Топвуз-топвуз... а как же призвание?
Вот тут принято мечтать о топвузах и чуть ли не с начальной школы стремиться именно туда.
Но интересно, а как быть с интересами детей? Ведь кроме it, а именно эту область имеют ввиду, когда говорят о топовых факультетах топвузов, есть ещё куча специальностей!
Ребёнок может отлично знать физику и математику, но мечтать не о карьере айтишника, а об инженерной специальности, например. А это МГСУ, в котором здесь вообще считается постыдным учиться.
Ребёнок может мечтать быть врачом, юристом, бухгалтером, биологом, геологом, летчиком....да хоть космонавтом. Но нет - только математика и физика, только олимпиады, только мфти, мгу и вышка. Даже бауманка, блин «для тех, кто послабее».
А кто потом вырастет из этих детей, которых с 10 лет заставляли заниматься тем, чем считают правильным и престижным заниматься их матери?
Будет ли этот ребёнок счастлив на нелюбимой работе, в профессии, которую не он выбрал?
Простите, накипело...
Какую Вы актуальную тему завели!
Согласна, очень нужны хорошие инженерные вузы, которые составили бы конкуренцию топ-физматам.
Мой победитель региона по физике не хочет иметь ит-специальность и, о ужас, хочет поступать в Бауманку, чтобы научится что-то проектировать, конструировать и т.д.
Теоретиком-учёным или педагогом быть не хочет, а других альтернатив пока не знаем...
У меня такая же девочка. И я ее поддерживаю, но не очень понимаю, где она работать потом будет...
И у меня такая же девочка. Учится в матклассе, а мечтает о медицине.
И я очень четко понимаю, что не имею права ломать ей жизнь. Это ее жизнь, пусть сама решает, что ей нравится.
Тут даже не в конкуренции дело. Как МГСУ или МАДИ могут конкурировать с МФТИ?! Это разные сферы, разные профессии. Разные и несопоставимые.
Я имела ввиду конкуренцию не в профессиональной сфере, а по статусу.
Чтобы были инженерные вузы, в которые было бы также престижно поступатьь, как в МФТИ или в ВШЭ.
И их дипломы так же котировались на рынке труда.
Потому как там бюджетных мест 5. И творческий конкурс. Т.е. чтоб она этому научилась нужно сначала миллион за подготовку отдать, а потом 2 за обучение. А имеет ли это смысл - большой вопрос
У нас сейчас кого не пни - все страсть как любят рисовать. Купить себе модный скетчбук в коже-рогоже и дорогими маркерами там калякать это же милое дело. Смысл есть только тогда, когда без рисования он/она себе жизни вообще не видят, когда 99,9% времени это рисование. А так это временное помешательство, морок, романтика так прет из организма, нервы успокаиваются.
Я где-то написала, что это плохо как хобби? Автор ветки сокрушается, что ребенок с очень хорошими физ-мат данными все на дизайн смотрит.
Не плохо, конечно. Просто совершенно не значит, что надо с этим профессию связывать. Заработок нестабильный. А как хобби - рисуй сколько хочешь.
Если есть способности и желание этим заниматься , то да, в иллюстраторы. Или в аниматоры , только анимацией лучше в другой стране заниматься, там больше проектов. А иллюстрацией можно и в Москве.
Вот я и не пойму, страсть или призвание. Рисует всем и на всем все свободное время: маркеры, гуашь, акварель, масло, графический планшет, просто планшет со стилусом, разные программы. Но насколько оно реализуемо в плане специальности. Потом, в школе терпеть не может гуманитарные предметы, которые нужны для прступления на соответствующие направления. Так что проблемы будут не только с творческим конкурсом. При этом по физ-мату я вижу, что ее сейчас в 8ом реально за год к ЕГЭ подготовить: мозг в этом плане вполне развит, цепляет моментально.
А архитектура не вариант?
А почему только Россию рассматриваете?
Почему не поступить в достойный зарубежный вуз, куда не надо сдавать егэ ?
Вы заспамили уже всю тему, приняла бы за рекламщика из соответствующих контор, да больно речь безграмотная. Все эти ваши обучающиеся имеют очень небедных родителей, потому что полное обеспечение имеют единицы русских, остальным хорошо если 40% дают.
Давеча почитала про такую контору, и истории успеха детей, уехали, стипендию частичную получили, такие вроде умнички - работают в итоге в этой же системе по миру, других абитуриентов отправляют в университеты. Оно что, того стоило? Ради этого им стипендию давали?
99 процентов граждане России.
Ну, если вам причинён думать по-другому, то пожалуйста.
То, что вы пишете, противоречит и логике, и фактам. Может, вы с(из) Украины? Уж не знаю что и думать. О каком вузе речь ведетн
Во всех вузах Чехии, Германии , Финляндии, Франции и тд учатся бесплатно. Во многих странах вузы дают помощь, если финансовые возможности родителей ограничены. В Германии помогают ежемесячной стипендией , а в Нидерландах оплачивают и обучение, и проживание, все крупные вузы сша, родители которых имею менее 60 тыс долларов в год, дают мат помощь от проплаты обучения и проживания до учебников, главное поступить, а откуда ты -это не важно (из сша, России или Вьетнама) и тд.
Вы , видимо , никогда не изучали серьезно эту тему и полопаете, что все можно только за деньги. Если знаете хотя бы английский, зайдёте на сайты университетов и изучите информацию об оплате, о предоставлении помощи, о стипендиях, если напишите письма в университет, уточните валу конкретную информацию, то узнаёте много нового и перестанете « сидеть в танке».
Удачи вам..
Во Францию хорошая девочка поехала поступать. с русским паспортом от нее все шарахались, в банке с адским трудом счет открыла, на работу без счета не берут , в общем все преодолела, но вернулась - устала бороться
Нет, архитектура не привлекает совсем. А заграничный по деньгам вряд ди потянем. Да и не жажду я ребенка в 17 лет одного за границу отправить. В магистратуру еще куда ни шло: и короче, и взрослее.
Да на архитектуру везде математика нужна. С дизайном, да, есть вариации с литературой. Но историю, не помню, чтобы требовали. Обычно или матем+русский+творческие, или русс+литература+творческие в художественные. Может где-то вместо литры история. Но чтобы история, и литра, и творческие... Но может я что-то не знаю.
Архитектура не привлекает. Из того, что привлекает русский-литература или русский-история. И очень мало бюджета. Т.е. отдать громадные деньги за подготовку, чтоб подготовиться к творческим, а потом с большой вероятностью учить платно, т к. на бюджет она не поступит ни туда (там бюджета почти нет), ни на физ-мат (т.к. к нему не готовилась).
А что привлекает? Анимация? Графический дизайн? Иллюстрация?
У меня сейчас на работе девочка вернулась после учебы из Европы , работать у нас на проектах. Училась бесплатно в Чехии (в академии искусств, потом год на программе в Милане, потом в магистратуре в Ирландии). Образование очень достойное получила, работала уже со студенческой скамьи, сейчас и у нас и на некоторых других проектах, недавно первая книжка в Эксмо вышла, которую она оформляла. Доходы очень достойные. Очень довольна и профессией, и работой.
Скорее графический дизайн, хоть остальное из перечисленного тоже бы пошло. В Чехии на чешском учиться надо. А языки в отличии от математики не особо хорошо идут. Опять же, содержание ребенка в Чехии.
На графический дизайн и в Строгановку и в Полиграф вполне реально за 2 года подготовиться, если ребенок после художки. Подготовительные курсы в Строгановке 240 тыс в год (занятия 4-5 раз в неделю), но можно брать отдельные предметы, в Полиграфе дешевле, ЕГЭ в оба вуза русский и литература.
У нас аналогичный опыт, дочь до 10 класса училась в забойном физмате с кучей физики, после 8 класса окончательно решила поступать в творческий вуз, в 9-ом пошла на подготовительные курсы в Строгановке, в 10 класс поступила в Лицей ВШЭ на дизайн, потихоньку готовится к ЕГЭ. Нагрузка высокая, но ребенок занимается любимым делом рядом с людьми с похожими интересами, для нее это важно.
В Строгоновке 22 бюджетных места и 10 платных. Сколько в Полиграфе не знаю, но вряд ли много больше. Потом смущает можно ли с однойю подготовкой пытаться поступить и туда, и туда - творческие испытания , наверное, ведь разные. То ли дело на физмате: физфак - 350 бюджетных мест, мехмат - еще 250, ВМиК - 300, т.е. только в МГУ порядка 1000. А еще вышка, физтех. А уж попроще нормальных вузов и вообще толпа, что не перечислить. А тут даже не в 10 раз меньше, а наверное в 30. Ну и потом я не очень представляю какие шансы у нее поменять профиль на чисто гуманитарный при том, что эти предметы как раз западают. Художка есть, в следующем году 5 класс закончит. Ради этой художки сидим в физмате рядом с домом. Разницу в уровнях лагерями компенсируем. На них как раз тысяч 200 в год уходит. После лагерей в школе в потолок плюет. Совместить лагеря с репетитором по рисунку финансово сложно. А без лагерей и физ-мат уровень потеряет.
Совместить физику с математикой и подготовку в творческий вуз не получится, нужно что-то одно выбрать, многие уходят на очно-заочное, готовят творческие экзамены и нужные ЕГЭ. У каждого творческого вуза свои требования, готовиться нужно прицельно в приоритетный вуз, возможно еще 1, макс. 2 запасных, все экзамены в одно время проходят.
Пока дочь в художке доучивается, у вас есть год на выбор направления. Потом придется либо от физики отказываться, либо рисование оставлять как хобби. Я бы за этот год поездила по дням открытых дверей в творческих вузах, интенсивы или лагеря художественные попробовала, м.б. дизайн сам отвалится. Дочь в 9 классе пробовала ходить на курсы анимации, поняла что анимация и гейм-дизайн точно не ее (курсы были очень классные, но профессия не зацепила).
Не режьте девочке крылья. Все равно даже если закончит Ваш топ физмат ВУЗ, уйдет в дизайн, потому что там интересно. Только будет самоучкой. Или будет всю жизнь Вам выговаривать, что мама ей жизнь испортила. Все реально. Дизайнер очень востребованная профессия.
А так ли плохо иметь хороший диплом + курсы и быть самоучкой? Я уж не говорю, что в вузе есть шансы изучить программирование, математику, свойства материалов - то чего дизайнер из Строгановки и близко представлять не будет. Или сразу отвалить кучу денег, уровень Строгановки с ее количеством мест вряд ли потянем, в какой-нибудь момент поймет, что туда не пройти и пойдет в какое-нибудь училище третьесортное, куда отдают детей, которые с трудом ОГЭ сдают, тоже, конечно, платно. Значит все равно диплом будет фигового недовуза.
Назовите в Москве третьесортеое художественное училище, куда идут те, кто никуда больше не поступил, плиззз.
А вам зачем понимать? Ребёнок должен сам понять. А вы поддерживать.
Вы расстроены, потому что вы в этой области ничего не знаете, понимания очень поверхностные.
Ну, мера моей поддержки ограничена и ресурсы не бесконечны. На физ-мат готовить дешево, туда дорого. На физмете учиться бесплатно. Там скорее всего платно.
А учится с желанием или нет, это не важно? А работать всю жизнь тем , кем будет нравится- это разве не здорово, даже , если это стоит денег?
А кто гарантирует, что будет работа и что она будет нравиться? На начальном этапе все нравится, а вот если углубиться в рутину....
в школе терпеть не может гуманитарные предметы, которые нужны для прступления на соответствующие направления.
По собственному опыту - тогда не надо в это направление. Или искать что-то смежное с дизайном в it. Мы так с востоковедением и историей намучились. Ребёнок хотела туда, но историю ненавидела. Надеялась на морально-волевых вытащить. Не, на хороший балл ЕГЭ скорее повесишься с тоски, чем вытянешь. Не говоря уж об олимпах. Сменили вектор поступления, соответственно, другой профильный предмет стал, как крылья у ребёнка выросли. Совсем другое отношение к подготовке.
Знакомый парень с любовью к рисованию каляк закончил физтех, но тяга взяла свое, потом отучился в Европе, сейчас в Голливуде "калякает". Было временное увлечение поначалу а вовсе не 99 процентов времени
Почему проблема? Даже если в рисовании или дизайне у ребенка не такие супер-способности, как в математике, к примеру, но при этом именно эта деятельность ему интересна - пусть учится и затем работает там, если хочет. От этого в жизни будет все равно больше толку, чем от мучительной отсидки на нелюбимой работе.
Проблема в оплате. Ребенок с ее головой легко пройдет если не в физтех, то в МГУ, ну, если леньться будет, то в вуз попроще, но тоже приличный и на бюджет. А за дизайн платить придется. При том топовые вузы по этому направдению не потяну ни материально, ни в плане помощи в подготовке, а третьесорные, с соответствующим уровнем образования и соответственно с соответствующими перспективами по трудоустройству (т.к. тут тоже ничем ни помочь, ни посоветовать не могу) - выходит фигня: я плачу, ребенок учится среди троечников, с трудом сдавших ОГЭ, вместо того чтоб в соответствии с ее мозгами бесплатно закончить МГУ.
А как же ваше "оплатить мечту" за счет бабушек-дедушек? И что за снобизм на счет троечников? В творческих вузах важна не столько академическая успеваемость, а нужен соответствующий талант и навыки на уровне. Да, не физики там, но талантливы в другом. Или, по-вашему, художник или музыкант хуже физика? Ну бред же и зашоренеость.
Речь не о талантливых: тут никаких вопросов. Но реально талантливых мало. И высокий процент, которые не столько талатливы в рисовании, а просто не тянут все остальное, а тут хоть как-то получается. Будь у меня такой расклад, я б, конечно, напряглась и платила. Т.к. лучше хоть что-то, чем ничего. Но у меня расклад много и тяжело платить за уровень ниже, чем этот ребенок может получить бесплатно.
А если ребёнок будет учиться с будущим Энди Уорхолом или Сальвадором Дали, то вам не пофиг, что у них в школе было по физикеили математике. Интересно, а что было в школе по этим предметам у Плисецкой или Горовица? Вот ведь стыдобища, ходить на концерты к троечникам по физике!
Дали будет один. А может и ни одного не будет. А наибольший процент будет троечников, которые другое образование не потянули и поэтому родители за них платят. Ну, или дети родителей, работающих в этой области. Последние составят еще и серьезную конкуренцию в плане поиска работы. Платить долго и много, чтоб она живопись детям преподавалаи изредка заказы имела - какой смысл, если можно совершенно бесплатно преподавать математику с физикой.
У меня много друзей и знакомых и музыкантов, и художников, все-всестороннеобразованные. Представления не имею, что у них там по физике. Ради интереса посмотрите средний было аттестата поступивших в московские музучилища-4, 5-5 . Плюс отличное владение инструментом, знание сольфеджио, МУЗ литры и т. п. Чем они хуже ваших физиков? Хорошо, что люди находят себя и все разные. Но ими в голову не придет смеяться над вашими физиками-химиками за то, что те не знают сольфеджио. Как можно быть такой ограниченной?
Еще раз. И по музыке, и по живописи есть ведущие вузы, а есть третьесортные. В ведущие шансы подготовиться небольшие. А платить за какой-нибудь факультет дизайна в каком-нибудь институте культуры или тем более дизайнерский колледж не особо хочется. И понятно, что там собираются не самые сильные студенты.
"Какой-нибудь институт культуры"-три хаха. Уберите свой снобизм куда подальше, выглядите глупо. Даже в московские творческие колледжи на бюджет поступить сложно, не догадываетесь, почему? Вы просто очень мало знаете о жизни и не физических вузах. Вот и все.
Так автор только ограничена физикой. Шан в сторону и уже провал по всем статьям. Поэтому так отчаянно и топит за физику, что все вокруг идиоты, а только физики гении
Я не против ИТ, химии, биологии, медицины и прочих направлений, где много бюджетных мест. Против гуманитарных тоже ничего не имею, но ребенок совсем не гуманитарий. Направления с творческим испытанием и маленьким количеством бюджетных мест, у меня вызывают сильное беспокойство: во-первых, это дорогая, специфическая подготовка, во-вторых, я не очень верю в честность этих творческих конкурсов. Уверенности, что я хочу их оплатить, у меня совсем нет.
Блин, вы в курсе, что Пугачева окончила третьесортный даже не вуз, а училище Ипполитова-Иванова? Не Консерваторию ни разу.
А Светлана Захарова 7 из 8 лет училась в Киевском хореографическом училище?
В технических вузах есть направления дизайна. Туда поступить намного проще, чем в художку.
У вас проблема с головой.
А ребёнок выбирает себе дело , которое он будет делать с удовольствие и ещё получать очень неплохие деньги. А не вкалывать на нелюбимой работе, потому что престижно...
Проблема, что ребенок самостоятельно не может себе подготовку организовать, а мне просто страшно бросить стабильный физмат и ступить на нетвердую почву направления мечты. Тем более, что туда тоже не очень-то вернешься на прежний уровень. Пока пытаемся сидеть на двух стульях. Но это все сложнее. Ну и ребенок тоже готов рисовать день и ночь, но совсем не готов долбить к ЕГЭ литературу с историей, которые терпеть не может, а из школьных предметов как раз любит математику с физикой. И из физ-мат лагерей возвращается вполне счастливым, рассказывая какие задачи решали и практикумы делали. Правда, дальше бросается рисовать всем и на всем.
А вам не страшно, что лет в 30-40 ребёнок скажет, что я занимаюсь не тем, любить своё дело не будет и будет только дорабатывать до пенсии. Решит, что поздно что-то менять?
Если вы умная, то почему вас сложно изучить эту тему, это направление и у нас, и в других странах, подготовка, вузы, курсы, реализация, компании и тд. И помочь и направить ребёнка. А там уж подхватит
Вы очень поверхностно изучаете. Примеров полно, как поступают , как получают стипендии , как учатся, как работают. Вас сложно находить и обрабатывать информацию?
Да вы не бойтесь, пусть ребенок сам решит. У нас была немного похожая ситуация. Ребенок-физматик захотел в Мархи или подобный вуз. Деньги, в принципе у нас были, для начала отправили ее на подготовку в Мархи, параллельно и мы, и она изучали вопрос про перспективы, так как, также как и Вы, мы в семье далеки от этого. Я лично оценивала эту затею как бесперспективную, но ребенок же хочет, вроде довольно-таки осознанно. Ну и что? Полгода походила, и вернулась в родные пенаты :) при том, что шло вроде неплохо, но она поняла две вещи: 1) сколько ей труда надо вложить (надо былопо ее оценкам 5-6 часов в день чертить и рисовать); 2) что там свое сообщество, они другие, а она физматик по натуре.
Решать ребенок, конечно, сам будет - я ж насильно ее в вуз не запихну. Проблема, что 2 серьезные подготовки потянуть сложно, бегать туда-сюда проблематично, да и области тоже сильно разные.
Пусть уж лучше в школе туда-сюда побегают, чем потом из вуза уходить и направление менять.
В сутках 24 часа, вот в чем проблема :) Мы тоже там метались между 2 разными направлениями, но уже просто физически по времени не получалось распределить доп.подготовку.
Ну изучите рынок труда.
Просто вам со страной не повезло. В Швейцарии и США инженеры зарабатывают нормально (но меньше IT). В заснеженном гондурасе инженеры не приносят прибыли - нет успешных проектов. Нужны только технологи на западные производства. Но это скука смертная.
Надо сразу ориентироваться на запад. В Германию очень легко уехать инженером.
Ужас с точки зрения нашего окружения, в котором принято мечтать об МФТИ или физфаке МГУ)
Я лично пока ребенка не разубеждаю, но на всякий случай советую упереться и заработать БВИ, чтобы был шанс поступить в любой другой ВУЗ, если вдруг передумает.
Насчёт Бауманки - нас в стране нет технических (инженерных) топов. Топ это MIT... ребенок, конечно, мечтает получить именно такое образование, но зарубежный вуз мы себе позволить, увы, не можем.
У нас воообще нет топов, лучший вуз в стране мгу на 86 месте. А Мфти на 320 месте в рейтинге. Вшэ ещё ниже по рейтингу. И сравнивать вузы в России и топ вузы не стоит , у нас просто их нет
А MIT на первом. И он не инженерный, а просто технический. Там очень много направлений.
В MIT русских не берут, даже за бабки.
1 в год на фоне 10 албанцев и 10 украинцев.
Откройте cv студентов и удивитесь сколько там русский. Только лингвистику 7 человек из России изучают сейчас. Если углубиться там по каждой программе, то там полно русских.
И слава Богу. Только лучше этим заниматься не здесь. Ориентируйте на магистратуру в США или Европу.
а куда она пойдет работать со своим конструированием?
Вокруг меня в ИТ сейчас проектировщики мостов, разработчики автомобилей и прочие-прочие.
Я вот вообще физик. А работаю в ИТ специалистом по капитальному строительству )) Закончившие строительные вузы среди коллег есть, но их намного меньше.
Призвание, говорите?
Вот мне всегда было интересно кто и как выбирал свою будущую профессию, ведь это, на мой взгляд, важнейшее решение, потому часто спрашиваю знакомых родителей или детей их-старшеклассников-кем быть-то хочешь?
Ответы поразительные для меня: те, кто учится в дворовой школе обычно отвечают так:-"да не знаю я.. ЕГЭ сдам, потом подумаю.., может таможенником, может экологом, ИТ тоже можно - там платят много". Спрашиваю - а почему таможенником? А прикольно вроде.
Вот скажите, какое у них призвание??
Им вообще все равно кем быть, родителям тоже, многие до конца 11 класса не знают порядок поступления в вуз даже примерно. Незамутненные ни разу.
Дети и родители из топшкол хотя бы думают куда, что и как. Результаты есть у увлеченных детей, это логично и вот тут интересы проявились уже давно. С призванием (направлением скорее) более менее понятно.
Это не так. Иначе бы олимпиадники не меняли направления уже будучи в вузе, не перепоступали, не получали бы второе образование, т. к первое оказалось "совсем не то". То, что в топ школах более продвинутые родители, в теме образования и большинство детей более трудоспособных и занятые-это факт. Но и в топ есть вариации.
Соглашусь, что топшкольники также не всегда знают, куда идти и в чем их призвание. У них просто чаще есть область, в которой у них уже есть достижения, и которую они знают очень хорошо. Чаще что-то из этой области выбирают.
На самом деле, вообще мало ктоизнает где у них призвание. А в 15-17 лет, когда дети должны выбрать направление еще меньше. Но современная система с угрозой армии для ребят, плюс поступление по олимпиадам не дает возможности осмотреться и подумать. Ну, и еще момент: увы, в нашей стране часто образование отдельно, а работа отдельно, так что, да, дети просто идут куда получается и там стараются выбрать лучшее из доступного. Ну, а дальше кому-то везет и это оказывается его (или наоборот не очень везет - его, но денег не заработать), а кто-то меняет область. В принципе, в этом нет ничего страшного. Просто они пока себя искали где-то учились и развивались.
Почему только математика и ит? у нас очень много знакомых на биологию-химию нацелены. Еще право, экономика (очень много! в том числе перекинувшихся туда с математики). У Вас просто выборка ограниченная какая-то ) Вот насчет инженеров - действительно, быстро никто на ум не приходит. Но если Ваш хочет - это же прекрасно! К инженерии тоже надо иметь склонность. Когда в СССР все учились на инженеров - тоже не очень правильно было
Это не у меня ограничена, а у тех, кто тут очень часто выступает. Сами почитайте: мгу - вмк или мехмат, мфти, вышка - факультет информатики (или как его). Будто других вузов и факультетов вообще не существует, а если и есть, то там учатся только неудачники, недобравшие баллов в вуз мечты.
Я согласна с вышенаписавшим, что у вас выборочный странный взгляд. Каждый видит, что он хочет видеть и слышит, что он хочет слышать. Есть ощущение,ч то вы читаете только про IT темы. Остальные игнорируете, поэтому у вас складывается ощущение, что все только про IT.
Не говорю уже о том, что пишут "о чем мечтают" мамочки и Вы их читаете. А те мамочки, кто считает, что ребенок должен сам сделать выбор кем стать здесь не пишут. И поэтому складывается у читающего однобокое ощущение, что все мечтают только о том-то и том-то.
Согласна с Вами. Меня тоже пугает фанатизм некоторых мам. Только математика и никакого гума, даже если сам ребёнок захочет! В стране лучше дают точные науки! А нужны ли подростку эти науки, вообще не интересно. Современная система поступления по олимпиадам лишает детей возможности разобраться в себе, погрузиться в профориентацию по разным специальностям, выбрать своё. Все несутся в гонке за БВИ чуть ли не с начальной школы, как будто цель только поступить, а что там дальше, уже не важно.
Далеко не каждого ребенка можно заставить выбрать нелюбимую профессию. У меня сын-холерик, жестко отстаивающий свои права. Когда ему было 4 года, я отвела его в спортивную секцию недалеко от дома. Первые два года ему нравилось, но потом постепенно разонравилось. Он потихоньку стал ныть, ругаться, а в 7 лет заявил, что ходит туда последний год и только потому, что я этого хочу. В 8 лет перешел в другой вид спорта, где успехов и перспектив никаких, но он получает удовольствие от тренировок, с радостью бежит на них. И я точно не смогу заставить его выбрать в подростковом возрасте профессию, которая ему не нравится! Он мне мозг вынесет и правильно сделает.:) И сама я работала в ИТ, потом мне надоело, перешла в экономику и счастлива.
«Далеко не каждого ребенка можно заставить выбрать нелюбимую профессию. У меня сын-холерик, жестко отстаивающий свои права.»
Абсолютно точно. Где сядешь, там и слезешь. ))
А вообще, как правило, если ребенок имеет представление о своей мечте или призвании, он и образовательную стратегию примерно прикидывает. И тогда его на мякине не проведешь, пойдет туда, куда видит сам.
Другое дело, что многие такой мечты не имеют, область своего будущего применения представляют очень слабо, идут по пути наименьшего сопротивления, любят лениться.
И они идут в вузы попроще именно поэтому, а не по призванию. (Этот абзац никак не относится к сообщению, на которое я отвечала, если что. Это уже наблюдения за близкими мне детьми)
Да, я согласна с тем, что многие не определились даже в 10-11 классе и прислушиваются к советам родителей, а также ленятся. Но если ребенок знает, чего хочет, то рано или поздно он пойдет по своему пути.
Оффтоп: я считаю, что для построения карьеры целеустремленность и умение отстаивать свои права важны не меньше, чем хорошее образование. Поэтому тем более не вижу смысла давить, лучше увлекать, предлагать варианты и поддерживать интерес.
Если ребёнок с 5 класса втянут в доп.занятия по предмету, ездит в летние школы, участвует в олимпах, доходит до закла, дадут ему родители сменить профиль, ага :)
Я начала эту подветку и написала про ребенка, сменившего вид спорта. Мой ребенок уже участвует в олимпах и ездит в летние школы. Но если захочет сменить профиль, то сменит, жестко и не считаясь с моими намерениями. У нас разные характеры, я не буду дома устраивать войну.
Возможно, у Вас и вашего ребенка другой расклад, но у нас так.
что значит дадут или нет? У меня так одноклассник отучился там, где хотела мама (мехмат мгу), положил ей диплом на стол, а сам выбрал творческую сферы для профессии. Пришлось вечерами учиться , а утром работать. Но счастлив.
Вы представляете, сколько он потратил сил и времени на подготовку и учебу по нелюбимому направлению? Это же катастрофа. Об этом и речь - ему не дала мама выбрать самому направление, заставила иди на мехмат.
Неизвестно, куда кривая выведет, а диплом мехмата, как знак качества. Чел отучился, не сошел с ума, значит с любой задачей в любой области справится. Этот диплом открывает многие двери.
моих детей невозможно заставить, хотя никакие не холерики
все делают только то, что им интересно
нытья никакого не будет, есть более эффективные способы не ходить на нелюбимые занятия
Вы несете чушь. Вы сидите в каких-то определенных топах с определенными родителями, нацеленными именно на подобные специальности. Но каждый год дети поступают во всевозможные ВУЗы Москвы и других городов, ни один ВУЗ не пустует.
Да, из нашей топовой школы дети поступили в большинстве в топовые ВУЗы. Но это далеко не только айтишные специальности, скорее их минимум. Топовый факультеты Вышки - это в первую очередь Совбак и МИЭФ, а потом уже все остальное. Топовый факультет МГУ - это фундаментальная медицина, а не только ВМК и так далее.
Все верно пишете. Только много ли Вы знаете детей, у кого есть мечта и призвание (мечту поступить в топ-вуз на ИТ не считаем:)).
Я мало, прямо единицы.
Вот и мыслят рационально и дети, и родители. Идут туда, где окружение хорошее, и где можно денег заработать.
Многие исследования показывают, что наши дети будут еще чаще менять сферу работы, чем мы. И интуиция подсказывает, что ИТ пригодится почти везде.
"Только много ли Вы знаете детей, у кого есть мечта и призвание" честно сказать, среди моих ровесников 40+ я знаю только одного человека, которая это знала с детства и целенаправленно шла в этом направлении.
Не давно на 7ya обсуждали старую тему 10-летней давности, кто кем мечтал быть 10 лет назад и на какую специальность в итоге эти дети учатся сейчас. Примерно тот же расклад, так если навскидку))
Плюс еще такой момент: даже взрослые люди чаще всего плохо представляют реальности большинства профессий, если среди родных/друзей нет никого инсайдера. Кроме того ситуация меняется. Опять же, одна и та же специальность в исполнении разных людей может реализоваться в разные карьеры. Если уж на то пошло, и модные нынче программисты зарабатывают очень по-разному. от 30 до 250+ )) И та же история со всеми специальностями ))
Да не поголовно принято, просто на Еве концентрация таких мечтающих мам сильно выше, чем в обычной жизни.) А так дети обычно идут куда хотят, и профили меняют, и из класса одного профиля поступают в вузы совсем другого, просто потому, что хочется.
Есть все-таки тенденция идти больше в сферы так называемых востребованных профессий. Особенно для неопределившихся.
Какие только профессии сейчас востребованы!) Класс ребенка вспоминается: юристы, историки, политологи, экономисты всякие-разные, инженеры разнообразные, геодезисты, лингвисты, сценаристы, маркетологи, учителя, биологи, ...
Прекрасно, если ребенок именно этого хочет. Но, думаю, вы же понимаете, о чем я говорю. Востребованность - насколько легко можно найти работу и иметь достойное вознаграждение. Для некоторых специальностей, которые вы перечислили, это сделать намного сложнее, чем для других, вами же перечисленных.
Но пока еще можно уехать в те места, где профессия востребована и при этом хорошо оплачивается.
:)
Совсем не для всех перечисленных профессий, и не факт что будет легче
Если вы говорите о супер-профи в профессии, такой, конечно, работу найдет.
Я об обычных людях
А Вы куда уехали? При этом все мои знакомые-друзья с презираемым здесь гуманитарным образованием (кто хотел), уехали и в Америку, и в Канаду, и в Европу (совершенно с разным образованием-и филологи, и лингвисты, и юристы, и историки, и психологи, и музыканты) . И далеко не поломойками устроились. Кому надо-второе образование там уже получали. Но большинству вполне хватало нашего. И даже провинциального нашего.
У нас была конкретная возможность уехать. Ну, т.е. не уехать, а даже остаться. И работа по специальности была для обоих. Муж не смог оставить своих пожилых родителей.
Мои дети еще студенты младших курсов. Получают образование, при котором если захотят, уехать можно. А уж что они захотят - это их дело.
Ага. А что они сразу не поступили в топ мировые вузы. Если нет денег, то это не оправдание. Если экзамены сдать, написать мотивационное письмо и тд, то вузы сша оплачивают и учебу, и проживание и все остальное. Вот из гимназии моего ребёнка в прошлом году так мальчик поступил в mit. А ваши то что? Зачем им третьесортный (в миром рейтинге 320 место) мфти , а не MIT с 1 местом в рейтинге?
Это какой-то мифический один-единственный мальчик по всем таким темам проходит. А был ли мальчик?
Еще есть персонаж, победитель олимпиад по физике, после 1 курса физтеха уехал, но там как раз понятно, как удалось. А про вашего мальчика ничего непонятно, кто платит и что там.
Не не один единственных. Таких очень много. Если поступаешь, но родители не могут потянуть оплату, то крупные вузы берут оплату на себя. Таких очень много. Я привела в пример только того, кого лично знаю.
Если вы знаете английский язык., то вам не сложно зайти на сайт, хоть mit, хоть гарварда или стенфорда или любого крупного вуза сша, и увидите , что сдаёте экзамены, пишите мотивационные письма, эссе и тд Проходите отбор. А далее. Если вас приняли, то закрашиваете мат помощь. Так многие талантливые и способные ребята со всего мира поступают. В каждом вузе от нескольких сотен до нескольких тысяч ребят учатся.
Удивительно, ведь вы такая умная и этого не знаете, хотя многие это знают и пользуются этим.
А вы не ответили, что ваши делают в третьесортном вузе (320 место в рейтинге). Тот же мюнхенский технический на 68 месте, а обучение бесплатное. Есть много куда более рейтинговых вузов, есть платные и бесплатные варианты.
« Да, оплачивают вузы, 1-2 из России в год, самым удачливым, самым настойчивым. »
В МИТ. Более 80 человек из России и стран снг в МИТ таким образцом сейчас. Я не пишу про другие том выды сша
А про Германию. Это не вам вопрос , а участнице говорящей , что не дочь учится в лучшем вузе, а на др денег не заработали.
Там вот мфти 320, а мюнхенский 68. У меня к ней вопрос. Почему всё-таки третьесортный вуз, когда есть возможность и бесплатно в достойном вузе учится.
Условно бесплатно
Посчитайте в какую сумму обойдется семье содержание студента в Мюнхене
Есть помощь студентам, при определённых условиях. Моя племянница 450 евро в месяц получала.
А вы имеете представление, что в Германии обучение на немецком бесплатно?
Обучение бесплатное, но не бесплатна мед. страховка (Где-то 200-300 евро/мес), проживание, питание, учебники. Проживпние-питание минимум в 1000евро/мес выйдет. Так проще платно учиться в Москве, дешевле в несколько раз выйдет.
« Проживпние-питание минимум в 1000евро/мес выйдет»
Это не правда. Племянница 350 в общежитии платит. При этом от вуза помощь в размере 450 евро в месяц.
А где я писала, что по-другому? Это естественно. Ровно как обучение в Чехии бесплатно на чешском, во Франции на французском и тд. А что мешает такому умному и талантливому ребёнку выучить немецкий? Ничего...
В MIT в год 1-2 человека от страны принимают с получением гранта. И надо иметь ооочень выдающиеся результаты, одного межнара не хватит. Если интересно, то на ютуб есть большой канал об образовании за рубежом и поступлении. И все далеко не в розовых тонах, но опыт интересный, кому надо. Кстати, большое интервью с "мальчиком из физтеха, поступившие в MIT" там тоже есть, мальчика Никита зовут. И он один из РФ поступил в этот год с получением стипендии.
В MIT вроде всего двое в этом году принято от России (бакалавры), и не факт что с грантами, если я правильно сайт посмотрела. В магистратуру, наверно, больше поступает, но все равно ничтожно мало.
В Стэнфорд двое в этом году из России на бакалавра. навальная и мальчик платно.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=_9VXsXBoKn4&feature=emb_title
Интересно, спасибо. Заинтересовало еще то, что у парня хорошая подготовка была в Питере в России для такого вуза (то что предметы первого семестра ему частично знакомы были), так что видимо все-таки в наших школах хорошие знания могут дать.
Даже имей я неограниченный ресурс по содержанию ребенка за границей (а его нет), я как-то не очень мечтаю отправить их в 17 лет полностью самостоятельно выживать (а при ограниченных ресурсах именно так и будет) в другую страну. Поэтому сначала лучшее из доступного им поблизости, а в магистратуру, поняв что они хотят от жизни, будут думать сами.
Господи. То денег не заработали (из предыдущей темы), то отправлять в 17 лет не будете. Ещё отмазки придумайте.
А то только пальцы распыляете, мол «мои детки в топ вузах учатся, а все остальные тупицы безмозглые, которые физику не осилили, в топ школах не учились, олимпиады не выиграли...» у вас у самих ничего нет, вуз третьесортный по мировым стандартам, а принижаете других и здесь, и на других форумах. Противно это.
А для учебы не надо денег, если з/р ниже 60 тыс долларов , если поступаешь на общих основания, то и за учебу не надо платить, и вуз оплачивает проживание, книги и тд.
Название вуза в студию, где бесплатно со стипендией на проживание и питание учится член вашей семьи
Вы правы, но прошли те прекрасные времена, когда уже уехавшие как имеющие выдающиеся способности писали другим особо даровитым рекомендательные письма, подтверждающие уже их способности. Это особенно касается как раз гуманитариев. Теперь при Трампе лавочка прикрыта. Куча знакомых, которые прямо последние пару лет имеют там большие проблемы, уже обзаведясь жильем и давно распрощавшись с родиной, но не успев обзавестись железным видом на жительство. Преподаватели университетов, журналисты, режиссеры и тд. Я могу не так называть термины, потому что у меня родные как раз уехавшие айтишники, которых это не коснулось, а вот их друзья там пострадали.
Глупость написали. Предмет, который не лег на душу, на 100 баллов не сдать.
Вузовская специальность не равна спецальности работы, уж особенно бакалавриат. Это просто учеба и она должна быть приятной более-менее.
Бухгалтер, летчик, космонавт - это математика. Два последних плюс физкультура.
Врач, биолог - биология, очень трудная.
И математика у экономиста, социолога, психолога такая же как у инженера.
Физика - только у инженера.
Информатика доступна даже гуманитарию, но технарям она понятнее.
Что вам не нравится? Какой предмет ближе, такие и выбирают. Топы стали многопрофильными.
"Ведь кроме it, а именно эту область имеют ввиду, когда говорят о топовых факультетах топвузов, " с чего, интересно, Вы это взяли? Напишите тогда уж конкретно: "именно это имею в виду я". Или "именно это имеет а виду моя мама/сестра /подруга (и она меня раздражает)" . Зачем сочинять за других людей то, что они никогда не думали и не говорили?
Кстати, а по каким критериям Вы определяете топовость специальности ? Если по проходному баллу, то IT как раз будут где-то в хвосте . По индексу упоминания на еве? Так тоже явно ИТ не в топе...
Имхо большинство мам мальчиков хотят видеть их в области ИТ именно потому, что туда поступить относительно не сложно, и работу какую-никакую потом всегда можно найти, вопрос уже скорее в доходе. Даже не очень хороший программист как-то прокормиться. . Это как бухгалтер, практически в любой компании есть хотя бы один, так что какую-то работу найти не проблема, а на 100+ тысяч - уже отдельный разговор.
И ещё информация к размышлению. В тех случаях, когда родители в теме будущей профессии своего ребенка , то это одно. А вот если ребенок выбрал что-то такое, кого в семье нет, то зачастую он и сам не особо понимает, чем будет заниматься потом. Учеба часто кардинально отличается от последующей работы...
Согласна! Мне в свое время тоже талдычили, что надо идти туда-то, куда я совсем не хотела... А брат так и сделал, пошел на нелюбимую специальность. Ничего, говорит, сейчас пройду курсы по повышению квалификации энергетика (идет он, кстати, сюда https://nastobr.com/uslugi/povyshenie-kvalifikatsii/energetika-pk/) и буду доволен. Вот так тоже бывает. Со временем он привык, сейчас даже нравится энергетиком работать.
Раздуваете.
Если ребенок чем-то увлечен, это счастье! И он достигнет результатов независимо от топовости и престижности специальности.
Но 90% детей не определились, а если нет разницы, то почему бы не топ it?
Там очень интересно - бурное развитие, бабло, умы, можно свинтить из загнивающего государства, наконец.
Устрицы, если что.
Для инженерных специальностей топ-вузом считается бауманка. МГСУ - это конкретно строительные инженеры.
И ничего постыдного в этом вузе нет. Разве что для некоторых особо одарённых личностей на Еве.
Да ну... такие мамы фанатики по-моему сидят только на Еве. В обычной жизни,в обычной школе совсем незамутненные родители. Сын закончил школу летом. В самые разные институты поступили ребята. На хим.ыакультет в Миреа, ФА, МГЛУ ( юрист-международник), много девочек в пед пошли, на рекламу и телекоммуникации и тд
Обидно то, что ребенок с 280 баллами по ЕГЭ пойдет по призванию в условный МГСУ, то вокруг него окажется 90% тех, кто пришел туда с 190 баллами только потому, что больше никуда не поступил. И учиться они будут соотвественно, и вот в такой среде нужно будет провести 6 лет жизни. А хочется ведь быть с теми, кто с тобой на одном уровне интеллекта и мотивации...
Ну и будет потом такой ребёнок начальником над теми, кто пришёл с более низкими баллами. Кто, кстати, сказал, что у них проблемы с интеллектом, возможно, они тоже по призванию пришли, только не так парились помповому баллов?
Зато человек будет получать удовольствие и от учебы, и от профессии, а не высиживать жопчасы от безысходности.
Так эти со 190 будут рядом с 300-бальником и в более статусном вузе. Просто придут они туда не на бюджет, а на договор.
МГУ (Бакалавриат "Журналистика" очная форма)
проходные баллы на бюджет - 352
проходные баллы на контракт (платное обучение) - 290 баллов
http://www.journ.msu.ru/entry/admission/
Так 290 это за 4 экзамена - 3 ЕГЭ+ДВИ, это не так уж много, примерно по 72-73 балла за экзамен.
Это очень редкий случай. в ВШЭ еще минимум проходной для платного выше официального, но там тоже 60-65...
В ВШЭ 60-65 это минимальные баллы, а не проходные. Проходные сильно выше. На платное в том числе. Если баллы ЕГЭ меньше минимальных, то абитуриенту не дадут участвовать в конкурсе на зачисление, не примут заявление на поступление.
Не придумывайте. В ВШЭ нет конкурса на платное. Достаточно набрать минимальные баллы, установленные вузом.
Изучите проходные баллы за прошлые периоды, потом спорьте. У кого-то там выше и в МГУ с 27 баллами ЕГЭ берут на платное. Лишь бы написать.
Читайте правила прошлого года: https://ba.hse.ru/pay
Ограничения были только для тех, кто после 10 августа заявления подавал и не имел при этом права на 70% скидку.
Вот проходные баллы 2019 для заключения договора на платное обучение:
https://ba.hse.ru/criteria2019
Так это критерии для заключения контракта. Т.е. достаточно выполнить 2 условия (пороговые и критерии) + оплатить 1 семестр и все - вы студент. Никаких рейтингов, конкурсов на платное нет.
В МГУ на некоторые направления тоже помимо пороговых баллов выставляли критерии для заключения контракта.
В МГУ ДВИ есть. Он посложнее ЕГЭ. Соответственно, он на минимум - это как раз как ЕГЭ на 60.
В этом году чуть повысили минимальные 60-75, но не вижу на сайте критерии для заключения контракта - минимальная сумма баллов по необходимым ЕГЭ, обычно выше суммы минимальных по каждому, может ближе к началу поступательной кампании опубликуют
В Вышке минимальные баллы для подачи документов совпадают с баллами на контракт.
Какой смысл их делать разными?
Какой смысл в проходных баллах? Мест меньше, чем желающих. Берут согласно рейтингу. И на платное тоже.
Во-первых, не ерунду, а правду, во-вторых, сумма баллов по критериям НЕ сильно выше суммы пороговых. К тому же во время поступательной кампании критерии могут и подвинуть (что и делали на ряде направлений).
По сумме 4 (!) экзаменов. К тому же это далеко не на все направления такая разница
И что? Вранье, что на платное берут всех желающих, лишь бы минимальные баллы были? Враньё. Лишь бы спорить, хоть бы сайт ВУЗа открыли сначала.
Вы вообще ветку читали? Или лишь бы ляпнуть?
Я отвечала на конкретное на сообщение https://eva.ru/topic/139/3584460.htm?messageId=100189206
В нем говорилось, что на платное берут по рейтингу. Так вот рейтинга на платное во ВШЭ НЕТ, есть пороговые баллы и критерии для заключения контракта.
Минимальные баллы установленные вузом. Платишь и все. Студент. Многие стараются заключить контракт побыстрее.
На платное берут всех, не пишите того, чего не знаете. Сходите на любой дод и спросите. Принято всегда больше, чем заявлялось мест, даже на бюджет +25%, а платников бывает и в 2 раза больше заявленного.
Это известно и уже заранее готовятся к расширению квот, примерно представляя спрос.
Я и НЕ писала, что пороговые (минимальные баллы для подачи документов) разные для бюджета и для контракта, естественно они одинаковые. Но для заключения контракта были в прошлые годы еще критерии - минимальная сумма баллов по необходимым ЕГЭ, для каждого направления своя. Так вот, если сложить пороговые баллы, то сумма обычно получалась меньше, чем критерии для заключения контракта. Для этого года критериев для заключения контракта на сайте пока не вижу.
Вы про какой вуз?
В МГУ на большинство специальностей для платного достаточно сдать ЕГЭ и ДВИ на баллы, превышающие неудовлетворительный порог.
По русскому это, например, 36 баллов за ЕГЭ, по математике - 27.
Чуть выше в этой ветке пример МГУ. Где там ЕГЭ на 36 и 27 баллов? Выше 72 баллов проходной на платное (с учетом ДВИ).
В МГУ-то ладно. Будут дети и 70 егэ и 100 егэ рядом, хотя бы 50/50.
А вот если ребенок пойдет в МГСУ и там он будет один 300, а остальные 210. Вот об этом речь.
никогда не понимала, при чем здесь снобизм? Правда жизни, лезут в ВУЗы, а потом не учатся там, а в лучшем случае посещают, покупают экзамены и тд. Зачем?
Как вы всех хорошистов приложили! Все поголовно - не учатся, покупают и т.д.))
Если все в вузе такого уровня, то вуз прогибается, упрощают программу, чтоб студенты могли ее освоить
И зачем это всё? на трояки еле-еле упрощенную программу с пятого раза сдают. Это образование? А потом под столом гуглят рекомендации. Только 2 дня назад у врача была, девочка лет 26, залезла под стол и смотрела в телефоне.
Можно подумать, что раньше троечники в вузе не учились. Еще как учились, и в медицинском в том числе
Смотря когда раньше. Это в 90-ые расплодилось немеряное количество ВУЗов, где за деньги тебе всё что угодно нарисуют. Многие знакомые так дипломы получили ни дня не посещая учебное заведение. Надо делать, чтобы лучше было, а не продолжать "учить" всех подряд. Старая гвардия вымрет, а нормальных специалистов на смену не останется.
В 70-80-е полно троечников училось по целевому и даже без него как-то поступать умудрялись. Иной раз посмотришь на такого студента и удивляешься, как он вообще школу закончил. И я это про столичные известные вузы. В регионах-то всегда полно троечников училось.
Сидели потом по распределению бумажки перекладывали. А сейчас кому нужен такой "специалист"?
И тогда, и сейчас устраиваются очень по разному. Далеко не всегда отличные оценки и прилежная учеба коррелируют с карьерой и заработком.
С этим не спорю.Но тогда все-таки бОльшая часть троечников уходила в ПТУ и Техникумы. До вузов доходили уже троечники "покрепче". А сейчас гораздо больше в вузы идет.
60-70 за ЕГЭ - это не учиться вообще. Это хорошисты дворовых школ, которым ничего не надо.
Четверку нормально иметь по непрофилю. А по любимому предмету, связанному с будущей специальностью - это низкий результат. Ну, и да, вузы, желая заработать, берут почти всех, а потом вынуждены понижать уровень требований и дальше.
А при чем тут любимый предмет? Тот же русский все обязаны сдавать, хотя он технарям на фиг не сдался.
Ну, русский на 60 сдать дисграфику - это можно понять. А математику, физику на 60 технарю - очень слабо.
Я конечно не очень знакома с диагнозом дикалькуляция , но не могу представить, как с ним освоить соаременный вузовский курс вышмата: там тоже довольно много решпть надо.
Да, согласна. Хотела и понимала перспективность строительного образования, но ,увидев проходные, поняли, что не надо. Ребенок ездил туда на олимпиаду, здание понравилось, а вот студенты и их общение смутило :( Поэтому он учится в топ ВУЗе, но строителем не будет :)
То же самое. Все таки вуз - не только учеба. Это общение, друзья, порой на всю жизнь, личная жизнь и даже связи полезные не редко. Понятно, что хочется ребенку вокруг людей его уровня.
В топвузы пойдет только малая часть абитуриентов, большинство пойдут в вузы попроще
Просто здесь определенный контингент родителей тусуется
В обычной жизни все по-другому
Надо идти в вуз по своему призванию и способностям. Не стоит ориентироваться на других, особенно на тех, у кого, либо чёрное, либо белое. В любой профессии есть возможность реализоваться, с любым дипломом, а даже и без диплома порой (за исключением некоторых профессий), можно добиться успеха. Ровно как и после окончания топ вуза можно не найти свое место, пойти перекладывать бумажки.
И умение завязывать и поддерживать нужные знакомства. Сейчас без этого никуда.
Это не совсем то, тут не просто общаться, а находить именно нужные связи. А просто общаться можно и бесцельно.
Хорошо, умение правильно общаться. Я, кстати, учу своего ребенка этому, это не так просто, и мало кому дано от природы.
Это точно, что мало кому. И многие об этом не задумываются.
Здорово, что учите.
проблема в том, что свое призвание понимают в 17 лет единицы. Мне 40+, я успешно зарабатываю, но до сих пор не пониманию, в чем мое призвание ) а вы от ребенка хотите такого понимания, не будет его. Возможность реализоваться в любой профессии с любым дипломом - спорно, с дипломом хорошего технического вуза - намного проще, чем с дипломом Строгановки.
+
У меня аналогично. Вуз -топовый, работа хорошая, окружение хорошее, зп хорошая, но не скажу, что это призвание - скорее работа - место, где можно неплохо проводить время, так как предметную область знаю хорошо, то все получается в ней. Плюс наличие хорошей зп позволяет выбирать внерабочий круг интересов (хотя это наверно и к маленькой зп применимо :).
Поступление и/или окончание топ вуза не является гарантией успеха, больших денег и счастья.
1. Девочка поступила в вшэ (фкн) по настоянию мамы, умница и отличница, а хотела рисовать. Полгода проучилась, сама ушла , пошла готовится, досдала литру и творческие и поступила в строгановку. Счастлива. Учится и уже подрабатывает.
2. Девочка , по настоянию родителей, послужила на эконом в мгу, красный диплом принесла родителям, сказала «это вам, а теперь я займусь тем, чем я хочу заниматься». Поступила на курс режиссуры.
3. Парень по настоянию родителей поступил на экономфак. Окончил, пошёл работать. Женился, родился ребёнок. Все вроде неплохо, но ему не нравилось этим заниматься. Жена поддержала. Работу около 30 лет оставил. Поступил на истфак не топвуза. Его родители в шоке. Окончил с отличием, поступил в аспирантуру. Работает, преподаёт сейчас в университете, занимается наукой, ездит на конференции. Счастье.
4. Девочка, окончила 2 года назад факультет факультет прикладной и компьютерной лингвистики вшэ. Преподаёт языки, репетиторствует. Куда двигаться не понимает.
5. Девочка, окончила мгу (факультет не помню какой), пошла работать в международную компанию, вечерами занималась рисованием. В 32 года оставила работу, поступила в Англии в университет изучать искусство. Живет сейчас. там, преподаёт в университете.
Таких историй миллион.
Им первое образование мешало?
А у меня есть истории, когда человек получал второе образование, вначале всё нравилось, а потом в итогге возвращался к первому
Да. Время , которое могли потратить на то, что нравится, тратили на то, что нравилось родителям.
Но некоторые раньше поняли, бросили институт и пошли туда, куда хотели , а некоторые позже.
Все ваши истории про образование за деньги, причем кроме историка - будь образование первым, тоже было бы сильно платным. Режиссура, строгановка... Родители понимали, что их ждет.
Нет. Это бесплатное образование в Строгановке. Девочка поступила сама. Дадите личку. Напишу и фамилию и баллы. Можете убедиться.
Прогнозы, чтобы на историка было платно . Это ваши фантазии, парень сдавал на очень высокие баллы экзамены (общество, язык ин и русский. Только историю надо было ещё сдать. И вполне поступил бы на бюджет
Второе образование - платно. Но таковы правила. Никто не знает. Поступили бы на бюджет или нет.
Да и в этой теме не про бюджетные места обсуждение. А про топ или не топ вуз.
А у меня наоборот. Родители вынудили получить диплом по сп. прикладная математика. Два года отработала по спец-ти, бросила, ушла творческую область работать с нуля, потом получила по ней второе образование. Потом пришла к выводу, что зарабатывать в этой области одним творчеством невозможно, вышла на официальную должность , много лет проработала, потолок достигнут, радости нет, все не так радужно, как представлялось когда-то, рынок в этой области туповат на территории РФ и коррумпирован. Образование и учебники не применимы, все зависит от связей, откатов, творчества нет.
Вернулась в математику, стала преподавать, очень довольна, так как все получается и результат можно потрогать.
Каждому - своё. Они удовлетворение получают от денег, другие от достижений и тд
Оплачивать счета нужно всем. Жизнь дорогая. Это вы еще живете в советских квартирах. В мире вокруг каждой бабе из общепита на минималке нужно успеть купить квартиру в долг за 200 тысяч долларов, пока она не стала стоить 400 тысяч, дать взятки брокерам за кредит, потом сделать по квартире детям. Люди крутятся, как белки в колесе.
У меня был ученик - бывший таможенник из бывшего СССР, учился за счет государства как безработный, но получил кредит на 800 тысяч долларов на недвигу, в соседнем городе дал на лапу брокерам, справки же о зарплате настоящей нет. Бедствовал, бедствовал... А потом начал косить под голубого и как-то доит эту общину. Нашел такого же безработного и доят, похоже, местное LGBT. Строят из себя кентов. Нда... Каждый вытворяет что угодно, лишь бы в борьбе за место под солнцем подняться на ступеньку. Я так подозреваю, что местные геи им дают халтуры, а они косят под эту галиматью. Орлы... Демонстративно постят на форумах свои фото в обнимку. Ну ну... А что им терять... Там уже столько разводов, что официальные жены им не нужны, а подружки тихо себе у них живут. Артисты!
Но не всем нужны большие деньги. Многие довольствуются малым, главное занимаются любимым делом
Это так в советских квартирах можно только. Когда будете платить за золотой батон - маленький батон хлеба - по 6 долларов, да кредиты банку тысячи в месяц в долларах, вам будет не до рассуждений. Вы будете просто винтиком. А дело винтика - крутиться. Вы не можете заниматься "любимым делом". На каждое дело по 200 резюме. На каждое. Рассуждать некогда, нужно схватить зубами контракт и увеличивать количество долларов. Некогда размышлять.
Любимое дело быстро начинают ненавидеть, когда оно приносит одни проблемы, а не доллары. У музыканта длинный путь от рабочего прачечной по 12 долларов в час до мастера по ремонту кранов и по покраске в доме престарелых за 55 тысяч долларов в год. А туда еще надо попасть, где доллары. Сначала они машины мыли в Израиле.
Нет. Это и сейчас так. Знаю много примеров. Парень занимается историей, преподаёт. Денег немного, но счастлив. И на скромную квартиру на окраине, и даже на подверженную машину ему хватает. До этого работа в банке его тяготила.
В Канаде историков некуда девать. Они потом позиционируют себя везде подряд как специалисты по базам данных. Знают, как в архивах искать информацию.
Потом идут в магистратуру на маркетинг - часть их них пристраивается в продажи. Кто не пристроился - идут в бухучет и аудит. Если там что-то не пошло, например, не подписал фиктивные бумажки и испортил отношения с начальством... Те потом жмут преподавать бухгалтерию. Когда побегают на почасовках лет 10, то эти выжатые лимоны ползут в аспирантуру.
Судьбе историков не позавидуешь.
В канадском хай-скуле только ОДИН семестр обязательной истории. Это победа в борьбе за высотку Вими Ридж и Хиросима. Все. Все остальное по выбору дополнительно. За знание истории не прокормишься.
Вы еще не понимаете, что у вас пока еще историкам дают на кусок хлеба.
У нас историки могут потом только работать официантами. Или занять место за психологами и социологами в торговле.
Историки не нужны, им не дают ничего. Ты просто занимаешь место в очереди на секретаршу в арабском магазине. И перед тобой 200 других кандидатов.
Навыки канадских историков - архивы. Они пытаются продавать это умение в какие-то конторы, но это никому не нужно. Разве что, если он знает урду, шмурду, арабские диалекты и так далее. Тогда после службы в армии приткнется куда-нибудь в похожие сферы. Будет ловить террористов. А так иди и учись снова - на бухгалтера. Пока мозги не засохли.
Кроме, конечно, тех, кто освоил Голодомор, Холокост и похожие темы, которые можно доить в каких-то идеологических конторах. Если женишься на американском паспорте и объяснишь ей, что пора сваливать в Вашингтон. Там да... там историки нужны. Голодоморская тематика, концлагеря и так далее. Там можно карьеру сделать. И плевать в потолок.
Зачем? Лучше сразу топать в программисты. Так все и топают. История - это мрак. Только если какие-то вашингтонские конторы с завываниями, что ты жертва великого голода. Уж лучше сразу в программисты. Так и идут все в программисты...
В глобальном мире не дают сегодня малого. Иди работать официантом. Не нужно никому столько литературоведов, историков, социологов, психологов и так далее. Их производят и штампуют в тех количествах, в которых они не нужны. Их некуда девать. Он на факультете психологии покупал домашки по статистике - шеренги стоят отличных статистиков с Ближнего Востока, из Северной Африки, из Китая. Готовых. Кому он нужен? Если он говорит по-арабски, его возьмут на работу с неблагополучными семьями или за копейки, такого психолога - выслушивать жалобы баб в парандже. А остальные никому не нужны. Уезжай в Китай преподавать английский. Всех скидывают туда. Или официанткой в Австралию. Или в аспирантуру в Польше.
Везде в мире все коррумпировано. Просто в каждой стране своя специфика, в каждом городе. В канадских министерствах есть отделы - ВСЕ франкофоны, ни одного англоязычного на порог не пустят. Зато заведут в отелы всех "франкофонов" из Конго и Румынии. Все повязаны через какие-то квебекские села, фермы. Нового человечка завозят из родной деревни. Везде в мире все одинаково. Просто нужно учиться в этом крутиться в 7 лет в начальной школе, а не в 40 и не в 50 лет, когда понимаешь, что так везде.
В США в этом плане они довольно честно это объясняют на лекциях в универе всему потоку. Приводят выпускника на творческий факультет. Его с последней парты спрашивают, как он нашел свою первую работу. А он встречался с девкой - дочкой хозяина фирмы. За год сделал себе красивое портфолио, потом оттуда свалил и ее бросил.
Было довольно прикольно послушать. Они сразу объясняют, что главное - КОГО вы знаете, а не то, что вы знаете. Дизайнер - это все мило, но кто-то должен вбить в голову клиентам, что именно этого психа нужно покупать. А потом кто-то должен делать круглые глаза психу и рассказывать, что он гений, и только они его понимают. В принципе, задача вуза в этой творческой сфере на энтри-левел - это объяснить 18-летним детям, помочь им со связями и объяснить какие-то принципы устройства индустрии.
В принципе, на творческих факультетах в Америке учат тому же, что ваш Макс Фадеев простыми словами описал, когда комментировал уход Наргиз. Такое красивое интервью, прямо пересказ лекций на американских факультетах рекламы для народа.
А у кого радужно? Вот сидели недавно на лекции нескольких начальников в банковской сфере. Они все поднялись от кассира в окошке. Переезды. Открылась вакансия в дыре на ступеньку выше - ты туда едешь. Ты не можешь подняться в одном городе, там нет столько должностей. Едешь каждый раз в новый город. Должен угодить начальнику, который потом тебя рекомендует на ступеньку выше в другой город. Так и живут переездами. Потом наконец женятся на иммигрантках. Какая жена с карьерой будет за ним ездить? Ей нужно сменить 15 городов? А для нее есть работа в ОДНОЙ лаборатории в мире. Вот у нас одна такая под носом. Тридцать лет, наконец ей дали постдок. На кредитке одни долги. Когда она получит ту зарплату? И куда должен ехать ее бойфренд? Его тема интересна 2 лабораториям в мире. У ее мамы - траур. Она надеялась на свадьбу. А бабушка рвет на себе волосы. А теперь что??? Постдок? Кому он нужен??? Мама на одни тройки училась, у мамы памяти нет от природы, но она из такой семьи, где все учились. Так она выучила дочурку на свою голову на PhD. Теперь ее дочурка едет непонятно куда непонятно зачем. Но говорят, что из этой лабы уже выходили Нобелевские лауреаты. Ну-ну. Лучше сидеть счетоводом тихо в любой конторе за углом. Сейчас легализовали марихуану, так компании, делающие аудиты марихуанским компаниям, нанимают аудиторов пачками. Молодежь перебирает работодателями и корчит морды. Некоторые каждые 3 месяца меняют работу с повышением на 5000 долларов в год. Марихуанские компании делают пальцы веером и хотят тех, кто вошел в 1-й самый высокий процент по оценкам за экзамены СРА. Но берут всех на самом деле.
Нет однозначных ответов, что лучше. Может, когда-то она и получит много чего... Кто знает.
Наконец через 20 лет они все - банковские начальники в хорошем городе. Домой приходят в 9 вечера, жизни никакой. Но они успешно поднялись на 13-14 ступенек. И каждому начальнику в свое время понравились и получили рекомендацию на повышение. В 20 лет так можно начинать банковскую карьеру. Но будь готов к жизни в Желтом Ноже. Такая лекция для молодежи, как 20-летним устроиться в банковское окошко или банковский колл-центр по кредитным картам. А потом нужно 20 лет переезжать.
Нигде медом не намазано. Как только где-то лучше - все туда бегут со всего мира. Каждая китайская мамаша платит пачки долларов за всех репетиторов. У них китайское соревнование.
Ну так учились бы в 7 лет давать откаты. Не тому учились. А где не на откатах? Там, где строительные тендеры в богатых странах, там нужно дать цену ниже всех и сделать хорошо. Это надо иметь курдов вчера с самолета за копейки. Кто их имеет? И какую работу они сделают??? А если это что-то интеллектуальное, их поставят в список 3 компаний, которые отобрали, а в отделе кадров у кого надо свой человечек, а остальные все равно в пролете, хоть какие у них там тендеры. Надо все знать изнутри. А одному человеку некогда это все изучать, ему дай бог все свои счета оплатить и за день раскидать все лопатой, что навалилось. Так мир и живет.
Творчество... Ну продавайте свое творчество широким народным массам. Дизайн ванной и туалета :)))). Одно время каждый колледж открыл специальность дизайнера ванн и туалетов. Все безработные ринулись туда. Рисовать ванные и туалеты.
Потом клиент хочет белую плиточку. Образца 1980 года. Клиенты говорят, что дорого сделать цветную плитку: она надоедает. Поэтому плитка должна быть белой, а менять цвета нужно яркими полотенцами, которые время от времени можно менять с оранжевых на фиолетовые. И кто тогда продаст кому цветную плитку??? Клиенты мечтают о белой плитке.
В общем, у творческих людей везде проблемы. Они не могут даже продать клиентам ничего кроме белого кафеля в ванной. Безусловно, некоторые получают по 200 тысяч долларов, работая маркетологами, предлагая в Конго государственным чиновникам сдать дочурок на специальности "парикмахер" или "повар" в богатой стране. И получить паспорт. Те, кто может учиться, давно уехали в Париж учиться на экономистов. Они напишут диссертации, сравнивающие экономику Франции и Конго. Под копирку. Потом поедут в Монреаль.
А тупые сразу поедут в Монреаль, и через несколько лет получат паспорта. И пойдут учиться на секретаршу, чтобы наконец занять место на госслужбе. Рядом с румынками и молдаванками, уже ставшими истинными франкофонками по примеру доблестных львовских физиков и тернопольских химиков. Капиталистическое соревнование. А рядом с ними Афанасий Никитин, путешественник, пишет свои опусы "За три моря". Смотрит на них всех... Все вытворяют чудеса в борьбе за место под солнцем. Откаты все бы дали, но без концов в мечети или синагоге кому мы можем дать? Разве что секретарше какой в обмен на контракт 3 часа в неделю, если жадная до опупения. Вы даже официальные новости почитайте. Президент компьютерной компании выдал синагоге чек на полмиллиона. Налогоплательщики добавили. Так и живем. А о каких бабках в новостях не написали... Уже даже то, что написали, так много можно интересного почитать.
Я, глядя на свою родственницу после Строгановки, пришла к выводу, что родители просто обязаны сделать так, чтобы у их ребенка была хоть какая-то профессия, приносящая стабильный заработок. Пусть по призванию идет, имея уже какую-то синицу в руках.
При выборе вуза был конфликт между родителями, один поддержал девочку со Строгановкой, другой предлагал что-то более рациональное выбирать, но уступил в итоге. Девочка не то что не может себя содержать. но и на булавки не зарабатывает. Сейчас оба родителя сожалеют, потому что уже старые, перспектив нет, все очень грустно.
Дочь моей одноклассницы после Строгановки, с друзьями-одногруппниками занимаются оформлением домов в Европе. Зарабатывает более чем. Пол года в Европе, пол года на Бали кайфует. Ей все нравится. В любой профессии надо мозгами шевелить и уметь монетизировать полученные знания.
Я думаю так. В нетворческих вузах мозгами приходится шевелить во время учебы, а далее более или мене в том же русле. В творческих во время учебы все зависит от творческих способностей, Мозги отдыхают, а технические навыки не нарабатываются
Вы за собой смотрите. А то как бы, пока Вы хорошо думаете, Ваш сыночек Вам кассиршу из Таджикистана не привел в невестки, пока Вы про других плохо говорите. Карма до Вас доберется. И приедет к Вам в гости сваха в платочке. И в таком покрывале плюшевом, как у алтайских бабушек. А мы похихикаем.
Творческие задачи требуют намного более активной работы мозга, чем технические. Задействуются оба полушария. Творческий человек всё время в процессе созидания. Это не по накатанному алгоритму гонять, каждый проект новый вызов.
В нынешнем капитализме ни о каком счастье речь не идет, а нужно оплачивать счета. В идеале нужно делать, что угодно, лишь бы эксплуатировать других. Хоть труд уборщиц перепродавать. Все остальные варианты - продать свои умения тем организациям, которые за них заплатят. Мир меняется, из бедных стран везут самолетыми вымуштрованных в Азии детей, которых никогда не спрашивали, что они там хотят. Конечно, там тоже есть тупые дети, с ними уже работали все репетиторы. Ну, ничего, они их скинут в колледжи, откроют им бизнесы, все наладят. Тупая дочка будет просто там сидеть с паспортом.
Вы не можете знать, в какую страну занесет ваших детей, а какие страны заявятся к вам.
Господи, да лишь бы ребёнку нравилось и он сам хотел, а не мампапы.
1. Племенник, светлая голова, прошёл в 5 лучших вузов, поучился, перевёлся, в итоге вообще бросил. Работает в пятёрке грузчиком, как он говорит, чтоб не сдохнуть с голоду, развивает какой-то свой проект в интернете. При этом выиграл кучу олимпиад в школьные годы. У него горе от ума, реально. Он умнее всех в окружении, но не может найти себя.
2. Девочка приятельницы. Закончила вшэ по эконом специальности, не нравится в итоге, ищет себя в дизайне.
3. Двоюрдные племянники. Закончили деревенскую школу, увлекаются спортом, поступили в обычные вузы. На третьем курсе открыли свой бизнес, вертятся, крутятся, все успевают, и учиться, и бизнес, и с девочками гулять.
Только личность определяет успех или не успех, ни школьные олимпиады, ни вуз не являются залогом успеха. Ну и родители ещё, которые могут хорошо пристроить свою деточку.
А почему его родители не найдут ему такую девку, чтобы завинтила ему гайки? Ждут, пока объявится мать-одиночка с 2 детьми? Она ему быстро смысл жизни найдет. Распустили ребенка. Зачем они ему разрешили что-то там искать? Ать-два, левой- правой, застава в ружье. И радуйся, что не приказали прыгать с парашютом, который может не раскрыться.
И что, его в армию не забрали, когда его из института выгнали??? Они его с детства не пугали Чечней и службой в армии???
Был у моего родственника солдат в 1940-е в части. Все пугал всех, что повесится. Так губа сделала из плохого солдата отличного бойца за 24 часа. Командир ему дал веревку и запер сидеть там 24 часа голодным. И или быть живым хорошим солдатом через 24 часа, или повеситься. Вот тебе веревка без жратвы.
И какой получился хороший солдат. Не создавал никаких проблем больше никогда. За 24 часа.
Как только они начинают искать себя, добра не жди. А кто будет их содержать с их поисками?
Надо было гайки вовремя завинтить.
« А почему его родители не найдут ему такую девку, чтобы завинтила ему гайки? »
А как вы предлагаете девочку ему подсунуть? В постель пожить?
Вроде взрослый человек, а такую ерунду пишет
Что значит в постель положить? Каждый выходной приходит приличная невеста на тортик или в театр. Всегда вокруг во всех приличных семьях все знакомили всех. Сначала евреи, потом и остальные вокруг приучились. Мою подругу каждый выходной с кем-то знакомили. С 17 лет. Правда, в итоге ее жених нашелся сам, на кафедре ее брата ее увидел. Так они всем кагалом у него на шее с тех пор и сидят.
Меня, между прочим, с мужем как познакомили, так мы уже около 30 лет счастливо живем. У меня муж числился среди своих простых родственников-колхозников тоже не от мира сего. У него был родственник, которых разводил породистых собак. Он у всех спросил, есть ли кто-то для его заумного племянника. Так меня по знакомству ему и нашли. А кого он где должен искать? Ему тупые не подходят, жирные не подходят. Его родственник всю жизнь собак породистых спаривал. Он у всех спросил, где для умного племянника есть невеста. У моего мужа папа умный. Но тот папа был начальником, который сидел у жены тихо-тихо и вякнуть боялся. Он имел там одно право: сдавать жене деньги и копать картошку. И строить ей гаражи. Он с такой мамой вырос, мой свекор, что сразу била линейкой по рукам. Тихо пошел в начальники. Не имел врагов. Его все поднимали. Всем был другом.
Нужно ему найти здравую умную отличницу. Хотя, конечно, если она при памяти, у нее возникнут вопросы, в порядке ли у него голова, что он бросил институт. Она его сначала засунет назад в институт. Пусть он докажет, что он нормальный. В наше время и анализ ДНК можно сделать, иди знай, может, у него там шизики какие. Ишь, себя он ищет.
Там, где я выросла, все знакомили всех. А этот собаковод даже несколько пенсионеров счастливо переженил.
Вы слишком улетели в облака. Иногда нужно брать вожжи в свои руки, а не ждать, что дети там что-то думают. У меня мой муж по струночке.
Только у меня не хватает ресурсов реализовывать его идеи.
Он сильно творческий потомок колхозников. Я два американских гранта выиграла на его идеях, возникших в перерыве футбольного матча. Он просто видит решение. Но это же кто-то должен потом делать. Последний конкурс был 40 человек на место. Он мне красиво все придумал. Там же не колхозники на конкурсе, а кандидаты наук... Хоть и гуманитарных... И поехали мы на его идеях на 2 года в Америку. Я только озвучивала все с умным видом.
Нужно вашего умного отдать девке, чтобы затянула вожжи. Ишь, ищет он себя. Ну, мой муж не искал себя, у него такая колхозная мамаша, что она его бы быстро сдала на картошку, стройку и копать колодцы. Там вожжи с колыбельки держали и внушали, что он второго сорта, потому что медленно копает картошку, а колодцы не умеет. Так что мне было проще. По сравнению с его мамашей, я ангелочек. Там мамаша из колхоза да на штукатурку. Но она понимала, что он другой. Так что была счастлива, что его уже забрали, ей больше не нужно ему борщ варить.С рук сбыла и рада. Я хоть и другой породы из интеллигенток, но с людьми ее породы он общаться не будет. Ей это было ясно, что ему нужна барышня сидеть в парке на лавочке, ничего не делать, а читать романы. Он свой роман, а я свой роман. И дышать воздухом.
Забрала ее щеночка другая овчарка. Знакомить надо! Где есть отличницы, которые еще не вышли замуж. И знакомить, и знакомить.
А вы ждете, что он в трамвае познакомится? Могу себе представить с кем он там познакомится. Нужно за руку приводить и знакомить. Хотя, конечно, я бы сначала его проверила на ДНК. Может, там какие-то психи в роду.
Как можно бросить институт?
Слово "знакомиться" в форме инфинитива пишется с мягким знаком. Ясное дело, мы себя уважаем. Но мы сначала проверяем номера паспортов, происхождение и последние три поколения. Я у будущей свекрови отлично обыскала все шкафы и почитала все медицинские карточки. Было познавательно. Доверяй, но проверяй.
Не придирайтесь к деталям, кто к кому приходит. Ну, ясное дело, что не к его маме в гости, а им куда-нибудь в театр купят билеты. Вы мне напоминаете учителя, которй ищет, к какому двоеточию прицепиться.
Девочки, которым надо, бегут аж бегом везде подряд. Как кошки трутся о стены. В перерывах между написанием рефератов о моральных устоях в творчестве Достоевского и Толстого. Еврейки успевали повеситься на арабских студентов, которые им говорили: "Ой, ну ты что, а вдруг меня твои соседи увидят, что они о тебе подумают?" А она там комнату снимает, ей с соседями детей не крестить. Красные дипломницы вешались на сапожников-кооператоров, моралистки - на скрипача из круиза, который только что на пьянке рассказывал, как за бесплатным сексом нужно ехать в круиз по Волге: там много старых баб, которые будут вешаться на музыкантов. Тогда еще не было путевок в Египет, богатые спекулянтки ездили шляться по Волге. Когда отличницам печет в одном месте, они отлично пойдут знакомиться. Здоровой самке нужен самец, а, если ей сначала штамп в паспорте подавай и проверку прошлого, то нужно перебрать кандидатов.
Ясное дело, что им можно купить билеты на выставку живописи или в цирк. Встретятся на автобусной остановке и посмотрят друг на друга. У нас на югах это нормально.
А как нам всем предлагали познакомиться с сыном декана одного строительного факультета. Его папа давно жил с новой семьей, а мама собиралась замуж и уехать. Моя бабушка презрительно фыркнула: "Ищут прислугу, которая будет варить ему борщи". Оказался вполне неплохой троечник, но очень маленького роста. Бабенки в местом научном институте, когда обсуждали, кому бы он подошел, забыли спросить про рост. Вот мы хохотали, когда увидели друга друга. Нда... я не по борщам...
Ладно, у нас на югах все всегда знакомились со всеми.
Есть такой свежий немецкий фильм, как еврейская мама знакомит сына. Фильм придурочный, но напоминает молодые годы.
Чего придираться к деталям? Одной нашей знакомой уже должно быть 80 лет, если жива... Моя бабушка к ней запихивала в двери квартиры молодого человека по имени Боря. Он увидел эту страшную, давай назад, а моя бабушка его вперед запихнула. Но он все равно ушел.
Наверное, страшным девкам это переживание, а я красивая. Я всем нравлюсь, так что мне это хохот сплошной да и все. Ну, пошли, посмотрели друг на друга.
Мы девицы были приличные, на нас нужно жениться. Так что нужно ходить и знакомиться. Все, кого знакомили, по 25-30 лет женаты. И все у них прекрасно. А остальные уже сто раз развелись и пошли дальше искать счастья.
Мы по дискотекам не ходили, мы выбирали из тех, о ком все известно в 3 поколениях, да где они прописаны. Опять же, без прописки мы даже не смотрим.
Мы же не арабские бизнесмены, которые нынче заходят на фейсбук и в своем кругу смотрят, какие кузины у френдов. Мы по-другому находили себе мужей. И все счастливо живут. Распрекрасно.
Кстати, у сына декана была трешка. Предполагалось, что его маман уедет. Они что, будут ждать, пока девка без прописки в него вцепится? Искали по знакомым приличных невест. С хорошей репутацией. И с жилплощадью. Не знаю, у нас это нормально. Конечно, когда слишком открыто орут, что слава богу, что сын отказался жениться на девке в проходной комнате в трешке с родителями и братом, ура мы ему уже нашли старую деву в 4-комнатной с одним папой - это типа не комильфо. Но народ все равно орал радостно. Они тоже уже 30 лет женаты.
Вам справку предъявить о лошадином психическом здоровье? А кто Вы такая? Вам написали, как есть. Да, у бухгалтеров нет таких проблем, а филологи стоят в шеренгу. На 5 курсов на кафедре - очередь 200 человек. И каждый был если не от ООН в Ливане, то от Красного Креста в Иране. А все 5 курсов могут отдать ОДНОЙ бабе. И все остальные 199 человек пойдут лесом. Дадут такой бабе, у которой муж из шаурмы занес. За престиж. Что его баба уже на кафедре.
У филологов такая конкуренция... Что вы себе не представляете. Потому что нет закона брать филолога с дипломом. Они имеют право нанимать и подружку-ветеринара, и соседа по коттеджу, который полицейский на пенсии. И они те же лекции прочитают.
Я написала то, как есть. А то, что другие вам этого не расскажут... Это да. Другие промолчат.
Это да... мне тоже пора заткнуться. Потому что я с этого ничего не имею. Зачем даром раздавать информацию. Ищите ее сами. Я прошла такое количество отделов и организаций изнутри, что никто не пройдет столько.
И для этого да, нужно иметь крепкую психику. Потому что ты анализируешь, что пошло не так. И в следующий раз заходишь уже в те же двери иначе. Надо иметь grit. Железное упорство.
Я же не буду писать название колледжа, где на одной кафедре 2 координатора по найму. Один берет только от синагоги, другой - от мечети. Иногда они берут африканок. А с улицы туда не войдет никто и никогда. Я вылизывала долго сотрудника в другом колледже, чтобы он этой еврейке меня всучил. Под его нажимом она меня позвала на интервью. Он меня рекламировал долго. Но потом рассказывала обо мне столько гадостей, что следующий раз меня позвали летом, когда она была в отпуске, и намекнули, что они знают ее ко мне отношение. Дали один раз контракт на июль-август. И пошла вон. Да, могу писать строчку в резюме, что и там была. Взяли, пока ее не было.
Что вы понимаете о том, где филологи работают? Работают. Кто где. Некоторые время от времени сваливают в более теплые места...
Ладно... У меня дедлайны. Неделя reading week близится к концу...
Никто правды не хочет говорить, где они сколько задниц вылизали. А я называю вещи своими именами. Из Израиля прутся... ужас. Всех сажают в компьютерные компании за ручку на стульчик. Эшелонами везут. Израиль доит Канаду. Получат клиранс - все сядут задом на госслужбу. Налаженный поток. Сожрали уже ту Канаду изнутри все.
А мне да, пора сосредоточиться на своих задачах.
Папмамы советуют, некоторые заставляют, а ребёнок идёт на поводу. Вкладывают силы, время, а на выходе что? Успех только там, где интерес, азарт, желание достигать.
Направление надо, чтобы ребёнок сам выбрал. А не папа с мамой. Зачем 4-5-6 лет мучится , занимаясь тем, что тебе не нравится?
Ещё пример забыла Девочка, гордость мамы, помешанной на учёбе и олимпиадах. Поступила на бюджет экономическое направление во вшэ, ближе к окончанию пригласили на работу с высокой оплатой, работает в крутом офисе, учится в магистратуре. Но задроченная мамкой донельзя. Ни мальчиков, ничего. Общаться не умеет, мама гордится, что девочка дома сидит. :crazy
Время покажет. Рано оценивать. Вы не знаете, что будет через 10 лет или через 30 лет. А зачем ей какие попало мальчики?
У нас была одна красотка. Со своей мамашей она рожала в одну неделю. Мама - от нового мужа, и девица в 18 лет, дочь ее. Сначала там были знойные грузины, греки, аборты и разводы.
Прошло 25+ лет. Она вернулась из Израиля со страшно религиозным третьим мужем, и в Украине они ведут пропаганду ортодоксов, и скромная она теперь мамаша, не то слово.
У нее на момент тех родов в 18 лет было уже 6 абортов. Большим пользовалась успехом.
Я предполагала, что в будущем она станет скромной защитницей семейных ценностей, но что это будет активистка ортодоксальной синагоги с третьим мужем, которая горлопанит на каждом углу про мораль в таком вот стиле... Очень агрессивная теперь моралистка на зарплате от ортодоксов.
А так че... У нас был на 5 курсе один препод, он ниже 4 не ставил. Но ей он поставил 3. Она на экзамене не знала даже, как называется предмет, который она пришла сдавать. Культура речи. Она ухитрилась получить 3 у этого божьего одуванчика. Так была занята своими похождениями.
Может, там как раз мама из таких. Она знает, чего она гордится. Может, она из такой знойной семейки, что на каждом негде клейма ставить. Для них это чудо.
Откуда Вы знаете? У всех одни скелеты в шкафах, если там порыться.
Мать и дочь в одном роддоме рожают. У нас на 2 курсе это был просто фурор. И где все те ее грузинско-греческие мальчики???
Она говорит, что в Израиле надо пахать. Поэтому она сразу примкнула к ортодоксам. И начала молиться :))))))))))))))))))))))))))))))))))) Теперь сытно кушает.
Препод по культуре речи... Беспартийный. Говорят, верующим был. Ужас это все. Он молчал всю жизнь до глубокой старости. А потом покончил с собой. Оставил записку, что безобразия на факультете его достали. Старый дед. Ну это нормально??? Бегал бегом на высокие этажи, жить бы да жить. И жене сдавать зарплату профессорскую, внукам помогать. Нужно тянуть лямку, а не сходить с дистанции. А он что? Всех подвел. Ни один член партии так бы не поступил, как он. Иди борись или не борись, но как можно так поступить?
Он рисовал всю жизнь шлюхастым троечницам липовые четверки, а потом покончил с собой.
Когда нам было 18 лет на 2 курсе, мы еще не знали, что скоро развалится Союз, что эта шлюха станет ортодоксальной активисткой, что препод по культуре речи покончит с собой.
Нужно внукам помогать. Зарплату жене сдавать. А он что? Всю жизнь он всем улыбался. Подхалимничал. Скрывал все свои мысли. И что? Нет, не годится никуда. Беспартийный. Оно и видно.
Время покажет. Наш главный бандюк в школе стал американским полицейским. А мы думали, что он скоро попадет в тюрьму и там сдохнет. Лично я не могла дождаться такой новости. А через 20 лет я узнала совсем другие новости. Он теперь поддерживает порядок в Америке. Закончил колледж на охранника медицинских учреждений.
Вы жизни не видели. Те девочки еще разными путями пойдут. У нас одна такая сидела дома, так ее познакомили с одним тихоней, ему было 30 + лет, у его матери весь дом был забит антиквариатом, ему наследная двушка от бездетной тетки. Посадила и его под каблук, и его мамашу. Страшная, жирная, но очень умная и очень хитрая отличница. И книжки по психологии читала сутками. Он у нее разрешения на секс просит. Это только послушать... Он у матери сидел под каблуком... До 30+ лет. Из бывших. Дореволюционные деньги, потомки торгашей. Познакомили их. Уже мама не знала, как женить сына.
Может, та мама - дочка какой-нибудь отпетой шлюхи... Знает она, чего она держит эту девку. Она знает свою породу или истории какие-то, или еще что-то. За этой картинкой я бы подозревала 10 слоев историй.
Судя по Вашему рассказу, общаться с работодателями и трясти из них бабки она умеет. Найдет там тихого программиста, сядет ему на голову, отвезет его в Калифорнию и отберет все деньги. И будет он у нее просить разрешения на секс по религиозным праздникам.
Среди отличниц много наивных, а много таких опасных девок, что нам в голову не приходит, пока мы не столкнемся. Они бывают разной породы. Те девочки... сядут на шею и ноги свесят. Они разные книги читают, всех слушают. Они такие себе на уме.
Театр... Театр... Да уж... Театр... У нас в среде переселенцев из Израиля театр в моде. Муштруют своих детей профессионально придуриваться и играть концерты. У них театральные кружки для узкоспециальных функций достижения своей семьей поставленных задач. Не для того, чтобы сдуру провести на сцене всю жизнь, просвещая народ, что там Островский написал в каждой пьесе. Они этот театр в строго дозированных размерах своим детям вливают в мозги. Нанимают даже каких-то баб с театральным прошлым ставить им дыхание. Ну и ну. Окрутят эти мальчики потом каких-то дурочек с наследством от бабушек. Прочитают им сказки с придыханием. Некоторые мамаши серьезную ставку на детей делают. Отжигают. Им уже не трешку в хрущевке подавай, они выше метят.
Звезде в небе нужна толстая железная цепь, внизу этой цепи есть старый якорь, который закопан в море. Для пользы этой же звезды. Якорь надежно держит цепь. На длинной ржавой цепи в небе звезда. Иначе эту звезду унесет непонятно куда, и ничего путного не будет. Каждой звезде нужен свой ржавый якорь. Раньше были парторги, они быстро прикапывали якорь.
Звезды... Звезды могут придумать, они по 25 великих идей в день рожают. КТО их будет реализовывать? Тут они идут к нам, нетворческим. А мы что, гении... Мы обычные люди. Все, что мы можем, мы можем - пристегнуть звезду на ржавую цепь. Для ее же благополучия.
Каждую звезду нужно как следует пристегнуть. И будет она жить счастливо, в полном порядочке.
У каждого человека от природы своя роль. Без ржавого якоря ничего не будет. Некому держать звезду на цепи - ее унесет в болото. Так и будет, что горе от талантов. Каждой звезде нужен прочный длинный поводок. Ишь, искатели себя. Нужно каждой звезде найти свой ржавый якорь. И с ним обрести свое счастье.
Не позволяйте звездам болтаться в мечтах. Вокруг реальный мир, бушующий океан. Он их всех утопит. Одной волной собьет. Якорь не тонет. Он уже прикопался в песке и сидит там. Прочно.
Это краткий пересказ моей старой длинной домашки на рекламном факультете. Описание роли аккаунт-менеджера в рекламной индустрии. Видение себя в индустрии. Не звезда, не копирайтер, не дизайнер. Ржавый якорь. Да куда они все без якоря??? Без якоря они все в депрессию, наркотики и пьянство. Но творческая афроамериканка в восторг не пришла: она испытала ужас от мысли, что и ее так могут пристегнуть - поставила В. Звезда без якоря - никто.
Но вот вопрос, сколько еще будут платить.
Это в СССР обдирали колхозников и всем зарплаты раздавали. В мире нынче... Те учителя получают временный контракт на 1 семестр, и в каждый контракт на 3 часа в неделю включено ВСЕ. Что ты каждому идиоту будешь напоминать вежливо, что он домашку не сдал. А он тебе будет огрызаться еще по имейлу. А ты еще зайдешь к декану, расшаркаешься и расскажешь, какие хорошие детки. Уже много кому не платят ни за что в мире. Вот тебе контракт, сними нам звездочку с неба, а потом пошел вон. Очень мало специальностей, по которым трудоустройство с улицы. В основном, все эти выпускники университетов идут потом в колледж - на медсестру и сантехника - чтобы просто дали работу и зарплату. Вы еще богато живете. В мире везде все сокращают. После философского факультета идут на сантехнический, а после биофака - на медсестру. А это еще 3 года платить за учебу на медсестру.
Мы спрашивали в нашем веселом американском халявном идеологическом журналистском нон-профите у одного мужика, какая работа есть на его родине в его городе. Уже не помню, то ли это был Огайо, то ли еще какая дыра.
Он нам сказал: " В моем городе моя лично мама сидит на госслужбе и хорошо получает. А вообще работа есть ТОЛЬКО в сезон осенью копать картошку. Все. Другой работы там нет".
Так мир живет. Специальность нужно выбирать осторожно. Конечно, кто-то и за лекции про Голодомор 3 часа в неделю получает 130 тысяч долларов в год. Всякие есть места. И всякие у людей призвания есть. Некоторые так вот по кладбищам чужим отлично плачут за хорошую зарплату. Им не надо в бухгалтеры. Их дочки каждый год идут на экзамены и пытаются устроиться в МИД. И будут еще 15 лет ходить. Там весь Тегеран на экзаменах тех сидит. И весь Китай. Но большинству нужно думать головой, кто им будет платить зарплату. В газетах пишут, что китайцы недовольны, что их детей редко берут в МИД. Другие места их не привлекают.
У нас фермеры нищими ходить не будут, чтобы в больших городах все жрали от пуза за лекции по заокеанскому голоду начала прошлого века. И сколько ваших дармоедов с их призванием будут кормить... Трудно сказать.
Все может треснуть в один день, как СССР. У нас русский язык в 1990-е на факультете запретили за 24 часа тогда.
Никто тут музыкантов и художников не содержит. Никому не нужны. Можешь быть репетитором китайским детям по субботам.
В старые времена, чтобы преподавать, например, литературную критику в университете и зажигать лекцией про Писарева, нужно было, чтобы папа, член-корр АН по партийным дисциплинам, обеспечил своему ребенку такое место. Сколько таких было мест? Одно на крупный областной центр. Это при том, что у человека это просто нереальные лекции. И живет она не на эти деньги, а на те, которые ее муж выжимает из каждого лоха, который мимо проходил. И она там уже сидит лет 40+, и будет сидеть до гробовой доски. И сколько у вас там каких призваний, никого не интересует. Там уже третье-четвертое-пятое поколение с истории КПСС переплывает на литературную критику, а с критики - на стилистику словацкого языка, а со стилистики - на фразеологию немецкого. И так везде в мире. С улицы можно устроиться в финансы, аудит, компьютерные сферы или открыть свой бизнес - продавать модные платья или еще что-нибудь.
Так при этом дама зажигает про Писарева и Белинского так, как мало кто смог бы... Талант. Это действительно ее место. А кому оно пригодилось, это знание Писарева? Как обычно: выучил - сдал - получил 5 - побежал дальше бегом. Первые звезды переучились на финансы в Нью-Йорке, стали чиновниками в Израиле или перескочили на чтение лекций по нюансам контекстов плюсквамперфекта электрикам и охранникам.
Охранник без знания нюансов плюсквамперфекта - это не охранник. Это ерунда. Он должен со знанием дела написать отчет, что двинул электрошокером четко после того, как ему дали в морду. А для этого нужно вставить плюсквамперфект в нужное место. Иначе выйдет, что он сначала дал электрошокером. А потом ему уже плюнули в морду. Вот вам и результат.
Тонкое понимание нюансов, что произошло, да как происходило, да что случилось намного раньше... Нда... Они должны это все знать.
Теплые места даже 3 часа в неделю выступить за трибуной с лекцией на дороге не валяются. У кого нет папы член-корра, те сами всегда выгрызали себе место.
Рынку труда глубоко наплевать, у кого там какие призвания - то ли вещать про Писарева, то ли про двоеточия. Конечно, бывают места в мире, где люди за весь рабочий день пишут 2 абзаца или анализируют 3 предложения, но желающих слишком много. Им потом приходится ехать в Китай преподавать английский детям.
А в Китае что-то стало много инфекций. А сколько американцев там преподавали английский, а сколько украинцев танцевали в ночных клубах... И так их там сейчас сократили...
Ужас... Я когда-то принимала госэкзамены у хореографов. Они весь учебный год танцевали в Италии, Греции, Турции, Китае... Приезжали в мае на пару недель закрыть две сессии. За недельку подписать все.
Один работает за границей, а дома... семья из 5 человек живет на эти деньги... И это все сейчас на карантине. Рынок труда - жуткое дело! Скольким работникам перестали платить зарплаты...
В России слишком много штампуют историков и психологов. Их всех нужно кормить. Другие страны их быстро выталкивают в малый бизнес. Если ты психолог - иди к своим друзяьм, у которых есть магазин. Пусть они тебе дадут зарплату и научат продавать. Учись с детства играть в хоккей с теми, кто потом откроет магазин и возьмет тебя на работу.
Впрочем, говорят, что в России тоже некоторым хоккей идет на пользу... :)
говорят, что в России тоже некоторым хоккей идет на пользу... :)
Хоккей плохо кончился для Югры, борьба надёжнее :D
Много? Это где? Или вы только по Москва ориентируетесь ?
В 90 действительно было много мест, где преподавали психологию. А сейчас мало. А историков совсем почти нигде не учат. Я из спб, и у нас только выбор спбгу, вшэ (очень маленький набор) и Герцена (учитель истории). Вариантов больше нет