Будешь толстой, как Маша
Навеяло «свободой слова» из темы про ябедничество. На днях поругалась с мамашей одноклассницы дочки. Привели детей на танцы, и ее дочь ноет, что не хочет идти на занятие. И тут мама выдает: не будешь заниматься, станешь толстой, как Маша. Меня прям порвало! Маша- еще одна одноклассница наших детей и дочь моей хорошей подруги. У нее очень серьезные проблемы со здоровьем, в частности, регулярно проходит гормональную терапию. Когда дети ушли, подошла к этой даме и постаралась объяснить, что нехорошо воспитывать детей на таких примерах. В ответ получила ушат грязи, типа сама знаю, что говорить своему ребенку, у нас свобода слова,если кто-то жирный так и скажу. Ну я тоже не выдержала, сказала ей, что она сама жирная (ну не совсем, если честно, но лишний вес явно есть), и лучше б себя в пример ставила. Короче, опустилась( Но ведь и промолчать было бы нехорошо! Или не стоит связываться с такими «свободными», они же все равно не догонят.
Просто вы с той мамой одного поля ягоды, ругань- ваше перманентное состояние.
Да что вы говорите... Главное же что бы такие как вы плохо не подумали, а что у ребенка на душе насрать, да?
пока что это вы не догоняете. Кто вас уполномочивал взрослых людей воспитывать? вы что о себе возомнили?
Она имеет конституционное право говорить что думает. И она просто не могла воспользоваться им лучше. Браво автору!
Честно - за ребенка подруги точно так же вступилась бы. И пофиг, что взрослых не перевоспитать. Пусть благодарит, что не при её ребенке по ней бы проехалась.
И что у нас да, свобода слова. если я вижу жирную тётку, то так ей об этом и говорю.
Я бы тоже не промолчала, будь это ребенок подруги или просто друг или подруга сына. О*уела тетка.
Вы молодец. Я бы тоже не промолчала и не факт что не приложила бы ее посильнее. И я не побоюсь показаться невоспитанной, лично я с раздостью побуду хамкой и кем угодно, если ребенок увидит что его защитили. А эта овца в следующий раз подумает, прежде чем говорить.
Она просто держала лицо на людях, я просто уверена что она получила очень неприятный экспириенс, а ребенку вы смягчили обиду. Спасибо вам.
Ну она бы в ответ вас бы еще сильнее приложила и Машу и вашего ребенка. В итоге ничего кроме скандала. Ыаши действия бессмысленно, если только вы не получаете удовольствие от скандалов.
Я считаю, что то, что сказала та мама - это ее ответственность, не вам ее судить. Делать замечания постороннему человеку - это хамство. Вот своей дочери вы могли сказать что угодно, в том числе достаточно громко.
Нет, хамство - это то, что сказала та мама про чужого ребенка, а слова автора - нормальная ответная реакция. Вы постоянно хамством считаете попытки остановить хама. Видимо, привыкли ляпать что попало, ссылаясь на свободу слова, но вас в ответ не тронь. Подвели под свое хамство теорию.
Опять же,рассуждая по-вашему, у нас свобода слова, значит, автор могла сказать той мамашке все, что хотела, и громко, и при всех, и осудить ее поведение.
Своему ребенку мы можем говорить все что угодно. Просто приучите себя не слушать то, что говорится не вам.
"Опять же,рассуждая по-вашему, у нас свобода слова, значит, автор могла сказать той мамашке все, что хотела, и громко, и при всех, и осудить ее поведение."- конечно могла и сделала. Но это уже вопрос воспитания. Для некоторых хамить нормально. Для меня высказывать что-либо постороннему человеку в таком ключе- за гранью воспитания.
хамство - влезать в чужой разговор. Вы так каждый раз делаете что ли? Ребенок у вас тоже считает нормальным влезать в чужой разговор со своими нравоучениями?
+1000000 Вроде бы очевидные вещи для воспитанных людей. Правильно дама автора послала. Я бы еще на три буквы отправила. Имею право своему ребенку говорить то, что считаю нужным.
Я пишу лишь о своем понимании воспитанности. Я потому и упомянула - хамство для меня.
То есть если я у своей дочери тут же громко поинтересуюсь, такая же Катя противная и невоспитанная, как ее мама, то это уже не хамство, по-Вашему? Я же со своей дочерью разговариваю, правильно?))
вот почему такие элементарные вещи надо взрослым людям обьяснять? Оценивая других людей, Вы снимаете запрет на оценивание Вас, а у Вас могут быть похлеще недостатки-то, толстые-то могут похудеть...)))
Ну и материнский инстинкт - это мощь, никто не промолчит
А тем не менее это хамство у нормальных людей)
У своей дочери спросите - приятно ей, когда ее одноклассники ее же обсуждают в негативном ключе, ачотакова, они же ее не звали и не видели, она сама подслушала?))
Переходить на личности - это моветон. Хочется самоутвердиться за счет кого-то - делайте это за закрытыми дверьми, иначе прилетит ответ такой, что у психолога лечиться от комплексов всю жизнь придется, вангую. Вариантов то масса: косая, кривая, лысая, нос к губе, волосики жидкие, трусы позорные, мама старая/толстая/сутулая/страшная/позорно одетая и тд...буллинг это называется у нормальных
Ну вообще я надеюсь, моя дочь не подслушивает. По крайней мере для меня нормально чужие разговоры не слушать.
и какая же управа?)) наорать? Ну орите, мне было бы все равно. Я бы оделась и пошла по своим делам, а вы хоть усритесь с автором.
Ну, например, если ребёнок автора что-то не то сказал - можно ей сказать, что так говорить не надо, а то будешь глупой и злой, как мама Кати.
Это хорошо только, если ребенок всегда у юбки и ситуация контролируется мамой круглосуточно. Иначе можно этой фразой сильно сыграть против своего ребенка.
Давайте с конкретикой. Что такого может сделать чужая злобная и глупая тётка моему ребёнку, учитывая, что на занятия он ходит со взрослым?
Пожалста. Диалог-при ее ребенке. В этом диалоге ребенок слышит одно : мама Кати напала на мою маму.
Дальше чужой женщине достаточно просто удачно сказать пару фраз (часто не специально), чтобы ее дочка вела себя как минимум неприятно и обидно для Кати. В тех условиях, которые мама Кати контролировать не может. Крайние проявления подобных случаев тоже случаются. Очень зависят от иерархии в группе, на которую мама Кати тоже влияния не имеет.
Это не обязательно случится, но вероятность такого расклада далека от нуля.
Дети подобных матерей обычно и без этого ведут себя неприятно и обидно для других детей. Ребёнку так или иначе надо научиться пресекать подобное поведение других детей.
Совсем не обязательно. А ставить своего ребенка в качестве мишени, чтобы он научился-просто подло.
И чо теперь? сидеть молча, а то не дай бог, деточке кто-то что-то скажет, а деточка ответить испугается?
У вас только два варианта? Или молчать, или подставлять ребенка? Других нет?
Я о своем вообще не пишу. И о взаимодействии ребенка с теткой тоже. Вы потеряли нить разговора.
Считаю, что вы повели себя как дура, хамка и скандалистка. Потому что ваши действия никак не помогут Маше и никак не изменят тетку. Вы просто устроили скандал. Я бы просто с этой теткой не общалась и все.
Я бы не дожидалась, пока дети уйдут, а сразу бы осадила ту маман. сказав, что вообще-то Маша болеет, а не потому что много есть и спортом не занимается. Дети тоже должны знать правду.
На личности не переходила бы, не оскорбляла. Но если бы была свидетелем такой бестактности, не смолчала бы.
Они все равно не догонят, 100%. Такие тупые не догоняют в принципе. Эффект Даннинга-Крюгера в действии))
Тут имхо как у Льва Николаича: "если можешь не писать - не пиши". То бишь, если можешь не высказаться - смолчи. Но если сдержаться нельзя и вам проще выплеснуть - на здоровье.
В данной ситуации я бы вероятнее всего высказалась, причем очень грубо (и возможно, даже орала, т.к. я не умею конфликтовать стильно и красиво, к сожалению:-(). Но смолчать бы не смогла, т.к. знаю свой характер - потом бы думала, обмусоливала и переживала этот момент. И переживала бы, что не высказалась.
Такшт никакого воспитательного эффекта ваш спич 100% не возымел, но вам если стало легче - значит, правильно высказались.
Она что хочет -то ребенку своему и говорит. Жирный человек -это жирный. И никак по другому. Даже, если по болезни -он всё равно жирный. А то получается доканывать худых в лицо -ути-пути деточка что ж ты худенькая такая креветка и ты ды, ах глисты может, а может мама не кормит -так это можно, а как в обратку, так даже за спиной нельзя.
Что хочет, то и говорит. Но свобода это еще и ответственность. И вполне возможно что ее приховет к ответу за свои слова, любой порядочный, мимо проходящий человек. Потому что это вопиющее скотство.
То есть это уже абсолютно нормально подслушивать чужие разговоры? Я бы в такой ситуации послала того порядочного очень далеко нах. Нашлись контролёры.
Это не подслушивать. Подслушивать это со стаканом у стены, у замочой скважины. А когда разговаривают в одном помещении, не стесняясь окружающих, то изволь ответить.
Не надо обвинять в хамстве людей, которые от этого хамства зашищают/ся.
Никуда бы я не пошла. Я таких сующих нос не в своё дело тёток легко задвигаю.
Угу. А теперь представьте, что попали на даму аналогичной "весовой категории", и она бодро вам надвигала на глазах вашего ребенка.
И даже врукопашную когда пойдёте, она вам перья нащипает.
Дело в том, что в данном случае вы играете с огнем. Материнский инстинкт штука страшная и именно его вы задеваете у любой нормальной бабы, ставя в пример Машу. Тут даже баба легкой весовой категории легко вас упакует и положит на верхнюю полочку, в детский шкафчик, причем и сама не поймет как она это сделала. А уж про продвинутых, я молчу вобще. Вы не единственная хамка в городе и вероятность столкнуться - очень высока. И все это будет на глазах вашего ребенка, который воспитается не словами тупой мамы, а просто сделает выводы.
Она сказала, что хотела. А потом ее дочка сказала тоже самое этой Маше или другому ребенку. Ведь мама говорит, значит можно. Эта Маша хуже, чем она. Мама так сказала.
Так и той тетке можно правды нарезать, она куда ущербнее любого толстого.
В данном случае это не правда, а унижение другого человека.
Правда, это когда тебя спросили и ты ответил. Не скрывая своего мнения. А когда тебя не спрашивали, а ты называешь жирным, это унижение другого.
мне родители в семье так могли сказать, про посторонних жирных, но я никогда никому такое за пределами личных разговоров в своей семье не говорила. Так что ваше " А потом ее дочка сказала тоже самое этой Маше или другому ребенку. Ведь мама говорит, значит можно. " - совершенно необязательно
Откуда тогда все эти буллинги детей в школах?
Мотивировать можно иначе, чем приводя в пример одноклассницу. Указывая на недостатки этой девочки.
Жирный грубое слово, но если человек толстый, то он толстый, хоть молчи, хоть худым называй.
Жирный может быть жирным не по своей воле. Моя подруга пьёт гормональные препараты во время обострения своей хронический болячки и хоть старается следить за питанием, но вес набирает.
Сочувствую Вашей подруге из-за проблем со здоровьем, но толстая она и есть толстая. И это не повод обижаться на окружающих. А кто-то слишком худой, кто-то лысый, кто-то низкий, кто-то высокий. Про каждого найдется что сказать. Давайте все обидимся.
А может пойти путём проще - держать свой язык на привязи?
Или это "миссия невыполнима"?
может Вам не пытаться контролировать чужие языки? :) Это точно невыполнимая миссия затыкать всем рты.
Ну просто это дикость указывать на физические особенности. Невоспитанность, глупость ...даже не знаю, как ещё сказать. У ребенка в классе есть мелкие, есть высокие, заики, рыжие, полные, тощие, сутулые. Никто никого не обзывает. И это дети. Конечно, бывают конфликты и ссоры, но вот на физические особенности не переходят.
да, все обидятся, если называть не по имени, а "рыжий", "толстый", "лысый" или "очкастый"
А я толстая и лысая. Онкология. И мне не надо об этом говорить, представляете...
Подобное высказывание по отношению к нездоровому ребенку-подлость. Вы правильно сделали замечание, я бы тоже вступилась.
а если высказывание к ребенку, растущему в семье с отсутствием культуры еды, когда все там толстые от переедания и тортиков из пятерочки?
компульсивное переедание - тоже болезнь,
но вы высказывайте, пусть возьмет себя в руки и сдохнет от анорексии
А вот что в голове у женщины, сказавшей про толстую Машу? Ограничить фразу словами - "будешь толстой" нельзя было? У нее что-то личное к этой Маше? У "взрослого" человека?
Думаю, это мог быть просто наглядный пример. Тот, что перед глазами у ребенка, и потому понятен.
Про проблемы со здоровьем могла не знать, кстати.
Каких, например? Откуда их много перед глазами маленького ребенка? И, если речь о людях, почему Машу нельзя в пример привести, а других людей можно?
Диалог был не при Маше, не при маме Маши, предназначался ушам дочери. Ну не подумала мать, что кто-то услышит, да.
И наверняка, раз прозвучало такое замечание, у девочки склонность к полноте есть, вот мама и мотивирует в том числе так.
Нет я за правду. Если говоришь А , то говори и Б. Если она упомянула, что «если не будешь заниматься танцами, то будешь как Маша», то честно надо сказать, что , если у тебя будут проблемы со здоровьем как у Маши , то ты будешь такой же.
Девочка сейчас маму слушает, а через пару дет узнаёт от Маши , что у неё болезнь и сделает выводы, что мама -врунья. И маму можно не слушать. Ведь может и соврать.
Где здесь правда? Не будешь заниматься танцами = приобретешь проблемы с гормонами? Нет связи. Не будешь заниматься танцами/спортом будешь полная, как Маша - это да, вероятно. Да, у Маши полнота по другой причине, но разные причинымогут привести к одному внешнему результату.
Враньё, что как Маша будешь Толстой, если не будешь танцевать. Маша толстая, не потому что не танцует, а потому что имеет проблемы с весом. Это разные вещи. И говорить так, как сказала та мама и есть враньё. Сейчас девочка маленькая и не знает о проблемах со здоровьем у Маши, не пони чёт причина-следственной связи и слепо верит маме. Но через несколько лет, когда узнаёт про Машу, про здоровье , то поймёт, что Маша толстая не потому что на танцы не ходила, а потому что имеет проблемы со здоровьем и никакие танцы это не исправят. А мама вранья. Если и приводить пример, то тот, в котором какая-то девочка здоровая, но не занималась танцами и забросила заниматься танцами, и стала набирать вес. Поэтому сейчас вот такая. Не обязателен пример знакомых, можно пример из известных людей привести. Например, бывших танцоров и тд. Вот это честно будет. А про Машу враньё. И присел-следственная связи в примере с Машей сработает по-другому , как девочка узнаёт. То, что вы этого не понимаете, хотя взрослый человек, это большая проблема.
Омг)))))
Вообще не важно в этой истории от чего Маша полная, какие-то бывшие танцоры и прочее.
Маша - просто наглядный пример того, как выглядит полнота. Просто пример, который ребенку мог быть понятен.
Просто мама мотивирует ребенка ходить на танцы. Только и всего.
P.S. То есть это я так думаю. Что на самом деле было в голове у мамы мы не знаем.
Так эта женщина - другой человек..Странно ожидать, что вы непременно будете все про всех понимать)
какая вам разница, что в голове у постороннего человека? Вы его перевоспитывать что ли собрались?))) Не получится!
а что тут сложного такого, что вы не сразу поняли? Ну плохо относится человек к полноте и ребенку пытается донести свое отношение к этому вопросу. Что тут еще расшифровывать надо? вроде как и так очевидно, не?
Взрослый человек так себя вести не будет. Он на то и взрослый, а не просто половозрелый.
взрослые люди чего только не делают: воруют, курят, становятся алкоголиками, ругаются матом и т.п. Эта женщина, на которую наехала автор, по сравнению с этими людьми просто ангел)
Но ведь и автор могла спокойно и тихо сказать: извините, я случайно услышала ваш разговор с ребенком, так получилось, Маша - дочь моей хорошей подруги, я в курсе девочкиных проблем со здоровьем, она проходит лечение гормональными препаратами, поэтому с полнотой им пока не справиться.. Просто очень обидно слышать, когда так говорят о Маше.
Глядишь, и та мама извинилась бы и впредь вдумчивее выбирала примеры.
Во-первых, мама Маши не уполномачивала автора рассказывать кому-либо о медицинских проблемах её дочери. А в-вторых, если б Маша не принимала гормоны или автор бы об этом не знала - то её можно обгаживать?
Конечно у нее нет ничего личного к Маше, Маша выступила в качестве наглядного пособия и только. И, на сасмо деле, так понятнее и доступнее, когда отрицательный пример перед глазами. А тетку волнует ее ребенок, она считает, что так нагляднее и понятнее. Маша для нее как неодушевленный предмет.
Нет, связываться, конечно, бы не стала, но для себя заметочку бы сделала. На всякий случай.
Автор не права. 1. Подслушала чужой разговор. 2. Влезла в него. 3. Стала воспитывать постороннего взрослого человека.
Другая женщина что захочет, то и будет говорить своему ребенку. Никого из окружающих спрашивать не будет, нравится вам это или нет то, что она говорит. И очень наивно, прямо по детски, выглядит выпад автора, потому что ну наивняк полнейший). Вы что думаете, вы ей замечание сделали и она будет разговаривать по другому и изменит свое мировозрение?) Смешно, нет, конечно! У нас в семье оба родителя тоже всегда говорили, что толстые и жирные - это позор. Ну вот такое у них мнение. Имеют право воспитывать своих детей так, как считают нужным. И это не ваше дело.
К сожалению взрослых не перевоспитать. И даже по этому топу видно, что многие считают нормой оскорбить другого. Их так воспитали, а они воспитывают своих детей.
Я бы не стала с той мамашей дискутировать, потому что она глупая. Какой смысл увещевать дураков. За дочь подруги, возможно, мне было бы обидно. Но взрослую дуру не перевоспитаешь. Просто держалась бы с тех пор на расстоянии, чтобы не подхватить вирус идиотизма, и ребенку своему сказала, чтобы держалась подальше от семейки тупиц.
Согласна с автором. Вступилась бы, но по-другому, тетка же тупая и невоспитанная, поэтому посмотрела бы на нее с улыбкой и сказала - Вашему ребенку можно все , ничего не поможет все равно)) А вообще с быдлом не нужно связываться, их надо выдавливать просто аккуратно, там наверняка и ребенок такой же незамутненный, детьми нелюбимый.
Для тех, кто оправдывает слово "жирный"...ну так а у вас и вашего ребенка другие недостатки, кто-то страшный, кто-то тупой, кто-то инфантильный, кто-то сопли жует, кто-то неуклюжий...вот мамаша про Машу сказала "жирная", а мама Маши про вашего ребенка скажет "уродина" ..ну факт ведь, что на правду обижаться-то? Вы же не обидитесь, правда?))
Добавлю. Последний раз я таких родителей встречала в началке. Была у нас мама с двумя девочками, старшая - симпатичная, маленькая, худенькая , гимнастка и ...необучаемая. Младшая - веселая, жизнерадостная, чуть посообразительнее, но реально квадратная, по вертикали - метр, чпо горизонтали -метр. Не знаю, что было с головой у женщины, она не затыкалась ни на минуту, перемывая кости окружающим, воспринимали ее все как белый шум, пока она не стала конкретно наезжать на конкретных детей...нучо, терпение родителей закончилось, начался конкретный троллинг ее и ее детей..когда она пыталась сравнить какую-нибудь рослую девочку со своей худой, ей отвечали, ну да, быстро растет, но до вашей младшей еще далеко, когда она пыталась осудить какого-нибудь двоечника, ей говорили, ну да, разгильдяй, но слава богу, до вашей старшей далеко... и тд)) а потом и дети стали вести такие разговоры, а потом и учителя...)) а ведь тетку никто не трогал, все помалкивали, пока она не стала цепляться к конкретным детям)
Потому что людям даже в голову не приходит, что прежде, чем разевать варежку на чужих детей, даже в качестве "наглядного примера", как здесь некоторые понаписали, надо бы самой задуматься, а так ля идеальны собственные дети, которых кто-то запросто может использовать так же в качестве "наглядного примера". Вообще даже странно, что у взрослых психически сохранных людей могут возникать подобного рода "примеры" на чужих детях, это какой уровень социального интеллекта надо иметь...:crazy