Интервью с Васильевой смотрите?
Так и не поняла - что с иностранным языком и историей? Столько воды, и никакой конкретики...
Спасибо за ссылку.
С 22 обязательный иностранный, следом будет история. Тенденция на увеличение кол-ва экзаменов вполне конкретная и это правильно).
конечно правильно, не вам же сдавать, а детям
только не надо писать , что мы раньше и больше сдавали, нынешнее гестаповское егэ и подготовка ни в какое сравнение с экзаменами в наше время в своей школе своим учителям не идут
В том числе и моему ребенку, он выпускается в 22. Все в одинаковых условиях.
С " егэ и подготовка ни в какое сравнение с экзаменами в наше время в своей школе своим учителям не иду" согласна ,но ведь были отдельные экзамены в вуз с чужими учителями. ЕГЭ это 2 в 1 и оно действительно облегчает ребятам из регионов поступать в столичные универы. Имхо это более справедливая система.
Вот я тоже не понимаю стенаний, что детей хуже учат. Учат лучше, предметов больше, возможностей - море. Главное , чтобы ребенок хотел это все взять.
вот именно, предметов больше, экзаменов больше, возможностей больше, а значит конкуренция растет.. а в сутках все те же 24 часа.
Да нет, я в очень неплохих школах поучилась. Но моих детей учат лучше. При этом я не беру только топовые школы, которые они заканчивали, но и начальные ступени рассматриваю тоже.
Рынок услуг более развит. Сейчас и нянь больше берут, и клиниг нанимают. Ну и раньше далеко не у единиц они были. У большинства моих одноклассников, кто в вузы собирался, они были, а я в 91ом школу заканчивала. У моей мамы, 49 года рождения, они тоже были. Да, у многих, собирающихся в ПТУ, их не было.
Я и муж закончили школу 1989г. Даже мысли не было репов брать. Муж поступил в МГУ физфак.
И? Я тоже поступила на физфак и у меня не было репетиторов - я на бесплатные курсы при МИФИ ходила. И у моей дочки, кторая в физтех поступила, тоже их не было, и не было мысли их брать. Но это не значит,что их ни у кого не было в принципе.
Только теперь эти курсы платные. И к поступлению не готовят. Предмет можно подтянуть. В МИФИ в 10-м курсы дочь посещала. Тогда еще недорого хоть было.
Моя одноклассница в Менлеевском так на курсы ходила. На них тогда готовили будущих студентов бесплатно и к поступлению. Этого было достаточно.
А сейчас тоже курсы есть. Но платные. И учат на них самой химии, что будет в ВУЗе, но не к ЕГЭ и олимпиадам. А именно по ним сейчас поступают.
Я в 89-м поступала и у меня, в провинциальном университете, подготовительные курсы были платные. Репетиторов брали всегда. В 90-е у каждого ВУЗа программа для поступающих была «немножко своя» и репетитор был нужен, чтобы натаскать на конкретную программу конкретного ВУЗа. И по ВУЗовским экзаменам поступить было намного сложнее. Я помню прекрасно, как формулировались вопросы для письменного экзамена по биологии в медицинском. При таких формулировках сдать экзамен на отлично было невозможно в принципе.
Точно. И так было. Вспомнился мехмат по нац.признаку. Тоже заранее нерешаемые задачи.
Дочка в физтеховсксой ЗФТШ занимается бесплатно. Фоксфорд платно, но не дорого. На физфаке есть бесплатная школа юного физика. Есть бесплатный малый мехмат. И у физтеха что-то очное бесплатное тоже есть. Ну, и да, платного больше, т.к. желающих работать бесплатно не наблюдается. С химией, да, бесплатного поменьше - будущие медики расценки повышают.
Ни атмосфера, ни гонка, ни условия, ни сами экзамены не идут в сравнение тогда и сейчас. Сейчас ужас
щас угадаю: ваши дети успевают выпуститься и поступить до 2022 или вообще детей нет и не предвидится
Не угадали. мой в 9м., ощущение, что все девять лет проходят в режиме перманентной реформы. Имхо, экзаменов 5-6 должно быть на выходе, чем больше, тем лучше.
А вы представляете что такое в 2-3 недели сдать 6 экзаменов? При том на части выложиться по полной. У моей в этом году так сложилось, что за 8 дней было 4 экзамена - это очень тяжело чисто физически. Да, я сама в свое время поступала в 3 вуза, соответственно, сдавала 8 экзаменов за 2 недели. Но выкладывалась я только на двух в основной вуз, остальные были про запас, а сейчас 4 экзамена и 1 попытка в этот год.
Представляю . Ребенок после 6 класса поступал в три школы: 1535, 179 и Летово. Это больше 10 экзаменов за полтора месяца. С одной стороны мера ответственности другая, с другой возраст.
Помню директриса на первом собрании в 5-ом классе объявила, что мы начинаем готовится к ЕГЭ. Кому-то это понравилось, а я сразу решила, что из этой школы ребенок уходит.
Мне все равно сколько ЕГЭ. Все дети в одинаковых условиях.
добавлю
1535- 4 письменных +1 устный
179 – 1 письменный + 2 или 3 устных.
Летово –3 письменных + 1 устный , плюс психологи, когнитивный тест и собеседование с администрацией.
Это 6 класс.
Поэтому не вижу проблем в сдачи 4-6 ЕГЭ в 11-ом.
Это совершенно не то. Тут у ребенка попытка, получится - хорошо, нет - еще попытка будет. А ЕГЭ сдается один раз в год и недобрать там баллов очень страшно. Так что совершенно другая и нагрузка, и ответственность.
Не сравнивайте, сдать 3 раза математику письменно + 2 раза математику устно, 3 раза русский и 3 раза английский это 3 (три) подготовки. Математика + русский + литература + история + английский + физика - это 6 подготовок, как говорится, две большие разницы, хотя экзаменов почти в 2 раза меньше
Литературу уже тоже собираются добавить?
Мой без всяких подготовок поступал, если не считать подготовкой решение нескольких демоверсий с сайтов школ. А так да, если по каждому предмету мамочка ребенку репа будет брать + школа, то тяжело.
У Вас со счетом что-то не то, либо у Вас ребенок гуманитарий и вам выгодны эти предметы как обязательный ЕГЭ для поступления в институт.
Так как технарям придется сдавать кроме 4 обяз ЕГЭ (матем, русск, ин яз, история) еще и физику с информатикой. Это уже 6 ЕГЭ.
Биологам кроме 4 обяз ЕГЭ (матем, русск, ин яз, история) еще и биологию с химией. Это уже 6 экзаменов.
И да, правильно пишут, почему такой перекос в сторону гуманитарных предметов?! Ответ конечно очевиден, потому что министр - гуманитарий.
Технарь.
Вы хотите сказать, что сейчас все технари сдают 4 ЕГЭ? Почему физика + информатика, а не или/или?
Добавлю.
Для справедливости историю надо сделать базу и профиль. Математика профиль для технарей, история профиль для гумов.
Да, многие сильные дети сдают. ЕГЭ информатика непростой, в хороший ВУЗ баллов может не хватить на компьютерные/информационные направления (высокий конкурс), если олимпиады нет, что тоже очень нелегко. Физику сдали в прошлом году лучше сильные технари и поступали с физикой
Не все, но многие. Или/или не получается. Так как в разных вузах на одну и ту же специальность требуется то физика, то информатика.
А зачем их нужно больше? Как раз сейчас разумное кол-во, ребенок уже знает, чего именно он хочет, и готовится по этим предметам. Зачем добавлять?
Если что, моя дочь и так планирует сдавать английский, она сейчас готовит его к ОГЭ.
Я считаю, что надо физику сдавать обязательно.
Хорошая наука. Чтобы знали, что под кокосами стоять не надо и скорости автомобиля научились оценивать.
Или химия, ну чтобы знали, спирт в воду лить или наоборот.
Или вообще по всем предметам!
Зачем сдавать по всем предметам, если при поступлении учитываются только определенные? В чем смысл ЕГЭ?
История для того, чтобы не превратились жители нашей страны в майданутых поклонников Бандеры, как это произошло с нашими соседями по карте.
В России (а раньше в СССР) история очень часто используется для того, чтобы превратить электорат в шибанутых поклонников очередной идеологии, выбранной единственно верной.
С этой идеологией войну выиграли.
Лучше так, чем в майданутых древних укроа превратиться.
В первую очередь ее выиграли огромным количеством жертв и любовью к Родине. А не идеологией.
Нет. Родина не значит Сталин и партия.
И любить то место, где родился, можно без властителей. И хотеть сделать это место лучше. Любить свой народ и т.д.
Да. Это воспитывается. В том числе и знанием истории.
Еще раз говорю, посмотрите на Украину, люди тоже любят свою страну, но люди ошибаются, поддерживают не тех. Именно потому что не помнят истории..
А чего удивляться. Открываю летом советские детективы 70-80-х годов, а там один из рассказов про украинцев на территории УССР поддерживающих фашистов, бежавших после войны в Канаду, диверсантов на территории УССР и это не про войну, а про 70-80 годы. Кто им мозги промыл?
У всех своя история и свое видение ее. Своя правда.
"Правда всегда одна".. это сказал фараон.
Не помню, чтобы притесняли Украинскую республику в советское время. Снабжение точно было лучше, территории ей подарили.
Фашисты- бандеровцы, да, там были долго после войны. В схронах сидели.
А по сути, наши народы сейчас специально стравили, чтобы уничтожить по одному.
Мы же один народ, с одной историей и культурой, но украинцы этого не признают.
Но не будем о политике.
Скажу только, что для меня происходящее в этой стране сейчас- главный аргумент за экзамен по истории.
Хорошо написали.
Про экзамен - мне детей жалко, которые попадут под кучу ЕГЭ. И так нагрузка ого-го. Мои проскакивают.
Голодомор они помнят, и вряд ли это простят СССР-у.
И закономерно считают, что народы - разные. Особенно после аннексии Россией части территории их страны уже в 21-м веке.
Голодомор был во всей стране, чего украинцы "не простят " СССР?? Они и сами всегда в составе Российской империи были. Вот только 27 лет как впервые государственность получили.
Да и понятия украинцев тогда не было, Малороссия была.
Вот украинцам и хочется продлить эту чудесную незалежность, а не быть вечным придатком чего-то там.
Все империи распадаются, карма у них такая.
Кто там следующий - Дальний Восток, Татарстан, Чечня и прочий Кавказ?
Так и он незалежной куски отколоться пытаются, хоть ни разу и не империя вроде?
Какая "незалежность"??)
Не смешите.
Полностью марионеточное государство, которое сейчас и землю свою хозяевам новым распродает.
Просто поменяли хозяина в надежде больше получить.
И что- то сама украина не отпускает Донбасс, а бомбит свои территории с мирными жителями. Всего лишь за то, что люди не хотели Майдана. А их не спросили.
А почему же жители "аннексированной" территории так довольны 5 лет как?
Я сейчас каждый год в Крым стала ездить, после воссоединения. Там никто не ропщет)
Украине бы задуматься о причинах, не нужно было военный переворот устраивать, а на всеобщем референдуме все решить.
То-то они сотнями тысяч украинские паспорта обратно получают. Накушались русским миром и Россией по самое небалуйся.
Вы бредите?? Люди ОЧЕНЬ рады вернуться в Россию - кого не спроси. И Россия сейчас много средств в Крым вкладывает. Уж кому-кому, а крымчанам не на что жаловаться. Особенно после пребывания под Украиной.
Конечно, крымчанам очень нравится то, что Россия вбухивает миллиарды в Крым.
Но безвиз - это слишком приятный бонус, чтобы от него добровольно отказываться.
https://zen.yandex.ru/media/ukraine/chto-govoriat-krymchane-kotorye-delaiut-sebe-i-svoim-detiam-ukrainskii-pasport-po-kotoromu-mojno-bez-vizy-posescat-evrosoiuz-5d2eaa07c0dcf200ae4e69c7
Вот чтобы потом таких глупостей про "голодомор для украинцев" и "аннексию" не писали наши дети, экзамены по истории и обязательно нужны.
Кому не по нутру такая идеология, могут вернуться обратно в соседнюю марионеточную страну с шутом с Президентах.
А то дети дурные!) Если уж и введут этот левый экзамен, то что мешает бодро галочки на базовый минимум наставить, а для себя все считать совершенно иначе? Не говоря уж о том, что просветить чад в нужном контексте родителям ничто не мешает. И сколько бы патриотичная училка на уроках ни изгалялась по правильно написанному учебнику, детям будет пофиг на это вранье. Сдали и забыли эту чушь, но попутно еще больше утверждаясь в нелюбви к лживым властям страны и их приспешникам.
Вот почему нужно вводить этот экзамен по истории!)
Именно чтобы хахляццццких детей перевоспитать.
Мечтать не вредно.)
Только, повторю - жестоко обломаетесь с подобными мечтами.)
Особенно если упираться в давно немодные украинские темы, то бишь когда везде "хохлы" мерещатся.)
А как вы хотели?
Жить в нашей стране, пользоваться благами и ненавидеть Россию? Нет, так не будет)
Будет, как мы захотим. Ваши украинские дети станут верноподданными новой Российской империи, по духу).
Притворяться долго не получится, особенно у ребенка. Детские души легко перевоспитываются).
Т.е. вы даже в глубине души не допускаете мысли, что общаетесь с коренными россиянами?)))
И детские души, хотя некоторые учителя и прочие преподы и стараются изо всех сил, все же перевоспитать не получается. Сотни раз наблюдала - все обломались. Враньем перевоспитать надолго не удастся, даже достаточно маленьких еще детей.
Про "голодомор", который украинцы не могут простить СССР и "аннексию" - россияне не пишут.))
Враньем??? Каким конкретно, можно уточнить?
Что в истории России- вранье?)
Ваших детей тут будут мучить военными песнями, рассказами ветеранов, как они боролись в т.ч. с бандеровцами, георгиевскими лентами, любовью к России.)
Ну, положим, ветеранов еще надо поискать.( И абсолютное большинство тех из них, кого еще в собственном детстве удалось застать - не любили говорить о войне, и, уж тем более, в стиле "а потом я в одиночку всех фрицев порубал шашкой в капусту".(
А так да, военными песнями-стихами-смотрами-кадетскими классами-Юнармией-... - очень даже в современной России любят деточек повоспитывать. Только даже к тортам, если ими кормить нон-стоп, может развиться стойкое неприятие.
А украинцев это почему так злит??
У наших детей будет неприятие не военных песен, а фашистов, в том числе и современных.
И дети украинцев, если будут жить в России, тоже будут прекрасно носить георгиевские ленты, петь военные песни и осуждать Бандеру.
А войну нужно помнить всем! Чтобы не повторилось. И лучше этим закормить.
Наверное, надо у тех украинцев и спросить, которым это все не нравится.
А закармливание ура-патриотичной пропагандой на тему старой войны, которую почти никто уже из ныне живущих не застал лично - дело достаточно бестолковое в перспективе, как представляется.
О мирном, совместном с другими народами будущем стоит думать, а не мусолить бесконечно войны давно минувшие.
Россиянка никогда не напишет про "аннексию" и "голодомор", который украинцы не могут простить СССР)
И я Вас ни о чем не спрашиваю, я констатирую факт, что вы беситесь)
Думаете, что все россияне, как один, считают, что аннексии не было, а было "мирное возвращение Крыма в родную гавань"?
Ну так вы ошибаетесь, у граждан России есть разные мнения насчет этого события.
Мы и так мирно живем с другими народами, у нас федерация)
И про перспективу Вам неправильно представляется, войны эти не давно минувшие, а до сих пор актуальные. И на их примере нужно воспитывать ненависть к фашизму.
Чтобы у нас "украины" не началось. Там сейчас фашизм в чести.
Да-да, расскажите еще про мир.) На Донбассе кто воюет? А до этого с Грузией и Чечней кто воевал? В Сирию кто полез? А до того, во времена СССР - в Афганистан, Чехию, Венгрию, Польшу? Ооочень мирная страна, деваться от нее всей планете только некуда!
К сталинизму заодно не хотите ненависть привить? А то явления очень даже сравнимые, оба с миллионами замученных граждан.
Вы у себя на украине прививайте что хотите.
А мы- у себя привьем что хотим.
Премило маленькие украинцы будут смотреться с георгиевскими лентами, признающимися в любви к России.)
Не нравится- возвращайтесь на украину.)
Система их воспитает, не сомневайтесь)
Если не нравится, то можно вернуться на украину.
Чтобы любить свой народ, нужно знать его историю и культуру. Знать, что теряешь. Знать уроки нашей истории.
Говорят, что "на уроках истории" не учишься. Выводы не те. Не берусь утверждать. Историю и культуру конечно надо знать. Но это можно и без введения ЕГЭ осуществить.
Без "кнута" современные дети сейчас ничего не учат, к сожалению.
Если предмет не входит в список сдаваемых, то на него тут просто забивают, про это и многие мамы писали тут, что разрешают детям не учить "ненужные" с их точки зрения предметы.
Это все от культуры зависит. Ниже уже писали об этом.
У нас большинство вообще не учится, домашки не делают, на уроках своими делами занимаются. А с введением дистанционного образования, как планируется, все еще больше профанацией будет.
А часть, которая учится и стремится к чему-то огребет столько ЕГЭ, что трудно представить сейчас.
Знание истинной истории и учебники, переписанные цать раз в целях компостирования мозгов малолеток - не одно и то же.
плюс хотелось бы разделить понимание исторических закономерностей и заучивание тестовых имён и дат
тогда экзамен должен быть не в формате теста
плюс эта ремарка не отменяет того, что заботиться надо обо всех детях: к 3 обязательным гуманитарным экзаменам должны прилагаться и 3 точных, или иной равновесный))) вариант
Тоже так считаю))) если уж добавляют гуманитарные предметы, пусть сразу и точные и естественные науки добавят. А то гуманитарию хорошо, сдал свои обязательные 4 экзамена и поступил, а технарю к обязательному набору придется еще физику с информатикой готовить, да и по математике у него будет не база, а профиль. С чего такие преференции гуманитариям то?
пс. сарказм, конечно)))
правильно? а вот мы не считаем, что это правильно. Американец не сдаст ваш ЕГЭ по английскому в России, ему два поставят. Или три.
говорили же в прошлом году, что надо уходить от ЕГЭ, а теперь дополнительные ЕГЭ прибавляют? И что за бред с базой и профилем. Если человек сдал базу, то он подстраховался. Дайте и профиль попробовать сдать. Что за бред с либо то, либо се.
Приезжали друзья из Германии. У них девочке 15 лет. Она попробовала сдать на каком-то сайтепредварительный экзамен на уровень языка. Определили В1.
А почему такой перекос в сторону гуманитарных предметов? Почему из обязательного набора русский-математика-английский-история, только математика точная наука? Откуда такой дисбаланс? Не логичней в таком случае сделать русский-математика-английский-физика?
Почему так ратуют за историю? В чем ее преимущество перед точными науками? Почему не физика-химия?
А заграницей нет экзаменов?
Мне подруга сказала. что у них в швейцарии 9 госэкзаменов на выходе из гимназии. По их среднему баллу и поступают в универы, если я правильно поняла. История, ин.яз, родной яз., математика, биология.,литература и что-то еще. Химия с физикой? не помню.
Родители, вы чего волнуетесь? Сами не сдавали экзамены, не учились в вузах? Если сдавали и учились - все ребенок сдаст (если в компе не погрязнет).
Вы базовую математику видели? Посмотрите
Если сами не учились в лучших вузах - чего от детей тогда хотите? Сдадут не по высшей планке - другие вузы есть.
У вас дети в каком классе? Раньше я тоже не волновалась. Пока ЕГЭ не просмотрела и не поняла, что задача ЕГЭ не проверить знания, а отсеять как можно больше.
Один в этом году сдал, второй в восьмом. Не вижу в ЕГЭ ничего особенного, что бы дети не проходили. А готовиться, конечно, нужно. При нормальной учебе в каждом классе, достаточно в 11 классе подготовиться к профильным.
Не паникуйте.
И следите, чтобы дети дз делали самостоятельно, а не сдували у одноклассников и из ГДЗ. Проблема в том, что больше пол класса дз не делают, а потом оказывается, что в школе не учат.
в этом году геометрия несдаваемая была. вы о чем? теорию вероятности, кот. идет в институте- есть в ЕГЭ. для чего это все? чтобы меньше бюджетников было и платников- всем рабочие специальности.
В ЕГЭ профильной математике? Ну так не решайте две задачи по геометрии, без них можно получить около 90 баллов (точно не помню уже). А у кого-то геометрия, наоборот, хорошо идет.
Но, надо согласиться, геометрии в большинстве школ учат плохо. Алгебре - нормально, а вот на геометрию нужно самостоятельно обрашать больше внимания.
Смешно. Очень даже сдаваемая, стобальников много было, и ЕГЭ был значительно проще, чем в прошлом. Другой вопрос, что более доступны они детям физмат классов и школ, а другие дети лучшим физ/мат факультетам и не нужны.
Для таких незамутненных поясняю.База полностью решенная -это 60 баллов максимум.Если вам в вуз егэ по математике не надо (а таких очень мало)_можно не париться ибо для поступления нужны совсем другие баллы.А это профиль.А теперь откройте профиль и посмотрите задания.
Я правильно понимаю, что ЕГЭ по базовой математике максимум 60 баллов? Мне просто эта инфа никогда не попадалась.
ЕГЭ по базовой математике баллов вообще не дает, его для поступления в вуз использовать нельзя. Она нужна только для получения аттестата тем, кто будет поступать без математики
62 балла дает полностью решенная первая часть профильного ЕГЭ по математике (первые 12 заданий)
Нет конечно. Все задания из ЕГЭ проходят в школе в том или ином виде. Все входит в программу. Вот это и есть база. Другой вопрос, может ли все это решать школьник, отработка, усложнение каких-то заданий в конкретный год в ЕГЭ, уровень преподавания в школе и т.д. Поэтому и низкий средний балл по стране.
А базовая математика ЕГЭ уровня "Лисенка Кусь". Это не база. А слабее стандартного ОГЭ.
Спасибо за пояснение :)
Имелось ввиду базовый уровень по математике. Англ.яз и история тоже будут в таком формате (базовый уровень для всех) хотя лично мой ребенок и профиль англ.яз сдаст, историю, да, придется подготовить, если вдруг кому-то не придет в голову разделить на базу и профиль. Базу историю, ясно, что сдаст и без подготовки.
Профиль математику ребенок успешно сдал уже. Смотрела я задачи. Не вижу ничего нерешаемого. Параметры и геометрия сложные. А что, Вы считаете, чтобы в вузе учиться на инженерном или физмат направлении не надо уметь решать такие задачи?
Так что я вам тоже посоветую - следите, чтобы ребенок дз делал по английскому и истории и не будет проблем со сдачей этих экзаменов.
Вот спасибо.Правда все без исключения преподаватели говорят что в школьном учебнике по английскому лексики недостаточно для сдачи егэ.))
Надо же задачу с параметрами из егэ кандидаты наук не быстро решают,а вы прям в лет.(про ограниченнное время не забыли?)Рассмешили так рассмешили))
Я рада, что я вас повеселила. Хорошее настроение - залог здоровья :)
И вы не очень внимательно читаете, я не писала, что задачу с параметрами я решаю в лет, наоборот, я написала, что она сложная. Но даже если ваш ребенок ее не решит, если не ошибаюсь, он получает 99 баллов по разбалловке прошлого года. Уж с таким-то баллом он сможет учиться в вузе.
Но вообще, в этой теме речь не о профильной математике, а о том, что при выполнении дз в школе, сдать БАЗУ по любому предмету не сложно.
Ок как,продолжаете жечь.))Домашняя работа она барышня разная.У моего сына это 7-10 заданий по углубленной алгебре и 2-3 по лимпиадной. В дворовой школе 1 номер с примером и 1 задача из элементарного учебника.И проверяется это дз не всегда.Правильно решил-неправильно да пофиг,не отработали и ладно.сам как нить решит на огэ))))
Вот вы, наверняка, не сталкивались, раз олимпиадной увлекаетесь, но у желающих все проверяется и все об'ясняется.
А кто с ГДЗ сдул, тому, конечно, бестолку об'яснять и проверять.
Поверьте, на ОГЭ и базовую математику вполне хватит.
А какие у вашего ребенка проблемы с историей и англ? Некогда учебник и книги почитать и дз делать, все силы на математику?
Учиить даты и поняти по истории у моего ребенка нет ни времени,ни желания,ни смысла.
У меня дочь учится в обычной дворовой школе и я могу сравнить домашку,и ее проверку и как объясняют материал...
Ясно. Вообще, поразительное единодушие в теме, я здесь почти одна не вижу больших проблем в введении этих экзаменов. Еще и троллем обозвали :)
Мне кажется, вряд ли это все-таки сделано, чтобы в вузы конкурс повысить, как здесь кто-то предполагает. По истории явно хотят, чтобы дети знали хоть что-то. Да и в вузах история всегда есть. Мой студент протестует, но должен же хоть какой-то уровень быть по этому предмету.
если бы иняз вводили наряду с физикой, а введение истории обсуждали наряду с химией, например, то вопросов бы сразу убавилось
Слушайте, детский сад не напоминает - А вот пусть он тоже тогда!
История, также как и русский - базовые предметы, нужные для образования человека.
ниже правильно написали, без физики даже в быту никуда
тем более что базовая физика ещё и легчайший, интуитивно-понятный предмет, в отличие от заучивания множества дат и имён
несправедливо лишать гуманитариев столь полезных знаний по базовому предмету!
если обязательны 3 гуманитарных предмета, то обязательны должны быть и три "точных" - равная забота обо всех
История ваша - это та же литература. Сочинительство в чистом виде. Дело только в одном - Васильева историк, да еще и историк церкви. Это ж надо было такую выискать.
Очень хочу увидеть ее результат сдачи ЕГЭ по физике. А что, полезный предмет, чтобы в ванной смартфонами дети не пользовались.
Есть школы, где все д.з. по решебникам или вообще нет д.з., или ведет, например, физрук, как ниже писали. А так да, в школе ДОЛЖНА БЫТЬ базовая математика. Учеником должна быть усвоена и усвоена на самом деле - это 2 разные вещи.
Я волнуюсь за то, что моим детям нах не нужен ни язык, ни история!
Пусть тогда гумы сдают физику и информатику!
Так еще и русский для некоторых технарей засада. Теперь еще добавят головной боли всем.
Не скажите, язык нужен всем, кто высшее образование планирует получать. Мои тоже технари и не рады новым экзаменам, лишние нервы... Надеемся, что будет профиль/база
Согласна. Пусть гуманитарии тогда физику сдают, а что?)
Думаю, иностранный многие вузы повключают в сумму ЕГЭ для поступления, даже технические. И придется профиль сдавать. Мой ребенок в мат. классе, 7-ом. Сейчас бросаем доп. английский, потому что просто не успевает. Сутки не резиновые.
Мне тоже кажется, что топВУЗы включат английский в сумму баллов. И баллы заоблачные на некоторые факультеты понизятся и останется задел для дальнейшего увеличения. И язык на сильных факультетах нужен в дальнейшем. В Вышке и в учебном процессе к языку требования высокие.
Гумы сдают математику базовую, она им тоже не нужна.
Историю на базовом уровне знать нужно. Это общий уровень развития.
Англ.яз - да, можно поспорить, надо ли.
История один из самых сложных предметов для сдачи.Вы хоть посмотрите как он выглядит прежде чем рассуждать,сказочница)
Вот точно история выглядит печально. Картинки, куча дат. Там же вя история, а не только история России
Вот деление на базовую и профильную математику уже есть
А о делении на базовую и профильную историю и разговоров особых нет
Про английский что-то такое невнятное говорят
В каком виде будет это деление и когда? Как с математикой в каком-то там году, когда массово не был преодолен порог. Тогда долго думали что делать, в итоге опустили порог, чтобы хоть выдать выпускникам аттестаты, а на следующий год ввели разделение база/профиль
Таким манером будут экспериментировать и с английским и с историей? А пусть сдадут, а мы посмотрим?
Вот очень не хочется, чтобы над нашими детьми так экспериментировали
Конечно, нужно деление на базу и профиль по ин.яз и истории, потому что экзамены по этим предметам, особенно по истории, рассчитаны не на базовые знания.
У меня дочь готовит сейчас историю к огэ, а потом к егэ (там еще и всеобщая история добавляется), очень много информации фактической + карты+ эссе или что-то в этом роде. Историография, источники.
Ну в вашем понимании технарь д.б.вообще каким-то чучелом необразованным. Умеет считать и чертит и хватит с него. Не надо ни русским владеть, ни, о боже, иностранным, не говоря уже про общую эрудицию.
Ну как так можно ограничить собств.детей. Ведь с ин.яз.совсем другие перспективы открываются, в т.ч. Финансовые.
присоединяюсь к стремлению к тому, чтобы ВСЕ дети не были "чучелами необразованными"
1. русский, история, иняз
2. математика... плюс два из химия-физика-информатика
тогда норм
нельзя ущемлять в стремлении к образованности гуманитариев! забота о расширении их кругозора в списке явно хромает
Ага, пусть гуманитарии сдадут базовую физику и химию
Выше пишут, что в базовом варианте сдать любой предмет можно легко и непринужденно
Ну и пусть все будут в равных условиях
Присоединяюсь!Требую ввести физику как обязательный предмет.В конце-концов она объясняет все явления в природе и не только.Мужик должен уметь розетку починить,бабы знать температуру кипения и тд)))))Физика всему голова,без нее никуда!
Именно!
Выступим единым фронтом против ограничения собственных детей!
Больше экзаменов полезных и разных!
А биологию?
Обязательно еще и биологию надо.
Это ведь наука о размножении! Как отпускать детей во взрослую жизнь без экзамена по этому предмету?
кстати да, добавим к инязу как минимум Кима с генетикой, а то что это за отсутствие заботы о кругозоре гуманитариев! непорядок
Тада надо Этику и психологию семейной жизни вернуть в школы. И ЕГЭ сдавать, а то, как почитаешь ТД, так волосы дыбом :-)
или таки распределить
технарям/естественнонаучникам всё же русский + математика, физика, химия, биология, информатика = 6
гуманитариям всё же математика + русский, история, иняз = 4... мало... ладно, уговорили, плюс общага = 5... опять мало... добавим Этику и психологию семейной жизни
Один из моих трех технарей, например, прекрасно учит китайский, помимо английского.
Думаю, к окончанию вуза будет иметь хороший уровень и чуть шире перспективы, нежели без китайского.
Но это вовсе не значит, что надо сдавать экзамены по всему подряд!
согласна. пусть гуманитарии сдают физику!! раз уж моим детям придется сдавать историю- учить через не хочу-тратить на нее время и готовится к экзамену!
Оставляя в стороне вопрос обязательного экзамена - как в современном мире можно без иностранных языков обходиться? Все актуальные исследования и разработки на англ публикуются
как говорит мой сын, скоро языки не будут нужны совсем, будут другие технологии
ну не сдавать же егэ по ним? для чего? натаскивать на егэ или знание нужно? как говорит наш гендиректор ит- что уже такие технологии- что программа-робот сама переводит. он даже и захотел другой выучить и спрашивает себя, а зачем?
Понимаете, у нас в школе (она полуязыковая, 4 урока языка) почти весь класс выбрал англ. ОГЭ, потому что готовиться не надо :) Сдали, троек точно не было, четверок уже не помню сколько, но очень мало.
В Москве у всех знакомых дети хорошо влалеют языком. Это те, кто на вузы претендуют хорошие. Понимаю, что есть дети, которые просто в школе штаны просиживают, они, наверно, ни язык, ни остальные предметы не знают. В регионах может и не так, не знаю.
Ну как бы есть разница 4 экзамена сдавать или 6, один из которых сдается за 2 дня
7 экзаменационных дней за 2 недели это нехилая нагрузка
У меня вот, например, не очень психологически устойчивый ребенок, для него это будет колоссальным стрессом
Поэтому я рада, что он выпускается в 21 году до всей этой вакханалии.
Еще очень неприятно, когда на тебе проводят апробацию всех этих новшеств, происходят всякие сбои и т.п.
Вот обкатают и пусть младший сдает, когда правила игры будут уже заранее известны.
Ну и плюс в этом варианте идет явная дискриминация технарей, которым просто так на ровном месте вешают 2 экзамена допом
вот я такая как ваш ребенок.
каждый экзамен стрессище-понос,извините за подробности, падение давления, бессонница.
школу с 3мя четверками окончила, вуз с красным дипломом. но ничего с собой поделать не могла все годы.
таким как мы надо отвод давать от экзаменов. тем более в формате егэ! вот эта обстановка с осмотрами,камерами,отсусттвием еды на экзамене. я без шоколадки не сдала бы ничего. у меня просто обмороки психические.
благо,сын не в меня пошел! а я на его собрания ходила только после рюмочки алкоголя...тк у меня прям рефлекс на школу
я базовую математику видела -ни одного задания решить не смогла.Очень жаль детей..Им это никогда не нужно будет(я про математику) ..
Ну это Ваши нюансы, личные..
Так рассуждать- так вообще нужно школы отменить, курсы ремесленников сделать.
Или аналог церковно-приходских школ из царской России.
Те, кому это не будет нужно и не по зубам, сдадут кое- как на троечку, и станут обслуживающим персоналом, выучат только то, что им точно нужно.
А те, кто далеко пойдет в этой жизни,- те к любым знаниям стремятся, расширяют свой кругозор, общую эрудицию и мышление. При чем тут "в жизни не нужно будет"?? Никогда нельзя заранее знать, что будет нужно, а что нет. И есть знания просто приятные. Так же как развивающие мышление.
Дворянских детей вообще чему- только не учили, и все на высшем уровне. Кто так не хочет, тяните на троечки, и ладно..
так не дают же! Я успешный юрист.И да, мне натянули 3 в школе.Но я блестяще знала русский и литературу, мои сочинения зачитывали классу. Поэтому, на экзамене по математике мой учитель лично решил для меня (3 задания кажется, сейчас не помню) это было ровно на 3. И с этим я ушла из школы.С аттестатом...Если бы я оказалась в ситуации сегодняшнего школьника, то я бы не сдала базу .Для чего детей ставят в такую ситуацию?
Одна из моих детей ,кстати в меня.Занимается с репетитором ,что бы сдать ОГЭ в этом году.И на данный момент решает 3 задания..Никогда не решает геометрию(как известно, если ее не решить, то экзамен не сдал) Вот она явно в меня..Но она талантлива в другом.И что ей делать?сколько ей в 9 классе сидеть?а ей в 10 нужно..
И таких детей- огромное количество.Они могут быть талантливы в разных сферах, но математика слишком специфичный и как показывает жизнь, совершенно не нужный предмет из всех школьных.Никогда в жизни мне не пригодилась даже таблица умножения!!Да то там говорить, даже навыки счета сейчас не нужны (в отличии от моего детства,сейчас на кассах не обсчитывают)))
Имея отличное образование в СССР мы почему то решили все перевернуть с ног на голову..Но поколение ЕГЭ , допускает дикие ошибки в расчетах, и спутники падают и ракеты не летят ...и взрываются при испытаниях ...
Интересно, почему бы?)
Ну, давайте тогда вспомним о прекрасных математиках-дисграфиках, которым совершенно не давался русский язык. А им и раньше его надо было для поступления, и сейчас.
дело в том, что в жизни невозможно обойтись без родного языка .Вам это не очевидно?Любые документы от получения паспорта до ....заявлений о приеме на работу -это необходимый навык уметь писать и читать.А вот математика- навык, который в жизни в принципе не нужен.Без этого спокойно можно жить.Не зная даже таблицы умножения.Кроме того, что бы сдать русский язык на 3, достаточно выучить несколько правил для тестовой части .Даже если ты пишешь с ошибками, ответив правильно на тесовую часть ,тебе поставят 3.В отличии от математики, где три тебе не поставят ,если ты не решил ни одного задания по геометрии..А мы вот вообще не знаем что такое геометрия и знать не хотим.Ну не укладывается она в нашей голове.
Полностью без навыка уметь считать все таки тоже не обойтись. Ну, и просто писать и читать не достаточно для сдачи ЕГЭ на 3. А правило в голове может вот ровно так же не укладываться, как у вас не укладывается геометрия.
конечно нет.Но именно то, что я вижу в огэ по математике-это не просто считать в пределах тысячи.Как ни крути..А в жизни даже это умение мне реально не нужно.Я уже не говорю про деление или умножение.Я даже сейчас специально напряглась ,пытаясь вспомнить ,когда же я общалась с цифрами-только в лифте, нужный этаж нажать.С языком другое дело.Любая работа начинается с заявления) которое нужно написать.Поэтому, хочешь не хочешь, а что то знать нужно.и это не настолько сложно, как математика .
В магазине никогда стоимость покупок не прикидываете? Ну, и заявление написать по образцу - это тоже куда проще экзамена. Кстати, я вот тоже не помню, чтоб мне сильно важно было грамотно писать: компьютер прекрасно все ошибки проверяет при деловой переписке, что на русском, что на английском.
проститесь зачем прикидывать стоимость покупок?
прошу ответить на вопрос ,тк я искренне не понимаю, зачем это делать
У меня всегда на карте сумма гораздо бОльшая, нежели я обычно трачу на продукты..
Да конечно, сейчас нет вопросов, написать письмо и проверить его.Спор же не об этом.А о том, что все же умение писать и читать -этот навык необходим в повседневной жизни ,тк это топчем люди реально пользуются каждый день.И не важно -на компе набрать текст или от руки написать-но ты должен это уметь.И хоть как то связанно излагать мысли -тоже.
А с цифрами в повседневной жизни я сталкиваюсь только в лифте )))
при этом, в ОГЭ -космический уровень математики даже на 3! я уж молчу про геометрию, которую ты тоже должен решить на 3!!
Оценить какого размера упаковку выгоднее взять, например. ОГЭ - очень простой экзамен, и там ни по какому предмету нет космического уровня на 3.
Только математикам (и вообще технарям) русский нужен был в формате зачет-незачет, а критерии были достаточно лояльные.
Как же. Он идет как полноценный экзамен с тем же весом, что и математика с физикой. Я дочке в апошлом году именно по русскому репа брала - математику, физику, химию она сама справлялась хорошо, а на русском могла баллы потерять. Ну, и математику базу не знаю кем надо быть, чтоб не написать. Тем более, что вот там как раз на минимум достаточно, т.к. на поступление балл по ней не влияет.
Так речь-то шла о советских и послесоветских временах, когда в тех.вузах при поступлении надо было написать сочинение (возможно, где-то даже изложение), которое оценивалось как зачет-незачет.
А сейчас по русскому - обязательный ЕГЭ, да еще не разделенный на базу и профиль. И сколько случаев, когда по сумме баллов за 3 экзамена в тех.вузы поступают те, кто лучше написал именно русский, а не профильные предметы. И получается перекос - в тех.вузах, где в дальнейшем русский совершенно не требуется, учатся не те, у кого лучше способности к математике, физике, информатике, но при этом хуже с гуманитарными предметами.
Зачет- незачет появилось где-то в конце 80-х, если не в начале 90-х, когда начался недобор в вузы. А до этого сочинение было везде.
В магазин ходите? Количество стройматериалов на ремонт рассчитываете? Куда выгоднее вложить деньги оцениваете? Это как раз базовая математика.
Про блестящий русский у себя вы загнули. Человек, который утверждает подобное, делает значительно меньше ошибок.
1-это не ошибки, это описки.
не стоит меня подлавливать, глупая затея)
2- в магазин хожу.Базовой математикой не пользуюсь.Что я должна считать в магазине?Касса для этого есть.
Для ремонта есть специально обученные люди-прораб, дизайнер и рабочие.
Мое дело-одобрить дизайн и принять работу.Всеееее)
Ах, да, куда деньги вложить-так это вообще просто-банки продают УЖЕ готовый продукт.Считать ничего не нужно.
Тогда и читать-писать не обязательно: заявление секретарь распечатает, только подписать. Информация все больше в аудиоформате передается. На телефон наговопил и голосовое сообщение отправил.
дааа?интересная позиция?а если вам там в заявлении такие условия напишут...а вы это подпишите..
тут как раз в ваших интересах знать что вы подписываете ))
это как минимум.Далее-всегда в работе возникает переписка-это важный этап,тк мало ли кто там что сказал-все серьезные сделки проходят письменно, даже не смотря на предварительные устные договоренности..
И документы обычно изучает не только юрист..
Именно документы-в письменном виде.
Банально, при покупке любой недвиги/авто -в ваших интересах прочитать договор купли/продажи..никто его вам не наговорит )
Читвть и писать без ошибок, приавилтно расставляя запятые, помня где не вместе, а где оидельно и сколько нн надо поставить - это разные вещи. Неграмотных взрослых людей я пока не встречала. А вот лепящих граматические ошибки - каждый второй.
я попыталась сдать историю. не егэ даже,огэ.
почти ноль баллов))))
физика,математика,русский,английский,информатику(без программирования, вернее алгоритм написать могу, но языков не знаю)-никаких проблем. довольно приличные баллы
и я так же! Даже география без проблем, хотя в школе ее вообще не было нормальной. А история - это просто жесть, всё мимо. Хотя и много читаю исторической литературы, и много знаю в принципе, но там не это нужно.
Это пусть дети пробуют, я свое уже отучилась, 5 экзаменов в школе сдала, потом 3 вступительных. Без репетиторов. Ничего страшного не случилось. Сейчас у них и интернет, и куча пособий. Пусть учатся и трудятся.
Я сдала 8 в школе и 4 вступительных, без репетиторов. И что? Просто те экзамены, что сдавали мы и этот недоэкзамен ЕГЭ нельзя сравнить.
А это уже вопрос к составителям пробника. Это не пробник, а треш и угар, к истории не имеющий отношения.
Кому-нибудь из нефизиков в жизни физика понадобилась? Вот честно, ответьте. Да и математика, которую в старших классах проходят.
Ин.язык нужен объективно всем.
А знание истории, литературы, муз.образование, да та же география - эти знания могут всплыть в обычном разговоре обычных людей.
Базу по истории и ин.языку сдать по силам, тем более баллы при приеме в тех.вуз учитываться не будут, уж истории так это точно.
Гуманитарии же сдают базу по математике, которая им на фиг не сдалась. Тратят время, которое могли потратить на нужные им предметы.
База по математике - это просто бытовые навыки счета. На что там тратить время? А в истории тысячи дат и фамилий.
Физика так ежедневно в жизни требуется вообще-то. Электричество, оптика, сила трения, сила тяжести и т.д.
Ин.язык - ну поскольку постольку как раз. Если не связана с этим работа + за границу выбираешься редко или вообще никак (а у большинства населения РФ загранпаспортов в принципе нет), то и не нужно.
История - ну не в нашей стране ее изучать и сдавать как ЕГЭ всем поголовно, стране с непредсказуемым прошлым(, где учебники истории переписываются каждый раз в связи с новыми веяниями партии.
И в том правда, что технарям тоже не нужно сдавать русский язык как профильный предмет. Давно пора разделить на базу и профиль, т.е. сделать аналог зачета-незачета, как в прежние времена. Иначе получается дурацкий перекос: по сумме баллов ЕГЭ в тех.вузы знатоки русского языка могут запросто обойти прирожденных технарей, но зато с более слабым русским.
Да ну, какими чудесами? Никто же не удивляется, что лампочка, горит, самолет летит и чайник кипит. Просто включаем свет, садимся в самолет наливаем кипяток без всяких мыслей о процессе. Просто потому что это обыденные вещи. Знать процесс, чтобы включить свет вообще не требуется, хоть физик ты, хоть лирик.
А потом такие неучи устанавливают стиральные машины на балконе и удивляются, а почему она сломалась и льдом потом покрылась. Некоторые даже не понимают, почему надо выключать на зиму воду в неглубоких трубах и вообще зачем так глубоко закапывать водопроводные трубы. Или почему килограмм меда не равен по весу одному литру меда, а литр воды и 1 кг воды равны. Ой, как много можно вспомнить неучей, которые физику не учили в школе, но жизнь многих заставила понять, что вода при замерзании расширяется, а плотность меда не такая, как у воды. Много смешных и нелепых случаев можно вспомнить, когда неучи начинают мудрствовать и не хотят понять, что физику надо хотя бы элементарно знать.
Послушайте, для всего того, о чем вы написали, достаточно простого жизненного опыта и элементарной логики, ну и соблюдения законов, не физики:-)))
Так по вашей логике и географию, например, знать не надо: логично же, что "кучер довезет" ;-)
Именно это и наблюдается. Сама видела балкон, залитый водой, а потом замерзший. Потому что тете не захотелось иметь стиральную машину в квартире, она вынесла из дома. Никакой опыт ее не научил. Искала мастера, который починит и снова так же установит.
Видела несколько раз теток, которые орали, что их обманывают, когда мед продают. Не научил никакой жизненный опыт.
Видела, как еще одна тетка требовала скидку в 99 процентов, потому что она так посчитала эту скидку. Долго орала, весело было наблюдать.
Говорю же, много можно вспомнить. И опыт даже не учит. Слово "плотность" не понимают от слова совсем. Какая плотность? Какой килограмм? - Один литр - это и есть килограмм. А опыта все равно нет, хоть сто раз на эти же грабли наступают.
А сколько таких, которые коттеджи по собственным эскизам возводят. Им доказывают, что не выдержит, но нет! Надо поумничать.Потом все рушится, так и стоят недоделанные или перекосившиеся. Опыт у некоторых появляется, а денег перестраивать уже нет. И ума как-то не прибавляется.
Не нужен ин.язык объективно всем. В том объеме и виде, в котором он тестируется на ЕГЭ, он вообще мало кому нужен. Пустая трата времени и сил для двух третей населения.
Шансов "всплыть" в обычном разговоре обычных людей у знаний из физики и математики ровно столько же, сколько из географии и истории - обычные люди обычно об этом вообще не говорят. То есть, какие-то базовые вещи знают все, на уровне ликбеза. А дальше мало кому интересно.
Без музыкального образования спокойно, и даже вполне неплохо, живут миллионы, я в их числе.
Васильева как-то заявляла, что никакой базы по иностранному не будет - все будут сдавать как сейчас. Уже передумала?
Ну м.б действительно это от круга общения зависит, но история, география, искусство часто обсуждаются просто за обедом в кафе с коллегами. Хотя коллеги - инвест.аналитики, выпускники мехмата мгу, мифи, вмк, но как-то вот все очень эрудированные и разносторонние люди. Разумеется, со свободным английским и доп.эконом.образованием.
а эту эрудированность и разносторонность они конечно же в школе приобрели =D>
А для эрудированности обязательно надо экзамен сдавать, даже тем, кому он по профилю и поступлению совершенно не сдался? А иначе история молодежь не заинтересует?
А с экзаменом получится?
Вот прям во волшебству - сдал экзамен и общая эрудиция повысилась?
Ничего не изменится. Будут натаскивать на сдачу по нижней границе допустимых баллов, сдадут и забудут
Только лишняя нагрузка и лишний стресс в виде доп.экзамена
То есть за обедом с коллегами вы регулярно обсуждаете движение тектонических плит и влияние пунических войн на ход истории древнего мира? Забавно коли так, потому что в моих реалиях коллеги (мои и чужие, за соседними столиками) чаще всего обсуждают других коллег, начальство, детей-мужей-родителей, поездки, покупки и прочую бытовуху. Причем среди этих коллег есть и люди, обладающие всякими званиями и регалиями, да и интеллектом, как правило, никто не обделен.
Эрудированность - она все же чаще результат не школьного образования, а любознательности и начитанности человека. Кроме того, в наши дни вовсе и не обязательно постоянно держать в голове огромные массивы информации, которая чаще всего и не пригодится при этом. При необходимости достаточно пары минут и грамотно сформулированного запроса в поисковой системе мобильного устройства ;-)
Свободный английский нужен тем, кто живет в англоязычной стране либо по долгу службы постоянно общается с англоязычными коллегами/партнерами. В противном случае, он вам не только не пригодится, но вы еще и будете прилагать колоссальные усилия для его поддержания на должном уровне, а то ведь жалко потерять будет (говорю вам как краевед, у меня высшее лингвистическое в анамнезе).
Про доп.экономическое вообще смешно: вот поддалась я на уверения о его абсолютной необходимости лет 15 назад. И что думаете? ни разу с тех пор та и не пригодилось :Р зато, как ни странно, пригодилась так ненавидимая когда-то физика. Вот такие жизненные парадоксы бывают.
Нет, конечно, мы никогда не обсуждаем с коллегами мужей, бытовую технику, покупки и тем более других коллег. А вот спектакли, режиссеров, балетные постановки, концерты, поездки, историю - да.
Англ.яз. - Это язык общения в нашем отделе, как и русский, но если присутствует на обсуждении раб.вопросов или за обедом хотя бы один экспат, то все говорят на англ.
Экон.образ.технарю необходимо, иначе он не мог бы работать инвест.аналитиком.
Кстати, у меня самой первое образование лингв., а второе экономическое. Мне оно очень помогает и в переводе, и в редактировании. Но у меня есть и опыт работы специалистом IR.
Святые люди, однако, никогда не сплетничаете [-0< я таких никогда не встречала, признаться, хотя сама не фанат, но случается, чего уж греха таить. Хотя бы для поддержания беседы.
Спектакли, постановки, поездки и исторические темы на уровне научпопа - для этого всего не нужны углубленные знания истории, географии и литературы уровня ЕГЭ. Достаточно "среднестатистических", поверхностных, которые легко "начитать" можно, если тема интересна. Вы же не серьезные научно-исследовательские работы создаете за обедом, правда? Я вот тоже люблю иной раз про астрономию поговорить, и почитать, на своем дилетантском уровне я знаю достаточно много для поддержания непринужденной беседы на эту тему. Но вот случись мне столкнуться с изданием для профессионалов или оказаться в их кругу во время научной дискуссии - не пойму ничегошеньки.
Если в помещении все русскоговорящие, то общаться между собой на иностранном - это выпендреж, я считаю. Присутствие нейтивов и экспатов, разумеется, все меняет.
У вас свой опыт, у меня свой. Мне в переводческой деятельности больше технические знания всегда пригождались. Но у меня и тематика соответствующая была, если что со стороны экономики перепадало, то только в варианте лайт, там особых знаний и не требовалось. Так что, если для вас серьезные экономические знания оказались насущной необходимостью, то это не означает, что они так же необходимы для всех остальных без исключения.
Да, у нас очень хороший коллектив! Не бывает ни сплетен, ни пересудов. Коллектив смешанный, с некоторым перевесом мужчин.
Разумеется, что в брокерской компании нужно экон.образование. Почти все аналитики получали эк.образование за рубежом (США/Великобритания), ну или РЭШ.
Переводы мои связаны также и с различными промышленными отраслями, но в контексте их инвест.привлекательности. Но переводила и про гидрокрекинг, и про добычу алмазов, и про сварные и бесшовные трубы, и про принцип RAB в энергетике, и даже синеклизу с антеклизой и юрские отложения)), не говоря уж производство лекарств (Аптека 36,6) и выращивание свиней (Группа Черкизово).
Конечно, это не детальная техническая информация, но копаться и разбираться приходилось.
Очень сложные юрид.переводы! Совершенно нет знаний в этой области, и это сложно, там совершенно особенная терминология.
Современные дети не знают по истории и базовые вещи.
Про музыку- Вы даже не подозреваете, какой огромный спектр жизни от Вас скрыт.
Возможно, эти базовые (для кого-то) вещи современной молодежи нафиг не сдались.
Впрочем, как и огромному слою более взрослых людей.
А уж знания истории на уровне сдачи ЕГЭ хотя бы на 3 - да зачем? Кому это интересно, и так на досуге почитает книжечки.
В общем, кроме как очередной попытки привития правильного "патриотизьма" через относительно еще доступные преподам и партии мозги детей - больше ничего полезного в этой идее нет.
Простите, а почему вы решили, что он от меня скрыт-то? Только из-за того, что я никогда не зубрила сольфеджио и не вымучивала гаммы вы решили, что я в музыке вообще не разбиваюсь и не слушаю ничего серьезнее творчества С. Михайлова?
Видимо такая же логика у сторонников ЕГЭ по истории
"Сдал ЕГЭ" = "знает историю"
"Не сдавал ЕГЭ" = "не знает истории"
Я написала: "без музыкального образования", а не "без музыки", читайте внимательнее. Это не одно и то же.
Не такая уж большая как вам кажется)) ну вот например: я не смогу исполнить ни одного произведения, кроме Собачьего вальса, ни на одном из инструментов. Зато я с удовольствием слушаю как это делают другие и стараюсь не упускать возможности сделать это. Знакома с творчеством не только современников, но и классиков, многие произведения узнаваемы на слух еще с детства. При этом не знаю нотной грамоты, но совершенно не считаю что все, что связано с музыкой, прошло мимо меня.
Думаю, что это лично Ваша особенность, и если бы Вы обучались музыке, это было бы успешное обучение. Судя по всему, Вы воспитывались в интеллигентной семье.
Тут речь в целом. Как правило, большинство людей, не связанных с музыкой, не могут поддержать никакой разговор о предмете и ни в чем не разбираются. Я именно это имела в виду.
То же самое и по истории- те, кто и без спец обучения много знает- им не составит труда сдать базу. И тем, кто вообще не в зуб ногой- как раз очень полезно будет выучить историю до необходимого минимально уровня.
Можете уточнить - какие именно моменты могут обсуждаться в беседе о музыке? ("не могут поддержать никакой разговор о предмете...") Просто в музыке такое гигантское количество направлений, стилей, музыкантов и их произведений во все времена, что знать это под силу только Гуглу, кмк.
А насчет ЕГЭ по истории: ну вообще-то история и так с 5-го класса у всех, а точечно еще с началки (окр.мир). Соответственно, необходимый минимум и так каждый ребенок сдает, просто в процессе обучения и для перехода в следующий класс. Для чего требуется еще один, "более лучший" экзамен по истории, ко всему совершенно не нужный для поступления в огромное количество вузов?!
Нет, со мной бы ничего не вышло: слуха нет совсем. То есть, я очень хорошо слышу, как фальшивят другие, да и как я сама ужасно фальшивлю - тоже слышу(( просто не смогу ничего воспроизвести.
На самом деле, таких как я "любителей" - множество, но есть еще и такие, кто музыкалку "отмучил", инструмент захлопнул сразу после экзамена и вообще больше к этой теме не возвращался никогда. В моем представлении, любовь к музыке и наличие музыкального образования вообще никак не коррелируют. Может быть и то, и другое, может только что-то одно. Или вообще ничего.
Также и с историей: на некоторые специальности (не обязательно с историей напрямую связанные, та же лингвистика, например) - это обязательный предмет для поступления, хочешь - не хочешь, а выучишь. Те, кому эта тема была не интересна, выучили - сдали - забыли, как и многое из того, чего приходилось учить-сдавать-забывать в вузах. Насильно ведь мил не будешь, как ни заставляй. Зато есть масса тех же технарей-любителей истории, которые вообще могли бы забыть о ней сразу после школы. Но вот не забыли, интересуются по собственной инициативе, никто не заставляет.
Про англ.яз, наоборот, она говорила, что будет база и профиль. Раньше, это интервью не смотрела.
А я интервью читала, где она заявила, что не будет базы по английскому, а наоборот, все будут сдавать как сейчас. До этого-то как раз я сама уверена была, что два уровня будет.
Завралась мадам В. :mda
А мне и история никогда не понадобилась и география и обществознание.
Вы так уверены что не будут учитывать? Вот русский приравнивают к физике
Физика в быту постоянно требуется и биология. Математика из старших классов не требуется. Ин. язык многим вообще не требуется, так же как история и география. И кстати, вот мне русский вообще не требуется, только из начальной школе есть...
Самая разная. Школьная физика закладывает понимание того, как мир вокруг устроен.
Рычаги. Закон Архимеда. Центробежная сила. Почему горячую сковородку нужно брать сухой тряпкой, а не мокрой. Почему гвоздь в стене держится. Как устроена микроволновка и почему в ней нельзя сушить котов и использовать металлическую посуду. Почему птицы сидят на проводах, и их током не бьёт, а человека током ударит, если он провода коснётся. Что такое радиоволны, и т.д.
Я однажды общалась с провинциальной учительницей, которая утверждала, что воду нельзя повторно кипятить, потому что она радиоактивной становится...
вот тоже хотела про воду написать)))
на полном серьёзе ("производители" бутилированной воды?) запустили массированно тему, что после кипячения воду надо слить, прополоскать чистой водой и налить свежую, иначе "при повторном кипячении образуется тяжёлая вода"
у нас бабушка в прошлом году прилетела с этой важнейшей информацией, "и по телевизору передача была! и в интернете, я проверила, то же самое пишут!"
я феерию ещё только переваривала, дети невежливо и в голос ржать начали про изобретение вечного двигателя путём термояда в чайнике
А я ещё помню забавный пост на Еве, когда барышня ужаснулась «чего такого наливают в бутылки?!». Разговор шёл про то, когда за ночь бутылка с водой не замёрзла в машине, а только стоило взять ее в руки, так она сразу превратилась в лёд )) Ну и решила бутылку, конечно, выкинуть
Да бросьте :)
Рычаги, закон Архимеда, центробежная сила - даже не могу себе представить, где мне это применить.
Сковородка - у них есть ненагреваемые ручки, никакая тряпка не нужна.
Гвоздь в стене - вообще не волнует почему, главное, что держится.
Микроволновка - я всегда читаю инструкцию к технике (любой), написано "нельзя керамическую", значит не буду ее ставить.
Птицы сидят на проводах - это мне вообще до звезды, я не птица.
Коснутся провода - я их не касаюсь в принципе, зачем мне это?
Радиоволны - а это каким боком?
Короче, физика в быту для обычных людей (не электриков и прочих специалистов) не так уж нужна :)
Мне не нужно понимать, я просто пользуюсь вещами. От моего понимания или непонимания чайник быстрее или медленнее закипать не будет.
Ну да, жизнь человека, не знакомого с физикой, наполнена магией и волшебством.
Микроволновка без огня греет. Почему - не важно.
Самолёты летают, а крыльями не машут.
Люди по телефону с другим концом света разговаривают.
А как антиподы по земле вверх ногами ходят и не сваливаются - вообще уму непостижимо.
А знание дат, истории, литературы помогает как-нибудь?
Если ребёнок маленький спросит, почему карусель в стороны разлетается, скажете "чудеса!"?
А разве карусель разлетается в стороны? Не замечала. Если она крепко смонтирована, она не должна разлетаться.
А от разлетающихся надо детей подальше держать.
А что, "нужное" это только то, что на кухне пригодится?
А почему самолёты летают уже можно и не знать?
Ваще не интересно почему "летают и крыльями не машут", даже как выпускнику МАИ :) Это нужно знать тем, от кого зависит, чтобы они не махали крыльями, остальным пользователям достаточно, что они знают - самолет доставит их из пункта А в пункт Б.
- мама, а если в повороте прибавить скорость, машина как себя поведёт?
- ну вот мы сейчас входим в левый поворот, прикиньте, что будет при ускорении?
- машину понесёт вперёд с заносом правой задней частью?
- правильно, а какие силы на неё будут действовать?
- инерция и центробежная, да?
- правильно!
судя по этому топу, становится понятнее, почему вынужденность на дороге правила ДДД становится всё более частой необходимостью:-(
ложку ко рту лично можно донести или нет
а вот в повороте решить, что "обычно сбрасываю, потому что ПДД странные, а вот сейчас разочек тороплюсь!"...
как раз не пользуюсь
но на дорогах же реальный кошмар! такое ощущение, что физика, даже в основах, прошла мимо очень многих
и данный топ в этом убеждает
Т.е. Вы считаете, что знание физики - 100% гарантия безопасной, в т.ч. и для других участников ДД, езды?
>>> Потому что достаточно просто знать, что при повороте надо сбрасывать скорость.
ага, и необязательно знать - почему, просто правила такие
бездумное повторение моделей называется дрессировкой
>>> я за умения воспринять прочитанное и услышанное без ненужного углубления в суть
домик в деревне - молоко из под коровы
а потом вам поможет такое-то лекарство
кэшбэк - это не экономия на бездумных тратах, а заработок
выбирай между моделями рено
и не забывай менять радиоактивную воду в чайнике!
дети ругались "зачем всякую хрень рекламируют?"
объяснила, что большинству людей сначала было лень учиться, углубляясь в суть, а теперь они соответствующим образом "работают" за модальную зарплату
- деточки, вы хотите, чтобы на улицах спокойно было? для этого людям, не любящим "ненужного углубления в суть", рассказывают, что им на всё модное и нужное хватает, потому что для этих людей "главный критерий выбора - цена, а уж далее выбирать проще некуда"
> ну вот мы сейчас входим в левый поворот, прикиньте, что будет при ускорении?
Замечательно все будет при ускорении. Если машина переднеприводная, то нужно немного придавить на газ.
Машину не водите? Почему надо снизить скорость перед поворотом, не знаете? Ну и некоторые люди и гвозди в стену иногда сами забивают, да и проводку иногда проверить нужно.
кстати, классический спор физиков и лириков:-)
наш оппонент ниже на полном серьёзе пишет, что
>>> И вообще, главный критерий выбора - цена, а уж далее выбирать проще некуда
задумалась...
мне как краеведу (зачёркнуто) физику никогда в голову не приходило покупать переднеприводные маФынки, только задний или полный
а выбирающие в рамках "они же одинаковые, но эта подешевле" ездят на переднем приводе и не привычны притормаживать в поворотах...
для задуматься о множестве других аспектов, а также о том, что переднеприводную не занесёт до последнего, но уж если занесёт, то капец - школьных знаний физики не хватает...
"какая хорошенькая маФынка, и подешевле, и ест мало... беру-беру-беру!":party2
ваши рассуждение-брееед. стаж вождения 21 год.Ездили и на жигулях сейчас уже конечно на хороших машинах..бмв,мерседес ..Так вот, никогда при выборе авто не интересовалась о его приводе.Вот просто пох на это.Никогда никуда не заносило меня.Я вообще не понимаюсь чем идет речь.Всегда авто выбирали по красоте/понтовости)
если жигули -тогда это была тюнингованная 8-ка на дисках красивых ,цвет морской волны, с саббуфером на весь багажник.. в 98 году это был космос)) Какие нах приводы???вы о чем вообще
Я и машину вожу, и гвозди забиваю. Но для этого мне вообще не надо знать от царя гороха почему надо снизить скорость (достаточно просто это знать) и как держится гвоздь.
Но вы и то, и другое все равно знаете. Соответственно, вы не можете смоделировать ситуацию обучению вас вождению при полном отсутствии этих знаний.
Программу «Научные глупости» не смотрели? ) Вот там наглядно видно, что элементарные законы физики знать надо, просто, чтобы не навредить себе )
Вы серьезно насчет знаний физики в быту? Т.е. Гвоздь не будет держаться в стене, если тот, кто вбивает, не знает, почему он там держится?)))))))
Мне вообще по фиг, как и 99% пользующихся бытовой техникой, на то, почему она работает. Мы просто знаем, как ее включать, и этого достаточно.
А вот отсутствие эрудиции, как-то: незнание дат (самых базовых), незнание лит.произведений, цитат, имен гл.героев, незнание муз. Произведений и их авторов (тоже самых основных), незнание столиц стран, расположения гор, озер - это уже своего рода маркер. Незнание ин.языка на приемлемом уровне тоже уже не соответствует совр.реалиям, требованиям времени.
Насчет биологии, анатомии, как ее части и химии - базовые знания в практической жизни действительно пригождаются. Кажется, в старших класах есть замена в виде естествознания.
Серьезная математика, физика начиная с 9 класса - пустая трата времени для тех, кто не планирует связывать с этой областью знаний жизнь.
Незнание понимания устройства окружающего нас мира - это ещё больший маркер.
Иначе будете слушать рассказы про радиоактивную воду и думать, что это правда.
Ну чтобы глупостям не верить вовсе не надо знать законы архимеда или про центробежную силу:-)
Да и разговоре скорее возникнет тема искусства, литературы, путешествий или историч.событий, чем, простите, байки про полезность чайного гриба или радиоактивную воду, ставшую таковой после повторного кипячения.
Помните историю со "снимком" истребителя, который якобы сбил "Боинг" над Донецком?
https://www.1tv.ru/news/2014-11-14/29049-za_mgnoveniya_do_krusheniya_boinga_pod_donetskom_unikalnyy_kadr_v_analiticheskoy_programme_odnako
Там по одному снимку сразу же понятно, что это подделка. Но что только не писали в интернете сторонники этой версии!
На замечание о том, что самолёт размером с поле они отвечали - "а это камера на спутнике сфокусирована на объект, и его увеличивает". На замечание о том, а откуда вообще в точности такой снимок взялся - ну как, "американцы знали, подогнали спутник, чтобы снял" (спутник нельзя подогнать в нужное время в нужное место).
То есть если разговор зайдёт о современных событиях, то обсуждать всякие там политические аспекты - это удел культурного человека, а проверять достоверность сведений законам физики - это уже не обязательно?
Основная способность образованного человека заключается в том, чтобы уметь понимать, что изложено относительно достоверно, а что необходимо перепроверить. Далее, если хочешь сам перепроверить - берешь все доказательства из статьи/исследования , и вперед. Не можешь что-то сам проверить, обращайся к специалистам. Вот здесь еще важно найти Специалиста, что тоже может сделать тольтко образованный человек.
Даже нет никаких мыслей - с кем бы я могла обсудить в разговоре центробежную силу и прочие законы, уравнения и постоянные величины :)
И, конечно же, мне недоступна такая же всеобъемлющая радость от наблюдения восходящим солнцем или за падающей звездой без знаний астрономии, как тому, кто знает законы движения звезд :)
Глубочайше похрен на исторические даты и события, литературные произведения и их главных и второстепенных героев, музыкальные произведения, географические объекты, ... - если это не интересует лично меня.
То, что это знание-незнание для кого-то "маркер" - ну с такими ограниченными персонажами тем более общение неинтересно.)
Конечно.)) Они ж тоже кучу всего не знают, а просто хотят тупо выпендриться на пустом месте.)
Выдумали для себя какие-то удобные "маркеры", т.е. крупицы того, что они сами еще как-то знают, будучи абсолютно дремучими в уйме других вещей, и пытаются этими "маркерами" других людей измерять. Ну и зачем серьезно общаться с подобными товарищами?!)
Вы- классический пример быдла)
Не переживайте так, эти люди к Вам и не подойдут.
Как говорится, и слава богу.)
С такими невоспитанными и необразованными согражданами нам точно не по пути.
Начнем с того, что основной кругозор человек получает не в школе, а чтением книг, журналов, просмотром научно-популярных фильмов, в путешествиях и т.п. Вы видели школьную географию? А литература? Вы книги прочитали исключительно по школьной программе? Что касается школьной истории, то детям достаточно того, что в школе дают. Те, которые хорошо учатся, знают основные события и даты. Те, кто плохо учится... им и не надо. Кому интересно изучает больше и глубже. Зачем биологу или математику зазубривать даты времен Ивана Калиты?
У меня есть знакомые дети, которые не читают. Совсем. Родите школьной литературе рады, хотя бы там заставляют .
На путешествия нужны деньги.
Биологам не нужна история, историкам – биология. Водителям ни то ни другое, по сути началки достаточно. Потом сами будем удивляться , что вокруг одно необразованное быдло.
Нужно как в Европе при приеме в универ учитывать ср.балл аттестата. Если ребенок необучаем необходимому минимуму по не своим предметам, то в вузе ему делать нечего.
Еще раз. Будущим водителя и т.п. пофиг на егэ по истории, им достаточно минимального балла. Нагрузка будет на детей, которые хорошо учатся и которым нужно поступать в институт. Эти дети как раз и получают знания не из школьной программы, а из книг.
>У меня есть знакомые дети, которые не читают. Совсем. Родите школьной литературе рады, хотя бы там заставляют .
А мой ребенок читатет очень много. И журналы выписываем. И путешествует.
"А мой ребенок читатет очень много. И журналы выписываем. И путешествует."
Еще раз). Не все родители могут/хотят путешествовать с ребенком. Хорошо, что Вы не наш министр, т.к. разговор обо всех ( разных, в том числе не имеющих возможности путешествовать) детях, а не о вашем.
А так то да, с моей ( маминой) точки зрения лучше бы моего сразу в выбранный им вуз на бюджет записали и будет мне счастье).
"Нагрузка будет на детей, которые хорошо учатся и которым нужно поступать в институт. Эти дети как раз и получают знания не из школьной программы, а из книг."
Тогда вообще непонятно зачем "эти дети" ходят в школу, если все из книг и путешествий.
Мой 9 кл закончил полугодие с одной четверкой, он получает основные знания по всем предметам в школе, а не из книг.
> Мой 9 кл закончил полугодие с одной четверкой, он получает основные знания по всем предметам в школе, а не из книг.
И чему Вы радуетесь? Что ребенок не читает книги, журналы и не ездит по миру? Зато егэ по истории сдаст. Кстати, в Летово плохой историк.
С чего Вы взяли, что МОЙ ребенок не читает книг и не ездит по миру? Читает и ездит. Базовые знания по всем предметам получает, конечно, в школе.
В Летово много историков. Кто из них плохой?
И по английскому сдаст. и по истории, и по обществу и т.д. и т.п., учась на ФМ. Чего бояться то? Все технари окажутся в одинаковом положении, не гумы же ломануться в техвузы с высокими баллами по своим предметам, составляя нашим конкуренцию.
Ваш не будет сдавать историю и английский, так что остыньте. Вас забыли спросить.
Да Вы то что так переживаете за других?
Нам правда тоже все равно, заканчивать школу будет в Америке. Да даже если придется сдавть здесь, то под историю не попадаем.
Дети, которые хорошо учатся, возможно, не почувствуют этих предметов. Я уже где-то писала, что, например, отличники (+ дети с тремя-четырьмя четверками) в более менее приличных школах почти не готовятся к ОГЭ, так как на 4 его сдают легко, а многие и на 5.
Проблемы могут быть у узко специализированных детей, потому что их родители уже в 7 классе считают, что не нужна история и т.п.
У моего ребенка была бы большая проблема с историей в формате ЕГЭ.
С ОГЭ проблем не было, потому что выбраны были предметы, которые не представляют для ребенка трудностей.
Мы же не знаем, какой формат будет. По-моему, очевидно, что такого формата как сейчас не будет для всех. Все-таки система база-профиль опробована.
Мне пока это совершенно неочевидно
Система "база-профиль" была введена только после того как вся страна массово завалила математику
В общем, мне совершенно не хочется, чтобы необходимость введения "базы/профиля" по истории опытным путем определяли на моем личном ребенке
Конечно, отчисляют. Нет зачета - нет допуска к сессии и все, свободен. Арми нид ю!
Нельзя в наших ВУЗах сейчас аттестат учитывать. Оценаи в школах рисуют, чтобы с родителями не конфликтовать. И знаний можно не давать. Так проще. А знания у многих от репетиторов получены. Школьный аттестат сейчас ничего не отражает. В Европе совсем все другое: и система образования, и экзамены.
А в сильных школах, наоборот, тройка - это хорошая оценка
Оценки одной школы не имеют никаких точек соприкосновения с оценками другой
В топшколах у многих умничек будет средний балл ниже,чем у клоунов с нарисованным или более слабой программой в дворовой...
Воду и правда не рекомендуют кипятить повторно. А вот наша учительница по биологии рассказывает детям, что если они будут ругаться матом, то станут бесплодными и что это научно доказано. Вот!)
Например, проводку без знания физики лучше не трогать, даже розетку лучше не чинить, даже телефонную :-). Базовые знания электричества нужны. Нужны они чтобы оценить качество техники, выбрать телевизор, понять, когда и почему нужно менять микроволновку и т.д.
Проводку и розетки я и не собираюсь трогать, хотя бы потому, что я не специалист-электрик и мне незачем ее трогать. Техника - сейчас вообще можно не читать, выбирать все равно не из чего, все недолговечное и ненадежное. И вообще, главный критерий выбора - цена, а уж далее выбирать проще некуда :)
муж давеча попросил купить ему колонки
посмотрела современные (недешёвые), просчитала характеристики, прикинула, плюнула, просчитала технологические шаги и их сроки, прикинула совместимость с оцифровкой и дополнительные "прокладки", купила "с хранения" B&W начала второй половины 80-х
как же они классно звучат!:-)
сейчас вот хорошие наушники выбираются
чтобы выбрать не по рекламе, оцениваются не только материалы и комплектующие, но и типология намотки и прочее
выбрала
явно будет доволен
ну любит человек под настроение послушать музыку в хорошем качестве)))
Даже не стала бы заморачиваться. Пусть ценители хорошего звука сами озадачиваются такой покупкой :)
Вполне возможно, и поэтому я за то, чтобы разрешить физикам сдавать физику, а лирикам - лирику.
А я собираюсь и трогаю, если быстро нужно, и технику по параметрам и соотношению цены и качества выбираю, с друзьями параметры обсуждаю. И мне это нравится :-) . А вот история и география как ни разу ....
Ну технику все, как правило, выбирают, исходя из соотношения цены и качества и наличия необходимых параметров. Не знаю, у меня хорошо получается, особенно если руководствоваться не физикой, а жизненным правилом - скупой платит дважды. Производитель может много чего понаписать в характеристиках, только можно ли ему доверять. Если это крупный известный бренд с нормальной гарантией, а сам аппарат не "серый", то, скорее всего, все будет ок. И никаких законов физики, вуаля:-)
Ну так вы не по параметрам выбираете, а по цене и бренду. А я предпочитаю по параметрам, нужным мне.
У меня как раз в 2022 ребёнок сдаёт ЕГЭ, скорее всего по выбору англ и историю( он и ОГЭ их выбрал). Получается, что если введут обязательный иностранный, а потом и историю, то кто-то будет 4 экзамена сдавать , в нашем случае например, а кому другие предметы нужны-минимум 6. Это, конечно, несправедливо, просто бы увеличили количество экзаменов по выбору.
Если введут обязательных 4, то 2 дополнительных ещё будет. Все будут сдавать 6.
Т.е. попадалово для всех, и для физиков, и для лириков.
Лирикам к их 3-4м профильным экзаменам - обязательные физику и информатику\химию, к примеру; физикам - обязательные историю и ин.яз.
Ну и кому от этого "более лучше"?!
Не по желанию, а по требованию вузов, куда планируется поступление. Те, кто только математику с русским сдают - в вуз не поступают.
При нынешних раскладах кому-то и 4-х обязательных хватит (гуманитариям, которым и так их надо было бы сдавать), а кому-то придется сдавать 5-6, как технарям или химикам-биологам. Да и в гум.вузы еще надо общество, где-то литературу, т.е. уже 5-6 экзаменов и у многих гуманитариев получится.
Если после введения еще одного-двух обязательных ЕГЭ, помимо дополнительных, вдруг резко возрастет уровень психических болезней у выпускников, а то и суицидов от перегрузки и стрессов - виновники будут известны.
Если сделают базу и профиль, то ничего не возрастет. Возможно будет некомфортно тем, кто с 5-го класса забил на все предметы кроме одного олимпиадного.
А смысл вообще это делать? Английский в обычных школах со 2-го класса, история с 5-го. Предметы изучаются несколько лет, уж что-то в голове да отложится, даже у тех, кому это по профилю не нужно.
Ну и зачем обязательные экзамены?
Жизнь показывает, что у многих не откладывается в голове даже что- то, если не пинать.
Т.е. несколько лет изучения предмета в школе - не в счет? При постоянных пинаниях - и изучение в классе, и домашка, и контрольные-тесты-ВПР-... Если не получишь положительную оценку в конце года по предмету - будут большие проблемы.
И для чего нужно еще одно жесткое пинание в 11-м классе, особенно для тех, кто не связывает свою дальнейшую судьбу с углубленным изучением в вузе истории и английского?
Вот именно, что учиться важно и нужно, а постоянно тесты и экзамены сдавать, да еще из разряда тех, что сдал и забыл как страшный сон, что и будет с той же историей не для гуманитариев - вряд ли эффективно.
Современные дети тупо задвигают ( в тч с подачи мам) на все предметы, не относящиеся к нужным егэ. И да, в этой ситуации не помогает ничего- ни впр, ни контрольные. Может взбодрить только экзамен.
Смотря в каких школах. У наших фиг задвинешь даже ОБЖ(
А непрофильные экзамены - тупая потеря времени и сил, т.к. выросшие уже дети будут их сдавать на от...сь, и моментально забывать даже все то, что требовалось сдать для минимума.
Странно вы рассуждаете. В школе они на предметы не забивают, но сдать экзамен не могут. В чем тогда смысл такого обучения? Чтобы моментально забыть?
Почему не могут? Об этом нигде не писалось как раз. Могут, но это будет стоить лишнего времени, нервов, сил на ненужный совершенно многим экзамен. И все это в ущерб профильным экзаменам, как раз нужным для поступления и дальнейшей деятельности на выбранном поприще.
Так если ЗАСЛУЖЕННАЯ 5, то и не базу прекрасно сдаст). А вот лентяев и тупиков придется пнуть.)
Ребенок перфекционист, имеющий 5, в силу характера не сможет забить и не готовиться к этому экзамену, соответственно потратит свои силы и время на то, что не нужно, и у него будкт меньше сил на то, что нужно. Или просто надорвется.
Категорически нет. Только бы так не было. Талантливый или творческий человек совсем может не иметь хваткости. А еще бывают скромные и застенчивые, их тоже в утиль?
В куче вузов, особенно в провинции , полнейшая халява. Сессии с первого курса почти полностью закрываются автоматами, при этом требования на автомат минимальны. Не во всех вузах, но в очень многих. Человек, с трудом наскребший в школе 4 по математике и егэ около 60 - вышка в вузе пятерка автоматом на основании домашних контрольных работ)) Практически школьная программа по словам студента.
В институтах должны учиться люди, у которых есть способности в том направлении, которое они выбрали. Институт это не школа, в институтах готовят специалистов по определенным профилям, а не профессоров околовсяческих наук.
Про вузы, а не про ПТУ. В ПТУ такой объем углубленной информации не проходят. И слава богу, что в вузах лишних предметов минимум. Они только отвлекают студентов (типа истории и физ-ры в технических вузах). Часто бывает, что по профильным предметам (высшей математике и программированию, например) студенты сдают зачеты-экзамены с полпинка, а с этими довесками потом носятся по пересдачам и рискуют быть из-за них отчислены. Глупость несусветная и атавизм. Физ-ру в вузах вообще давно пора отменить.
Сразу инвалидность)… своего тупенького можете вытянуть только на 2-3 предмета? Не место таким в вузах. Ограниченным. Неумным и близким к инвалидностям по здоровью. В ПТУ идите уже.
В Германии 5 ЕГЭ, в Швейцарии 9.
В Южной Корее 7
В Китае 6 ( даже воду запрещено брать на экзамен)
В Израиле -8.
Экзамены по история и ин. яз включены в «ЕГЭ» во всех нормальных странах. В России, на сегодня, система образования заточена на ограниченных ( убогих) детей и олимпиадников. Васильева молодец, что старается пробиться через таких клушных мамаш, создающих «общественное» мнение.
Вы забыли написать, что
В Израиле экзамены начинают сдавать с 10 класса, при 12 летнем образовании и неудачно сданный предмет можно пересдавать каждые пол-года
В Ю Корее сдают единый экзамен в виде теста по 7 предметам за ОДИН раз (то бишь один метапредметный тест)
В Германии абитур состоит из 4-5 экзаменов (а не из 5, как вы утверждаете), мало того, один из экзаменов УСТНЫЙ.
Про Швейцарию ничего не скажу, не знаю.
А вот в Швеции вообще нет выпускных экзаменов как таковых. И в США они есть не во всех штатах.
Кроме всего прочего, не следует упускать из виду то, что учеба в Европе 12-13 лет, выпускники в возрасте 18-19 лет все же более зрелые, чем 17 летние российские школьники.
Все таки евреи умные люди. Надо и нашим начинать сдавать ЕГЭ с 10 кл.
Больше экзаменов хороших и разных) и как можно раньше и учитывать средний балл ! Надеюсь Васильева мониторит зарубежный опыт.
Ограниченным тупикам не место в вузах. Одноколейные не должны занимать бюджетные места нормальных детей. Не место им в вузе, пусть в ПТУ идут, раз больше двух-трех предметов осилить не могут и сдать базовые экзамены по непрофильным предметам. Это правильно!
>>> Не место им в вузе, пусть в ПТУ идут, раз больше двух-трех предметов осилить не могут и сдать базовые экзамены по непрофильным предметам. Это правильно!
если бы вводили иняз и физику/информатику, а планировали ввести историю и химию/биологию, например, то вопросов было бы меньше (как минимум у технарей:-))
Вы, действительно, не понимаете разницы между историей и физикой? История - общий уровень развития человека, историю в вузах всегда преподавали и физикам, и инженерам.
У ребенка есть. Еще несколько вузов смотрела, когда выбирали - тоже была.
Есть на самом деле. Первый курс первый семестр - вся история России в одном флаконе. Занятия один раз в неделю. И 64 билета для экзаменов, начиная от образования Киевской Руси и до Путина). И это самый что ни на есть гемор в отличие от шести разновидностей математики и нескольких языков программирования, которые студентами-технарями сдаются с полпинка. А вот на истории зависают, приходится тратить время на шпоры, потому что учить это, естественно, никто не собирается. Показуха, короче. Так же, как и физкультура, куда ходят посидеть.
Просто не надо пихать лишние предметы в специальности, где они нужны, как телеге пятое колесо. И никаких проблем не будет. Кто хочет заниматься историей, учась на программиста или физика, может делать это факультативно.
>>> Не место им в вузе, пусть в ПТУ идут, раз больше двух-трех предметов осилить не могут и сдать базовые экзамены по непрофильным предметам. Это правильно!
Если гуманитарий не может осилить больше двух-трёх предметов и сдать базовые экзамены по непрофильным предметам физика/информатика/химия/биология, то место ему не в ВУЗе, а в ПТУ. Это правильно!
совершенно согласна с Вами!
что опять не так?:-)
Если бы ввели, то и сдал бы. У нас, кстати, на экономике был предмет Естествознание. В вузе, правда, уже. На уровне школы вполне бы подошел и гуманитариям. Школы, кстати, и практикуют уже для тех, кому не нужны глубокие знания таких специфических предметов в 10-11, курс Естествознания.
История - это совершенно из другой оперы.
Не место им (технарям) в вузе, пусть в ПТУ идут, раз (технари) больше двух-трех предметов осилить не могут и сдать (дополнительные) базовые экзамены по непрофильным (для них) предметам. Это правильно!
тогда так и пишИте:-)
>>> Школы, кстати, и практикуют уже для тех, кому не нужны глубокие знания таких специфических предметов в 10-11, курс Естествознания.
да, школы с подачи министров-гуманитариев практикуют упрощение жизни гуманитариев путем защиты от знаний гуманитариев
и путём предметной сетки, и путём экзаменов
при этом гуманитарии очень забавно (но и очень противно, если честно) защищают складывающуюся ситуацию и противятся выравниванию прав
Я уже потерялась в ваших цитатах. Про ПТУ не я писала.
У меня в семье гуманитариев нет ни одного. И я считаю, что историю знать нужно, это общий уровень человека, особенно с высшим образованием. История фигурирует в литературе, в фильмах, в политической жизни, с историей сталкиваешься повсеместно.
Физика, химия, математика очень специфичны и не все их могут освоить, даже на среднем уровне. На уровне естествознания - вполне. А историю на среднем уровне могут освоить все.
т.е. Вы приняли участие в ветке диалога по обсуждению цитаты
>>> Не место им в вузе, пусть в ПТУ идут, раз больше двух-трех предметов осилить не могут и сдать базовые экзамены по непрофильным предметам. Это правильно!
или
Не место им (технарям) в вузе, пусть в ПТУ идут, раз (технари) больше двух-трех предметов осилить не могут и сдать (дополнительные) базовые экзамены по непрофильным (для них) предметам. Это правильно!
с выводами
>>> Я уже потерялась в ваших цитатах. Про ПТУ не я писала.
сильно! :cool2
историю как цепь аналитических взаимосвязей и знать, и понимать нужно
физику как цепь взаимозависимостей всего окружающего нас физического:-) мира и знать, и понимать нужно
вот только причём тут экзамены?
а если экзамены, то нужно РАВНО заботиться о разноплановом кругозоре ВСЕХ
или
>>> Физика, химия, математика очень специфичны и не все их могут освоить, даже на среднем уровне. На уровне естествознания - вполне. А историю на среднем уровне могут освоить все.
это предложение ввести наряду с историей обязательный же экзамен по естествознанию? тогда более-менее норм
Обратите внимание, на что я ответила. Вы написали - "Если бы ввели физику ... то было бы справедливо". Я Вам написала - Вы действительно не понимаете разницы между историей и физикой?
ПТУ в данной дискуссии ни при чем, а Вы сами в своих цитатах запутались. Вот это -сильно!
Ваша песня про справедливость - вот это смешно, как в детском саду. Где сейчас Ваша справедливость? Дети класса старшего ребенка сдавали, в основном, три зкзамена - математику, физику и русский. А дети соседнего гуманитарного класса - четыре, они сдавали еще и ненужную им математику. Почему же Вы не кричите, что несправедливо и не смеетесь?
Дело в том, что сколько экзаменов не введут, все будут в одинаковых условиях. Гуманитирии будут конкурировать с гуманитариями, а физики с физиками. То, что у гуманитариев сейчас на один экзамен больше, никак не отражается на конкуренции физиков. Будет у физиков на один больше - гуманитирии не получат преимущество, они все равно будут конкурировать с гуманитариями.
т.е.
>>> Физика, химия, математика очень специфичны и не все их могут освоить, даже на среднем уровне. На уровне естествознания - вполне. А историю на среднем уровне могут освоить все.
это НЕ предложение ввести наряду с историей обязательный же экзамен по естествознанию?
почему бы?
"физики" при наличии 3 гуманитарных экзаменов и 1 технического будут вынуждены просто сдавать БОЛЬШЕ экзаменов, чем гуманитарии
так почему бы не добавить гуманитариям то же естествознание?
откуда такое отсутствие заботы об их кругозоре?
речь о равной заботе и о равное нагрузке, не более
Да, пожалуйста. Мне все равно, у меня дети не гуманитарии :) Я учу детей не бояться экзаменов. Знания есть, экзамен не проблема. Я стараюсь, чтобы мои "физики" знали историю, а будет или не будет экзамен - да без разницы.
я тоже стараюсь, чтобы мои "физики" знали историю
как аналитическую взаимозависимость
вот только причём тут экзамен с заучиванием кучи имён?
а если экзамен в заботе о кругозоре, то надо и естествознание, для гармонии:-)
Разницы между физикой и историей на самом деле нет. Просто вы, как гуманитарий, считаете, что историю выучить легче. А чистому технарю гораздо легче выучить физику. Для него история это предмет такого же уровня сложности, как для вас физика или высшая математика. Это реально так. Есть люди, которые с полпинка понимают высшую математику, отлично программируют и не могут при этом выучить более-менее длинное стихотворение. То, что вы этого не понимаете, говорит о вашей ограниченности, хотя вы, как гуманитарий, по идее должны иметь хотя бы минимальное представление о том, как устроена человеческая психика. Но эти знания, видимо, прошли мимо вас.
Все хорошо :) только я совсем не гуманитарий. Высшая математика, как раз, без проблем была.
Разница между физикой и историей огромна. Физика - наука, история - нет. Все эти взаимосвязи, якобы необходимость знать историю для вынесения уроков из прошлого. Зачем детей обманывать? Кто на прошлом учится? Все, что происходит - постоянно наступание на одни и те же грабли. Пусть читают - это интересно, но только не учебник. Вырастут, почитают, сделают выводы. Я вот вообще не понимаю, зачем еще и олимпиады с таким размахом по историям - обществознаниям проводят, подготовку бюджетную к ним опять же. А потом бюджетных мест для гумов с гулькин нос, потому что не нужны они в таком количестве государству. Разве что в учителя пойдут или вон в министры образования.
А какую историю учат ваши дети? Ту, что в учебнике или ту, что учитель рассказывает, отложив учебник в сторону, потому что там бред написан? Физика, математика-точная наука, там 2+2=4, а у гуманитариев одна вода, мутная к тому же, одна болтология. В истории у всех своя правда, свой взгляд на события, потому уже много лет не могут единый учебник создать, с которым все согласны. Какие параметры в ЕГЭ загнать? Кто судьи будут? Историю нужно УЧИТЬ , нужно давать детям возможность ДУМАТЬ, обсуждать с ними прошлое, а не тесты по клеточкам писать.
1. Согласна, что 17 и 19 лет это разница.
2. «А вот в Швеции вообще нет выпускных экзаменов как таковых. И в США они есть не во всех штатах.»
Ну обязательных выпускных может и нет, кого это не интересует. Если ребенок в курьеры собрался, то в добрый безэкзамеционный путь). Кто в универ, те SAT сдают как миленькие. И не по одному предмету. Или Вы утверждаете, что в универы США принимают по желанию абитуриента, а не по результатам экзаменов??? Ну за взятки еще можно ( тому подтверждение недавний скандал в Гарварде, Целую шайку взяткобрателей там накрыли, 5 миллионов и все ОК), но без экзаменов уж совсем., это вы придумали.
В Швеции действительно нет экзаменов после 12-13 класса, погуглите, если интересно. И да, в США не во всех штатах есть выпускные экзамены. Для желающих поступить в университет есть SAT, Вы правильно сказали. Но что из себя представляет САТ? Он есть базовый, это тест на 3 часа по базовому языку и математике и САТ по ОДНОМУ из профильных предметов. Короче, дискутировать с Вами я больше не хочу и буду, ввиду отсутствия интереса и времени, скопировала Вам информацию по САТ, читайте.
Структура SAT
Экзамен SAT длится 180 минут (3 часа). Он состоит из двух обязательных разделов и четырех частей:
Работа с текстом и английский язык.
Reading Test (анализ текста)
Writing and Language Test (язык и грамматика).
Математика.
The Math Test – No Calculator section (математика без калькулятора).
The Math Test – Calculator (математика с калькулятором).
Эссе — раздел по выбору.
За каждый раздел можно получить от 200 до 800 баллов, то есть всего за SAT можно получить от 400 до 1600 баллов. В случае, если ученик выбрал экзамен с эссе, то продолжительность экзамена увеличится на 50 минут, но оценки за эссе выставляются отдельно. Вопросы на экзамене разделяются на простые, средние и сложные.
SAT Subject Test
SAT Subject Test — экзамен по одному из профильных предметов, который обычно требуется для поступления в престижный вуз США. Он сдается в тот же день, что и базовый SAT. Экзамен длится один час. Тест по литературе включает в себя 60 заданий с вариантами ответов. Учащиеся должны прочитать отрывки из разных произведений и ответить на вопросы. Экзамен по математике различается по уровню сложности: можно выбрать Level 1 или Level 2 в зависимости от требований университета. На экзамене по математике необходимо за час ответить на 50 вопросов по арифметике, алгебре, геометрии и статистике. Экзамен по физике включает 75 заданий, экзамен по биологии — 80 заданий, по химии — 85 заданий. На экзамене по истории нужно ответить на 95 вопросов.
SAT Subject Test направлен на определение уровня знаний в пяти областях (на выбор) и в конкретных направлениях внутри каждой из областей (также на выбор). SAT Subject Test содержит 50—80 заданий, в каждом предлагается выбрать из 5 вариантов ответа только один верный.
Слава богу, не вам решать, кому идти в вузы, а кому в ПТУ. И не вашей Васильевой, которой вы так усердно тут лижете жопу.
Слава богу, что решать Васильевой, а не тупой мамке с евы.)))
Да, умственно- ограниченным деткам нет места в вузе. Учите все предметы, на всякий случай))). И историю, и иняз. И все остальные.
Мой уже в вузе, где нет лишних предметов. Поступил в этом году, успел проскочить тот маразм, который намечается. Чем занимался интенсивно в школе, тем же углубленно занимается и сейчас, минуя всякий балласт, который не пригодится для дальнейшей работы. А вы учите, учите, если ваши оболтусы до сих пор не знают, кто они по своей природе и чего хотят. Нормальные дети это знают уже классе в 9-ом как минимум, поэтому и выбирают профили с углублением в интересующую сферу.
ваш( и не только он) проскочивший относится к потерянному поколению в нашей стране(. Несчастные недоучки(.
почему оболтус? у моего физмат с 6 класса. Я за то чтобы он сдавал иняз и историю. В нормальных странах эти экзамены обязательны.
Нормальные дети из интеллигентных семей имеют широкий кругозор, им базовые экзамены по истории или географии не проблема. Если не ошибаюсь, то на мехмате на 5 ом курсе была ( есть) философия.
На мехмате и история есть. На 4 курсе. Но студент даже при желании ничего не вынесет с этого предмета.
Сама вы несчастная недоучка. По психологии у вас точно ноль знаний, в человеческой природе вообще не разбираетесь. Вы за то, чтоб ваш сын сдавал историю и иняз, но вам пофигу, что он сам об этом думает. Не удивлюсь, если и в физмат вы его засунули сами, решив, что для него так будет лучше. Когда мой сын учился в физмат классе, там было полно таких, как ваш, которые еле волокли профильные предметы. Жалко было этих детей, за которых выбор сделали родители, засунув их всеми правдами и неправдами туда, где им не место. Лучше бы шли в соцгум и учили там углубленно свои историю с географией.
Чего Вы так возбудились то? Похоже я в точку попала .
А за моего не переживайте, он отличник и значит базу сдаст по любому непрофильному предмету.
А вот скажите, можно в этом году сдавать математику базу в 10 классе? В прошлом году было обсуждение что сдавали.
Чтобы темы не плодить, тут спрошу. В связи со вчерашней отставкой правительства министр образования тоже сменится? Чего ждать-то?
Хорошего - ничего. Каждый следующий министр образования был хуже предыдущего.
Волнует вопрос, будут ли реализованы новые чудесные инициативы насчет физры-ИЗО-музыки (зачтено), которые незабвенная Васильева аккурат перед НГ высказала.
Это всё ерунда. меня планы на ЕГЭ по истории волнуют. Надеюсь, эти планы умрут.
Точно, еще и это.(
Еще англ.яз. вроде хотели сделать обязательным.
Там хоть какая-то польза от предмета, в отличие от истории.
По последним сливам из телеграмм-каналов, все-таки Марина Ракова
Дата и место рождения
7 апреля 1983 года, г. Горняк Алтайского края.
Образование
2002 г. – МГТУ им. Н.Э. Баумана.
2011 г. – Алтайская академия экономики и права.
Трудовая деятельность
2000 - 2002 гг. – менеджер по международным связям программы «Шаг в будущее» МГТУ им. Н.Э. Баумана.
2002 - 2014 гг. – руководитель бизнес проектов.
2014 - 2016 гг. – лидер инициативы Агентства стратегических инициатив «Новая модель системы дополнительного образования детей».
2016 - 2018 гг. – генеральный директор ФГАУ «Фонд новых форм развития образования».
2018 г. – заместитель Министра просвещения Российской Федерации.
Награды
Благодарность Президента Российской Федерации, Почётная грамота Министерства образования Российской Федерации.
Дополнительная информация
Владеет иностранными языками, автор более 30 теорем в области классической планиметрии.
Ой, эта вообще красотка, прямо модель) Радует, что математичка, может отменит всё таки историю...
Хуже Васильевой быть не может. Это хоть молодой мужик, может не в маразме еще...
Вы не помните, когда меняли прошлого министра образования, казалось так же. Пока фото васильевой не опубликовали. После этого все стало понятно((
Своё фото покажите,а мы оценим можете ли вы быть матерью с таким лицом или нет.