Школьная медсестра 2 вопроса
1. Должна ли она о прививках и прочих манипуляциях предупреждать заранее? Мы прививки делаем сами и это всегда целая история - надо чтобы ребёнок не болел до неё хотя бы месяц, пьём что-то для поддержки иммунитета неделю до и неделю после прививки. А вот на Диаскин сдуру дала согласие и это выглядело так - принёс бумагу, на следующий день вернул её в школу с согласием и в ЭТОТ ЖЕ день Диаскин. Это нормально, да? Нет никакого регламента, что от согласия до процедуры должно хотя бы несколько дней пройти? Или такого, что о дате процедуры должны сообщать за сколько-то дней? Если нет - шут с ними, не буду больше давать согласия и до свидания. Если есть - буду общаться с медсестрой, чтобы предупреждала.
2. Раз уж вспомнила про эту страшную женщину)))) Есть ли у неё полномочия отправить домой ребёнка, которого она сочла больным? Какие? Есть перечень какой-то или еще что-то на эту тему? У нас просто постоянная история - ребёнок шмыгает носом. Я такая же всю жизнь - у меня не будет чистого носа в холодный сезон никогда. Так она прям любит отловить в коридоре и начать выпихивать домой на этом основании. Ты болеешь, уходи домой и иди в поликлинику за справкой, сиди дома. Баааалин...ребёнок ведётся, переживает, мне звонит. Она вообще так может делать? Нет ли чёткого перечня симптомов, с которыми может послать домой (например - красное горло, температура, рвота, травма...что там может быть ещё...) Или вот она реально имеет право вытурить из школы кого угодно если ей что-то показалось?
1. По-моему, логично, если ребенок не готов, вы просто не даете согласие. Если тянуть по несколько дней, то может случиться все что угодно.
2. По этому поводу надо вам с ней разговаривать. Объясните состояние, принесите справку о холодовой аллергии, или что там у вас.
Отучите ребенка шмыгать носом - это очень некрасиво. Пусть сморкается. У меня чистого носа в детстве тоже не было. Но все же потом занялась собой, за хроническим тонзиллитом строго слежу и принимаю меры. Теперь зимой с носом все в порядке.
Регламентов по обоим случаям не знаю, но знаю, что с температурой сейчас школа без проблем вызывает скорую. Потом надо вылавливать ребенка в больнице.
1. Т.е. это норма - согласие и в этот же день тест? В этом вопрос заключается.
Я согласна, но не в этот же день! Да, я утром подписала. И успела только после этого подумать, что к обеду, когда пойду за ребёнком в школу, надо достать бумажку иммунолога что там и как пить перед прививками для иммунитета и пойти в аптеку...а ему уже СДЕЛАЛИ.
Если это норма - я считаю её бредовой и просто больше никогда не дам согласие.)))) Вопрос - норма это или нет. Действительно ли наши медицинские чиновники до такого додумались? Или медсестра ворон считает, а должна была например за неделю оповестить, а в день теста собрать согласия.
2. С температурой - не вопрос. Но мы не отмороженные, с температурой ребёнок в школу не ходит)))) Более того, мы вообще большие любители при малейшем поводе посадить детей на больничный. Учатся хорошо, поэтому считаем - раз уж заболел, сиди учись дома недели две и не ходи потом ещё две на уродскую физру, красота.
У меня не было вопроса к чему приучаться, как лечиться, уж не обижайтесь!))) Он и сморкается в салфетки. Я просто не сочла нужным подробно описывать всю эту фигню. Как раз из-за салфеток и ловит, без них не очень то услышишь на перемене, кто там чем шмыгает. Я так выразилась чтобы покороче. Чтобы понятно было, что не болеет, не течёт особо. " Не чистый нос", "шмыгает немного" - это максимум, что можно сказать.
И я не хочу ни за какими справками про аллергию ходить, у него и не аллергия это. Пойду, только если обязана. Вот ЭТО я и хочу выяснить - обязана ли я что-то в такой ситуации доказывать медсестре. Имеет ли она полномочия ставить "диагнозы" и требовать уходить домой в такой ситуации? Уходить, сидеть дома, приносить справки...просто потому, что ей что-то там показалось. Может он плаксивый у меня и рыдает в платочек, от этого и "шмыгает" Её какое собачье, если он весел, бодр, без температуры, красного горла и прочих объективных причин сесть на больничный? У неё вообще есть компетенция на такое, она ж не врач?! ВОТ ЧТО я хочу выяснить! Пока поняла только, что она может вызвать скорую при температуре. А ещё что она должна и может, а на что права не имеет? Где бы посмотреть эти нормативы, должностные полномочия?
У нас говорят, что на следующей неделе будут делать, и раздают согласия. Т.е. примерные даты известны заранее.
Может, и у вас сказали, но информация просто до Вас не дошла (ребенок забыл сказать, например).
Не! У меня 2 ребенка. Во-первых не могли оба сразу забыть. Во-вторых младшая маленькая, их классная пока не надеется на них ни в каких важных вопросах. Все объявления родителям напрямую в чат класса. Она точно не могла забыть))) Более того, сказала бы про такое как Диаскин заранее, если бы знала, даже если не была бы обязана. Это 100% ручаюсь, просто зная учительницу!
А вот как бы узнать, ваши исходя из здравого смысла предупреждают, по доброй воле, или таки все обязаны предупреждать?
А согласия у вас кто раздает? У нас - КР. А у Вас медсестра каждому ребенку в руку?
У меня тоже двое, но у них никогда не совпадают прививки, даже диаскин в разные месяцы. А у вас всей школе сразу делают? "пять минут всему отряду" (с)?
Тоже КР. Вчера раздала. Сегодня сын понёс заполненное в школу. Через час позвонил, что тест уже вкололи ))) А он вчера и в выходные лопал всё, что только можно из нежелательного перед прививками - мандарины, шоколад, клубнику. У дочки ДР был)))
Не знаю, всей или не всей школе, но дочка тоже вчера принесла, просто ещё не относила, у неё 2 смена)))))
"даже если не была бы обязана" А она и не обязана. Вакцинирует поликлиника и оповещает она же. Учитель в поликлинике не работает. Она может раздать бумажки и собрать обратно, чтобы м/с в каждом классе по 20 минут не торчала. Читать содержание не должна
О, вот это ценная инфа, спасибо! В школе мне любые разборки устраивать всегда жалко, а вот в инстанции минздрава за разъяснениями я обращусь с удовольствием!))
Как раз это и норма. Не норма обратное: вы дали согласие, ждали-ждали, забыли уже, ребенок на карантине, а тут - прививка. Бывает и хуже: вы вчера сделали прививку ребенку, но не успели принести бумажку в школу, и здрассссьте вам: колют вторую. У них, типа, согласие действует чуть ли не год, а о конкретной дате предупреждают объявлением на школе или бумажкой ребенку, которую он потерял. А у вас все логично: согласие - вакцинация.
Замороченные на иммунологе в школе детей не вакцинируют. Да и вообще нормальные в школе не вакцинируют. Это услуга для тех, кому пофиг, лишь бы как.
Так я и не вакцинирую))) Поэтому для меня вся эта процедура - новость в 5 классе старшего)))))
Речь не о прививке, это Диаскин. А Диаскин из частной клиники они не примут. И анализ из Инвитро тоже((( Им надо строго в школе или в тубдиспансере. Почему-то(((( В прошлой школе прокатывал анализ.
И вот я выбрала школу, думая что выбираю меньшее из 2 зол)))) Уже поняла, что ошиблась))))) Будем в тубик раз в год ездить. Причём летом, блин, а не в грипозный сезон!!!!
Сдайте анализ в смд квантифероновый или найдите т-спот. Если денег не жалко.
Ваще не жалко, всегда так и делали! До прошлого года.
Но эти уроды перестали принимать анализы! Упираются рогом, ссылаются на какие-то постановления минздрава - ТОЛЬКО Диаскин/Манту, сделанные в школе, поликлинике. Либо справка от фтизиатра из тубика. Фтизиатр точно по той же схеме - Диаскин, ежели что не так - флюра.
С поликлиникой связываться не хочу. Со школой вот попробовала - не понравилось))))) Пришла к выводу вчера. что впредь будем так: ЛЕТОМ, когда дети спокойны, не нагружены, приехали с моря и живут в лесу на даче сами идти в тубик. Предварительно пару дней попив антигистаминные, исключив аллергичные продукты и т.д. И к началу учебного года медсестре в зубы свежие справки, с мысленным пожеланием не видеть это чудовище теперь ещё год)))
Вы не можете с собой договориться - согласны или нет.
Согласие через день может стать недействительным - простудился ребенок. И как отзывать?
Если вы не готовы к тесту так и не подписывали бы. Это называется сама сглупила, а виноваты все вокруг.
1. Нормально, конечно, раз дали согласие-могут сделать хоть в этот же день.
2. Дичь какая-то, в школьное время ребенок должен быть в школе, медсестра не имеет права его никуда из школы выгонять, это ее самодурство. Если она считает, что он болен, пусть сообщит администрации и те вызовут скорую.
1. Поняла, спасибо! Больше тогда не будем соглашаться! Я сторонник того, что перед прививками, Диаскиными и прочими серьёзными ударами по иммунитету надо как минимум сдать общий крови и мочи, поддержать иммунитет, попить антигистаминные, исключить рискованные продукты из диеты. Потом может даже сходить к врачу, если анализы не идеальные, а вот потом уже делать. Раз чиновники считают иначе - идут в пень, не буду больше соглашаться делать в школе.
2. Вот мне тоже кажется, что бред... Но хотелось бы понять, на что ссылаться, чтобы больше она так не делала? Где-то прописано, что она имеет право только скорую вызвать? И вообще - где о её полномочиях почитать? Она одного его не выгоняет...Она говорит - всё, никаких уроков, звони родителям что ты болен и тебя надо забрать и отвести в поликлинику. Он звонит - я говорю забей и иди на следующий урок. А ребёнок обязательный очень, ему эта шиза выносит мозг)))
1. Ваш подход никак не пересекается с системой вакцинирования в школе)
2. Наверняка есть такой документ. Ребенка учить отращивать толстую шкуру.
1. Я поняла)))) Завязываем тогда с вакцинацией в школе, не начав))))))
2. Блин...может кто-то подтянется в топ, кто ткнёт в этот документ! Так охота почитать!
Перед банальным тестом полное обследование? Это безумие.
И с таким хилым здоровье вы вообще рассматриваете вариант медицинских манипуляций в школе?
Диаскин к иммунитету не имеет отношения
должна предупреждать обязательно,если Вы дали согласие,ТЕМ более если есть инд.календарь прививок . В моем случае, ребенок-аллергик с рождения,прививаем по инд.календарю,каждый год носим справки в школу от дерматолога и аллерголога-иммунолога-" хоть кол на голове чеши...",НО долбо#ящерицы= МС,прибывая в состоянии аффекта,то теряет,то не читает карты учеников. Запомните- м/с не врач и отправить или высадить/отправить вашего ребенка не может,шлите ее... Слизь из носа- может выделяться при аллергии,при перемещении из холода в тепло,это ест.процесс. Ребенок плохо чувствует=пишите\звоните учителю-отпускает. Остальная самодеятельность по постановке диагнозов - к м/ не относиться,не имеет права,она не врач. У меня ситуация была-за 2недели до каникул дали согласие на прививку, до каникул (пропили антигистамины и не болел ребенок), так м/с вколола в первый день после каникул,когда ребенок отболел все каникулы,попали в реанимацию. ОбЪяснения- ей лень было тратить ампулу вакцина на 2 детей. Слава богу,сама быстро ушла,но со здоровьем теперь проблема.
Логично делать манипуляцию сразу после согласия. А как иначе? Ситуация же меняется, может заболеть.
1. Есть согласие на проведение теста сразу делают.
2. Есть ФЗ об образовании 273 об обеспечении безопасности обучающихся, там есть пункт о том, что учебное заведение должно принимать меры о недопущении распространении заболеваний и т.п. В школах Москвы должны быть приказы и меры "О проведении мероприятий, направленных на предупреждение распространения заболеваний ОРВИ, грипп". Инструкция медсестры регламентируется именно приказом школы.
Короче - это документ уровня школы и ознакомиться с ним можно только там?
Блин.... Школа определяет полномочия медсестры и симптомы заболеваний? Что, ПРАВДА?))) Не медики, а педики?)))) А какая у них компетенция ля этого без мед.образования? И вообще - я была уверена, что медсестра не в штате школы даже и её начальство где-нить в поликлинике...я наивная?))))
Задача, как Вы выразились педиков, обеспечить безопасность детей во время обучения. Ответственность несёт директор школы и он определяет стратегию как этого добиться. Удалить реьенока из школы не может никто, максиму вызвать скорую или связаться с родителями. остальное просто рекомендации
Постоянно шмыгать носом - не нормально! У меня вазомоторный ринит, да реагирую на холод, но течет из носа при заходе в тепло, но пару раз высморкался и всё! Если сопли постоянно, то у ребенка постоянно воспалительный процесс идет, мед сестра права, лечите ребенка!
Не, у нас не так. Это семейное у нас - папа мой таким был (он кстати врачом был), я такая. старший сын вот такой. У нас не на холод. У нас 1. утром ВСЮ ЖИЗНЬ, минут 10 после просыпания. 2. после любой простуды, орви, любого короче состояния, сопровождающегося соплями - они потом полностью не проходят месяца 2...в холодный сезон это обычно ровно до следующего вируса(((( Это не распускание соплей. Это просто не вполне чистый нос и желание периодически высморкаться. Но это не важно в данном случае, хотя я не сомневалась, что на еве получу 50 советов, пока дождусь ответа на вопрос. )))))) И в принципе, некоторые из них даже и послушаю с интересом.... Но вопрос топа не в этом!)))
Вопрос не в том, как нам быть с этой особенностью. Вопрос в том - с фига ли эта особенность является поводом для медсестры отправлять ребёнка на больничные, к врачу, отрывать от учёбы? Или решать, для домашнего это лечения состояние, или можно вот ходить по врачам, выяснять причину, потихоньку как-то исправлять...но с фига ли на больничном-то, если он бодр, не заразен? И почему это может решать медсестра?
А почему вы этот вопрос здесь решаете. Идите к медсестре и доступно ей все объясните. А лучше бы справку взять у педиатра, что особенность такая, а ребенок здоров.
Медсестра, кстати, молодец, что отправляет шмыгающих к врачу. Ваш с особенностью. А десяток других - с заболеванием. Предупреждает распространение заболеваний. Она же не знает - особенность или заболел. Ей никто об этом не сообщил.
Я пойду обязательно. Но перед этим решила узнать по теме всё, что могу, для предметного разговора. Чтобы задать правильные вопросы и получить нужные ответы. Вам такой порядок действий кажется неправильным?))
А вот справки я никакие не хочу брать, если они только левой пятке медсестры безо всяких оснований нужны. Пойду, только если обязана. А я вот никак не пойму, почему я обязана-то доказывать что-то?
"Медсестра - молодец" - это только ваше мнение. Я считаю что она вообще не молодец и коза. По многим причинам)))) Из-за носа - тоже. Она в моей картине мира максимум может РЕКОМЕНДОВАТЬ что-то в такой ситуации. Если это не так - я хоту понять, на что она опирается ОФИЦИАЛЬНОв своей героической борьбе с соплями))))
Вот и у меня муж всегда с платком, но без насморка, болеет, кстати, реже всех нас. И сын стал такой же.
так и представила себе медсестру в школе, отправляющую всех шмыгающих домой :) у меня вот у ребенка аллергия, он шмыгает носом постоянно, чуть хуже убрали класс - сопли по колено, а медсестры в школе - вообще какой-то особый класс дебилоидов, только нервы родителям и детям мотать.
Я еще удивляюсь, как Вам не дали совет закаливать, больше гулять и ходить босиком и не кутать.
Так вот поэтому у меня и зародились сомнения в её адекватности!)))
И особенно у меня не совмещается в башке с ещё одной историей: В прошлом году переехали прямо среди года, пришли в эту школу. Прививки мы всю жизнь делаем платно, под контролем иммунолога. И вот как раз переехали и она говорит - такую-то прививку, последнюю в схеме (не помню какую, но она под лопатку) неплохо бы сделать в школе. Потому что у них вырвиглазные жестяные препараты, у нас таких нет. У него уже сформирован достаточный иммунитет от этой болезни, чтобы эту суровую форму принять и стать после неё максимальным, поэтому последнюю сделайте там. Ну я записала название, пришла прям сама, не дожидаясь, когда позовут на эту прививку. Медсестра сделала. Ребёнку стало очень-очень плохо. Его потом неделю качало, болела лопатка. кружилась башка, сонливость, потливость. Но это не вопрос, нам сказали - будет жесть после мягких импортных вакцин, но надо бы. Вопрос в другом - когда ему резко поплохело, его не отпустили домой. Мне не сообщили. Выдали ватку с нашатырём и отправили на уроки со словами "ничего страшного, такое бывает". А на него реально страшно смотреть было! И мы брали больничный в итоге в тот же день у нашего педиатра. И вот ИМЕННО ЭТА КОЗА пытается выкидывать ребёнка из школы по причине шмыганья носом!
я в свое время нашла должностыне обязанности медсестры, написала жалобу главврачу, что она превышает должностыне полномочия и т.п. Потом меня за километр обходила
В глазах обычного родителя коза - вы, коза, которая водит сопливого ребенка в школу, выдумала мороз и аллергию и заражает других.
Это не обычные родители. Это мнительные родители. А я не обязана потакать их мнительности. Я больного ребёнка в школу не вожу. Когда он больной и заразный, он сидит дома. Мне достаточно знать, что это так. А "что люди подумают" - это вообще не мой жизненный девиз)))
Мнительные? Вы тут истерику устраиваете и танцы с бубнами, а другие мнительные? Ну и хорошо, что м/с плевать на вашу шизу, и на ваших сопливых. Молодей баба. С такими так и надо. Мнение вас не интересует? Соплей прозовут, посмотрю, как поистерите. А имеют право, их же тоже не интересуют ваши чувства.
Зачем при диаскин-тесте пить что-то для иммунитета?
Ну допустим зачем перед прививкой пить я еще могу с натяжкой понять, но диаскин?
я вот не понимаю, автор это спрашивал? как ему постпуть или другое? стоит только упомянуть некоторые подробности, тут же полный штат знаек
Ответом может быть например такой: "а может моему ребенку тоже надо пить, а я не в курсе"
Да блин, я даже ещё вникнуть не успела за 1 утро!))) Потому что я не врач!))) Я привыкла делать с этими всеми прививками. как иммунолог сказал.
Я бы вникла обязательно, прямо сегодня бы всё узнала и затем правильно подготовила бы ребенка. Потому что бумагу наивно приняла за сигнал к этой подготовке А не как сигнал, что прямо вот сегодня на первом же уроке и поставят!
Об этом речь. О том, как именно готовить, я бы в другом разделе спросила, если бы не было у кого спросить!))))
А здесь я хотела узнать - это у нас всё как-то скомканно вышло или это норма, что Минздрав ни о чём оказывается нифига не предупреждает!))))) Когда надо.Только когда не надо предупреждает.
Раз так - ну и пошли они. Лучше в диспансер раз в год свозить или напрямую на флюру.
Мы там даже на учёте не состоим! Стояла год или два со старшим, потому что думала тогда, что обязана. До истерики первой оттуда. Ладно бы истерика была например про то, что мы по врачам не ходим, ил на те же прививки. Но она визжала и обзывалась только потому, что я вовремя не поменяла полис, их там как-то тогда меняли, а я ни сном ни духом. Орала, какая я безответственная мать, угрожала))) Я после этого быстро разузнала, что нифига я там не обязана состоять. Забрала карту якобы для приёма и больше в такие заведения не ходила. Не знаю даже где наша новая поликлиника после переезда.
Мы в тубике теперь будем делать, там кстати цивильно очень и больные со здоровыми контактировать не могут. Всё чисто и фтизиатры хорошие, я была там однажды.
Это норма, могут в тот же день, могут в ближайшую пару дней. Детей гонят скопом, когда удобно медсестре.
Но все таки, простите, что продолжу...
Конкретно диаскин все таки лучше делать в школе. Это не прививка, а проверка. Возить в диспасер, где больше вероятность контакта с зараженными, на мой вгляд, более опасно для ребенка. Флюра это облучение.
Мои детям не делают прививки в школе, не проверяют в школе зубы, единственное что мы делаем в школе, это именно диаскин. Почему я выше написала.
А то что медсестра с соплями гонит детей из школы это тоже правильно. Допустим у Вашего ребенка это хроническое (а судя по описаниям именно хронь), но медсестра отвечает на всю массу учеников. Завтра придет ребенок с сильным кашлем и она не будет иметь права его выгнать, а у него может оказаться вирусная пневмония (которая кстати сейчас активно ходит). Вы будете рады, если сосед по парте будет сидеть в школе с вирусной пневмонией?
1. Вы дали согласие, пробу / прививку могут делить даже в этот же день.
2. Никто не имеет право отправить ребенка домой. Администрация школы несет за него уголовную ответственность. Вполне можно жалобу директору школы на действия мед.сестры накатать. А вообще. напишите отказ о медицинских манипуляций (они добровольны), кроме случаев связанных с угрозой жизни.
В нашей школе раздают согласие на подпись родителям (обычно в начале года на собрании). Без этого не имеют права делать прививки!
Медсестра не имеет права отправлять домой. У нас это всё через звонок родителям. Кроме того, одного не отпускают домой, только из рук в руки родителям. Если что-то серьезное - сразу вызывают скорую, не дожидаясь родителей.
У вас или полный бардак или вы не в Москве.
Если ребенок ходит в школу и до этого 2 недели ходил = здоров, ваше согласие есть. Да, это нормально - делать прививки и пр. в этом случае. Если вам нужна какая-то особая подготовка (хотя это чушь), то донесите это до своего ребенка - без вашего ведома ничего не колоть. Можете на своем согласии написать "предупредить за неделю" к примеру
по 2 вопросу - медсестра к этому отношения не имеет вообще. Если ребенок болен - вызывается скорая (вот такие правила в школе, мало кто эту чушь выполняет, конечно). Выгонять из школы? Да я бы нажаловалась давно на нее! кто она такая - учебный процесс срывать?? Это не детский сад, вы не обязаны доказывать, что ребенок здоров!
Я бы на вашем месте вообще не связывалась с медицинскими манипуляциями в стенах школы. Своему ребенку я с 1 класса внушила, что "мама не разрешает" на любые попытки хоть вшей проверить, хоть что. Учитель тоже в курсе всех наших отказов
1.Если у ребенка не острое состояние: головная боль, высокая температура, рвота, понос, боли в животе или другая внутренняя боль, приступ аллергии, озноб, обморок, слабость, головокружение и не травма, то Скорая не вызывается.
2. Не увидела, что выгоняет. М/с делает замечание, чтобы ребенок передал родителям. Некоторые и с температурой водят, лишь бы не париться, а после подобных замечаний приходится открыть глаза и увидеть своего ребенка.
По-хорошему, м/с бы позвонить родителям, но, простите при таком объеме и такой зарплате, увы.
3. Никогда не вакцинирую ребенка в школе. Но осмотр на педикулез чем вам помешал? Вы не работаете что ли? Если в классе вспышка, то ребенка пустят только со справкой, придется топать в поликлинику. Оно вам надо? А замер роста для правильной посадки? Думаете, учитель должен вам написать, чтобы вы измерили?