Платная экскурсия в учебное время
Хочу спросить знающих - это законно?
В школе второго ребенка на такие экскурсии - во время уроков - ездим всем классом и бесплатно, автобус предоставляет школа.
И второй вопрос - автобус оплачивают родители? Т.е. плата за экскурсию во время уроков должны оплатить родители, даже если экскурсия не нужна, а еще автобус и оформление бумаг в ГИБДД.
К слову, экскурсия с Дарвиновский музей, где многие были не по одному разу.
) Какая знакомая тема!
Много лет уже только так и ездим. Экскурсии практически всегда платные (исключение - была пара экскурсий "Дороги победы", на спецавтобусе), и стоимость все растет и растет, сейчас около 2000-2500 р.
Считается, что данные экскурсии входят в школьную программу, т.к. какой-нибудь предмет да можно приплести, поэтому участие обязательно. Если кто не хочет ехать, учителя (они же всегда и организаторы у нас) очень негативно реагируют и стараются заставить поехать, грозя карами и общаясь с родителями.
А зачем ездить на экскурсии по 2000-2500, если она стоит 300 ? Какой в этом смысл? Чтобы всем классом 30 человек толкаться? Неужели все ездят?
Так выше написала - экскурсии организовывает школа, в учебное время. Считается, что это часть учебной программы. А раз учебная программа, то явка обязательна.
если явка обязательна - тогда бесплатно
платно - вне программы и для желающих
Как может быть обязательной экскурсия за 2500? Только потому, что школа, нарушая все, что только можно, проводит ее в учебное время?
Так как бы по школьной программе экскурсии. А средств на бесплатные автобусы и собственно экскурсии у школы нет.
)))) У нас и туда поездки организуются, и вообще по всей Евразии. Но это уже в каникулы и действительно добровольно.
Платная незаконно. Жалуйтесь. Не забудьте покрасочнее описать, как страдал ваш ребенок и как тяжело сейчас живется вашей семье.
так просите в той где бесплатно и научите ту, где платно
Есть пул экскурсий, на которые нужно записываться как-то там учителям и тп и ездить бесплатно, а есть то, что организует рк.
В любом случае вы можете не ездить на эти платные экскурсии, у нас так делают те, кто не хочет. в чем проблема то??
думайте головой. Все финансирует сама школа. Поэтому. У одной школы есть деньги (может быть какой-то родитель предоставляет автобусы из автопарка), у другой школы такие траты не запланированы. Потому что первая школа может заниматься все еще по старому учебнику в старшей школе, а вторая школа уже купила все новые учебники, а потом еще раз купила, когда решили поменять программу на более эффективную. Нельзя же жаловаться по любому поводу бесконечно? Напишите директору заявление, что вы не готовы ездить на платные экскурсии в учебное время в места, где уже были много раз, из-за непродуманной экскурсионной программы и ее плохой организации, вы отказываетесь и просите предоставить в этот день ребенку заниматься по школьной программе дистанционно. Вам не откажут, я уверена. Зачем сразу жалобы-то строчить?
Если школа не готова финансировать экскурсии - кстати, их можно организовать бесплатно - то экскурсии проводятся в неучебное время с желающими. В учебное время для всего класса - бесплатно. Но экскурсии в школе - это зло и срыв уроков, в началке их проводят каждый месяц и исключительно по самым распиаренным местам, где большинство детей уже было.
а теперь взгляните глазами ребенка - вместе едем вместо уроков (это мечта любого школьника), вместо писанины 6 часов под лампами без дневного света - можно на улице побывать.
Другое дело, что если подойти формально, то директор не имел права снимать с уроков детей, так как программой это не предусматривается, а значит наверстывать упущенное по программе придется учителям, детям придется быстрее что-то проходить.
Но что мешает родителям написать коллективное заявление директору, Просим перенести экскурсии на внеурочное время по таким-то соображениям.
Вы поймите вашу учительницу. Это она не хочет тратить свое нерабочее время на экскурсии. Это время не оплачивается. Вот она и пропихнула директору идею "о снятии с уроков" под соусом того, что "самые выгодные" экскурсии утром.
Тут надо взвесить сначала все за и против. А потом уже жаловаться. Потому что после жалобы директор получит по шапке и от греха по дальше вообще отменит все экскурсии, платные и бесплатные. Ну и училка, так как она обязана каким-то образом обеспечить культурную жизнь классу, будет в бешенстве. Нормальные экскурсии заменят походами в бесплатные библиотеки и музеи боевой славы.....
А если жалобы нет, то чего спрашивать-то? И так все понятно ,почему. Потому что чудеса только в сказках бывают. Учителя хотят после 15 нуль нуль заняться своими делами, а не выезжать на экскурсию до 20.00 , а потом сопровождать детей до сдачи их из рук в руки родителям. Классное руководство - это меньше 10 тыс. руб. в месяц. От него можно просто отказаться. И тогда в началке будет класс, чья учительница не является классным руководителем класса, а классной назначат, к примеру, химичку.........или воспитателя продленки.
Удивляют родители, которые считают, что классное руководство подразумевает ненормированный рабочий день. Если вы посчитаете, то учитель на работу выходит в 8 и заканчивает работу в 15.00-16.00. Это 8-часовой рабочий день. Почему учитель за классное руководство должен работать 12 часов и больше? Почему должен выходить в субботу на работу? Даже если это экскурсия. В очень редких школах выход в субботу оплачивается. Директор также говорит учителю, что вам и так уже доплатили за классное 10 тыс.
Но когда родители начинают наседать, выглядит это как минимум странно.
Вы учитель? Но вы даже считать не умеете! С 8 до 17 восьмичасовой рабочий день должен быть. Но уж никак не до 15... Зарплату вам сделали сотку, но работать вы все равно не хотите.
я знаю зп учителей, давно выше сотки у учителей со стажем, но их несет и несет...сейчас даже к урокам не готовятся, рк им печатает и ксерит, скоро наверное и тетрадки будет проверять.
не выше, сотка только в топ школах, которые в рейтингах. Если школа не в рейтинге, рассчитывайте на зарплату кассирши в Пятерочке, но можно добрать, оставаясь с раскладушкой в школе.....
А если не готовятся у урокам, так вы сами пишите - у них огромный стаж.......
Но тут не профессионализм вроде бы обсуждали, а причины катаний на экскурсии за деньги родителей в дневное время. Тема непрофессионализма - отдельная. Тут тома можно писать..........
нет, у московских учителей зарплаты как в пятерочке, нет! не надо прибедняться и откровенно врать! впрочем, видно, какой вы человек, такой и учитель :(
хорошо, что вам что-то видно, но вы можете пойти поработать в школу и сама все узнаете из первых уст. И нам расскажите, так как мы не учителя.
У нас давно уже периодически тетради проверяют родители, изредка и уроки проводят, если учителя больше некому подменить. Недавнее ноу-хау - теперь еще тетради по чтению стали сами дети проверять, т.е. пара отобранных учителем детей проверяет у остальных, и результаты были достаточно скандальными)
это в области где-то происходит? Это нарушения. Родитель не имеет права проводить уроки за учителя. За такое директора могут уволить.
А про проверку детьми - это я вам скажу что. Это так отдельно взятые учителя субъективно поняли ФГОС. А поскольку завуч не в курсе того, что происходит на уроках, и никак не контролирует этот процесс, такое процветает не только у вас. У нас тоже есть одна такая дамочка.
9 10 11 12 13 14 15 16 -
под числами проставьте порядковые номера
1 2 3 4 5 6 7 8
Но учитель работает за часы, а не как на заводе, у него сокращенный рабочий день, положенный законом. Так как эта работа приравнивается к вредному производство. Выход на пенсию в 45 лет предусмотрен.
И вы считаете, что доплата за классное руководство - покрывает отказ от льготного рабочего дня, которого на деле не существует? Ведь есть еще обязательные бесплатные занятия, которые обязаны провести с учетом ДЕТСКОГО ОБЕДА и часа отдыха после основных уроков.
Те фактически у вас учитель ночует в школе.
Я считаю, что если не нравятся условия работы и профессия, то ее нужно менять. Вам - не нравится, поэтому вы находите причины не выполнять свою работу. Но зарплату, премии и отпуска вам нравятся. Поработайте в международной компании, сравните условия) вас избаловали всем при вашем педагогическом образовании.
я не работаю в школе. Так и меняют учителя работу. В учительских постоянно идет обсуждение, а не уйти ли водителем трамвая. Бывают плохие учителя, никто не спорит, но и родители умеют отличиться, когда обнаруживают вдруг сокрытые источники Бесплатного......, или высчитывают, сколько за доплаты обязан им сделать учитель. При этом, когда в отпуске учителя, они задают ему вопросы в вотсап - никого не волнует, как оплачивает учитель себе телефон, почему он обязан быть постоянно на связи круглосуточно...........Это же тоже не прибавляет привлекательности профессии.
Вы точно кроме школы нигде не работали !!! Смешно жалуетесь)))
На другой работе никто не беспокоит ни по телефону, ни по ватсапу, начальников нет, переработок нет, один соцпакет, отпуск и каждый месяц индексируемая зарплата ))) и это не считая премий и беспроцентного кредита )
Работаете и страдаете только вы с непослушными родителями!
А вы как считаете? 8 часов - с 8 до 16. Школа не офис, перерыва на обед нет. А учителю положен 7-часовой рабочий день, это как раз до 15 ч.
Тот, кто работает, до 15, сотку не получает. Сотку ( грязными) получает тот, кто уходит в 17 часов, но с непроверенными тетрадями, неподготовленными уроками, ненаписанными отчетами, неотвеченными звонками от родителей и пр.
Те, кто делает хотя бы половину из вышеуказанного, уходят домой в 19 ч.
За 3 месяца обычно бывает 4-5 рабочих суббот. Это без учета экскурсий.
экскурсии бывают 2-3 раза в году в учебное время! за доплату 90 000 в год можно и съездить или не брать классное руководство.
они и бывают 2-3 раза в год, а не чаще, потому что родители сидят и пересчитывают доплаты в год. Учитель проводит родительские собрания, оставаясь до 20-21 в школе, тут доплаты никто не считают. Можно остаться. И в итоге льготный трудовой день есть только на бумаге. Всякие летучки и собрания, которые у завуча входят в оплату труда, для учителей - бесплатные обязательные собрания. Меньше всего нужно пересчитывать деньги учителя, так мне кажется.
если все так плохо, не работайте учителем)
не знаю-не знаю, наша все успевала и из школы в 14-30 отчаливала, собрания 1-2 раза в году, можно подумать на другой работе задержек не бывает.
собрания каждую четверть или каждый триместр. Не бывает собраний 1-2 раза в год.
Бывает. О чем вы родителям каждый триместр рассказываете??! За пять недель происходят резкие изменения в школе, учебе, детях, что для этого нужно собраться? Бред какой.
и какой вывод-то у вас - учителя зря зарплату получают? Так идите, поработайте, раз такое лакомое место, где ничего делать не нужно за огромные деньги.
(заинтересовало) а почему у вас в 3 месяцах 5 недель? Это новые веяния календаря?
)) Во многих школах так, и собрания иногда бывают после каждых 5-ти недель учебы. Автор того сообщения чуть неточно выразился.)
Триместровая система: 5+1, т.е. 5 недель учебы, 1 неделя каникул. Чуть сбивается на новогодних праздниках, но в целом так.
(Ещё больше заинтересовало) а почему триместровая, я всегда считала, что это называется модульная. А триместры это
то, что относится к выставлению оценок. У нас вот четвертные каникулы, а оценки по триместрам, т.е. каждые 3 мес.
У нас почему-то никогда слово "модули" не упоминается, да и вообще такого понятия нигде нет. Только триместры, с тех пор, как несколько лет назад на эту систему перешли. Оценки всегда выставляются перед вторыми каникулами в триместре, т.е. за второй триместр будут в феврале.
А вот и нет. Звонила в секретариат : обязан ли учитель проводить собрание? Ответ: если учитель считает нужным, он пишет ( забыла, что) директору, обосновывает , зачем ему нужно собрание,и директор разрешает. А обязанности проводить собрание нет.Москва, 8 класс. Видимо, боится, что будет слишком много вопросов. У нас в классе очень "сложные" родители. А вот на детей наезжать не страшно.
В Москве за классное руководства 25тыс/мес платят. Можно за эти деньги вывезти детей. Пусть не каждый месяц, но хотя бы раз в четверть.
Каждый месяц никому не надо, детям учиться некогда будет, а учитель, здесь пишущий, врет как дышит.
а вы прямо видели зарплатную ведомость? Вывезти можно, но тут появится требование обеспечить бесплатный автобус, а потом еще и бесплатную экскурсию, а если не за деньги, то наши там уже 30 раз были, нам туда не надо. Вот и не любят учителя возить никого и никуда. Из-за отношения родителей ко всему этому процессу.
Иногда родители возмущаются, почему это учительница не хочет за себя платить. Ведь ей-то точно надо и в Дарвиновский, и в туда, и сюда. Это хорошо, что во многих программах для учителя бесплатное посещение предусмотрено.
Если экскурсия платная,то платят родители. А кто? Школа? Автобус бесплатный дают 1 раз в год, если не все классы едут,то может повести и дадут 2 раза.
Вы это спрашивали? Я не совсем поняла. У вас 2 ребенка и у одного это бесплатно, как в ссылках, а у другого платно?
https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/4926050/
и
https://www.mos.ru/mayor/themes/3299/4222050/
Нам сказали аналогично. Мы но увы заплатить за эускурсию,но многие в школе встали в позу. Все должно быть бесплатно! Без экскурсии я смысла ехать не вижу.
Мешало. С какой радости нужно платить за тех хитрожопых,кто хочет бесплатно ( читай за чужой счет). Я плачу за своих,мне чужие дети не интересны.
в нашем случае было 1-3 таких несогласных, остальные заплатили чуть больше, реально копейки, чтобы экскурсия состоялась, все же для своих детей стараются
ну, вы же понимаете, что автобус школе бесплатно никто не дает. В одной школе у вас директор раскошеливается, в другой деньги идут на что-то другое. Какие проблемы-то? Снимать вас с уроков они не должны, конечно, те, кто не едет, должны продолжить обучение, как-то так. Но вам нужен этот скандал?
См ссылки выше, автобусы бесплатно дают.
" В одной школе у вас директор раскошеливается, в другой деньги идут на что-то другое." на что, например? на премирование педагогов?
кто дает бесплатно, дядя СЭМ? Откуда бесплатно можно взять автобус в Дарвиновский музей? Департамент образования для вас автобусный парк откроет? Ничего бесплатного нет. Либо родители предоставляют автобусы и они для школы бесплатны, либо платит сам директор фирме за автобус и они ДЛЯ вас бесплатны. Других вариантов не бывает.
И на что идут деньги - это не серьезный разговор! Денег в школах не хватает. Траты огромные на все. Но есть родители, которые уверены, что все дают где-то бесплатно, а директор прячет это место от родителей. Сидит за углом и жует рабочие тетрадки по окружающему миру, которые ему бесплатно выделили, а он родителей покупать заставил.
Рабочая тетрадка стоила от 100 до 300 руб, но был грандиозный скандал, что раз учебники бесплатно, то и тетради моему Петеньке подавайте бесплатно. В итоге добились того, что у Петеньки просто нет рабочих тетрадей по предмету. И все.
Можно этого же добиться с экскурсиями - их вообще не будет. С выпускными уже добились. Слишком дорого школы заламывали за праздники - теперь во многих 9 классах никаких выпускных не предусматривают.
а теперь подумайте, сколько в МСК школ, а теперь умножьте этого количество на количество классов (по одному), а теперь вспомните про школы, где 6 пятых классов, 6 шестых, 6 седьмых. Какое у вас многозначное число получается. ОТКУДА столько автобусов? Вы будете вечно стоять в очереди на бесплатный автобус. Либо обеспечите своему ребенку интересную культурную жизнь.
Да, бесплатно есть. Но автобусов не бесконечное количество, а бесплатно - только скажи, все вышеуказанные классы тут же изъявят желание бесплатно кататься.
ответы на все ваши вопросы по ссылкам, но вы их не потрудились посмотреть. боюсь вас пугать, но есть школы, которые и рабочие тетради закупают, не все же премии учителям и ремонты делать.
По поводу тетрадок не всё так однозначно. У нас по одному из обящательеых на ЕГЭ предметов хренова туча тетрадок, они остаются практически пустые, проверяются так редко, что можно сказать, вообще не проверяются . И какое совпадение: именно по этому предмету у всего класса успеваемость хуже, чем по всем другим .Вопрос - нахрена нужна эта тетрадка?
это неправильный вопрос. Не нахрена тетрадка, нахрена такой учитель. Тетради - наше все, ведь в топах нет ни тетрадей, ни учебников. Тетради и учебники - это единственное связующее звено с миром знаний, если с учителем не очень повезло.
зачем так много тетрадей? у наших все тетради в конце года заполнены минимум на 90%
тем более, но это мое мнение, тетради писали специально к УМК, УМК проходили методические экспертизы, они дополняют материал. И они обязательно нужны. А если учитель не работает в тетрадях, так это его проблемы. Требуйте работы. Многие учителя, но это мое мнение, бессистемно работают. Это большая проблема.
Огромная проблема.
Но, если бы тетрадей не было, то самостоятельно заниматься было бы невозможно, нужны были бы репетиторы.
Как требовать, вы смеётесь? Всё сводится к одному - это лучший учитель, а вы дураки.
это да, в простых дворовых школах все лежит на плечах родителей, тут и станешь сам учителем по всем предметам.......
Удручает все это. Откуда хочешь, оттуда и бери знания. Физичке сказали обеспечить занятия дополнительные с теми, кто физику написал неплохо. Она сказала "Ну, найдите задания прошлых лет и решайте, а я подскажу, если что........." Вот и все занятия. Нормально? Естественно при таком подходе никто ничего делать не будет. А топов и полутопов на всех не хватает.
Да ладно?! Учебный день в музее вас обошел стороной? Обязаловка из департамента, вынь да полож группу в тот музей, который сказали (точнее в тот, который успели "поймать", когда открыта запись), по той теме, которая есть (а не по той, которая актуальна классу), а если группа не придет - санкции на директора.
Один плюс - бесплатно.
Хотя нет, вру, был один музей, который пришелся очень кстати и понравился - музей магистрального транспорта газа. Но у нас класс профильный...
Вам выше ответили, добавлю: у нас обычно со старшими ( с 8 класса) ездят три учителя и проводится 3 урока. С младшими(5-7) - два. Началку у нас не дергают пока.
Набор музеев ограничен, уроки разные, про совпадения планирования по предмету и даты поездки в музей вообще промолчу...
Я, как мать, предпочту заплатить и отправить ребенка в нужный момент и в нужный педагогу музей, а не так...
у наших (7 класс) тоже с этого года появились. Едут с учителями-предметниками (не со всеми), занимаются в музее типа по расписанию. Я не очень понимаю смысл занятия английским в музее Космонавтики, но детям весело куда-то классом выбраться и обстановку сменить.
Экскурсий в течение года тоже много, но в основном либо после уроков, либо в понедельник-вторник каникулярной недели, когда формально учебные дни с использованием возможностей удаленного обучения или как-то так.
В нашей школе все экскурсии только после уроков, ну или максимум с последнего снимают. На бесплатном автобусе можно поехать на экскурсию 1 раз месяц. И поехать можно на нем только в музей из списка на бесплатный автобус. Но это очень сложно организовать. Т.к. для заказа автобуса нужно указать музей, точное время и количество детей. Автобус обычно бронируется за 2-3 месяца (а то и больше), т.к. за меньший срок они уже все расписаны. А не все музеи так заранее начинают бронировать экскурсии. Вот и выходит, что когда можно записаться на автобус музеи еще не бронируют экскурсии, а когда музеи открывают запись на нужный месяц уже нет автобусов.
