Родителям выпускников 2020 и всеросников 9-10 классов (2)

копировать

Начну новый топ, т.к. четвертый уже тысячник и грузится плохо.
Кратко: Министрество просвещения во главе с новым министром готовит приказ о присуждении призерства всем участникам заключительного этапа Всероссийской олимпиады школьников за 11 класс. Т.е. просто раздадут дипломы и БВИ (автопоступление в любой вуз без вступительных испытаний) не победителям олимпиады, а учасникам заключительного тура. Бвишников будет в 2020 году примерно на 500-600 человек больше, чем при нормальном проведении олимпиады.

!! Сейчас идёт обсуждение проекта этого приказа, так что самое время обозначить свою позицию и бороться за права своих детей.

Последствия:
1) Нарушение законов, сложившейся системы поступления в вузы и участия в олимпиадах, да и просто здравого смысла и принципов справедливости;
2) Особенно сурово поступили с всеросниками 9-10 классов. У них просто отняли дипломы победителей за 2020 год, передав их в пользу 11 классов. Почему? А вот так. Т.е. даже самые слабые участники закла 11 класса получат бви, при этом даже самые сильные участники 9-10 классов останутся без дипломов, потому что их дипломы отдали 11 классу.
3) Тем, кто планировал и готовился поступать по высокому баллу ЕГЭ (стобальники и близко) бюджетные места не светят;
4) Тем, кто планировал поступать по результатам дипломов перечневых олимпиад, дающих 100 баллов по ЕГЭ, бюджетные места не светят;
5) Были сливы региона, были разной степени условия написания региона и проверки результатов. Не случайно, про вариант раздать дипломы победителям ВСЕХ 9-11 классов на осонове рейтинга по баллам регионального этапа начинается море возражений, что на эти баллы ориентироваться нельзя. Вот такие двойные стандарты - БВИ по ним раздать можно, а победу присуждать нельзя :)

Как мы можем повлиять на то, чтобы это решение не было принято? Для чего это нужно - чтобы закл провели или дипломы раздали всем, и 9-10 классам тоже, на основе региона, или чтобы выделили поименные ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ бюджетные места этим непобедившим бвишникам. В общем, чтобы Министерство начало думать, как решить ситуацию справедливо для всех, а не отмахнулось бредовым решением, для которого ему ничего не надо делать и напрягаться. Сейчас Министерство фактически переложило решение на плечи абитуриентов 2020 года и всеросников 9-10 классов.

Что можно сделать:
1) Подписываем петицию: https://www.change.org/p/министру-просвещения-требуем-пересмотреть-решение-о-присуждении-дипломов-всем-финалистам-всош-в-2020-году

2) До 27.04.20(!!) можно оставить на сайте https://regulation.gov.ru/ комментарий по проблеме, внести собственное предложение или подать жалобу, которую Министерство будет ОБЯЗАНО рассмотреть и учесть. Подробная инструкция в шести шагах с комментариями.
Шаг 1. Вы должны быть зарегистрированы на сайте https://regulation.gov.ru/ В столбце по левому краю открываем "проекты".
Шаг 2. В открывшемся списке выбираем "все".
Шаг 3. Находим окошко поиска. Вводит название приказа "Об особенностях проведения Всероссийской олимпиады школьников". Этой строки достаточно. Нажимаем "применить".
Шаг 4. Перед нами открывается нужный проект. Кликаем дважды.
Шаг 5. Появляется значок обратной связи, которого ранее не было. Нажимаем.
Шаг 6. Открывается меню, в котором мы можем оставить жалобу, внести предложение, сообщить о проблемах и неучтенных моментах. Все это Министерство обязано рассмотреть.
Текст проекта можно прочесть в топе: https://eva.ru/topic/139/3589355.htm?messageId=100581520

3) Пишем личные обращения в Министерство образования, которое само в шоке, с ним эта дикость не была согласована (даём ссылку на петицию): https://minobrnauki.gov.ru/ru/reception/procedure/index.php

4) Пишем личные обращения в Министерство просвещения, просим вспомнить их о законах и правах всех детей, которые сейчас грубо нарушены (даём ссылку на петицию): https://open.edu.gov.ru/appeals/e-send/
Позиция Министерства образования https://sn.ria.ru/20200420/1570283884.html

5) Обращение к уполномоченной при президенте России по правам ребенка Анны Кузнецовой (даём ссылку на петицию): http://deti.gov.ru/order/home Сссыл

6) Обращение к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации (даём ссылку на петицию): http://ombudsmanrf.org/contact/form

Согласно ФЗ "Об образовании" льготы бви имеют призеры и победители ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО этапа ВСОШ. Этого этапа не было, значит нет призеров и победителей, бви - незаконная фикция.

Направлять обращения можно и в Ген.прокуратуру РФ, они сами перераспределяют обращения в своем ведомстве https://ipriem.genproc.gov.ru/contacts/ipriem/
Но в Прокурату обращаться пока не счем, насколько понимаю. Приказа нет, только проект. Стадия обсуждений и согласований.

Пресса:
https://www.kommersant.ru/doc/4327020
https://regnum.ru/news/society/2923104.html

Предыдущие топы:
https://eva.ru/topic/139/3589072.htm?messageId=100557074
https://eva.ru/topic/139/3588767.htm?messageId=100531733
https://eva.ru/topic/139/3588797.htm?messageId=100534432
https://eva.ru/topic/139/3588794.htm?messageId=100534183

копировать

Похоже, что вы докричались. ЕГЭ в своих школах планируется проводить и вот это вот точно накроет всю поступательную компанию этого года. Особенно для хорошо подготовленных детей в сильных школах.

копировать

«Хорошо подготовленным детям в сильных школах» ничего не помешает, если они, на самом деле, хорошо подготовлены.

копировать

Нет еще такого решения

копировать

Как связаны формат ЕГЭ и то, что БВИ раздарили за непобеду в непроведенной олимпиаде? Совершенно разные темы.

копировать

БВИ фактически дали победителям (и призерам, которым не хватило несколько баллов до победителя) регионального этапа. Так ли уж это несправедливо?

Пишут, что региональные этап на уровне перечневых или чуть сложнее.

копировать

Обсуждение проекта приказа идёт до 27.04.20 или до 29.04.20? Видела разную информацию по дате. А принять когда должны, после майских?

копировать

до 29.04.можно вносить комментарии и голосовать по проекту приказа по алгоритму, указанному в заглавном посте топика

копировать

Не опускаем руки! Голосуем, пока его не приняли. Если каждый напишет по всем возможным адресам, будет резонанс.

копировать

+100

копировать

Т.е. помимо левых бвшников ещё наложится отток абитуриентов из мгу? Ну и битву устроило абитуре родное государство в суровый 2020 год :D Уникальная у нас родина, все другие страны стараются смягчить ситуацию, какие-то плюшки дают, смягчают условия поступления для всех детей и только у нас к стрессу от карантина и переноса экзаменов стараются добавить ещё нервотрёпки.

копировать

Это еще в дальнейшей перспективе, не в этом году. И почему отток, для кого то это может плюс. Не паникуйте раньше времени).

копировать

У меня знакомые серьёзно задумались. Поступать ребенку на сл.год. Для них это показатель, что начнётся неразбериха и скажется на качестве обучения. Думаю, многие решат так же.

копировать

Да в вузах не будет неразберихи, думаю. Наберут сколько и планировали, только что конкуренция больше будет, но им же еще лучше). Наберут народа сколько им надо, и будут учить как и положено по плану.

копировать

Речь про реорганизацию МГУ

копировать

Согласна с Вами

копировать

Те, кто всерьез рассматривает данный вуз, и так знает, что там не все хорошо. Может эта реорганизация изменит ситуацию к лучшему. В физтехе все достаточно удачно прошло.
И потом это пока слова, а дойтет ли до дела, неизвестно. Но что-то делать надо, так как вуз уже потерял привлекательность по нескольким направлениям.

копировать

Что в МГУ назрело много проблем, соглашусь. Физтеху всё же проще - нет такого разброса по направлениям. Да и моложе Физтех на несколько веков :)

копировать

Я тоже подумала, что может к лучшему. Нужно больше вузов, куда бы шли способные дети, тем более в МГУ все предпосылки есть.
А в Физтехе действительтно нормально прошло? А то даже здесь обсуждали, что были внутренние конфликты между факультетами.

копировать

Не совсем гладко, но вроде терпимо получилось

копировать

а раньше не было оттока из мгу? уже давно по многим направлениям - они не конкуренты, даже уже шутка ходит, что раньше в мгу было сложно поступить, то теперь в мгу легче
например, физический факультет берет второуровневую физику как бви , на физтехе только первоуровневая победа и то не везде,

копировать

Вам что ли не конкуренты?))

копировать

Пошутила? Молодец.
В мгу на многих направлениях большая проблема - сильные абитуриенты выбирают другие вузы. Но вместо того, чтоб разогнать богадельню в виде совершенно мертвых кафедр, куда никто не идет, наконец отправить на пенсию преподавателей, которые на полуслове забывают о чем говорили , которые засыпают на экзамене ( это не преувеличение, это реальные случаи учебы моего ребенка и его друзей), они придумали непонятно что.

копировать

Да вы знаток, чувствуется) вы в МГУ учились, преподавали, возглавлчли? Или так, мимо проходили?

копировать

Читайте внимательно.

копировать

А какой факультет, если не секрет?

копировать

родственник на мехмате - болото,
близкий друг ребенка - на вмк - каменный век, собирается перепоступать, хотя уже второй курс

копировать

Знакомая девочка учится на мехмате 4 курс, довольна. Несколько знакомых закончили ВМК, все хорошо устроились. Правда, есть и МФТИшники и МИФИшники, тоже всё отлично.

копировать

Девочки бывают разные. У меня учится знакомый мальчик, как раз на 4 курсе. Плюется изо всех сил.
Речь не про устроиться после, а про качество образования

копировать

Он на математике или на физике?

копировать

Какие могут быть шутки, с такими серьезными людьми. Уточняю просто, кому не конкуренты, вам?

копировать

Если есть всеросник - математик, физик, информатик - он не пойдет в МГУ, поэтому МГУ не конкурент сильным вузам ( физтеху, вышке , ау, итмо)

копировать

Вы имели ввиду несколько направлений.

копировать

Эти направления точно МГУ прокакал, про остальные не знаю, у меня нет детей-гуманитариев.

копировать

смешная вы)

копировать

куда уж смешнее. В прошлом году на мехмат поступил целый один призер всероса. На 300 мест набора. Это называется как-то иначе?

копировать

а сколько их на вмк собралось, не протолкнуться егэ-м было!

копировать

Ерунда. Мало всероссов.

копировать

На каком факультете такое?

копировать

Мехмат. Фамилии преподавателей тоже нужны?

копировать

Мехмат не интересен. По мехмату есть свои довольные знакомые.

копировать

У всех людей разные предпочтения. Кому-то и Азовское море - море. Но ...

копировать

В вас столько спеси) самой не противно?

копировать

Кому-то море, а вам -родина историческая, да, согласна.

копировать

Даже если так. Это не море, а лужа. Но кому-то нравится, видимо, вам

копировать

А что там Садовничий сказал: он лайн будут проводить финалы своих олимпиад? И планирует дистанционно завершить набор к концу августа. Сегодня по тв выступал, не успела все послушать.

копировать

Черникой ===Меняет то, что все ломанутся на ПМИ. А туда Физтех олимпиада ничего, кроме 100 баллов не даст. А вот другие олимпиады, которые уже прошли, там могут абитуриенты остаться за бортом. Физтех олимпиада ничего не решающая в раскладе с Всероссниками==
С пми и олимпиадой физтех вы, возможно и правы, но нет гарантии, что не могут принять выжидательную позицию, как приняли орги физтеха, по другим полимпиадам. Что из выше озвученного вытекает - все олимпиады зависимы и идёт сговор!!! Доказательство этого - пересечение финалов! Ради чего? Вопрос?

копировать

Меня пересечение однопредметных финалов на олимпах тоже удивляет. Казалось бы, сдвинь на день и проблем нет.

копировать

Не спорю. Пока ничего неизвестно.

копировать

Девушки, отвлекаетесь! Хватит уже МГУ обсуждать, вас сюда не для этого позвали. Ваша задача - рыдать, что недоолимпиадники десятками тысяч места ваших детей в вузах отбирают. На дворе вирус и кризис, а из-за них миллионам выпускников придется идти учится платно, отбирая у семей последние деньги!!
И всего около 400 человек дизлайки поставили в проекте приказа, что за безобразие? Где авторы тысяч возмущенных евских сообщений?

копировать

400 это уже больше 239, нужно отменять приказ

копировать

Какие 239? Эту цифра оскорбляет защитников миллионов пострадавших выпускников, лишенных возможности учиться в вузах. Там тыща с лишним олимпиадников с левым дипломом. Так что счет пока не в нашу пользу :(

копировать

Про сайт с обсуждением проекта мало кто из обычных людей знает. Разобраться там, как проголосовать и оставить комментарии, отдельный квест. Многие подписали петицию и написали личные обращения в министерства.
Цифра 239 сильно занижена, безусловно. Не тысячи, но 500-600 лишних дипломов бви планируют раздать.

копировать

То есть пишущие анонимно некоторое количество людей на Еве (опять же в силу анонимности опознать точное количество не возможно), умело раздающие эпитеты в адрес детей, учителей, школ и, прежде всего, своих собеседников здесь же - люди необычные?
Сколько планируете голосов набрать на каждый лишний диплом бви?

копировать

Туго из Вас выходит сарказм :) В этом топике не обсуждают "детей, учителей, школы и, прежде всего, своих собеседников". Здесь людям рассказывают правду о готовящемся приказе министерства, которое нарушает права тысяч детей. Раздают наивысшую награду за победу в олимпиаде НЕ победителям, а просто участникам, т.е. фактически "по алфавиту". Наград таких лишних не 1-2, а несколько сотен. Происходит все это в один из самых сложных для абитуриентов год - когда переносятся сроки экзаменов, сложно идёт организация обучения онлайн, как будет проходить всупительная кампания непонятно. И вот в такой ситуации министерство вместо поддержки абитуриентов планирует устроить абитуриентам запредельную подлость - раздать за счет их бюджетных мест в вузах лишние бви за несостоявшуюся олимпиаду. Все преференции 11 классам закла в обход 9-10 классов закла. Родители имеют право знать, что происходит и иметь возможность высказать свою позицию. Про "плановые цифры" какой-то мусор в Вашей голове. Чем больше людей не будут равнодушными, тем лучше. Если министерство так заносит, люди должны иметь возможность донести ему своё несогласие.

копировать

А еще вдруг беспредел из за онлайн егэ и финалов олимпиад добавится....Пора писать петиции, чтоб онлайн егэ не сделали.. ;))))

копировать

Сегодня 9-е классы Подмосковья должны были писать онлайн сводную проверочную работу продолжительностью 3 часа. Идея с треском провалилась, так как в течение часа школьники пытались хотя бы приступить к работе, а через час сайт рухнул окончательно и работу отменили. Полная неготовность организаторов к массовым онлайн работам. Какое там ЕГЭ онлайн?!

копировать

Ну как то придется год учебный закрывать по любому. Студентам сессии онлайн сделают вроде.. Школьные итоги тоже надо как то подводить. Но вот с егэ что делать...? Онлайн егэ-это битва репетиторов будет получается)).

копировать

Чтобы провести он- лайн ЕГЭ , нужны ресурсы. Их , скорее всего, нет. Должна быть хорошо и адекватно работающая платформа... а не так, что там зависло, здесь не загрузилось... время идёт, дети нервничают...

копировать

Ой, не смешите. Это предсказуемо было. Этот сайт school.mosreg и в обычные дни висит и падает) Очевидно было, что нагрузку не потянет. Деньги отмыли, что-то слепили, а школьники МО теперь мучаются. Одно ограничение на размер загружаемых сайтов чего стоит. Не рассчитали "мощностя"))

копировать

Ставлю на то, что из топов Вышка будет брать призеров всероса 2020 без ограничений, а остальные топ вузы придерутся к тому, что они не призеры закла, и придумают разные условия. Что думаете?

копировать

А чего придираться. В ИТМО на ДОД сказали, если хочешь БВИ в любом месте, то 75 ЕГЭ подтверди, без 75 только в своем регионе БВИ для призеров закла этого года. Вот и все ограничения. Для остальных, все обычно.

копировать

Что такое итмо? И про свой регион откуда инфа?

копировать

Региональные ВУЗы боятся оттока сильных студентов, просят ввести ограничения.

копировать

Целых 239 человек от них убежит? Дети, вышедшие в закл самостоятельно без региональных квот, мечтали в местных заборостроительных учиться? Во многих регионах такие дети штучные просто, как они на общую картину могут вообще повлиять?

копировать

Посмотреть бы методику подсчета этих 239. Думаю, все сильно удивяться

копировать

Я так поняла, что в прошлом году было Х детей с дипломами по итогам закла, в этом году участников закла, попавших под критерии получения дипломов (без квотников и младших, пишущих за 11 кл) = Х+239

копировать

Ну ведб это глупость, и так понятно, что их больше

копировать

О, да, вы одна все знаете и вам все "и так" понятно.
Есть масса аргументов, почему для 11 классников это может быть вполне реально (не в целом 9-11), но заниматься еще вашим образованием, увольте.

копировать

Вас персонально аообще никто и не спрашивал.

копировать

Вас собственно тоже

копировать

Всего дипломов 1261

копировать

55% от них 239)

копировать

хаха, я сначала подвисла на такой математике))

копировать

И все, кроме 239, купили их в соседней теме

копировать

Не знаю, купили или бесплатно списали сливы :) Вы о чем-то своем, речь шла про утечку абитуриентов из регионов.

копировать

Это хотелки ИТМО - БВИ в регионе? Насколько понимаю, нет у вузов права свои дополнительные ограничения устанавливать

копировать

Призеры этого года не являются призерами заключительного этапа, как указано в Законе и в правилах приема вузов. Поэтому возможны варианты.

копировать

Это ИТМО сказало или ваше мнение?

копировать

Это не я про варианты писала, но не понимаю, что вам не понятно. Любой ВУЗ обязан без доп условий принять ПиПа заключительного этапа ВСОШ. В этом году таких не будет.

копировать

по последней фразе сами придумали? вышка готова, физтех готов, итмо тоже

копировать

По какой последней фразе я придумала? В этом году не будет призеров ЗЭ. Точка. ВУЗы может и готовы брать "призеров Олимпиады", но не обязаны по формальному признаку.

копировать

какую точку и кто поставил? вы?
между готовы и не обязаны по вашему формальному признаку есть большое желание некоторых вузов взять этих детей , а не тех, кто 2 года долбил егэ

копировать

Господи, вы хоть этот проект приказа читали? И правила приема в ВУЗы? Не волнуйтесь так, пусть не просто готовы, а "есть большое желание". Но документ составлен так топорно, что формально не создает оснований для БВИ по ВСОШ. Может в окончательной версии поправят, сделают вашего призером закла

копировать

он и так призер, не надо волноваться:)

копировать

А вы хоть раз в глаза видели диплом призера и приказы всех прошлых лет?
Диплом называется "Диплом призера всероссийской олимпиады школьников". В тексте тоже ни слова про заключительный этап.
Все призеры являются просто призерами всероссийской олимпиады. Ни одного призера "заключительного" этапа (с соответствующими документами, где бы это слово значилось) в стране нет и не было, и тем не менее всех их берут в вузы.
В этом году точно такая же формулировка и точно такие же дипломы, как всегда.
Кто-то написал глупость про формулировку, а все и повелись.

копировать

Я видела диплом-есть у ребенка. А еще я имела отношение к приемной комиссии одного из вузов, куда идут бвишники. В дело, кроме копии диплома, вкладывается копия протокола закла того года, по которому поступает бвишник со списком ПиПов, и маркером выделяют фамилию ребенка.
Я не говорю, что в этом году точно не будут брать призеров всош. Но по формальному признаку они не подходят. Кто захочет, тот придерется.

копировать

Думаете, бумажки девочек в приемной комиссии главнее всего? Будет вам протокол, не волнуйтесь. И, о ужас, там вполне могут быть слова "признать призерами заключительного этапа ВОШ" и далее.

копировать

Да мне то все равно) Если будут слова, и вопросов не будет) В проекте их нет, а в законе и в правилаз вузов есть.

копировать

Никакой благодарности за ликбез) То говорите, что глупость, то уже несетесь правильные слова в протокол согласовывать

копировать

Вы думаете я Кравцов? Увы :) Если девочки в приемных комиссиях знают про протокол, то уж у остальных причастных тоже все с бюрократией в порядке. напишут вам все нужные бумажки

копировать

Так и в этом году будет утвержденный протокол с общим списков ПиПов этого года по каждому предмету.
Никто ни к чему не придерется и даже пытаться не будет.
Ну и уже сто раз сказали - это действительно лишние единичные БВИ по каждой специальности, вузы их и не заметят.
Почему-то все забывают, что очень многие дети прошли сразу на несколько предметов (или уже имеют дипломы, и не один, по другим предметам). Кстати, в настоящей жизни некоторые никогда не получили бы сразу два диплома, т.к. их предметы пересекались по датам. На ту же экономику прошло огромное количество призеров по математике (и другим предметам), а уж с участниками там сплошное пересечение.
Поэтому дипломов в реальности гораздо больше, чем людей, которые их получат. И свои три диплома такой человек при всем желании не принесет в три вуза.
Отсюда и увеличение призеров (не дипломов, а именно призеров, считаем, что призер - это выпускник, имеющий диплом хотя бы по одному предмету за какой-то год) не сильно большое в сравнении с тем, что должно было быть (и с прошлым годом).
Ребенок ездит на разные предметы и встречается там с одними и теми же детьми. Кто-то в итоге призер по одному, кто-то по другому предмету, кто-то по третьему. В этом году такие выпускники станут призерами сразу по всем, вот и все.

копировать

239-это очень дохрена, если раскинуть их на несколько топвузов.
Вы как будто не слышите. В правилах приема вузов-призеры ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНОГО этапа всош. Откройте и посмотрите, прежде чем простыни строчить

копировать

По каким предметам, вы думаете будет "дохрена"? По мат физ инфо вроде не должно быть, в них и пересечения есть среди детей по предметаи и много уже с БВИ прошлых лет.

копировать

Призеры заключительного этапа и призеры всероссийской олимпиады школьников - синонимы, как бы ни хотелось вам думать иначе. И ни хотелось надеяться, что хоть кому-нибудь придет в голову воспринимать это иначе. Иначе в дипломах бы писалось слово "заключительного".
Эти дипломы везде будут приниматься наравне с дипломами за любые другие года. И никому в голову не придет понимать это как-то иначе.
Нет ни малейшего смысла заниматься демагогией и словоблудием.

копировать

Да успокойтесь уже, ну правда) все же всё понимают. В этом году недопризеры, всем понятно, но если карта ляжат в их пользу, получам своё бви без асяких условий. Не ляжет-не получат, хотя это вряд ли, но если следовать букве закона формально, такое возможо. Дети не виноваты, что оказались в таком положении-с дипломом и без победы, но Призер 2020 года станет именем нарицательным, увы.

копировать

Я тоже так думаю. Сейчас поступление пройдет, а потом, если вдруг где-то этот диплом всплывет и понадобится, никто не вспомнит, в каких условиях он был выдан.

копировать

Дети вспомнят) особенно олимпиадники

копировать

Я как раз задумалась после переписки здесь, кто может вспомнить. Я принимаю людей на работу, и если встречается в резюме Призер ВСОШ или какой-то Олимпиады, я сразу понимаю о чем речь, так как у меня ребенок олимпиадник. Остальные участники набора не понимают, им просто кажется достойно, что кандидат участник олимпиад, что таким образом подтверждается его активность. Круг олимпипаников на самом деле достаточно узок, особенно тех, кто разбирается в структуре олимпиад, в этом кругу, вроде, моему ребенку не приходит в голову кого-то из 11 класса назвать недопризером (он не в 11 классе). Кто еще вспомнить может?

копировать

Вы теперь вспомните, когда увидите всош 2020. Не на что не повлияе существенно, конечно, кроме распределения по группам в вузах. И отношения других рлимпиадников, но их мало. Бить не будут, если вы об этом.

копировать

Я вспомню, конечно, как явление, которое имело место быть в истории олимпиады.

копировать

Дети-олимпиадники как раз отлично знают, что диплом зависит не только от знаний и упорства, а во многом от случайности и от кучи всяческих факторов, при которых более сильные остаются без диплома за балл до границы, а более слабые оказываются в призерах.
И еще знают, что более половины из тех, кто получил дипломы сейчас без борьбы, получили бы их и на олимпиаде в любом случае. Просто сейчас им повезло чуть больше, обошлось и без борьбы, и без случайности.
Это как стакан, наполовину полный или наполовину пустой. Это вам кажется, что "некоторые из ЭТИХ НЕДОСТОЙНЫХ получили дипломы незаслуженно".
А любой олимпиадник скажет вам, что "БОЛЬШИНСТВО и так бы их получили, а многие из тех, кто не получил бы - заслуживали. А если там попался кто-то один незаслуженный... ну пусть кому-то повезло".

копировать

Тем, которые и так получили бы дипломы, очень не повезло. Их лишили борьбы и достойного итога. Теперь все в куче. Случайность имеет место быть, но она важна лишь пограничникам. Вы совсем не знаете кухни, ваш первый недодиплом, вот вы так и горячитесь

копировать

Очень смешно.
У меня как раз ребенок с несколькими неполученными дипломами в этом году и несколькими уже полученными раньше.
Дети всегда очень переживают за тех, кто не сумел получить диплом. И радуются за тех, кто стал призером.
Знакомые ребята из 11 класса безусловно расстроены, они бы хотели честной борьбы, но она невозможна. А дипломы они заслужили.
Я даже не могу представить, что может быть в головах у подобных вам людей, которые готовы даже в такой ситуации отобрать у выпускников последний шанс, ради которого они работали столько времени. Зависть и злоба, застилающие глаза?

копировать

Я не предыдущий автор, которому вы отвечали, но могу ответить, почему многих раздражает подобное истеричное ("отобрать последний шанс") бахвальство ("а дипломы они заслужили").
Вы заявляете, что некое подмножество детей имеет больше прав на привелегии, возвышая их заслуги над заслугами остальных детей (они больше старались и поэтому более достойны). Но эту теорию превосходства не разделяют родители детей из других не менее достойных с их точки зрения подмножеств (младшие всероссники, победители перечневых, стобалльники ЕГЭ). Вам бы скромно промолчать, а Вы со знаменем на баррикады. Вот и получили 50 000 подписей против Приказа.

копировать

Нет, не зависть и не злобы. А чувство справедливости, вернее несправедливости, по отношению к тем, кто будет поступать в этом году по перечневкам и егэ, и 9-10 классам, у которых отобрали дипломы в пользу 11х классов. Еще неизвестно, что будет в следкющем году, жизнь непредсказуема. Я понятно объяснила, что не нравится лично мне?

копировать

Кого не послушаешь, у всех по три диплома уже есть. Кто же вцепился в недопломы этого года?

копировать

Так они тупые и без этого БВИ никуда не поступят?

копировать

Да кто что вспомнит...Поступят в вуз и начнется новая жизнь: сессии, рейтинги и тп. Спросила у своего, он точно знает кто по каким олимпиадам поступил у них на факультете?; ответил: что точно не помнит про всех, даже про своих одноклассников уже точно не помнит у кого какая олимп. Про всероссников одноклассников конечно помнит, а из других школ кто у них сейчас-не помнит точно). Так что...

копировать

Да это первый год такое, при чем тут как раньше было

копировать

ПиПы в этом году вряд ли будут

копировать

Зато есть за предыдущие 3 и победосы перечневых в избытке.

копировать

Никаких копий протокола в приемную комиссию предоставлять не требуется. Не выдумывайте. И в дипломе слов заключительный этап нет

копировать

Читайте внимательнее.Никто не писал, что их нужно предоставлять. Они есть в приемных комиссиях и их вкладывают в личные дела БВИшников.

копировать

половина старых протоколов недоступны.

копировать

Я думаю, приемные комиссии решат этот вопрос

копировать

Он в законе есть

копировать

в таком случае, все дипломы, принимаемые в этом году негодные. Слов про заключительный этап нет ни в одном.

копировать

Есть в итоговых протоколах прошлых лет. В этом году ничего нет. Не примазывайтесь к нормальным дипломам.

копировать

Я, честно, не понимаю, как вы это все толкуете. Открыла для примера сайт вышки, там написано: Особые права, предоставляемые победителям и призерам Всероссийской олимпиады школьников, при поступлении в НИУ ВШЭ в 2020 году.
https://ba.hse.ru/olimp2020v

У ненавистных всеми участников закла этого года будет диплом, в котором написано "Призер всероссийской одимпиады", где и какое противоречие вы увидели? Специально длоя вас проверила диплом своего ребенка (не этого года :)), там тоже написано про призера олимпиады, нет никакого упоминания заключительного этапа. Еще конечно Закон об образовании для пущего подтверждения можно проверить, но уже без меня пжста.
Но вы лично можете никуда их не принимать :)

копировать

У Вышки не смотрела, наверно, они будут брать всех подряд. В МГИМО и МГУ слово 'заключительного этапа' есть

копировать

Оно и в прошлые годы было. А в дипломах не было. Всех олимпиадников незаконно принимали в МГУ?

копировать

Был приказ о результатах заключительного этапа. В нём фио пипа. На основании этого вузы обязаны были взять абитуриента без дополнительных вступительных испытаний. Если бы не брали, можно было ссылаться на закон об образовании и этот приказ.
А что все так всполошились? Подтвердить ЕГЭ 75 баллами такая проблема?

копировать

Вы этот приказ видели?

копировать

В Вышке тоже есть. Документ "Правила приема...", пункты 2.7.1 и 2.14 д. Последний - необходимость подтверждения статуса ПиП ЗЭ ВсОШ.

копировать

Для использования особого права или преимущества победителями и
призерами всероссийской олимпиады – документ, подтверждающий, что поступающий
является победителем или призером заключительно этапа всероссийской олимпиады
Это диплом.
Подтверждение того, что человек окончил вуз - диплом. А не протокол гэк

копировать

Так что же люди сами не печатают дипломы в подворотнях? А че, пришел с дипломом-документов, и вае в порядке, зачем смотреть в протоколы?

копировать

Печатают, если не знали :)

Этот-то диплом не в подворотне напечатан.

копировать

Только он под ФЗзакон не подходит))

копировать

Мы же все понимаем, что в данном случае имеет значение, будут ли Вузы принимать этот диплом. А казуистикой можно заниматься сколько угодно, особенно на форуме.

копировать

И в чем заключается новизна этого умозаключения?

копировать

Судя по тому, что на последних ДОДах озвучили, дипломы будут принимать.

копировать

В вышке сказали, что подчиняются фед.законодательству. Можно сделать вывод, что принимать не будут, ибо там нет такой категории, как призер всероса.

копировать

А на ДОД сказали, что возьмут всех, в свете нынешних Всероссников.

копировать

У нас на дод в вышке не сказали, что возьмут всех, только что подчиняются законодательству. Можно рассудить и так, чтл Нет призеров закла-нет бви

копировать

так призеров закла вообще нет. Есть призеры всероса.

копировать

Протоколы заключительных этапов вам в помощь

копировать

мне он не нужен. Протокол в приемную комиссию не предоставляют, а диплом - предоставляют.

копировать

Потому что протоколы есть в приемных комиссиях, поэтому их абитуриенты и не предоставляют. А вы еще можете сс собой свидетельство с обучающих курсов Зеленый слоник захватить)

копировать

Протоколов в приёмных комиссиях нет. Протокол - это документ, в котором все члены жюри расписываются. 20 предметов - 20 протоколов, вы думаете что после этого во все вузы все 20 протоколов рассылаются? Это - рабочий документ, он сдаётся в оргкомитет, оргкомитет отправляет в министерство, министерство собирает протоколы по всем предметам и издаёт приказ. Вот об итогах заключительного этапа приказ в приёмной комиссии есть. А приказ министерство издаст, не беспокойтесь.

копировать

Какой приказ издаст?что они признаются призерами всош или призерами закла всош?

копировать

Без разницы, какой. Ни на что это не повлияет, что в приказе будет написано.

копировать

5 баллов! )

копировать

Речь о том, что есть решение, участники финала получат БВИ. А оформить это можно, как угодно.

копировать

В этом году нет. Обычно есть.

копировать

приходит человек, приносит диплом, в нем написано "призер всероса". Никакого заключительного этапа там нет. То есть обладатель танного диплома не получит БВИ? и все прошлые годы вузы набирали всеросников незаконно?
Есть реестр дипломов, по нему сверяют номер и фамилию ( почти как для перечневых)

копировать

Так и дипломы приносить не надо. Особенно в этом году. Электронная база.

копировать

По базе будет видно, диплом призера всероса, или призер заключительного этапа, как в правилах приема

копировать

Вам так хочется еще какое-то надеяться, что обладателей дипломов 2020 не возьмут? Или вы троллите?

копировать

первое))

копировать

все равно они ваших егэ-в сделают, а еще подтянутся сейчас "призеры" онлайн проведенных лома и пвг , тоже порадуетесь

копировать

Если вы мне, то у меня нормальный призер, не только этого года

копировать

Если учесть что мой призер прошлого года сдал егэ на 290 с маленьким довеском, то ваш комментарий очень к месту

копировать

Зачем тогда устроили все эти подачки от министерства? Умных ребят записали в инвалиды, которым в честной борьбе не выиграть, надо им раздать костыли - невыигранные бви.
Те счастливчики с подаренными бви, которых знаю лично, до этого тянули только дипломы 3 степени перечневых. Это как раз уровень крепкого егэшника.

копировать

Возьмут и еще вперед победителей олимпиад 1 уровня РСОШ.

копировать

Я переживаю за детей, который бросили готовиться к ЕГЭ в надежде на диплом, бви по которому под вопросом.

копировать

Участнику финала обычно и не надо сильно усердно готовиться. Пары пробников достаточно, чтоб въехать в формат и требования.
Тут ничего криминального не будет. Но эти шатания по поводу диплом/не диплом и кучи дерьма от озабоченных мамашек - крайне неприятны

копировать

Егэ кам зато приятно, что их места займут недопризеры.

копировать

ну сколько можно ? какие места егэш-ников займут? куда идут олимпиадники, ваши егэ-шники и так не проходят , либо с баллами 300+, о чем можно говорить

копировать

О том что дипломы раздали незаслуженно всем подряд

копировать

Ваша злоба делу (егэшнику) не поможет. Если хочешь на направление, где почти 70-100% бви, то нужны олимпиады как минимум 1 уровня.

копировать

Надеюсь, что приказ отменят, и справедливость восторжествует!да, я оптимист))

копировать

скорее, завистливая стерва

копировать

Как вы о себе резко-то...молодец, что осознаешь

копировать

В прошлом году скан прикреплялся при оформлении на сайте (по-моему), Но когда приносили документы в вышку, сдавали скан. Это как раз документ, подтверждающий право на БВИ. Подлинник точно был с собой, копию сдавали.
Перечневые и дипломы региона, которые давали ИД - просто указывали.

копировать

Знаете, почему просто указывали? Потому что корочки нафиг не нужны. Глааное, чтоб был человек в приказе. А ни приказа, ни протокола по заклу нет в этом году.

копировать

посмотрите, для интереса, как выглядит приказ 2018 года. И Сколько человек под этот приказ подойдет. Например, вы знаете, сколько Соколовых в Москве, которые в 18 году закончили школу? Как понять, какой это Соколов. Петр, Василий или Андрей? приказ молчит. А человек с этим дипломом и сейчас может поступать.
Корочка никому не нужна, а вот вкладыш с типографским номером гораздо важнее чем данный приказ. По приказу невозможно идентифицировать призера. Естественно, потом это сверяют. Но вряд ли с приказом

копировать

В протоколах есть и регион, и номер школы. Но вы же его не видели, ваш всеросник в закле не участвовал

копировать

так определитесь - протокол или приказ? Вот уж не думаю, что протоколы кто-то предоставляет в приемную комиссию.

копировать

До этого года было не нужно. Олимпиада была олимпиадой, дипломант-победитель или призер. Просто участники-просто молодцы.Сейчас как всё пойдет, посмотрим

копировать

Перечневые указывали. Диплом - требовался номер и скан.

копировать

Есть диплом 2020 года, открывают приказ об особенностях проведения....Опа! Призер-то всероса, а у нас в правилах написано-брать призеров заключительного этапа. Давай-дасвиданиья

копировать

Вы уж определитесь, ода тут рассказывала, что протоколы заклы прикладывают, другая про приказ. В приказе за 18 год, например, есть только фамилия и город. Ни имени, номера диплома нет. Вы думаете, этот документ основание для БВИ?)) http://vserosolymp.rudn.ru/documents/main-documents/
В за прошлый год такого документа на сайте министерства просвещения в принципе нет

копировать

Не примазывайтесь, мамаша, к нормальным дипломам!

копировать

Лапонька, расслабьтесь. Со дипломами своего ребенка я разберусь сама.
А вам задачка:
А если я точно знаю, как диплом выглядит, что там написано, как его предъявляют в вузе, то что это может означать?
Этот диплом уже есть, и с его помощью в вуз уже ребенок поступил. Поэтому прежде чем ляпать, лучше подумать

копировать

Сама то поняла , что написала) знает она, как диплом выглядит, молодец, тебе этого достаточно)

копировать

Вы, к сожалению, кроме хронического хамства никаких других способностей не имеете. Умение читать и думать тоже как-то мимо вас проскочили. Бегите, вдруг успеете поймать

копировать

Наверно, поэтому и заваливают запросами деканаты, чтобы подтвердили, что у человека не с левые дипломы

копировать

В дипломе нет ни слова про заключительный этап, специально только что посмотрела, там написано "диплом победителя/призера всероссийской олимпиады школьников" и дальше "является победителем /призером всероссийской олимпиады школьников".

копировать

Неважно, что написано. Важен статус, подтверждение которому, конечно же, вузы в ином источнике, чем представленный диплом, ищут.

копировать

Есть в протоколе заключительного этапа, который есть в приемных комиссиях вузов. Призеров закл.этапа, как требуют правила поступления, нет в 2020 году

копировать

У Вышки пока тоже нет решения. Особенно по направлениям, где есть дви.

копировать

Там только творческие

копировать

математика

копировать

Нет там дви по математике.

копировать

Еще приказа нет, что тут думать. Может, и не будет.

копировать

А если будет, в прокуратуру напишем

копировать

А потом, когда получите ответ, что все ок, куда писать будете? В суд не хотите подать?

копировать

Пока еще и приказа то нет, а у вас уже всё ок))

копировать

Ну все, все вирусологи теперь стали спецами по протоколам и дипломам Всероса. Кузьминов и Садовничий застыли в нервном ожидании, что там решат анонимные знатоки Евы, кого и на на каком основании разрешат на 1 курс принимать.
И где-то в тихом углу плачут от беспомощности Калина и Кравцов.

копировать

Апрель, фантазии, болезни...

копировать

Роспотребнадзор добил поступательную кампанию этого года-егэ можно сдавать в месте прибывания. Приплыли.

копировать

Только этооо не хватало

копировать

А что вы предлагаете делать выпускникам кадетских, суворовских, нахимовских и др.училищ? Этих училищ около 30 только в министерстве обороны. А еще всякие лицеи для одаркнных итп. Суворовцев и кадетов отправили по домам. Единственный выход - разрешить сдать им по месту жительства.

копировать

Сейчас всем дачникам разрешили сдавать по месту пребывания

копировать

Дачники где будут ЕГЭ сдавать? В местном сельпо?

копировать

Где местные дети сдают, если захотят

копировать

Например, в любом областном городе. Или в крупном городе района. У вас либо Москва, либо сельпо?

копировать

И что? Школ-интернатов это касается, они на время карантина отъехали в свои регионы, так же, как и многие студенты из общаг. Будут в своих регионах сдавать, что тут криминального?

копировать

пишите теперь петицию, как сто -бальники из регионов обгонять

копировать

Врио главы Рособрнадзора Анзор Музаев заявил, что Единый государственный экзамен будет сохранён, но не исключена возможность его частичного перевода в интернет.
https://yandex.ru/turbo/s/vz.ru/news/2020/4/28/1036714.html

копировать

И из будет явно больше 200 человек)

копировать

Это точно. Хотя бы липовых бвишников надо отогнать от кормушки

копировать

а белочка все о своем колесо крутит

копировать

вузы будут явно больше рады липовым стобальникам.

копировать

Липовые стобальники еще поступить должны, в хороших местах дви. И эта мера вынужденая. А вот раздача дипломов не нужна, и так у всех липовых недопризеров по пять уже есть.

копировать

ДВИ в МГУ, на невоторых направлениях МГИМО, МГЛУ и еще где-то.
Так что далеко не во всех хороших местах ДВИ

копировать

В мгимо на всех направлениях, а не на некоторых, если не считать филиалов.

копировать

Интересно) У меня ребенок поступал в 18 году, и ДВИ было не везде.
Но, видимо, кушать хочется. Вернули
Дополнительное испытание по иностранному языку предусмотрено при приёме на следующие программы бакалавриата:
«Дипломатия и политика зарубежных стран» по направлению «Зарубежное регионоведение»; «Международные отношения», «Международные
отношения и энергетическая дипломатия» и «Мировая политика» по направлению «Международные отношения»; «Международные
экономические отношения» и «Мировая экономика и международное энергетическое сотрудничество» по направлению «Экономика»;
«Международно-правовая» и «Международное право и юридическое обеспечение международного энергетического сотрудничества» по
направлению «Юриспруденция».

Многие были с ДВИ, но не все

копировать

А на каком факультете учится? Личный интерес)

копировать

Да ни на каком) первый недодиплом у них, разве не понятно

копировать

Лечите голову. Возможно, полегчает

копировать

Не в мгимо, и вообще не гуманитарий . Я просто тогда читала все подряд, удивилась, что дви не на все направления.

копировать

Вы что то недопоняли, наверно. В мгимо всегда и на все был дви. В Одинцово, может, нет ДВИ, я не отслеживаю.

копировать

Я ссылку с правилами 18 года выше кинула, можете убедиться

копировать

Мгимо - 400-500 чел принимает, неактуально в масштабах страны, да и вуз специфический, не всем надо

копировать

Итмо что ли всем надо? Или вышку с физтехом? Естесственно, что не всем надо

копировать

Разговор начался с того, что липовые стобалльники еще должны ДВИ сдать. Они просто в МГИМО не пойдут, так как там очень специфические направления. Пойдут туда, где нет ДВИ и выбор направлений больше.

копировать

Ну так и дви онлайн проведут. Репетиторы-ваш выход;)!

копировать

МГУ (судя по тому, что говорил декан ВМК в своем интервью) пока настроен на очные ДВИ в августе. Возможно, в регионах на базе, созданной для ЕГЭ, с выездом преподавателей соответственно в регионы для проведения ДВИ. А на сколько это будет к тому времени возможно, сейчас никто не знает.

копировать

тема отдельная уже есть про это

копировать

Непонятно, почему добил.
У меня, например, ребенок из региона, учится в интернате в совсем другом регионе, конечно, ему надо в родном городе сдавать, так как неизвестно даже, сможет ли он в интернат приехать. В классе дети со всей страны.

копировать

Необходимость в этом году, это понятно. Не очень приятно, но оправданно.

копировать

Да блин, во-первых, не Роспотребнадзор, а Рособнадзор, узнайте, наконец, разницу между ними.

http://obrnadzor.gov.ru/ru/press_center/news/index.php?id_4=7322

Во-вторых, иначе и быть не могло. Тысячи детей из интернатов разъехались по домам. И это не "добил поступательную компанию", а объявил то, что волновало огромное количество детей и родителей.

копировать

Всем!!! Вами здесь манипулируют!!!
К топику негативное отношение, и к автору топика! Где мой комментарий? Почему удалён? Почему то, что вам не нужно удаляется? Вы специально направляете в нужное для вас русло?

копировать

А вы кто? Егэшник или недобвишник?

копировать

Отлично!!!
А вы кто? Автор топа?
Ваша цель? Пробить общественное мнение и протащить то, за что большинство?

копировать

Опаньки, а что вдруг только два варианта? Мы 9 и 10 класс, нам например тоже интересно.

копировать

Да я пошутила))) очень прикольное возвание просто)

копировать

Если удаляют мнение, то что здесь прикольного? У нас здесь что, цензура? Нафига тогда что либо мы здесь обсуждаем, если подобными манипуляциями добиваются определенного результата?

копировать

А о чем был комментарий?

копировать

Боюсь, что многим он действительно не понравился бы, но, судя по реакции на удаление, заставил задуматься, а автор топика действительно ли за то, что продекларировал в самом начале? Хитро придумано скажу я вам.

копировать

Уж не на Евгения Спицына и его компанию намекаете? :)

копировать

Девочки, хватит интриг, объясните, что происходит.

копировать

Не, ни на кого не намекаю, честно сказать даже неловко, что не знаю о чём речь. Просто пазл не складывался, а тут вдруг таким топорным методом рот заткнуть, чего ради спрашивается? Удивительно, почему не забанили до сих пор, наверное матов не было.:-), а так хотелось с матюгальниками! В общем - я просто обратила внимание всем, и кто за, и кто против - имейте ввиду, вас слышат, но направляют. Всем всего самого наилучшего!

копировать

Столько слов и ничего не понятно. Помогите сложить пазл и мне.

копировать

Я автор топика. У меня нет возможности удалять чьи-либо комментарии, только могу редактировать свои. Удалять могут модераторы, если нарушены правила "Евы". А что было в Вашем комментарии? Мне уже тоже интересно :)

копировать

Похоже, от обсуждения проблемы нас дружно переключили, мне сразу показался этот заход прикольным

копировать

Предпраздничный вечер, кто-то начал отмечать раньше :)

копировать

))))

копировать

Как же Вас легко переключить;) может из-за того, что проблема вам не важна, а важно потрендеть все равно на какую тему.

копировать

Конечно, разве поступление детей на бюджет может сильно волновать родителей. Всего-то нервы и самооценка ребенка, да 2 000 000 руб из денег семьи на кону, ерундовый вопрос.

копировать

Ну жизнь любит вообще стрессоустойчивых, с высокой самооценкой . И можно за 1 млн учиться, не всем мгу и вшэ заканчивать, раз на кон 2 млн поставить не могут.

копировать

Пережив 90-е считаю себя достаточно стрессоустойчивой. Но даже меня накрыло от этого решения министерства. Что уж говорить о детях. Одно дело сложная честная борьба. Совсем другое, получить нож в спину от государства, на поддержку которого хочется в такие сложные времена рассчитывать. А здесь не то что поддержка, хоть бы просто не вмешивались. Представляете какого это детям увидеть - у дяди-министра есть любимая игрушка - олимпиада. Некоторых детей только этой олимпиады он спасет в сложный период, подарит им бви. А остальные выживайте как хотите, на вас дяде-министру пофиг. Вас вычеркнули из числа ценных для страны граждан. Каково это детям ощутить в 15-17 лет? И как потом вообще такому государству-шуллеру верить и работать на его благо?

копировать

Это прямо ваш ребенок так рассуждает или вы ему это говорите? У нас в семье вообще никто не рассчитывает на государство, уж не знаю, хорошо это или плохо, поэтому такая мысль, что дядя министр чего-то нас лишил даже в голову не приходит, расчет только на себя, к сожалению, только так.

копировать

У ребёнка были иллюзии, что он живёт в государстве, которое справедливое и заботится об учениках. Топ-школа и выездные лагеря дали такие мысли, что трудись и всё будет хорошо. Ему было тяжело принять этот обман. И так хаос с егэ, вступами, и вдруг это, совсем за гранью. Абитуриенты не могут пока рассчитывать на себя - они не работают. При этом они учились, готовились, чтобы поступить за счет собственного труда, не выжимая последние финансовые соки из семьи. Это дело чести. Учеников лишили возможности рассчитывать на собственные мозги и навыки, приняв это бесчестное решение.

копировать

Воспитание в розовых очках :( у нас непопулярно, к сожалению. Да, собственно, не только у нас, иллюзий на это счет тоже не питаю.
Трудись и все будет хорошо. А вот это верно. Большой минус топшкол и лагерей в том, что у детей возникает чувство "избранности", что избранные должны учиться в топшколе, ездить в лагерь с большим отбором и учиться исключительно в топместе. Иначе - ах, и никакие они не избранные. Нам лично очень трудно переубедить ребенка в этом, так как в этих местах своя "пропаганда". Все может быть хорошо и у тех, кто не причастен к этому кругу, если не зацикливаться на этой идее.

копировать

Вполне нормально желание быть там, где интересные преподаватели, одних с тобой стремлений ученики. А вот в юности получить такой жестокий урок, что ты живёшь в государстве-мошеннике, которое тебя в сложной ситуации кинет и отберет всё, что ты наработал, ненормально. Особенно на фоне того, что делают для своих абитуриентов другие развитые страны. Откуда взяться патриотизму и уважению к власти, если министр ведёт себя как напёрсточник.

копировать

уезжайте учиться в Европу, пока не нужно деньги возвращать за школу. Двери открыты, вопрос только языка.

копировать

Вопрос не только языка, а ещё и финансовых возможностей семьи.

копировать

Согласна с Вами на 200%
Это решение за гранью разумного, просто отвратительно со многих строн.

копировать

Для моего ребенка олимпиадника с дипломами за прошлые года все это безобразие- хорошая иллюстрация того, как у нас бывает, и причина задуматься о траектории построения карьеры в более стабильном месте.

копировать

Да, для моего, возможно, теперь тоже.

копировать

Вы же понимаете, что всегда часть олимпиадников (да и не только) думают о карьере не в России, сильно-то плакать никто не будет. Давно известно, что много умных не нужно ни в одной стране, и Россия здесь не исключение.

копировать

Россия исключение, она из века в век разбрасывается талантливыми умными людьми. Кто-то уехал, кто-то сгнил в лагерях и на рудниках. Людей много, зачем ценить. "Сильно-то плакать никто не станет". А другие страны таких людей принимают с радостью, все условия для плодотворной работы создают. Но нам это зачем, у нас нефть и военные в почете, технологии и "много умных" сырьевой стране не нужно.

копировать

Что не ценит и людей много - соглашусь. Этот принцип действует и масштабах страны, и в микромасштабах (в компаниях), если кто-то очень умный начинает устраивать "закидоны" (я в данном случае не про ситуацию с ВСОШ, а в принципе), его легко меняют на такого же умного. Вот на счет - другие страны принимают с радостью - думаю, Вы и здесь в розовых очках. С радостью принимают уже людей с именем, но никак не студентов, и даже не магистров, даже не любого межнарика с радостью примут за деньни учиться. А после вуза - пробивай себе дорогу, что здесь, что там.

копировать

Вы ошибаетесь. Иностранные компании начинают сотрудничать с нашими студентами старших курсов, нанимают их на небольшие участки работ. После защиты диплома приглашают к себе работать. Хорошо знаю пример сына знакомых. Вчерашнему студенту МГУ (вообще не олимпиаднику, кстати, просто умному парню, хорошо шарящему в it) сразу по приезду сняли квартиру, работа в свободном графике (надо отработать определённое кол-во часов в месяц в любое время), завтрак-обед-ужин, вечеринки в пятницу, командные выезды в выхи. И таких ребят там работает много не только из России, со всего мира. Совершенно иная атмосфера - творческая, скорее студенческая, без "пробивания лбом".
А у нас принято нормальные человеческие отношения считать жизнью в розовых очках. Вот так с ног на голову.

копировать

Хорошо шарящему в it - начните с этого. И поинтересуйтесь, какой конкурс он прошел, чтобы получить это место.

копировать

Откликнулся на объявление о поиске сотрудника. Оказался в нужное время на нужном сайте.

копировать

А с оплатой что? Высокая? И ему прямо рабочую визу оформили?

копировать

Да, уже пятый год там работает. Уровень зп не знаю, но живет парень интересно, много путешествует по стране, нет ощущения, что ему надо экономить.

копировать

Думаю, он просто не грузит вас подробностями, какой он на самом деле молодец и какие приложил усилия, чтобы добиться этого. И он же один из немногих в вашем окружении, кто вот так - "по объявлению" взял и уехал?

копировать

То, что он молодец и умный парень вне сомнений. Так и должно быть - приложил усилия, получил результат. А не как у нас - приложил усилия, а министр твоё место другому подарил с барского плеча. Вот так ему захотелось.

копировать

Как же вам нравится ставить крест на своем ребенке! Неужели вы не понимаете, что приложенные усилия уже дали результат, ребенок судя по всему имеет хорошие шансы на поступление. Если он так нацелен на результат, все у него получится!

копировать

Вы читали топик и обсуждаемую здесь проблему?

копировать

Олимпиадники на ВМК не идут. Поступит ваш ребенок туда спокойно, потом как ваш знакомый работу хорошую найдет.

копировать

Вы понимаете, что обсуждается реальная проблема? Что искусственное увеличение бви лишит сотни детей бюджетных мест? Понимаю, что защитникам кривого проекта хочется представить ситуацию как милую неприятность, но это не так.

копировать

Мы не защитники проекта, мы вашей нездоровой реакции удивляемся.
Двести с лишним дополнительных БВИшников на всю страну и все специальности не спасут отца русской демократии, если он гонял балду или его мамочка за руку по репетиторам водила. А те, кто учился по настоящему, поступят хоть с перечневыми, хоть по ЕГЭ.

копировать

Т.е. несколько сотен отнятых у других детей бюджетных мест это ерунда? Интересные у Вас мерки.

копировать

Конечно, читала. Дети же трудятся не ради поступления в одно единственное место, еще и активно культивируемое, это было бы по меньшей мере недальновидно.

копировать

Вам, нервным и эмоциональным, Минобр просто уже по-отечески разъясняет: :)

"Количество призеров олимпиады 2020 года с учетом победителей и призеров
прошлого года, также обладающими правами на льготы при поступлении в вузы,
превышает количество прошлогодних обладателей льготы на 15%. Учитывая,
что участники заключительного этапа олимпиады принимают одновременное
участие в двух или трех предметных олимпиадах, приобретая титул победителя или
призера неоднократно, а поступает каждый участник олимпиады только на одно
направление, количество «занятых» призерами олимпиады бюджетных мест
не соответствует количеству призеров. "
И дальше дает немножко нудный, но вполне справедливый совет:
"Таким образом, выпускникам,
не принимающим участие в олимпиаде, надо сосредоточиться на подготовке к сдаче
единого государственного экзамена, чтобы показать отличные результаты и быть
зачисленным по их итогам в вузы."

копировать

Совершенно согласна с последней фразой, в топике много про это писали, что сейчас важно не накручивать детей, а подготовиться к ЕГЭ.

копировать

Зачем Вы этот бред цитируете? Министерство либо врет, либо само не догоняет, что пишет. Хотя, сомневаюсь, что эта бумажка вообще от министерства. Похоже на слепленный текст по мотивам обсуждений в соц.сетях.
Если все липовые бвишники уже с двумя-тремя дипломами других олимпиад, зачем вообще этот бредовый проект? Чтобы над олимпиадой смеялись в голос после такого позора?

копировать

Бред - это все что вам не нравится? Есть два мнения - мое и неправильное?
Неплохое письмо, на самом деле. Лучше, чем можно было ожидать. Можно и процитировать.

копировать

Учитывая ошибки в тексте вообще шедевр :ups1

копировать

Примеры ошибок приведите пож-ста

копировать

Сами ищите. Или пусть школяры, клепавшие этот фейк, поднапрягутся :)

копировать

А я разве говорю, что такое невозможно? Но это не значит "с радостью ждут". Ждут преимущественно ИТшников, причем не нулевых, а "хорошо шарящих". У нас таким тоже очень хорошо можно устроиться, еще неизвестно где лучше. Наш вовремя окликнулся, откликнулся бы индус быстрее, взяли бы его.
В ИТ много где "нормальная творческая атмосфера", и у нас, и в Европе, и в США.

копировать

Отвечала Вам на эту фразу: "С радостью принимают уже людей с именем, но никак не студентов, и даже не магистров, даже не любого межнарика с радостью примут за деньни учиться. А после вуза - пробивай себе дорогу, что здесь, что там."

копировать

Так я и имею в виду, что это не с радостью приняли, а приняли на открытую вакансию в конкурентной ситуации. Его достижения оказались выше чем, у других кандидатов, вот и все.
Так же и наших студентов в зарубежные университеты - принимают ровно на таких де условиях, как и других иностранных студентов.

копировать

Вы уж определитесь - интересны талантливые студенты иностранным компаниям или даже с магистрами не будут общаться :)

копировать

Определяюсь. Любой студент может подать документы в иностранную магистратуру, а примут ли его, зависит от результатов экзаменов и его индивидуальных достижений, а также политики вуза по приему иностранных студентов.
Любой соискатель может отправить свое резюме на любую открытую вакансию, а примут ли его на работу зависит от соответствия его образования и опыта работы требованиям вакансии. То есть, если вакансия предусматривает, что могут взять студентов, то у студента тоже есть шансы. Но я не очень представляю, как российские студенты могут работать не в России, если только дистанционно (пока диплом не получили), очевидно, что это применимо к ограниченному кругу профессий, в котором возможно дистанционная работа.

копировать

Конечно дистанционно

копировать

есть еще много в жизни того, о чем вы вообще не имеете понятия)

копировать

Вообще-то, только дурачок может утверждать, что он все знает в жизни. Надеюсь, вы не считаете, что вы знаете все?

копировать

моя подруга, закончив биофак МГУ тут же получила предложение работать во Франции.Где успешно построила карьеру, купила уже квартиру в Париже.Когда ей предложили работу, она не знала языка.Не делала выдающихся открытий.И было это около 15 лет назад.

копировать

+++++

копировать

Вы не правы, Россия как никто другой не ценит человеческий капитал. Я очень давно не поднимала тему Где лучше жить в разговоре с детьми. Но вот после этого закидона министерства просвещения как минимум двое таланливых ребенка из моего окружения призадумались над этим вопросом, один олимпиадник, другой нет.

копировать

То есть истории про нашу коррупцию, дворцы и зарубежная недвижимость за на вас никак не действовали, а тут Минобр издал приказ и все - ой, плохая страна, мы обиделись! А за границей прямо шоколад, ждут с распростертыми объятиями. Растолкайте там китайцев и индийцев, местных с квотами, оплатите сотню-другую тысяч в местной валюте за обучение и вперед!

копировать

Дворцы и коррупция это игры взрослых, они "где-то там". А когда взрослую грязь и несправедливость приносят в мир детей это особенно гадко.

копировать

18 лет не стукнуло еще вашему "ребенку"?
Мне, как и всем остальным, в общем все равно, что вы делать собираетесь. Ваше топанье ножкой "забрали игрушку, уйдем в другую песочницу" говорит только о вашей инфантильности, ну или наивности.

копировать

Настолько Вам всё равно, что время здесь своё тратите? Завидую Вашей незагруженности. У меня не топанье ножкой, а нормальная реакция на глупое и несправедливое решение Министерства моей страны, нарушающее права детей.

копировать

Завидовать видимо это ваше второе я. Сначала умерли от зависти к олимпиадникам, тут и я по мелочи уже :) может когда-нибудь поймете, какой вред себе наносите этим. Семь смертных грехов совсем не случайны, совсем

копировать

В ход пошли аргументы бабушек у подъезда :)

копировать

мда.. если для вас вопросы нравственности и базовых основ, как минимум (дальше не буду углубляться) это бабушки у подъезда, ну ладно, тоже имеет право быть

копировать

Если для Вас справедливая критика кривого решения Министерства один из смертных грехов, зависть (и что там ещё было среди страшных пророчеств?) о чем здесь говорить? :)

копировать

Давайте вас процитирую: "Завидую Вашей незагруженности". Зависть вот отсюда, не надо сюда вашу "справедливую критику" приплетать.
Вы ответ Минобра ниже прочитали? Неужели вам ничего не подсказывает, что вы можете истерить, ну ладно, много и эмоционально писать на анонимном форуме, никто даже напрягаться не будет. Всем, кто смотрит на ситуацию объективно, не с позиции собственных интересов, понятно, что решение в отношении 11-классников может и не самое лучшее, но в текущей ситуации все остальные решения еще хуже.
Единственное, кому может, с очень маленькой вероятностью, сможете помочь вашими петициями, это 9 и 10 классу и закл, очень надеюсь, проведут осенью.Буду вам страшно благодарна, здесь обязательно отдельный пост вашим трудам посвящу :) Только вы же не за это боритесь сейчас?

копировать

И за это тоже. Хотя не проведут, но хоть обещают. Можно им потом припомнить, может Министра сменят на вменяемого.

копировать

Т.е вы согласны, что новый приказ по гадкости сродни коррупции, зарубежной недвижимости и дворцам?

копировать

Плохо у вас с логикой

копировать

Если у вас столько времени, чтобы строчить тут, почему бы это время не использовать для зарабатывания денег и не оплатить вуз деточке?

копировать

Почему вообще решили не проводить закл? Лицей ВШЭ провел дистанционно вступительную кампанию, сама ВШЭ проведёт вступительные экзамены и защиту курсовых с ситемой экзамус, МГУ проводит финалы некоторых перечневых удаленно. Почему создали такую гнилую ситуацию по ВОШ? Министерство худший организатор, чем ВШЭ и МГУ?

копировать

ВШЭ и МГУ опытные, решительные, стрессоустойчивые.
Новый Министр птенец по сравнению с ними. Потому такое решение.
Кто вообще догадался этого перепуганного птенца Министром назначить?

копировать

В интервью декана ВМК на вопросы по поводу, на сколько будет контроль за честностью написания олимпиад, прямо сказано, что вряд ли они смогут обеспечить полноценный контроль, просто не смогут технически. А потому, ну и фиг бы с ним, пусть проскочит сколько-то обманщиков, ничего страшного.

Со всероссом такой подход бы не очень "прокатил", мне кажется.

Существующие технические возможности не очень позволяют массовые дистанционные экзамены с высокой степенью защиты от обмана. К тому же и прокторинг в целом реально обмануть, если уж на то пошло...

Кроме того, вообще не понятно, как проводить практические туры...

В общем вариант дистанционного закл этапа всеросса тоже имеет не мало недостатков и достаточно спорный. Видимо, решили, что проще и дешевле сделать так, как сделали, чем получить примерно тот же результат (кучу недовольных), но предварительно еще и помучиться.
Честно сказать, я лично не вижу идеального решения в данной ситуации. Все варианты - так себе. И какой из них хуже, трудно сказать...

Жаль, только, что 9 и 10 классам не дали возможности написать нормальный всеросс в сентябре или когда там это станет возможно...

копировать

Много есть нормальных вариантов. Хотят выбрать самый худший.
Варианты:
1) Провести закл дистанционно без праков. А почему нет? Почему подарить диплом нормально, а сократить туры ужасно? Экзамены массово могут удаленно принимать у тысяч детей в ВШЭ и МГУ, а всош нет? Даже с учетом возможных накладок это было бы честнее, чем раздарить дипломы за регион, который сливали, криво проводили на местах и т.д.
2) Раздать дипломы по итогам региона лучшим из 9-11 классов.
3) Раздать не бви, а именные сертификаты на бесплатное обучение на бюджете всем закловцам 11 класса. То самое увеличение бюджетных мест за счет государства, но не на бумаге и невесть каким захолустным вузам, а там, где это действительно нужно. Заодно и стало бы понятно, где это увеличение бюджетных мест будет востребовано.

копировать

"1) Провести закл дистанционно без праков. А почему нет? Почему подарить диплом нормально, а сократить туры ужасно? Экзамены массово могут удаленно принимать у тысяч детей в ВШЭ и МГУ, а всош нет? Даже с учетом возможных накладок это было бы честнее, чем раздарить дипломы за регион, который сливали, криво проводили на местах и т.д."

в целом до последнего этот вариант и ожидали. Но то, что там была бы битва репетиторов, можно не сомневаться.
И наверняка было бы очень-очень много не довольных и точно такие же крики, про обман, недодипломы и тп. Плюс один - не было бы больше обычного призеров. А минусы в целом все те же, и в дополнение - это все надо срочно проводить, а ничего не готово и денег нет. И, возможно, еще и законодательной базы под это все нет. В общем это всяко сложнее, чем просто дать всем дипломы, закрыть вопрос. А результат не особенно и лучше.

Под экзаменами понимаете сессию? Сессию пока на сколько известно нашим, сдавать будут не все разом, а по частям)) И преподаватели знают этих студентов, неожиданные гениальный ответ двоечника заметят. И я полагаю, большинство преподавателей тоже относятся к отдельным мошенникам на сессии спокойно. ?Ну обманет в этот раз, все равно еще впереди будут сессии.\

По поводу гос экзаменов тот же декан ВМК примерно так же и сказал, мы знаем вас всех и в целом знаем, что ожидать. Неожиданно хорошие ответы от двоечника будут поводом для доп проверки, но в целом мы настроены на то, что все будут отвечать честно. А если кто-то и обманет, ну и фиг бы с ним. Раз человек доучился до конца, вряд ли он откровенно дурак, уж пусть получит свой диплом в конце концов.

ДВИ МГУ настроены пока проводить очно. Именно потому, что это много народу, народу не проверенного и не знакомого, а результат вузу важен.

"2) Раздать дипломы по итогам региона лучшим из 9-11 классов."

С учетом подтвержденных в этом году сливов по нескольким предметам и разных технологий начисления баллов у разных регионов, вариант сомнительный. Трудно свести баллы разных регионов к общему знаменателю так, чтобы все были бы довольны. Опять же, было бы много неожиданных призеров из регионов и масса недовольных.

"3) Раздать не бви, а именные сертификаты на бесплатное обучение на бюджете всем закловцам 11 класса. То самое увеличение бюджетных мест за счет государства, но не на бумаге и невесть каким захолустным вузам, а там, где это действительно нужно. Заодно и стало бы понятно, где это увеличение бюджетных мест будет востребовано."

а вот тут не поняла, что тут имеете в виду и чем оно отличается от диплома призера всеросса.

В общем, я не вижу очевидно лучшего решения. Все варианты плохие.

копировать

Удивительная вещь закл ВСОШ. Послушать, так он важнее выборов Президента. ВУЗы проводят олимпиады и экзамены удаленно (система прокторинга исключает "битву репетиторов", экзамус тем более). Но на закле ВСОШ как можно допустить удаленный формат, ужас-ужас.
По результатам регионального тура никак нельзя наградить сильнейших из 9-11 классов, но раздать по этим сомнительным результатам дипломы и БВИ даже не сильнейшим, а и самым слабым в рейтинге за регион - да пожалуиста, жалко что-ли.
Выделить именные сертификаты, чтобы липовые бвишники не лишали мест абитуриентов, а учились (как целевики) за счет государства, раз оно такие бредовые решения хочет принять - вообще не обсуждается.
Страна сюра. Вечного, похоже. Но новый министр умудрился удивить даже тех, кто казалось, видел уже всё.

копировать

Да что Вас удивляет? Министр выбрал вариант, при котором вообще ничего не надо делать. Какой-то дистанционный этап проводить, какие-то сертификаты печатать, проценты считать. Это же РАБОТАТЬ надо. А тут взял готовые списки, наклепал дипломов и вуаля, проблема решена.

копировать

Да, именно так. Просто перевалил проблемы на плечи других детей, вместо того, чтобы их решать.

копировать

Не забудьте, пожалуйста, написать это через открытую приемную в минпросвещения. Можно еще через группу в ВКонтакте.

копировать

Сразу написала. И петицию продвигала где только могла.

копировать

Москва. 6 мая. INTERFAX.RU - В правительстве РФ не исключают, что Единый государственный экзамен (ЕГЭ) из-за COVID-19 может быть перенесен на середину июля или начало августа.

Как заявил "Интерфаксу" источник в кабмине, это будет зависеть от развития эпидемиологической ситуации. При этом собеседник агентства заметил, что "начало учебного года в вузах в связи с этим может быть отложено на 1 октября".

Накануне, 5 мая, министр просвещения России Сергей Кравцов сообщил, что экзамены планируется проводить с 8 июня, но не исключил переноса этой даты. "Пока решение состоит в следующем: что экзамены (будем - ИФ) проводить с 8 июня. Но я не исключаю, что после праздников, после 12 мая, возможно, это решение будет скорректировано - опять же, в зависимости от той ситуации, которая будет", - сказал Кравцов в эфире программы "Диалог" на "России-24" (ВГТРК).

Министр отметил, что в его ведомстве ставят во главу угла здоровье школьников, и проводить экзамен будут только тогда, когда будут уверены, что это безопасно и соответствует требованиям Роспотребнадзора. "Поэтому я не исключаю перенос Единого государственного экзамена на более поздние сроки", - сказал Кравцов.

копировать

Главное, чтобы совсем не отменили. Вот тогда веселуха будет.

копировать

О, так быстро ответили. Спасибо за информацию.

копировать

"Министерство не исключает возможности проведения заключительного этапа
для 9-10 классов осенью 2020 года при благоприятной эпидемиологической
обстановке".
Не нравиться эта фраза. Как будто написана, чтобы отстали, но никакой конкретики.

копировать

Для этого и написана, чтобы отстали.

копировать

а я наоборот обрадовалась этой фразе, поскольку до поднятой бучи об этом даже не заикались, а теперь хоть задумались - что уже хорошо (может дадавим)

копировать

Будем такие же петиции-портянки составлять и минобр закидывать? :)

копировать

Давно пора

копировать

Надо дождаться завершения карантина хоть какого-то

копировать

Тогда уже поздно будет. Они же сейчас итоги 2019/2020 года подводят.

копировать

Кто начнет? :) я готова подписать

копировать

Надо писать обязательно и закидывать.

копировать

Прекрасно. Вот вы и начните. Составьте петицию, мы поддержим

копировать

Комментарий автора статьи про Всерос в МЕЛ :
9 и 10 классы на самом деле оказались в самом нехорошем положении. Однако нужно понимать, что дипломы 11 классам выдали как раз за счёт 9 и 10, поэтому нам сообщили, что заключительного этапа для них ожидать не стоит. Совершенно несправедливое, сбивающее всю Систему олимпиады решение. Надеюсь, что-нибудь придумают.

копировать

Раздаривать дипломы без победы тоже в олимпиадную систему не стыкуется

копировать

О) я писала 17го тоже, мне еще не ответили. Но я вообще ругалась на это решение.

копировать

Это "Типичному олимпиаднику" ответили

копировать

Опять позицию министерства узнаем в соц.сетях? Новый министр ввёл странную моду. Если, конечно, письмо не фальшивка - "Типичный олимпиадник" может приврать.

копировать

Призеры олимпиады, отлично, что не призеры закла)) не все потеряно, надеемся на вузы

копировать

Перечитала письмо. Какое-то оно левое, не министерский язык (

копировать

Слишком человечное местами? ))

копировать

Язык скорее детский. Ощущение, что умельцы паблика лепили по мотивам обсуждений. А штамп копернули с другого письма.

копировать

Я никакой детскости не увидела. Молодцы, смогли выйти за рамки канцелярского стиля.
Перечисление все нормативки это обязательная программа.

копировать

Заодно ошибок налепили, чтоб уж точно никакого канцелярского стиля :D

копировать

Примеры ошибок приведите пож-ста. Где искать? прочитала текст (без красной ручки конечно), глазами ничего не зацепила

копировать

Ужас, что не заметили. Но подсказывать не буду, сами ищите :)

копировать

Значит, нет там явных ошибок. Какая-нибудь спорная запятая. Или язык канцелярский вам не сильно зашел, но он такой. Я на работе привыкла, обычно еще хуже, с первого раза ни один министерский документ невозможно прочитать.

копировать

Я как раз много с документами работаю, поэтому детский фейк отличить могу :)

копировать

Посмотрим. Я тоже много с документами министерств работаю, но для юрлиц. Письмо явно менее формально, чем привычный мне стиль, может работают в Минпросе над собой, улучшают формат общения с народом.

копировать

Если только нетрезвый министерский работник такое писал. Или сразу два, как в Простоквашино :)

копировать

Цель оправдывает средства? Только смысл какой? Ну прочтет на Еве 5 участниц (больше здесь уже никому не интересно), что изменится?

копировать

Это же не для Евы опубликовано, а в крупнейшем олимпиадном паблике. То, что этот паблик много раз врал его не красит. Но если уж Министр такие решения принимает, что удивляться.
Про "5 участниц" посмешили :) Этот топик создан на смену двух тысячников. Количество просмотров можно увидеть в самом начале.

копировать

Из этих 2 тысяч анонимных сообщений ваша 1000 наверно. Даже моих уже штук 30, хотя я 2 раза заходила.
Ладно, вы другим втираете, себя только не обманывайте. Падать с высоты иллюзий на землю больно

копировать

Сердобольная Вы наша, не волнуйтесь так :)

копировать

Где вы волнения увидели? мне хорошо, бокальчик вина, по культуре хороший джаз, прямо классический

копировать

Вот и славно :)

копировать

Орфографических вроде нет, по тексту есть некорректно составленные предложения.
Но я по роду службы часто сталкиваюсь с ответами регулирующих органов, там ошибки бывают (тоже не орфографические), даже в кодексах. Без корректоров такие письма пишут, человеческий фактор.

копировать

Здесь вопиюще безграмотно составлен текст. Таких ошибок министерские работники не допускают. Даже секретарши :)

копировать

Белое пальто не жмет?

копировать

У Вас тоже с терминологией беда :)

копировать

Да, ужас, вопиющая безграмотность. Какой пальто вааще, когда все зеленое вокруг, а на улицу нельзя.

копировать

Ну ведь бредовое объяснение, неужели не видите?

копировать

Да это дети развлекались, запустили утку :)

копировать

Нет, не вижу. Почему бредовое? Очень логичное в данной ситуации, в соответствии с ранее озвученной позицией Минпроса. Вам не нравится, но это понятно - вы заинтересованное лицо, отстаиваете свои интересы.

копировать

А Вы незаинтересованное, сама объективность ;)

копировать

Представьте себе, тоже пострадавшие, 9 класс. По-житейски понимаю вас, своя рубашка ближе к телу. Только это же сразу было похоже на борьбу с ветряными мельницами. Такие усилия использовать бы в мирных целях, ребенку помочь лучше настроиться и подготовиться.

копировать

Это Вы здесь против своего же ребёнка спорите? "Мать года", слов нет. Я уж молчу о чувстве справедливости.

копировать

Я мать-реалистка и мать реалиста, кстати. Он весьма спокоен. Какой смысл зря истерить? Лучше время это провести с пользой. Конечно, за закл осенью мы будем рады подписаться. Хотя вы же написали здесь где-то, что его скорее не будет. И не поспоришь, на эту историю вы смотрите и оцениваете объективно.

копировать

Я считаю за свои права надо бороться. Если уж настолько несправедливое безграмотное решение принимает Министерство, молча проглатывать такое неправильно. Надо сделать всё, что в наших силах, чтобы волну поднять. В следующий раз подумают, что проще - решить проблему или перевалить её на детей. Иначе так и будем жить в полном бесправии.

копировать

Не хочется ходить по кругу. У нас сейчас режим ХЗ, нет идеальных решений, люди без работы остались, бизнесы загибаются. Принятое решение Минпроса имеет свою логику и оправдание. Все остальные решения хуже.
От повтора слова халва 300 раз во рту слаще не станет

копировать

И правда 10 раз обсудили, что это вообще не вариант, а просто нежелание Министерства решать проблему. Пошли по самому лёгкому пути - спихнув её на других детей. Не свои, не жалко.
Нормальных вариантов много: https://eva.ru/topic/139/3589499.htm?messageId=100650186

копировать

Может спать, а? Минпросу все равно, они давно баиньки

копировать

Идите, конечно :) Сладких снов!

копировать

А вы круглосуточно на посту? Уважаю! С такой мамой у выпускника все перечневые наверно собраны и ЕГЭ в районе 300 гарантировано. Вы здесь скромничаете явно. За прошлые годы дипломчика-другого не завалялось?

копировать

Абсолютно незаинтересованное. Ребенок поступил в прошлом году, Поэтому да, объективность

копировать

Выше тоже Вы отвечали? https://eva.ru/topic/139/3589499.htm?messageId=100658492 Раздвоение личности? :D

копировать

Нет, мы совершенно разные, гарантирую . Тоже удивилась, что нас - с бесссоницей - здесь больше, чем двое. Но я рада, что не одна с таким мнением :)

копировать

Выше я отвечала. У моего уже есть диплом прошлого года, поэтому к егэ готовиться не нужно, уж базу то сдаст вашими молитвами... Обидно за Олимпиаду, потому что так вот взяли и размазали все хорошее, что было. Несправедливое, нечестное, отвратительное решение. И теперь пытаются черное представить белым.

копировать

Вариант проведения для 11 классов невозможен. Егэ сдвинут еще. Любое распределение какому-либо принципу точно такое же кривое. Был вариант вообще отменить. Многие бы порадовались, посчитали это справедливым.

В нашей стране сплошные кривые решения с этой эпидемией: противоречия и беззубость на каждом шагу. Тут хоть последовательность прослеживается.

копировать

Никакой последовательности, раздали незаслуженно дипомы, раздали всем подряд, несмотря на сливы и неразбириху регионального этапа во многих местах, отняв эти дипломы у других детей, не менее заслуженных, и лишив мест на бюджет других. Этих мест- несколько сотен и это очень много в пересчете на топнаправления топвузов. Дипломы раздали без соревнования по случайному признаку-это нарушает весь принцип олимпиады. Про квотников за бортом я молчу, а квотники нередко брали дипломы. Фигня? Может быть, если это не ваш ребенок. С ПиПами прошлого года тоже засада, и не надо говорить, что у нтх есть дипломы. Есть правила и порядки, и если в каждой непонятной ситуации мы будем все рушить и устанавливать отсебятину, будет разруха и бардак. А в теперешней нервозной обстановке так вообще преступление. Так не должно быть, это идиотское решение логичным может считать только кравцов и те, кому в нормальной борьбе на закле диплом не светил.

копировать

Л-логика. Но к вам это отношения не имеет.
ЛЮБОЕ решение покажется несправедливым кому-то.
Мой ребенок окончил школу и получил диплом в прошлом году. Диплом ему действительно не светил в этом году. Мне жалко 9 и 10 классы, думаю, что им финал проведут осенью, если эта хрень закончится. При чем тут призеры прошлого года? Форс-мажорная ситуация. Отмена вообще - не отсебятина? раздача дипломов по результатам региона тоже не отсебятина, особенно в случае сливов ( если так все просто, чего ж не воспользовались, сейчас бы с дипломчиком были)

Отмена ОГЭ , пока по выбору - тоже отсебятина, чего ж вы не начинаете кампанию против несправедливости? а она есть: огэ очень часто поднимает оценку, детям, которые уходят в колледж, это важно. Для них и их родителей это стоит бюджета. И таких детей много. Где ж ваше обостренное чувство справедливости?

копировать

Вы наппасно пытаетесь меня З-задеть. У вас это совсем не получается, потому что аргумент, что нет хороших решений- не А-аргумент. И не причина выбрать наихудшее из возможных решений. Среди моих знакомых нет 9классников, для которых огэ имело хоть какое-то значение, и какого бюджета оно стоит, не ясно. Оставлю это вам, раз вы В-волнуетесь за них.

копировать

сливы есть. иначе только Москва с Питером на закле останутся)

копировать

Сливовые недопризеры все равно вылетят с 1го или 2го курса, вангую

копировать

Но при этом сейчас займут места тех, кто учился бы успешно

копировать

Почему вы считаете людей вышедших в финал всероса - слабыми, причем настолько, что они вылетят. Не вылетят, возможно, сами уйдут, если поймут, что ошиблись.
Вы лучше б протестовали против квотников. Вот уж кто не учится. Вылетают и перепоступают снова.

копировать

Хреновая из вас Ванга. Это в любом случае очень сильные ребята, так что вы можете им желать всяческих гадостей, только этого не будет

копировать

Так и нечего прикрываться борьбой за справедливость. Так и говорите- раскатали губы на те месту, куда обычно претендуют всеросники. А тут такой облом.

копировать

Вы наппасно пытаетесь меня З-задеть. У вас это совсем не получается, потому что аргумент, что нет хороших решений- не А-аргумент. И не причина выбрать наихудшее из возможных решений. Дипломчик уже есть, и видимо, еще будет, если приказ подпишут, не волнуйтесь за нас, пожалуйста.
Среди моих знакомых нет 9классников, для которых огэ имело хоть какое-то значение, и какого бюджета оно стоит, не ясно. Оставлю это вам, раз вы В-волнуетесь за них.

копировать

Заикание прекрасно лечится молчанием. Предлагаю вам воспользоваться советом
Приказ подписан, истерить бессмысленно

копировать

И сколько вам пришлось молчать? Полностью вылечились?А истерики чем лечите? Не повезло вам, сразу столько проблем на вашу голову((

копировать

У меня проблем нет. Они ж у вас. Вы тут истерите по поводу всероса и поступления. Петиции составляете. И у кого пробоемы?

копировать

Вы мало того, что заикающаяся истеричка, еще и фантазерка.

копировать

.

копировать

Разные люди. Успокойтесь.

копировать

Опять вы за свое буквоедство :)
В письме написано:
В целях сохранения предусмотренной частью 4 статьи 71 Федерального
закона льготы ... приказом утверждается признание указанной категории участников призерами
олимпиады.
То есть Минобр считает, что требование закона выполнено. Без всякого "заключительного этапа". Следующий этап споров- только суд. Пойдете?

копировать

Льготы в вузы не оно устанавливает, а мин.просвещения и науки))
Пойду, а почему нет? Выйгрышное дело.

копировать

Так Минпрос же и ответил, что не так? Подадите в суд, дайте знать, будем вас морально поддерживать

копировать

Обязательно!

копировать

Я сначала подумала, а настоящий ли ответ. А сейчас обратила внимание, что в ответе есть номер приказа и дата (28.04), значит приказ все-таки подписан.

копировать

Ну да, приказа ещё нет, а в липовом письме он есть. Ну очень надо было нагнать серьёзности тексту :)

копировать

А вы уверены, что его нет?

копировать

Да, пока проект проходит согласования.

копировать

Там указано, что приказ утвержден. Типичный олимпиадник пишет, что приказ будет подписан до конца мая. Но как то все мутно...

копировать

Читайте внимательно. В письме написано:
Приказ Министерства, утверждающий итоговые результаты олимпиады
в 2020 году, будет издан до конца мая.

Не этот приказ, приравнивающий участников к призерам, а итоги ВОШ. Со списком призеров

копировать

Да, думаю, Приказ об особенностях... выпущен, в списке документов для Согласования Минпросвещения его уже нет, по датам все сходится.

копировать

Дамы, за ночным трепом все ли заметили самое актульное - приказ Минпроса «Об особенностях
проведения всероссийской олимпиады школьников в 2019/20 учебном году
и утверждения ее итоговых результатов по каждому общеобразовательному
предмету» уже утвержден! В письме есть номер и дата - от 28 апреля 2020 г. № 189
До конца мая будет издан приказ Министерства, утверждающий итоговые результаты олимпиады
в 2020 году.

Только не пишите, что это фикция, фейк, детки нарисовали.

копировать

Почему не писать, что это фейк, если это письмо фейк?

копировать

Ну если вам так легче, считайте так. А что изменится только?

копировать

В смысле что изменится? Люди не будут это бредовое письмо воспринимать как правду. Дождутся публикации официальных документов.

копировать

Да письмо-то что, Приказ выпущен. Если детки так, по вашему, развлекаются, и это важно для большинства школьников - какие-то недобрые развлечения.

копировать

Где можно увидеть опубликованный текст приказа? Ссылочку дадите?

копировать

Не сразу публикуют. Были нерабочие дни. Подождите немного.

копировать

Без проблем. Тем более, надеюсь, что текст приказа будет подкорректирован. Что же не подождать :)

копировать

:)

копировать

На prаvo.gov ru появилась публикация

копировать

И как? Фейк?

копировать

Некогда авторам петиций, пишут заявления в прокуратуру и следственный комитет

копировать

Пускай развлекпются

копировать

копировать

вот этот приказ https://olimpiada.ru/upload/files/2019-20/pr-minpos-189-ot-28_04_20.pdf

копировать

Бинго)

копировать

Министерство рассказывает о каких-то дополнительных 33 000 бюджетных мест в вузах, которые они планируют выделить в этом году. Кто что слышал? В каких ВУЗах ждать счастья? Или снова врут и так уводят от темы, что ухудшили положение выпускников в этот проклятый год?

копировать

В регионах, они об этом ещё в прошлом году говорили.

копировать

Судя по ответу Минбора на мое обращение:
1) никакого закла для 9 и 10х осенью не будет
2) победители и призеры 18/19 гг, законно прошедшие в этом качестве на ЗЭ 2019/20, идут лесом:
"Поэтому учитывая, что в соответствии с приказом Минпросвещения России
от 28 апреля 2020 г. № 189 «Об особенностях проведения всероссийской олимпиады
школьников в 2019/20 учебном году и утверждения ее итоговых результатов
по каждому общеобразовательному предмету» заключительный этап в этом году
не проводится, победители и призеры 2018/19 учебного года не смогут принять
участие в заключительном этапе 2020/21 учебного года без предварительного
участия в школьном, муниципальном и региональном этапах."
Спасибо Минобру за наше счастливое детство.

копировать

Прикольно, ПиПов прошлого закла вместо следующего ЗЭ отправляют на школьный этап? Они охренели в конец?

копировать

Министерство не исключает возможности проведения заключительного этапа
для 9-10 классов осенью 2020 году при благоприятной эпидемиологической
обстановке.
(А нам такой ответ пришел.),от 08 мая 2020

копировать

По всей видимости, за праздники окончательно решили не только ОГЭ не проводить, но всеросс для 9-10х - мое письмо сегодняшнее, от 13го.

копировать

Ну то есть абсурд. Ребенок не писал регион, из-за отбора на межнар, который теперь не состоится, и в сентябре вэлком на школьный этап. Класс.

копировать

ну и чего, сходит на школьный, не развалится

копировать

Ну и как вас назвать интеллигентному человеку?

копировать

Письмо явно у всех одинаковое. У меня от 13.05.
В последнем абзаце фраза про возможность заключительного этапа осенью присутствует.

копировать

И у меня такой же, от 13.05.

копировать

На этом основании, участники регионального этапа этого года, набравшие проходной балл, тоже пролетвют мимо автоматического прохода на следующий год. В злосчастном приказе об этом ни слова.

копировать

Изначально в проекте приказа этого и не было. Вероятно планируется отразить в приказе по порядке проведения олимпиад на следующий год. В письмах о том, что такой проход будем, всем же написали?

копировать

Это всё сразу было понятно. Чтобы народ не начал возмущаться, пустили слух про осень. Пока все разобрались, что к чему, это решение протащили. Ещё медаль на грудь Кравцов получит за отличные решения в период эпидемии.
Теперь на 3 года обеспечен дурдом олимпиадникам и выпускникам.

копировать

Ёмкая статья на тему поступления в вузы в 2020 году: https://doxajournal.ru/uni/state_exams_2020

копировать

для 18 мая не очень "ёмкая".
основная мысль: ничего не ясно, но после майский праздников должно проясниться.
Пока ничего не прояснилось

копировать

29 июня начало ЕГЭ, призыв отменен для поступающих в ВУЗы

копировать

А что она требует, я не поняла, хотя всё прочитала.
И о каком написании за 11 класс идет речь, если экономика пишется за 10-11класс. Впрочем, как и иностранные языки и информатика.
Как это она написала за 11? Разделения то нет по классам. Надо же так факты передергивать. Бедный ребенок(((

копировать

Требует диплом, что ещё) Писала за 11 школьный и муниципальный туры, они вроде отдельно? Правда раз регион единый, получается, это было не обязательно для прохода дальше. Но главное что прошла. Текст ужасный, но ситуация с всеросом несправедливая, с этим я согласна.

копировать

Странно, конечно, требовать диплом, потому что, школьный тур писала за 11й класс. Великая заслуга.
Если что, то у меня ребенок призер всероса за 9й(и так же пролетел мимо в этом году) поэтому , что там пишут на школьном туре и за какой класс, понятия не имею. Но уверена, что за это диплом всероса не стоит давать))

копировать

Не потому что школьный за 11, а потому что победитель региона для 10-11. Чем она хуже 11-классников, написавших его на те же баллы?

копировать

Так она ничем не хуже и не лучше всех 10тиклассников, прошедших на финал.
Всем выдать дипломы! Т.к. зачет для 10х и 11х- один.

копировать

Все верно, вопрос не о конкретной девочке, писавшей с регистрацией за 11 класс с какого то перепугу, а о всех участниках, писавших этот уровень 10-11 класс. По факту 10 классники более достойны - они сравнились с уровнем 11 классников.

копировать

Так и про информатиков 9 и 10 классы можно сказать, которые написали школьный, муниципальный и региональный выше проходных 11 класса :)

копировать

Да, конечно - ко всем аналогичным ситуациям.
Это уж если в рамках данного ущемления:)))
Но по сути 9 и 10 класс в целом свой шанс на диплом не должны были терять.

копировать

Так нет же! У информатиков существует разделение по парралелям для выхода на закл, хотя задания одинаковые. Баллы для выхода для 10го ниже, чем для 11го.
А вот в экономике и иностранном - и здания одни на всех и баллы одинаковые для выхода.
Очень странная история, непонятно зачем это было. И не факт, что на закле она стояла бы в списках за 11й.

копировать

Ох, какие дела! тогда да, требования разные. У экономов требования прям совсем одинаковые.

копировать

А у 10-11 разве не общий список на закле? Я вот не понимаю, зачем вообще придумали объединять параллели. Какой в этом великий смысл? Задания неохота придумывать что ли?

копировать

Ну так и посмотрите таблицу по информатике, у 8-10 многих балл гораздо выше, чем проходной у 11. И почему они без дипломов? А те, кто в этом году не прошёл ,на следующий вообще в сложной ситуации. Прога идёт вперёд, дети развиваются, а мест будет с гулькин нос, т.к. ВСЕ, прошедшие в этом году, автоматом будут на закле.

копировать

А вот это "ВСЕ, прошедшие в этом году, автоматом будут на закле" еще бабушка надвое сказала, приказа никакого нет. И нет уверенности, что будет. Так что не исключен вариант, что все с региона начнут в следующем году.

копировать

А представляете, если прошедших в этом году 10-классников, оставленных без дипломов, без олимпиады, без плюшек, не попавших на часть перечневых из-за эпидемии, ещё и заставят соревноваться заново? Да Кравцова порвут вообще))) Причём преподы и тренеры команд.

копировать

Думаю, мы мы с Вами знакомы....

копировать

Это понятно. Но есть 9 и 10, которые прошди бы на закл и по баллам 11 класса. Вот этих я имею в виду.

копировать

Предположу, что мама с дочкой решили, что конкуренция среди нынешних 11 ниже и среди них ей будет легче попасть в призеры закла.
На мой взгляд, это немного наивно, судя по баллам одиннадцатиклассники на РЭ выступили в итоге гораздо сильнее 10-х. И явно в лицее вышки многих отлично прокачали, даже если до этого они особо не блистали на олимпиадах.

копировать

Да, на экономе за 11 класс вылезло много темных лошадок ) результаты оказались совсем неожиданными)

копировать

Если они не математики (которые больше на слуху), я бы не торопилась считать их темными. Некоторые фамилии знаю скорее по лагерям, результатами этой параллели не интересовалась.
В соседней ветке на эту же тему прочитала, что рейтинг 10-11 класс на закле общий. Поэтому смысл региться за 11 был только ради выбора себе конкурентов на РЭ.

копировать

Как раз та ситуация, когда в конкретный предмет пришли новые участники - математики и те, кто вообще в олимпиадах не участвовал и в лагеря стал ездить только в 11 классе. Вроде как Лицей НИУ ВШЭ был неплох в этом году)

А смысл регистрироваться за 11 класс - за пределом моего понимания.

копировать

Из обсуждений на соседней ветке предполагается, что девочка так сделала, чтобы писать именно за 11 класс в случае, если вдруг произойдет разделение 10 и 11 кл на РЭ и ЗЭ. Начала прямо со школьного этапа за 11 кл., школьный и МЭ еще разные для 10 и 11 кл.
Не все желающие из лицея ВШЭ успешно выступили, знаю очень способных детей, которые не вышли на закл по экономике.

копировать

Не совсем все же понятно ,
"если вдруг произойдет разделение 10 и 11 кл на РЭ и ЗЭ",
- ну и что, почему не писать за свой 10? В чем логика?

копировать

Ага, т.е. чтобы не конкурировать с 10й сильнейшей параллелью(если бы вдруг произошло разделение на параллели. Но мама опять лукавит ,в свойственной ей манере, т.к. никогда такого разделения не было). Интересно...

копировать

В таком случае она могла просто прийти и писать региональный этап за 11 класс.
Для призера региона участие в школьном и муниципальном этапе - только развлечение, они не играют никакой роли. В том числе и класс, за который писался муниципальный этап. Никакого риска там не было, в любом случае она бы могла стартовать с регионального этапа за 11 класс, даже не набрав необходимый балл на муниципальном.

копировать

Именно так. Но может они правила не читали.

копировать

Так раз он призер за 9-й, то и переживать не стоит, Вы же не солить дипломы будете? А вот пойти и писать за класс старше не каждый рискнет.

копировать

Я как раз планировала солить дипломы. И медали на елку повесить. А ещё они так прекрасно звенят на ветру.
Но насчет риска написания за старший класс я не поняла:
Во 1х: в экономике на регионе нет разделения на 10 и 11й класс. 10й априори пишет за 11й и участвует в общем конкурсе. Т.е. 10й все, как один, соревнуются с 11м классом. А там математика серьезная. Т.е. единственный риск у девочки был- это завалить школьный этап.
Но во 2х: школьный и муниципальный этап совершенно не важен при наличии прошлогоднего призерства на регионе.
Так что риска никакого не было.
И странно теперь скандалить, что ей нужен диплом, который она абсолютно не заслужила.

копировать

Ситуация ужасная, и критичная для 10 классников.
Зачем девочки писала за 11 класс экономику при 10 классе? Ну, такая девочка, с активной и чрезмерной фантазией.

копировать

А также с активной мамой.
А вдруг пробьет?

копировать

Да там и девочка гиперактивная.

копировать

А что за всерос такой, если егэ под 100 не может написать.

копировать

Никто фактов не передергивал. Разделение в экономике есть и идет оно со школьного этапа. А муниципальный этап 10 классники писали за компьютерами, а 11-классники вручную. И с начала года она писала за 11 класс(хотя имела возможность просто прийти на Регион и написать с 10). Но этого не сделала, так как в прошлом году ее стащили вниз на заключительном этапе, вот она и пошла писать за год старше! Так что разделение по классам есть, у них разные задания на школьном и муниципальном(даже формат отличался)

копировать

Она могла спокойно писать регион за 11 класс, не развлекаясь со школьным и муниципальным. В соответствии с порядком проведения ВСОШ.

копировать

Все от лукавства.
А теперь ищут несправедливость для конкретного ребенка:chr2

копировать

Хорошо, она заслужила диплом, потому что писала муниципальный этап вручную, а не на компьютере? А на регионе нет разделения по классам. Выход на закл- по результатам региона.
А кто ее стащил вниз на закле? Коварные соперники? Везде несправедливость! Скорее всего, ей баллы занизили , потому что всё куплено. Но хорошо, что они с мамой сейчас разберуться, и наконец-то обретут счастливое детство.

копировать

Да, тема обиды на прошлый закл не раскрыта.

копировать

Как это - стащили?
Не совсем понятно следствие - "вот она и пошла писать за год старше"

копировать

В каком смысле стащили вниз? Ей же не 1-2 баллов не хватило?

копировать

Поздно пить боржоми, всё надо делать вовремя. В апреле и мае надо было активно бороться против принятия этого приказа. Кравцов, конечно, как министр не долгожитель, аукнется ему этот беспредел. Но жизни сотен детей он уже покалечил.
Скорее всего эта ситуация станет отправной точкой к пересмотру отношения ко всему олимпиадному движению. Кормушка стала знатная для дядей во главе олимпиадной тусовки, но слишком заигрались в этом году.

копировать

Эх. Украли у нас бви. Мечтали пожить по-человечески, наконец, в 11 кл. Почитать недочитанное, поизучать недоученные непрофильные предметы. Рисовать. На пианино выучить новенькое для души. В басс пойти по абонементу. На каток в хрустальный - там групы есть 2р в неделю для переростков как мы. Кроссы каждый день бегать. Ииииии - теперь фиг вам. Снова любимая математика будет мозг выедать. Целый год. Пока перечневую 1 место не возьмёшь, а это практически нереально, вот за 2 место можно было б зацепиться, но это не тот факультет тогда, а моя хочет самый-самый... ыыыыы. Снова нервы. На всерос надеяться в 11 классе себе запретили - закон подлости работает всегда против нас, выкинули из башки саму мысль. О когда же начнётся время, которое для души. Задолбали. Верните нам закл - в сентябре-октябре сделайте!!! Футбольный чемп возобновили - возобновите и закл для 9 и 10 классов!!! Эй, министры, вы хотите математиков, мудро решающих глобальные задачи, или психов?
Это была отчаянная безнадёжная песнь ыыыы

копировать

Та же ситуация у нас. Очень рассчитывали на всерос в 10 классе, и все карты прям очень красиво складывались.

копировать

Такая же и у нас. А теперь все в кучу: и Всеросс ака последний шанс, и матеша база, которую в этом году не дали сдать, и третий предмет, который теперь тоже надо тянуть на 90+. Тьфу.

копировать

Угу. Тьфу, да и только. В нашей ситуации слетел ЕГЭ по русскому...

копировать

//regnum.ru/news/society/3016215.html

Можно не просто возмущаться, а встать на защиту прав своих детей. И бороться, да, сложно, но детям сложнее.

копировать

regnum.ru/news/society/3016215.html - вот ссылка, прочитайте. если интересно.