Олимпиады в МГУ и вирус

копировать

Вы отпустите туда своего ребенка в свете последних новостей? 1 марта будет Московская математическая олимпиада. Она всегда проходила в МГУ.

В Москве 17 февраля из главного здания МГУ с повышенной температурой и признаками ОРВИ госпитализировали двух китайских студентов , еще одну учащуюся вуза доставили в больницу из общежития.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e4b30629a7947698dc708eb?from=newsfeed

копировать

Мы уже были на трех олимпиадах в МГУ этой зимой. В новых корпусах (Шуваловском и Ломоносовском)

копировать

Китайцев госпитализировали ВЧЕРА. До этого все было норм.

копировать

Вы так уверены, что у китайцев не просто ОРВИ? Их посто сейчас там ежедневно проверяют, даже с обычными соплями сразу в больницу везут.

копировать

Я ни в чем не уверена https://eva.ru/topic/139/3584274.htm?messageId=100173739

копировать

Да, анализы отправляют туда, и что?

копировать

Сколько времени длится процедура подтверждения?

копировать

Три дня, вроде.

копировать

Зажимаем кулачки @@@@@

копировать

Напомню просто для размышления, что от Эболы смертность в 10 раз выше, чем от этого китайского коронавируса. И Эбола как была, так и существует , и до сих пор кто-то где-то болеют ею и умирают . Интересно, почему про нее больше даже не вспоминают, зато все шумят про коронавирус? И вспомнит ли кто про него через полгода?

PS у меня дочка учится в МГУ., Биолог. Преподаватели под шумок разнообразят им задания всякими заданиями на перевод статей про эболу и коронавирус )) все польза.

копировать

про нее никто не забывал, только у нее ограниченные регион распространения, ваш биолог должна это знать

копировать

Да, разумеется, именно поэтому степень шума вокруг нее была не выше , чем вокруг коронавируса, хотя Эбола значительно опаснее.

Я к тому, что ещё не так давно все СМИ писали про Эболу. Домохозяйки охали и ахали. А теперь больше не пишут, хотя заболевание никуда не делось. Зато активно пишут про коронавирус. Через год и эта тема себя изживет и начнут писать и ужасаться чему-то ещё, а коронавирус будет спокойно продолжать существовать, только уже без шума.

Моя биолог считает, что истерика вокруг этого заболевания излишне раздута и не адекватна реальной опасности.

копировать

Пожилые родители почти у всех есть, вот люди и волнуются.

копировать

Вероятность пожилому родителю заболеть гриппом значительно превышает вероятность заболеть китайским вирусом , а смертность от последствий такая же . Однако, ежегодных истерик по поводу гриппа не происходит.

копировать

Вообще непонятно, почему студенты-китайцы оказались в учебном корпусе. Их же ведь вроде на карантинные каникулы до марта отправили.

копировать

Их отправили. А они все равно приехали. Границы ведь открыты. Платят, имеют право учиться.

копировать

Глупости пишете. На лайнере люди тоже круиз оплатили, а не стоянку.
Вопрос в другом - почему администрация МГУ допустила их в учебные корпуса и общежитие.

копировать

Они как раз и должны сидеть по общежитиям, в главном корпусе МГУ есть общежития. Нигде не написано, что они на лекции ходили.

копировать

Вы уверены, что системы вентиляции общежитий и учебных помещений изолированы друг от друга?

копировать

В МГУ китайские студенты до 2 марта занятия не посещают.

копировать

Это те, кто выезжал. А "домашние" то причем?

копировать

А домашние где заразились?

копировать

Ну сейчас каждый пятый в Москве с простудой и ОРВИ, они же тоже люди :-)

копировать

Вот именно, но это просто ОРВИ...

копировать

да и тут никто не сказал, что не "просто ОРВИ"
ОРВИ и ОРВИ, обычное дело

копировать

Китайская студентка, обучающаяся в МГУ, была госпитализирована с подозрением на коронавирус.
Как сообщили газете «Известия» в Роспотребнадзоре, она находится в состоянии средней степени тяжести.
https://www.ridus.ru/news/320093?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

копировать

Не подтверждено еще даже, а Вы уже паникуете... Моя ездила на химию СПБГУ, там же и по китайскому олимпиада была. Еще и корпусов куча в МГУ, и не известно, где математика в этом году будет, а Вы уже паникуете.

копировать

Интересно, как подтверждать собираются https://eva.ru/topic/77/3583571.htm?messageId=100168285

копировать

знаю парня-китайца которого госпитализировали.
он даже домой на каникулы не ездил. просто пришёл ко врачу с температурой и красным горлом. Упекли в инфекционку. положили в общую палату. По русски не говорит, обучается на международной программе на английском. ничего не понимает, сидит бедный безропотно выполняет все указания врачей.
сейчас температуры уже нет. да и вируса никакого, я уверена, нет.

копировать

А второй? ..Дай бог, чтобы не подтвердилось

копировать

Идите во "Всё остальное" и там паникуйте, там уже месяц все паникующие собраны.

копировать

Не надо мне указывать, куда идти, и тогда я тоже никуда вас не пошлю, хорошо?
Речь идет именно о рисках для наших детей-школьников. Да, я переживаю, на носу олимпиада. Надеюсь, что ситуация в ближайшее время разъяснится. И еще больше надеюсь, что ММО разведут по школам, чтобы минимизировать все риски

копировать

Если в Москве есть вирус, что вполне вероятно, то вероятность его подцепить в транспорте не меньше, чем в здании МГУ.

копировать

Я бы не сказала. В транспорте циркуляция воздуха при тех же остановках гораздо выше, чем в замкнутом помещении, в котором дети находятся в течение 5 часов подряд.

копировать

Причем тут воздух? Вирус живет на поверхностях до 9 дней - поручни, ручки дверей, кнопки различные и т.п - вот рассадник заразы. Больному достаточно чихнуть себе на руку, а потом браться этой рукой за всё подряд, и понеслось...

копировать

При том, что основной путь - воздушно-капельный. То, что живет на поверхностях, можно исключить путем соблюдения элементарной гигиены. А 5 часов вдыхать зараженный врздух - тут уже без шансов

копировать

Просто не ходите. Зачем рисковать? Олимпиада не стоит таких нервов, сходите на другую.

копировать

У этого вируса как раз не только воздушно-капельный. А в школу ваш ребенок не ходит? Там могут быть дети, которые в МГУ кружки посещают, например,если вы уж назначили МГУ источником инфекции.А уж в метро сколько воздушно-капельных вариантов...

копировать

Дискуссия напоминает обсуждение про такси...

копировать

Про такси то понятно как раз, а это уже из разряда: дома запереться, никуда не ходить.
Скоро еще шторы закроем, и бригаду надо будет всем вызвать.

копировать

Я запланировала заклеить вентиляцию, когда начнется, и проветривать через окно. Прорвемся:)

копировать

А консервов с дачи Вам хватит дожить до следующего сезона? Ведь с продуктового рынка вирус пришел. Кто его знает, какой переносчик трогал Ваши пакеты из супермаркета или даже бутылку с дезинфицирующей жидкостью в магазине? :-)

копировать

Ничего не знаю, мужа хватило на закупить гречку. Фантазии не хватило на большее:)
А если серьезно, на наше государство рассчитывать нельзя, да и на сознательность граждан тоже. Можно убедиться по всем темам про "зачем больных в школу отправляют". А че такова, с сопельками дома что ли сидеть? Так что спасение только в руках самих граждан.
И в МГУ всегда из общежитий больных в больницу отправляли, помню. Иначе кто за ними ухаживать будет

копировать

Так, помню, что кроме гречки, в "те времена" еще закупали соль-спички-сахар и хозяйственное мыло. Пока все за масками бегают, еще можно успеть мужа попросить подзакупиться. :-) ))

копировать

Из спичек можно домики строить, задачки решать от скуки. Вот не знаю, куда их еще пристроить

копировать

)))

копировать

Щас можно вычеркнуть соль и сахар, типа ЗОЖ будет)))))

копировать

тогда, наверное, надо закупить хотя бы воду и пока отставить ее на карантин куда-нибудь: вирус на пластике не очень долго живет, продержимся какое-то время.

копировать

Пойду передам мужу, что он в современном духе все правильно купил.

копировать

Европейцы болеют легко, умирают только азиаты.

копировать

Это уже подтвердили?

копировать

На данный момент это подтверждают статистические данные.

копировать

Так она,наверное, азиатка, поэтому и волнуется )))

копировать

.

копировать

Один дурак сказал, остальные разносят.

копировать

Есть в статистике хоть один умерший не азиат? В какой стране? Немцы все болели легко, об этом писали.

копировать

Если подтвердится вирус, то вас туда не пустят от слова совсем))). Так что паниковать никакого смысла. Либо площадку перенесут, либо вообще отменят, дураков нема.

копировать

Я бы не повела ребенка в мгу сейчас.

копировать

А как же кружок Малого Мехмата?

копировать

Я в аспирантуре в гз жила, и там же полно китайцев жило, в 2003 году заболела очень сильно, в жизни так больше не болела, в новостях говорили сначала эпидемия атипичной пневмонии в мгу, потом переобулись ...
https://www.newsinfo.ru/articles/2003-12-03/item/522474/
Вот даже ссылка есть о тех временах.
Вобщем где китайцы, там вирусы;( ну нафиг....

копировать

Вот прямо сейчас там идет олимпиада Ломоносов по физике.

копировать

Кто-нибудь чихает?

копировать

А самое главное в этой теме что люди паникующие из-за этого вируса и люди не прививающие своих детей, к примеру от гриппа, очень сильно пересекающиеся множества. Тем смешнее читать рассуждения этих людей куда они поведут своих детей, а куда нет.

Для справки: в прошлом году от гриппа умерли 650 000 человек. Это в 350 раз больше чем от этого самого короновируса.

копировать

Корректно ли сравнивать статистику по гриппу за год и по коронАвирусу за 3 месяца?

копировать

Вполне. Грипп - сезонное заболевание

копировать

И что? Сравнивать надо равные отрезки времени и учитывать особенность распространения. Рано еще делать окончательные выводы, пока в процентном соотношении смертность от коронавируса выше, чем от сезонного гриппа.

копировать

Зато распространение на 2 порядка меньше чем у сезонного гриппа. А в России его нет вообще.

копировать

На 2 порядке меньше, это как понимать, расшифруйте, плз.

копировать

В сотни раз

копировать

На 2 порядка это от какого числа? Если что, порядок это в 10 раз, а не в сотни.

копировать

Если что, 2 порядка это сотни, а не 10.

копировать

Это пустые слова, от каких значений порядки?

копировать

Это математика, выше все написано, читайте внимательнее.

копировать

У вас же спрашивают какие конкретные цифры, вы не понимаете?

копировать

Более миллиона человек заболевших ОРВИ в России за неделю, такая цифра вас устроит?

Более 30 000 госпитализированно за неделю.

копировать

Конкретно с гриппом госпитализированно, то есть это не легкая форма, около 5000.

копировать

Короновирусом за неделю заболело около 10000 человек в мире из них за пределами Китая около 700 человек. 56 из этих 700 в очень легкой форме. По детям точно не скажу, но кажется 0 или близко к нему.

копировать

560 в легкой, а не 56

копировать

По оценочным данным ВОЗ, коэффициент летальности коронавируса = отношение общего числа смертей к числу подтвержденных случаев за определенное время - 2,3%, сезонного гриппа – 0,1% .

копировать

При этом распространение гриппа на несколько порядков выше, поэтому итоговая смертность от гриппа больше. Вероятность умереть от него у нас даже не ходя в МГУ намного превышает китайскую угрозу. Но люди спокойно к нЕму относятся, не прививаются, рассказывают про знакомых врачей шепчущих на ушко(если такие действительно есть, гнать их надо из медицины )

У MERS летальность 36%, однако не вижу паники по его поводу.

копировать

Вполне. Грипп - сезонное заболевание

копировать

650 тысяч - это за год по всему миру. А короновирус пока только 2 месяца активно распрорстраняется, что смертность от него выше в процентном соотношении - очевидно.

копировать

Как раз очевидно что он не дотянет до гриппа по распространенности, смертность примерно такая же. 80% заболевших это очень легкие формы. Заболевают в основном 30—65 летние. Вероятность смерти от осложнений повышается от возраста. Детей очень мало зараженных и нет случаев смерти вроде как пока.

копировать

Да по миру, если брать Россию то совсем сравнение не в пользу короновируса выйдет.

копировать

Это при том что так или иначе в цивилизованных странах грипп давят вакцинацией, а этот пока распространяется свободно.

К осени будет вакцина, интересно сколько паникующих сейчас привьет своих детей от страшной болезни?

копировать

Офигеть! По вашему вакцину испытывать не надо? Да на это не меньше года уйдет, а ее еще даже не создали. Лишь бы ляпнуть!

копировать

Дело не в том когда она появится, а в том что паникующие не будут ее колоть. Американцы говорят к осени уже испытанная будет. Лишь бы ляпнуть!

копировать

О, интересно, дайте ссылку на американцев?

копировать

Спасибо, только с осенью вы погорячились, конечно. Из ссылки этот вывод не следует. Оно и понятно, сырую вакцину, не прошедшую исследования на людях с оценкой отдаленного результата никто не разрешит использовать.

копировать

Следует, в ссылке исследования на людях начнут в начале лета, вакцина уже есть.

копировать

В ссылке нет ничего насчет осени, читайте внимательнее.

копировать

Так да, но я не паникую. В этом году было много заболевших пневмонией после вакцинации от гриппа. Врачи в реанимации говорили - не прививать!

копировать

:) это клиника

копировать

Да, именно в клинике и говорили, прям очень не рекомендовали. Говорили, вакцина от прошлогоднего гриппа не работает, вирус же мутирует и в этом году это уже другой вирус. Но это так, на ушко советовали своим. А еще,трое детей из класса моего ребенка заболели гриппом сразу после прививки. Совпадение?Не думаю.

копировать

Сын несколько лет назад первый раз в жизни болел гриппом, причем с осложнениями в виде пневмонии. По иронии судьбы именно в тот год сделали прививку от гриппа.
Или со штаммами не угадали, или она просто не работает
Пс. Сын лежал в стационаре, диагноз грипп лттуда.

копировать

Со штаммом действительно можно не угадать, но даже не угаданный штамм не спасет от гриппа, но может спасти от осложнений, умирают именно от них.

копировать

У меня ребенок именно на тяжелые осложнения попал, и именно с прививкой.

копировать

Вы теорию вероятности знаете? Именно прививка снижает вероятность заболевания и осложнений. Мало того возможно она спасла и точно не повредила.

копировать

Давайте в ваших реалиях разговор вести. У меня два ребенка, все привиты и никогда не болели когда в классах по 10 человек остается

копировать

У меня ребенок непривитый - и ровно так же. И что?

копировать

Вы не по адресу ответили, напишите это даме которая приводит каких-то знакомых своих в качестве примера, игнорируя науку и статистику.

копировать

Как раз по адресу. Не факт, что ваши дети и без прививок бы точно так же не были стойкими к гриппу

копировать

Я за науку и статистику и там это факт. Вы за фантазии и обобщающие выводы из единичных случаев.

копировать

То есть вы переболев решили больше не прививаться? Это ваш выбор, мне он кажется вдвойне глупым. Одно дело говорить о вреде прививок никогда не сталкиваясь с болезнью, а другое тяжело переболеть и дальше не предохраняться.

копировать

У нашей семьи есть знакомая, которая после прививки от гриппа через неделю заболела менингитом, и даже врачи признали, что это следствие прививки. Хорошо, что без последствий обошлось, но болела очень тяжело и долго.

копировать

У меня есть более 10 знакомых которые не привились и заболели сильно в то время как мы нет находясь в очень плотном контакте.

копировать

Я знаю многих людей, которые не прививаются, но гриппом не болеют вообще, хотя всю жизнь работают и постоянно контактируют с массой людей. При этом могут какой-нибудь ротовирус легко подцепить, коих сейчас в Москве полно(.

копировать

А у нас знакомый в Италии «забыли» ребенку сделать прививку из календаря и получили проблем и штраф 500 кажется евро. У них там решили с безответственными родителями денежными штрафами бороться.

копировать

Про дететй ничего не говорю, я про прививки от гриппа.

копировать

Спорить с антипрививочниками дело бесполезное, давить надо законами и все. У нас можно из под карантина убежать и еще блоги вести как это круто, в Китае за такое смертная казнь. Казнить это конечно перебор, но закон аналогичный закону об оставлении ребенка в опасности надо принимать. Можно хотя бы административку постфактум вводить. Заболел ребенок, если был не привит родителям административную, и курс принудительных лекций по медицине и теории вероятности с экзаменами.

копировать

а кому административку , если после прививки осложнения? кто тогда будет нести ответственность?

копировать

Можно и компенсировать, из тех де денег, там с лихвой покроет. В любом случае там осень маленькая вероятность. Это единичные случаи денег много не потребуется.

копировать

конечно маленькая, если ввас лично не касается, только реально никто компенсировать не будет, даже если в карте путем невероятных усилий родителей пишут поствакцинальные осложнения , всем пофик и так и будет.

копировать

И сразу же вводить компенсацию денежную от государства , если у ребенка тяжелые последствия от прививок.
У меня, кстати, ребенок полностью привит. Но вот в прошлом году, в 11 лет внезапно вылезло аутоимунное заболевание. Мы его купировали с трудом, но что дальше будет не известно. И делать прививки в 14 я не уверенна, что я на это решусь.

копировать

Если говорить про грипп то не придется никому ничего платить. Нельзя заболеть от современной вакцины от гриппа. Это просто фантазии.

копировать

Заболеть может и нельзя, а влияние на иммунную систему есть и оно не всем полезно. Очень многие врачи признают, что привики и различные иммуномодуляторы могут оказать неожиданное влияние на иммунитет. Количество аутоиммунных заболеваний сильно увеличилось в посление десятилетия. Просто вы не сталкивались, если столкнетесь, ваша решимость поугаснет.

копировать

Еще как можно! У меня есть конкретные примеры, признанные даже врачом, чего в принципе никогда не бывает) Но спорить не с кем не буду, ибо верующие в пользу святой прививки к анализу не способны:dash1 Прививка от прошлогоднего гриппа рулит!

копировать

Вы обманываете, нельзя заразиться от вакцины современной гриппа. Любого врача кто утверждает обратное надо гнать за профнепригодность.

копировать

Гриппом, конечно, нельзя. Но вакцина снижает иммунитет, а под это дело можно заразиться и тяжело заболеть чем-нибудь еще.

копировать

Только все наоборот, вакцина тренирует иммунитет и косвенно помогает от других болезней, это если брать научную точку зрения.

копировать

В момент тренировки этот иммунитет снижается. А если учесть, что делают ее в начале сезона болезней... К тому же, мы и так регулярно контактируем с толпой вирусов, так что иммунитет и так тренируется постоянно. Я вот всю осень из простуд не вылезала. Возможно, там были и гриппообразные вирусы.

копировать

В этом году в конце сентября у нас в школе дети поголовно болели, больше, чем сейчас. Как раз после прививок...

копировать

Так всегда, как прививки начинаются, все и болеют.

копировать

Причина и следствие перепутанны

копировать

Какая разница, если этими ОРВИ начинают болеть и привитые, и непривитые.

копировать

Привитые не болеют тем от чего прививались. У привитых меньше осложнений смертельных.

копировать

Да у нас грипп и вообще мало кому ставят.

копировать

Нет, вакцина это нагрузка на иммунитет, дополнительная работа для него
Сильный иммунитет справится, проблемный может сломаться
Многие аутоимунные проблемы спровоцированы вакцинацией

копировать

Они специально сделаны для помощи иммунитету, вакцина слабее реального вируса. У вас все с ног на голову. «Справится сильный», да все справятся, у нее почти нет противопоказаний, современные вакцины от гриппа рекомендуют колоть даже вич инфицированным.

копировать

У меня все из реального опыта, а у вас "научная точка зрения"
Я столкнулась с аутоимункой у собственного ребенка и видела кучу других детей, у которых аутоимунная реакция запустилась в результате "безобидной прививки". Да, в общей статистике это "единичные случае", но когда их много, собранных в одном месте, оторопь берет. И да, если это коснулось твоего личного ребенка, тот факт, что по статистике это "единичные случаи" нифига не утешает
Любая вакцинация - от гриппа, от кори, от коклюша и т.п. - это вмешательство в работу иммунной системы. И это не безобидно. Может принести пользу, но может принести и вред. Если есть предрасположенность к аутоиммунке, таким людям (детям) категорически нельзя прививаться, только к сожалению, это в основном выясняется уже после того как(

копировать

+100!

Прививка от ветрянки во взрослом возрасте при имеющихся аутоиммунных проблемах запустила дальнейший процесс. Сейчас у меня уже сложный комплексный диагноз с лечением как у онкобольных, пожизненно.
Я бы запретила прививки людям с аутоиммунными заболеваниями. У меня начиналось банально с АИТа и гипотиреоза.
Сейчас думаю, лучше бы я тогда переболела этой ветрянкой.

копировать

Гипотиреоз не может быть вызван прививкой. Кто такую глупость Вам сказал. И ничего страшного в этом нет. У меня больше 30 лет это. Раздули из мухи слона. Куча народа всю жизнь на таблетках и не зацикливаются.

копировать

О, боже, ещё раз прочтите, что я написала.
Прививка при УЖЕ имеющихся аутоиммунных проблемах. Я НЕ писала, что гипотиреоз появился после. Если вы внимательно прочитаете, увидите, что сейчас у меня очень серьёзный аутоиммунный диагноз. Гипотиреоз не лечат капельницами для онкобольных. На фоне нынешнего положения гипотиреоз это ФИГНЯ!
У меня были осложнения после прививки, и все это дало мощный толчок для того, что есть сейчас. Если аутоиммунка есть это большой риск.

ЗЫ: давно пишу на форуме, предмет Логика должен быть обязательным.

копировать

Был такой. При Сталине.

копировать

У меня с логикой хорошой. Это мой предмет. У Вас хуже. И в болезнях не разбираетесь. Какое отношение эндокринное заболевание имеет к прививке? Даже если оно было и до. Это полная глупость.

копировать

Давайте я попробую. Не про логику. Аутоимунное заболевание - это атака антителами клеток и органов, по ошибке принятых за чужеродные. Это системное внутреннее воспаление. При ОРВИ привику делать не рекомендуют. Аутоммуннка - это 100 ОРВИ. Прививка, как и многие другие воздействия - вмешательство в имунную систему, при неполадках которой атака принимает системный характер. Попробуйте со своим гипотериозом сделать татуировку при наличии высоких антител.

копировать

Какое заболевание. Я ниже написала, если у Вас что-то такое, то да, вполне могло к чему угодно привести. Мама в итоге умерла молодой.

копировать

Я вас поддержу. Тоже столкнулась с проблемой аутоимунного заболевания у ребенка. Слава богу у нас обошлось легким испугом(ТТТ). Но за время пока мы ходили по разным врачам, я прочла гору информации на эту тему, и с врачами то же, конечно, обсуждала. Часто прививки, которые делают в 14 лет запускают самые неожиданные процессы в организме, поскольку там еще гормональная перестройка идет, и если есть предрасположенности к аутоимунным процессам, есть большой риск их запустить. В частности стало много алопеции после прививок, и далеко не всем удается потом восстановиться. Только среди моего круга общения уже три случая(((, у одного мальчика тотальная увы(

копировать

У меня друг в морге работает, что там в его круге общения страшно представить. Уже куча мертвецов и все они пили простую воду кипячёную.

копировать

Не смешно.

копировать

Не смешно когда свои болячки распространяют на всех. Некоторые впечатлительные ведутся, перестают верить врачам, а потом эпидемии кори в стране.

копировать

Замалчиавть последствия прививок тоже не надо. Я была яростной сторонницей прививок, как вы, пока не столкнулась.

копировать

Я в детсве болела корью, это не так уж страшно. А вот жить девочке всю жизнь без волос....

копировать

После менингита еще хуже.

копировать

Прививка от менингита далеко не от всех видов, так что не сильно спасет.

копировать

Ну вот после вашего сообщения кто-то и не сделает...

копировать

Но ведь это правда, к сожалению. Если бы были прививки от всех возбудителей менингита, давно бы уже не болел никто.

копировать

Это не значит что ее не надо делать, особенно маленьким детям.

копировать

Есть прививка от кори при этом от кори умирает по 100 тыс. человек в год в основном дети. Однако даже в этой ветке есть тетя которая считает это не страшной болезнью и прививаться от нее не стоит вдруг полысеешь, сколько полысело она не говорит, думаю сильно меньше 100 тыс

А в Украине таких теть сильно больше и у них эпидемия т.к. не привитых стало много.

копировать

Все болезни плохие. Корь это НЕ страшная болезнь. Ваша истерика не сделает ее таковой. Бывают и пострашнее болезни.

копировать

Никакой истерики, только факт, более 100 тыс умерших при наличии вакцины.

копировать

Если корь с ее смертностью и заразностью не страшная, то не то что в МГУ на олимпиады, но и на рынок в Ухани мышей есть на завтрак заглянуть можно.

копировать

И какая смертность? Смертность от кори только в Африке, где недоедание и отсуствие медицинской помощи. В развитых странах смертность от кори минимальна.

копировать

Давайте в цифрах что такое минимально и сразу сравним с 2300 умерших от короновируса из-за которого паника. А то у вас то 90% новый штамм, то смертность от кори минимальна.

копировать

В прошлом году 140 тысяч умерло. Смертность от кори не от недоедания, а от отсутствия вакцинации.

https://www.who.int/ru/news-room/detail/05-12-2019-more-than-140-000-die-from-measles-as-cases-surge-worldwide

копировать

Это по всему миру за год, львиная доля этих смертей - неразвитые страны , где нет нормального мед. ослуживания. Вы так пишите, как будто от кори смертность 100% В условиях адекватного лечения - корь протекает, как обычное ОРВИ - горло, температура, сыпь. Даже в больницу не кладут.

копировать

От вас цифры будут? То что вы про Африку говорите это в первую очередь не отсутствие лечение, а отсутсвие вакцины.

копировать

Это именно отсутсвие лечения и плохое питание.
В нашем детстве в СССР в 70-е корью постоянно болели, потому что вакцинации не было. Никто не умирал.

копировать

Вот вам смертность в Европе из Википедии:
Число заболевших корью в Европе в 2018 году достигло рекорда за последние 10 лет. Количество инфицированных за год составило до 82 тысяч человек, 72 случая с летальным исходом

копировать

Ну вот страшнее же болезнь выходит чем короновирус?

копировать

Чем страшнее? 72 из 82 000 или 2300 из 76 000....И это еще не все из 76 000, пока цифры не окончательные, всё в процессе.

копировать

то есть вам когда удобно вы берете только Европу?

Так и для короновируса берите только ее, 0 из 47.

копировать

Европа была взята, чтобы убедить вас, что ваши 100 000 смертей в год именно в Африке в основном, а развитых странах смертность минимальная.

копировать

Не убедительно, сравните с тем чего вы боитесь в мгу.

копировать

Я не боюсь. Но именно так и сравнила. Смертность сейчас от короновируса и смертность из примерно такого же количества заболевших в цивилизованных странах от кори, не рассматривая голодающих жителей пустынь.

копировать

Европу с Европой сравнивайте, Китай с Китаем, пустыни с пустынями. Уж не знаю как еще объяснять. Еще можно сравнивать сразу весь мир , но там у вас не сошлось и вы начали свои манипуляции.

Хотите честно сравнить две болезни в благополучном регионе возьмите цифры смертей за год от кори до 65 года, когда не было вакцины и сравнивайте.

копировать

Китай сейчас по уровню развития медицины с Европой сравнивать можно. И я сравниваю смертность из одного количества заболевших. Если в Европе 80 тысяч заболеет, не дай бог, вот тогда с Европой сравним((( Вакцина тут вообще ни при чем, я буру цифру умерших из заболевших. При нормальнои медицинском обслуживании этот процент у кори значительно ниже.

копировать

А надо брать не только процент умерших у зараженных, а еще и вероятность самого заражения что бы сравнить какая из болезней опаснее конкретно для вас. И вакцина тут ой как причем становится. Легко рассуждать о ненужности вакцины, когда вокруг 99% привиты.

А так есть море болезней от которых мрут по 50-99% заразившихся, только заразиться ими еще надо постараться.

копировать

От короновируса вакцины нет, поэтому в настоящий момент он гораздо опаснее кори. В Италии первый случай смерти, умер итальянец, так что утешающие себя тем, что только китайцы умирают, всё - это уже не так.

копировать

Вакцина есть, испытывают на мышах и прочих животных сейчас, в начале лета начнут на людях испытания, осенью будет в Америке. Зимой появится и у нас. Прививаться будете от страшной болезни?

О гриппа привиты? Или как-то утешаете себя что не страшная болезнь?

копировать

Итальянцу было 78.

копировать

38-летний итальянец, который там всех перезаражал сейчас, тоже с полиорганной недостаточностью присмерти.

копировать

Так с этим короновирусом еще легче там у большинства даже симптомов нет и вообще нет заболевших из РОССИИ

копировать

1) НЕ СТРАШНАЯ болезнь.

ЕВА: Я болела, не надо истерить у меня все хорошо.

В МИРЕ:
более 100 тыс умерших в год.Заражение корью может привести к таким осложнениям, как пневмония и энцефалит (воспалительное поражение головного мозга), а также к пожизненной инвалидности в результате необратимых поражений головного мозга, слепоты или потери слуха.

Есть вакцина гарантированно помогающая.

2) СТРАШНАЯ болезнь:
2300 умерших в Китае. 0 в России.


ВЫВОДЫ: прививку от кори делать не будем, болезнь то плевая. В МГУ на олимпиаду не пойдем, там страшная болезнь гуляет. Посоветуем всем вокруг изучать логику.

копировать

https://www.nkj.ru/archive/articles/4965/

копировать

Ни одного лысого от прививки не знаю. Зато знаю что от гриппа уже в эту зиму умерло в развитой США 10 000.

Пора ловить американцев и всех в карантин...

копировать

А я знаю. А гриппом болеют и привитые и не привитые, потому что штамм в 90% случаев другой. А умирают в основном старики и люди с тяжелыми хроническими заболеваниями, но или которые на ногах переносят и дохят до тяжелых осложнений. Прививка не спасает, вообще не дает никаких гарантий.

копировать

Не привитые болеют чаще и тяжелее и умирают тоже чаще.

копировать

Откуда цифра взята цифра 90%? Ссылку приведете?

копировать

Умирают старики и ДЕТИ, про них не забывайте. Их и надо прививать в первую очередь

копировать

Прививка спасает более чем в половине случаев.

Вакцинация это самая эффективная мера спастись от осложнений, не придумали ничего лучше пока что.

копировать

Добавлю. Гипотиреоз фигня. Но по настоящему с серьезными заболеваниями лучше конечно не делать, тем более от ветрянки. Вы не написали, что за заболевание.
У матери был ревматоидный артрит. Прививка, которая была необходима, ухудшила все.

копировать

Слушайте, ну нет такого, что вот гипотериоз, вот артрит, а вот волчанка. Если идет аутоимунный процесс, то при отсутствии компенсации или при сильном стрессе (обсуждаемый кейс) он может выродиться во что угодно...

копировать

А я Вам обратный пример приведу. Мой сестра в далеком СССР еще. Когда моды не прививаться не было. Переболела всем чем только можно из нехороших заболеваний так, как родители решили, что прививки зло и ее не прививали. И менингитом тоже она болела. Про последствия всех этих заболеваний я писать не буду.

копировать

Я тоже в далеком СССР всем переболела , кроме свинки. Тогда и прививок не было от этого. И корью, и скарлатиной, и краснухой, и гепатитом я болела в детстве. Последствий (ТТТ) нет.

копировать

Менингит без последствий не бывает. Даже в легкой форме.
И все зависит от внутреннего иммунитета человека.

копировать

Про менингит не будут спорить, страшная вещь, не дай бог никому.

копировать

На бога надейся, а сам не плошай!
https://tass.ru/press/3196

копировать

Был год, когда она была в календаре прививок из-за вспышки инфекции. 96 г.р. прививали. По сравнению с остальными вакцинами, она непростая и у некоторых были осложнения. Все индивидуально. Какова новая, только практика может показать.

копировать

От любой вакцины есть вероятность заражения, только без них вероятность больше в этом их суть.

А нам приводят единичный случай что кто-то заболел после вакцины, а то что еще 257 человек благодаря вакцине не заболели им наплевать.

Спорить с темнотой и необразованностью в европе уже надоело и они понемногу законы принимают об ответсвенности родителей.

копировать

Именно. Заболел и очень сильно единственный привитый член семьи. Я считаю прививку от гриппа бесполезной.
Остальные прививки - без вопросов

копировать

Придется вам по старинке, чесночком да картошечкой подышите и все пройдет. Синюю лампу не забудьте купить.

копировать

поедем

копировать

Выдыхайте) У нас на факультете китайцев огромное количество. Сейчас здесь только те, кто НЕ уезжал. Остальные возвращаются только 1 марта. К учебе приступают 2-го.

копировать

У нас же въезд китайцам закрыли постановлением правительства.

копировать

У нас на факультете приказом их допускают к учебе со 2 марта.

копировать

Но они не могут въехать сейчас, будут учиться те, кто здесь, либо раньше приехали, либо не уезжали.

копировать

В Италии за один день 60 случаев вывленно, все еще будете говорить, что это всё фигня?

копировать

Завтра МОШ по инфе! Пора спросить у родителей накормят ли они детей утром чесноком, наденут ли им маски? Что лучше взять шоколад или арбидол?

копировать

Вряд ли в 1С есть китайцы.

копировать

А итальянцы? https://1c.ru/solutions/public/details/909103

копировать

А тогда уже ничего не спасёт. ООО "Итальянские традиции" завозит сыры из Италии: http://itradition.ru/actions/

Если они завезли сыры с коронавирусом и вирусы заразили их сервера 1С, то дальше уже все бухгалтерии в стране заражены, так что для заражения необязательно в 1С ехать.

Единственная надежда, что у "Итальянских традиций" бухгалтерия не в облаке, а на изолированных серверах, тогда дальше их серверов вирусы не уйдут, хотя люди же общаются в интернете, со временем через скайп и до всех доберётся.

копировать

Вы шутите или бредите???

копировать

Как можно шутить такими вещами?

Значит, брежу. Коронавирус уже привёл к необратимым изменениям в моём мозгу!

копировать

Серьезно что ли считаете, что компьютеры заражаются реальными вирусами?....Мда...

копировать

Приятно читать беседу. Непонятно, кто кого троллит, но зажигательно.

копировать

Зря смеетесь, мало того компьютерные вирусы могут заразить человека. У меня коллега через почту гугл заразилась, а от нее уже вся семья.

копировать

Мне кажется, это не самая уместная тема для того, чтобы глумиться.

копировать

Как раз галлюцинации могут быть признаком заражения таким вирусом.

копировать

Конечно! Ведь компьютерные баги произошли от мотылька, застрявшего в контактах реле машины Mark II (https://habr.com/ru/post/193264/ ), почему бы тогда и вирусами не заражать компьютеры?

копировать

Вау, даже зачитала дочке, смеялись вместе)) как написали ниже "не понятно уже, кто кого троллит, но зажигательно " :party2

копировать

Объявление с сайта ММО:
Настоятельно просим участников, родителей, учителей поступать ответственно и не приходить на олимпиаду с признаками ОРВИ.
Просим с пониманием отнестись к тому, что на входе может проводиться контроль температуры и школьники с признаками ОРВИ будут не допущены на олимпиаду и переданы мед. работникам.

копировать

отлично просто, т.е. ребенок с аллергией может быть не допущен или ему потреплят нервы....

копировать

А аллергия вызывает температуру?

копировать

У меня при аллергии всегда 37,1-37,2. Бывает совсем непонятно в первый день: это аллергия или простуда. Только если глаза сильнее слезятся значит аллергия

копировать

Да, у меня у детей и мужв полиноз всегда сопровождается сильным сопле и слезотечением и температурой чуть выше 37.

копировать

Приказ Департамента образования https://www.mos.ru/donm/documents/normativnye-pravovye-akty/view/236081220/

копировать

Хм... олимпиады - это тоже массовые мероприятия вообще-то

копировать

Завтра еще пробники огэ и егэ, пока вроде не отменили.

копировать

Дворец пионеров отменил концерт и прослушивание музыкального конкурса((

копировать

Зато ММО не отменили. Но сделали хитро - всю ответственность на родителей и участников переложили. Вместо того, чтобы или формат изменить, или перенести.

копировать

И слава богу, хватило ума.

копировать

А чья это ответственность?

копировать

Да не надо их переносить, пусть уже пишут всё. Неизвестно, что дальше будет. Сказали, что больных будут домой отправлять, и хорошо, здоровые напишут и закончат уже с этим. Остались последние этапы.
РГГУ сегодня тоже.

копировать

Что это , если не признание того, что коронавирус в Москве есть? Никакой эпидемии гриппа и ОРВИ сейчас нет, вчера были в детской поликлинике, там пусто, врачи сидят скучают, без масок, кстати.

копировать

У вас так, а у нас записаться невозможно. А у кого-то пневмония в школах. Пусть бдят, давно пора.

копировать

Я тоже с трудом записалась, а по факту в поликлинике человек пять 2-3 летних...

копировать

Хороший приказ. Еще бы исполнили. Особенно в часте облучателей воздуха.

копировать

Я не по теме совсем: не знаете, напечатают ли бланк на олимпиаде ммо сегодня?
Оказывается, там бланки должны быть

копировать

Нам сейчас сказали, что на МОШ по эколгии 1 марта все едут сами. Везти детей группой от школы, как это обычно бывает, нельзя...

копировать

Т.е. если группой, то они могут заразиться, а если по одному, но все равно в одно и то же место - то это безопасно? Мудро, чо...

копировать

видимо, здоровье провожатого хотят сберечь

копировать

Очевидно, школа снимает с себя отвественность - это не мы вас возили,это вы сами поехали.

копировать

На математику МОШ в МГУ приехали группами очень многие. Тоже 1 марта.
Сначала каждому температуру мерили пистолетом, в 9.30 уже стали так пускать. Толпа была огромная, измеряющих 2.

копировать

На экологии написали, что будут мерить, но не мерили.

копировать

Так, закупленная гречка съедена, тут-то и пришел коронавирус. Как и ожидалось, врачи все проморгают и разнесут по больнице (у меня сомнений в таком сценарии не было). Какие прогнозы, дадут отмашку прогуливать школу? Очень хочется бросить туда водить, надоели.