Если топ школа далеко от вас.
Если топ школа далеко от вас , а ребенок достаточно мал. Что вы делали, если ребенок поступил ? Меняли квартиру, нанимали сопровождающего, возили сами и т.д.? Как справлялись? От нас получается все топ школы не менее 1,5 часа в один конец на метро.
Решали бы проблемы по мере из поступления. В смысле, когда ребенок поступит. А там бы думали, ехать-не ехать и прочее.
+1. Ну и никакой школы бы и поступления не было, если бы школа была в 1.5 ч езды в 5 классе.
+1 безумно расточительно тратить 3 часа в день на дорогу.
Говорят подмосковные шкоы вовсе и не плохие, просто не таскают детей по олимпиадам, ибо время дороже.
В бывшей школе ребенка средний балл по егэ 150, а больше 220 набрал один человек. На мой взгляд, эти результаты нельзя назвать неплохими. В школы немного получше нужно было попадать в первом классе, но мне проще в 5 классе отпускать его ездить по Москве, чем в 1 классе идти пешком через весь город.
Ага, а в топы и полутопы, в отличие от обычных хороших школ, есть вполне прозрачная процедура поступления с экзаменами. Не нужно ходить и просить: "Возьмите ребенка в вашу школу, ну пожалуйста, хороший ведь ребенок". Да и классы полностью новые, а не уже сложившийся коллектив.
Подмосковные школы разные, есть такие, где 220+ по ЕГЭ не набирает никто, а есть где 90% выпускников. Понятно, что вторые можно по пальцам пересчитать, возможно даже одной руки, и конкурс туда ого-го. В Москве все как-то менее контрастно, мне кажется. Средняя московская школа по качеству образования лучше средней подмосковной.
Мы тоже не пошли, сейчас кусаю локти. 10 класс, ребенок способный, но нет правильных учителей.
Дети в следующем году будут поступать в одну из полутоп школ, при благополучном поступлении я буду увольняться с работы, возить, забирать, помогать и прочее. Но до мечтаемого здания около 40 минут на метро с пересадкой или столько же на машине с учетом пробок
То, что Вы пишете для нас бы было однозначным показанием к полутопу. В топ перешли только в 8. Утром полчаса на такси. Обратно на метро 40 минут (нет давки как с утра)
Сняли квартиру рядом (прямо совсем рядом) со школой, живем там 5 дней в неделю. Удобно. Очень довольны, школа стоит небольшого неудоства с поездками домой раз в неделю на выходные (от часа до двух в зависимости от пробок).
У нас тоже все как-то распределилось. Докупили постельное болье и еще один фен. Возить кое-то приходится, но немного.
Шампуни, косметика и прочее, конечно, в двойном комплекте, но это же расходники.
А зачем на выходные уезжаете? Уже бы жили в одном месте, чем мотаться...
Я дачу не люблю только их-за бесконечных сборов туда-сюда... А тут постоянно так(
Интересно, что вы бесконечно собираете на дачу... Что вам требуется на даче, чего там нет?
) вещи чистые, еду, в основном, готовую... потому что там не купить то, что нужно, и духовки нет...
а у нас на даче плита с духовкой и стиральная машина, как в Москве, и по дороге магазин хороший, и домой продукты покупаем там. Вы считаете, в что квартирах вашего оппонента нет плиты или стиральной машины?:scared2
Там большая квартира, игрушки, друзья... И мне по работе туда надо ездить.
А если родители работают в другом конце Москвы от новой школы, то им придется ездить, да?
Да. Я вам больше скажу, у нас двое в разных топах учатся и расположение квартиры очень тяжело было подобрать, чтобы угодить обоим. Ничего, выкрутились.
Не знаю, получится мне объяснить, попытаюсь. В самом топике, в теме, как бы заранее спрятано, что родители идут на определенные неординарные шаги. Ответ вроде бы очевиден, смысла нет объяснять - как и что. Родители и дети терпят определенные неудобства. Зачем это делать? Вот здесь как раз и кроется самое, на мой взгляд, интересное. Неординарные шаги сделать могут неординарные люди, можно сказать - отчаянные (в хорошем смысле), и, как правило, эти шаги очень хорошо просчитаны и выверены. Было бы иначе, то не смогли бы эти родители иметь таких детей, не смогли бы их дети поступить в эти школы. Поэтому, как выходить из того или иного положения - рецептов много, но принять решение и сделать шаг - это уже образ жизни.
сколько пафоса ))) снять квартиру или нанять водителя - это очень неординарный шаг)
на самом деле, вопрос исключительно в финансах, конечно, если ребенок УЖЕ поступил
Во как!
Вы уверены?
Ваш ребенок поступил в лучшую школу в стране и вы отказались от шанса, данного один раз в жизни по причине финансов?
Вы это хотите сейчас здесь сказать?
Что я должна ответить? Да? Или пояснить более конкретно в какую школу и уточнить профиль?
А какая у нас лучшая школа страны?
Поступление в какую школу есть шанс данный один раз в жизни?
Шанс на что?
Я, конечно, сомневаюсь, что есть смысл задавить вам такие вопросы, но вдруг..
Вы внимательно ветку читаете? Проанализируйте полностью разговор, будьте добры.
Прочитала, проанализировала в меру своих способностей. Остались те же вопросы.
Я не ваш .... эм .. собеседник. Но может быть Сунц. А у вашего собеседника двое детей в разных топах, как-то извернулись, чтобы там учились и жить как-то удобно, как именно не говорит, не для ординарных умов, а для отчаянных родителей в хорошем смысле.
У других таких ситуаций не бывает, так что и мечтать нечего.
Мой первый по ветке пост: "...Потом поступил в другую, уже топ, добираться 1 час - сняли квартиру."
А вы готовы дарить дороге 2 часа минимум в день, если ребенок учится в предвыпускном и выпускном классе в сунце? Расчет прост 2*6*40*2=960 часов. Допустим 800 часов. Отнимем то, что сейчас ребенок на дорогу тратит 15 минут, т.е. в день 0,5 часа. Получим 0,5*6*40*2=240. Допустим 300. В итоге получаем минимум 500 часов экономии за два года. На что можно их потратить? На дополнительный спецкурс. Дополнительный спецкурс = времени на репетитора. Сколько берут репетиторы такого уровня за час? 3000? 3000*500= 1 500 000 рубликов альтернативы по минимуму. Сколько снять квартиру рядом? Далее самостоятельно.
И не факт, что репетитор в соседнем подъезде окажется. А если к нему после уроков в школе через весь город кататься, то еще неизвестно, что легче.
Такие дети, к репетитору с соседнего подъезда, не пойдут - проходили, плавали. Им нужны имена.
О, репетитор за 3000 это уже становится фантастикой! Реально крутые раскрученные репы берут ОТ 5000, часто занятие идет полтора-два часа. Час позволителен только если занятий в недели 2-3. Если занятие одно, то от полутора часов.
Искали недавно, прошерстили кучу сайтов, масса дорогих репетиторов готовит к чему угодно за большие деньги (ЕГЭ/ОГЭ, поступление в топы), но единицы могут углубленно подготовить к нужному профилю. Кто-то видя сложность заданий, отказывается сам. Хороших репов еще надо найти, а потом нужно, чтобы он согласился:) У многих очереди и запись чуть ли не на год вперед. И единицы ездят на дом, основная масса ушла в Скайп или на аренду помещений с официальным ИП.
Мне нравятся эти мечты. Нанять репетитора в старшей школе и курить бамбук. Эх, мечтыыыы.
Если кто-то вынужден платить 3000 или 5000 для того, чтобы ребенок поступил в МФТИ или ВШЭ, они явно ошиблись с выбором вуза.
Почему. Некоторые с олимпиадными занимаются за такие деньги. И будет БВИ. Это же не ЕГЭ с хвостами.
Потому что я знаю лично некоторых детей, которые берут олимпиады БВИ без репов.
Знаю детей, которые и в наше время читают самостоятельно вузовские учебники.
Поэтому получать БВИ на репах кажется ущербной позицией, ИМХО, конечно.
Ну и что это меняет. Я тоже знаю. Но предметы разные, олимпиады разные, да и на разные факультеты конкурс разный.
Логично предположить, что если ребенок только с помощью дорогостоящего репа смог поступить на факультет с самым высоким конкурсом, то он и учиться самостоятельно не сможет. Смысл тогда в чем?
И Всероссники тоже с такими репами есть. Вы сильно не в курсе. И естественно мы говорим не о всех. А о тенденции и это будет еще более распространено.
Берем просто сильного школьника, который сам-сам и такого же школьника с олимп.репом, который подскажет, как лучше, на какие темы упор сделать. У кого шансов больше выиграть?
Ну так значит дело в том, что амбиции выиграть всерос, и вуз здесь не причем. Я вот о чем. Речь вроде шла, что ради вуза. мы с Вами про технические предметы, насколько я понимаю, а не про гум. Про гум, возможно, отдельная тема. Сильный школьник, который сам сам уж какую-нибудь олимиаду для БВИ возьмет или в крайнем случае сотнями закроет пару предметов.
Каждый предмет различен в подготовке, даже среди "технических", как Вы назвали. Гум тоже все разное.
В некоторые места и сотни уже не помогут, только БВИ. Поэтому и идет гонка за ВУЗ, гонка между детьми (олимпиадники это любят) и мамы тоже, зарабатывание денег репами и т.д.
ЦПМ - это программа, направленная на поддержку талантливых детей. Это логично и нормально отбирать детей с потенциалом и учить их.
Я вижу, конечно, что сейчас все изменилось, что кто платит, тот и заказывает музыку. Но реально мотивация людей не очень ясна, если они платят репам такого уровня, значит и за вуз могут заплатить. Значит амбмции именно на всеросс таким способом.
Но, наверно, у всех свой путь, Вы правы, а я категорична.
Все так.
У родителей совсем разные амбиции. Есть такие, которые стараются чтобы их был первый везде.
Есть такие, как в соседнем топе, где мама до 7 класса не видела 0 знания ребенка. Есть, которые хотят нарисованные 5-ки, как из другого топа про "учителя занижающего оценки".
Бывают и такие, что репетитора берут и думают, что у него волшебная палочка и теперь он выполняет функцию родителя.
А зачем? Какая цель? Я из этого исхожу. Если амбиции на всеросс, я согласилась уже, что Вы правы. Пусть берут всеросс таким способом, хотя мне это и не нравится :))), но какое им дело до меня?
Если цель поступить в вуз, к которому есть реальный интерес, сей талантливый ребенок в условиях интернета все ему положенное возьмет и в лесу. Вы скажете - с репом эффективнее. Но я верю, что самостоятельная работа эффективнее любого репа (мы говорим о способных детях), особенно если он живет в лесу. Школа его не отвлекает :)))
В принципе, с Вузом то же самое. В Вузе тоже можно самостоятельно учиться, просто человек все-таки существо социальное. Коллектив нужен, обмен мнениями, желание высказать свое мнение и обсудить с коллегами и преподавателями.
Работа с репом не исключает самостоятельную, а эффективно ее дополняет и направляет. Ребенок много работает, а родители вот так создают условия, чтоб его труд был направлен максимально эффективно.
Работа с правильным репом - именно самостоятельная, даже на уроке. Реп ее эффективно организует и направляет. Подсказывает только если необходимо.
Те, кто платит крутым олимпиадным репам обучая ребёнка в топшколе, платят именно за свои амбиции.
Если этот ребёнок может поступить в хороший вуз своими усилиями, этого мало, хотят топвуз. Если может своими усилиями в топвуз не на самое в настоящий момент популярное направление, то хотят с репетиторской помощью именно туда.
Или ребёнок поступил в топшколу, а родителям никаких денег не жалко на то, чтобы он там близких по способностям обгонял.
Мне это не очень понятно и близко, но такое явление сейчас есть и довольно распространено среди некоторых вовлечённых родителей топшкольников.
Правильно. Об этом и пишем в этом топе. Конечно это не всем интересно и у некоторых возникает вопрос "зачем".
У меня похожие выводы, но в голове сложно укладывается. Ниже обсуждали самореализацию родителей, кажется, что реализовавшийся родитель должен понимать, что дорогостоящие репы одновременно с топшколой по факту нужны когда есть разрыв способностей и амбиций (родительских).
А если топшкола по каким-то причинам недоступна, тогда получается платят именно за образование, так как априори считается, что везде оно, кроме топов, ниже плинтуса.
то есть когда спортсмены меняют тренеров это нормально, а учеба тот же спорт, уж олимпиады точно, но вам этого не понять
Про спорт как раз понятно.
У Олимпиад изначально была другая цель, но если сейчас это все так извратилось, что ж, мы живем в таких условиях, кто-то участвует в этом, кто-то нет
Не надо говорить тогда, что это для вузов. Для вузов такие репы не нужны. Это только для всеросса.
Ну почему извратили. Умные дети для удовольствия участвуют, для конкурентной борьбы. А мамы в этой гонке - для поступления:) У каждого свой интерес :)
Есть ещё для массовки участвующие, чтобы больше призёров было из топов.;-)
Такие репы нужны совсем не для всеросса. Большинство детей, берущих его, обходится как раз бесплатными занятиями, имея достаточные способности и трудолюбие.
А нужны они тем, чьи способности не дотягивают до амбиций их родителей, это могут быть и просто перечневые олимпиады и всерос и просто успешная учёба в топшколе.
А перечневки вот так с пол пинка, чуть самостоятельно подработав школьную программу, возьмете и напишите, при том на победу? А поступление на многие направления именно по ним главным образом идет. Собственно говоря, ничего особо не поменялось - раньше брали преподов из вуза для сдачи вступительных, сейчас их же для написания перечневок. Да, при этом кто-то продолжает готовиться сам, а кто-то в хороших школах.
Из топ школы, да, перечневые должны выигрываться.
Не из топ - раньше у нас было зфтш, вузовские курсы и т.п. В моем кругу с репами никто не занимался, но не исключаю, что репы были (мы не из Москвы поступали).
Не может ребенок таким образом подготовиться, и не надо ему на те направления, где берут только с победой в перечневой. Он ничего не потеряет, только выиграет.
Сразу оговорюсь, я про тех.и естесвенно-научные. Про нум меня уже поправили, там действительно другие законы работают.
И сейчас все есть, и ЗФТШ, и курсы. И почему вы считаете, что ребенку не надо? Он же в топ школе прекрасно подготовился бы, но со школой не сложилось: далеко, не успел, пропустил вступительные, налажал на них и не прошел и т.д. Почему на нем надо крест ставить, если он готов подготовиться с репетитором, а родители готовы это оплатить?
В ЗФТШ, по крайней мере, на заочном ее отделении, ничего олимпиадного как такового не дают. Крепкая база - да. На очном отделении может и есть олимпиадное, не знаю... другое дело - не для всех перечневых именно олимпиадное и надо.
А что дает сейчас ЗФТШ - усиление школьной программы для перечневых или для общих знаний?
У моего ребенка пока самое начало - 8 класс. По моим ощущениям - крепкая школьная программа, без намека на олимпиадность (по математике, по крайней мере). Может еще просто слишком рано судить, конечно.
8 класс зфтш лайтовый, потом будет сложнее год от года. И по физике и по математике.
Очень крепкая. Ощущения вас не подводят, у меня были точно такие же. Разберитесь со своими сомнениями и принимайте решение. Судить именно сейчас.
Это потому, что по математике вот сейчас, в 3-м задании, дали тему 7 класса, а по физике - электричество раньше школьной программы. Приходится разбирать. До этого более-менее равнозначно было (для нас, по крайней мере).
мой ребенок второй год занимается, и двумя предметами и, по-моему, математика легче все это время.
Ну, поскольку физтех все же больше про физику, то это, в общем, логично. Олимпиады физические у них тоже посложнее.
Репетитор особенно для топшкольника (не беру иностранные языки) берётся почти всегда при разрыве способностей дитя и амбиций родителей.
Особенно олимпиадный за дурные деньги.
А Вы первый раз это прочли? Дочь 5 лет назад поступала и то у некоторых Всероссников из школы были репы, не у всех. А бывают еще родители уровня тренера. Это как назвать? Думают, что ребенок все сам, а он дома с пеленок занимается.
Родители уровня тренера бывают, но очень редкий родитель организует учебный процесс как реп. В основном, у таких родителей дети очень способные, им достаточно за ужином побеседовать о задачах, чтобы дело сдвинулось.
Но, допускаю, что есть и такие, которые методично, как реп, готовят.
опять у вас подмена понятий)
дети высокой нормы - это дети, которым не нужны репетиторы) ни за 5, ни за 10) но я ничего не имею против репетиторов, просто для меня или школа, или репетиторы...смысл арендовать/платить репетиторам/всей семьей учиться, если, как только вы отпустите ситуацию, все вернется у ребенка на исходные...ну натянули вы глаз на опу, дальше что? да даже если не отпустите,такие дети работать не смогут, это же очевидно...
хоть расскажите, из-за каких школ народ на еве так убивается, дайте номера этих волшебных топов...
Не логично, на многих гуманитарных направлениях без бви не берут, а учиться там не сложно.
Чем она ущербнее, чем учиться в топ-школе, где, да, дают необходимые дополнительные знания. Ну, а по вашей логике и в вуз идти не обязательно - можно ж самостоятельно по вузовским учебникам обучаться.
Наверно, Вы правы. Репы сейчас заменяют систему образования :(, то есть по факту оно становится платным.
Почему? Просто есть выбор: можно поступать и бесплатно учиться в топ-школе, а можно репа нанять.
Вопрос же в том, что топшколы не всем доступны. Кому-то в силу отдаленности, кому-то в силу недостаточности способностей ребенка. А как выясняется, еще и топшкольники некоторые с репами, чтобы всегда первыми быть :)
Раньше как было - школы давали более менее нормальный уровень образования, что мотивированный ребенок из региона мог приехать и поступить в МГУ или Физтех. Сейчас весь этот топ и другие доказывают, что это невозможно, что без БВИ не поступишь (если ребенок не в топе). Вот и приходится платить.
И сейчас мотивированные ребенки приежают и поступают. Что с того? Вы хотите рискнуть своим, получится ему самому подготовиться, или нет? И зачем этот риск нужен, если ребенка можно подстраховать школой или репетитором?
Мы лично своих школами подстраховали (у нас в районе и в дворовых есть хорошие профильные классы). А дальше - сами, на что наработают. Для нас понятие риск в данном случае неуместно, так как гарантии реп все равно не дает.
Я, конечно, не зарекаюсь, но по профильным предметам не вижу смысла в репах, если ребенок выбрал направление, предполагается, что оно ему интересно, будь добр - постарайся. По непрофильным (русс., прежде всего), если вдруг провалы обнаружатся к 10-11, то, наверно, можно репа взять, чтобы за счет русского не пролететь.
Это исключительно, ИМХО.
Один ребенок у нас студент уже, так что я не только в теории рассуждаю.
Если школа дает достаточный материал для поступления, то я тоже не вижу смысла в репах. Проблема, что если нужны баллы от 250, то школьного материала не достаточно. Ну, а требовать, чтоб ребенок все полностью сам нашел и изучил и ничего не упустил, мне кажется, перебором. В любом случае, с репетитором ребенок выучит больше и качественнее при аналогичных трудозатратах.
Даже если именно школьного материала недостаточно (в нашей профильной) на больше 250, считаю, что ребенок может эти слабые места (на оставшиеся 50) увидеть и проработать. Насколько проработал - туда и поступил (в вузе ведь тоже самому придетя лапками грести). А в топах вроде должно быть достаточно.
Регион региону рознь. Из крупного города, где у родителей тоже деньги есть на репов, а также умный ребенок из известных региональных лицеев - это одно. И ребенок из деревни, где ничего нет, и помочь некому, совсем другое. Но и в Москве не у всех продвинутые родители и/или с деньгами на хотелки.
Если посмотреть состав поступивших на физтех, то среди них много (очень много) крутых ребят из глубинки (из деревень и аулов), где нет ничего кроме интернета. Не оскудела земля. И реальные таланты не останутся за бортом физтеха с его набором в 1000 человек.
Вы на ДОД были? Поговорите там с народом "из глубинки". Такие же и в МГУ учатся. Как не спросишь глубинка-глубинка, а подробнее типа нашего СУНЦа или лицея в Сарове. А эти интернаты получше московских школ будут -с индивидуальных подходом. Сам все сам, с деревенской школой, может там быть, но всего один на весь Физтех.
Такие ребята на ДОД не ездят, им далеко и денег нет. Так что ДОД в этом плане вообще не показателен.
Трудно понять, что вы подразумеваете под "глубинкой". Я лично знаю две "глубинки". Одна это глухая деревня в северном регионе, так там школа до 9 класса только, а после 9, кто хочет учиться до 11 ездят в райцентр и не 30 минут на метро... никто оттуда на физтех, конечно не поступает. Другая "глубинка" город в Поволжье. Так там такая же система топов и репов, и все тоже самое что и тут, только с меньшим выбором. Чаще всего и то и другое. И тоже это не талант с неба, а такая же работа, и те же, а то и большие амбиции родителей, тех самых которые от московских отличаются тем, что из "глубинки " уехать не смогли.
А еще много ребят из бывших закрытых научных городков, которые в советское время были по всей стране разбросаны. По крайней мере, глянула на 1 курсе в список кто откуда в группе у дочки, так хоть карту составляй.
Я про Саров выше и написала. Закрытый город и сейчас. Учат отлично. Много студентов в МГУ из Сарова видела лично. Когда подробней про школу, город начинаешь спрашивать.
конечно, я один из указала вместе с СУНЦами, но и просто лицеев сильных много - Саранск, Челябинск, Казань и др.
Но это те же топы, только в "глубинке". Дети из "глубинки" не равно дети из дворовой школы.
В этом топе уже вышли на мысль, чтобы не мучать детей топами, нанять репов в старшей школе и поступить в ВУЗ, или даже поступить платно. Я тогда понять не могу, о чем вообще речь идет? Если о поступлении в обычный ВУЗ средней руки, так для этого крутые репы и топы не нужны, из обычных школ поступают. Или же люди хотят платно на серьезный факультет? А их точно возьмут даже платно? Дети с БВИ пятыми точками уже толкаются для поступления, а тут хлоп и пришел "красивый" платник Вася и всех подвинул? А как Вася учится будет?
Такое ощущение, что все смешалось - топы, репы, аренда и прочее.
Я уверена, что через 5-7 лет конкуренция будет еще жестче, возможно уберут часть олимпиад. И тут уже ни репетитор не спасет, ни банковский счет.
Это нормальная цена, если репетитор действительно в теме, у него были призеры/победители, либо он сам из таких успешных олимпиадников (последние еще студенты или постстуденты, могут быть проблемы с организованностью, методиками и поиском подхода к ученику). Еще круто брать составителей задач:) или преподов из кружков. Там ценник будет еще выше.
Честно говоря, в последнее время и не слышала, чтобы маститые репетиторы приезжали на дом.
Если человек действительно способен существенно поднять уровень ребенка, то это не может стоить дешево. 10 т для такого репа - вполне адекватно.
вот да, а при этом школа у Лукьянова стоила 36 тыс за 10 дней. И из нее ребенок почерпнул явно больше, чем возможно за 3,5 занятия с репетитором.
И так по всем предметам, к сожалению. Стоят бешеных денег, а выхлоп совершенно не соответствует цене.
Ну вы зря так категорично.
Я например лучше репа возьму, чем в школу отправлю. Есть свои тараканы. Какие - не скажу.
и не отправляйте. Конкуренция меньше будет.
Вопрос не столько в цене, столько в выхлопе. И в абсолютных величинах, и в относительных.
Да ладно, многие так про школы оправдываются. Ну не спорю, что зря деньги не будут потрачены, а на счёт относительных величин в выхлопе - тут сомнения, вы прям волшебников из них делаете. Этого не может быть, потому что есть определенные тараканы, которые они не смогут преодолеть, а реп может. И дело вообще не в индивидуальных подходах и других глупостях.
Не понимаю, простите. :oops
Если не трудно, можно конкретнее. Что имеется ввиду за 10 тыс репа?
Ну тут же обсуждается, что репетитор для олимпиадной подготовки стоит 10 тыс за занятие. Из команды Лукьянова явно не дешевле репетиторы.
Не понятно наверное у меня получилось.
За 36к возьму репа такого же уровня, если в неделю 1 занятие минимум 2 часа.
Как я ждала именно этого аргумента!
Я это прекрасно понимаю и полностью осознаю что пишу. Я нормальная сумасшедшая. ;-)
))) А раз вы понимаете, что вам нечего сказать, какой смысл разводить демагогию? может пойти поработать? глядишь, и ваши амбиции реализуются, не только в поиске недостатков других
Здрасьте, приехали!
Какая демагогия? Какие поиски недостатков в других? Вы что навыдумывали? Если что, я возразила не про преподавателей, я же написала, что репетитора этого же уровня, вы почему на это внимание не обратили? Или вы к себе применили, что над вами? Ни в коем случае! Вы по своему правы, я вас понимаю, но дальше я не хочу идти, это уже, да, маленькие тайны, которые, гипотетически, могут навредить моему ребенку. Как мама, вы меня думаю поймёте. Конкуренция - мать её!
ладно-ладно. это я спутала, моя вина) не проследила ответ на какой из постов) это в другом месте демагогия:tongue2 Сорри)
У меня ре в профильном классе ЦПМ учится, по счастливому стечению обстоятельств квартира рядом. Но я понимаю, что такое количество профильных занятий такого уровня оплатить бы не получилось и съем стоит дешевле. А ездить в ЦПМ после школы очень тяжело на бесплатные занятия, если он не в соседнем доме.
Да, разобралась, что имеете ввиду.
Отвечаю.
Да, даже пусть при такой цене. ( Надеюсь не за час? Если за час, то тут да, ваша берёт)
Пишут за 2, только я не думаю, что Лукьяновскую команду можно найти за такие деньги( И попасть к ним крайне тяжело, единицы попадают, и уж явно те, в которых они заинтересованы. Сейчас я даже не столько про физику, к любым преподавателям ЦПМ попасть крайне сложно. Те, кто рекламируются на сайтах, по большому счету такой шлак( А тренерам сборной реклама не нужна, со стороны не попадешь.
Да не важно, важно то, что человек со стороны скорей всего не найдет контакты
Кто хочет, тот найдёт. Вот возьмутся или нет - это действительно большой вопрос. Они, репы такого уровня, действительно, тоже продуманные. Даже Яковлева взять, просто для примера, дети минимум топ школа.
На опыте - не возьмутся. Я искала в свое время репетитора, не по физике, но не большая разница, нашла работающего на непостоянной основе в ЦПМ, только группа, не маленькая. И он в отличие от других рекламировался, даже примерного направления тем он не знал, требования и критерии только, готовил ко всему. В дополнение к ЦМП неплохо, а в замену только для регионов, у которых других вариантов просто нет. А, да, и сначала было собеседование о перспективах, намерениях и т.д.
По физике сейчас нашла аналогичного, недавно, пока не в восторге.
Один раз договаривалась с преподавателем ЗФТШ, время было одно единственное за неделю, без вариантов. Преподаватели ЗФТШ к составлению олимпиад отношения не имеют никакого. Час - 5 тыс, то есть то же самое
сейчас еще куда ни шло. А до открытия Славянского бульвара было очень долго и неудобно
Да от Славянского бульвара там тоже не так уж близко (примерно как от Юго-западной до 1329).
думаю, вопрос не только в деньгах, а скорее даже в решимости людей. Многие богатые ( и не только) не могут съехать с насижиных мест или терпеть дискомфорт ради переезда в новую школу.
Продали и переехали, не жалею ни грамма.
Район оказался лучше, чем был. Да ещё и школа рядом! До этого возила в началку в другую школу, вроде и не далеко было, но всё равно напряг ужасный. Утром зимой машину от снега почисти, прогрей ее, а в обед вечно привязана ко определенному времени, надо ехать забирать из школы. И ребенок даже потусить на школьном дворе толком не может, я стою жду.
Пешая доступность и езда на машине - это небо и земля, живу и радуюсь! А уж тем более ездить на ОТ - это заразу хватать в межсезонье (
Надо было в началке менять квартиру, но было жаль, очень хорошая была.
Если ждать до 7-8 класса, ребенок может и не поступить никуда. Не секрет, что программы в обычных школах и топовых очень разные. Каким образом ребенок доберет дельту за 2-3 года?
Если ребёнок настолько середнячок, что поступить в сильную школу может только из-за раннего старта, то ничего такого из-за чего стоит семье надрываться топ-школа ему не даст.
Возможно, он бы не был середнячком, если бы учился в топе с 5 класса. Вы в курсе сколько школ и какие набирают в 8 класс и куда и сколтко есть добор?
Еще сказали бы и до 10 ждать, а потом сразу в Сунц. А если не поступил, то середнячок и делать тебе нечего в топе.
Я в курсе современных образовательных реалий. И много видела одарённых и средних. Хочется, чтобы ребёнок учился в топе и за ценой не постоите, так все пути открыты, только платите.
Достаточно школ набирают, а не добирают в 8 класс. В 10 поздновато, 7-8 класс- в самый раз.
Уровень там примерно такой же как и в других топах. Для поступления и учебы в топе надо иметь, конечно, определенный уровень. Но особой разницы между поступлением в 5 и 8 класс, мне кажется, нет. Это не значит, что можно учиться до 8 вообще где угодно. Но полутопа вполне хватает.
Я тоже знаю уровень, мои данные отличаются и сильно. Ребят из простых школ полно, из других топов - гораздо меньше. Я говорю, основываясь на классе, где учится мой ребенок
Тоже соглашусь скорее. Сейчас столько топов-полутопов с пятого класса, что на 8ой в 57 детей уже особо звездных не остается. Уж не знаю, хорошо это или плохо, зато интересно, как получится научить обычных мотивированных детей.
ну, не увлекайтесь. Примерно как везде в топах сильных, пропорционально количеству.
Ну я написала, что СКОРЕЕ соглашусь. Эти несколько сильных перешли из других топов, так что там места освободились :)))
Ну да, способные дети, многие с очень ранним стартом, поэтому результат есть к восьмому классу.
треть класса с первыми дипломами это все-таки не совсем обычные дети, наверное.
Извините, не вам хотела написать, а человеку, который про первые дипломы написал.
Ну, понятно же, первые дипломы значимых олимпиад по Москве. Математика, физика, информатика.
Мне интересно, первые дипломы по каким значимым олимпиадам по математике поступающие дети уже имеют? Это же 7 класс? Кроме Матпраздника, какие ещё?
Олимпы и турнир Архимеда?
Для 5-6 класса большинство перечисленного вами не является значимыми, более того, они и с точки зрения красивых интересных задач совершенно нулевые, чисто поступательные олимпиады, на которые в 5-6 классе даже время тратить глупо. А мош для 6 класса и есть матпраздник.
Да и турлом назвать значимой можно только при полном незнании. У этой олимпиады и цели совершенно определенные. Надергали знакомых названий, накидали их в кучу без разбора, зато изобразили тематичность.
Окей, что значит значимые для вас, поделитесь. И чем они значимые. Я перечислила уважаемые в мат.мире и за которые есть реальные плюшки в этом юном возрасте
Мош и Матпраздник абсолютно разные, конечно :))
Матпраздник - это МОШ по математике для 6-7 классов, даже не сомневайтесь. Значимые, например, те, по которым берут на занятия в ЦПМ или на регион Эйлера без отбора. Это Матпраздник, Устная, Тургор.
,
Спасибо, это я знаю. А премия Тургора тоже котируется и для чего?
Сомневаюсь, потому что наш почему-то и МОШ писал и МП, может чего путаю конечно. Но не за свой класс, а старше, может поэтому.
Кроме ЦПМ есть еще всякие другие плюшки хорошие по олимпиадам ;) ну и интерес ребенка само собой
Вы перечислили то, что где-то слышали. Про некий мат.мир вы тоже только где-то слышали, не более того. Где вы нахватались такого?)))
Мош начинается с 8 класса, матпраздник - аналог мош для более младших. Поэтому по статусу - одно и тоже.Единицы пишут МОШ чуть раньше, в 7. Но совсем мало.
Физтех по математике - почти уровень ОММО, то есть его писать практически стыдно, непонятно, в каком мат.мире это котируется, тем более для младше-средних классов. Ломоносов получше, но тоже дурной тон.
Тургор, Матпраздник и Устная - до 8 класса.
Мош, тургор, устная - 8 класс.
Эйлер.Шарыгина
Финал всеросса. Все. Остальные перечисленные вами - не то. И всерос в мелком возрасте тоже никто не учитывает, а 7-клашки, участвующие в финале, настолько редки, что их можно и не рассматривать
Ой да ладно, Ломоносов и физтех у них стыдно, смешная вы.
Разные дети есть, есть и таланты, у них старт раньше намного, вон на Тургоре четвероклашка есть победитель, а так основная масса с 8 конечно что-то может. Те кто сейчас в 8 стартует это уже отстающие, хорошие дети намного раньше начинают и за 1-3 класса вперед идут
Четвероклашка победитель с учетом повышающего коэффициента. Вперед на 2 года идти по математике не получается почти ни у кого.
Этот четвероклашка, будучи третьеклашкой в прошлом году на МП 7 класса 2 диплом взял. Молодец!!! На Еве писали, что его родители физтеховцы тренируют.
С моим сыном пятиклашка в ЦПМ ходит, тоже умничка.
Крутой парнишка и родители герои :))) Я кажется его видела на умо с сестричкой в прошлом году, запомнился :))
Я не говорила, что таких детей нет. Их единицы. Посмотрите списки ммо, семиклассник среди первых-вторых дипломов есть, а 5,6 - нет. Где ваши гении-малыши, которые пишут за три класса вперед, а остальные, якобы в пролете? 4 класс официально пишет тургор, у них свои коэффициенты, что в этом удивительного? Лечитесь.
В прошлом году были, не надо тут, и я их лично знаю :))) а вы нервы лечите, злая вы какая-то :animal2
Со старшим физтехом нахваталась :) а младшие по его стопам идут тем же путем. В целом согласна с вами, другие олимпиады больше для подстраховки и доп.тропинок что называется. дети разные очень, ну и плюшки по дороге тоже хорошие получают :)
Угу. В про тургор такие вопросы выше задали, что понятна ваша степень осведомленности(((
Диплом и премия для вас плохо различимы
я про 179 -8. А у вас ребенок в куче школ и классов одновременно учится?)
Э, в 179 в 7-ой высоченный конкурс. В 57 конкурсные 8ые тоже разные, в некоторые полегче, а в некоторые оч сложно поступить.
Вы так написали, как будто пришел и готово.
Мое ИМХО, если ребенок сильный, то можно сделать ставку на 57. Тем более там сейчас не один класс набирается, шанс прорваться есть. Про запас иметь в виду Л2Ш, но в 8 поступить сложнее, набор маленький, вроде бы и добор уже только. Те тянуть можно, но поступать в несколько школ. Это если физмат.
Есть же еще 1543, 1514 и 1535. Знаю детей, родители которых целенаправленно готовят детей к 1535 чуть ли не с началки.
Вероятность поступления разная, странно, что вы не понимаете. Когда набирают 1 класс, например, или 5-6, вероятность поступления во втором случае значительно выше.
Про 5 классы так же, много школ набирают в 5-й, пройти если не в школу мечту, то в другую неплохую шансы высоки при опр. условиях.
На все топшколы претендует определенная категория детей. Условно не ниже ПГ Матпраздника. Лучше с уходом в 3 диплом. Эти дети постепенно расходятся по топшколам в период с 5 по 8 класс. Количество непристроенных уменьшается от класса к классу и все крепкие ПГшники поступают. Переход из одной топшколы в другую освобождает место в той топшколе, откуда ушли. И скажу отдельно, случайно поступившим слабым от топшколы может и не быть никакой пользы.
Мне кажется, даже больше вреда для случайно поступивших. На хвост там обычно забывают и особо не готовят их. В профильном классе обычной школы для такого ребенка будет больше пользы, т.к. там как раз будут решать задачи его уровня.
Тот, что с программой не справляется. Грубо говоря, находится в слабой половине класса.
Полкласса - это слишком. Тот, кому очень тяжело, при этом, несмотря на значительные усилия, он в самом хвосте по успеваемости, беспросветно с двойки на тройку. И все олимпиады в пролете.
У нас есть такие, с двойку на тройку, в самом что ни на есть топе. Только вот никаких сил не прикладывают, вот в чем цимес, так сказать.
О каком классе речь и какие олимпиады. Если про 6-7, то рано еще говорить. Через пень - колоду, бывает, учатся сильные дети, но там и загрузка огого, а обычно речь про других персонажей.
Который большую часть предметов тянет с трудом, по основным репетиторы, учится не сам, а только под контролем родителей.
Поменяли квартиру на бОльшую в пешей доступности от школы. В старой квартире было тесно, мы в любом случае собирались расширяться. Район не хуже старого, но не Хамовники и далеко не ЦАО. Зато не надо 1 ч 20 мин тратить на дорогу на ОТ или 2 часа на авто в пробках. Если бы финансовой возможности менять не было, то снимали бы новую и сдавали старую.
Пожалейте ребенка, а не тешьте свои амбиции. Жизнь длинная и здоровье у Вашего ребенка одно и оно ему еще пригодиться, не погубите!
В топ школе длинный учебный день и сложная программа, ребенок в обед уже никакой.
Сами-то 1,5 часа готовы добираться до работы и столько же обратно? Да и не у всех работа такая уж напряжная, и кофеёк попить и в смартфоне пошариться. А в топ школе каждый урок новая тема и отработка, ритм, не отвлечешься, а после школы надо приехать и сесть за уроки, и так каждый день. Не жалко свое дитя? Ни одна квартира и никакой ремонт не стоят здоровья собственного ребенка.
С тех пор, как перешла в топ с сильнейшими нагрузками и ездит 1,5 часа в одну сторону, ни разу не болел. Не едет, летит с горящими глазами.
Решение должен принимать сам ребёнок и чётко понимать зачем ему это.
Это хорошо, что Ваш оказался такой выносливый. А у нас регулярно болеют, ездящие издалека, особенно в первый год поступления очень заметно было. Рюкзаки вообще неподъёмные.
Если бы мне было жаль расставаться с новыми обойками на стене в своей квартире настолько, что ребенку по полтора часа в школу ездить, то я бы хотя бы наняла ему водителя, чтобы возил в авто в чистоте и комфорте. Может поспит на заднем сидении, пока едет, безопасность на дорогах не принимаем во внимание.
А здоровье ребенка - бесплатное, поэтому в расход пойдет оно, а не деньги.
Конечно, понимаю, большинство ездят с водителем только в школу. Сложно найти на график утро - день в разное время.
Обратно обычно едут на общественном транспорте. В середине дня это не так страшно.
А каким образом предполагается, что достаточно малый ребёнок поступил в топ-школу без моего ведома?
Мы в такой ситуации просто не стали переходить. Я смысла не видела, ребенок не хотел менять школу и бросать спорт. Не жалеем :) Поменяли школу позже и выбирали ту, в которую можно доехать наземным или мцк.
В началку возили далеко и муторно, устали безумно всей семьей. Потом была школа в 20мин пешком, ребенок годик отдохнул:) Сейчас топ, 2 мин от школы, огорчает только ценник на аренду:) Покупать сами пока не хотим, ребенок может еще поменять профиль и школу, да и ценник на продаже сейчас конский с кучей оговорок. В классе есть дети, которые ездят по полтора! часа, вот это я считаю настоящим кошмаром для семьи и ребенка. Основная масса ездит 30-40минут, устают дети, устают. К конце триместра все с синяками под глазами.
Да, еще нужно уточнить, что и квартира и район нам очень нравятся. Мы сделали все максимально комфортно.
В раздумьях. Пока ездим от двери до двери 30 минут. Возим. 5 класс. Сейчас думаем - закончит год и решим что делать. Школа очень нравится, не пожалели, что перешли, хотя были сомнения перед переходом. Склоняемся к тому, что будем снимать
Когда ребенок-школьник один и есть возможность снимать, то аренда идеальный вариант. Переезжать смысла не вижу: ребенок может потом поменять школу и район нам очень не нравится.
В случае моих знакомых, для них снимать оказалось дорого, а свою квартиру сдавать не хотелось по понятным причинам, семья небогатая, мягко говоря, у них возит сопровождающая транспортом, поскольку присутствует автобус, то дорога занимает около двух часов. Ребенок молодец, очень надеюсь, все у него получится, большой умница!
Если бы наш поступил, то 100% не возили бы, а сняли что-то рядом или поменяли квартиру. Собственно, так и сделаем в случае поступления. Пока говорить "гоп" рано)))
думала тоже снимать поближе, но наша кв и район нам очень нравится. Поступали в 5 кл и сначала решили ездить и потом решим. Всю 1 чтв возила на авто (минут 30-45, как повезет) - опаздывали часто т.к. дорога непредсказуема. Вернее могли на 15 мин раньше или также позже приехать. с 2 чтв стала возить на метро 1 час с 2мя пересадками, зато уверенно вовремя. с 3 чтв. ребенок решил добираться на метро самостоятельно. Я позволила. В итоге переезжать не стали, так и ездит с 5 кл самостоятельно и без меня вместо 1ч. в 30-40 мин укладывается. 9 класс уже. Всем довольны. В тот момент если б и 1,5ч в один конец ездить история была бы такой же. Думаю надо пробовать и на практике определяться.
1. Возили. 2. Нашли вариант с интернатом. 3. Переселили ребенка к бабушке, от которой вдвое ближе. 4. Учится в неплохой рядом с домом, разницы пытаемся компенсироваиь лагерями и курсами.
Ребенок тоже поступал в топ школу 1,5 часа езды от дома и полутоп 30 минут от дома. Поступил во вторую только. Отвожу его с сентября, задолбалась уже возить. Надо в шаговой доступности конечно у школы жить. Ребенок еще в началке одного отправлять страшно, хотя уже пару раз ездил сам. Мечтаю сейчас о 57 школе, если будет хватать способностей и подготовки, то пусть в класс 9 поступает в нее и ездит естественно сам. До 57 школы ехать примерно 1 час.
Ну, пол часа - это не расстояние Началка у нас тоже была пол часа, если своим ходом, на машине минут 15 - держали машину под окнами. Младшей только один год не повезло, муж возил стаошую в 9ый далеко и нам с ней приходилось автобусом добираться. Они еще начинали в 8.15. Это было ужасненько, конечно, но в пределах разумного. Ну и в старших классах нагрузка побольше и спать не меньше хочется.
Познается в сравнении. Предыдущая школа была практические во дворе. Один ходил и туда и обратно. Кайф))
спецклассы 57 теперь уже с 8 кл все. Не прозевайте. К вашему 6 кл может они и с 7 уже будут набирать, многие же так. Причем это наверняка будет крайне неожиданной новостью. Например, в феврале 6 класса узнаете, что в марте экзамены в 7 кл, а не через год в 8 как вы думали. Надеюсь нет, но советую присматривать.
Прошу ответтить тех,кто написал о съеме. Вы снимая квартиру у школы, свою сдаете? Если да, то не жалко ремонта и мебели,? Если нет, то например, аренда двушки у нашего топа стоит от 50тыс, в год это 600т. Не слишком ли дорогая цена за школу? А за пять лет? Нерационально даже если есть финансовая возможность.
Сдали с хорошим ремонтом. Считаем ребенка перспективным и даем ему возможность учиться в сильной школе.
Ремонт и мебель- дело наживное. Дети и их образование в приоритете.
Если для вас ремонт и мебель дело наживное, то для многих далеко не так. Мы брали кредит на ремонт поюс свои деньги и расплачивались несколько лет. Посое многолетней аренды нужно делать косметику, это не так дорого, но и не дешево. Мебель и технику через несколько лет аренды нужно будет менять. Все вместе это 1-2миллиона...вот и задаюсь вопросом...
У вас один ребенок?
У всех же разные требования к жилью. Для кого-то 1-2 млн кажутся абсурдом. Есть люди - заехали в арендованную квартиру и живут.
Но я с вами согласна, не нужно идти на жертвы ради школы. Образование - это нк только школа, образовательных возможностей много. И честно говоря, если мать еще и готова уйти с работы, чтобы обеспечивать довоз до школы, не уверена, что это удачный пример родительского поведения для топшкольника.
Мы брали кредит на ремонт. Мало того, квартира ещё и в ипотеке и приехали мы из глуши в Московскую область. Сдаём в области, снимаем в Москве. Зарплата средняя по Москве. Выживаем как можем.
Чем-то нужно жертвовать, что бы получить результат.
А просиживать 10 лет в дворовой подмосковной школе ребенку не считаю правильным.
Кому-то важнее ремонт и своя квартира, пожалуйста, слушайте пылинки со своего ремонта. У всех свои приоритеты.
Для нас важнее ребенок и его развитие.
Так он у вас один?
Когда детей двое и у каждого своя траектория развития, что делать?
Я не знаю, что делать, если детей двое и у них разные интересы. Я рассказала только о своем опыте.
По-сравнению с дворовой школой - да. Ребенок очень доволен одноклассниками-единомышленниками. Рад, что можно обсудить задачи с друзьями, у ребят одинаковые цели.
К коллективу учителей у меня есть претензии. Очень большая нагрузка по предметам. Хотелось бы больше заниматься математикой, физикой, а не вторым иностранным, который вдруг ввели в школе и другими предметами.
Сын любит олимпиадную математику, обожает педагога потспецмату, школа считается очень ориентированной на олимпиады ( на Еве именно эту школу считают наиболее ориентированной), не знаю, сможем ли мы вообще найти школу, отвечающую нашим желаниям. Но, по-сравнению, с предыдущей школой, отвечу :"да, довольны".
Спасибо! Желаю вам успехов и сил для достижения целей! Лично я против второго языка, но выбора отказаться от него нет :(
Какой им смысл поступать куда-то из 1329? Зачем в 179? Олимпиадной математики там в школе не будет. Это математическая школа, с матаном. Дз будут большими, пропуски отрабатывать придется и тд. Второго языка правда нет. Кому-то и первый чересчур.
Под их требования 1329 подходит.
а какие плюсы в 1329, не подскажите? сыну предлагали туда перейти, вот думаем. Можно в личку
Смотря какая буква и какой класс. В 1329 много классов: м, фм, хб, и, есть обычные общеобразовательные.
Не у всех свои квартиры в подмосковной глуши, надо выбирать, где покупать недвижимость. Конечно, вам терять нечего, т.к. свою квартиру все равно рано или поздно продадите и переберетесь в Москву. А многие живут в Москве, вложили гораздо больше соедств в покупку недвижимости, которую в ближайшее время менять не планируем, т.к. устраивает и район, и относительная близость к работе. И, да, детей больше чем 1, плюс у каждого свои интересы и в школе, и кроме школы. Но нам, к счастью, максимум час до центральных школ (метро+пешком). Но и понятно, что у каждого своя правда и "дворовые" школы у всех разные. В наши дворовые ближайшее подмосковье всеми правдами-неправдами прорываются.
хороший ремонт - это ремонт, в который вложены большие средства для конкретной семьи.
у нас ремонт обычный, но повторить его после аренды у нас не будет средств, поэтому сдавать очень нежелательно
встроенная кухня, двери, окна, пол и шкафы стоят существенных (для нас) денег, нам это все прослужит еще долго.
Было бы не хоже, если бы родители и в себя вкладывали и стремились заработать, обеспечить нормальные условия жизни себе и ребенку, а не скитаться по с'емным хатам, имея возможность только в дальнем подмосковье квартиру купить и то в ипотеку. Очевидно же, что родители, не реализовавшись сами, реализовывают свои амбиции через ребенка.
Вас, олигархов, нам не понять, сидите на форуме, понимаешь, с нами смредами общаетесь, какие у вас тут амбиции, расскажите?
Уж своя квартира не в жопе мира точно есть, по углам скитаться не надо. У меня-то как раз нереализованных амбиций нет, все устраивает. А квартира в дальнем подмосковье в ипотеку-это маркер, что люди очень бедные и не успешные, простите( А мы не олигархи, как и наше окружение, но уж к 35-40 годам все живут в жилье, которое устраивает, как по местоположению, так и по площади.
И что, не встречали, что и у бедных дети со светлыми головами рождаются? Пусть сидят в своей глубинке, не рыпаются, раз все равно свою квартиру в медвежьем углу на московскую не поменять?
Да нафига мне мой трехэтаж на юге на Москву менять? Виноград, абрикос, черешня, бассейн во дворе, я что, Чумачечая?
Жилье наше устраивает по площади и по местоположению, в принципе. Когда покупали, ребенок был в 1 классе, сейчас в 6. О школах Я а том момент вообще не думала. Ипотеку выплатим через 3 года. Хотим вернуться в свою квартиру, когда ребенок поступит в вуз.
А так то да, мы бедные, миллионов на квартиру не заработали в Москве за 5 лет, что мы здесь.
Несчастная Москва, что с городом стало, одни завоеватели, в городе не протолкнуться, а общаться не с кем.
Не обращайте внимания, обычная зависть к успехам других. Когда касается детей, это особенно обидно, для некоторых родителей.
Не пойму, о каких моих нереализованных амбициях речь идёт? Нам с мужем 35, оба красный диплом мехмата, он ИТ руководитель, я ведущий инженер крупной компании. Честно говоря, лично я не планировала переезжать на съем из-за школы, уговорил ребенок, написал вступительные в две топ-школу. В обе поступил.
Какие амбиции, можно уточнить?
наверняка квартира вам досталась от родителей/родни. Чувствуется по словам, что сами на нее не зарабатывали
Этот вопрос мне? Не вижу с телефона.
Я же написала. Приехали из Саратова. Квартира в Московской области в ипотеке.
По каким моим словам чувствуется, что квартира досталась от родителей?
Почему же не реализовались? Из написанного выше; приехали из глуши, купили квартиру в мо, нашли работу в Москве, хватает средств на текущие потребности.
Вы, видимо, обо мне. Мы купили не в глуши в дальнем Подмосковье, а в Балашихе, в Желдоре. Приехали из глуши. Понаехали мы из Саратова! Не считаю, что мы прям очень не реализованы, старт изначально у нас низкий был, по-сравнению с москвичами.
Бл--ять, вы ещё перед всеми оправдываться вздумали. Послали на её, у неё мозгов до сих пор нет, не видите что-ли? В 35-40 лет своё жильё считать успехом - маркер на лицо!
Сравнивая школы, которые мы можем посещать, не переезжая, и топ, в котором ребенок учится сейчас благодаря съемной квартире, понимаю, что слово "нерационально" вообще не применимо. Потому что между школами - бездна. А деньги - вода (пока в семье все относительно здоровы, конечно). Заработаем как-нибудь. Или вернемся домой в крайнем случае, пути не перекрыты.
Свою квартиру не сдаем.
Свою не сдаем. Надо бы ее освежить, морочиться лень, а без косметики дорого не сдашь, да и добьют ее быстрее. Возможно через год-два решимся:)
Мы снимаем оч дорогие квартиры, покупать такие сейчас невыгодно, а пожить несколько лет в самый раз. Нерациональность даже не рассматриваем, тк квартиру покупать нужно. Решили пожить неск лет в разных районах, разных квартирах, чтобы было понимание того, что хотим. Например сейчас я понимаю, что современное качественное! жилье лучше уставших сталинок. И таких нюансов достаточно много.
Пока решили снимать.
Вот правильный у вас вопрос. Проводить по 3 часа в дороге 10 лет, или же снимать эти 10 лет по 600тыс в год, или же на репетиторов по 5000 за урок выкидывать.... Имеет ли смысл, когда можно на расслабоне и четвёрках доползти до 11 класса дворовой школы и заплатить за тут же ВШЭ? У меня есть примеры обычных плавников, которые свои успешные фирмы создали. И пример бюджетников ВШЭ, которые болтаются, как г. в проруби. Ну правда это касается экономистов. Про технарей я ничего не знаю.
Мамы, а для 8 класса 1,15 на дорогу (метро с одной пересадкой) - очень напряжно?
Сейчас ребёнок ездит в 7-ой около 40 минут: метро + автобус.
Не знаю, стоит ли вообще поступать туда, куда на дорогу в оба конца будет тратиться 2.5 часа.
Вы думаете, здесь лучше вас знают вашего ребёнка, его выносливость и способности?
Кому-то будет норм, а другой сляжет через пару месяцев.
Ребёнок не особо выносливый, а сама я до работы больше часа не ездила. Но знаю, что есть дети, которые ездят из Подмосковья или других концов Москвы. У них, наверняка, есть опыт, типа «из-за дороги не хватает времени на уроки или подготовку в экзаменам».
Есть такие дети, они ездят из пукино-бякино, встают затемно, уроки делают в электричке, во сне учат иностранные языки, питаются годами всухомятку, хорошо учатся и ничего их не берёт, но к вашему ребёнку это как применить?
У нас так, проучились три месяца, 8 класс, пока нормально. Ребенок в плане выносливости - средний, не супермен, но и не хилый. Но мы легко пропускаем один-два дня, если устал. Если под воскресенье - получается три дня отдыха и силы восстановлены. После НГ треття четверть будет самая тяжелая.
Как ребенок переносил дорогу в 40 мин?
На мой взгляд 1ч15 нормально для 13-14 летнего подростка. Если ли у него кроме школе другие занятия?
Абсолютно нормально переносит. Других занятий, кроме школы, уже нет. В нынешней по 7-8 уроков, времени не остаётся ни на что.
6*2.5=15 - это целый день в неделю... (добавьте 8 часов на сон, и вот они 23 часа, а еще же передохнуть после дороги хоть сколько-то нужно)
Подумайте, сколько всего можно выучить за это время и при этом находиться в лучшем здравии. Есть интернет, ютуб, скайп, курсы и тд...
увы, это все не работает с относительно небольшим ребенком, у нас был качественный рывок только при каждодневной учебе с похожими одноклассниками, каждый тянулся к лидерам + очные педагоги. весь интернет не заменит школу.
для ребенка лет 15-16 - подходит самообучение
"для ребенка лет 15-16 - подходит самообучение"
Тут вопрос про 8классника https://eva.ru/topic/139/3579281.htm?messageId=99831801 , он вполне уже может добирать дистанционно.
Очень правильно, но тем детям, кто может качественно учиться вне коллектива. Кому компьютер успешно заменяет живое общение и самоорганизация нужна волшебная, и дисциплина! Мой герой вот почти не берет интернет формат. Результат нормальный только от живого общения в группе - школа, кружки, живые лекции, живое общением с педагогами, детьми и живые олимпиады. К сожалению, интернет этапы просто убийственно портят нам жизнь.
Ну не нужно крайностей: либо затворник, либо полный реал. Сейчас уже так нельзя, особенно для молодежи. Те же очные кружки и интернет вполне сочетаются и комбинируются. Вы же сами общаетесь и на форуме, и дома.
1,15 - это Ваше время или ребенку столько нужно? У меня ребенок в городе ориентируется в разы лучше меня. Где я трачу 1,5 часа на дорогу мой ребенок умеет за 40 мин добраться. с школой так и было - с 5 кл ездит самостоятельно, без проблем, город - родная стихия. Я устала от дороги уже через месяц провожания, но ребенок был счастлив сменой школы. Отпустила в метро, это было смело, но ребенок счастлив. Если б я на свои ощущения смотрела, а не на ребенка, ничего бы интересного и не было, сидел бы возле маминой юбки.
Если очень хочет и порядки мягкие в плане опоздать, пропустить иногда, то с одной пересадкой терпимо.
Решили возить, так как дорога в школу "против потока", хоть и 30 мин в одну сторону. С потоком было бы не меньше часа -полутора. В дороге успеваем делать литературу, например, прослушиваем заданные книги. Пока не напряжно. Ребенок старше станет, хочет сам ездить на метро, на метро дорога у него будет занимать 1 час. Поживем, увидим.
Ну это мы так удачно и выбрали, чтобы на полной скорости 60-70 км/ч и без остановок - 30 минут. А вот был день жестянщика, добирались по 1,5 часа. 1,5 часа туда, 1,5 часа обратно, потом забрать - 3 ч. Нет, на такое я бы на регулярной основе не подписалась.
Я 5-классника вожу в школу, выходим чуть больше чем за полтора часа (школа ближе к моей работе, чем к дому), обратно или тоже я везу (1-1,5 ч) или едет сам на метро и автобусе (примерно 2,5 ч). Часть домашки делает в машине, жаль, что сейчас светлеет поздно. Пока еще не позеленел от нагрузок.
Если будет совсем трудно, снимем квартиру поближе к школе.
С утра вообще не планирую отпускать одного, до 11 класса думаю возить. А после уроков можно уже сейчас отпускать, но музыкалку жаль бросать (хотя вряд ли получиться в ней доучиться).
Ну мне кажется, что после 2,5 часов в общественном транспорте с утра проще лечь и сдохнуть, чем учиться.
Ааааа, у вас 2,5 часа. Мама дорогая, зачем такие убийства((((((
Неужели нет школ намного ближе? Я очень серьезно.
Рядом нет (мы из Подмосковья), а в эту мне его возить удобно по дороге на работу. Да еще и ребенок способный, но не сильно мотивированный, а то можно было бы самообразованием добрать. Т.е. любимое дело - играть в телефоне или смотреть видосики. А в сильной школе все же придется учится. Пока полет нормальный, в четверти больше пятерок, чем четверок.
Не проще ли вместо оплаты аренды квартиры нанять ближе к окончанию школы репетиторов на эти же деньги, а сейчас найти просто хорошую школу типа полутопа или вообще обычную среднюю школу и дополнить кружками.
С ума сойти. Возить ребенка 1,5 часа в один конец! Просто издевательство над ребенком...
Поймите, учеба в топе это не просто знания, это ещё и мотивация, и окружение, и умение учиться. Я сама училась в посредственной школе на окраине, была очень способна, поэтому уроки делала исключительно на переменах за 10 минут. В 9-10 классах родители наняли мне репетиторов по трем предметам. Я закончила школу на 5 с двумя четверками и поступила в очень престижный московский вуз, отучилась год, сдала сессию на все отлично и бросила, пошла работать. Потом поступила в МГУ, отучилась год, сдала сессию на отлично и опять бросила. Мне не интересно это все было, долго, муторно. Учиться надо любить, а этой любви мне не привили в школе, учителя там были так себе, дети так себе, без амбиций и т.п.
Так что нанять репов перед вузом это может быть не всегда успешная стратегия.
"Учеба в топе это не просто знания, это ещё и мотивация, и окружение, и умение учиться" - с одной стороны вы все правильно говорите. А с другой стороны - вы же, наверняка, знаете по работе, вузам что половина людей, которые замотивированы и умеют учиться, никаких топ школ не заканчивали. Это исключительно воспитание и личные качества человека.
До 8-10 классов вполне ребенку можно мотивацию поддерживать без особых жертв со стороны членов семьи. А вот если ребенок сам стремится в топ (это, как правило, старшие дети), тогда можно поддержать. Тогда и вопрос с арендой не встанет. Ребенок сам примет решение, сколько он готов ездить, он уже знает свои возможности, дело родителей только что-то посоветовать.
Те, кто никаких топов не заканчивали и многого добились, это от рождения амбициозные люди, но не все такие, есть средние, зависящие от окружения, вот их можно в топе лучше сориентировать.
И конечно, ребёнок должен сам хотеть и знать почему, даже в 5-м, моя знала точно, почему не хочет оставаться в своей школе со своими одноклассниками по началке. Потом знала точно, почему в 8 хочет в другой топ. Но я ей помогала это осознать, предоставляла информацию и обрисовывала возможные перспективы.
Толкать ребёнка в топ не панацея, а вот подталкивать в мотивации, в перспективности, разжигать азарт к учебе, любопытство к более успешным в учебе детям, эрудированным и амбициозным, это полезно, чтобы сам захотел.
Где ж вы такие школы находите, что никто не интересуется? У меня три ребенка в разных школах, и топ, и не топ. Всегда можно найти класс, где родители занимались своими детьми, родители с ВО, почему дети не интересуются? Вы серьезно думаете, что дети только в 10 топах учебой интересуются?
Совершенно верно. И про топ тоже уже здесь кто-то написал, что есть дети, которым ничего не надо.
Удивляют комментарии, что только ребенок коммертатора интересуется учебой, один единственный в классе. Наверно, такое возможно, если ребенка отдали в первый попавшийся класс, но в Москве при желании родителя школу с приличным контингентом можно отыскать практически везде.
Всегда можно найти заинтересованных детей, только вокруг нужно посмотреть, и откинуть снобизм, что только в топах подходящая компания.
Нет, учиться не нужно любить. Я изучаю то, что ненавижу, с такими же высокими результатами. Отличник выполняет учебный план. Он может ненавидеть предмет и учителя. Нужно выполнить план и получить пять. Остальное не играет роли. Кто любит древнерусский язык? Или педагогику? У нас все презирали педагогику. Никто не собирался преподавать в школе. Но все отличницы получили 5 автоматом без экзамена. Нужно просто выполнить все, что хочет преподаватель. Взять его за горло и получить 5. Остальное не играет роли. Есть цель - ее нужно взять любой ценой. У нас только одна отличница так перешла на заочный. Деревенская девка, внебрачная дочь у матери. Забеременела от сельского шофера. Мы очень удивились. Мы были готовы умереть за каждую пятерку автоматом в моем кругу. На первом курсе она беременна от шофера. Фи. Так и стала она сельской учительницей. Заготавливает на зиму гусиную печенку. Нарожала, наклепала детей. Самка.
Какую любовь кому привили в школе? У нас только ненависть могли привить. И что? Нужен красный диплом и аспирантура. А весь мир может катиться к любым собачьим чертям.
Конечно, в аспирантуру пошли не все. Некоторые сидят по израильским министерствам. Но тут уж был развал Союза. Прыгали, как крысы, с корабля... Кто как умел.
Что мне одноклассники в классе? Я надеялась, что эта шваль будет стоять на фабрике. Мне с ними детей не крестить. Отсидела 10 лет и пошла. Да уж, фабрики закрылись. Негде теперь запереть всех дебильных шлюх и идиоток.
Куда можно пойти работать, не закончив? По блату секретаршей в райисполком? Бред. Или Вы уже в новое время учились? При капитализме...
Интереса у них нет. Заняли чужое место... Никакой ответственности.
Я люблю иностранные языки запоминать. Ну и что? Я могу выучить все, что угодно. Хоть бы как я предмет ненавидела. Я привыкла. Выучил - получил 5 - забыл - дальше пошел.
У Вас очень много неудовлетворенности от жизни, обид, вы не чувствуете себя счастливой, для вас жизнь-поле битвы. Но к счастью, не все такие, есть счастливые, с беспечным детством, они не будут рвать землю зубами, им надо, чтобы в кайф. Это другие люди, другое мировоззрение, Вам не понять, вы смотрите на жизнь через призму своих детских комплексов, а они через призму любви и беспечности, и взрослеть они будут по-другому, и добиваться в жизни чего-то из других соображений.
Вы просто избалованной были, не привыкшей трудиться. Как два вуза бросили, так бы и из топ школы ушли. Вокруг вас все плясали с 9 класса, а вы не ценили, т.к. все без труда и на блюдечке с голубой каемочкой.
Думайте как хотите. Но, судя даже по этому топу, куча нереализовавшихся мамаш, а ведь все из семьи идет, и образование, и образованность, и трудолюбие, и успешность. Ни один топ или вуз этому не научат. А некоторые думают, что достаточно пропихнуть, снять-и вот тебе на выходе успешный, замотивированный, в правильном окружении. Достаточно только снять квартиру поближе к школе и чем-нибудь пожертвовать. И, да, мы, трольчихи, уже не спим. А за завтраком можно и еву почитать, не все спят до 11 часов, некоторые еще и работают, а не только школы подыскивают.
С чего это вы так решили, что именно так думают? Такие, как правило, уже самореализовались и мозг не о деньгах думает, а о продолжении рода - как их потомство будет жить без них.
Приезжие в Москву относительно недавно так мыслят чаще всего. Хотят детям лучшей жизни, думают так помочь, может и получится.
Думаю, нереализованных мамаш здесь нет. Потому что снять квартиру, перевести ребенка в супершколу - это деяние, на него надо быть способным. А такие способные люди не могут не реализоваться в других значимых для них областях. У них есть внутренний двигатель, и это приводит к успеху везде, где им интересно.
Очевидно же, что снимают квартиру ради школы те, кто могут себе это позволить. Значит, люди работают так, что имеют излишки ресурсов.
А по моим наблюдениям чаще именно у нереализованных зуд на супершколы и олимпиады с готовностью многим для этого жертвовать.
как раз наоборот. Нереализованные, которые хотят это сделать за счет детей, проект у них такой.
Может, такая мотивация и возможна, но в исчезающем меньшинстве.
Нормальная мать желает своему ребенку добра безо всяких собственных комплексов.
О себе: физтех с красным дипломом, зарплата 200+ (лично моя, еще есть зарплата мужа), снимаем квартиру рядом с хорошей школой. Что у меня нереализовано?
вот интересно, в чем же у вашего собеседника сказка? Если хорошая должность-зарплата у тех, кто квартиру снимает, это сказка, то извините, но в вашем рассуждении полностью отсутствует логика. Потому хотя бы, что у нереализовавшихся нет возможностей для этого. Тут уж сразу понятно, кто не реализовался, ибо невозможно реализоваться без, хотя бы, зачатков логики и здравого смысла.
А, то есть вас напрягло, что женщина физтех с красным дипломом? Смешно. Когда нечего сказать по теме, начинают искать нестыковки, не относящиеся к делу.
Большая зарплата не обязательно предполагает большую загруженность, если ты ценный специалист и можешь делать что-то уникальное. Можно и на женских форумах посидеть.
Избалованной быть неплохо, плохо быть вечно обиженной, обделённой, закомплексованной. Дети никогда ничего не ценят, им либо интересно, либо нет. Их надо заинтересовывать, создавать среду, а не откупаться, нанимая репов перед вузом. Воспитание-это более сложный процесс, чем просто создание материальных условий.
Вы ошибаетесь. Дети в топах не потому мотивированы, что школа владеет волшебной палочкой, а потому что они мотивированными поступают. Этому не учат.
И учтите, конкурентная среда одних мотивирует, а других отвращает от учебы.
Родителям, конечно, проще. Но ребенку хуже.
1.5 часа возить не стала бы ни при каких условиях. Поэтому снимаем.
А окружение, а качество уроков, а возможности, которые в течении учебы дает топ школа? Обучение - это все же постепенный процесс. Репетиторы не вывезут упущенное время. И не надо ставить просто тупо цель - вуз. Надо ставить цель - интерес и ежедневное хорошее образование.
Ну, вот я сейчас с таким мальчиком занимаюсь и не сильно дорого, и на жизнь у него время остается. В вуз он подготовится и сдаст. Но в вузе по сравнению с выпускниками топ школ, которые кроме подготовки к егэ, успели кучу всего изучить, да и к самой системе привыкнуть, его ад ждет.
Когда постепенно - оно ничего. Моим в топшколах было по фану. Их там неплохо подготовили, а в вузы они пришли зная много однокурсников, ребят со старших курсов и преподавателей, т.к. уже поварились в этой среде. Опять же, кто даже школу такую не тянет, тем в топовых вузах делать нечего.
Зато могут считать, что лучше б школу было выбрать, которая в этот вуз бы готовила.
Это да, такие мысли были. Но этого опыта нет. Вдруг то, что стало в 18 по силам, в 14 бы по силам не было?
Ребёнок может позже развиваться. Иногда в 14 ещё дете неокрепшие , ни физически, ни психологически. А в 17-18 в университете может и горы свернуть. Знаю и такие примеры
Хорошо, если по фану. Судя по первым двум четвертям моей дочери в топшколе, подавляющему большинству одноклассников пока очень тяжело. Единицы страдают от недостатка нагрузки.
Для начала нужно абстрагироваться от оценок. Не нужно сосредотачиваться только на них. Нужно найти преимущества этой школы, плюсы в новых предметах, преподавании, учителях, общении с новыми одноклассниками. Но и постепенно, без надрыва, приспосабливаться к новым требованиям, особенностям. Научиться лучше планировать время, расставлять приоритеты, кооперироваться в чем-то с одноклассниками.
Потому, что твои однокурсники все это знают и умеют уже. Да, они тоже трудятся, но их труд окупается высокими результатами и они видят плоды своего труда. А ты пришел дураком и должен бежать втрое быстрее только чтоб не вылететь в очередную сессию.
Успокойтесь. раз ребенок поступил без всякой топшколы, возможно, он поумнее вашего топшкольника будет.
Во - первых, он не один такой, в вузах много детей не из топшкол.
Во-вторых, это только вы думаете, что догоняет, а они просто учатся, сдают промежуточные работы и сессии. Это естественно, что уровень у всех разный, и в школе так.
А из каких соображений понижать искусственно этот уровень, если можно наоборот его повысить? Вуз, кстати, тоже чаще всего не в соседнем дворе находится.
Уже поступили, так что можно сравнивать.)
Все нормально и ровно пока что - и у тех, кто из московских топов пришел, и кто из обычных школ, в том числе полно народа из регионов.
Могут и не сравняться. Разница между теми, кто шарит, и теми, кто еле тянет, - колоссальна.
Не сравняются. В вузе тоже разный уровень на потоке, и даже если забыть о тех, кто не поступил и кто вылетит по дороге, на выходе тоже будет заметно разный уровень. Даже модные нынче программисты далеко не все гребут деньги лопатой. Если не сказать хуже.
Другое дело, что это не зависит напрямую от номера школы, законченной до вуза. Ну или зависимость сильно косвенная..Жизнь длинная . Многое может поменяться .
-----
Но ещё хочу сказать по поводу "счастливого здорового ненапряжного детства". Далеко не для всех счастье в том, чтобы бездельничать , курить бамбук и не напрягать мозги. Есть люди, которым доставляет наслаждение умственная работа. И таких не единицы , мне вообще кажется, что таких большинство. Но может быть я ошибаюсь. А счастливый человек обычно и меньше болеет))
PS Благодарны топ-школе ребенка как раз в первую очередь за то, что дитё там было счастливо.
Может быть, искусственно тяжелее - это, как раз, топшкола 4-5 лет, когда она не по силам и далеко находится?
Только не говорите, что ребенку нравится и т.п. Такие есть, но очень мало, да и они как выжатый лимон. Только недавно собрание было - стандартные высказывания от родителей - дети мало спят, устают, кроме школы мало на что время остается.
Так вы почитайте, что пишут выпускники топшкол про физтех. Для них тоже ад, особенно для тех кто в топшколе "тянулся" за другими. А способный ребенок без репов приедет из региона, и никакого ада - физтех - это дело такое, надо очень хорошо понимать, кудв идешь.
Поэтому на все слова моей мамы, что физтех к нам ближе всего, вдруг и метро проведут, отвечаю твердое "нет", не надо такого счастья ребенку. Хотя топшколу тянет, в отличие от одноклассников.
:-) напомнило...спрашиваю у коллеги, почему не хочет дочь в физтех...отвечает - а вы их видели? я хочу здоровых внуков)))
А факультет какой? Мехмат, вмик - ад, физфак - выползет, но не факт, что сохранит мотивацию. На геофаке, понятное дело, нормально.
Вы везде поучились, про ад тут рассказывать? Мехмат сейчас особо и не популярен у выпускников топшкол-то. Кто ж там учится-то?
Поэтому и ад. Преподы привыкли к более сильным, а сильные идут на матфак, физтех и в питер.
При чем тут поступательный рейтинг. То, что изучают даже на первом курсе , даже отдаленно не напоминает математику, которая была в обычной школе. Поэтому у студентов массовый шок, часть перестает посещать занятия в октябре, когда понимают, во что вляпались. Выпускникам топ-математических школ проще, но процент их маленький, мехмат не в почете.
В среднем закрывают сессию без пересдач на 1-2 курсе не более четверти студентов. А иногда и меньше.
Потому, что пропах нафталином. Устарел морально и физически.
Популярны: физтех, вышка - матфак, СПБГУ - матмех( математика) и, возможно, АУ.
У моей знакомой в выпускном классе ее сына в слабой (даже по меркам не топов) школе репетиторы в 11 классе были у всего класса. У конкретно сына знакомой репетиторы были по всем предметам , которые он планировал сдавать К слову, как ни странно там в той школе , довольно много не бедных родителей , судя по тому, как часто на какие поездки они ездили классом... на репетиторов, полагаю, не скупились. Знакомая тоже была уверена, что хорошая школа- баловство. Наймем , мол, репетиторов в 11 классе и все будет хорошо. Выбирали уже между ВШЭ международные отношения и МГИМО.
На гум направление не смотря на наличие репетиторов, не поступил на бюджет ни один из класса. На тех направление несколько человек поступили в местный вуз 2 эшелона. В мед один поступил на целевое с совсем низкими баллами ( по математике у него, к примеру, было 45). Как-то так.
То есть за год нагнать то, чем другие дети занимались 10 лет, видимо, все же не реально , мюкаким бы хорошим ни был репетитор...
Берите дешевую няньку, у которой НЕТ выхода по каким-то причинам. Может, она числится инвалидом фиктивно и получает пенсию и все равно дома сидит. Или еще что-то. Или бабушка, которая из соседнего дома туда же внука возит.
Напишите номера топов ради которых стоит менять и тд
Вс5 так пишут мол супер окружение— в топах волшебные дети?
Топшколы далеко от нас, решили не переводить, хотя дочь поступила в 1514 перед 8 классом. Но ездить из Тушино туда нереально. Переселяться к бабушке на Мичуринский не стали.
Да, конечно, дети в нашем классе сильно отличаются от ребят, с которыми дочь занимается в ЦПМ, но решили, что лучше школа в 30 минутах езды от дома, чем за 1,5 часа. Ребенок и без того хорошо мотивирован.
Вот моя дочь поступила и учится, ездит 40 минут в одну сторону.
Вроде говорит нормально всё, но моё сердце кровью обливается.
Честно...пока плюсы это математика Петерсон и дети (они поддерживают друг друга, мотивированные).
Больше ничего из предметов не выстрелило. Пока. Ну информатика ещё нравится.
Остальное: русский прибабахнутый, гуманитарка зубрёжка, без огонька, английский вообще не проверяется, совершенно формальный подход.
У ребёнка нет личного времени. Хочется порисовать, почитать. Некогда. Школа, доехать, уроки и спать.
И это 5 класс. Вот думаю правильно ли я сделала.
Ещё и оценивание драконовской, но на это я уже научилась забивать.
А в своей школе не нравилась только слабая математика.
К слову сказать, дочь сейчас в 9 классе уже. Никуда в итоге не перешли. Школа нормальная, класс адекватный. Некоторые учителя не очень устраивают, но не знаю идеальную школу, чтобы всех все устраивало.
Для меня важным условием было и спокойствие ребёнка, чтобы она самостоятельно могла желать домашнее задание и чтобы было время на дополнительные увлечения.
Сейчас она ходит в худ школу, дополнительно занимается англ языком, с предметами по ОГЭ определилась, подтягивает уже конкретные предметы. Возвращаясь назад, сделала бы все также.
В Москве больше 400тыс учеников начальной школы. Сколько из них посещает 57-ую?
Таки утверждение, что в началке редко возят, может соответствует действительности?
соответствует, конечно
но я думала, мы здесь не о дворовых говорим, даже начальные классы
Откуда рождается утверждение, что если дворовая школа, то обязательно нет мотивации и все ужасно??? И что все дети из дворовых школ даже не сравнятся с учениками топов.
В свое время поступили в полутоп и топ. Пошли в полутоп, так как возить в топ был не наш вариант.
Начитавшись подобных форумов, была уверена, что в топе и полутопе будут не просто дети, а прямо гении. И каково было моё удивление, что в топах и полутопах абсолютно обычные дети. Да, есть звёздочки, но в большинстве это обычные дети мотивированных родителей.
Такие же дети были в друзьях у моего ребенка в дворовой школе. Конечно же, доля таких детей в дворовой школе меньше. Но если б остались в дворовой, продолжали дружить и тесно общаться с этими, назовём их мотивированными детьми, и добавили бы репов в последние годы обучения в школе, все было бы ненамного хуже, чем в полутопе и топе.
Поэтому не надо принижать детей из дворовых школ. Не у всех есть возможность платить аренду или уходить с работы ради обучения детей в топе.
Такая возможность есть у процентов 10-20, и что же остальные 80-90% детей на районе прям ужас-ужас???
Да, нормальные дети. Студенты МАИ как люди ничем не хуже студентов физтеха. Но если ребенок претендует на физтех, а учится в школе, где потолок это МАИ, то он просто не получит там необходимых знаний. Значит, он просидит большую часть дня в школе, нерационально тратя свое время, глядя как одноклассники отрабатывают типовые задачи ЕГЭ, а потом вечером побежит за деньги к репетиторам, до которых, кстати, тоже доехать надо.
В Москве есть достаточно школ не из самых вершин рейтинга, где потолок для способного ребёнка не МАИ. И почти всегда можно подобрать что-то в пределах нормальной досягаемости, если не упираться только в 3-5 топ-школ.
Обучение эффективно, если ребенок по уровню ближе к середине. Если же ребенок самый сильный в классе, то эффективно обучаться он не будет. В этом случае школу и стоит менять на топ.
Можно и "неэффективно" обучаться для того, кто самый сильный по Вашей терминологии, думаю никто против не будет :) Полагаю, что результат такого "неэффективного" обучения будкт лучше, чем у серединки.
Но хуже, чем если обучаться эффективно. Моя старшая перед 9ым классом взвыла: "Весь год готовиться к ОГЭ? Я его сейчас могу написать. Я ничего нового не узнаю" Пришлось перевести в топ, да, в полутора часах езды от дома. Хотя и из ее школы ребята регулярно и в физтех, и в МГУ поступают. Они столичку в своей школе приехали проводить: директор счастлив был, увидев кучу бывших учеников. Но в топе, конечно, обучение более эффективно. Например, на выходе моя имела БВИ практически везде и летом уже выбирала на какой факультет физтеха пойти или в вышку или в МГУ тоже на любой по ее профилю.
Когда взвыла, соглашусь, что повод задуматься о том, чтобы уходить. И это 9 класс все-таки. Но, очень часто переводят детей родители, особенно если речь о 5 классе.
Как раз друзья моего ребенка заканчивали учебу в дворовой школе 14-30, потом шли в спорт школу и уже в 17-00 были свободны. В то время как мой в полутопе в 17-00 только возвращался из школы, бежал к 18-00 спортшколу, возвращался домой после 20-00 и принимался за уроки. Вполне можно было бы с 17-00 до 20-00 позаниматься с репом по нужным предметам, что было бы, возможно, не менее эффективнее.
А если уж посчитать, сколько денег можно сэкономить, если вместо аренды квартиры у топшколы ходить в нормальную дворовую школу рядом со своей квартирой. Ну вот смотрите, 600 000 в год - это с учетом процентов, под которые можно эти деньги положить в банк, получается около 5 млн рублей с 5 по 11 класс.
За эти 5 млн рублей вполне можно себе позволить репов три года перед поступлением и платное обучение в ВУЗе.
И будет ребенок из дворовой школы учиться рядом с ребенком из топ школы.
В общем у каждого свой выбор. Лично я, конечно же, абсолютно не жалею, что ушли в полутоп. Но наш полутоп был в 20 мин от дома, а вот 1,5 часа - это ад адский.
Я просто это к тому, что в дворовых школах не все так печально, как тут любят написать. Ну и "волшебных" детей в топшколах тоже не так много, как может погазаться, начитавшись местных форумов.
А реп по нужному предмету нужного уровня живет в соседнем подъезде? Почему в условиях вашей задачи до топ школы 1,5 часа, а до репа ничего?
Потому что репа можно позволить к себе домой, а вот топшколу ближе к дому не подвинешь)
Вы уверены, что востребованный реп, живущий совсем в другом районе, согласится к вам домой ехать? Ну, и если даже такого найдете, стоить это будет сравнимо с арендой квартиры. Тем более, что заниматься с репом вы собрались не раз в неделю.
Да, это будет сопоставимо с арендой квартиры, никто не спорит. Хотя можно найти репа и недорогого, но хорошего. Главное, найти, но это уже друга история....)
Просто хороший реп что сделает? Доведет ребенка от уровня знаний на 70 баллов ЕГЭ (а именно столько дает обычная неплохая районная школа хорошему ребенку) до 85. А выше уже олимпиады нужны, т.к. выше никто вам не гарантирует, что детка ошибок по невнимательности или нервам не налепит. Значит, и реп другой нужен, и среда менее комфортная, но более конкурентная.
В таком случае уж лучше получить 70-85 на ЕГЭ и оплатить обучение за счет сэкономленных денег.
Если ребёнок ответственный и мотивированный, все нормально и в вузе будет. Я в свое время закончила гуманитарный класс, у нас математика была 2-3 часа в неделю вместо положенных 5-6 часов. Сказать, что из нашего класса никто не знал математику, - ничего не сказать.
С помощью репа (занималась один год до поступления) поступила в институт на техническую специальность и закончила институт с красным дипломом.
Да, нелегко было первые пару семестров. А потом все пошло отлично.
Так что, как говорится, глаза боятся, а руки делают.
Оправдывать дорогу в 1,5 часа в топ волшебными детьми в топе и комфортом учёбы в вузе, как минимум, спорно
Все ж это скорее всего больше амбиции родителей.
Я, кстати, такая же амбициозная в этом плане, но периодически себя стараюсь тормозить и находить какой-то компромисс.
У нас во дворе считающаяся неплохой районная школа, из бывших языковых, там и отучился ребенок до перехода в топ. Тот, кто утверждает, что и в дворовой можно найти заинтересованных в учебе детей, либо лукавит, либо не понимает, как обстоят дела в топе. Или самообман, что вернее всего. Или не такой большой интеллектуальный разрыв между ребенком и окружающими детьми.
Не в репетиторах дело. Тогда лучше дома сидеть и с репетиторами учиться. Выбирать можно не обязательно топ, можно полутоп, просто отобранный класс в полунедотопе. Чтобы не полтора часа, а минут 30-40.
Вот незаинтересованных можно и в дворовой, и в топе найти. А в дворовой за все годы и поговорить не с кем было. Не преувеличение. Сейчас наблюдаю за теми детьми периодически, еще и классы на профили поделили, их как ни дели, толку не будет. Сорванные уроки и тп.
а учителя? Наши ходили на апелляцию в такую местную дворовую школу. Прошли только те, кто списал, или свои из этой вот школы, а как иначе объяснить дословное попадание в ключи на гуманитарных предметах? Девочка - кандидат в сборную по двум предметам, ей говорят, вы слишком непонятно пишете, то есть учитель просто не понимает сути вопросов и ответов, если они не дословно скопированы из ключей. И чему такая научит? Класс ЦПМ и всех завалили, с одними же и теми же аргументами - не понятно им ничего.
Нет. Оканчивают сейчас с 16 до 18. Так как в школу идут с 6,5 и позже, появилось много классов 1-3, вместо 1-4. У нас в районе половину таких, половину других набирают. Поэтому и оканчивают в 16,17,18. В зависимости от того, во сколько родители отвели в класс, и какою программу начальных классов выбрали.
В классе у моей дочери. 2 человека, Кто окончит в 16, 2 человека , кто в 18, а остальные 24 человека в 17. Школа сильная полутоп
В любом случае, большинство первй курс - 18 лет. Кому-то уже есть 18, кому-то на первом курсе исполнится.
И речь не о том, что 17 или 18, это не принуипиально, а о том, что не 13-14, когда организм формируется и растет, и уж никак не 11.
топовый реп к вам не поедет. Я в свое время, живя в Крылатском, ездила к репу в Бутово, а куда деваться-то? Хорошо хоть недолго ездила, школы хватало.
Эх, надо написать.
Вроде бы всё правильно написали и всё логично, и возразить нечего... Но. Но. Но.
Вы, да и не только вы, многие так рассуждают - зачем топ, нагрузки ребенку, когда можно спокойно всё через платное. Проблема не в получении высшего образования, проблема совершенно другая. Боюсь я не смогу вам это объяснить, потому что не медик. И как всё связать - у меня тоже не получится. В общем что хочу сказать - физиология. Почитайте пожалуйста про развитие головного мозга, когда что происходит, в каком возрасте что формируется, про работу памяти, про моторику и т.д. Если с этим разберётесь, думаю вам станет более менее понятно, что всё не так просто и время идёт и поймёте почему топ школа и бе;)шенные нагрузки, почему деление на начальную школу именно в 4 классе, почему до 9 класса, почему до 11.;)
А я и не говорю, что надо без нагрузок и т.п.
В нашем полутопе нагрузки вполне приличные, и я этому рада. Так как считаю, что ребенок должен быть приучен и привыкшим к труду, и в его возрасте школа - это такая же работа.
Но я к тому, что не надо опускать детей из дворовых школ и говорить, что там самый низ. Нет, там не самый низ, просто не у всех есть возможности, а иногда и желание, вытолкнуть детей в топ. И не все дети в топах прям гении. Даже не исключаю, что некоторые дети из двора будут посильнее некоторых детей из топа.
Где они, эти волшебные дворовые школы? Конечно, полтора часа - это явно перебор. Но в пределах 40 минут вполне посильно.
Можно и платно, но... у нас в приоритетах МГУ техспециальность, даже здесь писали, что почти все платники вылетают из МГУ, технари, я имею в виду. И смысл платно? если все равно вылетит
Это не правда. Вылетают и платники, и бюддетники, и даже бвишники
Следила несколько лет за определенным факультетом. И оценки, рейтинг и , кто вылетел. Вот из тех, кто вылетел, примерно равный процент. По рейтингу -бвишники в первой части рейтинг и в середине в основном, хотя 2 в хвосте плелись, бюджетники (по егэ) распределись ближе к середине и в хвосте, платники равномерно, были те, кто в начале рейтинга (один даже 2 место в рейтинге держал), были и в середине, и в внизу. Внизу 50/50 бюджет егэ и платное и пару человек с бви. Не все так однозначно.
Это мгу, информация, внутреннего пользования). Собирала и занималась подсчетом самостоятельно.
Почему "теперь"? 6 лет назад у меня племянник учился на ВМК, рейтинги вывешивали. Не знаю., в открытый доступ или в личные кабинеты. бабушка наша где-то смотрела ))
Сейчас у меня учится на другом факультете дочка, рейтинги вывешивают, в открытый доступ.
Рейтинг такое дело... Вижу неоднократно я этих платников, обливающихся слезами на экзаменах, вымаливающих четверку (когда ее и близко нет), изображающих обмороки, истерики и т.д., т.к. им на бюджет надо. И чаще всего под таким напором (не знаю почему его на учебу не могут пустить, наверное, банально не тянут), это у них проходит. И вижу бюджетников, со светлыми головами, но банально забившими к экзамену сесть и выучить (одним пониманием все таки не обойтись обычно, что-то и поучить надо). Да, что далеко ходить, вот моя, в первых рядах поступившая, по итогам семестра ей предложены по основным предметам автоматы, но на 4 (т.е. весь семестр она хорошо работала, была одной из лучших и положительную оценку уже заработала досрочно). А на 5 надо на экзамен идти. Вот совершенно не факт, что уговорю на экзамен сходить.
Я работаю в университете и вижу эту картину совсем иной , чем у вас. У меня мнение абсолютно противоположное. У вас очень однобокое видение, у вас только своя правда. Извините, но вы просто ставите штампы. И очень некорректны в высказываниях. Причём здесь очень агрессивны, а на семье вы «божий одуванчик»
Я разве говорю, что все платники не тянут программу? Я говорю,что рейтинг не так уж показателен. Ну и работая с младшекурсниками я вижу хорошую корреляцию между баллами ЕГЭ, с которыми они пришли, и тем, как они этот предмет осваивают в вузе.
Надо ж понимать, что между платниками и бесплатниками может быть разрыв в один балл, или разница в ИД, то есть не особо показатель, и за счет чего баллы набраны, тоже учитывать надо, ДВИ-ЕГЭ, разные вещи
БВИшники могли учить только один предмет, и такое не редкость.
Конечно. Но вот выше оппонент просто не учитывает многих факторов. Смотрит очень однобоко, не делает аналитических выводов. Как и большинство людей, к сожалению.
Даже если разрыв в 1 балл, все равно платник по баллам ниже самого нижнего бюджетника. Про однобоких БВИшников, учащих только один предмет, и вообще смешно. Попробуйте затащите физику совсем не зная математики или биологию без химии.
Зато затащить историю, например, не зная иностранного, вполне возможно. Из того же МГИМО, например, вылетают такие БВИишники.
Именно я про это и говорю, что разница между некоторыми бюджетниками и платниками незначительна.
Платник ниже бюджетника? По баллам, которые очень субъективны , да. Но по знаниям совсем выходит по другому. Удивительно, но рейтинг посмотрела после 1 курса 2019 г (на моем факультете), 1 место -бви, 2 -платник, 3-бви, 4-бюджетник по егэ, 5 -платник. 6- бюджетник по егэ. Так распределяются примерно в первой половине списка, в хвосте - пару человек по бви, а платоники и бюджетники по егэ одинаково примерно. А на последнем месте , студент бюджетник по егэ (причём поступивший с неплохим запасом).
Про бвишников вас смешно , а мне нет. Вижу, как вылетают, берут академ или переводятся в другие вузы регулярно.
Мгу. Тоже не гум. На потоке осталось 2 платника, остальные вылетели или сами ушли. Бюджетники и бвишники тоже повылетали, но не так массово
Так и я о том, что однозначного и категоричного мнения нет. На моем факультете вот так, на вашем по-другому. Я наблюдаю и собираю статистику последних 6 лет. У меня плюс минус то, как я выше изложила. Поэтому варианты возможны разные. Нет четких гарантий на хорошую учебу и тд, что бви, егэ -бюджет, как и нет гарантий , что у платника все ужастно будет. Хотя то, что вы говорите что (кроме 2 ) платники вылетели, я такого (как сотрудник вуза) не встречала ещё. Платников по вузу в целом выпускается каждый год очень много.
Платников, если год без троек, на бюджет переводят. Так что если они выпускаются, значит, учатся не очень хорошо. Ну и причины неуспеваемости - очень разные. У дочки в группе в академ межнарник ушел, при том в первом семестре он выиграл еще и крутую студенческую олимпиаду по теор.физике, а на праки, английский и физ-ру забил, а один семест сошло, в другой - нет. Но это все таки не тот случай, чем когда студент хотел бы учиться, но не догоняет из-за низкой подготовки.
Спасибо, очень интересно!
Я тоже проводила на одном их факультетов МГУ анализ, аналогичный тому, что на своем факультете проводили Вы )). Только у меня пока данных меньше, только по двум сессиям, что сообразила вовремя к себе сохранить из открытых источников, то и анализирую, дальше будут, надеюсь, еще данные. По моим данным в целом пока отчислили больше платников, чем бюджетников, и в среднем платники учатся хуже. Но да, есть и исключения, причем в обе стороны.
По результатам первой сессии:
средний балл (максимальный балл 52)
платники 27,73
бюджет по егэ 40,20
бви 41,82
квота 34,33
по результатам второй сессии (максимальный балл 50)
средний балл
платники 26,59
бюджет по егэ 42,3
бви 41,2
квота 34
отчислено по результатам двух сессий
бюджетников в 2 раза меньше, чем платников (но при этом 2/3 отчисленных бюджетников - бви)
-----
по результатам второй сессии (из числа не отчисленных)
в первой трети рейтинга
53% бви,
33% по егэ
13% платников
0 по квоте
во второй трети рейтинга
33% платников
33% бви
27% по егэ
7% по квоте
в хвосте рейтинга
67% платников
20% бви
13% по квоте
0 по егэ
PS И у конкретного факультета есть особенности (очень высокий проходной балл, например, так что по егэ поступают только супервысокобалльники, но и на платное идут зачастую очень сильные ребята с высокими баллами,
и что бви по одному предмету, а потом при обучении высокие требования еще и по другому предмету, не всегда поступающие по бви, видимо, адекватно оценивают свою готовность к тому второму предмету, а он сложный и именно на нем и "срезается" большинство отчисленных)
В топе дают не только отличные знания. Причем здесь деньги? Топ школа - это отобранные по конкурсу дети, прекрасные интеллигентные учителя, любящие свою профессию и детей, а также интересная школьная жизнь с поездками и мероприятиями в школе.
что не так с МАИ?
как жизненный пример
для УПК не был признан достаточно талантливым для компьютеров, пошёл за станок
МАИ-филиал, связист
с нуля хозяин крупного производственного центра по точной механике, в частности, единственного безупречно делающего сейчас в России механику систем связи для ледокольного флота, и очень много чего ещё
дети как минимум в средней школе будут учиться в школе максимум в 20 минутах от дома, стоящего в лесу
далее (в сравнении с БВИ) более предпочтительной выглядит траектория участия в реальных проектах в старших классах, возможно даже заочное целевое обучение в ВУЗах по профилю интересов, и вполне возможно, что это будут, о ужас! тоже не топ
ближе к делу решать
просто правда не понимаю евской позиции "топ, только топ" и относительно школ, и относительно ВУЗов
да, в началке лайт
в средней школе уже вариант по поступлению для формирования окружения желателен, но в рамках определённой транспортной доступности в первую очередь, и с возможностью сохранить у детей детство не только в учёбе
старшая школа, когда САМИ - да, возможен уже и интернат, и дорога, по решениям и возможностям самих детей
ВУЗы тоже в первую очередь по активным:-) интересам
Вы просто еще не прошли определенные стадии развития. Гусеница, куколка, бабочка... Вы пока, пардон, на начальной стадии. Все начинают с таких мыслей. Все ломается на этапе найти "хорошую не мешающую жизни школу с нормальными детьми около дома". Подрастите детей, сами все поймете.
Про целевое - это уже даже не смешно. Что там будет через n лет...
Даже в нашем городке (кажется, по соседству с пмж предыдущего автора)) есть несколько неплохих школ, разбросанных более-менее по всем районам, и найти подходящую в пешей! (5-20 мин пешком) доступности нет проблем. Ребенок не тратит уйму времени и сил на то, чтобы добраться до школы и из школы, есть время и погулять, и потусить, и на допы пройтись. И с поступлением в выбранные вузы тоже все нормально (но ездить приходится уже до вузов, это да, или перебираться в общагу, или снимать квартиру поближе к месту учебы). Но даже если ездить - ездят уже достаточно взрослые люди, просто имеющие больше сил на все это.
Другой городок.) Возможно, не всем так повезло.
Ну или просто кто-то хочет непременно в топ-перетоп.
тема топа в чём?
>>>Если топ школа далеко от вас , а ребенок достаточно мал.
>>>От нас получается все топ школы не менее 1,5 часа в один конец на метро.
да, в 5 класс поступать
но с дорогой не более 20 минут (без ОТ, пешком или с предсказуемой на авто)
далее тоже возможны варианты "не топ", причём множество вариантов
Детство в топе качеством на порядок выше чем в дворовой школе, уж поверьте, сравнили на себе. Даже с дорогой и нагрузками
Ну значит как минимум у 80% детей в России детство некачественное.
Бред вообще уже какой-то пишут.
Конечно бред - что у детей из топов нет детства ;) Детство есть у всех и это ощущение дает семья в первую очередь а потом только школа
Соглашусь. Это яркое, интересное детство. А если протупить в телефон да пропротирать штаны в пустой школе - и вспомнить-то будет нечего.
Мой ребенок первый год учится в топе. Зато это небольшое время уже столько интересного случилось! Глаза горят, ни за что обратно не вернется!
вопрос не в топ vs дворовая школа как противопоставлении крайностей
вопрос в спокойном поступлении в среднюю школу уже с отбором, но при отсутствии дороги 3+ часа в день
если дорога 3+ часа - то лучше не топ, а +детство
варианты выбора (понятная и любимая мною математика, к которой у одного из детей есть явные способности)
- невероятная дорога в топ
- забить в дворовой
- поступить в приличную гимназию не-топ, но в 20 минутах максимум от дома, чистА для не мешающего учиться окружения
взять проблемс.ру, скомпоновать по типам со всеми комментариями мэтров, собрать ребёнка в кучу с увлечённым студентом, выдать массив - и пусть занимаются/разбираются на радость обоим ровно столько, насколько у ребёнка ЕГО интерес есть
оставляя море свободного времени и на веер иных интересов, и на детство
способен - много чего возьмёт
менее способен - в целом мозги натренирует
плюс много чего освоит и усвоит ВМЕСТО тех 3+ часов дороги
я против "спорта высоких достижений" ради идеи
дети должны быть с
- детством
- кругозором
- веером!!! ИХ интересов, в том числе ВНЕ школы
А что есть много средних школ с отбором, но не топ? Нынче же школы кроме топов вроде никаких новых классов не набирают, своих детей тасуют туда-сюда по профилям, матвертикалям и общеобразовательным классам. Я серьезно, расскажите, пожалуйста, если знаете.
Много, что за вопрос. Типа 1580, 1534, 54, 444. Началка а таких школах обычно гораздо меньше среднего звена, если есть.
А это разве простые средние школы с отбором, которые есть на расстоянии получаса от каждого дома, о которых говорили выше? По крайней мере 1580 по терминологии этого раздела евы - это явный полутоп, а судя по отзывам, так там еще почище чем в топах мучают детей домашкой и жестким отношением.
Я имею в виду полутопы, которых все-таки не 5 штук на всю Москву, соответственно, к кому-то могут быть поближе. Кроме того, поступить в них относительно легко.
школа с отбором
класс с отбором
...
варианты
вопрос максимум 20-минутной дороги и регулирования нагрузки так, чтобы на "кроме школы" времени оставалось тоже достаточно и для разнообразных интересов, и для отдыха
Интересно какой возможен веер интересов у ребенка, если школа хорошая рядом, на дорогу времени не тратит, но увлечение очень времязатратное, например, художка или музыка. И веера никакого не остается - только школа и 1 серьезный доп.
В школе во дворе всего около 10% процентов сдавших ЕГЭ 220+. Это не ужас-ужас разве?
Это плохая школа, но между ней и топовой есть масса промежуточных вариантов.
В нашем районе все в диапазоне 10-45. В самом оптимистичном варианте больше половины детей не могут сдать на 220 - а это очень скромные баллы. Ну не знаю. По мне так это так себе вариант.
Все, что выше - это уже надо ехать - значит никак не дворовое получается
Да вот недавно обсуждали
https://drive.google.com/file/d/1n9UgvWnuLy8ZUa9PefSylgiKXM9vE513/view?fbclid=IwAR3LWrAKmfBGSN3Pzwh2ghj2JnIzsyvBScnd7905q66tyCJQuQJkNYEFaj4
Не надо из крайности в крайность. Конкретно в нашей бывшей дворовой этот процент около 45%. Но при этом она по здешним меркам прям дворовая-дворовая...
45% - это по сути 12-14 человек из класса.
Уж из этих 12-14 человек вполне можно организовать себе мотивированную компанию и двигаться по выбранному направлению. Для этого даже 4-5 детей достаточно.
Сказано от 220. Но не указано сколько. Вы догадки стоите ? Откуда информация 220,280 или 300?
Так какую планку ставить. 220 - это с трудом пройти на бюджет ооочень среднего вуза
220 - это с лёгкостью пройти на платное практически в любой ВУЗ, ровно туда, куда и с 290 можно не пройти на бюджет.
Нет. Начиная от 220 -это не с трудом в средний вуз. Это как раз. И ещё раз прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО выше. От 220,от... официальной статистики , где бы говорилось сколько именно нет. Известно, что от 220 и выше. А по факту может быть и 280 , и 260, и 270.
и какие же средние ВУЗы набирают абитуру с 220 баллами? Знакомый с 248 еле в бауманку прошел, на непопулярный факультет, другой с 290 без проблем, но он же был в конце списка в мгу, и не рискнул туда идти.
А что ужасного? Многие не тратят деньги на репетиторов, а выбирают платное образование. И прекрасно учатся. На еве 2 крайнсти: либо топ, либо полный отстой. Но в реальной жизни таких процентов 20. Остальные - это нормальные люди, получившие или не получившие высшее образование, работающие и старающиеся получать радость от этой жизни.
Речь о чем? Что можно жить без образования или со слабеньким образованием. Ну, конечно, можно, кто ж спорит. Почему люди, для которых не проблема оплачивать платное образование, экономят и не вкладываются в развитие детей в школьном возрасте, мне не очень понятно. Ну, и если честно, именно таких я почти не встречала.
Если кому-то действительно интересно, то нужно пройтись по школам по ДОДам, там есть информация обычно о том, сколько % выше 250. Если этот процент хотя бы 30-50 (а в Москве немало таких, надо только разузнать), значит в школе есть классы получше, в них дети мотивированы, чтобы сдать на более чем 250. Это совершенно подходящие дети для общения, если откинуть снобизм, не олимпиадники, но заинтересованные в учебе и вузе.
А также посмотрите, сколько детей в топах сдают более 250. Кого-то, наверно, это удивит, но этот процент также колеблется в районе 50%. Вот вам и статистика - отдаешь ребенка, который не очень тянет топ в такую школу - и получаешь на выходе 250 баллов.
Очень справедливое замечание.
В топ есть смысл идти ребёнку, который на голову выше других детей в просто крепкой школе хоть с каким-то отбором.
у нас сильно изменилась обстановка хотя бы тем, что в прежней дворовой школе телефоны не сдают, дети на уроках решения берут из гдз ( со слов знакомых, которые остались), а обычные кнопочные телефоны высмеиваются. Какой может быть результат учебы , если дети пол-урока в инете сидят , учителям все равно. В новой школе в начале дня все сдают телефоны в коробочку классному руководителю, обратно выдаются в конце всех уроков.
Это ваш единичный пример. У вашего мужа могут быть определённые проблемы со здоровьем, например, с выносливостью. Это не показатель абсолютно.
Это не правда. У детей и подростков выносливость гораздо ниже , чем у здорового взрослого.
Про подростков соглашусь. А вот дети до пубертатного периода вполне себе выносливы.
Выносливые. Но не выносливее взрослого здорового человека.
Мы хоть имеете какое-то отношение к медицине, чтобы утверждать?
А я и не утверждаю, что выносливее взрослого здорового человека. Вот только взрослые здоровые люди встречаются достаточно редко.
Среди детей огромный процент с проблемами со здоровьем.
И выше мой комментарий был к ветке про то, что дети выносливее взрослых
Вот и у меня... но у меня район еще такой;) возможно в хамовниках такой проблемы нет.
Мне ева всегда самооценку поднимает, я на своего ребенка начинаю смотреть другими глазами. Все-таки умные дети - это дешевле)))
А нереализованные родители - это страшно))
Надо посмотреть в сторону работы репетитором, 5-10 говорите за час платят?
Посмотрите! У них тоже не айс. Конкуренция ого-го, родители уже такого уровня - это вам не 10 лет назад.
Девочки! Я тут начиталась:scared2! Получается, что мы без красного диплома мехмата и физтеха, да и вообще без красного диплома, и без мехмата, и физтеха живем недалеко практически от всех топов- 20-40 мин в просторной, купленной на заработанные деньги, квартире, переезжать через дорогу от топа жить не планируем, дома полный комплект- домашние животные, библиотека, любимые картины, с душой подобранный интерьер, приличные соседи. Может быть, вашим детям не в физтех? А то какая то кочующая жизнь получается и у родителей, и, я так понимаю, дети будут перенимать эстафету. К топам отношение неоднозначное. Это в каком сейчас топе интеллигентный контингент, скажите пожалуйста? Везде неоднородный состав сейчас. Даже 5 лет назад по другому было.
Не совсем понятно, в чем ваша мысль - что не надо в топы и физтехи, и так хорошо жизнь сложится? В целом согласна, только может шансы ниже в наше время? Не знаю
Да надо, наверное, но только по призванию что-ли, или к месту, не знаю как по русски сказать. А жизнь действительно у всех по разному складывается вне зависимости от топов и физтехов. Роль топов более чем преувеличена. Ну в старших классах понятно, профиль нужен и если в школе скучно, надо в хорошую профильную.
Вряд ли шансы ниже. Во все времена больше от человека зависит, его личностных качеств, чем от вуза. Этим и об'ясняется представительсво в руководстве крупных компаний людей, окончивших совершенно разные вузы. Шансов на карьеру ученого, конечно, после физтеха больше, но много ли школьников сейчас мечтают стать учеными? Сомневаюсь.
Физтехов гораздо больше в бизнесе чем в науке, как-то им там хорошо мозги на этот счет разворачивают. Из группы сына в науке человека 3-4, человек 5-6 уехало, остальные в крупных корпорациях, у пары свой бизнес небольшой
Как же без физтеха? Никак нельзя. Только физтех и качественное детство впридачу. Иначе мы все знаем, благодаря еве, что на приличную работу дети не устроятся.
Ну, вы таки зашорены.
Приличные соседи могут съехать/умереть/продать/сдать/стать в конце концов неприличными. Как и топ/не топ/просто хорошая школа рядом через 3-5-7.. лет может стать неприличной школой.
Контингент везде разный, это понятно, но в конкурсных школах и классах атмосфера другая, дети все чем-то занимаются, откровенных балбесов мало.
А что плохого в том, чтобы переезжать? За нами ездит редкое животное, прописывается в договоре, имеет ветпаспорт, урона никому не наносит, проблем нет. Интерьер на съеме тоже можно выбрать, многое зависит от цены. Почему думаете, что большинство живет в бабушкиных хрущах? В разных квартирах живут, в разных. Живут, заодно присматриваются, нюансы, ой, какие, порой находятся. Душа может хотеть жить как раз не у топа:) Любимые книги тоже ездят, часть в своей квартире лежит, да и библиотеки рядом. Стоит переехать один раз, потом все это становится мелочами.
Я очень за вас рада, что вы многого достигли без красных дипломов. Но времена нынче ДРУГИЕ! Оглянитесь, присмотритесь, все меняется каждый год. Что плохого, что люди идут другим путем? Нет единого решения, НЕТ. Это же так здОрово, что мы все разные, дети разные, у каждого свой путь.
Можете переезжать сколько хотите, а времена всегда одинаковые, и топов сейчас много, на всех хватит. Конкурсные классы не только в топах. И дети с незашоренными мозгами, а гармонично развитые без победы в закле любой ценой в голове у мамы. и в рейтинговые ВУЗы мира поступают. То что все разные, это точно подмечено.
Смешно. Я пишу, что у всех свой путь, а вы долбите о своем.
Я так-то о закле и подобном не писала. И о рейтинговых вузах мира тоже. Не вижу стройного потока российских школьников, поступающих в РЕАЛЬНО рейтинговые вузы. Так, капельки, слезы, слезки...
Мой ребенок учится в топе, развивается и свой путь выбирает САМ. Очень надеюсь, что не физтех.
ЗЫ: спасибо за разрешение на переезд, мне его очень не хватало.
Насчет контингента это смотря что с чем сравнивать. если район хороший то разницы наверное нет, а если как наг, то в любом полутопе лучше.
У всех своя правда.
Одни ищут в 95...
Другие ищут в 5...
Кто понимает - понял,
кто не понимает - не поймёт.
Всё правы.
Одно радует, ни при каких обстоятельствах, никто не высказался, что отдаст решение в руки Судьбы.
Удачи нам!
А если школа 179, 1535 или л2ш— самые топ и наврятли кто то живет рядом массово
Как добирается ребёнок?
Утром в метро толпа жуткая
В школе много движухи и веселья и все допы там, после школы иногда немого гуляют рядом, на спорт время немного, но 2-3 раза есть, потупить в игры только в выходные иногда. Но это мое мнение, что у подростков не должно быть времени на дурь. Я бы жила так весело и активно, взрослая жизнь более скучная
А вот психологи говорят, что подросткам очень нужно время 'потупить'. Если все время как белки в колесе, может выгорание наступить и даже депрессия
Обязательно нужно, поэтому и потупить в телефоне и в лего даже поиграть время находим, но дозированно)) Пускать на самотек подростка чревато
Повезло. Я по утрам в метро даже не представляю, когда сесть можно:) В центре получается, а на конечных и около того все битком.
Ребенок в л2ш, говорит, что в основном близко живут одноклассники, пешком ходят, или на великах. Самый долгий путь, который он знает - 40 минут едет одноклассник на автобусе без пересадок. Мы сами переехали, живем теперь в трех остановках автобусных.
Ребенку очень нравится, в старую школу не хочет. Хотя тяжело, оценки просели сильно.
Мой тоже в Л2Ш, основная масса добирается от 30-40 минут, часть от часа, есть дети до полутора часов на дорогу.
В Интеллектуале довольно много живущих далеко детей. Что понятно, есть общежитие. В классе у ребенка была даже девочка не из Москвы, совсем не , на выходные ездила к родственникам, на каникулы к родителям в другой город . В классе у сына была девочка, которая и на выходные уезжала домой на скором поезде. А возвращалась утром в понедельник. Несколько человек из МО, среди них мы, ну и вся Москва в ассортименте. По поводу прописки врать не буду. У нас прописка московская, у одной из девочек из мо и прописка подмосковная, что там с прописками у остальных, не знаю.
Ну а что делать, в толпе и добирается, благо ребёнок взрослый уже и ехать недалеко.
В среднем всем в классе ехать минут 40-60. 179. В основном на метро. Но к 9 утра.
Расскажите про неё присматриваемся
Ваш ребёнок в какой класс поступил и стал ездить самостоятельно?
Я другой аноним, мой ребёнок поступил в 8, ездит самостоятельно на метро, практически все в классе ездят сами, есть и из Подмосковья дети.
Матклассы с 7, вполне уже можно ездить самим. К 9 утра все же лучше, чем к 8-30. Учится с 8, все ездили сразу самостоятельно, на машинах никого вроде не возят именно у нас. Опаздывают утром все время, но, видимо опаздывают не к тем, к кому чревато. От метро 2 минуты, хоть от Театральной, хоть от Охотного.
Нравится школа? Как готовились?
Я так понимаю дети там и обедают и на кружки ходят так как после учебы далеко от дома сил и времени ни на что нет
И что с нагрузкой? Нереальная? Или терпимо
Я бы не хотела в этой теме про школу писать. Все, что пишется, становится темой для большого холивара. Погодите, объявят набор - обсуждение развернётся, прошлый год посмотрите.
Напишу не про профильные предметы.
Сейчас, увы, обедает в столовой редко (нет времени на перемене, то позже отпустят, то почитать перед уроком) - берет с собой.
У многих, как и по всей Москве, изжога от столовской еды, но мой не жаловался. На кружки не ходит, нет времени, они есть на любой вкус бесплатно. Кто спортивный - играют с физруком тоже после уроков. Физ-ра - сдача нормативов, не для здоровья и движения, увы.
Есть доклады по литературе, русскому, обществу, истории, географии, контурные карты иногда, сочинения, зачеты не только по профилям и тд. География, биология, химия - все есть. Видимо, пытаются сделать из обезьян человека. Отношения хорошие и в классе, и с учителями.
На д/з по разным математикам у моего ребенка тратится очень мало времени. Бесконечно тратится на физику, задают очень много, ну и все остальное сжирает время. Меня это НЕ устраивает абсолютно, потому что это время лучше бы потратить на нужные занятия не по школе. И не хочу, чтобы ребенок это все выполнял. Но что поделаешь.
Про учиться в дворовой и с репетиторами и тд - это даже не стоит сравнивать.
Некоторые часто в разъездах и все время в состоянии сдачи долгов и накопления долгов. Это очень тяжело.
Программа нормально рассчитана на тех, кто никуда не ездит и учится только в школе. Для таких количество домашки не скажу что запредельное, и не вижу причин для плохой успеваемости ни по одному предмету . Но неуспевающих много. И родители неправильно понимают причины такого положения.
Кто-то скажет, что все не так. Но у нас так вот.
Для выживания надо или быть суперорганизованным с железным здоровьем или иметь здоровый пофигизм и необязательно гениальные мозги. Не надо быть гением, гениев вообще мало в популяции. Сейчас для гениев в Москве выбор большой, и стало больше просто сильно-средних детей в таких школах. Если не лоботрясничать, то они могут учиться. Соображать конечно надо, это не из серии "все разжевали и в рот положили" .
я другой человек но отвечу - выезды цпм, сириус, и прочие спецлагеря, как во всех физматах
Дети разные, у кого-то есть разъезды, у кого-то нет и не собираются даже, и учителя тоже разные.
Это и сборы по самым разным предметам, всякие школы олимпиадные, выездные олимпиады. А есть еще походники.
Н-дя... Спасибо,Евочки! Съездили на прошлой неделе в ближайший полутоп 1581. Что сказать... Таких поездок мы не выдержим. В общем нам, нищебродам, пока этот путь закрыт. Решили пробовать в 2007. Там бм живет. Если поступит, придется в колени падать, просить пустить на постой в будни или комнату снимать. Больше ничего не потянем.
С 2007 есть одна хитрость. Весной баллы очень высокие, но в конце лета часто бывает добор. Тк к этому времени бОльшая часть сильных детей уже отнесла документы в другие школы, то по добору в 2007 проходят очень средние дети.
Выше правильно написали, 2007 очень достойный вариант.