какой стати меня должна пугать ссора с человеком, с которым мне особо не о чем потрепаться. Она ссорилась с мамой и в 15, и скандалила, мама все продолжает носиться с темой, как бы не потерять контакт...Экая ценность...
По первой ситуации - ОТЛИЧНО, что у девочки такие друзья. Эти друзья сослужат ей хорошую службу в жизни.
По второй ситуации - ПОСЛУШНАЯ девочка в жизни натерпится ТАК, что... аж страшно.
О, это да. Я тоже люблю "дискуссионных".
Прямо чтобы как телушка пошла, куда прикажуть - неее...
Я тут как-то привела пример с водителем автобуса и очень послушной девочкой:-)
"Друзья" попали в совершенно идиотскую ситуацию. Забыли, что с ними в ролевом сегменте почти ребенок, за которым глаз да глаз. Обошлось без вмешательства полиции. Мама отлично знает, что ее девочка сама склонна к Канту.
Но вернемся к теме.
Наверняка в компании, куда собралась на "движ" дочка автора есть некий субъект (именинник или из приглашенных), ради которого она туда и рвалась. И вот если бы он стал настаивать и делать вид, что НЕ ПОНИМАЕТ, почему девочку мамКа не пущает, то дальнейшие обсуждения теряют смысл. А судя по финальному посту Автора, ее дочь общается с нормальными хорошо воспитанными людьми.
С чего бы "конкретный субъект)? Ну с чего? Я в подобных тусах пребывала исключительно ради "атмосфэээры"... Никаких "конкретных субъектов" там не было, более того, "конкретные субъекты" возникали сугубо за пределами тусы )))
Я бы ТОЧНО голосила. Причем, именно теми же словами.
"Ты мне не доверяешь?"
"Ты считаешь меня дурой"?
"Ты считаешь моих друзей сволочами?"
Слава Богу, ничего из вышеперечисленного мои родители НЕ считали. Только попросили предъявить "весь списочный состав". И не были против тус НА НАШЕЙ территории (конечно, не ночных, на ночь мы уходили на одну из свободных хат, уж какая была сегодня свободна - это как пойдет), частенько меняя их раза три за ночь )))
Типа, "И тут один из нас сказал: а пойдемте к Элис"... вообще, очень близкое что-то к этой песне было )))
Да, я поняла. "Формат" может варьироваться сквозь десятки лет, но лишь по форме.
Кстати.
Я не помню, чтобы мы обсуждали доверие, я на пальцАх абиснила, что за цирк планируется. Чисто по схеме. Мы про доверие как-то ни разу и не говорили...
Я ей много более ответственные вещи доверяю...нежели тУсы-шмусы:-)
Вы не говорили. Дочь автора - говорит.
Вы дочери объясняли, что она там получит НЕ то, что она хочет. И она это поняла и приняла.
Дочь автора ПРЕКРАСНО знает, что она получит ИМЕННО то, что хочет. Ибо получает это регулярно.
Разница между "ночная туса с друзьями в соседней квартире" и "ночная туса с друзьями в другой квартире" - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в страхах автора и в недоверии автора дочери.
Иначе автор бы поставила реперные точки контроля и отпустила бы. Но автор не готова терпеть дискомфорт. НИКАКИХ объективных причин этому нет. И дочь это понимает.
Вот и упирается всё - в недоверие.
Если бы всё уперлось в "Солнце, представь, что кто-то привел неадекватного козла, и ты понимаешь, что тебе там плохо... как именно ты оттуда уедешь?" с обсуждением методики отъезда... то, возможно, дочь САМА бы решила, что оно того не стоит... Ну, или отработали бы "звонок маме - вызов такси - кодовое тревожное слово, по которому мама всё бросает и летит на помощь".
Как показало следствие, Автор считает, что в 15 лет гормоны прут изо всех щелей и всех подростков (18 это уже мужчина, шарман:-)) и непременно тянет поипаться, а мы тут с Кантом и окантовкой движа:-))
Как раз Автор совершенно спокойна на эту тему.
И я с ней согласна.
Гормоны прут.
Но обычно они под контролем. Под ЛИЧНЫМ контролем подростка.
А не под внешним контролем взрослых.
Та ни, всё там нормально. Обычно. Если народ адекватный.
А появление неадекватного персонажа - оно возможно в любое время в любом месте... и в любом возрасте.
Если бы это был ДР 15-летних девочек, то можно. А в кругу 18-леток, да еще и с мальчиками - конечно нет.
Сыновей отпускала, но они в этом возрасте здоровые лоси были. А девочку рановато по-моему. Хотя у меня нет опыта воспитания девочек.
Это самый тяжелый выбор между своими страхами и законным желанием подрощеного ребенка потусить. После 18 лет внезапно ничего не изменится и ребенок останется тем же ребенком. Ответственность и разумность на него не снизойдет вместе с совершеннолетием. Постепенно отпускать надо, это факт. Степень свободы от каждого конкретного индивида зависит, тут родителям виднее.
Да, вы правы. Многие здесь почему-то решили, что я мнусь-жмусь и не знаю, что делать. Мне, конечно, было интересно узнать, как на такое смотрит большинство. Я не хотела отпускать, но думала, а м.б. я не права, перестраховываюсь и пр. И хотела получить дополнительных доводов, как убедить ребенка. Потому что приказывать не хочу, в таком формате уже нельзя с 15летними, если есть желание сохранить отношения, конечно. С моей нельзя это точно. И мне самой неприятно давлением действовать. Большинство получается за то, чтоб не пускать. Но меня удивило , то, что многие и сами не имели такого опыта в молодости, таких компаний, тусовок. Т.е. это страхи такие, специфичные. И самый большой страх, что девочку изнасилуют. А почему у меня это не такой красной строкой? Не считаю, что я права, м.б. и не права. Но у меня-то опыт был как раз таких тусовок и всего моего окружения. Никого не насиловали, это все-таки исключения. Но меня тоже это беспокоит, конечно же, что б оглашенные не начали сейчас орать, что мне пох, что мою дочь выипут и пр. А вот то, что на таких тусах поведение неадекватное часто, это никого не беспокоит почти. А меня - да и в большей степени, потому что опыт-то был. И чего мы только не делали... и вот этого я и боюсь гораздо больше.
Ну а зачем нам озвучивать ваши личные страхи? На нишаших вот тусах неадекватно себя никто не вел, поэтому я этого не боюсь.
Вы какая то странная, ейБогу. Сами тусили, препятствий не видите, но в то же время талдычите про изнасилования, подчеркивая что ни вас никто не насиловал на таких тусовках и что друзья приличные у дочки. Что от форума надо? Не подтверждения, ни опровержения. Сама все знаю, все дураки.
Я тоже подумала, что большинство озвучивает свои какие-то страхи и комплексы. И не имеет опыта общения в больших и веселых, но при этом НОРМАЛЬНЫХ компаниях нормальных молодых людей, не маргиналов, не отморозков.
Я тусила и зажигала в юности, мои дети тоже. Никакого не насиловали, не резали, не кололи наркоту. Курили - да, пили - да. Но к 15 годам уже был и опыт и подробный домашний ликбез по этим вопросам. Обошлось без драм)) Если вы хорошо знаете компанию и доверяете дочке, то может быть и ничего... Может компромисс - забрать ее ночью. За мной папенька помнится приезжал в подмосковье аж в 2 ч ночи, что-то вдруг обеспокоился)) Хотя все было пристойно.
Вы троллите? Да, имели такой опыт, но не в 15 лет, именно поэтому против, против формата ночной тусовки ( а не пижамной вечеринки у подружки того же возраста) в компании, неизвестно где и к которой неизвестно кто может присоединиться.
А вот то, что на таких тусах поведение неадекватное часто, это никого не беспокоит почти. А меня - да и в большей степени, потому что опыт-то был. - Как вы отреагировали, когда посиделки у соседей стали шумными? Сказали что-то или нет? https://eva.ru/topic/137/3576675.htm?messageId=99660684 "Ну, дети еще" - ваши слова.
Ох автор, очень ОЧЕНЬ вам сочувствую и понимаю((
У меня такая же - свободолюбивая и упрямая, куча друзей старше нее. Я уже год наверное балансирую на грани - где придержать, где отпустить. И вижу, что "вожжа" действует все меньше и меньше((
Печально все это.
Запретить...ну что запреты? Знаете, как в 90-е мои подруги в 15 такие запреты ободили? Простыни в окно - и адьес, на всю ночь. А потом как повезет. Не застукали - отлично. Застукали - ну отлупили шлангом...ну и че?! Родители поставили себе галку в графу "хорошие родители"? Бред же. Дело сделано, контакт потерян.
Успокаиваю себя тем, что "что вложено - то вложено". А дальше как карта ляжет.
Пару раз да, запретила ночевки - были разговоры, долгие-долгие. Объяснения. Но я вижу, что ей фигня все, она просто не понимает, не осознаЕт - детский мозг же еще пока, море по колено. Я думаю, не пошла только из уважения ко мне.
Но это сейчас, а что дальше?:-(
Я все-таки склоняюсь больше к отпустить, чем к не отпустить. Единственное что - наверное, сидела бы там всю ночь под окнами, серьезно)) Не смогла бы дома. Если не можешь сопротивляться безобразию - нужно его возглавить. Как-то так. Но честно - не знаю, как правильно. Даже для себя не знаю. Завидую тем, кто все-все-все знает и во всем уверен)) Счастливые люди.
Автор, напишите, если не сложно, как ситуация решилась.
Да понятно, что вляпаешься. И вот это понимание, что вляпаешься полюбас - и дает уверенность. В том, чтобы не бояться.
Инга, вы ещё 100 раз переосмыслите свою позицию. Потому что вокруг все меняется, меняется ваш ребенок. Вы даже не знаете, какая у вашей дочери будет компания, какая ваша дочь будет в 15 лет, как она себя будет чувствовать в компании других детей, как вести себя на этих тусовках. Будет ли она туда стремиться. Компания вам может активно не нравится. Не все зависит от ваших планов, у дочери свои будут, не факт , что совпадут с вашими.
Неа, не переосмыслю.
Потому что запрет - НЕ выход, чего бы не происходило.
Это - путь в никуда.
Нет, не отпустила бы.
Моей 18. И всем ее подругам-друзьям исполнилось уже 18. Круг общения у нее очень большой. Никто не отмечал д.р. снимая квартиру(дом) на сутки. Как-то все обходились, нормально хватало дня, вечера.... Какая такая необходимость ночной вечеринки?
Я иногда думаю, до чего ж разный опыт у людей и взгляды на жизнь. Я тусила, и также когда уезжали чьи-то родители, и на дачах, и в общаге институтской, это было здорово.
А зачем вы советуете мне, если у вас и опыта такого, ни у вас лично, ни у ваших детей, не было? Пересказать мне страшные истории из СМИ? Я и сама их читала. Мне интересен опыт, и рефлексия более подробная, от тех, кто задумывается о чувствах своих и ребенка и как это все воспринимается, доводы какие-то, кроме как - выибут, не пускать.
да, очень. Вы подумайте: несовершеннолетние одни как попадут в дом? Их кто-то же привезёт, верно? Даст ключи и отвалит? Какая милая сказка. Лофт. Сняли лофт, заключили договор. Что в договоре? Несовершеннолетние могут там находиться без взрослых? Опять сказка.
В общем пришла моя вчера часов в 11 вечера домой с чаепития. Я спросила - как прошло, сказала мальчику, что я заберу тебя и пр? Пришла спокойная уже, сказала, что все ок, сказала, все нормально. Т.е. видимо, все отреагировали спокойно, никто не стал подначивать или как-то обсуждать мое решение, накручивать её. Не знаю, будут ли ещё всплески, чтоб меня продавить, но в общем на какое-то время у нас мир, и у неё отложилось надеюсь, что пока ночные тусовки откладываются. Не знаю, сколько я ещё смогу её удерживать, хотелось бы до 18 хотя бы. И я понимаю, что в 18 она резко не повзрослеет, но лучше все-таки постепенно отпускать. И чтоб она тоже готова была к разным событиям, сейчас она многие вещи, да и себя, неадекватно воспринимает - переоценивает или недооценивает. Эта туса , это прям что-то такое ВАУ, и мальчики , и все старше, и ей это конечно сносит голову. Попривыкнет, будет лучше
Просто она действительно общается с нормальными ребятами, пребывающими в своем уме.
Ну и отлично. Удержать вы не сможете, конечно. Но пока видимость создать можно.
Я тут на еве читаю, у меня волосы дыбом. Никогда ни у меня, ни у моих детей таких компаний, как здесь описывают, не было. Надеюсь, это все больная фантазия престарелых мамаш, а не реальный опыт.
Сейчас дети как-то вменяемей что ли. Разумные, рассудочные даже. Есть у них и алкоголь, и секс, но всё как-то в рамках. И подчас эти рамки гораздо строже, чем были в нашей юности, и ставят их они себе сами. Хорошие дети.
Я бы дочке еще закинула мысль, что не надо прямо по первому зову на любую тусу бежать. Надо знать себе цену, пусть подождут.
Господи, это просто пипец какой-то...Это нормально , что у подростков интерес поипаца . А вы считатете, что они не думают об этом, не разговоривают, что они куклы-пупсики без пиписек, какие раньше были в СССР? У них гормоны из ушей прут. Важно то, умеют ли они это контролировать.
Прикол в том , что у мальчиков - прут , а у девочек - нет , у парней сексуальный пик в 18 , у дев в 30 , разница однако ....
Да и у девочек прут. Только у мальчиков это все в полный рост видно и они сами это осознают, а у девочек это все не так осознано пока. Также их тянет общаться мальчиками, хочется нравится, смущаются они в их компании, рады вниманию , но внешне это все выражено не так явно.
Их тянет общаться , они рады вниманию , но именно секс - голый секс ,им гораздо менее актуален.
Голый секс женщинам редко когда актуален. Нужны отношения, эксклюзивность. Но мы ж взрослые люди понимаем, к чему ведет такое желание нравится и чем продиктовано. Это сексуальность, у женщин она другая просто, не такая импульсивная, и они лучше умеют контролировать себя обычно. Если девочка хочет просто нравится, то она ж мечтает о парне, любви и пр., и понятно, что и секс туда же, не на первом м.б. место, но все же
Актуален , актуален. На него было табу долгое время , но в 30 , если секса нет , или нет качественного , женщины страдают. Мильен тем было даже на Еве - всем хорош муж , но секс не любит, страдания или любовник , или , страдание + любовник , в результате.
Стереотипы - это. И мужчинам отношения нужны , и женщинам - секс , культурные изврати повлияли на поведение мужчин и женщин - в разные стороны , вот и результат.
У вас нет гарантий в том, что именно эти умеют себя контролировать. Хотите проверить? - пустите туда дочь с ночевкой.
Так мама может и не узнать. Только я б не хотела, чтобы моя дочь начала половую жизнь в 15 лет.
Так это еще хуже тогда - мама не узнает. Значит дочь может остаться со своими проблемами один на один в случае изнасилования. Да ну нафиг, зачем такой риск?
А у вас есть хоть малейшие гарантии на будущее, хоть в чем-то? Вы даже не знаете гарантировано, что с вами будет через 2 часа. Нет никаких гарантий в жизни
Нет, важно насколько у них вменяемые родители. Вы уж определитесь что вы хотите: аргументов для дочери почему не стоит оставаться на всю ночь или для себя, что ночная тусовка для 15 подростка в компании 18 -летних - это в порядке вещей, а не поиск приключений на пятую точку. Похоже на разводку.
абсолютно нет. Кафе- это несколько часов и всё. А дом на ночь - это реально классное общение и веселуха всю ночь.
Я помню лето своё на дачах. Наша компания ночами зависала в доме у одного парня. Я помню только один раз мне удалось зависнуть с ними (родители вернулись в город, а я со старшей сестрой осталась). Всю ночь сидели в карты играли, болтали, макароны с сыром варили. Никаких уединений не было. Потом рассвет на речку пошли встречать и по домам.
Расскажу-ка я историю , которая со мной в молодости приключилась , по- моему , она в тему , все же. Шли мы с подругой с танцулек , она то- ли перепила , то- ли ещё что ..... идём , со всех сторон , как обычно , девочки зайдите к нам на огонёк , и тут она , вдруг , вместо того, чтобы мимо пройти , прыгает зa двумя молодыми людьми , я пытаюсь ее за руку перехватить, но они буквально убегают , а я что ? Я - девочека, воспитанная на - « и друга не бросит нигде « , за ними плетусь , неистово матерясь про себя. Заходим в жильё ..... там сидят 10 мужиков- часть уже улетела , часть в процессе. Нам повезло. Нас не тронули , но ,как подумаю, - что могло случиться , волосы шевелятся на голове.
Да не в везении дело. Ну в 999 случаев из 1000 люди - не преступники. И НЕ насильники.
И газеты врут. Ну - ну , блажен , кто верует. Я бы не стала испытывать судьбу и давать добро - на тусу с незнакомыми обдолбаными мужиками в незнакомой квартире.
Такая же вероятность - просто в подъезде, в общественном транспорте, в кустах по дороге... И ТОЧНО совершенно вне возраста.
Ни разу - не такая же , в открытом пространстве гораздо легче убежать , что мне приходилось делать неоднократно , в общественном транспорте - люди, подъезд - хуже улицы , но лучше закрытой квартиры.
Самое главное даже не это. В знакомой обстановке и со знакомыми людьми бдительность снижена, еще больше снижается под воздействием даже минимума алкоголя. Поэтому проще пропустить момент невозврата, чем вечером на полупустой улице.
Хоть снижается - хоть повышается , у девушки нет шансов против 5 здоровых мужиков в закрытой квартире , только и остаётся , - надеяться на их порядочность.
Тогда выходит, что вообще никогда нельзя тусоваться с мужчинами на дачах, на пикниках, в квартирах и прочих НЕ общественных местах. А то вдруг им захочется секса
Изнасиловали, все знакомые, все нормальные. Сами полистайте, полно тут орут, что насилуют только свои и пр. Никто ж не идет тусоваться с опасными, все считают, что безопасно
Конечно ехать на дачу с ночевкой в компании мужчин более опасно в точки зрения безопасности, чем пойти с ними же кафе.
Любому здравомыслящему человеку это очевидно.
Спокойно отпускаю ночевать не дома с 14 лет. Вы же знаете своего ребенка. У нас только договорённость, что после комендантского часа - на улицу нос не высовывать. Я не готова в три ночи летать и вызволять.
Мадам взрослая не по годам, рассудительная, общается в компании более взрослых.
Но я давлю в себе курицу - наседку.
И на даче их весёлую тусовку оставляю без проблем.
А вот ещё, подумала. Прикольно то, что те девочки-соседки 18л, с которыми дружит моя дочь, и через кого у неё эта вся компания более старших детей, свои 15 лет отмечали в аквапарке и ВПЕРВЫЕ без родителей!!! Это я сейчас вспомнила. Такой вполне детский ещё был формат. И они были дети-дети ещё. И вот сейчас, когда моей 15, всем остальным 18 и они уже и пьют , и курят и ездят в Питер компанией тусить на несколько дней (моя нет). Весь этот движ начался у них лет с 17ти постепенно. Т.е. моя к ним подтягивается, к этим всем прелестям взрослой жизни, раньше, чем хотелось бы, в силу того, что её окружение старше. А девочки хорошие, никогда не была против их дружбы, да и сейчас тоже. Да и остальные все тоже. Но вот такие последствия от более старших компаний есть все таки
В аквапарке несовершеннолетним без родителей никто ничего отмечать не позволит. Окружение своему ребёнку должны были обеспечить вы, с 7 до 12 лет, чтобы потом подростку было куда уйти от родителей в пубертате. Не обеспечили, наслаждайтесь теперь.
Посмотрите фильм "Под розой" - отобьет сразу всякое желание отпускать ребенка с ночевкой.
Да никуда не надо отпускать, покрепче к маминой юбке привязать. А в 18 лет уже никого не насилуют, уже можно, или чо делать-то 18 лет? в 21.00 (или в светлое время суток) строго домой, в гости не ходить, компаниями не собираться, за город на дачу - нини, выипут и высушат. Всех же вокруг через одну изнасиловли в анамнезе, ага, малахов рассказал и шурыгина. Ку-ку сумасшедшие ханжи, видимо в молодости сами не тусили, были серыми мышками, забитышами, на тусы и не звал никто, в те веселые компашки, не гопоты, а нормальных людей
Нет, отпустила бы только в формате - забираю во столько-то и точка.
В этом возрасте 3 года разницы, это как 20летним и 30летним, вообще другие реакции и степень осознания, скорость принятия решений, инстинкт самосохранения и прочее
Я своей доверяю, то есть она бы увернулась от нежелательного всего, я не доверяю другим, даже хорошо знакомым,вот когда будут по мозгам на равных - пусть идет.
Я бы отпустила. Тут реально принцип доверия своему позврослевшему ребенку. Те, кому не доверяют - косячат жестче, даже вот назло маме пусть я так сделаю и вот так еще.
Сына отпускала с 15 лет на НГ, ДР и другие их вечеринки. По возвращении спрашивала - пили? -Да. - Курили? - Да. - Блевали? - Да. И смеется - ты ненормальная мама, я тебе такое рассказываю, за что б остальных убили....
А за что убивать? Все так взрослеют, ну или примерно так. Чтоб он около меня сидел до 40+, нет уж, извините, я хочу, чтоб взрослел, опыта своего набирался. Да, намешал портвейн с водкой, вот тебе последствия...
Ну и на 10000000% знаю, что он насиловать девчонок не станет. Ну вот он с детсада такой человек, не агрессор, а противоположный пол - это вообще для него нежные создания. Не обидит, твердо знаю.
Класс! Вы супер-мама! Я также точно бы поступила. Года через 2 и у нас это все будет))
Ну вот загребли бы вашу деточку в возрасте до 18 лет в состоянии алкогольного опьянения (те же соседи полицию вызвали) и прямиком в токсикологию. Оттуда сразу звонок в опеку и ипдн.
И нет, не все так взрослеют, чтобы блевать по чужим квартирам. У вас не агрессор? Прекрасно! А те, с кем он нажирался тоже не агрессоры? Вы с каждым из них пили? Ну чтобы с уверенностью сказать, что агрессивными не становятся.
А есть разница, какие соседи? Для таких, как вы, закон о тишине действует в какой-то другой редакции?
Поэтому нормальные люди снимают специально предназначенные помещения для вечеринок. обломитесь.
Во если бы ВЫ снимали, то знали б наверное. Сдают совершеннолетнему, а кто туда приходит всем плевать, паспорта не проверяют и не следят, кто что ест и пьет
Прекрасно знаю, сама лично снимала своему дитятку на ДР, где были одни несовершеннолетние. Арендаторам плевать было на алкоголь, специально этот вопрос уточняла. ( Правда у нас все весьма умеренно было), на следующий год писали, звали опять к ним.
А для таких как Вы, видимо, придумали дверной глазок. А бухать можно и не громко, но в Вашем случае, Вам и коты топают
Соседи полицию вызвать могут даже из-за котов ваших. И наряд приедет разбираться, ага. У нас сосед как напьётся, так ему работающая сушильная машина этажом выше мешает. И ездит наряд на каждый звонок.
Бухать, блевать и курить тихо в квартире компания подростков? Они алкоголики уже все что ли?
Мне на соседей и наряд всегда было фиолетово..., но никто никогда не вызывал ментов, хотя вечеринки и у нас были с танцами и песнями. В Вашем случае наряд ездит именно к пьяному соседу, а не к машинке, им для "галочки" нужно.
Соседи вызывали как раз недавно полицию. И в мое время соседи вызывали на наши гулянки полицию. Это ни о чем. Полиция на вызов обязана отреагировать. Они приходят, дальше порога не идут. Видят, что просто молодежь, не маргиналы гуляют, и просят быть потише и уходят, мы им и бутылку с собой ещё давали. Максимум, у хозяина могут попросить паспорт посмотреть. И на этом все. Могли к нам за ночь несколько раз по вызовам приехать. Не наказывают, не шмонают обычные молодежные тусовки. Я, кстати, воспользовалась одним доводом выше, когда дочь рассказала про ментов. Что она могла стать проблемой для хозяев квартиры, да и для всей компании, если бы стали проверять возраст всех присутствующих. И причем проблемой не её друзей-соседей даже, а их родителей. Когда менты пришли, то все несовершеннолетние спрятались на кухне. Немного грузанулась она, кстати, потому что родители это уже другой вопрос. А я никак на это не реагирую. Замечаний не делаю, м.б. пока, и если это будет касаться только шума, то и не буду наверно. Квартира не моя, соседи не мне выговаривают, дети тоже кстати не мои, а своей говорю, да толку-то. Если мне капец как не будет нравится, то моя дочь туда больше не пойдет, и она будет знать причину этого. Но это я даже не знаю, что должно быть. Вспоминая себя, скажу, что нам любые замечания были бесполезны, хватало на 20 минут утихомириться. Это надо просто пережить. А нашим соседям снизу сочувствую, т.к. это уже вторая волна подростков подрастает в той семье, а они ещё предыдущих не забыли)) Если что, то мне тоже достается, но я спокойно к этому отношусь - очередной возрастной кризис, сама такая была
Это заодно к вопросу, для чего и как проходят такие тусовки. А то некоторые сладострастно фантазируют, не имея представления ни малейшего, о том, как оно вообще бывает, что все там напиваются и потом расползаются трахаться по углам, и в этом цель и есть. Там все бесятся, отрываются, танцуют, ржут как кони на несколько этажей, орут в окно какую-нибудь глупость на спор и тыпы. Есть конечно компании, где практикуется другое и люди там другие, но каждому свое
А.. Ну если для вас нормально, когда пьяные несовершеннолетние подростки спрятались от ментов на кухне....
Вам бы так этого хотелось, правда? Однако ж это все ваши выдумки. На деле всё совершенно иначе.
ой, ну вы совсем-то нас сказками не кормите.
Вот только летом топик был, как двух парней с бутылкой пива загребли.
Никаких токсикологий, опек и инспекций.
Если ваш нажирается и блюёт - это не значит, что и у автора так.
Загребали один раз. Сидел там до утра, пока я не приехала. Штраф из его денег карманных вычла. Понял, больше такого не было пока. И никаких токсикологий и опек не было, это ваши потные фантазии.
И да, те, с кем он проводит время - тоже не агрессоры. Обычная мальчишечья компания, с 1 класса все дружат. Я их знаю и им доверяю.
Больше всех в тот раз напился и блевал как раз тот, кого в 9 мама ждала с ремнем. Потом они ей дружно врали, что Егор спит, в такси не сОдют, уж простите, приедет утром.
Все взрослеют одинаково. Но те, кто это начинает делать в 25 - там последствия другие, конечно.
+ 1000 именно.
Да и просто не представляю подобный разговор с дочерью:
Пили? -Да. - Курили? - Да. - Блевали? - Да.
Да он и не нужен, по возвратившемуся "телу" и так понятно что и в каком объеме делали.
У вас дочь мала еще? Я тоже не могла представить такой разговор, но он вот был. А надо было орать и рвать волосы на голове? Зачем?
Я просто не буду озвучивать даже здесь того, что мне рассказывает и показывает моя дочь после тус - они потом перебрасывают друг другу фотки и видосы. По мне так ничего стращного, хотя некоторые моменты я бы все-таки предпочла не знать и не видеть))) для спокойствия своего. Но для ханжей это ж вообще УЖАС что такое было бы)) Спрашиваю обычно - как прошло, весело было? ну типа того что-то. Потому что и не важно, что спросить, важно КАК она будет говорить и будет ли. Насчет пили и курили - ну ясно , что да, мне это даже не интересно. ПРо блевали , ну типа - кто-то перебрал? спрашивала вначале. Теперь особо нет. Знаю, что редкость у них, в целом просто понятно что за компания уже.
Я бы 15-летнюю именно ДОЧЬ не отпустила бы. У меня сын 15 лет, он мне иногда говорит, под каким предлогом кого не пустили или рано забрали откуда-нибудь. Предлоги разнообразнейшие, и никто особо не выступает, все слушают родителей.
Автор, у меня такое ощущение от ваших постов, вы знаете эту компанию с детства, поэтому вам сложно быть объективной. Есть простое правило, сложившееся не сегодня, - дочери 15 лет ночуют дома. И есть закон. Руководствуйтесь этим и не ошибетесь. Чего вы боитесь потерять, запретив ей ночевку? У нее впереди еще море таких ночевок будет.
Хм...мне 45 и я ночую дома. Хоть под утро но уеду домой, т.к. спать в чужом доме элементарно некомфортно. Да и вообще утро в компании после развеселого праздника - не очень комфортная ситуация.
Плюсуюсь!
Никогда не могла нормально спать в чужом месте!
Мне тоже 45, с годами это усилилось и для меня сейчас очень важен полноценный здоровый сон!
ПлюсмногА. И я не люблю, всегда домой еду, в свою кроватку и свой санузел, к своей кофеварке и чашке)) По молодости, конечно, ночевала в разных местах, но никогда я это не любила..
Ситуация изменилась . Мальчик решил отмечать в кальянной. Начало мероприятия в 9-10 вечера. Поэтому , к сожалению моей дочки, она не идет. Я сказала, что до 22.00 пожалуйста, потом всё. А тогда и смысл идти? Нет смысла. Опять мне пришлось пережить её взрыв эмоций и искать закон в консультанте о комендантском часе. А она пережила, как она считает , "позор", сообщив компании, что её "мамка не пускает". Но уже отпустило вроде. Хорошо б он не передумал, а то опять - лофт, дом... а так уже - нет и нет
Те,кто против ночёвок, а вы вообще своих детей не опускаете к друзьям на ночь?
Моя вот часто на даче в 10-13 лет устраивали ночёвки с подругами, то у нас, то к подруге шла.
Ещё тут часто отписываются, что с 14-15 лет уже оставляют одних дома, уезжая на дачу, отдых и т.д.
Где гарантия, что в это время не приведет никакого, если нужно?
Побольше детям доверяйте! И не надо видеть во всех насильников, алкоголиков, наркоманов)
Я против даже самой идеи из стартового поста. При этом у нас всегда полный дом детских друзей был и есть, и когда им по 10 лет было, и по 15, и по 20. При этом дома всегда были взрослые и не было алкоголя. И в квартире так, и на даче так. И в домах друзей детей так.
С 18+ детьми, уже и не детьми в общем-то, оставались взрослые, и им запрещали алкоголь? Милота какая.... Ессно, когда к моей 15 летней приходят в гости дети-ровесники, я им не наливаю, как и своей. Но она общаетсяс 18лентими, они уже употребляют. И дело-то не в алко, а в человеке, кто-то и пить не будет, хоть залейся вокруг, и не нажрется до соплей. А кто-то, как свинья, всегда найдет
Им не запрещали алкоголь, им никогда не предлагали алкоголь. Представьте, тусоваться, веселиться и даже праздники отмечать можно и без алкоголя. И в 15, и в 18, и в 20 и дальше..
Не смешите уж)
Чтобы в 18-20 вечеринки проходили без алкоголя!?
В 40-45- да, поверю. Но не в пору молодости)
Ну зачем предлагать что-то в 18+? Я этого не понимаю. Они сами решают уже, в меру своих возможностей, конечно. И взрослые в какой роли присутствуют на их посиделках? Не, я бы не хотела до такой степени не доверять своему ребенку и считать его за идиота в его 18 лет, чтоб присматривать за ним, во время его общения с друзьями. Это уже быть таким родителем - персонажем аля еврейская мама или подобным. Да и какие дети на такое согласны? Пошлют с такой опекой в той или иной форме в зависимости от воспитания.
Ну что же вы, как будто и не бывали в благородных семействах? Нехорошо-с! В загородном доме на террасе после обеда маменька с папенькой чай пьют у самовара, за столом дочери, три, в кисейных кружевах, а напротив молодежь теснится стайкой, которую журят помаленьку, но однако ж привечают.
- Мам, мы с М., П., И. и З. хотим поехать на дачу в эти выхи.
- Да, отличная идея.
- Мы приедем после пар, часам к 6, мясо купим там-то, кто на даче будет?
- в эту субботу бабушка собиралась.
- ну ок, я позвоню ей, спрошу, что для неё взять. А вы приедете?
Приехала толпа, пожарили шашлыки, накрыли стол, пригласили бабушку к столу. Пообщались, поужинали, бабушка ушла к себе, 18+веселятся до утра.
Ближе к полудню начинают выползать разным составом к блинчикам и кофе.
Вы так боитесь, что вас пошлют, все время пишете про опеку и доверие ... Это потому, что вас уже посылают регулярно?
Ахах... идиллическая картинка - утро на даче с бабушкой с мамой и папой))) Да я вам миллион таких припомню про себя, про своего ребенка и друзей, но бывает и по-другому. Ваши дети только к вам на дачу компанией ездят, больше никуда и никак? А насчет страхов, вы свои мысли-то на меня не перекидывайте, и в голову ко мне не залезайте - я что хотела сказать, то и сказала (написала) не больше и не меньше.
Да, как оно бывает у других, выше уже написали, нажираются и блюют. Но у нас так пока не было. Ни в моей молодости, ни в юности моих детей.
Дети ездят на дачу к друзьям тоже, там все проходит по такому же сценарию. Одних подростков не отправляют. Ну потому что дом, если там не живут постоянно, нужно запустить, проверить, потом так же отключить, закрыть, перевести в режим поддержки.
Идилия или нет, я не берусь судить, это просто норма. Или вы до сих пор поверить не можете, что не всем в 18 интересно напиваться?
Насчёт страхов - так это ваши слова про доверие, опеку и пошлют. Я просто спросила, откуда у вас мысли, что ваш 15-ти летний ребёнок вас пошлёт.
Никогда не была против ночевок с друзьями, если у нас или в доме хорошо знакомой мне семьи.
Олну доиа осиавляоа на 3 дня в 12 лет при форс-мажоре.
Ничего общего с идеей празднования ДР в формаие, описанном в сиартовом посте, такие ночевки не имеют.
Кроме того, я не понимаю и не вижу ни на собственном опыте, ни по своим детям и их друзьям, куда опоздает 15-летняя девочка, если времяпрепровождение в таком формате будет отложено до ее совершеннолетия, когда и девочка повзрослеет, и законом разрешено.
Автор! Я очень доверяла своим детям, разрешала ночевки у друзей лет с 14. Всех друзей и их родителей я знала, кого-то больше, кого-то меньше.
Я пока не очень доверяю. Доверяю каждому по отдельности. Но когда они все вместе, то значительно меньше. Очень они ещё зависят друг от друга, эффект толпы, кураж и все такое. Понаблюдаю пока. В плане секса своей дочери и тем ребятам доверяю, что изнасилования не будет, и что дочь не будет трахаться абы с кем. Но то, что случится первый секс в такой тусне или после, по мотивам так сказать, с мальчиком из компании, который ей нравится - вероятность большая. Скорее всего рано или поздно так и будет. Здесь даже и ночевки не при чем, все случится и тогда, когда и должно будет случиться. Отношусь - се ля ви, как ещё. Это я к тому, что тут просто все мамаши помешаны на изнасиловании, и это как основной довод почему не пускать. Какие-то фобические просто состояния.
Разговаривала сегодня с сыном 18 лет. Это какая-то тенденция сейчас. Надо обязательно с родителями тут же знакомиться и далеко идущие планы строить на первом свидании. Он не хочет ни с кем знакомиться, он не собирается никого насиловать, да и в постель ложиться с первой встречной тоже. Он хочет УЗНАТЬ человека, пообщаться, может у них ничего общего нет??? Но нет, мама-папа боятся, надо знакомиться. Бред какой-то. Замкнутый круг.
Да, мама-папа должны знать, с кем ребенок проводит время. Хотят быть уверены, что девочку как минимум проводят до дома.
Если это для Вашего сына проблема, то это уже показатель как для девочки, так и для родителей. Не готов вести себя как мужчина - ищи другие варианты.
Поддержу. У родителей девочки нет никаких далеко идущих планов, кроме плана просто посмотреть на человека, который хочет провести время с их дочерью. Не вижу ничего криминального. Кстати, если верить американским фильмам, там это в порядке вещей. А у нас мальчики почему-то предпочитают ныкаться, как будто боятся чего.
Для чего на него смотреть? Сходят в кино, на выставку 2 раза, поговорят и разбегутся. Это не какой-то левый человек с улицы, а однокурсник. В американских фильмах знакомятся с родителями, когда жениться собираются, после того как 5 лет прожили вместе.
Посмотреть можно фото в соцсети. Этого достаточно, если так любопытство разбирает.
Ваши родители тоже со всеми вашими приятелями знакомились? :-O
Ну пересмотрите, например, "Чего хотят женщины", момент, когда дочка ГГ собирается на выпускной. Или подобный момент в фильме "Замёрзшая из Майами". Это то, что вотпрямщас в голову пришло. Там мальчики знакомятся с родителями девочек отнюдь не через 5 лет после совместной жизни.
И? Там несовершеннолетняя! девочка ДАВНО встречается с парнем, а не 18 летняя тащит ДО первого свиданья знакомиться с родителями. Затрахаешься со всеми подряд знакомиться.
Отвечу на последний вопрос - да, мои кавалеры меня всегда провожали до дома, даже в студенчестве и даже далеко за полночь.
До кавалера еще дожить надо. Он никакой не кавалер, в том то и дело. Когда люди встречаются - это уже другой уровень отношений.
Ок, даже те мальчики, что приглашали меня в театр или погулять в Ботаническом саду и т.д. (поболтать и получше познакомиться) всегда провожали до подъезда. Не было ни одного случая, чтобы я возвращалась домой одна.
И сразу шли знакомиться с родителями?
А в ваш загородный дом за 52 км от Москвы тоже провожали? Или в соседний подъезд только?
Что значит "знакомиться"?
Сидеть чаи распивать? Нет.
При случайной встрече или при провожании до двери квартиры, когда дверь открывают родители, совершенно естественно никто не закрывает глаза и все друг с другом здороваются - да.
Именно, что чаи распивать приглашают, беседовать. Здороваться - это ни о чем.
"Поздороваться" - это и есть первый этап "познакомиться", посмотреть друг на друга.
Даже если и приглашают зайти выпить чаю, это не надо рассматривать в том ключе, что потом не выпустят, пока отец иконой не благословит. Это тоже просто элементарная вежливость. Если скажет "спасибо, но сегодня не могу", никто за пятки хватать не будет.
Я вам про Фому, вы мне про Ерему! Никаких поздороваться, настойчиво предлагают прийти на встречу со всей семьей, когда будет удобно. Я этого понять не могу. Не собирается он ни на какие семейные встречи ходить.
Не собирается - озвучивает свое нежелание и не ходит. Проблема то в чем? Силой тащат?
Я хочу понять, зачем родители девочек хотят познакомиться даже не с парнем, а с шапочным знакомым своей дочери? Что за новая мода?
Не ходит, конечно. Делать ему что ли больше нечего? Но друзья тоже рассказывали про такие же траблы. Если бы это был единичный случай, ну мало ли психов. Хочу логику понять. Тут вот мамаши дочек тоже хором хотят знакомиться. Зачем?
А у всех в соцсетях реальное фото висит? К тому же аккаунт может быть закрытым для чужих.
В какую соцсеть? У моих детей, как и их друзей, страницы в соц сетях с фио не связаны. Лиц на фото нет, везде, где можно, аккаунты закрыты, телефоны личные к страницам не привязаны. Это общие основы безопасности.
И? Лицо то вы где увидите? И как? Да, в друзьях сокурсники есть. Но как вы узнаете, что нужный вам Вася - это tgng2487? Если вы не в друзьях, вы увидите только, что страница закрыта. Или вы с аккаунта своего взрослого ребёнка в сети выходите?
У моего около 200 друзей и фото есть практически у всех и большинство под своими именами. Бред какой-то пишете.
Элементарно прошу своего взрослого ребенка показать фото заинтересовавшего меня человека. Обоего пола. Интересно сопоставить свое впечатление по рассказам ребенка с реальным изображением. Ни разу еще не было такого, что бы у кого-то в интстаграме не было фото. Все ведут активную студенческую жизнь, пиарят свои проекты и тп. Причем большинство подписано реальными ФИ, редко кто под всем известной кличкой.
Понятно же, что тут мама детсадовца или младшего школьника лютует. Там Петеньку спросили какие он мультики любит, а она уже ведет вымышленную борьбу с толпой девиц, которые осаждают ее сыначку. Взрослые молодые люди обоих полов ведут свои соц.аккаунты так как считают нужным, не спрашивая мамочку.
https://eva.ru/topic/137/3576675.htm?messageId=99703589 это поведение младших школьников, которые надежно упрятаны родителями от полчища педофилов. Студенты хоть одной фотографией, но как-то идентифицирую себя, особенно те кто уже зарабатывают деньги и используют для этих целей аккаунты в соц. сетях.
А, вы об этом. Тут согласна. Не встречала неидентифицируемых аккаунтов у студентов, это было бы странно.
Семейный обед собирать не буду, достаточно будет, если один из родителей пообщается. Соцсети ничем не помогут. Мне нужно хоть какое-то представление о человеке составить, а не на фото посмотреть. А также мне нужно, чтобы мальчик понимал, что родители в курсе. А также спрошу телефон на случай форс-мажора (ушли вместе, время позднее, дочь домой не вернулась и дозвониться не можем).
Упала под стол. Вы правда думаете, что с вами будет общаться родитель? В гости придет? С какой стати? Понятно, когда дети в отношениях, но общаться с незнакомыми людьми я не стала бы, да и с девочкой сына нет желания знакомиться. Зачем? Станут друзьями или парой - тогда велком.
Нет, имела в виду не обязательно всей семье собираться, достаточно, если с мальчиком будет очно знаком один из родителей девочки.
С родителями мальчиков не знакомлюсь.
Вы в серьез считаете, что если вы познакомитесь, то застрахуетесь от форс-мажора?
Родители в курсе чего? Речь не про девушку, с которой встречаются, а просто про знакомую. Она сама не в состоянии в 18 лет составить представление о ровеснике, которого видит каждый день в институте?
Где я написала, что если познакомлюсь, то застрахуюсь от форс-мажора?
У вас только сын, дочерей нет?
Вот представьте: пошли вы в лес за грибами. Вы, наверное, возьмете компас, обработаете одежду средством от клещей. При этом будете понимать, что на 100% себя не обезопасили, но значит ли это, что не надо брать компас и не надо обрабатывать одежду?
В топе речь о 15- летней девочке, которая общается с компанией постарше. Почему мы говорите только о 18-летних девочках и при этом однокурсницах?
У девочки будут свои представления, у её родителей - могут в корне отличаться в сиоу разного жизненного опыта.
Родителям важна безопасность девочки, где могу, там подстелю соломку.
А ваш мальчик, думаю, уж не обижайтесь, либо не договаривает вам чего-то, либо сам не отдает себе отчета, что даёт девушке повод думать, что они начали встречаться.Первое, конечно, вероятнее. "Мимолетнач знакомая", "просто однокурсница", "просто парой фраз перекинулись" - такая на семейный обед не пригласит, ну, не держите людей за идиотов-то.
Все комментарии, которые не совпадают с вашей версией - идиотские?
Ок, все эти девочки охотятся на вашего красавца.
Нет, только ваши.
Не все и не только на моего. Если бы это был единичный случай, то можно было бы списать на странности конкретной семьи. Но видимо мамы девочек никак не могут принять, что они выросли, а продолжают по инерции совать везде свой нос, ой простите, соломку пытаться подстелить.
Почему же только мамы? Папы тоже.
А вы продолжайте верить, что ваш мальчик в 18 лет рассказывает вам всё как есть и вся семья собралась встречать его именно потому, что он с девочкой двумя фразами перебросился.
Вы читать не умеете? Идите нянчить свою дочу малолетнюю. Меня ваше мнение не интересует.
Не умеете читать вы, только хамить и фантазировать.
Я нигде не писала, что у меня 15-летка, 15-летка у автора. Мои дети выросли, у них свои семьи.
Да мне без разницы, куда и кого зовут, важно уметь отделять мух от котлет, не забывая при этом о вежливости.
Ну откуда же нам знать в какую шизу ваш спортсмен-красотун вляпался. Нам вот лично тоже сто лет не уперлось со всеми подряд знакомства разводить, вникать там во что-то, встречать - их еще будет пучок за пятачок. Родственница моя одна тоже с первым десятком еще реверансы разводила, знакомилась, чаи им подливала, а потом оставила это бестолковое занятие.
Ну хоть кто-то тоже считает это шизой, уже радует! А то хор такой знакомящихся, что страшно.
Верить фильмам... вы серьезно? Учитывая, что в Америке подростки довольно рано начинают жить самостоятельно, кто кого с кем знакомит ?
А девочка 18-ти лет не в состоянии добраться до дома сама? Она больна? Такси может ей вызвать в крайнем случае.
Хочешь мужчину, ищи 40-летнего. А он такой же ребенок как и девочка. И жениться не намерен в ближайшие 10 лет. И на провожания у него времени нет. Конечно найдет адекватную, родители которой не будут контролировать каждый шаг.
"А девочка 18-ти лет не в состоянии добраться до дома сама? Она больна? Такси может ей вызвать в крайнем случае". Вот о таких аспектах и предпочтительно знать заранее, чтобы от мальчегов таких держаться подальше.
Можно и в 15 лет вести себя как мужчина, слава богу, выбор дочери падал на таких.
А так да, каждому свое. Курагиных нахер.
Не смешите. Институт семьи и брака давно себя дискредитировал. Успешному мужчине семья не нужна, это только обуза, особенно с такими тещами. Нужны партнерские отношения, а не присоска. Персонал за деньги найти проще и дешевле. И даже детей теперь суррогатные матери рожают. А вы все о Толстом, который с точки зрения семьи премерзкий человечишко.
Тут каждому своё. Чем раньше юноша и девушка поймут, что им не по пути, тем лучше, и хорошо, что есть "лакмусовая бумажка", которая помогает это понять достаточно рано.
Чтобы что-то понять, надо пообщаться, а не СПЕРВА познакомиться с родителями, а потом все остальное.
Позиция "у меня нет времени на провожания", "я такой же ребенок, как ты, нужен мужчина - ищи 40-летнего" , " ты сама домой не доедешь?" и т.д. вполне распознается на начальном этапе
Ну, распознали вы, на хрена тащить знакомить с родителями? Липнуть, строить далеко идущие планы, всё же так плохо?
Подумаешь, умница, красавец, спортивный, перспективный и при деньгах. Гулять ему некогда, провожать некогда. Надо сразу с родителями вести знакомить зачем то. Хочу понять, зачем?
Она его еще не проводит, время это, только собирается. Почему вы считаете нормальным лезть в отношения совершеннолетней дочери и выставлять какие-то условия?
Проводить время они ещё только собираются, а отношения, в которые можно "влезть" у них уже есть? ))) Это очень удобная позиция, я смотрю.
Повторюсь - предпочитаю знать, с кем дочь общается, мне так спокойнее. Это не условие.
Не цепляйтесь к словам. Я про отношения в принципе, в которые вы лезете своими смотринами. Не собирается он с ненормальными время проводить. Двумя словами перекинулся, а там бабушка уже фото в инстаграме комментирует :-O
Кошмар какой-то.
Спасибо, расширили мои представления о современных подростках, буду знать, чио и такое есть.)
Странно, что это нужно объяснять.. Как 10-ти летке, начинающему самостоятельные передвижения и общение...
Провожать друзей до дома - нормально. Это не подразумевает автоматом романтических отношений. Это просто продолжение общения. И мальчики мальчиков провожают, потому что на говориться не могут, и девочки девочек.
Подняться, познакомиться с родителями друзей, поздороваться с ними - нормально. Это просто проявление уважения.
Про липнуть и строить планы.. странно, что ваш спортсмен, красавец, умница и далее по списку не умеет держать комфортную для него дистанцию в общении. Опыта, наверное, нет?
Конечно нет опыта, ему 18 недавно исполнилось. В школе было всё гораздо проще. А в ВУЗе понеслось, отбоя нет. Когда наговориться не могут или не хочется расставаться - это другая история уже. Народ хочет все и сразу, поэтому есть скорее желание расстаться.
И я например, не хочу ни с кем знакомиться, мне такого уважения не надо. Буду шокирована чьим-то желанием прийти со мной знакомиться. Восприму это как вторжение в мое личное пространство и наглость. Речь не про друзей или девушку, а про малознакомых людей, которые только могут стать друзьями или не стать. Считаю, что знакомить всех подряд с родителями по меньшей мере странно. Или у девушки совсем нет вариантов, цепляется за призрачную возможность.
Это всегда было одним из правил хорошего тона - проводить свою даму (даже даму на один вечер) домой. Независимо от возраста. Если человек этого не знает или знает, но не делает, мол, да она мне никто, ну, что ж, минус ему.
Это не дама, с ней еще никто не встречается и с таким подходом никогда встречаться не будет. Речь про день и простое общение с малознакомым человеком, в жестком лимите времени. Если на этапе знакомства человек выставляет условия, то до свиданья ей. Как в том анекдоте. В 18 родители боятся, как бы не встретила дебила, в 30, чтобы хоть какой-то дебил нашелся.
Раз нет времени на даму, пусть сидит дома. Просто пообщаться можно и между парами, раз лимит по времени. Может доя всех и к лучшему, что "до свиданья", чтобы зря время друг друга не тратить.
Вы такая забавная в своих пыльных розовых понятиях :) Я бы в шоке была, если б малознакомый чувак, с которым я еще не решила что делать, поперся бы меня провожать. С какой стати непойми кому показывать где я живу и вообще давать повод? Дама, бгг ))
И не тратит, к счастью. А то прогуляется один раз, они сразу как клещи, начинают одолевать в соцсетях и тащить с родителями знакомить. Не отмахаешься.
Это не "должен-должен-должен", это просто норма в нашей песочнице. Как придержать или открыть дверь, поздороваться первым, помогать младшим, проявлять уважение к старшим и т.д. и т.п.
Этого не требуют, оно к обсуждаемому возрасту уже само собой разумеющееся.
Нет, я убежала если бы он стал настаивать на проводах. Если бы спросил - тебя проводить, я бы ответила - нет, спсб, и разошлись - было бы нормально. Как показал опыт моей бурной молодости, от таких провожающих потом сложно отделаться. Проводы - это повод.
+1. Когда кавалеры уже были постарше и на машине, то, конечно, подвозили до дома. А когда были студенты, примерно 18-22 лет, то просто расходились чаще всего. Не церемонные были особо. Когда поздно расходятся 18-20летки, а мальчик ещё поедет провожать девочку на другой конец Москвы, то как-то и по юности у меня было понимание, что ему-то тоже поздновато возвращаться и не безопасно. И кстати, чаще всего именно потому, чтоб с моими родителями не знакомить, я эти проводы и не любила. Моя мама как раз не любила ни с кем знакомиться, ей даже и в голову такое не приходило, зачем ей забивать голову моими кавалерами. Познакомила, когда уже все по-серьезному, и когда я сама уже была готова МЧ ввести в свою семью , на наши семейные посиделки и пр. А были некоторые настырные, сами лезли в гости, на глаза родителей. Но у нас в принципе не слишком открытый дом был, да и сейчас у меня. Состав постоянный людей, кто вхож, практически не меняется. В жизни б я случайного человека не знакомила бы с родственниками. А у других, как очередной д/р, например, так полно нового народу - с работы, с отдыха, вместе с собаками гуляли и познакомились и пр. ДЛя моих всех это был бы огромный напряг и проходной двор, а другим нравится. Мне у других это тоже, кстати, нравится)) новые люди, но не у меня.