А есть нормальные дети нормальных родителей?
Сразу скажу, что тема не для ссоры.
Вот все пишут, что зарабатывают по 500 тыс в месяц, кто меньше, тот нищеброд. А ребёнку оплатить учёбу в 50-60 тыс. в месяц не могут. Я закончила лучший мед.ВУЗ страны, зарплата - 100-150, муж тоже с очень достойным высшим, зарплата примерно такая же. Кто больше зарабатывает из знакомых, тот открыл своё "дело" (раньше называлось прямее - спекуляция).
Дети учатся очень хорошо, если будут проблемы - будут репетиторы, но в "топ" не рвёмся. Окружение - все люди с ВО, есть доктора наук, но среди них нет такого, как на еве.
Вот мне просто интересно, на еве собрались те, кто хвастается без конца или как? Знакома с несколькими семьями победителей закла Всеросса по 4 предметам из.. никто про еву не лышал никогда. А тут - сплошные дети-победители у всех.
А я с удивлением реально встретила здесь (на еве) родителей очень крутых детей ) хотя думала, что практически все персонажи на еве выдуманные. Так что, все не все, но родители победителей здесь тоже точно есть.
А про зарплаты - не знаю, наверное меня это просто не "цепляет". Богатых людей знаю, богатство в основном корнями из 90-х, кто вовремя подсуетился и что-то придумал, и не прогорел (прогоревших тоже знаю).
Вообще непонятна связь между зарплатой, образованием родителей и победителями всеросса.
С победителем тут одна мама, у большинства призёры, а не победители, это огромная разница. И родители здесь не хвастаются (хвастаться - это махать своим ником и светить реальным лицом, информация от анонимных родителей неизвестно кого - просто информация), а узнают новости и обмениваются инфой. Например, если переживать за ребёнка, то ждать проходных или резов определённого этапа всегда лучше в группе единомышленников.
Интересно, в чем "огромная разница" между победителем с 20 очками(условно)и призером с 19 (условно)? (просто любопытно, почему вы считаете это огромной разницей, учитывая, что льготы одинаковые, и победа-призерство в закле очень близки по качеству. Наверное, путаете с региональным этапом?
Разница в процентном соотношении количества победителей и призёров. И в уровне подготовки. Я не имею в виду призёров, которые не дотянули пару баллов до победителя. И да, очень зависит от предмета. Например, мой призёр, но до победителя ему как до Луны. И ещё полсотне его коллег тоже. Из этого исходила. Но за всех говорить не буду)) Речь про закл же, ТС вроде не пр регион писала.?
На закле плотность баллов очень высокая между призерами и победителями. Где вы видели по одному предмету на закле "полсотни" призеров? Вы явно что-то путаете. Победов и призеров максимум 15 человек по каждому предмету. Возможно, в исключительных случаях разница есть. Но в целом - это дети примерно одного уровня + -
Информатика, например. Уровень первых победителей и последних призёров странно даже сравнивать) В разных предметах разные системы. Есть предметы, по которым нет деления на классы, поэтому победители и призёры определяются от общего количества участников. В прошлом году их было 117 или 118 человек.
Встречный вопрос - а вы где видели 15 человек призеров и победителей по предмету (китайский и итальянский не считаем) . Физика - вообще больше сотни призеров
Например, биология. Со всей России на заключительный этап по одному классу едут порядка 60 человек. 15-20 из них станут победами и призерами.О каких сотнях речь?)))))) Мы же не сравниваем с вами разные классы? )
У нас в регионе средняя зарплата 32, у меня раза в два больше, это прям очень хорошо.
Наверное, да, по московским меркам мы нищеброды последние. Но ребенок победитель и призер всеросса, отбирается на межнар и скорее всего отберётся, ребенок совершенно реальный:-). Еву читаю иногда, пишу редко.
Я одного ребенка знаю еще с дошкольных времен, как раз с Евы, потом в реале познакомились, много лет общаемся и мы, мамы, и дети. Ребенок-олимпиадник, нормальный, хороший ребенок. Мои, наоборот, среднестатистические, но увлеченные другим. Учатся в школе тоже средне. Старший проходил тестировпние-способнтсти интеллект средний-пресредний. Да, по олимпиадам ходят, но успехов нет) Надо завязывать и концентрироваться на другом. Но умных детей, действительно умных, а не отличников из районов видно сразу. И, да, умение решать олимпиадные математические задачи, способность научиться их решать-показатель способностей и интеллекта. Мой один вообще им не может учиться, только по шаблону, второй после долгих натаскиваний, но тоже олимпиадных успехов нет. Но он хотя быобучаем, если не ленится.
>>> Кто больше зарабатывает из знакомых, тот открыл своё "дело" (раньше называлось прямее - спекуляция).
Автор, тема не проработана, кроме фарцовщиков ещё цеховики были;-)
кто ж Вам злой Буратина, что у Вас в окружении или "я не работаю под, я работаю на(с)", или спекулянты
прикольно Вам упоминание про цеховиков не понравилось:-)
вывод: аноним-собеседник против реального производства
Поток сознания какой-то.
Ни разу не видела, чтобы кто-то хвастался зарплатами кроме совершенно очевидных разводок в ТД или ВО, ну и кроме вас. Топ-менджмент крупных компаний естественно получает в разы больше вашей зарплаты, это реальность.
Что за учеба за 50-60 тыс в мес? Частная школа, репетиторы, ВУЗ?
У вас точно приличное образование? Вы смысл слова спекуляция понимаете?
Дети учатся очень хорошо в дворовой школе - это ни о чем не говорит. Кто оценивал? Почему не рветесь в топ? Боитесь конкуренции? Реально оцениваете, что не потянут? Нравится окружение из дворовой школы? Репетиторов берут для повышения качества знаний, а не только ради устранения проблем.
Вы видите только то, что хотите увидеть. Не видела тут хвастунов, люди обсуждают свои проблемы, в том числе участие в олимпиадах. Сплошь победителей не встречала. В реале знаю людей с евы, в том числе пару родителей победителей Всеросса прошлых лет.
Начну с олимпиад. Ну, наверное, если кто-то создаёт тему про олимпиады (неважно, МОШ, ВОШ, перечневые), то ожидаемо там собираются люди, знакомые с олимпиадами не понаслышке. Для этого в общем-то форумы и создаются. Реальные это люди или мнимые - естественно, никто не знает. И фильтр информации тоже один из навыков интернет-общения.
Зарплата. Ни разу не в тематических ветках (про учебу, а не про то, у кого пентхаус круче) не встречала откровенного хвастовства или спора «олигархов» и «нищебродов». Вообще складывается ощущение, что тут люди преимущественно из среднего класса. И к слову сказать - это про схожие ценности, а не про уровень доходов.
У меня, например, с образованием не сложилось: я закончила о-о-очень средний вуз, который дал мне тем не менее очень хороший старт. Но я понимаю, что в современных реалиях для моего ребёнка это не прокатит. Система социальных лифтов другая и отраслевые перспективы другие. Поэтому да, я готова вкладываться в развитие и образование ребёнка. Это инвестиции в его будущее.
Как раз в современных реалиях, «прокатит» намного больше шанс, чем раньше
Да лаааадно :) В 90-х и начале 2000 была такая огромная воронка возможностей, кто успел, тот и запрыгнул. Многие отрасли только образовывались, активно нанимали толпы людей без опыта - банки, например. Сейчас всё давно схвачено, поделено или вообще заглохло. Схлопывание и кумовство повсеместно.
"Я закончила лучший мед.ВУЗ страны, зарплата - 100-150"
Хваст засчитан))
Но замечу, что это не самая стандартная зп врачей, моя сестра после 1мми имела одно время 120 в месяц, но фактически на 2 ставках и работала почти круглосуточно без праздников и выходных. Сейчас у нее меньше, но зато и дежурств меньше.
"Вот мне просто интересно, на еве собрались те, кто хвастается без конца или как? "
Ну какое-то количество такого рода людей , конечно, есть везде. И на еве их больше по причине анонимности общения. В этом нет ничего плохого. Почему бы не похвастаться, если есть чем? Для того интернет общение в том числе и существует.
Я вот в последнее время стараюсь не сообщать без прямого вопроса о результатах моего ребенка, раз оказалось, что это многих нервирует. Пишу только в профильных темах , если спрашивают прямо . Получается, я вынуждена стыдиться успехов своего ребенка как если бы она сделала что-то плохое... Нормально ли это?
Хуже, когда начинают вести себя грубо, угрожать, хамить . Вот это гораздо не приятнее, чем невинная похвальба. А Вы как раз, в этой теме хамите, и вот это не хорошо.
"Зс несколькими семьями победителей закла Всеросса по 4 предметам из.. никто про еву не лышал никогда. А тут - сплошные дети-победители у всех."
Ну во-первых последнее утверждение-явное преувеличение. Если Вам правда так видится, то встаёт вопрос, почему Вас так "штырит"? Потому, что я лично встречала тут, на еве, буквально единиц родителей победителей всеросса и исключительно в профильных темах. Если тема "счастливым родителям победителей всеросса вопрос", то естественно там будет концентрация таких посетителей сайта выше. Не заходите в такие темы, если они Вас нервируют.
И во-вторых, я конечно понимаю, что в меде этому не учат. Но не глупый человек должен же понимать и без специального обучения , что ваши несколько знакомых семей- это даже не репрезентативная выборка . И уж тем более не 100% от всех ныне живущих родителей победителей всеросса текущих и прошлых лет. Ну Вы же не глупый человек , зачем писать глупости?
Вот со мной Вы скорее всего не знакомы хотя, честно сказать, не уверена. Большинство знакомых со мной людей не знают, в каких соцсетях я общаюсь. Как-то странно обсуждать такие вопросы со знакомыми. Более того, даже мои близкие и родственники не в курсе, в каких я общаюсь соцсетях. Им это не интересно, и не было повода с ними это обсуждать. Знают мои дети , и то не все, а только младшие , старшему это не интересно, и те отдельные несколько моих знакомых, с кем я знакома и в соцсетях, и оффлайн. Все.
Вы своих знакомых специально опрашивали, в каких они общаются соцсетях? Интересные у вас, должно быть, отношения О_о...
Был у меня эпизод. Как-то завела я на 7ya тему, анонимно, с вопросом по интересовавшему меня факультету. И вдруг мама нашей одноклассницы и подружки присылает мне ссылку на эту тему, мол, посмотри, тут как раз про ваш вуз)) а тема была такая глупо-эмоциональная , получилась не совсем удобная ситуация. Я всё-таки созналась, что это моя тема. И похоже для нас обеих было неожиданной новостью, что мы обе пишем на этом форуме .))
"Я вот в последнее время стараюсь не сообщать без прямого вопроса о результатах моего ребенка, раз оказалось, что это многих нервирует. Пишу только в профильных темах , если спрашивают прямо . Получается, я вынуждена стыдиться успехов своего ребенка как если бы она сделала что-то плохое... Нормально ли это? " - Абсолютно та же ситуация. Чувствуешь себя неуютно.
Я буду с вами. Стараюсь никому ничего не говорить, не рассказывать. Люди стали завистливые и злые. Не могут порадоваться за других. Это даже видно по Еве. Раньше помогали,советовали, поддерживали, а теперь? Грязью обольют и взрослого,и ребенка. И чужому ребенку плохого пожелают. Там мимо ходом.
На "7-е" душевней, но последнее время обсуждений мало. А здесь активно, и информация интересная, но много неадкватов.
Я еще общаюсь на материнстве. Там еще более душевно)) и полный запрет анонимности, кроме одного специального раздела. Но контингент таков, что на некоторые вопросы там ответ искать бесполезно. Там вообще мало олимпиадников и студентов. Поэтому, проконсультироваться по проблемам с учебой можно, а узнать о повышенной стипендии отличникам или грантах всероссникам -это на 7ю или сюда.
Я собственно после многолетнего перерыва вернулась на еву именно потому, что наткнулась на какую-то интересную мне информацию про рейтинги школ. На материнстве вообще проблема рейтингов школ и понятие топов никому не интересно)))) и да, тут как-то более живенько. Иной раз хочется просто отдохнуть, почитать что-то интересное, заходишь на материнство -пусто, на 7ю -пусто, а на еве новые темы...
Потому что здесь удобнее читать. На 7 е какая-то система доисторическая, потому народ и предпочитает еву, с более понятным интерфейсом.
Удобнее читать? Когда один флуд и оскорбления. Да и большинство анонимов? Там, хоть в большинстве, пишут от себя, а не анонимно.
Очевидно, что технически обозревать беседу здесь удобнее - там скорее бросиль ее - так как если она затянулась -то начинает ехать по бокам и сильно вниз так, что не видно где что начинается и заканчивается. А флуд и оскорбления - последствия массовости. Но к теме не относятся.
Ну а я уже и не пишу больше ничего, хотя несколько лет назад активно писала, делилась опытом своим и своих олимпиадников, но перестала. Какое-то время просто била себя по рукам, чтобы не вступать в "дискуссии", теперь нет проблем прочитать и пройти мимо.
Аналогично. И тоже, сначала себя тормозила, писала -и стирала до отправки. Нескольких очень неприятных наездов на меня хватило, чтобы пропало желание высказывать свое мнение вслух. А последнее время чаще всего просто прохожу мимо, ставлю мысленно галочку "вот очередная драка остроконечников с тупоконечниками" . Хотя ... вот же не прошла эту тему)) все-таки болтовня в интернете -слишком приятное развлечение. А обсуждать олимпиадников всяко интереснее, чем какие-то странные сексуальные проблемы из некоторых других разделов... ;)
В чем заключается вопрос?
Ева, как и другие форумы, сплошная ярмарка тщеславия. Где еще можно безнаказанно насрать на головы формучан и самоутвердиться за счет других? В мужских коллективах может и в репу прилететь в офлайне.
Больше всех пишут и сидят на форуме те, кому есть чем хвастануть
ЗЫ
Призеров всероса нема, только олимпиадки первого и второго уровня,
единичка с плюсом.
ха-ха-ха
А вам есть чем хвастануть? У вас прбедитель медвежонка,совенка или лягушонка?
Я ж стебусь, а вы даже прочитать правильно не смогли.
Для начала погуглите список олимпиад первого уровня и что они дают (в нашем случае это было БВИ ФКН, например).
Мы с малым достатком, обычные дети в обычном садике и школе. Но старший участвует во всех олимпиадах по физмату, в которых хочет, учителя считают его талантливым. Я рада коли так... дома это обычный подросток с характером и компьюретными играми. Сын уже знает, что денег на платный вуз нет, так что надо стараться. На допы еле наскребаем финансы. Я на Еве знаю вполне обычные семьи и со своим бизнесом и малоимущих, и повыше среднего...
Надутая тема у вас получилась.
Таскают детей по олимпиадам как раз те, у кого бюджет не позволит платно учиться в ВУЗе. Это их единственная возможность поступить в будущем на бюджет. А писать о своих заработках и достиженияз детей можно что угодно- это интернет, верить всему глупо.
Вот видите, кто ,что хотел, тот то и увидел. Кто хотел хвастануть своими 300 т., тот увидел фразу о деньгах (кстати, а что Вы такого производите, что получаете такие деньги - товар, знания даёте, информацию, лечите, сочиняете или рекламируете и хорошо продаёте (впариваете), а, может, на кредитах наживаетесь или чужими деньгами в банке пользуетесь?)
Кого-то зацепило "спекулянство", это перепродажа,т.е. то, чем и занимаются владельцы магазинчиков и интернет- сайтов, им обидно стало, они же бизнесмены, а не жулики. По мне так своё дело - это сделал своими ручками или на своём производстве и продал, а не купил готовое за 2 руб, продал за 200 - это спекулянство.
Знаю прошлогодних победителей Всеросса, общалась с ними (технари, правда) - ни иодной мамы с евы, среди призёров и участников спрашивала, но немногих - тоже никого. Я поняла, что ева- это стая, готовая загрызть, если человек всё называет так, как оно есть, если говорит то, что слушать не хочется. Скучаю по старой еве, лет 10-13 назад, когда высказывали своё мнение и не оскорбляли других.
Ну пока здесь только вы похожи на жучку, заходящуюся лаем на всех вокруг. И зарплаты-то вам чужие покоя не дают, и успехи детей, и род деятельности их родителей. Может вам в своей консерватории что-то поправить, тогда на чужие доходы и успехи не будете слюной исходить.
Извините,но вы впечатление нормальной не производите. Вы всех победителей и призеров и участников закла опросили? По все предметам? На каком основании вывод сделали?
В Москве в финансово-экономической сфере при опыте работы более 5 лет довольно-таки несложно получиться зп 200-300+. Например, в банках. Предлагаете принципиально не идти туда работать, так как, по Вашему, видимо, банк - учреждение, наживающееся на кредитах?
я другой аноним, и подтверждаю, что зп 200-300 тысяч в банках - средняя зп, доступная далеко не единицам. Выпускники вузов приходят на зп 150 тысяч.
Нет такого. Работаю в известном, крупном балке. Выпускники приходит на 60-80 тыс максимум. Лет через 8-10 могут 120-150 максимум получать. Выше только единицы
Не надо сидеть в одном банке, если роста нет. И такое, наверно, бывает. Переходите (или те, кто имеют 120 через 5 лет пусть переходят) в другой, или чуть меняйте профиль, это несложно, просто решиться надо.
Я как раз и переходила из одно в другой. Не было такого, как вы пишите. Ни в одном, ни в другом. Оба известные и крупные.
Ну ладно, вы взрослая женщина, чего вас учить. А вот молодым студентам могу сколько угодно лекций прочитать, как делать карьеру в фин-эконом секторе в Москве. Пока еще есть возможности в этом секторе, сколько это продлится непонятно. Если есть у кого дети в эконом вузах и еще не понимают как строить карьеру, приходите на карьерные форумы и АКТИВНО общайтесь с сотрудниками компаний. Эконом образование у нас пока еще дает возможность развить широкий взгляд на мир и критическое мышление, это главное.
Да я тоже всю жизнь в экономике. Конечно, есть определенный круг лиц, которые предпочтут сидеть на своем месте и получать 120, если все более менее стабильно. Но если человек поймет, что для движения вверх нужно иметь какое-то конкурентное преимущество, и он найдет его у себя, то все будет по другому. Он и не усидит на месте.
Ну вот правда - из наших одногрупников (МГУ) с зп меньше 200 только про одного человека могу подумать (+неработающие женщины, которых срвсем мало).
Первоначальный пост был написан скорее в противовес профессии врача. Среднему врачу иметь 200 сложно, среднему экономисту - намного проще.
опять же врач-врачу рознь, в частной медицине можно очень хорошо зарабатывать, а сколько получают хирурги, акушеры и пр. за счет неофициальных доходов. Сидеть всю жизнь в одном месте и на одной и той же зарплате - значит не иметь амбиций расти и развиваться.
я тоже в известном и крупном. На 120-150 идут выпускники после полугодовой стажировки. Зависит от направления, наверное. Понятно, что операционисты в отделениях копейки получают.
получают и больше. Нормальные программисты начинают работать, еще учась в вузе.
Программисты и не получают. В банке это вспомогательная должность. А финансист-международник - от 150 на рядовой должности. Не выпускник, конечно, но через 5 лет вполне.
Дурочка. Банк сейчас это на 90% программисты. Тебе и не снились зарплаты банковских IT.
В инвестиционных-может быть. В обычных-вряд ли. Банки нынче схлопываются, как мыльные пузыри. Я бы не стала ребенка на карьеру в банке ориентировпть сейчас.
извините, не думала, что вас может оскорбить информация о зарплате в 300 тыс. )
Прелесть какая) я не поругаться хочу, а просто сообщить, что вы тут все ненормальные)
Здесь достаточно много неработающих женщин - жен обеспеченных мужчин. У них много времени свободного.Они очнь любят попонтовать, поукорять всех в нищебродстве, типа не можете детям вуз оплатить и.т.п. При этом сами они к достатку семьи отношения не имеют, просто повезло с мужьями.
Вторая разновидность - это амбициозные мамашки, погруженные в учебу детей, которые с детского сада таскают их по олимпиадам, эти дети с годами поступают из школы в школу. Если повезло с мозгами ребенка и есть успехи, опять же начинаются понты.
Ева увы давно деградирует, нормальных людей здесь мало осталось, много малоадекватных или троллей откровенных.
Когда-то Ева была таким полезным и доброжелательным ресурсом. А теперь что ни напиши, рискуешь получить в ответ оскорбление или хамство(((
у работающих и зарабатывающих женщин нет времени сидеть на Еве, мониторить чужие результаты олимпиад, распечатывать бланки. Их здесь никогда и не было.
Сами запоминаются :) ребенок рассказывает, а некоторых еще и лично знаешь.
Ну если эти дети из круга общения твоего ребенка, почему бы чуть-чуть не загрузить свой мозг его жизнью? Все-таки, чай, не чужой.
Ева была и остается очень полезным ресурсом. Но НИКОГДА (по крайней мере за 15 лет, что я ее знаю, однозначно доброжелательным ресурсом...
Согласитесь,что даже 5 лет назад она была более адекватна и доброжелательная,чем сейчас.
Пять лет назад самый пик обострения и хамства случился - перешла мода из политических групп и чатов. И так и прижилась такая манера общения, увы (
Впервые читаю о том, что здесь все хвалятся и считают нищебродами тех, у кого меньше 500. У нас меньше вашего. Но школа топ и олимпиады. тоже ВО. Но муж объелся груш) И я считаю, что я нормальная мама нормальныхдетей. И никого не осуждаю, и не сужу о всей Еве по репликам пары паршивых овец. А так - ева -это квинтессенция активных мамаш)
Плохо, в принципе, себе представляю ситуацию, когда ко мне кто-то подходит и спрашивает зарегистрирована ли я на еве... Да и вообще, я не бываю на олимпиадах, я могу отвезти ребенка, но там я находилась только на первых олимпиадах ребенка, а это 5 класс, о всеросе и заклах речи естественно еще не было.
Всё намешали в одну кучу, автор.
Вас волнует какой вопрос - денег, образования, олимпиад?
Те мамы победителей на еве,о которых вы говорите, - это 5-7 класс)) через пару лет они замолчат)) То же и с доходами))
По пальцам можно пересчитать реальных, да и там специфично все...вот вы можете себе позволить бросить работу или работать полдня? нет? ну так и не читайте все эти истории))
Ну дык в олимпиадной гонке народ невысокого достатка участвует, что логично. Пипл с достатком детей своих жалеет и готов платить за учебу.
За всех не говорите) по моим наблюдениям - 50/50. Высокие Олимпиадные достижения - это не только БВИ, но, как ни странно, и знания. Мой ребенок если не "затаскивает" какую-либо олимпиаду, например, по причине глупых ошибок - не расстраивается, т.к. прекрасно понимает, что знания-то никуда не делись. И просто учит и идёт дальше.
Я тоже думаю 50/50. Наша область - математика, инфо, физика. Многие дети олимпиадники, которых я знаю - дети условно "физтехов", родители - средний класс, могут и оплатить учебу, но если ребенок может сам, почему бы и нет. Но, ясно, у нас круг общения такой, потому что сами такие.
Понимаю, что есть и другие дети.
"если ребенок может сам, почему бы и нет"
Вот именно.
И я знаю совсем не бедных людей, дети которых стремились поступить на бюджет. Это и престижно. И почему бы и нет, если получится. И это его личное достижение, а не папины деньги, некоторым детям это очень важно. К слову, эти дети еще со школы работают, и вовсе не потому, что семья нищая и нечего кушать. Наоборот. Но им хочется зарабатывать самостоятельно, а не сидеть на папино-маминой шее, что-то мочь, а не быть придатком к кошельку родителей.
Да что вы. Половина детей спокойно не напрягается, потому что зхнает, что мама с папой оплатят.
То есть это дети не напрягаются, а не родители их жалеют? По-моему , это больше говорит отрицательно о характере и воспитании детей, чем положительно об их родителях... И это не так уж напрямую связано с доходом родителей. Такие незамутненные карапузы могут быть в любой семье в общем-то... Хотя, понятно, в пограничном случае (ленив, без амбиций, но если пнуть-полетит) , наверное, отсутствие денег на платное может стать мотивацией и для пинающей стороны, и для ребенка...
Далеко не все :-) Большинству здоровье детей дороже. Это не значит, что дети недостаточно умные. Но ЕГЭ - лотерея, а олимпиады - это ужасные нервы. Некоторое количество детей без нервотрепки сдавали ЕГЭ, спокойно поступали на платное, по результатам первого года переводились на бюджет. Минимальное количество усилий, минимальное количество вложений, просто хорошая учеба в своем темпе и наличие массы других занятий, в удовольствие, без высунутого языка.
Не говоря уже про ту часть, кто изначально готовится уехать на платное обучение в другие страны или поступить у нас на специальность, которая не подразумевает бюджет в принципе.
Уметь сдать экзамен - это базовый навык. Ок - не сдали ЕГЭ, а в ВУЗе каждая сессия как ЕГЭ - тоже не напрягаются и за бабки родительские сдают?
У двоюродного брата такая дурочка дочка. За бабки в МГУ, каждая сессия один - два хвоста.
Правило простое - не можешь поступить на бюджет, значит вуз не по тебе - глупые не нужны в топ вузах.
Интересный вывод. На некоторые факультеты в определённые вузы 5-10 бюджетных мест всего.
Это и не про гуманитариев только, вот с экономикой так, с творческими направлениями и т д.
Сдать ЕГЭ на 5 и сдать ЕГЭ на 100 баллов - это две большие разницы. Если первое нормальные умный ребенок, но не гений, сделает левой пяткой, то для второго надо напрягаться и нервничать.
В Вузе сессии далеко не такие как ЕГЭ, даже близко (в некоторых ВУЗах тотальное списывание автоматы), и там можно пересдавать в случае чего.
И да, есть совершенно разные дети, есть кто перевелся на бюджет через год, потому что учатся отлично ( а некоторые бюджетники вылетели со свистом), а есть такие, кто еле еле переваливается или вообще сидит по 3 года на одном курсе за родительские деньги. Но как бы вас это не злило, они получат ровно такой же диплом, как и бюджетники, а устроятся в жизни получше. И они нужны топ-ВУЗам, они туда деньги несут.
"Но как бы вас это не злило, они получат ровно такой же диплом, как и бюджетники, а устроятся в жизни получше."
Интересный вывод - обоснуете?
Да что же интересного? Родители пристроят на хорошую работу. Да и дети такие - не ботаники-социопаты, зацикленные на учебе, не видящие ничего вокруг, а, как правило, коммуникабельные люди с обширными связями и разносторонне развитые, расслабленные, без ненужного перфекционизма.
"Правило простое - не можешь поступить на бюджет, значит вуз не по тебе - глупые не нужны в топ вузах."
Ну то есть ребенка можно обвинить в глупости, а то, что сам не можешь денег заработать на его образование - это не признак глупости, не? )
Крайне мало таких, кто будет бабло платить, если можно олимпиадку затащить.
у вас какой доход, например? (все равно анонимно).
Если просто так с ходу затащить, то конечно можно. А напрягаться специально для этого- нет.
Доход нормальный.
За дет.сады, нянь, школы и прочее доп. образование детей платится в разы больше, чем стоимость самого дорогого российского вуза.
Странная фраза про "жалеет своих детей", далеко не все дети достигают олимпиадных результатов непременно с мучительным надрывом. Мне кажется, кому это на столько тяжело , тому может быть и не надо это все?
Для моей вся эта олимпиадная развлекуха была скорее в удовольствие. Бви она получила в 9 классе, до того и не думала про это, после того уже не думала))
Хотя про "пипл с достатком" я могу и не знать. Я знаю просто про не бедных людей, с достатком выше 500-600 тыс на семью из 3 человек. И в этих семьях дети работают со школы и стремятся поступить на бюджет. И это не потому, что кушать нечего, в материальном плане у них есть все . Но они хотят чего-то достигнуть своими силами, а не просто проехаться на шее родителей .
Вы очень неправы ) несколько лет возила ребенка в ЦПМ, все время удивлялась, на каких дорогих машинах туда привозят детей. Думаю, пипл с достатком хочет хорошего образования для своих детей, хоть платно, хоть бесплатно. Если на данный момент бесплатный ЦПМ - это лучшая возможность, неужели кто-то будет отбрасывать ее за то, что она "бесплатная"?
У нас в топе очень много детей очень непростых родителей. Прям вот очень непростых. Почти все участвуют в олимпиадах, несколько родителей вообще негласно участвуют в процессе матпомощью - выезды, которые бюджет не оплачивает, но не своим детям, а всем. Нормальные родители хотят не купить детям образование, а заставить его взять,самим.
+
мотивы родителей олимпиадников понятны, жизнь заставит - не так раскорячишься, но многих - слава богам - не заставляет)
никто не против, если "само" получается, но "само" (на сообразительности) в нынешних реалиях = это максимум 7-8 класс, дальше нужна подготовка, как правило, силами родителей-физматиков или силами репетиторов...ну и зачем это все?
я тоже видела дорогие машины у цпм, эта ситуация мне напоминает обьявления в икее "владелец майбаха с госномером таким-то, освободите проезд..."...хочется просто даже посмотреть на этого человека)) проникновенно и с вопросом "что ты тут забыл"))))
Как вариант - люди берут дорогие машины в кредит и несколько лет выплачивают.
А сравнение мебели ИКЕА и занятий в ЦПМ все-таки не совсем корректно. Вещами дорогими уже все укушались, а к ЦПМ дети часто сами стремятся, это их личные достижения.
вот вы даже не поняли, а туда же)
при чем тут мебель?! я не икею с цпм сравниваю, я говорю о том, что если людям доступны майбахи, им так же доступны и дорогая мебель, и дорогие преподаватели, и платное обучение, зачем устраивать своему собственному ребенку 10часовой рабочий день? чтобы что? и даже если это странные люди, берущие кредит на много лет на машину (!), то продажа майбаха все равно покрывает обучение в университете нескольких детей...можете объяснить, что они там забыли?
социальный лифт (точка зрения стандартных родителей олимпиадников) - понимаю, майбахов - не понимаю)
Здесь, скорее всего, присутствует элемент престижа. ЦПМ, Сириус за деньги не купишь. Сложные экзамены, которые могут сдать единицы. Для детей из Москвы занятия в указанных образовательных учреждениях - это знак качества их упорства и мозгов.
Это льстит и самим детям, и их родителям, независимо от толщины кошелька и марки машины.
Как вы думаете - наверно, родителям гораздо приятней рассказывать о своих чадах в этом свете, а не хвастаясь количеством репетиторов, которых он сумел своему Митрофанушке нанять?
Плюс ещё в том, что гарантии больше, что наследник, научившись пахать ещё в детстве, не промотает родительское состояние.
Слуште, ну вот за все надо платить в этой жизни, либо деньгами, либо здоровьем. Вы считаете, что ребенок не видящий спорта, свежего воздуха и ботающий по 10 часов ежедневно-здоров? Вот нифига! И родители с деньгами и мозгами не хотят больных детей. Знаю о таких детях олимпиадниках не по наслышке. Я менеджер программы в вузе, где одни олимпиадники учаться. Почти у всех ограничения по здоровью.
Отвечу всем сразу, а Вам в первую очередь, если читать и понимать написанное не умеете) это всего лишь мое предположение, не читайте дальше))
Учится для того, чтобы людям рассказывать, какой у вас умный чадушко? )) ну-ну
Но надо же хоть о чём-то маме рассказывать? Если о своей жизни нечего сказать.
Почему не поняла, вы же написали, зачем мебель икеа, если есть дорогая машина? У вас нет знакомых с дорогими кредитными машинами? Машину все видят :), а мебель нет.
А ЦПМ - другая история, то что я вижу, цмп чаще не хвастануть, а дети стремятся, это ценится среди детей (определенного круга, конечно)
Просто вы не в теме совсем - какой 10-ти часовой, вы о чем? Возможно у вас ребенок тупой и вы через эту призму смотрите на все.
Сын поступил во вторую школу и ему там реально нравилось - отличные преподаватели, хорошие одноклассники. Приходил домой в 2-3 дня, особо за уроками не сидел - полдня свободный. Несколько месяцев репетитора по математике и олимпиада первого уровня (можно было на фкн вшэ по бви, но выбрал МГУ).
Никаких напрягов, денег и т.д. Даже репетитор ни копейки не взял по старой дружбе.
Могли бы мы позволить платное обучение? Легко, т.к. месячный доход на 2 года покрывает с лихвой.
)) Это же вы там в теме про 2 школу своим быдлостилем мам шестиклашек распугиваете? По вашим постам в той теме можно было бы подумать, что у вас ребенок - бессменный межнарник и гордость школы, а по этому посту стало очевидно, что даже ниже среднего)) - перечневая с репетитором и вмк - "путь, доступный каждому" (ц)...полагаю, что с заявленными вами доходами такая же фигня...))
"никто не против, если "само" получается, но "само" (на сообразительности) в нынешних реалиях = это максимум 7-8 класс, дальше нужна подготовка, как правило, силами родителей-физматиков или силами репетиторов...ну и зачем это все?"
То есть варианта, когда человеку нравится эта наука, он занимается для собственного удовольствия (и у него хорошо получается) он не натаскивается именно к олимпиадам ради тупо поступления, он занимается любимым делом, а олимпиады - побочный компонент этого процесса, такого варианта Вы принципиально не рассматриваете? По вашему мнению все олимпиадники - исключительно тупо натасканные за счет бешеных денег и круглосуточного мучительного ботанья ненавистным предметом?
Описанный Вами вариант олимпиадных детей настолько ничтожен, что им при описании тенденций можно пренебречь. Если у Вас такой ребенок, то, я думаю, что Вам об этом уже давно известно.
На еве сидит определённый контингент мам, которые сами не знают чего хотят от самих себя и от своих детей! Согласна с автором, реальные успешные мамы и дети тут не проводят время.
А вы тоже нереальная и неуспешная? И дети неуспешные? А, поняла, вы, наверно, случайно зашли один пост написать и гордо удалитесь теперь.
Если мама домохозяйка, то у неё нет собственных достижений, и она реализуется через достижения своего ребёнка
Так и пусть реализуется. Это ж хорошо, когда в семье хоть кто-то успешен))
Я только не понимаю, как она реализуется на еве? Тут почти все анонимы, дипломов мамам не выдают, они сидят в темах по профилю, выясняют нужную инфу.
А ещё получают нужную информацию. Но тут у каждого свои цели. Кто-то по делу отвечает и спрашивает, кто-то отслеживает больные для себя темы и учит участников беседы жить правильно))
Таких единицы. И здесь из огромной массы флуда и оскорблений очень тяжело подучит нужную информацию.
Для тех, для кого реальна нужна информация, либо спрашивают в личке и в Реале общаются, либо на других форумах спрашивают. Например, на семье, там может и меньше комментариев , но всегда по делу, да и лично готовы делится больше. И там, самое главное, в бан отправляют, кто хамит и оскорбляет, да и с теми, кто анонимно пишет, обычно не общаются.
А личке, увы, никак. Анонимы все. Люди уже боятся говорить об успехах детей под цветными никами. Реакция на олимпиадников и их мам местами неадекватная, поэтому анонимы спрашивают анонимов. Лично я затейливые многоэтажные ветки с руганью перематываю, а информации на форуме получаю много. Анонимно проще дать и взять нужную информацию. Только и всего. Плюс здесь народу больше.
Есть же темы про олимпиады, там почти всё по делу, ругани мало, но перемотать, когда кого-то заносит, не сложно.
Очень много полезной информации я здесь узнала с прошлой весны, когда мне нужно было про поступление в школу и вуз. Нигде так много не было информации, здесь аудитория большая. Теперь почитываю изредка, могу уже сама поделиться, так как понимаю, что есть люди реально интересующиеся, какой я была в прошлом году.
Ну что поделаешь, если другие источники менее информативны. А в отзывах о вузах сколько шлака. А круг знакомых, которые учатся именно там, где тебе нужно весьма узок.
А где проводят время реальные успешные мамы? И если человеку нравится в свободное время общаться в соцсетях, то все, на нем ставится автоматом крест? Почему? И что такое вообще "реальная успешная мама" , по каким критериям будем определять степень ее успешности?
А уж как успешность ребенка зависит от того, какие соцсети читает его мама в качестве, развлечения вообще не могу даже предположить. Мама должна читать исключительно Кафку?
(Ну, про детей понятно, это не детский вообще форум. Что им тут делать среди сорокалетних теток.. )
“ То есть реально успешная женщина -это та, у которой нет времени ни на что, кроме работы? “
Реально успешная- та, у которой нет времени на ерунду, время можно и нужно тратить на карьеру, на детей, на мужа, на родителей, на друзей, на здоровье, на образование, на досуг и тд
А что именно Вы позволяете иметь в качестве досуга "реально успешным женщинам", а что они по Вашему мнению они делать права не имеют? А то каким образом претендующие на звание реально успешных смогут узнать, какие занятия они должны считать ерундой, а что здоровьем и досугом... Вы хоть кратенько перечислите нам разрешенные виды деятельности, пожалуйста.
И если лично для вас соцсети -это не досуг, не развлечение , а ерунда. То почему Вы лично все еще тут? Для меня это как раз вид досуга, нечто вроде интерактивной книги по вечерам. А для Вас я так понимаю, трата времени на ерунду, мучение ? Так зачем Вы себя мучаете?
«А что именно Вы позволяете иметь в качестве досуга "реально успешным женщинам"
Реально успешная- занимается интеллектуальным досугом
« И если лично для вас соцсети -это не досуг, не развлечение , а ерунда. То почему Вы лично все еще тут? »
А я где-то написала , что я «реально успешная»? Я обычная и на знаете «реально успешной» не претендую
А, понятно. То есть не достаточно интеллектуальный досуг аннулирует все прочие успехи. А достаточно интеллектуальный досуг позволяет получить статус успешного без доп усилий . Осталось определить, какой досуг считать достаточно интеллектуальным. А так же его частоту и длительность.
Ведущие блоги в соцсетях по определению все становятся лохами не зависимо от их достижений, это я уже поняла. Бедняга Никита Нагорный, и олимпийские медали его теперь не спасут(((
Кто еще? Сериалы по-видимому тоже под запретом? Как будем облошивать топ-менеджеров или ученых, имевших неосторожность вечером посмотреть сериал? А, кстати, если, к примеру, он/ она посмотрела сериал, но на французском -она уже лох или пока нет? А вдруг она свободно владеет французским и для нее нее это развлечение, тогда уже лох, или нет? А если не совсем свободно, а средне? ...
Это признак как раз человека, который интересуется разными, интересными занятиями. Сейчас с детьми на коньках катается, после на выставку с друзьями сходит, потом семейный ужин, а перед сном книгу интересную почитает. У такого человека точно нет времени на интернет и ерунду.
А мы с вами вот не такие. Сидим тут, языками чешем) неинтересно живём,выходит.
Так я себя и не причисляю к успешным, интересным. Я самая обычная. Поэтому и ерундой занимаюсь.
Я вас умоляю, у вас превратное представление об успешных :-D И в жизни обязательно надо заниматься ерундой, иначе никаких ресурсов не хватит. Хотя общение на форуме - это ерунда только для вас, вы просто не видите пользы. Но это потому, что вы неинтересная.
« жизни обязательно надо заниматься ерундой, »
Надо, конечно, но успешные не строчат бесконечно и не оскорбляют людей на форумах. Этим занимаются только те, кто такс образом самоутверждается.
А ерунда , например, книжку почитать (не научную, а любовный роман или детектив), с подругами встретится в кафешке и поболтать. В салон красоты сходить и сделать какую-то новую процедуру, просто чтобы что-то новое попробовать.
То есть вы тут бесконечно строчите и оскорбляете людей? Сочувствую.
Мне вот, например, совершенно не интересны детективы и любовные романы, я не считаю нужным тратить на это время. И помимо научной литературы есть масса очень достойной художественной, которую можно обсудить именно здесь. Не пробовали? И в салон за процедурами мне ходить неинтересно совершенно, глупость какая. Но в целом вы себя правильно охарактеризовали. Раз вам делать нечего, то развивайтесь, читайте больше. Мир гораздо разнообразней ваших представлений о нем.
« То есть вы тут бесконечно строчите и оскорбляете людей? Сочувствую.»
Я о вас написала, и о таких же. Вас много.
«Мне вот, например, совершенно не интересны детективы и любовные романы, я не считаю нужным тратить на это время.»
Это всего лишь один из примеров. Вы пересчитайте ещё раз внимательно.
«И помимо научной литературы есть масса очень достойной художественной, которую можно обсудить именно здесь. Не пробовали?»
Ссылки в студию , где обсуждаются достойные худ произведения.
«И в салон за процедурами мне ходить неинтересно совершенно, глупость какая. «
Это всего лишь примеры, как можно провести время . Примеров много, как провести время, расслабится, разняться ерундой немного, но при этом не скатываться в «бабку сплетницу, обмывающую косточки всем, оскорбляющую, тем самым самоутверждаться за счёт других и хоть как-то почувствовать себя нужной и интересной.
«Но в целом вы себя правильно охарактеризовали. Раз вам делать нечего, то развивайтесь, читайте больше. Мир гораздо разнообразней ваших представлений о нем.»
Я себя характеризую тем, кем большинство людей является в реальной жизни, а не на форумах пытается казаться.
Как раз, человек, которому есть чем заняться, то он куда более интереснее, чем тот, который проводит время на форумах.
Вот именно. Мир гораздо разнообразнейших, чем сидеть на форумах. Читаю, путешествовать, строить дом, проводить время с детьми, заниматься волонтерством, строить карьеру, изучать что-то новое (языки, искусство и тд), спортом заниматься, ходить в театры, на выставки, на концерты, встречаться с друзьями, с родителями, родными и тд
Нет вы как раз о себе :-)
Ваше мнение об интересном не является единственно верным. Ваши примеры скучны и убоги.
Зайдите в раздел Книги, там поищите. Но сразу предупреждаю, там много шлака, люди читают такое.... но читают, это уже хорошо :-) Вы вот точно после букваря не читали.
Ну да, тратит время на всякую ерунду,: на беготню по улице на коньках (хорошо ещё если по улице, а не в тц), просмотр черных квадратов в разных ракурсах, про которые ему сказали, что это круто, и он искренне старается в это поверить , на пожрать , а потом ещё и зависнет до утра над очередной книгой, глаза портит, деньги и леса на бумагу просаживает, а в голове пустота и только в животе плещется очередной ужин .. уж лучше бы в интернете читал , хоть леса бы сохранились, а результат тот же. И больше шансов наткнуться на стоящую информацию
« Ну да, тратит время на всякую ерунду,: на беготню по улице на коньках (хорошо ещё если по улице, а не в тц)»
Спорт и движение(даже изредка) полезен для здоровья в отличии от сидения за компом или телефоном
« просмотр черных квадратов в разных ракурсах, про которые ему сказали, что это круто, и он искренне старается в это поверить»
Вы малообразованны, раз кроме «чёрного квадрата» ничего не знаете. Постыдились бы.
«на пожрать»
Поужинать с другими или с родителями - Это не только «пожрать», но и уделить время близким и родным, это повод собраться, поделится моментами своей жизни, это повод быть рядом. Очень жаль, что поужинать вы воспринимаете так узко.
«а потом ещё и зависнет до утра над очередной книгой,»
Почему до утра? Час на ночь - это не до утра. Я нигде не писала этого. Это уже ваши фантазии
«глаза портит,»
Ага, значит и детям не нужно ничего читать.
Каждый день читаю всю свою жизнь. Проблем нет и не было со зрением. А если у вас есть, то можно и аудиокнигу послушать. Это всяко лучше, чем ерунду писать.
«деньги и леса на бумагу просаживает»
Сейчас многие электронные книги читают или аудиокниги слушают.
«а в голове пустота и только в животе плещется очередной ужин .. уж лучше бы в интернете читал , хоть леса бы сохранились, а результат тот же. И больше шансов наткнуться на стоящую информацию»
А вы так своим детям тобе говорите?
Больше шансов наткнуться на ерунду и на оскорбления.
"Спорт и движение(даже изредка) полезен для здоровья в отличии от сидения за компом или телефоном" на самом деле, лучший отдых -смена деятельности. А деятельность бывает разная.
"Вы малообразованны, раз кроме «чёрного квадрата» ничего не знаете. Постыдились бы."
Ну вот, Вы и начали опускаться до хамства(( обидно, значит не на долго Вас ещё хватит ,
"Ага значит и детям не нужно ничего читать"
"Сейчас многие электронные книги читают или аудиокниги слушают"
Вот именно.
Итак, что мы имеем в сухом остатке
Вы заявили, что знаете , что должна делать реально успешная женщина
В ответ на просьбу конкретизировать, что является допустимым для реально успешной женщины Вы изложили закрытый список разрешенных этой замечательной даме дел. В частности, она должна ежедневно читать некие неуточненные "интересные книги" , причем вопреки первоначальному запрету на пользование компьютером , гаджетами и интернетом в новой версии ей уже разрешено читать онлайн и пользоваться гаджетами Так же реально успешная женщина имеет право кататься на коньках, есть и посещать выставки. Все остальные виды деятельности являются для реально успешной женщины недопустимыми, а именно в Ваших терминах "ерундой"
Одновременно несколькими постами выше Вы или анонимный болельщик добавил, что на Еве все посетители неуспешные женщины. А лично Вы несколько раз уточнили, что и Вы не успешная женщина ,следовательно Вы не катаетесь на коньках, не читаете "интересные книги" ,не посещаете выставки и не едите.
Отлично. Мы на пути к успеху. Осталось совсем чуть-чуть. Составить список разрешенных для успешной дамы книг. А то сейчас совершенно не понятно, как сочетаются тезисы "реально успешные женщины ежедневно по несколько часов читают онлайн" и "реально успешные женщины никогда не читают Еву. "
В следующий раз, пожалуйста, делая вброс, продумывайте его более детально. А то слишком быстро начали противоречить сами себе, буквально уже на втором-третьем сообщении. Так не интересно. В итоге Вам пришлось почти сразу перейти к прямому хамству. Не красиво играете.
Дамы, вас потрясающе развели! Автор кинул вам наживку из стереотипов Евы, а вы радостно и всем скопом их заглотнули. И про доходами помериться и про олимпиадников / стобальников из топ-топов.
Кому вы что доказываете? Собственную значимость и вовлечённость в тему? Смешно. =D>
Во-во :tongue1
А то так живешь и не знаешь, что походу ты неудачница, и все вокруг тоже сплошные неудачники :party3 а так хотя бы просветят на старости лет знающие люди.
Смешны те, кто занимается подобными вбросами. А мы все тут ради поболтать.
Это вы повелись. Поэтому смешные вы. На ваших ответах психологи анализируют поведение
Да, пожалуйста, не жалко :) мы здесь сами что захотите, то и проанализируем. А психологам тоже на хлеб зарабатывать надо - поможем всем евой.
Что значит - повелись? Вы читать не умеете? Мы здесь для того, чтобы поболтать. Нам всё равно какую тему обсуждать. Выдуманную или настоящую. Вам смешно? Посмейтесь, смех продлевает жизнь. Если вы строчите разводки, а потом смеетесь, то сходите к психиатру, вам необходимо.
ева - место сбора мам заинтересованных.
Большинство идут ребенка в 1ый класс записывать 30го августа и не парятся.
А если человек заинтересован почитать и разузнать про современное образование и воспитание - рано или поздно человека поисковиком занесёт на форум типа этого.
У дочери друг в классе, большой умница, олимпиадник, но мама там с головой не дружит. Она его задолбала и парню плохо, жалуется дочери, что мать его не любит, никогда слова дрброго не скажет, только пробники подсовывает регулярно и дрючит. А сама в запои временами уходит. Напряженная очень, видимо.. Благо, там отец вменяемый, собрались, наконец, к семейному психологу, ибо парня жалко.