Родителям выпускников 2020 и всеросников 9-10 классов (2)
Начну новый топ, т.к. четвертый уже тысячник и грузится плохо.
Кратко: Министрество просвещения во главе с новым министром готовит приказ о присуждении призерства всем участникам заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников за 11 класс. Т.е. просто раздадут дипломы и БВИ (автопоступление в любой вуз без вступительных испытаний) не победителям олимпиады, а учасникам заключительного тура. Бвишников будет в 2020 году примерно на 500-600 человек больше, чем при нормальном проведении олимпиады.
!! Сейчас идёт обсуждение проекта этого приказа, так что самое время обозначить свою позицию и бороться за права своих детей.
Последствия:
1) Нарушение законов, сложившейся системы поступления в вузы и участия в олимпиадах, да и просто здравого смысла и принципов справедливости;
2) Особенно сурово поступили с всеросниками 9-10 классов. У них просто отняли дипломы победителей за 2020 год, передав их в пользу 11 классов. Почему? А вот так. Т.е. даже самые слабые участники закла 11 класса получат бви, при этом даже самые сильные участники 9-10 классов останутся без дипломов, потому что их дипломы отдали 11 классу.
3) Тем, кто планировал и готовился поступать по высокому баллу ЕГЭ (стобальники и близко) бюджетные места не светят;
4) Тем, кто планировал поступать по результатам дипломов перечневых олимпиад, дающих 100 баллов по ЕГЭ, бюджетные места не светят;
5) Были сливы региона, были разной степени условия написания региона и проверки результатов. Не случайно, про вариант раздать дипломы победителям ВСЕХ 9-11 классов на осонове рейтинга по баллам регионального этапа начинается море возражений, что на эти баллы ориентироваться нельзя. Вот такие двойные стандарты - БВИ по ним раздать можно, а победу присуждать нельзя :)
Как мы можем повлиять на то, чтобы это решение не было принято? Для чего это нужно - чтобы закл провели или дипломы раздали всем, и 9-10 классам тоже, на основе региона, или чтобы выделили поименные ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ бюджетные места этим непобедившим бвишникам. В общем, чтобы Министерство начало думать, как решить ситуацию справедливо для всех, а не отмахнулось бредовым решением, для которого ему ничего не надо делать и напрягаться. Сейчас Министерство фактически переложило решение на плечи абитуриентов 2020 года и всеросников 9-10 классов.
Что можно сделать:
1) Подписываем петицию: https://www.change.org/p/министру-просвещения-требуем-пересмотреть-решение-о-присуждении-дипломов-всем-финалистам-всош-в-2020-году
2) До 27.04.20(!!) можно оставить на сайте https://regulation.gov.ru/ комментарий по проблеме, внести собственное предложение или подать жалобу, которую Министерство будет ОБЯЗАНО рассмотреть и учесть. Подробная инструкция в шести шагах с комментариями.
Шаг 1. Вы должны быть зарегистрированы на сайте https://regulation.gov.ru/ В столбце по левому краю открываем "проекты".
Шаг 2. В открывшемся списке выбираем "все".
Шаг 3. Находим окошко поиска. Вводит название приказа "Об особенностях проведения Всероссийской олимпиады школьников". Этой строки достаточно. Нажимаем "применить".
Шаг 4. Перед нами открывается нужный проект. Кликаем дважды.
Шаг 5. Появляется значок обратной связи, которого ранее не было. Нажимаем.
Шаг 6. Открывается меню, в котором мы можем оставить жалобу, внести предложение, сообщить о проблемах и неучтенных моментах. Все это Министерство обязано рассмотреть.
Текст проекта можно прочесть в топе: https://eva.ru/topic/139/3589355.htm?messageId=100581520
3) Пишем личные обращения в Министерство образования, которое само в шоке, с ним эта дикость не была согласована (даём ссылку на петицию): https://minobrnauki.gov.ru/ru/reception/procedure/index.php
4) Пишем личные обращения в Министерство просвещения, просим вспомнить их о законах и правах всех детей, которые сейчас грубо нарушены (даём ссылку на петицию): https://open.edu.gov.ru/appeals/e-send/
Позиция Министерства образования https://sn.ria.ru/20200420/1570283884.html
5) Обращение к уполномоченной при президенте России по правам ребенка Анны Кузнецовой (даём ссылку на петицию): http://deti.gov.ru/order/home Сссыл
6) Обращение к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации (даём ссылку на петицию): http://ombudsmanrf.org/contact/form
Согласно ФЗ "Об образовании" льготы бви имеют призеры и победители ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО этапа ВСОШ. Этого этапа не было, значит нет призеров и победителей, бви - незаконная фикция.
Направлять обращения можно и в Ген.прокуратуру РФ, они сами перераспределяют обращения в своем ведомстве https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
Но в Прокурату обращаться пока не счем, насколько понимаю. Приказа нет, только проект. Стадия обсуждений и согласований.
Пресса:
https://www.kommersant.ru/doc/4327020
https://regnum.ru/news/society/2923104.html
Предыдущие топы:
https://eva.ru/topic/139/3589072.htm?messageId=100557074
https://eva.ru/topic/139/3588767.htm?messageId=100531733
https://eva.ru/topic/139/3588797.htm?messageId=100534432
https://eva.ru/topic/139/3588794.htm?messageId=100534183
Похоже, что вы докричались. ЕГЭ в своих школах планируется проводить и вот это вот точно накроет всю поступательную компанию этого года. Особенно для хорошо подготовленных детей в сильных школах.
«Хорошо подготовленным детям в сильных школах» ничего не помешает, если они, на самом деле, хорошо подготовлены.
Как связаны формат ЕГЭ и то, что БВИ раздарили за непобеду в непроведенной олимпиаде? Совершенно разные темы.
БВИ фактически дали победителям (и призерам, которым не хватило несколько баллов до победителя) регионального этапа. Так ли уж это несправедливо?
Пишут, что региональные этап на уровне перечневых или чуть сложнее.
Не опускаем руки! Голосуем, пока его не приняли. Если каждый напишет по всем возможным адресам, будет резонанс.
Т.е. помимо левых бвшников ещё наложится отток абитуриентов из мгу? Ну и битву устроило абитуре родное государство в суровый 2020 год :D Уникальная у нас родина, все другие страны стараются смягчить ситуацию, какие-то плюшки дают, смягчают условия поступления для всех детей и только у нас к стрессу от карантина и переноса экзаменов стараются добавить ещё нервотрёпки.
Это еще в дальнейшей перспективе, не в этом году. И почему отток, для кого то это может плюс. Не паникуйте раньше времени).
У меня знакомые серьёзно задумались. Поступать ребенку на сл.год. Для них это показатель, что начнётся неразбериха и скажется на качестве обучения. Думаю, многие решат так же.
Те, кто всерьез рассматривает данный вуз, и так знает, что там не все хорошо. Может эта реорганизация изменит ситуацию к лучшему. В физтехе все достаточно удачно прошло.
И потом это пока слова, а дойтет ли до дела, неизвестно. Но что-то делать надо, так как вуз уже потерял привлекательность по нескольким направлениям.
Что в МГУ назрело много проблем, соглашусь. Физтеху всё же проще - нет такого разброса по направлениям. Да и моложе Физтех на несколько веков :)
Я тоже подумала, что может к лучшему. Нужно больше вузов, куда бы шли способные дети, тем более в МГУ все предпосылки есть.
А в Физтехе действительтно нормально прошло? А то даже здесь обсуждали, что были внутренние конфликты между факультетами.
а раньше не было оттока из мгу? уже давно по многим направлениям - они не конкуренты, даже уже шутка ходит, что раньше в мгу было сложно поступить, то теперь в мгу легче
например, физический факультет берет второуровневую физику как бви , на физтехе только первоуровневая победа и то не везде,
Пошутила? Молодец.
В мгу на многих направлениях большая проблема - сильные абитуриенты выбирают другие вузы. Но вместо того, чтоб разогнать богадельню в виде совершенно мертвых кафедр, куда никто не идет, наконец отправить на пенсию преподавателей, которые на полуслове забывают о чем говорили , которые засыпают на экзамене ( это не преувеличение, это реальные случаи учебы моего ребенка и его друзей), они придумали непонятно что.
Да вы знаток, чувствуется) вы в МГУ учились, преподавали, возглавлчли? Или так, мимо проходили?
родственник на мехмате - болото,
близкий друг ребенка - на вмк - каменный век, собирается перепоступать, хотя уже второй курс
Знакомая девочка учится на мехмате 4 курс, довольна. Несколько знакомых закончили ВМК, все хорошо устроились. Правда, есть и МФТИшники и МИФИшники, тоже всё отлично.
Если есть всеросник - математик, физик, информатик - он не пойдет в МГУ, поэтому МГУ не конкурент сильным вузам ( физтеху, вышке , ау, итмо)
А что там Садовничий сказал: он лайн будут проводить финалы своих олимпиад? И планирует дистанционно завершить набор к концу августа. Сегодня по тв выступал, не успела все послушать.
Черникой ===Меняет то, что все ломанутся на ПМИ. А туда Физтех олимпиада ничего, кроме 100 баллов не даст. А вот другие олимпиады, которые уже прошли, там могут абитуриенты остаться за бортом. Физтех олимпиада ничего не решающая в раскладе с Всероссниками==
С пми и олимпиадой физтех вы, возможно и правы, но нет гарантии, что не могут принять выжидательную позицию, как приняли орги физтеха, по другим полимпиадам. Что из выше озвученного вытекает - все олимпиады зависимы и идёт сговор!!! Доказательство этого - пересечение финалов! Ради чего? Вопрос?
Меня пересечение однопредметных финалов на олимпах тоже удивляет. Казалось бы, сдвинь на день и проблем нет.
Девушки, отвлекаетесь! Хватит уже МГУ обсуждать, вас сюда не для этого позвали. Ваша задача - рыдать, что недоолимпиадники десятками тысяч места ваших детей в вузах отбирают. На дворе вирус и кризис, а из-за них миллионам выпускников придется идти учится платно, отбирая у семей последние деньги!!
И всего около 400 человек дизлайки поставили в проекте приказа, что за безобразие? Где авторы тысяч возмущенных евских сообщений?
Какие 239? Эту цифра оскорбляет защитников миллионов пострадавших выпускников, лишенных возможности учиться в вузах. Там тыща с лишним олимпиадников с левым дипломом. Так что счет пока не в нашу пользу :(
Про сайт с обсуждением проекта мало кто из обычных людей знает. Разобраться там, как проголосовать и оставить комментарии, отдельный квест. Многие подписали петицию и написали личные обращения в министерства.
Цифра 239 сильно занижена, безусловно. Не тысячи, но 500-600 лишних дипломов бви планируют раздать.
То есть пишущие анонимно некоторое количество людей на Еве (опять же в силу анонимности опознать точное количество не возможно), умело раздающие эпитеты в адрес детей, учителей, школ и, прежде всего, своих собеседников здесь же - люди необычные?
Сколько планируете голосов набрать на каждый лишний диплом бви?
Туго из Вас выходит сарказм :) В этом топике не обсуждают "детей, учителей, школы и, прежде всего, своих собеседников". Здесь людям рассказывают правду о готовящемся приказе министерства, которое нарушает права тысяч детей. Раздают наивысшую награду за победу в олимпиаде НЕ победителям, а просто участникам, т.е. фактически "по алфавиту". Наград таких лишних не 1-2, а несколько сотен. Происходит все это в один из самых сложных для абитуриентов год - когда переносятся сроки экзаменов, сложно идёт организация обучения онлайн, как будет проходить всупительная кампания непонятно. И вот в такой ситуации министерство вместо поддержки абитуриентов планирует устроить абитуриентам запредельную подлость - раздать за счет их бюджетных мест в вузах лишние бви за несостоявшуюся олимпиаду. Все преференции 11 классам закла в обход 9-10 классов закла. Родители имеют право знать, что происходит и иметь возможность высказать свою позицию. Про "плановые цифры" какой-то мусор в Вашей голове. Чем больше людей не будут равнодушными, тем лучше. Если министерство так заносит, люди должны иметь возможность донести ему своё несогласие.
А еще вдруг беспредел из за онлайн егэ и финалов олимпиад добавится....Пора писать петиции, чтоб онлайн егэ не сделали.. ;))))
Сегодня 9-е классы Подмосковья должны были писать онлайн сводную проверочную работу продолжительностью 3 часа. Идея с треском провалилась, так как в течение часа школьники пытались хотя бы приступить к работе, а через час сайт рухнул окончательно и работу отменили. Полная неготовность организаторов к массовым онлайн работам. Какое там ЕГЭ онлайн?!
Ну как то придется год учебный закрывать по любому. Студентам сессии онлайн сделают вроде.. Школьные итоги тоже надо как то подводить. Но вот с егэ что делать...? Онлайн егэ-это битва репетиторов будет получается)).
Чтобы провести он- лайн ЕГЭ , нужны ресурсы. Их , скорее всего, нет. Должна быть хорошо и адекватно работающая платформа... а не так, что там зависло, здесь не загрузилось... время идёт, дети нервничают...
Ой, не смешите. Это предсказуемо было. Этот сайт school.mosreg и в обычные дни висит и падает) Очевидно было, что нагрузку не потянет. Деньги отмыли, что-то слепили, а школьники МО теперь мучаются. Одно ограничение на размер загружаемых сайтов чего стоит. Не рассчитали "мощностя"))
Ставлю на то, что из топов Вышка будет брать призеров всероса 2020 без ограничений, а остальные топ вузы придерутся к тому, что они не призеры закла, и придумают разные условия. Что думаете?
Целых 239 человек от них убежит? Дети, вышедшие в закл самостоятельно без региональных квот, мечтали в местных заборостроительных учиться? Во многих регионах такие дети штучные просто, как они на общую картину могут вообще повлиять?
Я так поняла, что в прошлом году было Х детей с дипломами по итогам закла, в этом году участников закла, попавших под критерии получения дипломов (без квотников и младших, пишущих за 11 кл) = Х+239
Не знаю, купили или бесплатно списали сливы :) Вы о чем-то своем, речь шла про утечку абитуриентов из регионов.
Это хотелки ИТМО - БВИ в регионе? Насколько понимаю, нет у вузов права свои дополнительные ограничения устанавливать
Это не я про варианты писала, но не понимаю, что вам не понятно. Любой ВУЗ обязан без доп условий принять ПиПа заключительного этапа ВСОШ. В этом году таких не будет.
По какой последней фразе я придумала? В этом году не будет призеров ЗЭ. Точка. ВУЗы может и готовы брать "призеров Олимпиады", но не обязаны по формальному признаку.
какую точку и кто поставил? вы?
между готовы и не обязаны по вашему формальному признаку есть большое желание некоторых вузов взять этих детей , а не тех, кто 2 года долбил егэ
Господи, вы хоть этот проект приказа читали? И правила приема в ВУЗы? Не волнуйтесь так, пусть не просто готовы, а "есть большое желание". Но документ составлен так топорно, что формально не создает оснований для БВИ по ВСОШ. Может в окончательной версии поправят, сделают вашего призером закла
А вы хоть раз в глаза видели диплом призера и приказы всех прошлых лет?
Диплом называется "Диплом призера всероссийской олимпиады школьников". В тексте тоже ни слова про заключительный этап.
Все призеры являются просто призерами всероссийской олимпиады. Ни одного призера "заключительного" этапа (с соответствующими документами, где бы это слово значилось) в стране нет и не было, и тем не менее всех их берут в вузы.
В этом году точно такая же формулировка и точно такие же дипломы, как всегда.
Кто-то написал глупость про формулировку, а все и повелись.
Я видела диплом-есть у ребенка. А еще я имела отношение к приемной комиссии одного из вузов, куда идут бвишники. В дело, кроме копии диплома, вкладывается копия протокола закла того года, по которому поступает бвишник со списком ПиПов, и маркером выделяют фамилию ребенка.
Я не говорю, что в этом году точно не будут брать призеров всош. Но по формальному признаку они не подходят. Кто захочет, тот придерется.
Думаете, бумажки девочек в приемной комиссии главнее всего? Будет вам протокол, не волнуйтесь. И, о ужас, там вполне могут быть слова "признать призерами заключительного этапа ВОШ" и далее.
Да мне то все равно) Если будут слова, и вопросов не будет) В проекте их нет, а в законе и в правилаз вузов есть.
Никакой благодарности за ликбез) То говорите, что глупость, то уже несетесь правильные слова в протокол согласовывать
Вы думаете я Кравцов? Увы :) Если девочки в приемных комиссиях знают про протокол, то уж у остальных причастных тоже все с бюрократией в порядке. напишут вам все нужные бумажки
Так и в этом году будет утвержденный протокол с общим списков ПиПов этого года по каждому предмету.
Никто ни к чему не придерется и даже пытаться не будет.
Ну и уже сто раз сказали - это действительно лишние единичные БВИ по каждой специальности, вузы их и не заметят.
Почему-то все забывают, что очень многие дети прошли сразу на несколько предметов (или уже имеют дипломы, и не один, по другим предметам). Кстати, в настоящей жизни некоторые никогда не получили бы сразу два диплома, т.к. их предметы пересекались по датам. На ту же экономику прошло огромное количество призеров по математике (и другим предметам), а уж с участниками там сплошное пересечение.
Поэтому дипломов в реальности гораздо больше, чем людей, которые их получат. И свои три диплома такой человек при всем желании не принесет в три вуза.
Отсюда и увеличение призеров (не дипломов, а именно призеров, считаем, что призер - это выпускник, имеющий диплом хотя бы по одному предмету за какой-то год) не сильно большое в сравнении с тем, что должно было быть (и с прошлым годом).
Ребенок ездит на разные предметы и встречается там с одними и теми же детьми. Кто-то в итоге призер по одному, кто-то по другому предмету, кто-то по третьему. В этом году такие выпускники станут призерами сразу по всем, вот и все.
239-это очень дохрена, если раскинуть их на несколько топвузов.
Вы как будто не слышите. В правилах приема вузов-призеры ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО этапа всош. Откройте и посмотрите, прежде чем простыни строчить
По каким предметам, вы думаете будет "дохрена"? По мат физ инфо вроде не должно быть, в них и пересечения есть среди детей по предметаи и много уже с БВИ прошлых лет.
Призеры заключительного этапа и призеры всероссийской олимпиады школьников - синонимы, как бы ни хотелось вам думать иначе. И ни хотелось надеяться, что хоть кому-нибудь придет в голову воспринимать это иначе. Иначе в дипломах бы писалось слово "заключительного".
Эти дипломы везде будут приниматься наравне с дипломами за любые другие года. И никому в голову не придет понимать это как-то иначе.
Нет ни малейшего смысла заниматься демагогией и словоблудием.
Да успокойтесь уже, ну правда) все же всё понимают. В этом году недопризеры, всем понятно, но если карта ляжат в их пользу, получам своё бви без асяких условий. Не ляжет-не получат, хотя это вряд ли, но если следовать букве закона формально, такое возможо. Дети не виноваты, что оказались в таком положении-с дипломом и без победы, но Призер 2020 года станет именем нарицательным, увы.
Я тоже так думаю. Сейчас поступление пройдет, а потом, если вдруг где-то этот диплом всплывет и понадобится, никто не вспомнит, в каких условиях он был выдан.
Я как раз задумалась после переписки здесь, кто может вспомнить. Я принимаю людей на работу, и если встречается в резюме Призер ВСОШ или какой-то Олимпиады, я сразу понимаю о чем речь, так как у меня ребенок олимпиадник. Остальные участники набора не понимают, им просто кажется достойно, что кандидат участник олимпиад, что таким образом подтверждается его активность. Круг олимпипаников на самом деле достаточно узок, особенно тех, кто разбирается в структуре олимпиад, в этом кругу, вроде, моему ребенку не приходит в голову кого-то из 11 класса назвать недопризером (он не в 11 классе). Кто еще вспомнить может?
Вы теперь вспомните, когда увидите всош 2020. Не на что не повлияе существенно, конечно, кроме распределения по группам в вузах. И отношения других рлимпиадников, но их мало. Бить не будут, если вы об этом.
Дети-олимпиадники как раз отлично знают, что диплом зависит не только от знаний и упорства, а во многом от случайности и от кучи всяческих факторов, при которых более сильные остаются без диплома за балл до границы, а более слабые оказываются в призерах.
И еще знают, что более половины из тех, кто получил дипломы сейчас без борьбы, получили бы их и на олимпиаде в любом случае. Просто сейчас им повезло чуть больше, обошлось и без борьбы, и без случайности.
Это как стакан, наполовину полный или наполовину пустой. Это вам кажется, что "некоторые из ЭТИХ НЕДОСТОЙНЫХ получили дипломы незаслуженно".
А любой олимпиадник скажет вам, что "БОЛЬШИНСТВО и так бы их получили, а многие из тех, кто не получил бы - заслуживали. А если там попался кто-то один незаслуженный... ну пусть кому-то повезло".
Очень смешно.
У меня как раз ребенок с несколькими неполученными дипломами в этом году и несколькими уже полученными раньше.
Дети всегда очень переживают за тех, кто не сумел получить диплом. И радуются за тех, кто стал призером.
Знакомые ребята из 11 класса безусловно расстроены, они бы хотели честной борьбы, но она невозможна. А дипломы они заслужили.
Я даже не могу представить, что может быть в головах у подобных вам людей, которые готовы даже в такой ситуации отобрать у выпускников последний шанс, ради которого они работали столько времени. Зависть и злоба, застилающие глаза?
Я не предыдущий автор, которому вы отвечали, но могу ответить, почему многих раздражает подобное истеричное ("отобрать последний шанс") бахвальство ("а дипломы они заслужили").
Вы заявляете, что некое подмножество детей имеет больше прав на привелегии, возвышая их заслуги над заслугами остальных детей (они больше старались и поэтому более достойны). Но эту теорию превосходства не разделяют родители детей из других не менее достойных с их точки зрения подмножеств (младшие всероссники, победители перечневых, стобалльники ЕГЭ). Вам бы скромно промолчать, а Вы со знаменем на баррикады. Вот и получили 50 000 подписей против Приказа.
Нет, не зависть и не злобы. А чувство справедливости, вернее несправедливости, по отношению к тем, кто будет поступать в этом году по перечневкам и егэ, и 9-10 классам, у которых отобрали дипломы в пользу 11х классов. Еще неизвестно, что будет в следкющем году, жизнь непредсказуема. Я понятно объяснила, что не нравится лично мне?
Кого не послушаешь, у всех по три диплома уже есть. Кто же вцепился в недопломы этого года?
Да кто что вспомнит...Поступят в вуз и начнется новая жизнь: сессии, рейтинги и тп. Спросила у своего, он точно знает кто по каким олимпиадам поступил у них на факультете?; ответил: что точно не помнит про всех, даже про своих одноклассников уже точно не помнит у кого какая олимп. Про всероссников одноклассников конечно помнит, а из других школ кто у них сейчас-не помнит точно). Так что...
Никаких копий протокола в приемную комиссию предоставлять не требуется. Не выдумывайте. И в дипломе слов заключительный этап нет
Читайте внимательнее.Никто не писал, что их нужно предоставлять. Они есть в приемных комиссиях и их вкладывают в личные дела БВИшников.
Я, честно, не понимаю, как вы это все толкуете. Открыла для примера сайт вышки, там написано: Особые права, предоставляемые победителям и призерам Всероссийской олимпиады школьников, при поступлении в НИУ ВШЭ в 2020 году.
https://ba.hse.ru/olimp2020v
У ненавистных всеми участников закла этого года будет диплом, в котором написано "Призер всероссийской одимпиады", где и какое противоречие вы увидели? Специально длоя вас проверила диплом своего ребенка (не этого года :)), там тоже написано про призера олимпиады, нет никакого упоминания заключительного этапа. Еще конечно Закон об образовании для пущего подтверждения можно проверить, но уже без меня пжста.
Но вы лично можете никуда их не принимать :)
У Вышки не смотрела, наверно, они будут брать всех подряд. В МГИМО и МГУ слово 'заключительного этапа' есть
Оно и в прошлые годы было. А в дипломах не было. Всех олимпиадников незаконно принимали в МГУ?
Был приказ о результатах заключительного этапа. В нём фио пипа. На основании этого вузы обязаны были взять абитуриента без дополнительных вступительных испытаний. Если бы не брали, можно было ссылаться на закон об образовании и этот приказ.
А что все так всполошились? Подтвердить ЕГЭ 75 баллами такая проблема?
В Вышке тоже есть. Документ "Правила приема...", пункты 2.7.1 и 2.14 д. Последний - необходимость подтверждения статуса ПиП ЗЭ ВсОШ.
Для использования особого права или преимущества победителями и
призерами всероссийской олимпиады – документ, подтверждающий, что поступающий
является победителем или призером заключительно этапа всероссийской олимпиады
Это диплом.
Подтверждение того, что человек окончил вуз - диплом. А не протокол гэк
Мы же все понимаем, что в данном случае имеет значение, будут ли Вузы принимать этот диплом. А казуистикой можно заниматься сколько угодно, особенно на форуме.
Потому что протоколы есть в приемных комиссиях, поэтому их абитуриенты и не предоставляют. А вы еще можете сс собой свидетельство с обучающих курсов Зеленый слоник захватить)
Протоколов в приёмных комиссиях нет. Протокол - это документ, в котором все члены жюри расписываются. 20 предметов - 20 протоколов, вы думаете что после этого во все вузы все 20 протоколов рассылаются? Это - рабочий документ, он сдаётся в оргкомитет, оргкомитет отправляет в министерство, министерство собирает протоколы по всем предметам и издаёт приказ. Вот об итогах заключительного этапа приказ в приёмной комиссии есть. А приказ министерство издаст, не беспокойтесь.
Речь о том, что есть решение, участники финала получат БВИ. А оформить это можно, как угодно.
приходит человек, приносит диплом, в нем написано "призер всероса". Никакого заключительного этапа там нет. То есть обладатель танного диплома не получит БВИ? и все прошлые годы вузы набирали всеросников незаконно?
Есть реестр дипломов, по нему сверяют номер и фамилию ( почти как для перечневых)
По базе будет видно, диплом призера всероса, или призер заключительного этапа, как в правилах приема
Если учесть что мой призер прошлого года сдал егэ на 290 с маленьким довеском, то ваш комментарий очень к месту
Зачем тогда устроили все эти подачки от министерства? Умных ребят записали в инвалиды, которым в честной борьбе не выиграть, надо им раздать костыли - невыигранные бви.
Те счастливчики с подаренными бви, которых знаю лично, до этого тянули только дипломы 3 степени перечневых. Это как раз уровень крепкого егэшника.
Я переживаю за детей, который бросили готовиться к ЕГЭ в надежде на диплом, бви по которому под вопросом.
Ваша злоба делу (егэшнику) не поможет. Если хочешь на направление, где почти 70-100% бви, то нужны олимпиады как минимум 1 уровня.
В прошлом году скан прикреплялся при оформлении на сайте (по-моему), Но когда приносили документы в вышку, сдавали скан. Это как раз документ, подтверждающий право на БВИ. Подлинник точно был с собой, копию сдавали.
Перечневые и дипломы региона, которые давали ИД - просто указывали.
Знаете, почему просто указывали? Потому что корочки нафиг не нужны. Глааное, чтоб был человек в приказе. А ни приказа, ни протокола по заклу нет в этом году.
посмотрите, для интереса, как выглядит приказ 2018 года. И Сколько человек под этот приказ подойдет. Например, вы знаете, сколько Соколовых в Москве, которые в 18 году закончили школу? Как понять, какой это Соколов. Петр, Василий или Андрей? приказ молчит. А человек с этим дипломом и сейчас может поступать.
Корочка никому не нужна, а вот вкладыш с типографским номером гораздо важнее чем данный приказ. По приказу невозможно идентифицировать призера. Естественно, потом это сверяют. Но вряд ли с приказом
В протоколах есть и регион, и номер школы. Но вы же его не видели, ваш всеросник в закле не участвовал
так определитесь - протокол или приказ? Вот уж не думаю, что протоколы кто-то предоставляет в приемную комиссию.
До этого года было не нужно. Олимпиада была олимпиадой, дипломант-победитель или призер. Просто участники-просто молодцы.Сейчас как всё пойдет, посмотрим
Есть диплом 2020 года, открывают приказ об особенностях проведения....Опа! Призер-то всероса, а у нас в правилах написано-брать призеров заключительного этапа. Давай-дасвиданиья
Вы уж определитесь, ода тут рассказывала, что протоколы заклы прикладывают, другая про приказ. В приказе за 18 год, например, есть только фамилия и город. Ни имени, номера диплома нет. Вы думаете, этот документ основание для БВИ?)) http://vserosolymp.rudn.ru/documents/main-documents/
В за прошлый год такого документа на сайте министерства просвещения в принципе нет
Лапонька, расслабьтесь. Со дипломами своего ребенка я разберусь сама.
А вам задачка:
А если я точно знаю, как диплом выглядит, что там написано, как его предъявляют в вузе, то что это может означать?
Этот диплом уже есть, и с его помощью в вуз уже ребенок поступил. Поэтому прежде чем ляпать, лучше подумать
Сама то поняла , что написала) знает она, как диплом выглядит, молодец, тебе этого достаточно)
Вы, к сожалению, кроме хронического хамства никаких других способностей не имеете. Умение читать и думать тоже как-то мимо вас проскочили. Бегите, вдруг успеете поймать
Наверно, поэтому и заваливают запросами деканаты, чтобы подтвердили, что у человека не с левые дипломы
В дипломе нет ни слова про заключительный этап, специально только что посмотрела, там написано "диплом победителя/призера всероссийской олимпиады школьников" и дальше "является победителем /призером всероссийской олимпиады школьников".
Неважно, что написано. Важен статус, подтверждение которому, конечно же, вузы в ином источнике, чем представленный диплом, ищут.
Роспотребнадзор добил поступательную кампанию этого года-егэ можно сдавать в месте прибывания. Приплыли.
А что вы предлагаете делать выпускникам кадетских, суворовских, нахимовских и др.училищ? Этих училищ около 30 только в министерстве обороны. А еще всякие лицеи для одаркнных итп. Суворовцев и кадетов отправили по домам. Единственный выход - разрешить сдать им по месту жительства.
Врио главы Рособрнадзора Анзор Музаев заявил, что Единый государственный экзамен будет сохранён, но не исключена возможность его частичного перевода в интернет.
https://yandex.ru/turbo/s/vz.ru/news/2020/4/28/1036714.html
Интересно) У меня ребенок поступал в 18 году, и ДВИ было не везде.
Но, видимо, кушать хочется. Вернули
Дополнительное испытание по иностранному языку предусмотрено при приёме на следующие программы бакалавриата:
«Дипломатия и политика зарубежных стран» по направлению «Зарубежное регионоведение»; «Международные отношения», «Международные
отношения и энергетическая дипломатия» и «Мировая политика» по направлению «Международные отношения»; «Международные
экономические отношения» и «Мировая экономика и международное энергетическое сотрудничество» по направлению «Экономика»;
«Международно-правовая» и «Международное право и юридическое обеспечение международного энергетического сотрудничества» по
направлению «Юриспруденция».
Многие были с ДВИ, но не все
Не в мгимо, и вообще не гуманитарий . Я просто тогда читала все подряд, удивилась, что дви не на все направления.
Мгимо - 400-500 чел принимает, неактуально в масштабах страны, да и вуз специфический, не всем надо
Разговор начался с того, что липовые стобалльники еще должны ДВИ сдать. Они просто в МГИМО не пойдут, так как там очень специфические направления. Пойдут туда, где нет ДВИ и выбор направлений больше.
МГУ (судя по тому, что говорил декан ВМК в своем интервью) пока настроен на очные ДВИ в августе. Возможно, в регионах на базе, созданной для ЕГЭ, с выездом преподавателей соответственно в регионы для проведения ДВИ. А на сколько это будет к тому времени возможно, сейчас никто не знает.
Да блин, во-первых, не Роспотребнадзор, а Рособнадзор, узнайте, наконец, разницу между ними.
http://obrnadzor.gov.ru/ru/press_center/news/index.php?id_4=7322
Во-вторых, иначе и быть не могло. Тысячи детей из интернатов разъехались по домам. И это не "добил поступательную компанию", а объявил то, что волновало огромное количество детей и родителей.
Всем!!! Вами здесь манипулируют!!!
К топику негативное отношение, и к автору топика! Где мой комментарий? Почему удалён? Почему то, что вам не нужно удаляется? Вы специально направляете в нужное для вас русло?
Отлично!!!
А вы кто? Автор топа?
Ваша цель? Пробить общественное мнение и протащить то, за что большинство?
Боюсь, что многим он действительно не понравился бы, но, судя по реакции на удаление, заставил задуматься, а автор топика действительно ли за то, что продекларировал в самом начале? Хитро придумано скажу я вам.
Не, ни на кого не намекаю, честно сказать даже неловко, что не знаю о чём речь. Просто пазл не складывался, а тут вдруг таким топорным методом рот заткнуть, чего ради спрашивается? Удивительно, почему не забанили до сих пор, наверное матов не было.:-), а так хотелось с матюгальниками! В общем - я просто обратила внимание всем, и кто за, и кто против - имейте ввиду, вас слышат, но направляют. Всем всего самого наилучшего!
Я автор топика. У меня нет возможности удалять чьи-либо комментарии, только могу редактировать свои. Удалять могут модераторы, если нарушены правила "Евы". А что было в Вашем комментарии? Мне уже тоже интересно :)
Как же Вас легко переключить;) может из-за того, что проблема вам не важна, а важно потрендеть все равно на какую тему.
Конечно, разве поступление детей на бюджет может сильно волновать родителей. Всего-то нервы и самооценка ребенка, да 2 000 000 руб из денег семьи на кону, ерундовый вопрос.
Ну жизнь любит вообще стрессоустойчивых, с высокой самооценкой . И можно за 1 млн учиться, не всем мгу и вшэ заканчивать, раз на кон 2 млн поставить не могут.
Пережив 90-е считаю себя достаточно стрессоустойчивой. Но даже меня накрыло от этого решения министерства. Что уж говорить о детях. Одно дело сложная честная борьба. Совсем другое, получить нож в спину от государства, на поддержку которого хочется в такие сложные времена рассчитывать. А здесь не то что поддержка, хоть бы просто не вмешивались. Представляете какого это детям увидеть - у дяди-министра есть любимая игрушка - олимпиада. Некоторых детей только этой олимпиады он спасет в сложный период, подарит им бви. А остальные выживайте как хотите, на вас дяде-министру пофиг. Вас вычеркнули из числа ценных для страны граждан. Каково это детям ощутить в 15-17 лет? И как потом вообще такому государству-шуллеру верить и работать на его благо?
Это прямо ваш ребенок так рассуждает или вы ему это говорите? У нас в семье вообще никто не рассчитывает на государство, уж не знаю, хорошо это или плохо, поэтому такая мысль, что дядя министр чего-то нас лишил даже в голову не приходит, расчет только на себя, к сожалению, только так.
У ребёнка были иллюзии, что он живёт в государстве, которое справедливое и заботится об учениках. Топ-школа и выездные лагеря дали такие мысли, что трудись и всё будет хорошо. Ему было тяжело принять этот обман. И так хаос с егэ, вступами, и вдруг это, совсем за гранью. Абитуриенты не могут пока рассчитывать на себя - они не работают. При этом они учились, готовились, чтобы поступить за счет собственного труда, не выжимая последние финансовые соки из семьи. Это дело чести. Учеников лишили возможности рассчитывать на собственные мозги и навыки, приняв это бесчестное решение.
Воспитание в розовых очках :( у нас непопулярно, к сожалению. Да, собственно, не только у нас, иллюзий на это счет тоже не питаю.
Трудись и все будет хорошо. А вот это верно. Большой минус топшкол и лагерей в том, что у детей возникает чувство "избранности", что избранные должны учиться в топшколе, ездить в лагерь с большим отбором и учиться исключительно в топместе. Иначе - ах, и никакие они не избранные. Нам лично очень трудно переубедить ребенка в этом, так как в этих местах своя "пропаганда". Все может быть хорошо и у тех, кто не причастен к этому кругу, если не зацикливаться на этой идее.
Вполне нормально желание быть там, где интересные преподаватели, одних с тобой стремлений ученики. А вот в юности получить такой жестокий урок, что ты живёшь в государстве-мошеннике, которое тебя в сложной ситуации кинет и отберет всё, что ты наработал, ненормально. Особенно на фоне того, что делают для своих абитуриентов другие развитые страны. Откуда взяться патриотизму и уважению к власти, если министр ведёт себя как напёрсточник.
уезжайте учиться в Европу, пока не нужно деньги возвращать за школу. Двери открыты, вопрос только языка.
Согласна с Вами на 200%
Это решение за гранью разумного, просто отвратительно со многих строн.
Для моего ребенка олимпиадника с дипломами за прошлые года все это безобразие- хорошая иллюстрация того, как у нас бывает, и причина задуматься о траектории построения карьеры в более стабильном месте.
Вы же понимаете, что всегда часть олимпиадников (да и не только) думают о карьере не в России, сильно-то плакать никто не будет. Давно известно, что много умных не нужно ни в одной стране, и Россия здесь не исключение.
Россия исключение, она из века в век разбрасывается талантливыми умными людьми. Кто-то уехал, кто-то сгнил в лагерях и на рудниках. Людей много, зачем ценить. "Сильно-то плакать никто не станет". А другие страны таких людей принимают с радостью, все условия для плодотворной работы создают. Но нам это зачем, у нас нефть и военные в почете, технологии и "много умных" сырьевой стране не нужно.
Что не ценит и людей много - соглашусь. Этот принцип действует и масштабах страны, и в микромасштабах (в компаниях), если кто-то очень умный начинает устраивать "закидоны" (я в данном случае не про ситуацию с ВСОШ, а в принципе), его легко меняют на такого же умного. Вот на счет - другие страны принимают с радостью - думаю, Вы и здесь в розовых очках. С радостью принимают уже людей с именем, но никак не студентов, и даже не магистров, даже не любого межнарика с радостью примут за деньни учиться. А после вуза - пробивай себе дорогу, что здесь, что там.
Вы ошибаетесь. Иностранные компании начинают сотрудничать с нашими студентами старших курсов, нанимают их на небольшие участки работ. После защиты диплома приглашают к себе работать. Хорошо знаю пример сына знакомых. Вчерашнему студенту МГУ (вообще не олимпиаднику, кстати, просто умному парню, хорошо шарящему в it) сразу по приезду сняли квартиру, работа в свободном графике (надо отработать определённое кол-во часов в месяц в любое время), завтрак-обед-ужин, вечеринки в пятницу, командные выезды в выхи. И таких ребят там работает много не только из России, со всего мира. Совершенно иная атмосфера - творческая, скорее студенческая, без "пробивания лбом".
А у нас принято нормальные человеческие отношения считать жизнью в розовых очках. Вот так с ног на голову.
Хорошо шарящему в it - начните с этого. И поинтересуйтесь, какой конкурс он прошел, чтобы получить это место.
Да, уже пятый год там работает. Уровень зп не знаю, но живет парень интересно, много путешествует по стране, нет ощущения, что ему надо экономить.
Как же вам нравится ставить крест на своем ребенке! Неужели вы не понимаете, что приложенные усилия уже дали результат, ребенок судя по всему имеет хорошие шансы на поступление. Если он так нацелен на результат, все у него получится!
Олимпиадники на ВМК не идут. Поступит ваш ребенок туда спокойно, потом как ваш знакомый работу хорошую найдет.
Вы понимаете, что обсуждается реальная проблема? Что искусственное увеличение бви лишит сотни детей бюджетных мест? Понимаю, что защитникам кривого проекта хочется представить ситуацию как милую неприятность, но это не так.
Мы не защитники проекта, мы вашей нездоровой реакции удивляемся.
Двести с лишним дополнительных БВИшников на всю страну и все специальности не спасут отца русской демократии, если он гонял балду или его мамочка за руку по репетиторам водила. А те, кто учился по настоящему, поступят хоть с перечневыми, хоть по ЕГЭ.
Т.е. несколько сотен отнятых у других детей бюджетных мест это ерунда? Интересные у Вас мерки.
Конечно, читала. Дети же трудятся не ради поступления в одно единственное место, еще и активно культивируемое, это было бы по меньшей мере недальновидно.
Вам, нервным и эмоциональным, Минобр просто уже по-отечески разъясняет: :)
"Количество призеров олимпиады 2020 года с учетом победителей и призеров
прошлого года, также обладающими правами на льготы при поступлении в вузы,
превышает количество прошлогодних обладателей льготы на 15%. Учитывая,
что участники заключительного этапа олимпиады принимают одновременное
участие в двух или трех предметных олимпиадах, приобретая титул победителя или
призера неоднократно, а поступает каждый участник олимпиады только на одно
направление, количество «занятых» призерами олимпиады бюджетных мест
не соответствует количеству призеров. "
И дальше дает немножко нудный, но вполне справедливый совет:
"Таким образом, выпускникам,
не принимающим участие в олимпиаде, надо сосредоточиться на подготовке к сдаче
единого государственного экзамена, чтобы показать отличные результаты и быть
зачисленным по их итогам в вузы."
Совершенно согласна с последней фразой, в топике много про это писали, что сейчас важно не накручивать детей, а подготовиться к ЕГЭ.
Зачем Вы этот бред цитируете? Министерство либо врет, либо само не догоняет, что пишет. Хотя, сомневаюсь, что эта бумажка вообще от министерства. Похоже на слепленный текст по мотивам обсуждений в соц.сетях.
Если все липовые бвишники уже с двумя-тремя дипломами других олимпиад, зачем вообще этот бредовый проект? Чтобы над олимпиадой смеялись в голос после такого позора?
Бред - это все что вам не нравится? Есть два мнения - мое и неправильное?
Неплохое письмо, на самом деле. Лучше, чем можно было ожидать. Можно и процитировать.
А я разве говорю, что такое невозможно? Но это не значит "с радостью ждут". Ждут преимущественно ИТшников, причем не нулевых, а "хорошо шарящих". У нас таким тоже очень хорошо можно устроиться, еще неизвестно где лучше. Наш вовремя окликнулся, откликнулся бы индус быстрее, взяли бы его.
В ИТ много где "нормальная творческая атмосфера", и у нас, и в Европе, и в США.
Так я и имею в виду, что это не с радостью приняли, а приняли на открытую вакансию в конкурентной ситуации. Его достижения оказались выше чем, у других кандидатов, вот и все.
Так же и наших студентов в зарубежные университеты - принимают ровно на таких де условиях, как и других иностранных студентов.
Вы уж определитесь - интересны талантливые студенты иностранным компаниям или даже с магистрами не будут общаться :)
Определяюсь. Любой студент может подать документы в иностранную магистратуру, а примут ли его, зависит от результатов экзаменов и его индивидуальных достижений, а также политики вуза по приему иностранных студентов.
Любой соискатель может отправить свое резюме на любую открытую вакансию, а примут ли его на работу зависит от соответствия его образования и опыта работы требованиям вакансии. То есть, если вакансия предусматривает, что могут взять студентов, то у студента тоже есть шансы. Но я не очень представляю, как российские студенты могут работать не в России, если только дистанционно (пока диплом не получили), очевидно, что это применимо к ограниченному кругу профессий, в котором возможно дистанционная работа.
Вообще-то, только дурачок может утверждать, что он все знает в жизни. Надеюсь, вы не считаете, что вы знаете все?
Вы не правы, Россия как никто другой не ценит человеческий капитал. Я очень давно не поднимала тему Где лучше жить в разговоре с детьми. Но вот после этого закидона министерства просвещения как минимум двое таланливых ребенка из моего окружения призадумались над этим вопросом, один олимпиадник, другой нет.
То есть истории про нашу коррупцию, дворцы и зарубежная недвижимость за на вас никак не действовали, а тут Минобр издал приказ и все - ой, плохая страна, мы обиделись! А за границей прямо шоколад, ждут с распростертыми объятиями. Растолкайте там китайцев и индийцев, местных с квотами, оплатите сотню-другую тысяч в местной валюте за обучение и вперед!
Дворцы и коррупция это игры взрослых, они "где-то там". А когда взрослую грязь и несправедливость приносят в мир детей это особенно гадко.
18 лет не стукнуло еще вашему "ребенку"?
Мне, как и всем остальным, в общем все равно, что вы делать собираетесь. Ваше топанье ножкой "забрали игрушку, уйдем в другую песочницу" говорит только о вашей инфантильности, ну или наивности.
Настолько Вам всё равно, что время здесь своё тратите? Завидую Вашей незагруженности. У меня не топанье ножкой, а нормальная реакция на глупое и несправедливое решение Министерства моей страны, нарушающее права детей.
Если для Вас справедливая критика кривого решения Министерства один из смертных грехов, зависть (и что там ещё было среди страшных пророчеств?) о чем здесь говорить? :)
Давайте вас процитирую: "Завидую Вашей незагруженности". Зависть вот отсюда, не надо сюда вашу "справедливую критику" приплетать.
Вы ответ Минобра ниже прочитали? Неужели вам ничего не подсказывает, что вы можете истерить, ну ладно, много и эмоционально писать на анонимном форуме, никто даже напрягаться не будет. Всем, кто смотрит на ситуацию объективно, не с позиции собственных интересов, понятно, что решение в отношении 11-классников может и не самое лучшее, но в текущей ситуации все остальные решения еще хуже.
Единственное, кому может, с очень маленькой вероятностью, сможете помочь вашими петициями, это 9 и 10 классу и закл, очень надеюсь, проведут осенью.Буду вам страшно благодарна, здесь обязательно отдельный пост вашим трудам посвящу :) Только вы же не за это боритесь сейчас?
И за это тоже. Хотя не проведут, но хоть обещают. Можно им потом припомнить, может Министра сменят на вменяемого.
Т.е вы согласны, что новый приказ по гадкости сродни коррупции, зарубежной недвижимости и дворцам?
Если у вас столько времени, чтобы строчить тут, почему бы это время не использовать для зарабатывания денег и не оплатить вуз деточке?
Почему вообще решили не проводить закл? Лицей ВШЭ провел дистанционно вступительную кампанию, сама ВШЭ проведёт вступительные экзамены и защиту курсовых с ситемой экзамус, МГУ проводит финалы некоторых перечневых удаленно. Почему создали такую гнилую ситуацию по ВОШ? Министерство худший организатор, чем ВШЭ и МГУ?
В интервью декана ВМК на вопросы по поводу, на сколько будет контроль за честностью написания олимпиад, прямо сказано, что вряд ли они смогут обеспечить полноценный контроль, просто не смогут технически. А потому, ну и фиг бы с ним, пусть проскочит сколько-то обманщиков, ничего страшного.
Со всероссом такой подход бы не очень "прокатил", мне кажется.
Существующие технические возможности не очень позволяют массовые дистанционные экзамены с высокой степенью защиты от обмана. К тому же и прокторинг в целом реально обмануть, если уж на то пошло...
Кроме того, вообще не понятно, как проводить практические туры...
В общем вариант дистанционного закл этапа всеросса тоже имеет не мало недостатков и достаточно спорный. Видимо, решили, что проще и дешевле сделать так, как сделали, чем получить примерно тот же результат (кучу недовольных), но предварительно еще и помучиться.
Честно сказать, я лично не вижу идеального решения в данной ситуации. Все варианты - так себе. И какой из них хуже, трудно сказать...
Жаль, только, что 9 и 10 классам не дали возможности написать нормальный всеросс в сентябре или когда там это станет возможно...
Много есть нормальных вариантов. Хотят выбрать самый худший.
Варианты:
1) Провести закл дистанционно без праков. А почему нет? Почему подарить диплом нормально, а сократить туры ужасно? Экзамены массово могут удаленно принимать у тысяч детей в ВШЭ и МГУ, а всош нет? Даже с учетом возможных накладок это было бы честнее, чем раздарить дипломы за регион, который сливали, криво проводили на местах и т.д.
2) Раздать дипломы по итогам региона лучшим из 9-11 классов.
3) Раздать не бви, а именные сертификаты на бесплатное обучение на бюджете всем закловцам 11 класса. То самое увеличение бюджетных мест за счет государства, но не на бумаге и невесть каким захолустным вузам, а там, где это действительно нужно. Заодно и стало бы понятно, где это увеличение бюджетных мест будет востребовано.
"1) Провести закл дистанционно без праков. А почему нет? Почему подарить диплом нормально, а сократить туры ужасно? Экзамены массово могут удаленно принимать у тысяч детей в ВШЭ и МГУ, а всош нет? Даже с учетом возможных накладок это было бы честнее, чем раздарить дипломы за регион, который сливали, криво проводили на местах и т.д."
в целом до последнего этот вариант и ожидали. Но то, что там была бы битва репетиторов, можно не сомневаться.
И наверняка было бы очень-очень много не довольных и точно такие же крики, про обман, недодипломы и тп. Плюс один - не было бы больше обычного призеров. А минусы в целом все те же, и в дополнение - это все надо срочно проводить, а ничего не готово и денег нет. И, возможно, еще и законодательной базы под это все нет. В общем это всяко сложнее, чем просто дать всем дипломы, закрыть вопрос. А результат не особенно и лучше.
Под экзаменами понимаете сессию? Сессию пока на сколько известно нашим, сдавать будут не все разом, а по частям)) И преподаватели знают этих студентов, неожиданные гениальный ответ двоечника заметят. И я полагаю, большинство преподавателей тоже относятся к отдельным мошенникам на сессии спокойно. ?Ну обманет в этот раз, все равно еще впереди будут сессии.\
По поводу гос экзаменов тот же декан ВМК примерно так же и сказал, мы знаем вас всех и в целом знаем, что ожидать. Неожиданно хорошие ответы от двоечника будут поводом для доп проверки, но в целом мы настроены на то, что все будут отвечать честно. А если кто-то и обманет, ну и фиг бы с ним. Раз человек доучился до конца, вряд ли он откровенно дурак, уж пусть получит свой диплом в конце концов.
ДВИ МГУ настроены пока проводить очно. Именно потому, что это много народу, народу не проверенного и не знакомого, а результат вузу важен.
"2) Раздать дипломы по итогам региона лучшим из 9-11 классов."
С учетом подтвержденных в этом году сливов по нескольким предметам и разных технологий начисления баллов у разных регионов, вариант сомнительный. Трудно свести баллы разных регионов к общему знаменателю так, чтобы все были бы довольны. Опять же, было бы много неожиданных призеров из регионов и масса недовольных.
"3) Раздать не бви, а именные сертификаты на бесплатное обучение на бюджете всем закловцам 11 класса. То самое увеличение бюджетных мест за счет государства, но не на бумаге и невесть каким захолустным вузам, а там, где это действительно нужно. Заодно и стало бы понятно, где это увеличение бюджетных мест будет востребовано."
а вот тут не поняла, что тут имеете в виду и чем оно отличается от диплома призера всеросса.
В общем, я не вижу очевидно лучшего решения. Все варианты плохие.
Удивительная вещь закл ВСОШ. Послушать, так он важнее выборов Президента. ВУЗы проводят олимпиады и экзамены удаленно (система прокторинга исключает "битву репетиторов", экзамус тем более). Но на закле ВСОШ как можно допустить удаленный формат, ужас-ужас.
По результатам регионального тура никак нельзя наградить сильнейших из 9-11 классов, но раздать по этим сомнительным результатам дипломы и БВИ даже не сильнейшим, а и самым слабым в рейтинге за регион - да пожалуиста, жалко что-ли.
Выделить именные сертификаты, чтобы липовые бвишники не лишали мест абитуриентов, а учились (как целевики) за счет государства, раз оно такие бредовые решения хочет принять - вообще не обсуждается.
Страна сюра. Вечного, похоже. Но новый министр умудрился удивить даже тех, кто казалось, видел уже всё.
Да что Вас удивляет? Министр выбрал вариант, при котором вообще ничего не надо делать. Какой-то дистанционный этап проводить, какие-то сертификаты печатать, проценты считать. Это же РАБОТАТЬ надо. А тут взял готовые списки, наклепал дипломов и вуаля, проблема решена.
Да, именно так. Просто перевалил проблемы на плечи других детей, вместо того, чтобы их решать.
Москва. 6 мая. INTERFAX.RU - В правительстве РФ не исключают, что Единый государственный экзамен (ЕГЭ) из-за COVID-19 может быть перенесен на середину июля или начало августа.
Как заявил "Интерфаксу" источник в кабмине, это будет зависеть от развития эпидемиологической ситуации. При этом собеседник агентства заметил, что "начало учебного года в вузах в связи с этим может быть отложено на 1 октября".
Накануне, 5 мая, министр просвещения России Сергей Кравцов сообщил, что экзамены планируется проводить с 8 июня, но не исключил переноса этой даты. "Пока решение состоит в следующем: что экзамены (будем - ИФ) проводить с 8 июня. Но я не исключаю, что после праздников, после 12 мая, возможно, это решение будет скорректировано - опять же, в зависимости от той ситуации, которая будет", - сказал Кравцов в эфире программы "Диалог" на "России-24" (ВГТРК).
Министр отметил, что в его ведомстве ставят во главу угла здоровье школьников, и проводить экзамен будут только тогда, когда будут уверены, что это безопасно и соответствует требованиям Роспотребнадзора. "Поэтому я не исключаю перенос Единого государственного экзамена на более поздние сроки", - сказал Кравцов.
"Министерство не исключает возможности проведения заключительного этапа
для 9-10 классов осенью 2020 года при благоприятной эпидемиологической
обстановке".
Не нравиться эта фраза. Как будто написана, чтобы отстали, но никакой конкретики.
Комментарий автора статьи про Всерос в МЕЛ :
9 и 10 классы на самом деле оказались в самом нехорошем положении. Однако нужно понимать, что дипломы 11 классам выдали как раз за счёт 9 и 10, поэтому нам сообщили, что заключительного этапа для них ожидать не стоит. Совершенно несправедливое, сбивающее всю Систему олимпиады решение. Надеюсь, что-нибудь придумают.
Опять позицию министерства узнаем в соц.сетях? Новый министр ввёл странную моду. Если, конечно, письмо не фальшивка - "Типичный олимпиадник" может приврать.
Примеры ошибок приведите пож-ста. Где искать? прочитала текст (без красной ручки конечно), глазами ничего не зацепила
Значит, нет там явных ошибок. Какая-нибудь спорная запятая. Или язык канцелярский вам не сильно зашел, но он такой. Я на работе привыкла, обычно еще хуже, с первого раза ни один министерский документ невозможно прочитать.
Посмотрим. Я тоже много с документами министерств работаю, но для юрлиц. Письмо явно менее формально, чем привычный мне стиль, может работают в Минпросе над собой, улучшают формат общения с народом.
Это же не для Евы опубликовано, а в крупнейшем олимпиадном паблике. То, что этот паблик много раз врал его не красит. Но если уж Министр такие решения принимает, что удивляться.
Про "5 участниц" посмешили :) Этот топик создан на смену двух тысячников. Количество просмотров можно увидеть в самом начале.
Из этих 2 тысяч анонимных сообщений ваша 1000 наверно. Даже моих уже штук 30, хотя я 2 раза заходила.
Ладно, вы другим втираете, себя только не обманывайте. Падать с высоты иллюзий на землю больно
Где вы волнения увидели? мне хорошо, бокальчик вина, по культуре хороший джаз, прямо классический
Орфографических вроде нет, по тексту есть некорректно составленные предложения.
Но я по роду службы часто сталкиваюсь с ответами регулирующих органов, там ошибки бывают (тоже не орфографические), даже в кодексах. Без корректоров такие письма пишут, человеческий фактор.
Да, ужас, вопиющая безграмотность. Какой пальто вааще, когда все зеленое вокруг, а на улицу нельзя.
Нет, не вижу. Почему бредовое? Очень логичное в данной ситуации, в соответствии с ранее озвученной позицией Минпроса. Вам не нравится, но это понятно - вы заинтересованное лицо, отстаиваете свои интересы.
Я мать-реалистка и мать реалиста, кстати. Он весьма спокоен. Какой смысл зря истерить? Лучше время это провести с пользой. Конечно, за закл осенью мы будем рады подписаться. Хотя вы же написали здесь где-то, что его скорее не будет. И не поспоришь, на эту историю вы смотрите и оцениваете объективно.
Я считаю за свои права надо бороться. Если уж настолько несправедливое безграмотное решение принимает Министерство, молча проглатывать такое неправильно. Надо сделать всё, что в наших силах, чтобы волну поднять. В следующий раз подумают, что проще - решить проблему или перевалить её на детей. Иначе так и будем жить в полном бесправии.
Не хочется ходить по кругу. У нас сейчас режим ХЗ, нет идеальных решений, люди без работы остались, бизнесы загибаются. Принятое решение Минпроса имеет свою логику и оправдание. Все остальные решения хуже.
От повтора слова халва 300 раз во рту слаще не станет
И правда 10 раз обсудили, что это вообще не вариант, а просто нежелание Министерства решать проблему. Пошли по самому лёгкому пути - спихнув её на других детей. Не свои, не жалко.
Нормальных вариантов много: https://eva.ru/topic/139/3589499.htm?messageId=100650186
Выше тоже Вы отвечали? https://eva.ru/topic/139/3589499.htm?messageId=100658492 Раздвоение личности? :D
Нет, мы совершенно разные, гарантирую . Тоже удивилась, что нас - с бесссоницей - здесь больше, чем двое. Но я рада, что не одна с таким мнением :)
Выше я отвечала. У моего уже есть диплом прошлого года, поэтому к егэ готовиться не нужно, уж базу то сдаст вашими молитвами... Обидно за Олимпиаду, потому что так вот взяли и размазали все хорошее, что было. Несправедливое, нечестное, отвратительное решение. И теперь пытаются черное представить белым.
Вариант проведения для 11 классов невозможен. Егэ сдвинут еще. Любое распределение какому-либо принципу точно такое же кривое. Был вариант вообще отменить. Многие бы порадовались, посчитали это справедливым.
В нашей стране сплошные кривые решения с этой эпидемией: противоречия и беззубость на каждом шагу. Тут хоть последовательность прослеживается.
Никакой последовательности, раздали незаслуженно дипомы, раздали всем подряд, несмотря на сливы и неразбириху регионального этапа во многих местах, отняв эти дипломы у других детей, не менее заслуженных, и лишив мест на бюджет других. Этих мест- несколько сотен и это очень много в пересчете на топнаправления топвузов. Дипломы раздали без соревнования по случайному признаку-это нарушает весь принцип олимпиады. Про квотников за бортом я молчу, а квотники нередко брали дипломы. Фигня? Может быть, если это не ваш ребенок. С ПиПами прошлого года тоже засада, и не надо говорить, что у нтх есть дипломы. Есть правила и порядки, и если в каждой непонятной ситуации мы будем все рушить и устанавливать отсебятину, будет разруха и бардак. А в теперешней нервозной обстановке так вообще преступление. Так не должно быть, это идиотское решение логичным может считать только кравцов и те, кому в нормальной борьбе на закле диплом не светил.
Л-логика. Но к вам это отношения не имеет.
ЛЮБОЕ решение покажется несправедливым кому-то.
Мой ребенок окончил школу и получил диплом в прошлом году. Диплом ему действительно не светил в этом году. Мне жалко 9 и 10 классы, думаю, что им финал проведут осенью, если эта хрень закончится. При чем тут призеры прошлого года? Форс-мажорная ситуация. Отмена вообще - не отсебятина? раздача дипломов по результатам региона тоже не отсебятина, особенно в случае сливов ( если так все просто, чего ж не воспользовались, сейчас бы с дипломчиком были)
Отмена ОГЭ , пока по выбору - тоже отсебятина, чего ж вы не начинаете кампанию против несправедливости? а она есть: огэ очень часто поднимает оценку, детям, которые уходят в колледж, это важно. Для них и их родителей это стоит бюджета. И таких детей много. Где ж ваше обостренное чувство справедливости?
Вы наппасно пытаетесь меня З-задеть. У вас это совсем не получается, потому что аргумент, что нет хороших решений- не А-аргумент. И не причина выбрать наихудшее из возможных решений. Среди моих знакомых нет 9классников, для которых огэ имело хоть какое-то значение, и какого бюджета оно стоит, не ясно. Оставлю это вам, раз вы В-волнуетесь за них.
Почему вы считаете людей вышедших в финал всероса - слабыми, причем настолько, что они вылетят. Не вылетят, возможно, сами уйдут, если поймут, что ошиблись.
Вы лучше б протестовали против квотников. Вот уж кто не учится. Вылетают и перепоступают снова.
Хреновая из вас Ванга. Это в любом случае очень сильные ребята, так что вы можете им желать всяческих гадостей, только этого не будет
Так и нечего прикрываться борьбой за справедливость. Так и говорите- раскатали губы на те месту, куда обычно претендуют всеросники. А тут такой облом.
Вы наппасно пытаетесь меня З-задеть. У вас это совсем не получается, потому что аргумент, что нет хороших решений- не А-аргумент. И не причина выбрать наихудшее из возможных решений. Дипломчик уже есть, и видимо, еще будет, если приказ подпишут, не волнуйтесь за нас, пожалуйста.
Среди моих знакомых нет 9классников, для которых огэ имело хоть какое-то значение, и какого бюджета оно стоит, не ясно. Оставлю это вам, раз вы В-волнуетесь за них.
У меня проблем нет. Они ж у вас. Вы тут истерите по поводу всероса и поступления. Петиции составляете. И у кого пробоемы?
Опять вы за свое буквоедство :)
В письме написано:
В целях сохранения предусмотренной частью 4 статьи 71 Федерального
закона льготы ... приказом утверждается признание указанной категории участников призерами
олимпиады.
То есть Минобр считает, что требование закона выполнено. Без всякого "заключительного этапа". Следующий этап споров- только суд. Пойдете?
Льготы в вузы не оно устанавливает, а мин.просвещения и науки))
Пойду, а почему нет? Выйгрышное дело.
Я сначала подумала, а настоящий ли ответ. А сейчас обратила внимание, что в ответе есть номер приказа и дата (28.04), значит приказ все-таки подписан.
Ну да, приказа ещё нет, а в липовом письме он есть. Ну очень надо было нагнать серьёзности тексту :)
Там указано, что приказ утвержден. Типичный олимпиадник пишет, что приказ будет подписан до конца мая. Но как то все мутно...
Читайте внимательно. В письме написано:
Приказ Министерства, утверждающий итоговые результаты олимпиады
в 2020 году, будет издан до конца мая.
Не этот приказ, приравнивающий участников к призерам, а итоги ВОШ. Со списком призеров
Дамы, за ночным трепом все ли заметили самое актульное - приказ Минпроса «Об особенностях
проведения всероссийской олимпиады школьников в 2019/20 учебном году
и утверждения ее итоговых результатов по каждому общеобразовательному
предмету» уже утвержден! В письме есть номер и дата - от 28 апреля 2020 г. № 189
До конца мая будет издан приказ Министерства, утверждающий итоговые результаты олимпиады
в 2020 году.
Только не пишите, что это фикция, фейк, детки нарисовали.
В смысле что изменится? Люди не будут это бредовое письмо воспринимать как правду. Дождутся публикации официальных документов.
Министерство рассказывает о каких-то дополнительных 33 000 бюджетных мест в вузах, которые они планируют выделить в этом году. Кто что слышал? В каких ВУЗах ждать счастья? Или снова врут и так уводят от темы, что ухудшили положение выпускников в этот проклятый год?
Судя по ответу Минбора на мое обращение:
1) никакого закла для 9 и 10х осенью не будет
2) победители и призеры 18/19 гг, законно прошедшие в этом качестве на ЗЭ 2019/20, идут лесом:
"Поэтому учитывая, что в соответствии с приказом Минпросвещения России
от 28 апреля 2020 г. № 189 «Об особенностях проведения всероссийской олимпиады
школьников в 2019/20 учебном году и утверждения ее итоговых результатов
по каждому общеобразовательному предмету» заключительный этап в этом году
не проводится, победители и призеры 2018/19 учебного года не смогут принять
участие в заключительном этапе 2020/21 учебного года без предварительного
участия в школьном, муниципальном и региональном этапах."
Спасибо Минобру за наше счастливое детство.
Прикольно, ПиПов прошлого закла вместо следующего ЗЭ отправляют на школьный этап? Они охренели в конец?
Министерство не исключает возможности проведения заключительного этапа
для 9-10 классов осенью 2020 году при благоприятной эпидемиологической
обстановке.
(А нам такой ответ пришел.),от 08 мая 2020
По всей видимости, за праздники окончательно решили не только ОГЭ не проводить, но всеросс для 9-10х - мое письмо сегодняшнее, от 13го.
Письмо явно у всех одинаковое. У меня от 13.05.
В последнем абзаце фраза про возможность заключительного этапа осенью присутствует.
На этом основании, участники регионального этапа этого года, набравшие проходной балл, тоже пролетвют мимо автоматического прохода на следующий год. В злосчастном приказе об этом ни слова.
Изначально в проекте приказа этого и не было. Вероятно планируется отразить в приказе по порядке проведения олимпиад на следующий год. В письмах о том, что такой проход будем, всем же написали?
Это всё сразу было понятно. Чтобы народ не начал возмущаться, пустили слух про осень. Пока все разобрались, что к чему, это решение протащили. Ещё медаль на грудь Кравцов получит за отличные решения в период эпидемии.
Теперь на 3 года обеспечен дурдом олимпиадникам и выпускникам.
Ёмкая статья на тему поступления в вузы в 2020 году: https://doxajournal.ru/uni/state_exams_2020
А что она требует, я не поняла, хотя всё прочитала.
И о каком написании за 11 класс идет речь, если экономика пишется за 10-11класс. Впрочем, как и иностранные языки и информатика.
Как это она написала за 11? Разделения то нет по классам. Надо же так факты передергивать. Бедный ребенок(((
Требует диплом, что ещё) Писала за 11 школьный и муниципальный туры, они вроде отдельно? Правда раз регион единый, получается, это было не обязательно для прохода дальше. Но главное что прошла. Текст ужасный, но ситуация с всеросом несправедливая, с этим я согласна.
Странно, конечно, требовать диплом, потому что, школьный тур писала за 11й класс. Великая заслуга.
Если что, то у меня ребенок призер всероса за 9й(и так же пролетел мимо в этом году) поэтому , что там пишут на школьном туре и за какой класс, понятия не имею. Но уверена, что за это диплом всероса не стоит давать))
Не потому что школьный за 11, а потому что победитель региона для 10-11. Чем она хуже 11-классников, написавших его на те же баллы?
Так и про информатиков 9 и 10 классы можно сказать, которые написали школьный, муниципальный и региональный выше проходных 11 класса :)
Да, конечно - ко всем аналогичным ситуациям.
Это уж если в рамках данного ущемления:)))
Но по сути 9 и 10 класс в целом свой шанс на диплом не должны были терять.
Так нет же! У информатиков существует разделение по парралелям для выхода на закл, хотя задания одинаковые. Баллы для выхода для 10го ниже, чем для 11го.
А вот в экономике и иностранном - и здания одни на всех и баллы одинаковые для выхода.
Очень странная история, непонятно зачем это было. И не факт, что на закле она стояла бы в списках за 11й.
Ох, какие дела! тогда да, требования разные. У экономов требования прям совсем одинаковые.
А у 10-11 разве не общий список на закле? Я вот не понимаю, зачем вообще придумали объединять параллели. Какой в этом великий смысл? Задания неохота придумывать что ли?
Ну так и посмотрите таблицу по информатике, у 8-10 многих балл гораздо выше, чем проходной у 11. И почему они без дипломов? А те, кто в этом году не прошёл ,на следующий вообще в сложной ситуации. Прога идёт вперёд, дети развиваются, а мест будет с гулькин нос, т.к. ВСЕ, прошедшие в этом году, автоматом будут на закле.
Это понятно. Но есть 9 и 10, которые прошди бы на закл и по баллам 11 класса. Вот этих я имею в виду.
Предположу, что мама с дочкой решили, что конкуренция среди нынешних 11 ниже и среди них ей будет легче попасть в призеры закла.
На мой взгляд, это немного наивно, судя по баллам одиннадцатиклассники на РЭ выступили в итоге гораздо сильнее 10-х. И явно в лицее вышки многих отлично прокачали, даже если до этого они особо не блистали на олимпиадах.
Да, на экономе за 11 класс вылезло много темных лошадок ) результаты оказались совсем неожиданными)
Если они не математики (которые больше на слуху), я бы не торопилась считать их темными. Некоторые фамилии знаю скорее по лагерям, результатами этой параллели не интересовалась.
В соседней ветке на эту же тему прочитала, что рейтинг 10-11 класс на закле общий. Поэтому смысл региться за 11 был только ради выбора себе конкурентов на РЭ.
Как раз та ситуация, когда в конкретный предмет пришли новые участники - математики и те, кто вообще в олимпиадах не участвовал и в лагеря стал ездить только в 11 классе. Вроде как Лицей НИУ ВШЭ был неплох в этом году)
А смысл регистрироваться за 11 класс - за пределом моего понимания.
Из обсуждений на соседней ветке предполагается, что девочка так сделала, чтобы писать именно за 11 класс в случае, если вдруг произойдет разделение 10 и 11 кл на РЭ и ЗЭ. Начала прямо со школьного этапа за 11 кл., школьный и МЭ еще разные для 10 и 11 кл.
Не все желающие из лицея ВШЭ успешно выступили, знаю очень способных детей, которые не вышли на закл по экономике.
Ага, т.е. чтобы не конкурировать с 10й сильнейшей параллелью(если бы вдруг произошло разделение на параллели. Но мама опять лукавит ,в свойственной ей манере, т.к. никогда такого разделения не было). Интересно...
В таком случае она могла просто прийти и писать региональный этап за 11 класс.
Для призера региона участие в школьном и муниципальном этапе - только развлечение, они не играют никакой роли. В том числе и класс, за который писался муниципальный этап. Никакого риска там не было, в любом случае она бы могла стартовать с регионального этапа за 11 класс, даже не набрав необходимый балл на муниципальном.
Так раз он призер за 9-й, то и переживать не стоит, Вы же не солить дипломы будете? А вот пойти и писать за класс старше не каждый рискнет.
Я как раз планировала солить дипломы. И медали на елку повесить. А ещё они так прекрасно звенят на ветру.
Но насчет риска написания за старший класс я не поняла:
Во 1х: в экономике на регионе нет разделения на 10 и 11й класс. 10й априори пишет за 11й и участвует в общем конкурсе. Т.е. 10й все, как один, соревнуются с 11м классом. А там математика серьезная. Т.е. единственный риск у девочки был- это завалить школьный этап.
Но во 2х: школьный и муниципальный этап совершенно не важен при наличии прошлогоднего призерства на регионе.
Так что риска никакого не было.
И странно теперь скандалить, что ей нужен диплом, который она абсолютно не заслужила.
Никто фактов не передергивал. Разделение в экономике есть и идет оно со школьного этапа. А муниципальный этап 10 классники писали за компьютерами, а 11-классники вручную. И с начала года она писала за 11 класс(хотя имела возможность просто прийти на Регион и написать с 10). Но этого не сделала, так как в прошлом году ее стащили вниз на заключительном этапе, вот она и пошла писать за год старше! Так что разделение по классам есть, у них разные задания на школьном и муниципальном(даже формат отличался)
Она могла спокойно писать регион за 11 класс, не развлекаясь со школьным и муниципальным. В соответствии с порядком проведения ВСОШ.
Хорошо, она заслужила диплом, потому что писала муниципальный этап вручную, а не на компьютере? А на регионе нет разделения по классам. Выход на закл- по результатам региона.
А кто ее стащил вниз на закле? Коварные соперники? Везде несправедливость! Скорее всего, ей баллы занизили , потому что всё куплено. Но хорошо, что они с мамой сейчас разберуться, и наконец-то обретут счастливое детство.
Поздно пить боржоми, всё надо делать вовремя. В апреле и мае надо было активно бороться против принятия этого приказа. Кравцов, конечно, как министр не долгожитель, аукнется ему этот беспредел. Но жизни сотен детей он уже покалечил.
Скорее всего эта ситуация станет отправной точкой к пересмотру отношения ко всему олимпиадному движению. Кормушка стала знатная для дядей во главе олимпиадной тусовки, но слишком заигрались в этом году.
Эх. Украли у нас бви. Мечтали пожить по-человечески, наконец, в 11 кл. Почитать недочитанное, поизучать недоученные непрофильные предметы. Рисовать. На пианино выучить новенькое для души. В басс пойти по абонементу. На каток в хрустальный - там групы есть 2р в неделю для переростков как мы. Кроссы каждый день бегать. Ииииии - теперь фиг вам. Снова любимая математика будет мозг выедать. Целый год. Пока перечневую 1 место не возьмёшь, а это практически нереально, вот за 2 место можно было б зацепиться, но это не тот факультет тогда, а моя хочет самый-самый... ыыыыы. Снова нервы. На всерос надеяться в 11 классе себе запретили - закон подлости работает всегда против нас, выкинули из башки саму мысль. О когда же начнётся время, которое для души. Задолбали. Верните нам закл - в сентябре-октябре сделайте!!! Футбольный чемп возобновили - возобновите и закл для 9 и 10 классов!!! Эй, министры, вы хотите математиков, мудро решающих глобальные задачи, или психов?
Это была отчаянная безнадёжная песнь ыыыы
Та же ситуация у нас. Очень рассчитывали на всерос в 10 классе, и все карты прям очень красиво складывались.
Такая же и у нас. А теперь все в кучу: и Всеросс ака последний шанс, и матеша база, которую в этом году не дали сдать, и третий предмет, который теперь тоже надо тянуть на 90+. Тьфу.
//regnum.ru/news/society/3016215.html
Можно не просто возмущаться, а встать на защиту прав своих детей. И бороться, да, сложно, но детям сложнее.