Что делать с мамами с мальчиками в женских раздевалках?
Наследие СССР - это разного рода бассейны и спорткомплексы, где всего две раздевалки, мужская и женская, и других раздевалок - семейных или кабинок - нет. Ну и тут получается проблема мам с мальчиками.
Они или отказываются от посещений, т.е. мальчики остаются без бассейна. Это плохо.
Или идут с сыновьями в женскую раздевалку, чем создают проблемы уже для женщин и девочек. Это не менее плохо.
В сети есть много свидетельств, как женщины и девочки отказывались от посещений бассейнов и т.п. из-за мальчиков в своих раздевалках.
--
Но при этом, почему-то никто не учитывает генетическую разницу между мужчинами и женщинами: женщины - стыдливы, а мужчины - эксгибиционичны.
Мужчины совершенно привычны к наличию женщин в своих раздевалках и совершенно не реагируют на женщин у себя.
Более того, это многократно подтвеждалось опросами. Если женщины абсолютно против наличия у себя мальчиков старше 3 лет (там 100% результаты), то подавляющее большинств мужчин не против наличия лиц женского пола в своей раздевалке любого возраста.
--
Т.е., маме с мальчиком будет самым правильным, со всех точек зрения, уходить в мужскую раздевалку и там переодевать его. Вы убираете мальчика оттуда, где ему, строго говоря, не место, и отводите туда, где он и должен находиться.
Если же вы - просто женщина, пришли в раздевалку, сама и с дочерью, и там наблюдаете маму с мальчиком, обсудите эту тему с мамой сына, предложите им перейти, или даже отведите их к мужчинам.
--
Что вы думаете об этом всем? Был ли у вас личный опыт походов к мужчинам? Интересно ваше мнение!
Меня бы насторожило, если бы кого-то из "стыдливых просто женщин" или их дочерей до обморока и отказа посещать душевую бассейна "смущали" 4-летние (максимум- 5 -летние) малыши мужского пола, а женщины, пристающие к мамам с маленькими мальчиками, или ещё чего хлеще - пытающиеся их "отвести к мужчинам", откровенно бы напугали:-)
Вы знаете, в сети очень описано много такого рода обид. Там или девочка отказывается, или женщина, или, что еще хуже, описаны разного рода контроверсии. Скажем, женщина подходит голая к мальчику и начинает переодеваться перед ним, в расчете, что мать мальчика психанет и уйдет
Зачем весь этот никому не нужный негатив?
А чтО, кроме негатива, может вызвать попытка куда-то "отвести" постороннего человека, другим - посторонним? Вы знаете, я вот так себе представила реакцию к примеру, моих сыновей 16 и 7 лет, на вторжение в их душевую посторонней тетки (мамы с мальчиком). Миф о мужской "эксгибионистичности" даже не знаю, откуда взялся, из каких "пси-факторных" бредней из той же сети:-))
>> А чтО, кроме негатива, может вызвать попытка куда-то "отвести" постороннего человека, другим - посторонним?
Ни у мужчин, ни у мальчиков, не вызывает негатива наличие женщин в своих раздевалках. Это факт. В сети, опять так, огромное количество воспоминаний мальчишек, которые пишут, что им _нравилось_ бегать голыми перед мамочками, что они бегали подолгу и дрались полотенцами. Опять таки, в сети есть описание, как девушка жаловалась, что парни специально открывали свою раздевалку, а они, девушки, ее закрывали.
>> Вы знаете, я вот так себе представила реакцию к примеру, моих сыновей 16 и 7 лет, на вторжение в их душевую посторонней тетки (мамы с мальчиком).
Вы знаете, в сети много воспоминаний выросших девочек и мальчиков. И вот НЕТ позитивных воспоминаний девочек от наличия лиц мужского пола у себя и НЕТ негативных воспоминаний мальчиков от наличия женщин у себя. Вот просто нет.
>> Миф о мужской "эксгибионистичности" даже не знаю, откуда взялся, из каких "пси-факторных" бредней из той же сети:-))
Есть куча сайтов, где мужчины обсуждают, как бы половчее раздеться перед женщинами, делятся своими "рыбными местами". Обратных сайтов от женщин тупо нет.
А так Вы опять про "сайты, где мужчины обсуждают...."
Всё. Вопросы сняты:-))
Это точное подобие анекдота про дедка у доктора: "Сосед говорит, что по три раза за ночь может? Ну, так и вы говорите":-)
Если девочка, женщина воспринимает малыша, как "лицо мужского пола", то проблемы точно у этой девочки (женщины).
А НЕ малышам совершенно точно нечего делать в женских душевых.
Бабу с мальчиком старше 5 лет я бы попросила выдворить, через администрацию.
Есть детские группы. Есть семейные бассейны. Велкам туда. Со своими особенностями.
Точно так же ставлю 100:1, что мои муж и сыновья попросят покинуть душевую даму с "ребенком".
>> А так Вы опять про "сайты, где мужчины обсуждают...."
Это, к примеру, вуман.ру.
>> Если девочка, женщина воспринимает малыша, как "лицо мужского пола", то проблемы точно у этой девочки (женщины).
Тем не менее ИМ это неприятно. А вот если мать с сыном уйдут в мужскую раздевалку, мальчикам будет нейтрально (или даже приятно)) бегать голыми перед ней. Негатив убирается, позитив добавляется.
Вернемся к Вашему предложению.
Нормальному мужчине явление в душевой посторонней женщины не просто неприятно, а нецензурное слово, которое он чисто рефлекторно может ненароком адресовать в адрес "женщины с ребенком". Это позитив?
Пожалуйста, не приводите в пример сайты, которые не могут быть никаким отражением реальности. Там даже модераторы потеют, чистить бред озабоченных.
Вы делаете перенос своих женских представлений на мужчин. Мужчины - совершенно другие и у них совершенно другие генетические правила поведения.
Женщина-уборщица или женщина-администратор - это совершенно типичная ситуация у мужчин, и, что важно, в сети НЕТ недовольства женщинами от мужчин.
Мужчины недовольны женщинами. Меркантильностью, грубостью, подлостью. Этого недовольства в сети очень много.
Но вот недовольства женщинами в своих раздевалках у мужчин нет.
Более того, бывшие мальчики с удовольствием вспоминают, как у них в раздевалках были женщины. Мужчины, видимо, стесняются, на обычных сайтах делиться такими ощущениями.
Возможно, мы с Вами по разные стороны.
Если Вы мужчина, то очевидно в каком возрасте и поисковом статусе.
Если женщина - тоже:-))
Однако упорно выдаете свою позицию за объективный срез взглядов большинства теоретиков, которые за "посмотреть" на женщину хотя бы в простыне отдадут любимый перочинный ножик:-)
И я понимаю, что действительно таких много шарахается по бассейновым душевым:-)
Спасибо, что предупредили-)
Думаю это бред. И я как мама маленького мальчика не хочу идти в мужскую раздевалку. Мальчику до 6 лет официально разрешено быть в женской.
---Мальчику до 6 лет официально разрешено быть в женской.--- каким официальным документом это разрешено?
>> каким официальным документом это разрешено?
Это в правилах посещения учреждения будет. В разных бассейнах по разному.
ни одного такого правила ни в одном бассейне не видела! а бывала я много где! Хоть одну ссылочку приведите, в каком бассейне прописано разрешение мальчикам быть в женской раздевалке?
Тупо первым же поиском - http://jubibas.ru/pravila-poseshheniya-basseyna/ - ст. 1.1. п.7 "Запрещается переодевать мальчиков старше 4 лет в женской раздевалке, а девочек аналогичного возраста в мужской."
Проверьте еще раз: https://wegym.ru/rules/
Пользование раздевалками
(1) Если иное не предусмотрено настоящими Правилами, дети и юниоры должны переодеваться под присмотром уполномоченного лица в раздевалке, предназначенной для лиц одного с ними пола.
(2) Дети в возрасте 6 (шести) лет и старше, а также юниоры могут переодеваться в раздевалках, предназначенных для лиц одного с ними пола, самостоятельно, без присмотра уполномоченного лица – по усмотрению и под ответственность последнего. Дети в возрасте до 5 (пяти) лет включительно могут переодеваться в раздевалке, предназначенной для лиц пола сопровождающего их уполномоченного лица – вне зависимости от пола ребёнка. При наличии в Клубе специализированной раздевалки «ребёнок-взрослый» уполномоченное лицо должно использовать её для переодевания ребенка любого пола с соблюдением очерёдности переодевания детей разных полов.
Смотрите! Вы ставите личный комфорт "не хочу идти в мужскую раздевалку" выше интересов и других женщин, и выше интересов сына, которому хочется быть среди мужчин, хочется чувствовать себя взрослым.
Это очень некрасивое поведение. Предельно эгоистичное и по отношению к чужим, и к своим людям.
Откуда миф о повышенной стыдливости женщин? Я постоянно хожу в бассейн в разных спорткомплексах, и там, да, попадаются мамы с мальчиками лет до 5-6.
Ни у кого негатива это не вызывает. Ни разу не видела возмущения или попытки прикрыться со стороны женщин,
Все нормально реагируют.
Вот папа девочки, зашедший с ней в женскую раздевалку, вызвал бы бурную реакцию, а мальчики до 6 лет никому не мешают.
Если конечно им мегастыдливые мамаши в уши не напоют.
откуда миф, что всем ваши голые мальчики приятны и что перед вашими мальчиками другим женщинам комфортно? А если я с дочкой прихожу, которая в отличие от вас и вашего мальчика воспитана и не привыкла голышом перед мальчиками быть?
а дома вы перед вашим мальчиком тоже голая ходите? до какого возраста?
Мальчики на вас даже не смотрят. Иначе психика их пострадает очень сильно)))
А голые девочки вам приятны? Или может голые бабушки? Лично мне пофиг на чужих детей любого пола. Если они не орут, не бегают и не пристают ко мне, я их не замечаю, если ведут себя плохо - мне пофиг, какого они пола, все одинаково неприятны.
Вы из редкого числа женщин, которых это реально не волнует. Скорей всего(!) у вас дети-мальчики.
>> Откуда миф о повышенной стыдливости женщин?
Во-первых, очень-очень-очень много негатива в сети от женщин от того, что в раздевалках мальчики. Женщины стесняются ругаться, но в сеть свои чувства изливают.
Во-вторых, родители, воспитывающие однополых людей отмечают, что девочки раньше проявляют стыд, часто с 2х лет.
В-третьих, эксгибиционисты - это 99% мужчины.
И т.п.
>> Вот папа девочки, зашедший с ней в женскую раздевалку, вызвал бы бурную реакцию, а мальчики до 6 лет никому не мешают.
Просто стесняются ругаться. В душе матерятся только в путь.
Интересные какие женщины, - стесняются ругаться в адрес женщин с мальчиками, но не стесняются - в адрес мужчин с девочками.
Какая любопытная выборочная стеснительность :)
просто мужчины - это уж совсем исключение из правил. Поэтому с мужчинами будут ругаться. Возможно!
Но! В сети есть одно свидетельство, увы, мною не сохраненное, где мужчина-уборщик писал, что когда он убирает у женщин, женщины его не замечают или делают вид, что не замечают.
в бассейн я не хожу.
Но в разных спорткомплексах и т.д. в раздевалках постоянно стала сталкиваться с такими моментами.
Точнее, когда мои разнополые дети были малого возраста- такая проблема не возникала.
А сейчас уже есть.
Например, когда в раздевалке передеваются футболисты от 12 лет и выше - я уже со своим 6- леткой туда не захожу. Отправляю его одного переодеваться, а потом он выходит и я помогаю ему туго завязать бутсы и т .д.
Когда иду с дочкой в женскую раздевалку, его тоже уже не пускаю, так как многие девочки от 8 лет уже стесняются.
Поэтому честно говоря, уже странно смотрятся папы, которые заходят в раздевалку к девочками от 8 -10 лет, со своей дочерью. Девочки уже стесняются в этом возрасте, и наличие взрослого мужчины там непонятно.
До семи лет нормально мальчик в женской раздевалке, после семи - может один в мужской раздеться - сполоснуться - выйти в бассейн и обратно.
7 лет - это уже первоклассник, вы перед ним голая разгуливаете? а если он там учительницу встретит?
До семи лет плюс/минус нормально. Я голая не разгуливаю, но быстро переодеться, накинув полотенце, могу до сих пор, ребенку почти 9. Да, лет с 6,5 он сам ходит в мужскую раздевалку, ну ровно с того возраста, как может сам все бассейновые процедуры провести.
И мне искренне все равно, что думают окружающие:-) если в правилах бассейна есть пункт, что можно с ребёнком до определенного возраста проходить в женскую раздевалку, то я иду. Если нет, то не иду.
Я хожу с сыном в женскую раздевалку. Сыну 6 лет. После 7 лет - посмотрим. Но 6-летнего я не готова одного отпускать одного в мужскую раздевалку. И уж тем более - не пойду сама в мужскую раздевалку переодеваться...
И конечно, стараюсь ходить там. где есть семейные раздевалки. Но не всегда они есть. Речь идет не про регулярные занятия, так - раза 2-3 в год в аквапарк сходить.
То же самое про туалеты. Иногда бывает туалет для инвалидов - тогда туда его отправляю (если нет туда очереди). Или оба в женский.
>> Но 6-летнего я не готова одного отпускать одного в мужскую раздевалку. И уж тем более - не пойду сама в мужскую раздевалку переодеваться...
У вас есть возможность сначала переодеть его в мужской, вывести в бассейн, оставить с персоналом, потом самой переодеться в женской раздевалке.
>> Или оба в женский.
Аналогично и про туалеты. В теории, никто не мешает его завести в мужской.
я не готова переодевать ребенка в мужской. Мне неприятно смотреть на посторонних голых мужчин. Потому как в басссейн надо идти через душевую. Я вот просто физически стесняюсь идти через строй голых мужиков под душем...
В бассейне, где нет семейной раздевалки, там нет и персонала, чтобы оставить ребенка с ним, только один смотритель, который должен смотреть за всеми, а не приглядывать за моим ребенком.
Про мужской туалет - это вообще без комментариев...Не знаю как там у вас в теории, у нас на практике - писсуары, не представляю, как я захожу туда...
>> Мне неприятно смотреть на посторонних голых мужчин. Потому как в басссейн надо идти через душевую.
О чем и говорилось выше: ради собственного комфорта вы создаете дикий дискомфорт окружающим, включая собственного сына, который спит и видит быть среди своих, которого сына вы лишаете этого желания.
>> только один смотритель, который должен смотреть за всеми, а не приглядывать за моим ребенком.
Вывели, посадили, дали телефон(планшет), сказали подождать, попросили взрослых присмотреть. Это решаемо, если есть желание решать.
ps. Никто, кстати, не запрещает вам приехать в бассейн в купальнике, принять душ прямо в купальнике с сыном,а на обратном пути переодеться в туалете.
фигню не пишите...если ваш ребенок спит и видит оказаться среди голых мужчин - сами и водите его туда почаще :-)))
если что- я прямо в купальнике и приезжаю, и сын уже переодетый в плавки, идем сразу в душевую, принимаем душ и в бассейн... не вижу никакого дискомфорта никому...
а) Потому что мальчики невероятно сильно демотивируют девочек. В сети много свидетельств, когда девочки наотрез отказывались идти в такие раздевалки.
б) Потому что мальчик должен быть среди мальчиков и мужчин, как будущий мужчина. Ему там самому будет гораздо комфортней.
в) Потому что мать увидит, что другие мальчики того же возраста переодеваются сами и есть хороший шанс, что она начнет учить своего сына самостоятельности
--
Сплошные плюсы. Нет минусов.
Дети в саду друг другу уже все показали и у них нет стеснения. Только привитое дикими мамашами
да хотя бы в кабинке закроется и не откроется. Или закрыть кабинку не сможет.. Я не знаю, как мужские туалеты устроены, где там задвижки, защелки и вообще. Про педофилов умолчу, хотя тоже в голове это сидит - мало ли...
У подруги дочка дома в туалете закрылась и не открыться ей было в 4 года. Пришлось дверь взламывать.
да я сама год назад так в туалете на работе закрылась, а у двери ручка выпала с той стороны, было не открыть. Хорошо, моб. был с собой - позвонила - пришли сотрудницы и открыли. У ребенка еще пока нет мобильника, так что даже не позвать меня..
конечно не откроется, раз у него даже нет шанса попробовать открыться. Так вы не стойте за километр от туалета то. Если не сможет открыться, то кричать будет, вы услышите, и уж тогда будете действовать.
А вообще никогда не думала, что с мальчиками вообще проблема может быть.
Это еще с девочками я понимаю - их то подержать надо, чтобы удобно писать было, то еще что-то. А мальчик встал, и всё))
У меня и мальчик, и девочка если что.
Но как раз с 6 лето уже точно мальчик ходит по туалетам один.
ну мне не особо приятно разглядывать его. Я даже годовалых детей на пляже голых люблю. Что уж про 6 леток говорить. У меня подруга такая. В том году 7 летку потащила в женский душ в аквапарке.
ну я и не разглядываю. Я просто объясняю, почему кому-то это может быть некомфортно.
Мне вот гораздо больше не нравится, когда мужик с 5 летней дочерью тащится в раздевалку на танцах для девочек, а там как бы не только 5 летки. но и дети 8-10 лет. Вот это я считаю гораздо больше не норма.
Насмотревшись в душевых вырастет только эстет ибо будет знать как мерзко в большинстве своем выглядят эти гм бабы
я добилась сижения до 4 лет включительно возраста мальчиков в нашем клубе. там есть и детская раздевалка, и семейная, кстати. Был возраст 6 лет. Это реально лоси и мужики, которые ооочень смотрят на некоторых. И да, моих детей и меня лично это смущало. Добилась. Если бы не конкретные 2 ребенка и 2 случая, вообще бы ничего не делала (как не делала 10 лет до того в том же клубе).
Я вожу дочь в бассейн в смешаные группы - мальчики/девочки 5-12 лет приблизительно. Типа ОФП. Обратила внимание - детей приводят как мамы так и папы, как мальчиков так и девочек. Так вот папы и мальчиков и девочек не заходят в раздевалки вообще, все сидят рядом, даже попыток не делают - если что дети выбегают в коридор. Мамы девочек в раздевалку девочек заходят - не все и фактически проблема в том, чтобы натянуть шапочку на длинные волосы и иногда помочь с купальником - пришлось ушить лямки чтобы не сваливался, но при этом одевать сложновато. А вот мамы мальчиков постоянно пасутся в раздевалке мальчиков....периодически возникал вопрос как себя чувствуют мальчики постарше при чужих тетках и в чем проблема помыть попу и переодеть трусы...
Какие конкретно? С косами не видела ни одного, в сплошных купальниках - тоже ни одного, только плавки. Проблема в чем? Трусы переодеть? Что более сложного в переодевании у мальчиков чисто технически? У меня есть опыт посещения бассейна и с мальчиком и с девочкой - у мальчика никогда никаких проблем не было кроме забывания вещей, но тут уж ничего не поможет). А дочь водил муж одно время - купили в декатлоне халат и после переодевания она выходила в этом халате в коридор для натягивания шапочки. Надеть резиновую шапочку на длинную косу ребенок физически не может - сколько дома не тренировались, не получается в две руки, нужна помощь. Как-то и мысли не было что муж будет заходить в раздевалку.....
Да ладно! Выйдите на улицу - после карантина - и посмотрите на любую площадку для экстремалов - скейты-ролики-самокаты, футбольное поле - много там девочек? Неуклюжесть в чем выражается - ногами в штаны попасть не могут или шнурки завязать?
А у девочек центр тяжести где-то в другом месте? А как в садике в туалет ходит - точно за руку с воспитателем, уверены, что там не навернется? На горке ни разу не катался? Про ролики даже не спрашиваю.....Как страшно жить!
Вы в бассейне когда нибудь были или так теоретически? И мальчики более неловкие, и упадут на мокром, и трусы уронят, и потеряют что то
>> периодически возникал вопрос как себя чувствуют мальчики постарше при чужих тетках и в чем проблема помыть попу и переодеть трусы...
В сети есть свидетельства, что мальчикам нравится "законно" бегать голыми перед чужими мамочками.
Типа - "специально минут по 40 в раздевалке перед такими мамашами голышом шастали, иногда полотенцами трались, с целью попасть по яйцам прлтивнику, во мамашам развлечение было." - на вумане(!).
Блин вызовите себе психиатра. Иначе все будут думать что вам нравиться 40 мин светить собой перед мальчиками
Там контингент видимо постарше и посыл вы не поняли....детки пытались тетку выжить всеми силами из своей раздевалки - как умели, но ей видимо настолько это нравилось, что переодевала она свою детку 40 минут....жаль в нашем бассейне это не получится - занятия идут через 45 минут и уборщица через полчаса выгоняет всех непереодевшихся....убирает она)
Я так, поржать)))
Затопили мы баню на даче у подруги. Ее супруг выпил, детей своих и жену помыл и сидит там, а мы ждем) она его спросила, мол Людке-то можно уже идти?) А он " А че она не идет-то, я не стесняюсь, дядя Ваня всех помоет!) имелось в виду и детей Людкиных)))
С тех пор у него прозвище "Дядя Ваня всех помоет"
Такая мирная тема :) Бассейны, раздевалки, мальчики с мамами, девочки с папами)
Хочу в бассейн))
Я мама мальчика. В его 6-7-8 лет он совершенно неспособен был самостоятельно переодеться, убрать вещи, закрыть шкафчик. Увы. Это при том, что к самостоятельному одеванию-раздеванию приучала с раннего детства, с яслей в коллективе.
Он мог заиграться или заболтаться с другими детьми в раздевалке, если они там были, и пропустить пол-тренировки. Индивидуальной. Мог не убрать одежду в шкафчик, мог оставить его открытым, потерять плавки/очки/ тапки/полотенце. Дома бесчисленное количество раз тренировались с секундомером, но не помогало.
С группой он заниматься вообще не мог, он тренера вообще не слышал, поэтому только индивидуально. Договаривалась с тренером. Дело было летом, в маленьком городке, куда уезжали из Москвы. Бассейн летом пустовал. Мы подходили к мужской раздевалке, я "аукала", убеждалась, что в ней никого нет, заводила ребенка, максимально быстро переодевала его, постоянно разговаривая с ним, чтобы если что меня услышали, запирала шкафчик и уходила. Обратно или делали так же или сидела ждала его пока сам оденется. Мог и по 40 минут одеваться(
В женскую раздевалку вести даже мысли не было.
Сейчас этому чуду уже 15 лет, в бассейн не ходит, но в более старшем чем 8 лет возрасте, посещал, таких проблем уже не было. Долго переодевался, конечно, но без потерь и с минимальными опозданиями.