Олфиз
Сегодня был первый день Олфиза, как впечатления? мой в группе 6го класса (6й закончил), устал, говорит, что просто шикарно. Не знаю, как выдержит 8 дней с одним выходным, правда, но лагерь очень нравится. Как у вас?
Уже обнаглели с навязчивой скрытой рекламой этого платного онлайн курса. Плохо пишите, не убедительно
Добрый день, у меня дочь в этом лагере, тоже 6й класс.
Поддержу Вас, довольна очень. Я оплатила и теоретические занятия, и практикум. У нас в 6 классе получается два занятия по физике, одно по математике, один практикум; особенно мне нравится то, что математику включили в программу для младших.
Хорошие педагоги, в том числе очень понравилось занятие, которое проводила Саушкина Т.В. из республиканского лицея Саранска.
По поводу выходного - тоже не знаю, думала, что будет два выходных дня, но дочь говорит, что справится, не страшно)
Это Ваше дело. Для меня главное, что дочь довольна. Сегодня занималась физикой в общей сложности 7,5 часов. Мне этого не понять, а она счастлива.
Лабораторные работы нравятся все больше, но кажутся сложными.
Не поверите, есть такие дети. И по 10 часов будут заниматься. Любят они это дело. Моему ребенку очень понравилось. Как раз получилось оптимально, все было доступно по пониманию (включая математику), но близко к пределу, что постоянно держало в тонусе.
Спасибо и вам за ответ, моя тоже очень довольна. Дочь думает по поводу второй смены, там практики не будет. Что вы думаете об этом?
Я сразу записалась на обе смены. Темы же разные. Практикум мы как раз не брали, ошибку сделали.
а на каком уровне в МФТИ был?
Был ли в других лагерях по инфе, может ли сравнить?
Зря вы здесь так. Сейчас вас ссаными тряпками погонят отсюда. И ведь по делу.
Имхо, фу. Маркетологи у них сильные, да, мозги пудрить ДО оплаты тоже умеют красиво.
1. Разделения на группы нет. Из 3х лекций в первый день одна полностью бесполезна для моего ребенка - слишком сложная, используется математика за следующие классы. Хотя я звонила и предельно подробно расспрашивала, на какой уровень детей рассчитан лагерь. Но по телефону они врут, поганцы, Бегемота на них нет, голову оторвать.
2. Общее ощущение, что они набрали туда своих крутых (уж платно или нет - не знаю), программу делали под них, а остальные - такой бесполезный буфер для выкачивания денег.
3. Со сдачей домашки какой-то бардак. Иди туда, не знаю куда.
Твердый трояк. Не два, потому что ребенку понравилось.
По второму пункту у них так и с лагерями, и с классами. Родители думают, что получат готового призера Всероса, а большинство станет статистами для оплаты лагерей, кружков, интенсивов.
И с маркетингом красиво. Про школу 1589 написали, что большинство межнарников - наши дети. Только у межнарников свои подготовка и сборы. Зато какой пиар!
Так в 1589 дети, уже минимум на победителя ВОШ претендующие. Приехавшие в интернат со всей страны в надежде на собянинские выплаты.
И пострадавшие от короны в этом году.
Это те, кто в теме. А кто не в теме верят рекламе олфиза, приписывающей этих детей себе
Так мало ли кто чему верит. Наивные люди. Это тоже самое, что пойти в 179 и думать, что твой ребенок станет Всероссником по информатике или математике. Или во 2 и надеяться на Всеросс по физике. Всероссниками станут, но очень мало кто в масштабах всей школы. А это вообще типа лагеря, а не постоянное впахивание по физике.
Вам как маме старшеклассника легко говорить, вы прошли этот путь. А у мам 6-классников с дипломами матпраздника глаза горят, дети легко во все школы поступают, кто если не мы :) Запомнила выступление здесь мамы из 1329 о том, что их детям еще честь страны на межнарах защищать ))
Мы еще не прошли этот путь. Но я реалист. Очень много мам не могут реально смотреть на вещи. Хочется большего. А желания детей порой это отдельные желания.
А про тех кто легко поступает ВО ВСЕ школы (именно во все) или приглашают из школ, то именно такие дети доходят хотя бы до призерства Всеросса и выше. И их родители очень хорошо разбираются в рекламе лагерей и т.д.
Анонимно же не разберешь, какая мама пишет - реально сильного ребенка или с фантазиями ))
И, заметим, родителей сильных детей, что писали неанонимно, в итоге заклевали, потому что было понятно, что их советы не универсальны и многих только раздражали.
Видимо, вы про меня) Про восторженность - не скажу, но если нравится ребенку - нравится и мне, особенно если учесть, что я в физике не разбираюсь уже на том уровне, на котором работает она в 6 классе. Дочка говорит, что работает на пределе, есть сложные вещи, которые она не знает; сегодня пришлось еще полчаса сидеть после окончания и разбираться. Но, может быть, дело в том, что ее в принципе раздражает ситуация, когда она все понимает. Такие активности тоже были - она приходит и говорит, что это трата времени. А когда она понимает процентов 60-70, и еще процентов 10 ловит на ходу, и остальное вынуждена сидеть сама добирать - это ее формат работы. Хоть в физике, хоть в математике. Поэтому ей очень подошло.
Учится платно, стоимость есть на сайте (12000 и 8000 - теория и практика), считаю, что по качеству материала за такие деньги и близко ничего бы не нашли.
Про рекламу, как вы сами понимаете, никого убеждать/разубеждать не буду. Иногда приходится тратить куда более существенные средства для получения знаний, и этот вариант считаю идеальным для нее (по изложенным выше причинам) и для меня.
Увижу еще где упоминание Олфиза - напишу снова о приятных впечатлениях)
Допишу - лагерь МФТИ тоже рассматривали, тоже платный, но там с седьмого класса
Какая у Вас разумная девочка, умничка! Обычно дети не любят, когда чего-то не понимают, а у нее прямо взрослый подход.
Спасибо, мне приятно, хотя с этим ребенком я к этому уже очень привыкла.
Она искренне считает, что если она все поняла сразу и может ответить, то ее обманули. Обещали научить, а далось легко, значит, или педагог плохой, или халтурят)
А гнать вперед совсем уж не хочу, все время приходится держать баланс, и в этом лагере его нашли. Треть понятна, треть понятна и довольно сложна, треть непонятна сразу. Так что нам подошло.
Был опыт в другой ветке написать неанонимно про собственный опыт и ответить на вопросы - теперь только анонимно пишу,
Я тоже. Причем вычислят на раз-два, потом узнаешь о себе и своем ребенке много нового и интересного.
Тех, кто поступает во ВСЕ школы, больше, чем призеров Всеросса. А также есть призеры Всеросса не из "тех самых" школ. Раздражает уже, когда успешность ребенка меряют поступлением в школу, тем более что большинство этих вступительных кампаний непрозрачны и субъективны (субъективны - от слова "субъект", в данном случае экзаменатор/набирающий).
И нет, я не обиженка, мой ребенок поступал везде, куда хотел. Это не меняет моего мнения.
Я вас понимаю. Но смирилась уже с тем, что лечится это только временем, дети становятся старше, мамам уже не до мерянья школами и классами становится, там бы свои личные задачи достигнуть. И всерос, оказывается, не раздают всем подряд в школе, да и егэ 100 баллов на дороге не валяется.
Не у всех лечится даже временем. Даже не достигнув в «крутой школе» по сути никаких результатов, детки и мамки считают себя выше других, потому что учились в этой школе. Выше тех, кто из обычной школы обскакал их по результатам. Это уже какое-то зазеркалье. А начинается все вот с этого мерянья, кто куда поступил. Причём даже если ты просто не поступал, тебе это не надо, то ты лох, не иначе.
Ну, когда столько сил убили на поступление, надо же дивиденды получить:) Но хорошая школа не гарантия призерства ВОШ, все-таки процентов 95 - это сами дети.
Ну не 95, думаю. Талантливые в каком-то предмете дети не случайно в последних классах более-менее собираются в известных школах. Там и педагоги, и поддержка, и тренинги дополнительные, и организация процесса. Думаю, что если мы говорим о ПиПе ВсОШ, то процентов 70 это талант ребенка и 30 - как все вокруг ребенка обустроено, включая отношение и поддержку семьи.
Причем, эти 70 процентов имеют куда больше детей, чем те, которые состоятся, но они просто нереализованы.
Так это положительная обратная связь: школа известная, дети подтягиваются способные, школа имеет возможность отобрать, дети успешные, школа в рейтингах, получает деньги, имеет возможность нанимать лучших учителей, на это подтягиваются новые дети и т.д. по кругу:) А с нынешней истерией по поводу образования деньги на этом не делает только ленивый.
Понятно, что для талантливого ребенка лучше талантливый учитель, но если, например, слуха или выворотности нет, то Мацуевым или Лопаткиной не станешь, у какого педагога не занимайся;) У меня есть свежий локальный пример, когда педагог отобрала N детей, которые по ее мнению будут заниматься, ей еще сверху дали 2N детей по просьбам родителей. Толку ноль, занимаются все те же 1N детей.
Так что всеми ругаемый проект Матвертикали, может, и неплохая вещь. Позволит заниматься математикой всем талантливым, а не только тем, кто прорвался в топшколы.
На еве иногда встречаются мамы юных балерин, учащихся или уже поступивших в театры, у которых есть и старшие братья-сестры--математики, и очень смешно читать про отсутствие выворотности и "не станешь Лопаткиной")) Лучше не нужно, пожалуйста.
я другой аноним.. а разве не так? или все зависит от тренировок и педагога, а еще толщины кошелька?
Иллюстрация "топшколы" в хореографическом формате. Низы, не обладающие тайным знанием, посмели высказаться, вызвав возмущение у благородных донов.
Не воспринимайте так болезненно. Нет тайных знаний, есть профессиональные.
В этой фразе прошлого автора нет смысла.
Выворотность является лишь одним пунктом из данных и сама по себе не создаст балерину, это раз.
Нет прямой взаимосвязи между выворотностью и успехами Лопаткиной, это два.
Выворотность крайне нужна, но есть великие балерины с ее недостаточностью, и не одна, это три.
Говоря о Лопаткиной, в голову не придет думать о выворотности как о ее отличительной черте; о руках, скорее, скажут, без которых именно Лопаткиной не стать - это четыре.
Я не воспринимаю болезненно, это вы не поняли основного посыла и стали поучать с вершин знаний. Выворотность и Лопаткина были приведены просто как выражения "на слуху" и как иллюстрация того, что без данных и таланта усилия любых, даже самых именитых педагогов уйдут в пустоту, и надежды многих, которые считают, что топовая школа позволит любому ребенку выиграть Всеросс, призрачны.
Собственно об этом весь спич, данные ребенка - важнее, все остальное - приложится.
Прошу прощения, что задела больное, я понимаю, что когда люди говорят что-то неверное в близкой тебе области, это раздражает.
И, кстати, офтоп, кто без выворотности? Я, конечно, чайник, но всегда полагала, что это один из базовых критериев приема. Очень любопытно, простое гугленье не дает ответа.
другой аноним Вопрос не в неверном, не в людях из другой области. Вопрос в вашем отсутствии логики при попытке сделать выводы. Вы реально гуглите, кто из балерин имеет недостаточную выворотность? Кто из величайших пианистов имеет не 100процентный слух не пробовали?)))
Большинство поступает в топ-школы не ради призерства ВОШ, Как не идут в спорт ради чемпионства мира.
В школы идут для того чтобы учиться. А ВОШ получают выдающиеся дети, которые это могут и хотят. Занимаясь много на стороне.
В спортшколы как раз за чемпионством и идут. Ради здоровья в секциях занимаются. И разделение идет очень рано.
А в обычных школах учиться нельзя? Запрещено законом? Сакрализация топшкол все-таки преувеличена.
Да нет, в спортшколы идут за КМСом и профессией тренера. Все люди адекватные, понимают что чемпионами становятся единицы.
В обычных школах в первую очередь другая среда, у которой другие интересы и потребности. И учителя преподают предмет на уровне, требуемом основной массой учащихся.
Про спортшколы не буду спорить, мы оттуда рано свалили, еще когда все мировыми чемпионатами бредили. Возможно, осознание реальности приходит позже, и основная масса переводит вектор усилий на институт физкультуры и тренерство.
И понятно, что в специализированных школах будет другой уровень, хотя бы потому что, чтобы туда попасть, надо пройти экзамены. Но думать, что школа магическим образом придаст способности, которых до этого не было, наивно. А это лейтмотивом проходит у многих мам детей, поступающих в топшколы.
Грустно, когда видят черное и белое, а не полутона. Одинаково способный ребенок даст разные результаты при среднем или гениальном педагоге. Разные! Именно об этом думают многие родители детей, поступающих в топы.
Не придаст, но разовьет. А в другом месте не разовьет. И ребенок будет тоже умным и тоже талантливым, но "на раене", извините, утрирую
История рассудит нас:)
Я считаю, что если ребенок умный и талантливый, то он будет им и со "средним" педагогом. А с гениальным педагогом ребенок может и не сработаться. У гениев свои заскоки, иногда трудно переживаемые. Так что в завершение дискуссии хочу сказать, что у каждого свой путь, а его результаты покажет время;)
" А это лейтмотивом проходит у многих мам детей, поступающих в топшколы." - по моим наблюдениям, это главный лейтмотив тех, кто нападает на мам, отдающих детей в топы. От мам топов я такую идею никогда не слышала.
А идею про тренерство для спортсмена я слышала еще лет 10 назад, массово, от мам юных фигуристов, возраста до 10 лет. Мамы заставляли детей пахать как проклятых исключительно ради того, чтобы "в 17 лет у ребенка была профессия"
А я (другой аноним) соглашусь с предыдущим автором. Это обычно не озвучивается вслух, но какая-то часть родителей идет в топшколу явно с ожиданиями некого прорыва. Вот в предыдущей школе недоучили, не оценили ребенка, учитель был слаб, программа не та. Таких родителей видно не по словам, а по поведению, не получив результата в топе, они начинают и здесь наезжать на учителей, появляются репетиторы или их поиск с обсуждениями, что Вася отличник, потому что с волшебным репетитором. Еще из окружения заметила, что дети таких мам больше других меняют профиль, не знаю, то ли в поиске зоны успешности, то ли, чтобы мать отстала на время.
Я этот предыдущий автор. Спасибо, Вы меня поняли. У меня сейчас перед глазами иллюстрация завышенных ожиданий от школы. Посмотрим, что будет в топшколе.
А мамы детей из обычных школ как раз гораздо более спокойные в своих оценках и могут вообще не знать педагогов в школе. И уж до топов им совсем нет дела.
Боюсь, тут есть некоторое непонимание.
Большинство под "прорывом" подразумевает обучение ребенка на том уровне, который он способен тянуть, и достижением ребенком тех результатов, которых он может достигнуть. Только в этой мысли нигде не подразумевается, что эти результаты - закл. Вот ни разу. И в спорте та же ситуация. Ребенка отдают в спортшколу для того, чтобы она его раскрыла лучше, чем школьная секция, чтобы он достиг в ней более серьезных результатов. Но не чемпионства.
Но когда в результате в этой спортшколе результаты ребенка становятся соизмеримыми с приятелями, оставшимися в секции, при том что занятий в несколько раз больше, то что-то тут не так, и претензии к тренеру справедливы. И вовсе не потому, что ребенок не стал чемпионом.
И конечно, такой ребенок будет менять спортшколу, а может даже и вид спорта.. ну а что делать-то?.. Если с тренером не повезло.
Более того, я знаю родителей, у которых были весьма перспективные дети, которые стабильно хорошо выступали на олимпиадах. И родители рассчитывали, что школа этот уровень по крайней мере поддержит. А в школе ребенок наоборот, скатился. И эти родители тоже недовольны. Но их недовольство, на мой взгляд, справедливо.
В спорте я таких детей тоже знаю. Которые приходили сильными, в спортшколе становились слабыми, потому что им портили технику. Переходили к другому тренеру, и уровень возвращался. Не все тренеры одинаково хороши. Не все учителя в топ школах.
И вот еще.
Я помню, когда-то анализировала результаты детей в разных топ школах. То есть как одни и те же дети выступают на олимпиадах в 8 классе, 9, 10, 11. Ну и в количествах: сколько призеров было в каждом классе, какая динамика результативности класса начиная с первого года, когда этих детей школа набрала, и заканчивая тем, когда школа этих детей выпустила. И закономерности были достаточно четкие, в разных школах свои.
Были школы, в которых какие дети приходили, такими они все классы и шли, плюс-минус. Но только по профилю школы. Например, если это была матшкола, то в год прихода дети выступали как-то по математике и как-то по физике. Через год по математике они показывали такие же результаты, а по физике хуже. И далее еще хуже и еще.
В физических школах картина была иная: там падала результативность по математике. А вот физика чаще росла.
И были школы, у которых результативность по математике росла из года в год. Таких, насколько я помню, среди топ школ была одна. Может быть две.
К началу вашего сообщения хочется вернуться. А почему собственно не закл? Мама возит с началки ребёнка по кружкам и лагерям, у неё сложился круг общения с такими же мамами, слушает про успехи других, свой ребёнок берет 3и места или ПГ, поступает в 179 и мама окрылена - вот оно прекрасное будущее! Он даже в ЦПМ попадает, только вот результаты лучше не становятся, появляется репетитор, лагеря на все лето, ради чего это все? Может не закл, это утрировано слегка, но ради будущих успехов точно. Которые так и могут не случиться. Призерство РЭ без выхода в закл для многих потолок.
В 11 все превращается уже в утилитарную цель - перечневая, ради поступления.
Ну и смысл этих метаний и тасканий по школам с 2-3 переходами? Уж проще сесть на одном месте и к перечневым готовиться.
Так в 6-7 классе на ребенке на написано, какой у него будет результат в старших классах. На данном этапе он может хуже ярких звезд, которых единицы, но входит во выборку вполне успешных детей. Кто-то из них станет и ПиП Воша.
Нет, разовый переход понятен. Хотя и он может быть сложен. Непонятны скакания, год - в одной школе, два - в другой. Нет идеала в нашем мире.
Среди моих знакомых как раз много детей, спокойно проучившихся в обычных школах до 7-9 класса, а потом поступивших в профильные, когда созрели до специализации. Не скатились в глубины незнания, как тут всех пугают:)
Ваши знакомые не стали же крутыми олимпиадниками? В лучшем случае из двух десятков попыток одну-две перечневые зацепили?
Ну и это не главное. Мне кажется, нынешним 6-8 классам и с перечневыми будет гораздо сложнее, чем нынешним выпускникам. С нынешней ранней специализацией и неидеальными с точки зрения коррупционной составляющей перечневыми олимпиадами, их роль будет постепенно снижаться, меньше льгот, выше конкурс за первые-вторые места. И пока тут москвичи меряются 57 или 1329, активно развиваются регионы (результаты эйлера заставили задуматься), это тоже будет усиливать с каждым годом конкуренцию на всеросе и перечневых.
Часть стала. Часть нет. Зацепили - прекрасно показывает Ваше отношение. Надеюсь, что свой снобизм ребенку не передали, тяжело в жизни будет, если оценивать людей по школе и олимпиадам.
А то, что регионы подтягиваются - прекрасно, я очень рада, что талантливые дети даже в отдаленных местах могут найти развитие своих способностей. Боитесь конкуренции? Перечневые коррупционные? Идите на Всеросс. Или там тоже коррупция?
В слове "зацепили" был смысл лотереи, это как раз оценка самих перечневых. Ребенок или его знания не меняются от того, что он участвовал в 15 олимпиадах, 13 ему отказали, а в двух получилось. Где-то везение-невезение, попадание в формат и прочие обстоятельства, которые делают этот процесс зависящим от случайных факторов.
Я тоже рада за детей из всех регионов, у которых появилась больше возможностей. Почему вы сделали вывод, что я их боюсь, не понимаю. Я писала, что с каждым годом будет усиливаться конкуренция, разумеется и во всеросе, и в перечневых. Но детям, которые штурмовали всерос, например, участники закла с соответствующей многолетней подготовкой, взять перечневые будет гораздо легче, чем детям, которые по вашему совету перейдут в сильную школу в 9 классе и будут рассчитывать на олимпиады на этой школьной базе.
Эти дети могли ходить в обычную школу, но при этом заниматься в профильных кружках, с репетиторами или сами. Зацепили имеет некоторую презрительную коннотацию, прошу прощения, если неправильно Вас поняла.
Конечно, готовиться надо, и, в общем, человек из профильной школы, ходящий на олимпиады и готовящийся к ним, имеет гораздо больше шансов, хотя в нашем ауле был случай, когда человек пришел на единственную олимпиаду в своей жизни (перечневую) и получил диплом победителя, вообще не готовясь:)
Ну вы сразу не писали, что можно учиться в нетоповой школе и заниматься углубленно в кружках и лагерях. С такой постановкой вопроса никто бы не спорил, такие дети есть, их существенно меньше, чем в топовых школах, но есть. В том числе из частных школ (не Летово), видимо выбор из того, что в школе загрузка по минимуму, есть возможность больше заниматься в ЦПМ и с репетиторами по профилю.
Я писала, что не топом единым). А так, и Вы правы, и я - у всех свой индивидуальный путь. Хорошо, когда в результате получается успешный и счастливый человек. А уж, в обычной школе или в специализированной - дело десятое.
А я как-то не вижу массовых метаний в старших классах. Переход в 5-6 вообще должен рассматриваться как норма, началка это одна история, средние классы - другое. Не обязательно с профилем, можно в хорошую универсальную. А в старших почему бы не перейти из матпрофиля, например, в матинформ, если ребенок именно в эту сторону определился. Для таких есть 9 кд 179 и доборы, в любом случае это не массовый процесс.
во-первых, можно успокоиться, так как сделал всё, что мог, и не беспокоиться об упущенных возможностях
во-вторых, ребенок развит максимально, достиг своего потолка - это именно то, к чему надо стремиться - т.е. он реализован
в-третьих, вероятно, без всего этого, он не достиг бы своих личных высот и потолка
Меня с практической точки зрения интересует, не ради поболтать. А как дети психологически выносят частую смену школ?
У меня ребенок привязан и к учителям, и к классу. Выдергивать его из комфорта ради туманных перспектив, которые еще и не факт, что состоятся, не решаюсь.
Для взрослого смена коллектива - это стресс, а уж для ребенка - это очень большой стресс.
Довольно спокойно, особенно если класс набирается новый, когда добором - немного сложнее, надо вписаться в устоявшийся коллектив. Но это уже в старших классах, к этому времени ребенок успеет побывать в куче лагерей и на сборах, где привыкнет адаптироваться к любому составу детей и преподавателей.
Поэтому может менять школы и "не париться")
Но, например, в ветке 2-й школы писали про проблемы в набранных с нуля классах, и про нежелание классруков эти проблемы решать. Для чувствительного ребенка может быть травматично.
Видимо, от ребенка зависит. В нашем случае лагеря - не панацея, где-то отлично, где-то плохо. Дьявол, как всегда, в деталях. Надеюсь, к старшим классам обрастет шкуркой.
Дети разные, вашему вероятно и не нужна смена школы. Просто многие дети, которые с детства в кружках и лагерях, уже знают многих детей из профильной тусовки и привыкли к меняющимся компаниям. Для них смена школы, тем более с переходом с таким же как они сами детям, частично знакомым, это не стресс.
Да, именно так. Приходит ребенок в класс, где минимум несколько детей хорошо знакомы - жили в лагерях в одной комнате.
Да потому и не закл, что если мама сама "технарь", а у сильных детей-математиков мамы часто технарского склада (как и папы), то теорию вероятности она явно проходила. Да и вообще для технарей не характерно витать в облаках, они реалисты. Поэтому рассчитывают на перечневые. А закл - это уж как сложится. Для закла нужны не только выдающиеся (относительно других сильных детей) способности ребенка, не только соответствующие преподаватели, которые могут натренировать на закл. Еще нужно активное желание самого ребенка. А это желание от родителей не зависит. Оно еще менее предсказуемо, чем гены, определяющие талант.
В спорте та же история. Чемпионами становятся более мотивированные среди всех талантливых.
А описанная вами история вполне может существовать. Такие мамы есть. Но не надо считать, что их большинство (даже среди тех, кто жалуется на то, что школа не оправдала ожидания).
Наш случай описали. Топ школа, когда поступали и в первый год учебы были вполне хорошие результаты в олимпиадах, сейчас скатились. Ребенок пашет так же, а результат ухудшился. Вот я и не могу понять, с чем связан регресс. То ли в школе не дают достаточный уровень, то ли ребенок об'ективно не тянет усложнившийся предмет. Поменять школу можно, но поможет ли....
Если большинство поступает в топ-школы не за высокими достижениями, то именно эта часть идет просто за понтами. и это подтверждено на моих глазах много-много раз. "Для того чтобы учиться" - нет, и еще раз нет, у средних детей НЕТ такого понятия. Категория пришедших за "особой учебой" полностью совпадает с категорией "ради призерства". И варианта всего два - высоко взлететь или отчаянно кичиться самим фактом учебы в топ-школе.
А к какой категории вы относите такой вариант, очень распространённый, кмк.
Поступали, надеясь на возможные высокие достижения, т.е. ребёнок не без способностей, сильно выше среднего, нагрузку тянет, понты не интересуют совсем, хочется хорошего уровня обучения, которого нет в обычной районной школе. Но высоких достижений не получилось, как и у большей части учеников нынешних топшкол.
А зачем Вам мое мнение? ) Если хотите, то вот - рано перешли, или переоценили/недооценили ребенка, но это тот же ответ (рано перешли). Практически невозможно определить потенциал в том возрсте, когда теперь стало модно "поступать", то есть в 5-6 классе. Очень сложно ребенку самому понять, к чему он больше склонен, он еще возможно не со всеми предметами знаком. Вот вы перешли в 6-7 класс в топ-физмат, что ему остается? Тащить физ и мат. А он, может быть, биолог, или химик, или Плевако ))) Но все, проехали, тащим физмат. К 9-10 классу он бы сам определился и с направлением, и с уровнем притязаний и возможностей, но увы, мама считает ,что поезд уйдет, знакомые считают, если не ушел в топ - значит лох, и мало кто способен "рискнуть" подождать.
И Вы все же честно пишете, что поступали за высокими достижениями, то есть в мою схему укладываетесь на 100% ) Не верю я только тем, кто перешел "просто за учебой". Именно перешел в топ. "Просто учиться" не обязательно в топе, и даже скорее лучше не там, по многим причинам. Но престижжжжж... ))) это такой фактор )))) почему бы просто не признать его.
Интересно ваше мнение, потому что вы поделили всех на две группы: высокие достижения или понты, а мне кажется, что вторая ваша группа очень немногочисленна, а основная цель поступления в топшколы за лучшим уровнем обучения, а дальше, как получится, дотянет ребёнок до высоких достижений - отлично, а если не дотянет, то всё равно будет планка его личная выше, чем в районной школе.
Про топфизмат и 6-7 класс угадали, но ребёнок конкретно мой уходил из слабой районной школы, и его поезд действительно ушёл бы иначе. А так я бы гораздо больше хотела бы для него сильную многопрофильную гимназию, да вот не получилось туда поступить:)
Хотите верьте, хотите нет, но о престиже не думали, надо было спасаться из районного болота, наклонности негуманитарные были очевидны, ну и надежды на победы в сильной школе тоже имелись.
Выдающихся результатов не случилось, но школа моему ребёнку дала много.
Вы заблуждаетесь в одном: никакой поезд не уходит. если ребенок "сильно выше среднего", он поступитв любом классе. Подготовится не за 5 класс, а за 7, 8, 9.
И тем более, если хотели сильный многопрофильный, странно было идти в физмат. Это и есть погоня за понтами, простите. Не топ-лицей, так топ-физмат. Иначе никак. Ни лицей на следующий год, ни лицей попроще. Только топ )
Моему хорошая районная школа тоже дала многое, и отчасти помогла в высоких достижениях, лояльностью и всяческой поддержкой тогда, когда ребенок ее все же явно перерос.
В чём же погоня за понтами в нашем случае.
Районная школа очень плохая, ничего дать не может, это проверено многими. Ребёнок способен выше среднего, в своей школе отличник, посещает кружки, пробует поступать в несколько ближайших сильных гимназий после 4-го, везде мимо из-за гумпредметов. Остаётся в своей школе, наблюдаем за увеличивающимся разрывом в программе, продолжает заниматься, поступает через год опять в ближайшие сильные гимназии на добор и физматы, поступает в несколько физматов, выбираем самую удобную по логистике и лучшую для него конкретно. Это была именно топшкола, которую скоро закончит, но без выдающихся успехов. Где была погоня за понтами?
Ну Вы же сначала совсем не так написали ) \вы написали - хотели в прогопрофильный лицей, не прошли, прошли в топ физмат и там остались. Откуда же было понять все вот эту двухлетнюю схему? Есть такое ощущение, что Вы не полностью уверены в своем выборе, и до сих пор сомневаетесь ) Зачем уже, скоро закончит, все более или менее сложилось, и хорошо. Успехов ребенку!
Спасибо за пожелание:)
Я весы, я всегда сомневаюсь:)
А вступила в диалог с вами, потому что несогласна насчёт двух групп, поступающих в топы, одна из которых по вашей классификации «из-за понтов». Не отрицая, что такие есть. Но из мало.
Большинство просто хотят лучшего образования для своего ребёнка.
Так реально старшая и средняя школа, которой можно гордиться, с понтами, как вы ее определили, совпадает со школой, где дают качественное образование. Ну нет волшебшых школ "на раёне", где работают такие же учителя, как в известных топ-школах.
Про гордость школой я нигде не писала ) не место красит человека ) а хорошие школы помимо раскрученных топов - существуют. Если вы чего-то не знаете, это не значит, что этого не существует, мы же тут вроде бы все взрослые люди ) а такие вещи даже дети должны понимать.
Мне не хотелось использовать вашу терминологию с понтами, поэтому я ее заменила на "гордиться, в каком крутом месте учиться ребенок" :)
В ваших интонациях сквозит обида, вас устраивает ваша школа, вы, родители, рассказываете друг другу какая она классная, поступить было непросто, а эта часть Евы с матерями олимпиадников ее игнорирует и не скрывает своего никакого к ней отношения. Что-то типа 1533, да?
Привыкайте, у всех свои игрушки. Дети, побеждающие на олимпиадах, учатся в определенных местах, другие школы для них не существуют. Они для других детей.
Вы же не придете на форум мам танцоров рассказывать зачем им хореографическое училище, если в вашей школе есть танцевальный кружок ))
"Привыкайте, у всех свои игрушки. Дети, побеждающие на олимпиадах, учатся в определенных местах, другие школы для них не существуют. Они для других детей".
Обхохочешься. Да-да, внутри Садового кольца. С золотой ложкой во рту. Второй сорт живет в Мытищах.
Зря нервничаете. 2007 в Бутово, До этого года существенная часть таких детей была в 1329 - Юго-запад. Неудачное расположение л2ш, на ленинском проспекте, но очень далеко от метро, обсуждают из года в год.
В Мытищах, кстати, тоже есть сильная физмат школа. Еще в Троицке.
Внутри садового кольца только 179 и одно здание 57.
Наверное, уже, действительно, немного нарицательно получилось. У меня как раз наездов на школы вне Садового нет. Это Вы написали про ограниченные число школ. Ну уж, извините, утрировала смысл до культовых зданий 57-й и 179-й. Смысл был ясен. У меня наезд на то, что дети, которые не учатся в "ограниченном круге" школ не имеют шансов по определению. Имеют. И неплохие.
Вы уже домысливаете )) в этой ветке обсуждают топ-школы и игры с олимпиадами те, кому это близко и интересно. Да, им другие школы не интересны, но ничего более это не означает.
Мы же все не дураки, понимаем, что факультеты с набором сотней детей одними выпускниками топовых школ не заполнишь. Да и вообще в жизни кроме знания математики много других факторов, определяющих успешность и "счастливость" :)
Совершенно согласна. Пришли к консенсусу:) С олимпиадами вообще большая лотерея, сейчас в депобре кому-то что-то куда-то стукнет, и вообще все отменят. Мне ближе комплексный подход, когда и аттестат, и ЕГЭ и олимпиады до кучи (если потянет).
"в каком крутом месте учиться ребенок" - это 5+ просто, мама рус. яз. не освоила на уровне началки?
Вы не угадали ни по одному пункту, если вам интересно ) Нет никакой обиды, ребенок в топе, поступил легко, перешел поздно и именно туда, куда ему было надо, 1 раз. Успехи на олимпиадах достаточные. Класс участия такой, что выводы сделать уже можно однозначные, и привыкать мне ни к чему не надо, путь уже пройден. Ваши "другие дети" еще как минимум не доросли, судя по вашим рассуждениям. Так что единственное, что меня не покидает - это недоумение именно что от родительских понтов, когда запихивают ребенка в физмат не за физматом, а "потому что это круто, дадут хорошее образование", и запихивают очень рано, когда ребенок сам еще не понимает, чем хотел бы заниматься.
Спасибо, убрала лишний мягкий знак, ваше фи своему Т9 передам, не не обещаю, что в следующий раз не повториТСя (опять пришлось вручную лишнюю букву убирать).
Понятно, вы такая звездная мама звездного ребенка, которым мешают "тупые" дети в классе. Тоже когда-то этим страдала, глупая была ))
Сейчас понимаю, что а) хорошему танцору ничего не мешает (дипломы всероса у нас есть), б) родители имеют право хотеть детям хорошее образование, в любом случае их дети будут развиваться и тянуться вслед за вашими звездными, раз их взяли в школу, значит шансы есть.
Я совсем не звездная мама )
Про "тупых" детей в классе - тут вы перегибаете. Не тупые, а дети не на своем месте. И да, они бывает мешают, зависит от самого класса (количества детей мотивированных и нет, реакции и действий учителей). К старшим классам надо переходить в такое место, где таких детей /почти/ нет, имхо. А для этого все должны четко понимать, что им надо. К 6 классу это понимание есть у единиц, и те чаще надрюканы родителями, и впоследствии могут поменять профиль (если осмелятся )))) )
А про хорошего танцора я бы сказала то же самое, и в "средней" (то есть не топ) школе хорошим танцорам ничего не мешает. Но это же взгляд с другой стороны ) на ту же поговорку. В нереальную прозорливость и непогрешимость набирающих я не верю, всегда есть часть детей, от которых просто невозможно избавиться, по нормам ДепОбра, и раз их взяли - так и будут сидеть, есть ли там шансы или нет. Но это не наше дело, конечно же, и не может им быть.
А я только о том и говорю, что "просто за учебой" приходят не в топ, а просто в хорошую школу. Если уж так случилось, что хорошая началка и нормальная средняя школа - это 2 разные опции, это надо сделать. Топ, тем более узкоспециальный типа физмата с 6 класса - это совсем другая история, согласитесь.
С этим совершенно согласна, если рассматривать поступление в 5-6 классах только в 179 или в Л2Ш, то в основной массе - это погоня за громким именем. Редких одиночек-гениев в расчет можно не принимать. Их и так всегда и везде возьмут. Вообще мне не очень понятно нагнетание вокруг математики-физики в этом возрасте (да даже и до 9-го класса). Все десять раз может поменяться, сегодня математика, завтра - история, послезавтра - биология. Привет, родители, я ухожу учиться на лингвиста. А у бедолаг родителей поезд уходит, поэтому матан надо в 4-м классе, в 5-м уже поздно:)))
С другой стороны, родители - тоже люди. У них работа, ребенок, а может, и не один, а несколько, дом, дача, их родители. Им нужно дать детям качественное образование, и проще ориентироваться на топ, где уж точно фейла не будет, а не лопатить тонны информации о "просто хороших школах". И, вуаля, дети идут в топ. Кстати, без всяких претензий на эксклюзивность, просто в расчете на гарантированно хорошее образование.
Да, про родители - тоже люди, купили самое дорогое = лучшее, устроили в топ-школу = лучшее, есть такое ) Кстати, фейл может и случиться, но кто же считает ... как в том анекдоте. Все же стоит пару раз полопатить информацию, это не так сложно. Но вера в бренд перевешивает заранее.
Ну, бренд, как ни крути, гарантию дает. Начиная от автомобилей, и заканчивая образованием. Понятно, что и порше сломаться может, но все-таки эта вероятность ниже, чем у логана:) Сильно ниже:)))
Поэтому, у кого есть возможности, проще отправить в топ, и я это понимаю, везде не станешь специалистом;) Хорошо, когда это совпадает с ребенком, и он тянет на олимпиадном или среднем уровне.
Если вам так нравятся аналогии ) то приобретая Порше, надо точно понимать, что потянешь обслуживание его. И я сильно сомневаюсь, что вероятность сломаться у этих двух вариантов разная. Просто Порше вы быстрее простите, да у их владельцев это обычно не единственная машина, так что всяко не критично.
И конкретно про школы - нет, нет гарантии, что один и тот же топ подойдёт всем детям «уровня выше среднего” одинаково, эффективно и комфортно для психики. Жизнь ребёнка в течение нескольких лет - это не средство передвижения, это немного сложнее.
В целом, мы зашли в тупик, мне поднадоело, откланиваюсь с наилучшими пожеланиями )
Так в Вашем основном посыле я то с Вами согласна абсолютно, что смотреть надо на ребенка, учитывать его слабые и сильные стороны, и сильная школа, будучи абсолютно идеальной для одного, будет плохой для другого. Я писала про то, что часто, когда родители недостаточно в курсе, они пытаются пристроить ребенка в лучший "по отзывам" вариант, и это не понты.
Спасибо за Ваше мнение, каждый остался при своем, расходимся:)
По-хорошему, существуют только два массовых профильных направления: иняз и физмат.
И это правильно, это то, что нужно многим, даже если они не собираются стать переводчиками или математиками. Поэтому назвать физмат узкоспециализированным направлениям у меня язык не поворачивается.
Ну это гораздо более узкая специализация, имхо.
Иняз нужен просто по-жизни, как минимум, а физмат во все технические вузы, от физтеха до заборостроительного
ева такой интересный сайт, но такое я читаю впервые )))
про 2 направления.
Как бы помягче сказать, есть еще гуманитарии (рус. яз, литература), историки, экономисты, биологи, химики, и не только, и по всем этим направлениям есть спец. классы. А физмат когда-то был не для всех, а для тех, кто хочет (и может) физику и математику углубленно.
В заборостроительные, о чем вы пишете ниже, дети из физматов никогда и не шли. Шли бы двоечники, но раньше их выгоняли из физматов, поэтому из физматов все равно не шли ) а шли уже из других школ.
А вы внимательно перечитайте. Где я пишу, что есть ВСЕГО два направления?
Я пишу о двух самых массовых. У нас "на раёне" в пешей доступности (10 мин) две языковые школы со специализацией с первого класса. Языковая школа уже давно не "на переводчика", это must have. Вторая по массовости это математическая специализация, потому что это любой технический вуз. Это раньше, при дедушке Брежневе, физмат был для увлеченных наукой. Но тогда все места в вузах были бюджетными, а конкуренция была ниже. А сейчас в физмат идут не потому что хотят стать Гаусом или Эйнштейном, а что бы в вуз потом пойти без проблем.
да нет сейчас "просто хороших школ". Есть топы или полутопы. Если школа без отбора, она вряд ли будет хорошей. А если школа сильная с отбором, это топ-полутоп и есть. Так что в вашем предложении "просто хорошую школу", видимо, следует заменить на "полутоп". Мол если родители ищут ребенку просто учебу, то не надо в топ, ближайшего к дому полутопа может быть достаточно. В таком варианте с этим можно было бы согласиться, если бы полутопов был достаточный выбор. А его нет. Иногда ближайшая к дому приличная школа - это 179 или 57, потому что они в центре.
Что значит "нет хороших школ"? Единственный плюс укрупнения школ состоит в том, что теперь в каждом (или почти) холдинге есть бывший "полутоп", и это тот корпус, куда дети набираются по конкурсу или каким-то входящим тестированиям. Таким образом для мотивированных и подготовленных детей есть отдельные классы. Хорошо, что сейчас талантливому ребенку сложнее зависнуть в совсем болоте - по результатам ему хотя бы предложат профильный класс с отбором в своем же холдинге. Вы цепляетесь за понятие "полутопа" как отдельных школ, которые в -что там?- первой тридцатке рейтинга? или как Вы определяете эту "полутоповость"? Это же совсем уже размытое определение. Я говорю о том, что такой "полутоп" есть во многих школах, только это отдельные классы, поэтому на рейтинг школы они не могут повлиять сильно. Но учат там и состав учеников может быть не хуже Ваших "полутопов". И выбор достаточный, а не между принятыми на еве полутопами типа 1533 и 1580, а то у Вас полутопов оказывается меньше, чем топов, по итогу )
Но это все личное дело каждого родителя, как именно заморочиться и на что настроить или заставить ребенка. У меня есть знакомые в топах, которым не нравятся их топы, они думают, что надо переходить в другие топы, а потом перейдут опять, потому что идеала не существует. К сатршим классам, когда ребенок точно определился с направлением, и имеет выдающиеся способности, переходить надо обязательно. А все эти метания в начале средней школы - просто дань моде.
Если даже считать, что во всех холдингах подобная ситуация (а это не так!), то в этом элитном корпусе будет собрана просто верхняя треть класса (Предполагаем, что корпусов три, и в один собрали действительно самых лучших). Верхняя треть это, конечно, уже лучше, чем весь класс. Но среди этой верхней трети одному нужна серьезная математика, и таких детей 2-3 на класс, другой увлекается языком, третий физикой. То есть перемешать их в одном классе - и результат тоже будет сомнительным. Значит нужно еще деление внутри этого отобранного здания. И прецеденты даже есть, проект мат.вертикаль, куда пытаются отобрать именно математиков. Результаты этого проекта здесь часто обсуждают. Где-то это получается, чаще не очень.
Но по факту в большинстве школ нет никакого элитного здания, а если оно и претендует на элитность, то в нем половина детей будет не по конкурсу, а по блату, и будет намешано там совершенно всякого.
И полутопов действительно меньше, чем топов. Потому что это очень сложная ниша. Реклама будет меньше, чем у топов, результаты олимпиад хуже, бюджет тоже меньше. А привлечь надо сильных окрестных детей. За счет чего?
Вы не понимаете, что не может быть "полутопов" меньше, чем топов? Просто по определению? Есть несколько раскрученных "бывших топов", которые теперь объективно не тянут на топ, поэтому признаны полутопами. Но детей средних и чуть выше способностей - больше, чем очень высоких (которым нужны топы), и мест для их обучения тоже больше. Про 1/3 в принципе Вы правы, НО - это 1/3 в 5 классе, дальше идет большее расслоение, особенно в плане мотивации. И среди отобранных в 5-7 класс детей будет достаточное количество "никаких" к 7-8 и далее. В ваших полутопах точно так же. Да и в топах, осуществляющих ранний набор, увы. Про отобранные классы я говорила именно о профильных. Видимо, нам сильно повезло, что такой вариант есть в районе. Профильные классы, набранные с 5го, частично из других школ, математики отдельно, гуманитарии отдельно, в более старших классах добавляются еще другие профили. Поэтому я наивно полагаю, что такой вариант есть в каждом районе ) Так подсказывает здравый смысл. Про детей, набранных по блату, не в одной топовой школе на родительском собрании я слышала о наборе % позвоночников, особенно не обольщайтесь на этот счет, почти везде "намешано всякого".
"Вы не понимаете, что не может быть "полутопов" меньше, чем топов? Просто по определению? "
Все зависит от вашего определения. Возможно, оно отличается от моего ))
" Есть несколько раскрученных "бывших топов", которые теперь объективно не тянут на топ, поэтому признаны полутопами." - давайте уж номера, если нет определений. Хотя темы полутопов и топов уже обсуждались здесь , даже списки составляли.
Ладно, признаю, полутопов немного больше. Но не принципиально.
"Поэтому я наивно полагаю, что такой вариант есть в каждом районе".
Ну вот все же вопрос определений.
В нашем районе (радиус в полчаса на общественном транспорте) есть всего пара школ с отбором. Не школы целиком, конечно, а всего лишь 1-2 корпуса в этих школах, которые набирают детей в 5 и более старшие классы со всех окрестных школ. Они как раз собирают хорошистов соседних школ. Контингент там получше благодаря отбору. Но это не полутоп, и даже не четверть топ. Так, неплохие районные школы. Вероятно, такой уровень раньше был у языковых районных школ, куда детей набирали через экзамены. Вот и здесь что-то подобное. Мой полутопный или даже четвертьтопный ребенок сдал в одну из этих школ экзамены на равных с другими поступающими, будучи в третьем классе, в пятый.
Сейчас мой ребенок в полутопе. Или в четвертьтопе, не знаю ваших делений. Он там в середнячках или даже в нижней части класса. То есть выше он не прыгнет точно, счастье что в своей школе удерживается. Призер школьного тура по математике это его предел. Ездим полчаса на машине. Выезжаем в 7.30, чтобы успеть до пробок. И нам еще повезло, что этот полутоп у нас есть. Кто-то в него и по полтора часа ездит, потому что ближе нет ничего. А конкретно нам до топа добираться было бы проще.
Вопрос определений, да. Мое определение, что как раз один из трех холдингов района, имеющий "элитный" корпус, куда через экзамены поступают дети из своего и соседних холдингов - это и есть полутоп. Там оказываются отличники либо реально в чем-то одеренные дети. То, к чему Вы и стремитесь в "полутопах". А четверть-топ и далее, это уже совсем бред. Определение у меня такое - топ, полутоп (любая средняя школа с отбором) и все остальное. Ни к чему уже накручивать несуществующие категории ) Соответственно, пресловутый полтоп вообще выпадает за ненадобностью.
Ваш пример немного странный, или ребенок не в "полутопе", или что-то не так с нагрузкой, или с Вашей оценкой, уж не знаю. Призер школьного этапа, это вообще что за достижние такое, зачем ради этого вообще куда-то переходить? Извините.
Мой ребенок был в "полутопе" по моим меркам (то есть по Вашим в "районном нигде" ))) ) ну типа звездой. В топе в середнячках ближе к верхней границе, чем к нижней. Во второй четверти сверху, скажем так. Призер региона и перечневых олимпиад. Этап четверть-топов и полутопов мы благополучно пропустили. Хотя можно было и поморочитсья, из любви к рейтингам, если бы она была. Но тут такой момент - перейдя в средней школе в полутоп, в который надо ездить час, теряя эти 2 часа, уставая, тратя больше времени на непрофильные предметы,.- не факт, что он легко ушел бы оттуда в топ, по разным причинам. Или не захотел бы (я и так не в дворовой) или не смог из-за неправильно распределенной нагрузки. Но это только мой личный опыт. А у Вас - свой, совсем другой, я его не отрицаю. Но вот мой вариант тоже бывает, только и всего. А Вы его отрицаете, выступая за жизненную необходимость перехода в некие полутопы.
"-Там оказываются отличники либо реально в чем-то одеренные дети." - так я же и описала, какие реально дети оказываются в нашей районной школе с отбором. Во-первых, не отличники, а хорошисты. Во-вторых, уровень этих хорошистов отнюдь не высок. То есть мой ребенок там был бы одним из лучших. Собственно, можно посмотреть результаты олимпиад этой школы. По математике вообще никакие. Вот сейчас посмотрела - один!!! ребенок, вышедший на регион из всей школы всех классов.
По гуманитарным предметам чуть лучше.
Хотя нет.. вот по английскому тоже ОДИН. По экономике на регион вышло 2.
Это я вот эти списки смотрю:
https://reg.olimpiada.ru/register/russia-olympiad-econ-2019-3/participants-region
Посмотрела другую школу с отбором. По математике и экономике на регион вышло ноль, по английскому 5 человек. Но это школа понтовая, с состоятельными родителями и не очень хорошим поведением школьников. Поэтому в нее даже не пытались поступать.
Ну и какой же это полутоп? с чего там вообще слово "топ"?
Уж на что мой ребенок слаб, но там ему бы не за кем было тянуться.
Возможно, ваша районная школа реальный полутоп, только у нас в районе такой нет. Вот есть одна, в которую мы и ездим, и она такая одна на весьма большую территорию москвы. Не все же на юго-западе живут.
По Вашему описанию получается, что у нас был полутоп, да. И призеров региона немало каждый год, и призеры финала ВсОШ 1-2 человека, но каждый год . Но нигде не фигурирует наша школа как "полутоп" ))))) вот что смешно, в данном случае. Не юго-запад и не центр.
а призеры региона по какому предмету? топы и полутопы в основном обсуждают по физмату.
А ваша школа с призерами региона - она с отбором в 5 или старше классы? или дети по прописке?
вот была тема про полутопы, вашей школы там не было?
https://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3590931&m=178
Призеры региона по разным предметам. Гуманитарных больше. Физмат мало, после 7-8 класса те, кто мог бы взять регион, уходят в топы. Там далеко не всегда берут, кстати. Я писала уже, это вариант с отбором в 5 класс одного здания холдинга.
Ваша ссылка странная, весь топ я читать не буду. Мамы на Еве что-то назвали полутопом, что-то не назвали (если мам из какого-то района в данном топе не было), даже не знаю, о чем это говорит.
полутоп это то, что известно за пределами района. Куда детей готовы возить и по часу. То есть это такие же известные школы, как и топ, но поступить туда немного проще.
Сужу по своему классу, многие поступили за хорошей учебой и качественными результатами по итогам. По олимпиадам и лагерям до этого не бегали. Учились бы спокойно, но общая гонка за олимпиадами их травмирует, тоже начинают дёргаться, часто бессистемно и в большинстве не особо успешно.
70 процентов сам ребенок (способности и пахота, из которых пахота не менее половины), 20 процентов репетиторы по своей траектории, 10 процентов школа. я бы так поставила.
Мы без репетиторов, так что, у нас разный расклад ) но главное и тут и там - сам ребёнок
Вот про свой путь - это как раз про нас. Нас бы в 1589 взяли без проблем, но мы выбрали другую школу и выстраиваем (именно выстраиваем, а не плывем по течению) свой путь развития согласно своему видению, способностям и нуждам ребенка и нашей семьи))
так это всюду. в спорте то же самое. И даже в 57 школу в начальные классы народ валил именно из-за славы матклассов. Хотя связи-то не было никакой, и они этого даже не скрывали.
Люди хотят обманываться.
Плохо, когда их еще и специально обманывают, то есть на прямые вопросы "подойдет ли такому-то ребенку" отвечают "да".
Такие места, как это, сильные. Естественно народ готов платить. Кто-то тянет и аперед идет, кто-то будет пытаться дотянуться, слабым трудно. Дети будут гоняться за рейтингом в списке по занятиям, пытаться быстро сдавать и т.д. Кто-то или втянется, или ему не подходит такой формат. Мы не были в олфиз. Но это сильная команда преподавателей. И сейчас желающих пойти на хороших преподавателей много, группы наберут и еще не всех возьмут даже платно. Не думаю, что формат занятий будет отличаться от бесплатных сборов по предметам или от известной Кировской. Там такая же гонка.
Мы хотели попробовать в другой месяц МФТИ тоже, но там все начинается с окончивших 7 класс. В следующем году, думаю, попробуем в разные месяцы везде, если она захочет
Так те экзамены, при желании, можно было "со своим профессором" пройти. Правда и дальше потом с ниж же пришлось бы.
Мой ребенок отзанимался первую смену в физтехе. Было достаточно много всего, с утра и до вечера, на развлекательную части ни сил, ни желания не оставалось. Но отпахал сам, и вступительные, и дальше. Вроде похвалили, поставили пятерки за обе части. В июле будет Олфиз, тогда сможет сравнить.
интересно, а много детей с двумя пятерками? а то может их большинству поставили?
у моего тоже две пятерки. Правда тоже пахал.
Да может вообще у всех пятёрки, кто пахал. А кто отдыхал - четвнрки))
Общей ведомости не было вроде. Был список тех кого похвалили. Он достаточно большой.
Моя в 8, многое действительно проходит мимо, надо было брать МФТИ, жаль и денег, и времени.
Но меня успокаивает то, что дочке нравится. Она говорит, на регионе без этого уровня делать нечего. По ее словам она не дотянула до призера несколько баллов именно потому, что были задачи совсем другого уровня, и она просто не знала, как за них браться.
ну по-любому если она не дотянула до призера региона, то уровень весьма высок. У моего хороший школьный, не больше
Вот мой сейчас прошел МФТИ и сейчас в олфизе. Пока впечатлений от олфиза не знаю, в МФТИ за зачет 5-5 получил. В школе по физике 4, до призера региона пока не дотягивает. Не знаю, потянет ли олфиз. Очень надеюсь, что все же втянется и справится. Но вектора они в школе еще не проходили. И синусы с косинусами. Я ему их год назад на пальцах (ради лекций кого-то из команды Лукьянова ) объясняла, так он чуть не плакал от того, что ничего не понимает. Может за год в голове что-то уложилось и полегче будет.
гм...
спросила у ребенка сравнение этих двух лагерей, по результатам этих двух дней олфиза и закончившейся смены МФТИ.
Говорит очень странную вещь - что в МФТИ было сложнее. А в олфизе все просто, а вся сложность вызвана только наличием этих косинусов и синусов. Которых если не бояться.. (а он, видимо, за год бояться перестал), то все остальное ерунда. Я даже не знаю что думать, потому что ребенок до призера региона никогда не доходил.
8 класс.
Может в первые дни темы простые, дальше сложнее будет? в первый день в МФТИ он сказал, что вообще ничего нового не было. Во второй хоть что-то интересное. А по результатам всего лагеря сказал, что жесть. Хотя закончил лагерь на отлично.
В общем, не знаю что думать. Передала слова ребенка. Посмотрим, что скажет в конце.
Грубо говоря - успеваемость, таблица результатов учеников в течение самой школы и по ее окончанию.
я об этом ничего не знаю. Ребенок первый раз в олфизе.
А что, такое есть? Надо ему сказать, чтобы напрягался?
А на что влияет этот рейтинг?
Мой говорит, что нет рейтинга, от других слышала, что бывает, поэтому и спросила
мой говорит, что рейтинг только оценки за решенный практикум, и даже не рейтинг а проставленные баллы
В 8-м не нашли. Есть просто критерии к пракам, есть список пользователей, но все отдельно.
Может просто ребенок силен в математике? Моя вчера от предела последовательности улетела в полный астрал :-)
А как, если не секрет, ребенок умудрился попасть в оба лагеря? Там же день пересекается? Причем его не пропустишь - в МФТИ зачеты были в последний день, а в Олфизе первые лекции, без которых потом, наверное, сложно что-то понять?
И еще момент - не подскажете, в МФТИ в лагере по физике только физика была? Или как на рекламе, давали брать дополнительную пару по другому предмету - информатике или математике?
И была ли какая-нибудь дополнительная движуха? Они вроде как писали, что будут онлайн игры какие-то, квесты и пр.
Ребенок из матшколы. но с физикой у него беда. И предел последовательности, мне кажется. они тоже еще не проходили.
Я не знаю, как ребенок справился этот день. Я сейчас в отъезде. Звонила ему узнать про лагеря. А что там такие важные дни были, я не в курсе. Но зачеты в мфти он написал на отлично. Надеюсь, ему их не за красивые глаза поставили.
Про доп.движуху не знаю. Я видела, что он целыми днями сидел с физикой. Так что вероятно на допы по другим предметам не ходил. Информация про них была. А, про движуху я у него спрашивала, его не заинтересовало.
Лабы в МФТИ, кстати, тоже были.
Тогда весьма странно, что они дали такую тему. Если так и в последующие дни пойдет - то в астрале можно и остаться;-)
Ребенок сказал, что не было в МФТИ-лагере никаких зачетов в последний день. Разбирали темы предпоследнего дня.
Оценки за зачеты выставили, вероятно, по результатам домашек.
вам нужно зайти в комнату и посмотреть на количество детей в чате зум
тогда увидите, сколько подключено, а то вы уже про 100 человек четыре раза написали при том, что точно не знаете даже, не фантазии ли это
Нет, не фантазии, а жаль. В чате по 100 человек или около того, домашку проверять не успевают. Что и следовало доказать - такая загрузка учителям не по зубам. Ну зато денег срубят, и своих учеников прокачают.
100 человек? это за такие деньги не могли преподавателей набрать - разбить на группы? это не олфиз, а олфиг уже.
хорошо, что мы вовремя отказались.
Ну да, а еще домашку как выяснилось, проверять будут ВЫБОРОЧНО, потому что все проверять не успевают :-(((( Дочка в полном расстройстве сидит, она-то надеялась на обратную связь :-((((((((
"убила" бы за такое. платить дофига денег , чтобы просто послушать без обратной связи.. требуйте возврат - иначе так и будут дурить всех, ничего не меняя.
Да какой возврат, это же ребенок. "А вдруг мою домашку все-таки проверят? А вдруг все наладится? Там же так интересно!" - так что буду надеяться, что сейчас они как-то разрулят все орг проблемы :-(
Сын в закончил 7 класс, и в Олфизе в 7. Ему действительно нравится и интересно, но выше штанов не прыгает. Что,впрочем понятно. Вчера из 3 лекций, одну он тему знал до этого. Но это разогревающий материал. Сообщение про дз ниже здесь неинформативно, т.к. дз еще не было. Выложенные задачи были для разбора на следующий день. Ни сын, ни я я не жалеем. Через неделю станет понятно, насколько полезны оказались занятия.
Да, у дочки тоже из трех лекций одна была очень простая. Но одну она не поняла вообще, и она базировалась на материале, которого и близко не было в школе, при том, что школа вроде как с углубленкой.
В 8 классе ДЗ было, но вначале выложили куда-то не туда, потом был бардак куда выкладывать, дочка хотела сделать побыстрее, фиг вам, пришлось с орг вопросами разбираться.
Крайне желательно, как минимум, на год вперед по избранным главам математики иметь задел. Да и физику, хотя бы иметь базовое представление о разбираемом материале.
Вы когда покупаете машину, там где то написано, что еще бензин покупать будет нужно?
Теперь у вас есть опыт.
Для нас это тоже первые курсы
Ненене, когда покупаешь что-либо в НОРМАЛЬНОМ месте, то на прямые вопросы (на каком бензине ездит машина?) отвечают честно. А тут получается, что покупал машину на бензине, а это электрокар. Вроде и круто, но не то, что нужно.
Еще как в инструкции к машине написано! Прямо банальные вещи - про то, что бензин легковоспламеняющийся, нельзя переливать и т.д. О качестве топлива обязательно.
Указывается расход топлива в технических характеристиках
По физике там вроде как ничего особо крышесносного нет.
Там с базой по матем беда, если не сказать больше :-(((
Интересно, где звездные детки получают этот задел? У нас в школе явно нет такой возможности, хотя допов по физике - хоть отбавляй.
Мой ребенок (не знаю звездный или нет, но кандидат в сборную) изучает математику через физику (на сборах в Команде и на интенсивах в ЦПМ). При этом учится в математическом топе))
Звезды тут ни причем. Вы можете самостоятельно прочитать в самых базовых учебниках на будущее. Вам уже нужно оперировать с векторами, в ближайшее время иметь представление о бесконечно малых и производной.
Можно и без этого, но так проще понимать происходящее
Мои обе после довольно средней школы, не вылезающей за программу, нормально вливались в очных лагерях. Но они математику на интуитивном уровне секут, т.е. им не надо нарешивать и закреплять, либо сами догадаются, либо раз показать. А так, да, средние дети, учащиеся по обычной программе и нигде не занимающиеся.
Вот я и прихожу к выводу, что всю программу надо проходить летом на год вперед, потому что в школе преподают так, что ужас-ужас. Похоже, сильные дети так и делают.
Зачем же этот изврат? Зачем тогда вообще школа? Надо переходить на заочку и блистать вовсю
меня этот вопрос тоже интересует...
но, похоже, школа нужна для
а) общения детей. Дружба, конкуренция и т.д. В общем, это создает мотивирующую среду ребенку.
б) если школа сильная, то для поднятия планки. С которой можно ребенка сравнивать.
в) если школа совсем сильная, учителя могут что-то полезное дать. Какие-нибудь доп.знания.
Вы о чем? я отвечала на это https://eva.ru/topic/139/3593580.htm?messageId=100934932
то есть школа отстой, и ученики там - маловероятно, что создадут мотивирущую среду. Ни планки, ни учителей типа. Либо автора любая школа не устраивает, и тогда вряд ли ее ребенок устроит одноклассников. Но это уже дебри
да, вы отвечали на мое сообщение.
где я говорю, что сильные дети, чтобы быть на уровне, проходят летом материал на год вперед. И это вряд ли будет в отстойной школе. Там-то все равно, когда проходить. Можно до, можно после, можно во время. А вот когда материал требуют, но ему не обучают, тогда и приходится проходить заранее самостоятельно. И это удел скорее сильных школ. Собственно, обсуждаемая история с олфизом и физическими олимпиадами, где мат.аппарат должен обгонять школьный уровень на пару лет. И если надеяться только на школу, отстанешь безнадежно.
Возможно , есть какая-то специфика именно у физики? Но я никогда о таком не слышала. Другие предметы обычно базово, желательно развернуто, изучаются в школе, а для олимпиад обязательны доп. занятия, это уже как повезет, в школе или в другом месте. Но про прохождение программы на год вперед читаю впервые ,хотя имею ребенка- олимпиадника уже почти выпускника.
А у Вас ребенок в каком классе, что способен "пройти" самостоятельно на пару лет вперед? Или не самостоятельно, тогда вообще в чем смысл, тогда стоит задуматься о смене школы, кмк.
Ребенок в физмате, но физикой не увлекается, ровно школьная база. С слов других мам (сама я тоже далека от темы) олимпиадная физика и школьная очень близки, т.е. олимпиадная более углубленный вариант школьной базы. И дети, которые начали заниматься ранее в профильных классах (с 5-6) и кружках или прошли курс летом, сначала имеют преимущества, Максвелл это их тема. А вот в старших, мне кажется, результаты уже у детей, которые более способны и сильно специализированы на физике, фора раннего старта не столь очевидна.
Я опять запуталась. Вы тот автор, который думает, что надо летом проходить на пару лет вперед, или уже другой? Не стыкуются у меня сообщения. _.
Там маме вроде математики не хватает для результатов по физике. Но мне тоже кажется, что речь о младших классах, потом таких идей как пройти на год вперед - в принципе не возникает, тем более если ребенок в физмате.
Нет, я новый участник этой ветки про раннее обучение )) Просто у нас в окружении есть дети, начавшие заниматься физикой раньше других.
так вы совсем о другом... В целом да, если заняться физикой в 5 классе, то в 7м, когда начинаются олимпиады по физике, ребенок будет показывать крутые результаты, по сравнению с теми, кто начнет в 7м . Но главное, чтобы так осталось к 10-му, а это вообще не факт и мало связано между собой (раннее начало и хорошие результаты к окончанию школы)
вы правы, ранний старт не означает победы на финише. Но вот в информатике есть такой момент, что качественные занятия информатикой проходят в лагерях с отбором. И чтобы в них попасть, надо выиграть в конкурентной борьбе. А значит тот, кто начал раньше, может реализовать преимущество.
Первым на финише, конечно, будет более способный и упорный. Но большинству не надо быть первыми. Им надо попасть в то количество, которое получит на олимпиадах результаты, достаточные для поступления в вуз. А в этой категории ранний старт может давать серьезные преимущества при прочих равных.
В физике лагеря почти без отбора, поэтому может быть здесь это не столь критично. Была бы голова, да желание.
Ваш ребенок в лагеря же наверное ездит? И, вероятно, в них проходят материал несколько вперед относительно школы? Или этого не происходит совсем?
(я тот аноним, которому вы изначально отвечали)
Вот вас штормит ) в ветке про физику, вам не хватало математики, а закончили ранним стартом по информатике ))))
От предмета зависит тактика, если вы определились с предметом. А пытаться сразу усидеть на 3 стульях видимо без явной гениальности - пожалейте ребёнка, это ещё и его детство.
По сабжу- в лагеря ездил, школьную программу вперёд никогда в них не давали. По математике давали олимпиадные темы (в школьной программе их просто нет), по физике просто темы, шире чем в школе. Информатика к школе вообще отношения не имеет, если школа обычная .
Но дело ваше, как развлекаться и в чем видеть корень проблемы, если она вообще есть, проблема.
Мой ребенок в 7-й перешел, но пошел в группу 7-го класса (учительница сказала). Очень нравится, хотя сегодня первая лекция была тяжелой. А про ДЗ знающие люди напишите, пожалуйста, как и что. Потому что вчера ребенок сказал, что ДЗ было необязательное. И куда сдавать? И где ведомость смотреть?
Тут нет домашки, это задачи для самостоятельного разбора.
Поэтому не будет и рейтингов.
Ребенок клянется, что разобрал:) Верю, что устно разобрал и даже решил, но я бы, конечно, предпочла письменное выполнение под сдачу;) В этом минус.
если быть точным, то решАл
А вот решИл ли?
На олимпиадах они тоже все рашАют, а потом "нули" за задачи стоят
Вроде их разбирать должны, вот и посмотрим;) Мне бы хотелось, конечно, больше обратной связи.
Спросила у дочери (6 класс), на одном занятии была самостоятельная работа по математике с разбором на этом же уроке чуть позже. Еще на одном занятии по физике дали задачи, которые нужно было решить к следующему уроку, как раз к сегодняшнему, но выкладывать никуда не нужно. Педагог сказала, что решения разберут на уроке.
Дочь говорит, что именно домашнего задания со сдачей в личные кабинеты пока не было, только практикум, где сдача ко времени этого же дня, ведомость и разбор критериев начисления баллов
Спасибо! А практикум, это практические занятия, которые отдельно идут после теории? Мы их не стали брать, ребенок сказал, что не надо, потому что подумали, что это эксперименты, и поленились. Но, чувствуется, что надо было это сделать:)
Не просто надо было брать праки, а в обязательном-обязательном порядке. Теорию еще как-то можно освоить на других платформах, а без праков (к ним отдельно и теорию дают) ну вообще никак, без умения правильно оформлять экперименты ( про их выполнение и про идеи и методы само мобой) ни на Максвелле, ни на Всероссе делать нечего.
Попробуйте позвонить им, может еще есть возможность во второй смене взять праки, они те же самые будут, что и в первой, это теория не повторяется.Главное, чтобы они еще оборудование не разослали всем.
Написала уже. Но сейчас у них на сайте прочитала, что практикум будет только после 1-й смены и нужно было оплатить до 2 июня. Ладно, дома будет сам горох измерять:) и тиранить учительницу физики потом. Все сам, все сам, как Ломоносов:) Кстати, за это люди деньги и платят, чтобы не самим эксперименты организовывать, тратя время, а поручают это профессионалам;)
Самому круче, на самом деле!
Когда не конструктор готовый. а сам ребенок с помощью шишек и беличьих какашек измеряет массу мю-мезона :)
7 класс.
Ребенок ни в восторге, ни не в восторге, просто спокойно слушает лекции.
Но он уже знаком с отдельными темами по физике и математике наперед. Квадратные уравнения, синусы, векторы... Если бы всего этого не знал, было бы сложно воспринимать.
Не знаю зачем, им стали давать момент импульса через векторное произведение [AxB], этого он не знал. Круто конечно, чё. Но на мой взгляд лучше бы потратили усилия на приемы решения задачек для их возраста
Так вы наверное ребенка в группу 8 класса записали, чего тогда удивляться. В 7 классе нет в расписании кинематики. 8 класс готовят к региону 9, там все вами озвученное уже будет.
Да нет, я в своем уме пока. Всё в соответствии с возрастом, 7й класс.
У них третья лекция "статика и гидростатика".
Вот в рамках статики и давали.
Вот, судите сами, запись с их электронной доски
https://dropmefiles.com/3kltq
Может вам здесь зарегистрироваться, как Коробицын, под каким-то ником и честно как представитель платных курсов писать? Хотите, мы вам ник веселенький коллективно подберем? ))
А что у вас зудит-то так? Ваш ребенок несостоявшийся гений в физике?
Другой аноним
не переживайте, бесплатных учителей пока еще хватает! Не стоит из-за этого вымещать тут свою злость) И простите, уж, пожалуйста, что я имею возможность платить за увлечения ребенка)
так МФТИ лагерь тоже платный? у вас прекрасно успешный ребенок, без всякого платного мфти тоже?
Я не представитель курсов, у меня дочь на смене. Для олимпиадников по физике альтернативы этой школе не вижу, судя по спискам участников - все сильные дети тут. Слушателей в курсе 8 класса сегодня было больше 100, включая детей из Мордовии. Да, смена не для начинающих, но по-моему это очевидно, если организаторами являются педагоги сборной Москвы по физике.
Меня как покупателя и человека бесконечно далекого от олимпиадной физики вообще фамилии педагогов (равно как и списки участников) не волнуют. Я звоню продавцу и задаю вопросы об услуге, чтобы определить, подходит она мне или нет. В ответ мне откровенно пудрят мозги и оглашают другой уровень занятий. Это неправильно.
А почему нет альтернативы? По-моему, лагерь МФТИ был прямо отличный (по отзывам). И группы по уровням были, и формат был более интересный.
Ну судя по уровню вашего ребенка (исходя из того, что вы написали выше) вам действительно нужно было в МФТИ. Тем более в 1 смене был Замятнин. Олфиз больше рассчитан на кандидатов в сборную и уровень региона.
И допишу про ваш способ выбора курсов - на будущее, лучше поспрашивать хотя бы на форуме, здесь много людей в теме.
Скажу больше, на мой вопрос будет ли разделение, мне ответили отрицательно.
Возможно, вначале они хотели делить, а потом концепция изменилась, поэтому у разных людей есть разные ответы.
Нам курс достался нахаляву, на всё устраивает :)
Так расходы на курсы больше, если с разделением. Больше преподавателей надо привлекать, одну лекцию на 100 человек не проведешь уже
Мы платим, на вопросы по уровню ответили, что разделений не будет. Откуда мама взяла и с кем она разговаривала - не знаю
Если метит в призеры региона - то школа должны быть по силам. Если тяжело, то,наверное, ожидания завышены.
Я отчетливо помню свою самую первую лекцию в институте. Это была химия, дядька стал писать в частных производных, о существовании которых мы, вчерашние школьники, просто не подозревали. Меня охватил ужас и отчаяние! А потом ничего, втянулись :)
Втянется и эта девочка
Я просто наивно предполагала, что если я позвоню и оглашу уровень ребенка (который абсолютно точно показывается результатами выступлений на олимпиадах) - то организаторы мне скажут честно, годится или нет.
Ну Олмат не особенно известен, они только начинают. Рассчитано тоже не на топ-олимпиадников.
Я посмотрела описание олмата (тоже подкупило похожестью на олфиз) - там занятия 2 раза в неделю. Я решила, что это ни о чем. Хотя если ребенок мотивированный, и все что ему нужно, это собеседник, а задачки он готов решать самостоятельно и много, то может и подойдет. Но в олфизе все же интенсив двухнедельный.
(другой аноним)
А Вы не кружок смотрели? Написано, что занятия по будням каждый день, выходные по выходным, две пары теории и пара на сдачу задач.
спасибо огромное! похоже, когда я видела их рекламу, у них еще не было этого лагеря.
Олмат рассчитан на их же детей, учащихся на Донской, в 1547, 2030. То есть это хорошие, умные дети, но не уровень Л2Ш или Коробицына. То есть если эти дети ездят в лагеря Мехмата, Кировскую, Кострому, то в Олмате им делать нечего. Но у очного лагеря Олмата очень хорошая база ))
Вы имеете в виду топовые группы? Не знаю насчет Кировской, но в Костроме и на Мехмате очень разные дети.
А зачем олмат позиционирует тогда подготовку к Эйлеру? Там и Эйлер заявлен.
Так, а теперь можно для тех, кто в танке и уровня указанных школ не знает - для обычных неолимпиадных детей лагерь Олмат подходит?
Уровень - призер муниципа, и это абсолютно точно потолок, не ее это совсем.
Цель - слабая надежда заинтересовать олимпиадной математикой.
не поняла комментарий и связь со 179? почему он должен понизиться после 179? (точнее, в принципе , как уровень может понизиться от кружка или лагеря) ? может или не продвинуться вперед (остаться на прежнем уровне), или продвинуться вперед, но чтобы понизиться - это как?
выше написали, что олмат - не особенно сильный по математике. автор ответил (пусть поправит), что ходил туда и ребенок считает, что уровень кружка никак не ниже кружка в 179
Мой ребенок ходил в группу продолжающие, говорит, уровень задач сейчас на кружке одинаковый примерно. Задачи 2-3 полегче, задачи 2-3 посложнее. Всегда есть одна-две задачи или подпункта, которые решить тяжело, и есть то, что после теории перед сдачей решить легко. В этом плане очень хорошо выстроено.
Кстати, с моим ребенком в 179 на кружок ходил ребенок знакомых. Вот он поступал (не поступил, но далеко зашел) в 179, сказал, что на устных задачи были сложнее, чем на кружке, куда они с моим сыном ходили.
Вы должны разбираться в педагогах и что из себя представляют олимпиады, иначе не продвинуться дальше по знаниям. Для этого самой физики можно родителю и не знать. Но расклад понимать надо. МФТИ лагерь легче.
Продолжу мысль - нужно разбираться во врачах, строителях, автомеханиках, сантехниках и так далее
Ветка про ожидания высоких результатов. Для этого просто записать куда-то не пойдет. Присутствие родителей в образовании ребенка огромное, даже при загруженности на работе. Золотая середина годится для посредственных результатов.
Мне пришлось стать администратором для собственного ребенка. Непосредственно к учебному процессу отношение не имею и иметь не хочу и не могу, а вокруг до около вращаюсь. Не скажу, что мне этот процесс приносит удовольствие, а как иначе помочь ребенку пока не представляю ( ребенок немного не от мира сего).
Я не надеялась ни на кого. Слежу, организую... И работаю сама. Ночь и выходные - мое все.
Но мне это, как ни странно, нравится, отношусь как к хобби)
у меня еще дети есть. И этот ребенок не самый времязатратный.
А еще дом. Да и работа в офисе не менее 9 часов
Будь нагрузка меньше, может быть и воспринимала бы как хобби. а тут не знаешь за что хвататься. Утрясти расписание всех лагерей уже само по себе нехилое занятие.
В моем детстве родители минимально участвовали в моем образовании. Олимпиады и кружки отслеживали учителя.
Представляю. Тоже дом на мне и работа в офисе. Но старший уже вырос и самостоятельный. Поэтому мне, конечно, легче для одного сейчас ИУП строить и в жизнь воплощать.
В пансион учились что ли, что учителя отслеживали всю внешкольную активность?
почему всю? профильную.
Физичка с нами занималась доп.физикой, математичка мне сосватала заочный кружок по математике и все олимпиады. Химичка меня отправила на олимпиаду по химии... (но там-то я спеклась...)
Сейчас у меня на работе молодой коллега из обычной московской школы. Институт закончил недавно. И тоже с ним занимались дополнительно учителя. С ним и другими сильными детьми. И на олимпиады отправляли.
Со мной никто не занимался из учителей. Ребенок сейчас ходит, как вы сказали в "самую обычную московскую школу". Там не то что не занимаются, они в принципе не знают на какую олимпиаду он пошел.
Я даже думаю, в Москве большинство школ именно таких
(шепотом) согласна, можно по старинке не следить/не участвовать/не учиться вместе с ребенком, если деньги есть и ребенок умный) только вас счас заклюют))
Соглашусь. Впрочем, так во всех сферах - когда ребёнок заболевает, начинаешь разбираться в диагнозе и знать врачей в этой области. Везде нужно прикладывать труд, чтоб получить результат. Бывает, конечно, «ой, я узнала, что ребёнок стал призёром Всероса, когда учительница из школы позвонила», но мне лично такие не знакомы.
А каким боком Коробицын к Олфизу? Это проект ЦПМ, как я поняла, переписывалась и обсуждала лагерь я с представителем ЦПМ
Это бизнес-проект людей, которые работают в и школе, и ЦПМ (работают со сборной). ЦПМ как госструктура к олфизу никакого отношения не имеет.
У Коробицына также разные проекты, и школа (теперь общая с олфизом :) ) и коммерческие занятия. Он здесь на Еве про них честно как представитель самого себя пишет, за анонимами не прячется.
У вас сложности с пониманием текстов? Давайте еще раз повторю: я предлагаю тусующемуся здесь представителю Олфиза зарегистрироваться на Еве, как это сделал Коробицын, и честно от своего имени размещать информацию и отвечать на вопросы. Ему же самому будет больше пользы.
У вас, кажется, болезненное восприятие Олфиза)))
У меня сын сейчас в этом лагере, доволен, я в детали не вникаю, какая программа, то, се.
Эк вас корежит
Все дети разные, кто-то может и самостоятельно и совершенно бесплатно заниматься, благо в сети сейчас материалов навалом, прекрасного качества причем. А кому-то не так повезло с наличием внутренней организации у ребенка, и проще заплатить, чтобы эти же самые материалы в структурированном виде подали на блюдечке. Не такие уж запредельные деньги за занятия.
Первый пост, может, и реклама, но сейчас пишут уже реальные люди, у которых дети на этих курсах, и обсуждение идет по актуальным вопросам.
2,5 тыс было, когда Еву штормило насчет этой пары. Мало что-то прибавилось
Боитесь теперь лишнее писать, коротко рекламируете ? :) Классный бизнес онлайн-курсы, да? Организации минимум - не проживания, ни питания, учителей в одном месте собирать не надо, каждый сам себе вольный художник.
Может еще заодно курсы кройки и шитья для мам запустить, портних из ателье Юдашкина лекции вести позвать?
я не предыдущий аноним
вам на ногу наступили что-ли люди, которые кому-то платят?
Олмат - проект ВГ, математика очень хорошая, ребенок ходил в кружок 179, тот же уровень
Олфиз - проект городской (цпм, Лукьянов)
про Олхим не знаю
И молодцы, что организовали.
Почему? Я только рада, пусть будет больше платных проектов, больше выбора. Хорошо бы только, чтобы организаторы честно писали: да, рекламируем.
А про городской проект смешно, это бизнес-проект преподавателей ЦПМ.
Ну вот я имею ребенка, который сейчас в группе 8 кл и доволен.
Не рекламирую, но вы троллите в открытую по поводу рекламы
выше был человек - не аноним, из шестого класса, даже двое - с дочкой и с сыном - вы тоже самое делаете.
это что-то личное, и обращать внимание на вас не стоит
Выше я писала про своего сына (6 класс). Вчера опять специально спросила его мнение, тк прошло 2 дня. Теория - некоторые темы сложно (не проходил еще) , но понятно. Практикум - пытается выключить в голове математику, а включить физику (все надо высчитывать опытным путем). Физики не было в школе, но прошел сам курс физики за 7 класс и математику знает с заходом на класс выше (умеет решать системы уравнений и 3 и более переменных и тд). Увидел много знакомых олимпиадных детей. Если ребенок совсем не занимался физикой, то будет тяжело и многое сразу не понятно.
Мой не проходил вперед, возникла проблема с системами уравнений и угловым коэфф, то, что от него слышала, разобрался сам, жалеет, что вперед не залез своевременно, лагерем доволен
Я может чего не понимаю, но это вообще нормально, что у них группы по 100 человек (если это не детская фантазия, конечно)? Это же должно быть невозможно ни вопрос нормально задать, ни обратную связь получить. В оффлайновых лагерях, насколько я понимаю, группы не такие большие. Дочка была, собственно, 1 раз, группы человек 20-25 были. Ну то есть занятия как в школе. А тут огромная толпа на 1 учительницу :-///
Если повести аналогию с институтом, то это не семинарские, а лекционные занятия.
Курс больше для самостоятельной проработки, кмк.
Ну да, я просто ожидала скорее формата семинара с возможностью для всех подключиться к обсуждению. Как школьные допы - 15 чел на 1 учительницу, в итоге все работают.
8 дней по четыре полуторачасовых пары с педагогами такого уровня в формате семинара за такие деньги? Ну и ну))) Идите, наверное, в следующем году найдете)
Если что, у меня ребенок, видимо, с вами, если вы в 9. Представляла, что это будет вполне. И расскажите, кто вам сказал про формат семинара на 15 человек? Тоже спрошу))
Давайте начнем с того, что в других группах вовсе не так много народу. Про 6-7 классы тут писали про 25 человек. Поэтому я не очень понимаю, почему именно в дочкином 8 я должна была ожидать группы по 100 человек. Что касается формата, они и сами, похоже, не знали, какой будет формат, у них домашка то будет проверяться, то нет, то будет рейтинг, то нет - они на ходу определяются.
Я представляла, что это то же, что МФТИ, но под другим названием, вот и все :-) А фамилии педагогов - поверьте, там, в реальном мире, не на Еве, их далеко не все мамы знают :-) Я вообще на фамилии не смотрела, искренне считала, что МФТИ и Олфиз примерно одного уровня лагеря, но МФТИ посложнее, потому что там тестирование.
А как на обучение вашего ребенка влияет численность группы? На вопросы отвечают, спрашивают все ли понятно. Моя дочь говорит, что даже лучше, чем в очном лагере, никто не орет и не отвлекает.
О, тоже рекламщик? Да никак не влияет, конечно, хоть 1000 человек сгоните и со всех по 12 тыс соберите (сарказм).
К примеру, домашку по оптике проверили у 10 человек (видимо, своих). Мы не свои, дочкина домашка не проверена. Учительница "не успела". Ну как же успеть-то, при такой группе?
Я думаю, что если вы так агрессивно настроены, вам нужно просто попросить вернуть деньги. Мой ребенок в вашей терминологии "свой", но ДЗ не проверено.
Мда, я буду писать организаторам сегодня :-( Я бы предпочла не деньги вернуть, а заставить их работать, если это вообще входит в их планы :-( Мы же пропустили МФТИ уже, теперь с этими умниками придется пытаться сжиться.
Огласили, что домашек слишком много, и проверять будут каждый раз у разных детей, у одних и тех же проверять не будут :-/ Это вообще жесть какая-то... А вчера эта же тетечка была не в состоянии даже опубликовать домашку в нормальное время :-///
Это вы про Алешину?! Это один из лучших педагогов сборной Москвы. Вы прежде чем гадости тут писать, хоть удосужтесь выяснить кто есть кто. По вашим сообщениям понятно, что вы вообще не в теме олимпиадной физики и того, как все устроено. Вы кого воспитывать решили? Лукьянова и сборную по физике? Учить как сборы проводить?
))) Резковато, но, наверное, так и стоило написать. Проблема онлайн Олфиза - то, что не отфильтровали учеников. Татьяна Николаевна просто шикарная, и как педагог, и как человек, она у нас на классе.
Представьте, что она бы в вашем классе просто лекции читала без обратной связи.
наверное, вы бы тоже были не довольны
ошибка в том, что она пообещала то, что невозможно исполнить.
В нашей параллели никто такого и не обещал, сидим и радуемся тому, что есть
PS А вы по полной стоимости на теории?
Если вы отвечаете на вопрос, который не к вам обращен, не на ваше сообщение идет вопрос, то пишите, что это другой аноним, не вводите в заблуждение.
Эх, жалко!
А мне так хотелось написать - " у вас дешевле, поэтому вы и молчите" :)
Мы теорию не брали, только праки. Как писали выше - у нас свой путь развития;-)
Тот аноним, которого вы спрашивали в PS
Ну вот видите. вы "в теме", взяли то, что, наверное, проверяют.
А человек, "со стороны", попал, как кур во щи.
У вас свой путь, вы знаете, что делать, а другие, которые "не в теме", не знают.
Поймите их.
Взяли то, что необходимо с учетом того, что время и глаза поберечь для другого. Сочувствую тем, кто взял практически наобум. Как правильно здесь писали, можно было заранее на Еве поспрашивать, хоть какой-то ориентир был бы.
А что спрашивать, если не было до этого онлайн летних курсов?
Для вас это лектор, может, прекрасен, потому что вас с ним связывают позитивные моменты из оффлайна. А других не связывают
Да бесит такая недалекость... Ну как можно такое писать! Педагоги - просто супер, ребенок ловит каждое слово, конспект пишет, до ночи решает... Я послушала некоторые лекции - со всех сторон задачи разбирают, идеи подсказывают, разные способы, спрашивают все ли понятно! Только бери знания! Давайте с другой стороны посмотрим - благодаря онлайну бОльшему количеству детей стали доступны прекрасные педагоги! Онлайн существенно дешевле любой очной школы. Да, не все возможно реализовать при таком количестве детей, но разве проверка ДЗ важнее прекрасного педагога и качественно подобранного материала лекций и задач? Мой ребенок очень доволен, взяли и праки, и вторую смену.
Вот поэтому я и говорю, что не всем дано понять, вычленить главное, а склочничество - да, это всегда пожалуйста
Главное оно у всех разное.
Для вас это "ваш" педагог.
А для другого это тетка в мониторе, которая деньги получила, а домашку не проверила :)
Вообще я не хотела, чтобы так грубо получилось. Но вообще по сути как-то так и вышло: "А компот???" (с)
Я, наверное, изначально ожидала от лагеря не лекций на 100 человек, а какого-то более индивидуального вовлечения детей в процесс обучения.
Тогда вам нужно было в место попроще идти, не с такими педагогами и не с таким уровнем подготовки. Вы не видите, что вы - один единственный жалующийся не пойми на что человек, и даже ваша дочь в восторге от лагеря, как вы выше писали? Не странно ли это?
Ну не считая хейтеров, которые в мамах видят рекламщиков))
Да уже поняла, это просто другой формат, чем МФТИшный лагерь. Интересно, а откуда хейтеры? Ну я ладно, я не знала, что это место для тренировки сборной, а не олимпиадный кружок как в МФТИ, а у хейтеров откуда претензии к Олфизу? Любопытно :-)
Что касается "места попроще" - как пример - уже несколько раз в этом топе всплыла тема Олмата. Если это те же организаторы, то звонить им бесполезно, что бы я им не сказала, они ответят, что лагерь как раз для моего ребенка. А тут кто-то пишет, что это уровня сильной школы, а кто-то говорит, что для слабого ребенка самое оно :-/ Как уровень-то определить?
В олмате есть входное тестирование и деление на группы. На сайте, кстати, это тоже написано ))))
Мы в Олмате. уровень хороший, кружок построен именно как кружок - часть теории, вопросы-ответы, объяснения, видео. Затем устная сдача задач, которые выкладываются в кабинеты. Есть тариф, где сдача письменная. Так у нас в мае было. Уровень любящего математику ребенка, посещавшего кружки, похвальная грамота матпраздника, недотянувшая до третьего диплома, ребенок НЕ из топматшколы. Понравилось, в лагерь пойдет
А Вы в том лагере, который вечерами по полтора часа и отдельные дни для сдачи домашки? Или тот, который интенсив на 2 недели? Мне очень понравился по описанию формат вечерами - не на целый день, в спокойном режиме.
То есть, получается, в Олмате не такой высокий уровень, как в Олфизе? Более любительский? Я просто уровня матпраздника не знаю, ребенок участвовал только в муниципе, там призер, но это ее абсолютный максимум - и по возможностям, и по стремлению.
Я интересовалась Олматом в прошлом году, до пандемии. У меня перводипломник Матпраздника. Мне организаторы честно ответили - не ваш уровень. Но! Я спрашивала не девочку на телефоне, а через знакомых самих организаторов - Скопинцева, Ивлева. А у знакомых девочка с ПГ Матпраздника поехала и была в топе ведомости. Приехала счастливая, очень понравилось, до сих пор участвует во всяких их активностях. Уровень подрос до 3 диплома. Матпраздник - это следующий уровень после муниципа, считайте регион.
Спасибо, что подробно объяснили. Уровень региона вот точно не наш. Если только у них там есть отдельно какие-то начальные уровни типа "подготовки к муниципу".
Получается, за Олматом тоже стоит известная сильная команда преподавателей?
Известная в "узких" кругах. Это математики команды Лукьянова, это не математический топ. Я считаю, исходя из того, что вы сами написали про свою дочь, что вам этот лагерь подойдёт. Они делят на группы по уровню. И он совершенно не такой зубодробильный как Олфиз.
Прошу прощения что вклиниваюсь, но тоже очень хочется уточнить по поводу уровню олмата. Если ребенок, выпускник началки, занимался в кружках и по уровню 3 диплом - ПГ олимпов и 2х2, то есть смысл записываться в 5 класс или лучше в 6?
Уж лучше мехмат или 2х2. И смотреть темы, что там будет. Если нужен именно Олмат, то взяла бы 5 класс.
я бы тоже пятый взяла в вашем случае. ребенок 3 диплом, занимается в следующем классе
Не совсем поняла, почему в вашем случае для ребенка с 3 дипломом был выбран следующий класс, а моему ребёнку, тоже с 3 дипломом, надо брать текущий? Вашему слишком сложно в следующем классе показалось?
я так поняла, вы закончили 4й класс (выпускник началки), и поэтому возьмете 5й. Почему это текущий?
Тогда значит я неправильно поняла. Увидела 5-11 классы и решила, что номер класса - в который ребенок перешёл, а не который окончил. Видимо, ошиблась. Спасибо!
А что вы как образец лагерь МФТИ все время притягивает. Вы были там? Мы были, на математике. Та же самая ситуация, ребенок с лёгкостью прошла отбор, ещё удивлённая такая, зачем так легко, затем прошла тестирование, где честно обозначила свой уровень ( знаю, не знаю). По итогу попала в группу 7-8 класс ( закончила 7), где половину не принесла и никто не объяснил. ДЗ проверяли, да, но никого не волновало, что это 2 из 7 задач, то есть явно пробелы у ребенка, которые мы пришли восполнить в общем то, за свои 15 тыс. По итогу выставили ей два Ирочка и умыли руки. Сейчас смотрит бесплатный фоксфорд с Замятниным и Максимовым и знаний оттуда больше. И так же без обратной связи, только проверка, но бесплатно.
Мой ребенок только что отзанимался на смене мфти и на смене олфиза.
Продолжает считать, что лагерь МФТИ был полезнее, задачки сложнее. И помню, сидел над ними до ночи. в Олфизе в 7 вечера был свободен, хотя даже эксперимент брали.
Эксперимент в олфизе лучше, конечно.
Но в МФТИ тоже сейчас делают группу по эксперименту, может в ней будет не хуже олфиза.
Ребенок пока что уровня призера муниципала.
Может станет ребенок посильнее - изменит мнение. Но пока так.
Домашку в МФТИ по крайней мере оценивали. Не знаю, была ли обратная связь.
Что-то быстро у вас ребенок с домашкой и праками расправлялся. Мой корпел с экспериментом не меньше, чем до 20 часов. Тоже 8 класс,
если честно, я не знаю, во сколько он заканчивал. Видела только первые два дня, потом я уехала.
Я спрошу у него.
Я не буду с вами спорить. Но просто для раздумий - у меня ребенок кандидат в сборную по физике, победитель региона. И сидел до 23-24, чтобы сделать все, что задано. Прак даже не всегда заканчивался в 19, а его ещё дооформить надо было. Потом ДЗ. Так что похоже, что ваш просто устал от двух смен подряд и слегка халтурил. Тоже 8 класс.
Спасибо что рассказали.
Допросила ребенка с пристрастием, оказалось что праки он не понял от слова "совсем". Настолько, что даже вопросы задать не может (( Но конечно никому об этом не сказал. (( Ну и не делал их, конечно. Слушать слушал, а делать не делал.
Теперь будем как-то пытаться разобрать все, им упущенное ((
Даже не знаю, как теперь это можно компенсировать. Другие видео по пракам ведь не заменят? Они же уникальные, каждый под свой практикум, так ведь? или есть что послушать стороннее?
А по теории в 8 классе была какая-то обратная связь?
Ничего страшного, хорошо, что выяснили, и ребенок сообщил, что у него проблема.Праки, действительно, непростые были - мой ребенок их далеко за сотню сделал, и свое мнение высказал, что они не слабее региона, и не за все полный балл получил. Вам с тех, которые попроще, нужно было руку набивать. Попробуйте просмотреть их в записи, понять. И научитесь вычислять погрешности, это необходимо.
Про теорию не знаю, мой ее не брал совместно с праками, в другое время и на других платформах закрепляет ее.
И еще: про "режим труда и отдыха" не забывайте, нон-стопом физику не одолеешь)), может отторжение возникнуть, хорошо если просто здоровый пофигизм включится.
Да вроде не пофигизм. Просто обычная лень плюс сложный материал. Он же не то чтобы "погрешность не вычислил", он вообще не понял, что и как делать...
Хотя я вообще не уверена, что он был на этом материале...
Ну хорошо хоть выяснилось. Спасибо Еве, то есть вам )) Вот сижу в ночи краем уха слушаю запись... Вроде нормально педагог рассказывает, по крайней мере все слова понятны )) дети вопросы задают...
А на каких платформах ваш теорию закрепляет, если не секрет?
Мне кажется, что это все-таки усталость. Мой так сидит тупит в экран, когда перегруз информации. Вроде отдельные слова понятны, но в целом картина не складывается. Олфиз был очень нагруженным, если делать все в соответствии с требованиями. А если еще и после МФТИ, то результат очевиден. Так что вы его не ругайте, отдохнуть надо. Праки на свежую голову можно послушать на Фоксфорде. Ну и с сентября пытаться поступать в кружок ЦПМ, чтобы заниматься с кандидатами в сборную, там праки есть.
И пока еще он есть в записи. Со следующего года его не будет, распрощался уже....
Извините, подскажите необразованным: какой именно курс на Фоксыорде от Замятнина смотреть?
Он, похоже, все-таки платный? Написано что 420 рублей. Или как-то бесплатно можно?
Он только для 8 класса, или есть такое же для других классов?
UPD: А, нашла купон на бесплатные курсы. На данный курс тоже действует.
Вот и у моего при перегрузе бывает отсутствующмй взгляд, уставится в потолок или еще куда-нибудь, и как-будто выпал из реалий
Фоксфорд, Сириус хорош для отработки материала, теория тоже там присутствует. Сейчас в онлайн школе НГУ, но там отбор был по результатам региона, с 8 часов утра занятия с учетом часовой разницы. Поэтому теорию и праки разнесли во времени, жаль, конечно, преподаватели в Олфизе просто супер, но я против 12 -14 часовых занятий, особенно на компьютере . Время выдается - находит, чем заняться, те же задачки на Ф и С решает. Хотите совет? http://olphys.org/news/d/n/sbory-po-podgotovke-k-munitcipalnomu-etapu-po-fizike/
Это в августе, ребенку будет под силу, а до этого желательно отдохнуть , год будет напряженный.
Теория на Сириусе очень "отрывочная", там скорее фишечки какие-то разбираются. Именно теорию лучше брать где-то не там и более структурированную. Тот же Фоксфорд, пока доступен.
Согласна про Сириус, что там отрывочно, там больше отдельные темы и главы можно посмотреть и порешать, но это больше подходит для тех, кому нужно углубиться.
А где хорошо теорию можно посмотреть? У меня дочь в 8 классе, оптика пришлась на дистант - в общем, по нулям оптика осталась((
РЛ Павел Виктор
https://www.youtube.com/playlist?list=PLYLAAGsAQhw9fX9rgG5Z20V_M2AaUKErL
Моя тоже пишет конспект, решает до ночи и кайфует. Но как человек, оплативший занятия, я вижу минусы организации. И пишу о них так, как я вижу. К тому же, при всем том как дочке нравятся лекции, я прекрасно понимаю, что без проверки домашки нет никакой гарантии, что она поняла, о чем была речь. Материал непростой, бывает, что кажется, что понял, а на самом деле - нет.
Для 80% детей на этом курсе полезнее было бы педагога попроще, не звездного, но с обратной связью и проверкой домашки (и это претензия не к преподавателю, а к организаторам).
Эка вы загнули с процентами. Для 90 процентов именно эти педагоги и нужны, на них шли, а не 20 процентов ваши. Не обольщайтесь, только несколько мамаш не устраивает, у остальных другие ценности и приоритеты.
Подтверждаю, шли на педагога и с пониманием, что и как будет. Домашку проверять в лагере такого уровня за такие деньги - очень смешно))))
Где именно в объявлении об он-лайн смене заявлялось о том, что будет домашняя работа и её индивидуальная проверка?
Да нигде не было. Странная мама, у которой даже собственная дочь в восторге, видит что-то и пишет сюда не переставая)
Я с этого и начала - что учеников было необходимо разбить на группы. Какая бы чудесная она ни была, учеников для нее явно слишком много (а почему нельзя было взять кого-нибудь попроще для проверки домашки, чем грузить одного звездного педагога), что с платформой работать она не успела обучиться (судя по проблемам вчера с выкладкой домашки), и на первой смене явно идет "обкатка" процесса.
Дело не в том, кто какой педагог и какого уровня. Люди ждут обратной связи. Это важно, потому что, как мне выше написали, решать то он решал, а решил ли? То есть проверенное у всех ДЗ с оценкой важно не для самолюбия детей и родителей, а является показателем усвоения материала. Не все дети способны по последующему разбору осознать, где они сплоховали, да и оформление тоже важно. Так что претензии вполне логичные, скорее всего, гораздо лучше было бы разбить детей на группы по уровню и давать обратную связь каждому даже за большую цену, если это потребует больше привлеченных педагогов. Это для общей школы, как себя сейчас Олфиз позиционирует.
Нет, это недорого за тот объем и качество, которые предлагаются. Педагоги очень хорошие. Обратная связь больше нужна родителям, как мне кажется, и можно было бы за дополнительные деньги это организовать. Но это уже маркетологов надо привлекать, которые грамотно и по пунктам организуют процесс. Например, кому нужен жесткий контроль с разбором и объяснением непонятого, то можно не грузить топовых педагогов, а нанять дополнительно студентов-старшекурсников, которые будут это прорабатывать и задания все проверят.
Согласна. За тот объем, что дают эти люди, это недорого.
Нужно было дополнительно брать деньги с родителей за проверку домашней работы всем желающим. И вот на этом было бы все.
Вообще лекции не могут стоить дорого. Даже распрекрасные. Их можно один раз записать, и дальше просто пускать запись. Дорого стоит обратная связь, мотивация и т.д.
Не, это не просто лекции все-таки, там уже все ок с обратной связью - можно задать вопрос (хоть голосом, хоть текстом) прямо во время занятия и уточнить, что не понятно. Несмотря на 100 человек в группе, у дочки не было ни одного раза, когда преподаватель не ответил бы на вопрос. И насколько дочка расстраивалась вначале, что ДЗ могут не проверить - даже это уже не актуально, говорит и не надо - на следующий день задачи разбирают, если у тебя другое решение, чем на разборе, можно спросить верное ли оно.
Мотивация и подобное - это действительно не к Олфизу, слишком много народу и слишком разный уровень.
Педагог еще как важен, и он отношение к орг. вопросам не имеет. Не надо было набирать такое количество учеников без отбора, большинство вопросов и отпало бы. В следующий раз учтут эти моменты и сократят численность, большинству как раз Олфиз и не нужен, это удел избранных, и родители этих избранных детей здесь на еве не возмущаются а дети получают знания.
избранные, кроме Олфиза, еще платно с репами занимаются )) и денег в это все вкладывают существенные ))
Вот как раз мой сейчас занимается с репом вместо теории Олфиза, точечно рассматривают некоторые темы, а прак взял, их на стороне качественно сделать невозможно и требования как раз под всерос. Реп - это грубо, это наш помощник, как личный тренер. Сборная - само собой, но без личного помощника, кмк, то, чего хочет достичь ребенок, трудно добиться. И да, это существенные деньги, в разы дороже, чем один день теории в Олфизе.
А где вы этого репа находили, как находили? Он из команды олфиза или со стороны?
Он, наверное, имеет отношение к олимпиадам?
У нас сейчас есть реп по физике, тоже считаю нужным сохранить независимо от лагерей, потому что у ребенка могут быть вопросы. И физик он серьезный, опытный, МФТИ закончил. Но, наверное, для олимпиад нужен кто-то другой?
Физфак МГУ, СУНЦ, лет около 30, не из Олфиза, конечно. По знакомству достался, со стороны не берет учеников, загружен достаточно.
Ребенка устраивает, очень хороший контакт с ним, мне спокойно, знаю, что мое чадо обращается к нему сам, когда что-то недопонял, нужно углубление или зациклился. Он ему подбирает интересные задания, разбирает. Иногда я обращаюсь к нему, чтобы повторил с ним или настроил на олимпиаду. В учебное время встречались один раз в неделю, иногда два раза. Вперед по программе идут. Один важный момент: школьное дз не касаются, школа топ в физике. Наш реп-именно помощник, он заинтересован в ребенке, в августе, когда у него будет свободное время предложил даже бесплатно заниматься, если желание возникнет.
Мое мнение: для олимпиад подходит тот, кто знает и чувствует физику, заинтересован в ребенке и у них есть контакт.
Нам с ним очень повезло.
Вот-вот, забудьте про Олфиз, когда в следующий раз будете онлайн школу по физике выбирать. Не ваше это, не ваше))
Вы такими советами своих же учителей денег лишаете.
Если бы организаторам не нужны были эти непонятные дети с непонятным уровнем физики и ничего не знающими матерями, они установили бы на входе соответствующий отбор. А его не было
Ничего страшного, зато вы им нервы мотать не будете своими советами как все организовать
Это, конечно, обычная история. Но это непорядочно, добрать учеников для массовки, не сообщив им предварительно, что учить-то то вы их не собираетесь, а потом напустить на недовольных тех, кого все-таки учат, в том числе за деньги лохов.
Вы бы хоть думали, что пишете. с вами уже никто хочет тут связывать и отвечать, 100500 раз написали, что все дети до одного в восторге от лагеря, кроме одной мамы, которая хочет за очень скромную плату, чтобы тренер сборной проверял домашку ее дочери.
Никто силой вас не тащил в массовку, не хотите - не ходите. Мы вот из той самой платной массовки, это дешево и очень качественно, и очень хорошо прокачивает способности ребенка и понимание уровня.
А человек хочет за небольшие деньги практически полноценной обратной связи с педагогами уровня сборной с ее дочерью)
Ну вот реально, на входе нужен контроль, только не детей, а вменяемости родителей.
Тогда это был бы совершенно другой лагерь. И педагоги того уровня, на который мы шли, не могли бы общаться со всеми детьми. Опять были бы группы - для крутых олимпиадников - одна группа, для вторых - попроще, для остальных - тетечка школьного уровня с домашкой.
Такого полно, мне это не нужно, и платила я именно за этих людей и эту нагрузку.
Боже правый, зачем мне кого-то воспитывать? Честно - я не маньяк-родитель-ребенка-олимпиадника, мне совершенно все равно, кто такие Лукьянов, Алешина и все остальные. Я купила услугу - лекции+домашка, и я бы естественно, предпочла, чтобы домашку проверяли. Потому что - как тут выше писали - "решала домашку" и "решила домашку" несколько разные вещи. Ну и, собственно, хотелось бы, чтобы не в ночи домашку выкладывали и давали возможность загрузить, а несколько раньше. Но ВСЕ эти вопросы - не к перечисленным Вам лицам, ттт - а к тем, кто продавал услугу.
Если вам все равно, кто такие Лукьянов и Алешина, вы в принципе не можете оценить место, в которое пришли. Нужно вернуть вам деньги и запомнить фамилию, вот что бы я сделала на месте организаторов))
Ну, вообще-то не все к ним даже на бесплатные занятия в ЦПМ решают ходить, слишком жесткие условия выставляют.
Не поняла, это они к вам с лагерем домой пришли?) И вы их выгнать не можете? Или вы пошли, зная их, в лагерь?
Или это не вы домашку проверять от них требуете? Тогда извините)
Речь идёт об очных занятиях «Кандидаты в сборную Москвы». В начале сентября объявляется набор, массово, похоже по уровню организации на муниципальный тур всероссийской олимпиады. Дети пишут, потом появляются списки приглашённых. При этом объявляется, что нельзя пропускать занятия более двух раз, нельзя не ездить на столы и обязательно нужно сдавать дз. Иначе отчисление.
Многим трудно выполнять эти условия, так как Школа, другие кружки, далеко живут. Вот люди и не решаются писать заявления на эту подготовку, даже те, кто прошли.
Вот Вам ссылка
http://mosphys.olimpiada.ru/news/382
Условия вполне выполнимые. Кружок обязателен к посещению, по уважительной причине всегда можно пропустить, домашка еженедельная была лишь несколько месяцев, до нового года, кажется, как без нее закрепить материал не представляю. По праздникам, во время олимпиад и сборов (кто не едет на сборы), в новогодние каникулы дз нет. А без сборов, интенсивам по пракам весь смысл подготовки к серьезным олимпиадам летит в тартарары, но и нежелание ехать на них тоже можео объяснить организаторам. После РЭ в сборной остаются только те, кто попал в финал + добавляются те, кто без сборной попал в финал, мой ребенок за 2 года был в обоих списках. Ничего жесткого и в помине нет, праздношатающимся и правда не надо участвовать в занятиях сборной
Я-то как раш считаю, что условия выполнимые, но некоторые считают их сложными. У всех свои обстоятельства, каждый выбирает по своим приоритетам и нагрузке.
Да, условия жёсткие, не получится раз в две недели «заглядывать» на занятия. Но это нужно для результата, иначе лучше и не начинать.
Выполнимы только для тех, кто готов все остальное, кроме этих занятий, бросить. Включая математику и топшколу.
Расскажите, пожалуйста, как проходит отбор кандидатов в сборную по физике для семиклассников. В открытом доступе заданий прошлых лет нет, списка тем тоже нет и физика в 6 классе была не у всех. Как готовиться?
Математики может быть достаточно. http://mosphys.olimpiada.ru/news/346 Кажется, там есть условия
Но и решить надо было всего ничего. И в 8 классе автоматом практически никто не проходил.
До этого все финалисты автоматом сборниками становились.
В этом году вряд ли отбор для сборной будет, разве лишь для 7 класса
Почему не будет? Потому что все теперь призеры?
Кстати, по максвеллу в прошлом году только победители автомат получали
Пока информации об отборн нет, а занятия сборной онлайн возобновляются уже в августе. Возможно и сделают отбор, кто их знает
Они могли и раньше отбор только по результатам региона делать, однако, видимо, хотели свежую кровь.
Эх, хотелось бы надеяться. Но одно дело - экономика, а другое дело, что массовые сборы, в том числе многочисленный состав кружка, Роспотребнадзор на осень нн разрешает.
А как учится то тогда, а? Студентов вообще в лекционные залы сотнями сгоняют.
Мне трудно представить
Откуда вы про август знаете? Была рассылка? Мой в сборной, ничего про сборы не знает пока...
Все правильно написано. Назвали бы публичными лекциями и претензий бы не было. Часть сразу бы не пошла, мало кому нужны худшие занятия у лучших преподавателей за очень конкурентную цену.
А то наобещали чуть ли не индивидуальные занятия (по группам и по уровням), деньги собрали и ручонками развели "вас много, а мы одни"
У меня ребёнок в группе 8 класса. Кому надо - все вопросы задают, получают ответ. Заходила комнату книжку в шкаф поставить, слышала, что кто-то задавал вопрос, учительница ответила. Мой не спрашивает, ему всё пока понятно. Будет непонятно - спросит. Сколько ещё учеников подключено к лекции, нам без разницы.
Вынесу в отдельную ветку.
Родители, чьи дети занимаются сейчас, напишите пож-ста:
занятия (не праки) проходят в формате лекции на всю параллель? Есть ли возможность у детей задать уточняющий вопрос по ходу лекции или после нее?
домашку дают, она потом проверяется?
разбор домашки проводится, через какое время?
общей таблицы с количеством решенных детьми задач нет?
Лекция на всю параллель, работает от силы человек 20 - предлагают решения, задают вопросы. Остальные 80 сидят тихо. Домашку задают, но сегодня огласили, что проверять будут скорее всего только выборочно, всех не успевают :-(((((((((((( Сказать, что ребенок разочарован - не сказать ничего :-((( Без обратной связи, только в формате лекций - грустненько.
1. Не знаю, я не захожу к ребенку во время занятий.
2. Да можно, периодически я слышу, что он что-то говорит.
3. ДЗ как таковое не дают, дали необязательное к письменному оформлению задание. Проверки нет. Это мне не нравится.
4. То что вчера дали, сказали, будут разбирать на следующий день.
5. Нет. Так как нет ДЗ.
Нигде Олфиз не обещал домашнюю работу и её проверку. Вот объявление, там про это ни слова
http://olphys.org/news/d/n/letnyaya-olimpiadnaya-onlajn-shkola-po-fizike-2020/
Это и логично, ведь многие дети занимаются теорией и практикой. У сына в 17:00 начинается практикум, вчера делал всё до 22:00. Когда бы он решал домашку? Было написано - три пары теории. Их и дают.
В МФТИ домашняя работа была заявлена, она и проводилась, и проверялась. Физикам прислали список необходимого оборудования (миилиметровка, воздушные шарики, спичечный коробок и пр.) и вечером ребёнок делал практик и сдавал в виде ДЗ.
Это было отдельно огоговрено организаторами.
https://it-edu.com/ru/школьникам/school-olymp/summer-20/online-1
Вот у них написано:
«Ежедневно на каждом направлении даются объемные домашние задания, которые сдаются в письменном и устном формате ассистенту вашей учебной группы во внеучебное время. Конечно, со своим ассистентом можно и нужно обсуждать любые вопросы, которые у вас будут возникать по материалу или в целом по предмету.»
Всё сделано и там, и там, в соответствии с заявленным регламентом проведения.
Я изначально звонила узнавать про домашку, потому что дочка собиралась брать и теорию, и прак. И подробнейшим образом выясняла этот вопрос, чтобы понять, потянет она или нет. Я была очень удивлена, что домашка и по практу, и по теории, и ее надо сдавать на проверку. Даже переспрашивала, как это? Ведь занятия до вечера, и еще 2 домашки??? Ведь не успеть?
Ну ок, передумали (или я не поняла, или девушка, с которой я говорила, была не осведомлена), и ладно, но они ведь и сами "переобуваются" в процессе. Вначале дают домашку, просят присылать, обещают что проверят, а потом объявляется, что "наверное, не успеют проверять всех".
Это как с лекциями - детям сказали, что лекции будут в электронном виде, что их можно будет пересматривать при необходимости, при этом до сих пор НИ ОДНОЙ лекции в личном кабинете нет - не могут загрузить :-((((((((((( Хорошо, что дочка конспекты подробно пишет. А ей было бы очень полезно вечерком пересмотреть пару раз сложные места :-(((( В конце концов они и не обязаны давать видео лекций, но зачем обещать-то?
Слушайте, ну надоело уже ваши вопли читать. Несколько раз было сообщение от Шурыгина - лекции в личном кабинете olphys. Хоть загляните туда что ли... Тьфу, истеричка...
Ребенок час назад связывался с организаторами - лекции загружены далеко не всем, скриншоты переписки грузить лень. У них третий день технические проблемы. А где должны появиться лекции - уже знаем наизусть, ребенок ждет с первой лекции первого дня, где предел последовательности был :-) Пока там только ссылки на вход в Зум-конференции.
8 класс, теория, не загружено пока ни одной лекции. И почему "мою детку" - судя по обсуждению в дочкиной параллели у многих детей такая проблема.
Я Вам и на слова верю. А у моего ребенка пусто в ЛК. Написано, что нет доступа к онлайн-школе.
У нас все появилось, кроме нескольких лекций, которые все равно были понятны. Может и у Вас заработает сейчас.
Надоело - не читайте. Вас принудительно никто не заставляет на общем форуме сидеть. Здесь все вправе своё личное мнение писать независимо от того, понравится оно вам или нет.
Тогда терпите, что вас тоже посылают :) надоели всем своими непрошеными комментариями
Цитата из вас же: « Хочу сижу, хочу пишу», терпите и страдайте :)
У вас кроме глупостей, ещё и зашкаливающий снобизм, отвратительно выглядите
Я вас как-то оскорбляла? Лично вас? Вы тот самый тролль, который лезет во все топовые темы и начинает писать чушь и оскорбления? Вот на вас времени жаль, вы меня не трогаете никак. Отвечать больше не буду.
? в личном кабинете есть записи всех занятий? Личный кабинет на олфиз?
А вот интересно.. у моего ребенка не было личного кабинета, я его без него зарегистрировала. Личный кабинет создала только вчера. Он же вроде не используется на занятиях?
В группе моего ребёнка учитель на занятиях говорил несколько раз, что Запись занятий будет в личном кабинете на сайте олфиз. Там записи и появились.
Изначально было выслано письмо с инструкцией, надо было дать емейл ребенка и логин на Олфизе - отправить вроде как на сообщество ВК со страницы ребенка, как-то так, подробностей не помню. Вы просто перечитайте инструкцию и сделайте как там сказано, плюс отпишитесь куратору, его контакты тоже были в установочном письме.
Не подскажете какой уровень у Олфиза третьей смены, которая планируется в Физтехе очно? У ребенка диплом второй степени МОШа, сначала хотела туда отправить, потом увидела что там написано что подготовка к муниципальному этапу Всеросса и засомневалась.
Какой ответ вы ожидаете? :)
Тетя Рита сестра тёти Розы, которая работает у них бухгалтером, поэтому наша племянница Сарочка там бесплатно?
А вот вы знали до олимпиады, что по ней скидки будут?
Мне показалось, что организаторы уже после подведения итогов сделали такие призы. Мы, по крайне мере, писали олимпиаду исключительно из любви к искусству.
А ребенок тоже семиклашка?
Как ему уровень?
Думаю, потянул ли бы мой пятиклассник? У них один год физики был, но самой базовой.
Из 7 переходит в 8.
Слушайте, ну тут нужно ведь не только на номер класса смотреть.
У нас физика первый год, самая обычная школа, не физмат, ребенок не сборник.
Но он за карантин слегка "прокачался" по физике и по требующимся разделам математики на класс вперед (если исходить из программ общеобразовательной средней школы). Поэтому ему достаточно легко.
Мне даже страшно представить, что бы было, если бы шел на лекции с багажом знаний за 7 класс, который получил в своей школе. они даже не все темы по математике прошли за 7й.
Олфиз это Лукьянов из 1329 ? Мой (не олимпиадник) ездил с ними в Белоруссию, ничего не понял, зря выброшенные деньги.
Перед собой, перед командой тренеров, перед членами сборной и их близкими. Ваш сарказм неуместен.
Почему же? Я хочу понять, кто заказчик. Перед собой - несерьезно. Перед членами сборной - они уже члены сборной, он им гарантирует победу на закле?
А ваш ребенок сейчас в лагере олфиза есть?
Интересно было бы сравнить уровень лагеря в белоруссии и текущего. Мне для понимания, стоит ли ребенка в белоруссию посылать.
Олфиз - онлайн или офлайн - школа для тех, у кого есть приличные навыки и огромное желание стремиться к победе
С моей точки зрения это очень правильно. Максимально широкий охват - это раз. И не попробуешь - не узнаешь - это два.
У меня ребёнок в 8 классе пришёл на олимпиаду по физике и ушёл построенный - он не понял «что это было». Сейчас сидит на лекциях, пыхтит, трудно ему. Но хоть начинает осознавать, что от него хотели-то. Считает очень полезным.
Считаю, что это правильно. И что такое "зовут"? информация в открытом доступе, график, имена преподавателей выложены заранее. Хочешь - ходи, не хочешь - не ходи. Туда на веревке вас затянули? Или вы опять из тех мамаш, которым тренеры сборной должны домашку проверять?))
А как оценить родителям детей не из сборной или физматшколы, что ребенок потянет этот курс? Может многим лучше был бы не тренер сборной, а вполне попроще педагог и лекции полегче? Не оказались ли они в итоге статистами, зря потратившими время и деньги на занятия, которые им не по силам?
Может кому-то и лучше, но зачем этот ребенок шел в олфиз?)) Почитать и посмотреть, какие люди там преподают - не судьба? Они школьную физику вам должны докладывать и уроки проверять? Кто, Алешина, Кимберг? Вау.
Многим, конечно, не лучше тренер сборной. Ищите другой лагерь и вперед. Дело в том, что НЕ тренеров сборной очень много. Очень. С ними можно с домашкой заниматься чуть ли не индивидуально, а не пытаться попасть в такое место, а потом возмущаться, что это слишком хорошо
Что касается моего ребенка - нет, не оказались. Прикоснулись к другому уровню физики, преподавателей и детей. Ребенок многое понял, работает усердно, особенно над практическими занятиями. Говорит, что этот лагерь изменил его отношение к предмету
Простите,ошиблась, видно совсем вы не в теме, ни на йоту не знаете про Алешину и Кимберга. Или вы не тот аноним, кому я вопрос задала?
Ребенок реально под впечатлением от уровня, детей, педагогов. Не знаю, насколько это продлится, ну, мало ли, но эти три дня он сидит и учит, перечитывает задания, переслушивает лекции. Думаю, еще тяжело потому, что лагерь не очный, нельзя в перерыве сбросить энергию. Конечно, выходит на обеде на улицу на полчаса, но все же.
Ребенок сейчас в очень хорошем полутопе, поступать хотел попозже, чтобы определиться, математика или физика. вечером сегодня вижу гуглил ВГ, увидела у него на экране расписание уроков прошлого года. Вопросов ему не задавала, пока не хочу вмешиваться. В этом году все будет по-старому, а там как раз видно будет.
Ну то есть Вы хотите сказать, что есть некий Родитель, который ни сном, ни духом про олфиз, и вдруг решил ребёнка в лагерь записать? Не погуглил, что такое олфиз, не спросил у ребёнка?
Ну, я представляю себе такую ситуацию. Мы так шли в интенсив олмата. Ни я, ни ребёнок не представляли, кто это и что за педагоги. Но настрой у нас был «попробуем-узнаем».
Ну это как в отель ехать отдыхать, не прочитав отзывы в интернете. На свой риск, кота в мешке. А потом удивляться, что другие люди были в курсе, куда и зачем едут и считать себя лохом, за счёт которого другие отдохнули.
Олфиз не скрывается, про них и их педагогов много всего в интернете написано, чтобы прочитать заранее и уточнить, что это за организация и кто там преподаёт.
И я считаю большой их ценностью, что они не устраивают отбор! Мне, как маме ребёнка, который часто не добирает 1-2 балла на том или ином отборе, больно смотреть, что он остаётся за бортом, а другим, набравшим эти несколько баллов где-то там крутые преподы читают тайные знания на лекциях. Знаете, как ребёнку это обидно?
А физики, низкий им поклон, убирают этот формализм и дают возможность учиться всем! Я готова за это платить.
Курс называется "олимпиадная физика", значит рассчитан на ребенка, способного тянуть олимпиады. Хотя бы муниципального уровня. Т.е. предполагается хорошее знание школьной программе и готовность к углублению. Или допустим, в школе ребенку углубленку просто не давали, поэтому он олимпиады не тянул, но все, что давали осваивалось легко и на 100%.
Ну, у него ж не только Лукьянов там вел. Лукьянов, да, иногда начинает рассказывать темы, которые дети не могут понять в силу недостатка математических знаний, но за ним обычно кто-то из его команды додает математику, дообъясняет непонятное и тогда нормально становится. Но сам он как преподаватель для среднего ребенка, а не для звезды не очень, но команда хорошая.
Девушки, я в шоке и в восторге одновременно от вас и ваших детей. Нам даже близко нельзя подходить к такому лагерю. Ваши дети счастливы от занятий, конспектируют по 4 пары, потом еще допоздна возятся с праками и задачами. Где таких выдавали? :) никто из знакомых детей так не занимается сейчас, в лучшем случае пара с репетитором или под контролем родителей за день и без особой радости.
Все там же в роддоме)) Даже не знаю, что и сказать, иногда кажется, что там, где выдавали, уронили с последствиями. Умом тоже и родителям можно тронуться, когда видишь и слышишь, что твой ребенок 4-5 часов прак делает, да еще и под музыку, наслаждается высчитыванием погрешностей. Везде есть свои минусы.
У меня про средние классы вообще страшные воспоминания )) только к старшим классам мальчикам-одноклассникам хоть какой-то интерес к учебе подвезли. Несколько девочек за себя и того парня учились. Хотя школа почти из топовых.
Вопрос к мамам НЕзвездных детей и взявшим одновременно теорию и прак. Поделитесь, а как это технически выглядит?
Дочка до 16:30 сидит плотно, иногда только в перерывах гуглит/перечитывает что-то, до домашки дело не доходит.
Потом вынужденный отдых (потому что при таком ритме и сложности мозги устают, говорит, что даже на допах по физике в школе так сложно не бывает). И домашка до ночи, реально до ночи (!) Если вдруг раньше закончит - то звонит папе по поводу математики, которой не хватает категорически.
Если бы я согласилась взять ей еще и прак (но вот тут я угадала, что это нереально) - ей бы пришлось вообще не спать.
А как успевают другие?
Ну мой такой. Он знает, что такое интенсив. Гулять не ходит в эти дни, только занятия. Будет выходной - пойдёт гулять. Потом ещё 4 дня и хоть угуляйся.
Да, занимается до ночи. Вол сейчас пойду будить и кашей кормить.
новый аноним
у нас также, встает в 9, ест, что-то читает художественное с утра. Первый перерыв ест, разминается на турнике, второй - ест, мы разговариваем, и еще гуляет около дома полчаса, читает, что непонятно. Вчера сидел на лавке около дома с тетрадью) Потом третья пара, разминка, общаемся.
Потом практикум. Ест, играет в какую-нибудь игру, и с 9 до 11 вечера опять сидит по вопросам дня. Ложится, встает в 9 и по новой.
Но все же это и есть лагерь, всего 8 таких дней за все лето. Ему интересно, нагрузки подобной этому уже не будет за лето. Нормально, интересно)
Переписываются по what's up немного и все. Эти восемь дней прямо изоляция)
Ну понятно, моей просто подготовки видимо недостает, поэтому столько времени на домашку уходит.
Мой постарше просто, 8 класс. Ваша тоже приноровится, если будет регулярно такие «погружения» в предмет практиковать. Это с опытом приходит в том числе. Ваша ж первый раз, как я понимаю? Здорово, что такая увлечённая. Советую поддерживать интерес, будет регулярно заниматься, будет результат.
Моя тоже в 8, просто она начала заниматься олимпиадной физикой только в этом учебном году, когда в 8 класс поступила, и вот все это - Максвелл, МОШ, лагерь этот для сборной - не просто в первый раз, это вообще новая реальность. Она до 8 класса в другой стране и на другом языке училась.
А про лагерь дочка говорит, что даже на допах по олимпиадной физике в школе (полутоп) нет такой нагрузки на мозги :-) Что это что-то совершенно другого уровня.
Так вам радоваться надо, что стал понятен уровень, к которому надо стремиться. И тем более ребенку интересно и нравится. А не критиковать смену. То, что вы совсем не в теме, было понятно по вашим сообщениям. В сентябре - велкам на отборочную в сборную ) Поймёте свой уровень.
Ну зато теперь в теме, и многое понятно.
Непонятно другое. У меня дочка в полутопе, в классе олимп физики, учится неплохо, и она обычно хорошо оценивает ситуацию. Она говорит, что в ее школе и близко нет такого уровня физики (и это в классе олимпиадной физики). Что причина слива Максвелла зимой (не дотянула до призера несколько баллов) - не стресс и не невнимательность, а то, что там были задачи "другого уровня".
Получается, что дети других преподавателей, не Олфизовских, вообще по ходу шансов имеют мало куда-то пробиться?
Вывод неправильный. Посмотрите призеров Максвелла в разрезе школ, ВГ там не так уж ярко представлены. Просто видимо ваш класс только называется классом олимп.физики, ну или на фоне общеобразовательных он такой.Пытайтесь попасть в сборную в сентябре, если пройдете - получите уровень. Если не пройдете и есть деньги - в прошлом году Лукьянов за кругленькую сумму предлагал платную подготовку вместе со сборной.
Кстати, а почему ВГ "не так уж ярко представлены", вроде же пишут, что это самые сильные преподы? У дочки в классе призеры региона Максвелла (который в январе был) есть, да и она сама чуть-чуть не дотянула (но она и подключилась только в сентябре к этому всему). Но меня удивляет то, что про Олфиз она говорит о "совсем других задачах", "совсем другой нагрузке на мозги" и плюс явно совершенно дается математическая база под решение этих "совсем других задач". Школа, кстати, неплохая, у дочки по праку прямо вот хорошие баллы были, слита именно теория (но я не знаю, насколько это типично).
Если у вас в классе призеры региона Максвелла - то это очень крутой класс!
Не исключено, что эти призёры как раз в сборной и занимались. И получил необходимые знания не в школе совсем. Так что класс крутой, согласна. Насколько крутые преподаватели, судить сложно.
Класс у нас отличный, сам по себе, безотносительно Максвелла. И физички просто суперские, дочка их нежно любит. Но вообще да, 3 призера Максвелла и, по-моему, 3 призера МОШ (но я не знаю, насколько это круто, моя без особой подготовки диплом 3 уровня - самый слабенький - получила). Но Олфиз, по словам дочки - какая-то другая реальность в смысле преподавания.
Хорошо подумайте, нужна ли Вашей дочери эта другая вселенная с крайне авторитарными руководителями, внушающими, что победы только через них и только путем концентрации гигантских усилий только на подготовке к физическим олимпиадам (даже не на изучении физики) под их руководством.
О чем задуматься, какой вывод сделать? Выводы давно сделаны, у нас все отлично, чего и вам желаем))
Не попал ли Ваш ребенок в токсичное сообщество? Я этого не утверждаю, но изучите вопрос на всякий случай.
На пару недель в году в формате онлайн-лекций - похоже, однозначно нужна. А учиться там - и ее бы не взяли, уровень не тот, да и она бы не пошла, так что полная взаимность :-)
Ну, вам еще в ЦПМ отбираться можно будет в будущем году. Спросите из Вашей школы детей, как оно идет.
Моя старшая так после лагеря олфиза в свой лицей идти отказалась. Сказала, что в следующем учебном году уже больше ничего нового не узнает. Пришлось ее в 1329 перевести.
Там как раз эта команда работала. Теперь они в ВГ ушли, вроде. Из плюсов: уровень по физике очень хороший, плюс дают системно с применением правильной математики, т.е. ребенок чувствует сам подход. Например, тот же Ломоносов за 10-11 класс дочка с их подготовкой легко на победу в 10ом затащила, не самая сложная олимпиада, но все таки за полтора года до окончания школы. При этом часть тем еще не было пройдено, я ей по дороге в автобусе их рассказала, и благодаря имеющейся системе в голове это сразу же встало на место и было с ходу применено без всяких отработок, нарешиваний типов задач и т.д. С младшей, которую только в их лагеря осенью и весной отправляю, тоже вижу, что правильная системность формируется. Из минусов: все построено только на достижения в физике, математика хорошая, но только тот кусок, что нужен в физических задачах дается углубленно, информатика - аналогично. Т.е. по другим предметам даже к перечневкам не подготовят скорее всего, а мне на одну физику было ставить страшновато, ну и основы матана хотелось бы заранее в хорошем виде. Но все равно дочке очень там нравилось, много движухи, классные преподаватели, если б не дорога почти в 2 часа, то мы б ее оттуда дергать не стали бы.
А Ваша дочка в итоге оттуда ушла из-за дороги? Моя сейчас ездит 45 мин в одну сторону, и я четко вижу, что это ее максимум :-(
И что еще сейчас хорошо заметно - что у дочки в школе сильный перекос на физику без преподавания необходимой базы по математике :-( А лагеря - это хороший вариант "прокачаться" без принятия глобальных решений о поиске другой школы.
Но другим же детям из класса вашей дочки достаточно этой базы для призерства на регионе Максвелла?
Вот это интересный вопрос, я основываюсь только на том, сколько новых тем дочке встречается и тут 3 варианта:
1. Материал в лагере Олфиз дается слишком глубоко, для реальных олимпиадных задач он не нужен. Но в этом топе писали иное - что дети проходят матем вперед, что мат база нужна.
2. Материал в Олфизе дается так глубоко именно потому, что для уровня выше призера он необходим.
3. Самые сильные ребята из дочкиного класса в сильной группе по матем, дочке досталась слабая. Возможно, в сильной группе ситуация лучше (но перевестись все равно нельзя).
>Самые сильные ребята из дочкиного класса в сильной группе по матем, дочке досталась слабая.
>
у соседа и редька слаще :)
Наверное не дочке досталась слабая группа, а ее туда распределили, исходя их способностей. Это и ответ на все ваши вопросы
Мне не кажется, что на Максвелле для успехов требуются производные/тригонометрия. Для призерства на регионе точно нет. У Олфиза обычно идея, что вот так готовимся, чтобы выступать на Всероссе в 8 за 9. Не знаю, насколько это все правильно. Математики, да и некоторые физики, не в восторге от такого не до конца осознанного использования математики, граничащего с натаскиванием.
Ну скажем так. Знать производную, понимать что такое интеграл гораздо лучше, чем не знать. Они всё равно для олимпиад уже в седьмом классе используют методы бесконечно малых перемещений, площадь под графиком, а это и есть на самом деле те же самые понятия, только контрабандой
Математики строят систему, полный набор. Строят последовательно
Физикам их этого набора нужно далеко не всё.
А кто виноват, что задачи усложнились в техническом плане? Кто платит за дополнительное образование, повышая градус соревнования. Родители. Победа любой ценой. Ну. значит, учим тензоры и ТФКП, а чего делать?
Да оно, может и не плохо. Человек хотя бы видит смысл зачем оно надо и где применяется.
У математиков другой подход: научный. А у физиков - практический. Можно не знать толпу теорем Коши и Лагранжа, и уж точно не помнить как их доказывать и какие условия когда налагаются, но брать интегралы и использовать их при решении задач. И, кстати, эта проблема чаще всегда возникает в вузах: когда на математике грузят какой-то отвлеченной от жизни теорией в совершенно неподъемных количествах, а зачем она нужна непонятно даже студентам.
+100500! Дочка говорит, что только после в Олфизе начала понимать, зачем вообще геометрия :-) И зачем учить математику :-)
Я ОЧЕНЬ довольна! Вместо скандала на тему "я не хочу заниматься геометрией, и так прокатит" теперь "о да, теперь я понимаю, зачем это надо!"
Вы так воодушевлены. Посмотрим, насколько Вашей дочери помогут эти занятия. Успехов ей!
Не знаю, мне нравится. Я видела, что у меня ребенок чувствует что такое производная, понимает что такое интеграл и зачет он нужен, понимает что можно делать с векторами. Правда, в 11ом она у меня подслила перечневки из-за этого: вместо стандартных простых приемов для школьников (которых, как оказалось, она не знала) она включила мощную математику и поднакосячила. Т.е. дали экскаватор и отправили в песочницу :-). В итоге поступала уже по олимпиадам по математике, которую в СУНЦе дали как надо. Но все равно идея учить физике как надо со всем математическим аппаратом мне нравится. Никто ж не мешает при этом параллельно дать матан строго и последовательно. Ну, и в конце концов, все таки цель не Максвелл и даже не Всерос с Межнаром, а образование.
Ну так ранняя выборочная математика - это как раз про олимпиады, а не про образование. И физика школьная (в том числе олимпиадная) не должна быть соревнованием в том, кому лучше фокус подсказали взрослые.
Да все олимпиады - это демонстрация показанных фокусов. И вторая часть ЕГЭ - тоже показанные фокусы. И фокусы когда векторное произведение называют векторным произведением, а не правилом левой руки, а интеграл - интегралом, а не площадью под графиком, да еще если ребенок при этом все это понимает, мне нравятся больше. Ну, вот математики для своих олимпиад придумали целый раздел логических задач, которые дальше нигде и никогда, вроде, не применяются. Но ведь и обучение их решению - это тоже фокусы.
Знаете, если честно - я вообще не очень ориентируюсь на Максвелл. Я вижу разницу что дают в школе и что дают в Олфизе. И раз Олфиз дает, то вроде как это это нужно. Или нет?
Цели сделать из дочки чемпиона у меня и близко нет, и возраст у нее уже не тот, надо было раньше начинать.
Собственно, я пытаюсь понять, какой смысл иметь в школе 9 физик в неделю, если базы по матем явно не дают полноценно.
На олфизе забегаю вперед с программой по математике по сравнению со школами.
Если бы в вашей школе давали эти понятия уже в вашем классе, то олфиз бы забежал еще дальше. Так что всегда вы бы были недовольны. что мол тигру недокладывают мяса.
Это одна из фишек, получить некое преимущество за счет опережающей математики
в Саранске и Питере тоже забегают. Еще и подальше Олфиза. Так что если ребенок претендует на финал, то других вариантов нет.
А это точно не какая-то туфта, продвигаемая олфизом в своих интересах? Дело ведь не в том, куда забегают, а что нужно на олимпиадах реально. За свой класс я имею в виду.
Готовь сани летом.
По программе была пройдена тема "XXX", значит даем на финале задачку на тему "XXX".
А на эту тему невозможно было успеть задач нарешаться. Вывод - тренируемся заранее.
Даже хуже. Финал идёт по программе за весь класс уже в апреле. На последние темы можно просто не успеть нарешать достаточное количество задач - значит темы после НГ нужно гнать вперёд. На финале нужно владеть мат.аппаратом, который позволит решать с той же скоростью, что и конкуренты. И если Питер и Саранск решают с использованием дифференцирования, то они тебя обойдут, потому что это быстрее, значит нужно тоже уметь. Вот и вся логика.
В общем, получается, что тем, кому до финала как до Луны пешком, все это не очень-то и нужно на первый взгляд.
Но при этом есть другой очевидный плюс - посмотреть зачем нужна математика. Ну и мозги потренировать.
Как вы определяете - пешком или нет?
Простой пример. Большинство преподавателей всех этих курсов в возрасте наших детей не имели того уровня знаний по предмету, какой наши дети имеют сейчас. Однако, они смогли этот уровень достигнуть несколько позже. Почему вы считаете, что ваш ребенок не в состоянии достигнуть нужный уровень раньше, чем они?
Потому что приведенное “доказательство” не имеет отношения к делу (как на выход в финал влияют различия в программах кружков сейчас и 30 лет назад?), но при этом демонстрирует претензии на то, что ребенок говорящего талантливее его тренеров.
Во-первых, речь шла не о моем ребенка, а о ребенка другого человека.
Во-вторых, я хочу сказать, что для успешного решения задач не обязательно надо быть выдающейся личностью. У меня больше знаний, чем у Пифагора, но я не умнее его.
Для победы на олимпиаде надо решать лучше, чем другие, а не просто освоить инструментарий, который не было принято применять десятилетия назад для школьных олимпиад (я, кстати, в этом не совсем уверена).
Вы правильно выделили ключевую идею "решать лучше". Умнее нам стать сложно, гораздо проще научится решать. Этому и учат. Сами преподаватели отличный пример тому, что можно выучится.
Почему? Очень разумно написал автор выше, и написал совершеннейшую правду. Другое дело, что время изменилось, и темп другой, и объем знаний, которые требуются хорошему специалисту, вырос. Можно просто не успеть. Но по сути, как информация о том, что было раньше, все так и есть
Вы слишком переоцениваете значимость побед на этих олимпиадах, рассматривая их, как главный критерий оценки уровня интеллектуальных способностей. Скорее всего, такое благоговейное отношение связано с тем, что вы сами в детстве в них особо не участвовали, а их победители для вас остались "миром богов"
Насколько я помню, существует перечень тем, которые по программе проходят в школе в каждом классе и на которые могут дать задачи. И какой аппарат там понадобится. И должны ориентироваться на школьную программу при составлении заданий. И там так и на писано - пройдено к этому моменту или нет.
Вот, например: https://www.yarregion.ru/depts/dobr/Documents/2020_VsOSch/18_trebovanie_RE_olimp_2019-20_fizika.pdf
На Максвелле тригонометрия не требуется, даже в финале 8-го, вот на следующий год - да
Да, мы за МКАДом живем, чтоб проехать до пробок они с мужем выезжали часов в 7, если не раньше, доезжали меньше чем за час, а потом она там на диванчике додремывала. А если выехать позже, то к 9 не успеваешь: все встает. И в итоге какой-то кошмар был: вставать в 6, потом возвращается в 17-18, ложится досыпать, т.к. разморило в машине, в 22 встает, садиться делать уроки, в 23-24 еще и спросить чего-то хочет (а какое нафиг спросить, я если в 6 встаю, то я зомби уже). Вообщем, год в тумане из-за такого режима. Поэтому пошла в СУНЦ, где общагу дали и тогда мы ее только по понедельникам отвозили, а в субботу забирали. А математика там хорошая была. В 9ом дали полноценную производную через пределы (т.к. она в механике нужна), геометрия очень приличная, хорошо подразвили ее, и алгебра хорошая на скорость. Просто олимпиадная математика и матан с теорией - это отдельные разделы. Вот их, мне кажется, не было.
И нормально все с олимпиадами в таком режиме было в 1329? Моя вот год отучилась в топе и, если в первой половине года еще показывала свой прошлогодний уровень на олимпиадах, то в конце года слила просто все. Такое чувство, что от усталости.
Нормально. Муж ее отвозил и забирал, и спала она как раз достаточно. Мы просто сами замучились при таком режиме.
http://olphys.org/news/d/n/podgotovka-k-regionalnomu-etapu-vserossijskoj-olimpiady/
сумму не помню
Получается, что преподаватели школы Вашей дочери не готовят на нужном уровне. А другие (и олфизовские, и не олфизовские готовят). Родители ищут таких учителей, пробуют разные школы, кружки, интенсивны, лагеря...
При этом выше писали, что почему-то школа ВГ несмотря на крутизну преподов не очень широко представлена в списках победителей региона.
Какие же школы тогда готовят победителей и призеров закла? Мы и близко не претендуем, дочке и ее школы более чем достаточно, но просто любопытно :-)
Это только отделение на Донской, где ранее были малокомплектные классы по одному на параллель
Имею твёрдое убеждение, что призеров Всеросса готовит не Школа. В лучшем случае Школа + ЦПМ (собственно, Олфиз - это платная версия ЦМП, они такие одни, по другим предметам - не прошёл в ЦПМ, свободен).
До уровня региона вполне может подготовить школа. И та, которая считается хорошей, просто обязана. А вот дальше - соглашусь, школа может только не мешать.
Вот именно так я и не считаю. Были победителями без сборов, репов и классов Лукьянова, перешли к нему, в победителях снова. Итог перехода - ребенок просто счастлив от уровня преподавания, отношения к нему, от тренеров, от атмосферы внутри коллектива " тащится" от физики, живет ею. И да - прежняя школа мешала развитию в физике.
Порекомендуйте мне, пожалуйста, Ребенок поступил в ВГ младшие классы, физику берет сам, нравится очень, но пока сказать, что отдаст ей предпочтение - неизвестно. А математику прямо любит. Физика понравилась, сидит с удовольствием. Но я беспокоюсь, что в итоге если он захочет пойти по направлению математики, идти сюда - это ошибка, нужно идти в другую школу и не морочить голову. Будет ли в ВГ математика очень высокого уровня или нет? Призеров/победителей закла по физике больше всех в ВГ, а по математике таковых нет. Но возможно же ситуация, когда ребенок к 7 или 8 классу определяется и все же выбирает математику. Что он делает? Уходит? спасибо!
Вы можете каким-то образом дать свой контакт или как вам в личку написать? Не особо хочется на всеобщее обозрение свои соображения выкладывать
Вы осознаете, что никто победителей/призеров закла с младших классов не учит?
Я все осознаю, ребенок не первый, и вопрос я задала вполне конкретный. Есть сомнения по поводу сильной математики, по поводу физики нет. Есть понимание, что дети в 7-8-9 классах могу съехать с физики и остаться на математических позициях, и есть мысли, что школа к этому не готова, так как на коечном этапе победителями в разных олимпиадах по математике не представлена (в отличие от физиков). Интересуюсь, куда делись эти дети? Они ушли? Или так и остались учиться?
Не так важна школа, как способности ребенка. Что бы Вам тут не рассказывали.
Давайте так - есть внутренние и есть внешние факторы. Способности это внутренние. А вот внешние могут совсем разные. Это может быть класс, где преподают тренеры сборной со всеми вытекающими. Это может быть репетитор, который в теме. Это может быть папа, который сам в юности ходил по олимпиадам. Внешние факторы они у каждого свои, не обязательно школа.
Сколько в процентах вклад в успех от каждой составляющей сложно сказать, но значимость внешних факторов последние годы очень сильно выросла. Без них сейчас никуда.
Способности - первая составляющая, трудолюбие + попоусидчивость-вторая, все вместе процентов 60. Школа, ЦПМ, репетиторы, кружки - 20 процентов, 10 процентов - родители ( не меньше точно). 10 процентов - удача, счастливый случай, другая внешняя составляющая. Знаю, о чем говорю.
На внутренние факторы мы слабо влияем. Ну может можно трудолюбие как-то развить.
Остается что? Внешние только. Вот их и можно обсуждать.
Даже по вашим оценкам школа составляет 50% (20 из 40) от внешних факторов.
Это очень много!
Но вопрос, насколько больше лукьяновские классы с их избыточным погружением в олимпиадную физику дают по сравнению с матклассами топшкол и физклассами полутопов. И стоит ли вообще в это влезать, если, скажем, без всей этой муштры плохо выступаешь на регионе. Согласна, что игнорировать сборы перед заклом, наверное, странно.
А мы не знаем всех переменных этого уравнения.
Допустим, какой нибудь школьник из 1568 хорошо выступил по физике.
Так может он без своего олимпиадного репа, которого оплатили родители и не смог бы достичь такого уровня. А лукьяновские, например, обходятся только штатными средствами, оплачиваемые бюджетом.
ну вот на моем ребенке мы как раз и посмотрим, какую часть успеха составляют сборы. Пока что вижу, что способности без подготовки - это призер муниципала по математике, и непризер по физике. Нормальный преподаватель по физике - это уже призер муниципала. Вот посмотрим, что дадут лагеря по физике. Ребенок способный и трудолюбивый.
а чем призер отличается от призера с выходом на закл?
я думала, на закл выходят победители.
Когда-то тут на Еве мне сказали, что перечневые олимпиады это примерно уровень призера региона. Так что для поступления этого достаточно. Верно сказали? Поэтому мне ничего больше и не нужно. А для большего нужны амбиции самого ребенка. Загорится, начнет пахать - хорошо. Нет - пусть ищет себя в чем-то другом. Я его ученым пока что не вижу.
Ну вот допустим этот год физика 9 класс. Победитель с 63 баллов из 80, призер с 26-и, а выход на закл - точно уже не помню, кажется 56 или 54 балла. Каждый год они рейтингуют и балл объявляют по классам.
Максвелл:
Победитель/призер/проходной балл при максимуме 60
7 класс: 50/30/44
8 класс:45/25/41
По-моему, границы призерства каждый регион устанавливает самостоятельно. У Москвы она выше, чем по другим регионам. А вот границы выхода на закл едины по все стране.
Только имейте ввиду, перечневая в 11 и перечневая 7-10 это две разные олимпиады по сложности заданий и по составу участников. Те, кто хорошо пишет регион, но призерства на закле не берет, в 11 бегут писать перечневые, а до 11 они туда мало ходят.
То есть, до 11, перечневые по физике ниже уровня региона.
Хотя, наверное финал МОШ все же можно сравнить с регионом.
Но перечневая в 10 классе преимуществ в поступлении не дает? Она только 1 год действует, да?
Перечневая действует фактически пять лет. Лет в смысле "лето" :)
Год победы + 4 календарных (не учебных!) года.
Но обычно востребованные вузы принимают победу только за 11 класс.
Однако, например, МИФИ на некоторые специальности засчитывает результаты и за 10 класс.
Но существует ряд вузов, которым хватает и победы в 8 классе.
Это я московских, возможно в регионах с этим еще вольготней, может кто и за 7 класс диплом учтет
С высоты прожитых лет я на имя вуза в дипломе смотрю более скептически, чем во времена своей абитуры. Какие то специальности МВТУ и МИФИ берут за 10, а это, согласитесь, не самый отстой, особенно если грозит армия и потеря года. Ничего не мешает ради тренировки и душевного спокойствия сходить в 10 на олимпиаду, тем более там не будет того смертоубийства, как в 11.
Только не говорите ребенку, что это вас устраивает. Настраивайте его только на победу и выход в финал.
Я тоже другой аноним. У меня как раз победитель региона. Весь год говорила, что жду от него победы в финале)
вот когда мой будет победителем региона, может быть тоже так скажу )) А пока нам даже о призерстве приходится мечтать.
Ну не мы же с вами накаркали?) Главное, чтобы стимул готовиться к финалу следующего года остался
Способности - первичны. А вот их применение - тут то на первый план и выходят родители, школа, кружки, репетиторы. В любом случае, хотя бы кто-то взрослый должен быть в ребенке заинтересован. И дело не в деньгах, можно малой кровью обойтись, важна именно забота о ребенке, да даже простейшее сопровождение того на олимпиады по выходным, помощь с нахождением материалов, информация о кружках.
Когда мой ребенок был в лагере мфти, он сидел над заданиями до позднего вечера.
В олфизе он вчера в 8 вечера был уже свободен. Домашка, говорит, намного проще, чем в лагере мфти. (а вот лабы вроде как сложнее).
Но с косинусами и векторами ребенок уже разобрался.. А больше ничего сложного он там пока не видит.
Возможно, он чего-то не замечает. Посмотрим по результатам.
Судя по всему вы в 7, мы тоже.
Домашки мизер, я даже не могу понят есть она или нет. Вчера на мой вопрос ответил, что делает задания в перерывах, "да там фигня". Верю на слово :)
Если не секрет, все равно ведь Вы анонимно, после какой школы у ребенка домашка Олфиза - "фигня"?
Мой тоже в 7. Уровень выше среднего, выше базового школьного. Ему дз дается нелегко. Не все задачи решаются. Понимает всю теорию и разбор с его слов. Там сначала дают задачки. А на следующий день методы решения таких типов задач. Если бы сказал, что дз фигня, я бы подумала о переводе в группу на класс выше.
(предыдущему анониму): У нас самая простая школа, без мат. уклона, знания по предмету получены вне школьных стен. Но у нас своя специфика, поэтому скопировать не получится.
(последнему анониму)Ему предлагалось пойти на класс выше, но он видимо стеснялся быть не со своими сверстниками, поэтому отказался.
Но ваша мысль интересная, кстати. Надо с ним обсудить, если согласится, то напишу куратору класс.
Ребенок, уткнувшись в планшет, на идею перехода на класс выше сказал "угу".
Организаторы вообще без вопросов перевели, мне очень понравилось, всё четко и быстро, исполнение желаний за 5 минут. Теперь будет сегодня нагонять, мне страшновато :)
Здорово. Вам, думаю, потом или уже сейчас в личном кабинете закинут теорию за первые 4 дня 8 класса. Он сможет все пройти. У сына одноклассник тоже пошел в 8 класс. Уровень физики у них плюс-минус одинаковый. мальчик неплохо справляется, дз выполняет. Но моему и здесь есть, о чем подумать))
У нас только теория, там списки задач выдаются, но необязательные. Обязательная к сдаче была одна задача. Ребенок сказал, что материал сложный, но понятный. Я периодически слышу, что он что-то спрашивает или отвечает. Работает на уроке. В классе 50 человек, но, говорит, что это норм. Всем хватает внимания.
Раз синусов не знаете, то из 7 перешли в 8, правильно? По олифзовскому делению это 7й.
Признаки равенства треугольников.
Там есть чем заняться. Древние греки без синусов и интегралов всё отлично считали.
Спасибо. Я в программу, если честно, не вникала. У меня ребенок откуда-то в курсе про синусы, была уверена, что к концу 7-го класса все знают.
В конце 7 у моего в топе точно не было, в конце 8, по-моему, тоже не было.
Если по физике невысокие балы, то в мфти будет самое то. Про математику не знаю, сын не был. Был в олмате. https://olmath.ru/ Можете еще коалицию посмотреть, не в курсе правда онлайн у них или очно. У нас больше физика, высокие баллы, математику дотягиваем на приличный уровень( призер региона посередине)
Спасибо.
В Коалиции спрашивала про математику, не подошло, т.к. у них будет подготовка к муниц. этапу.
Олимпиадной физикой ребенок никогда не занимался, но легко написал о.Физтех на хороший балл только на школьных знаниях ( учится в фм группе). Поэтому засомневалась …
В общем, признаю - была неправа.
Лагерь отличный, просто я не сразу поняла, что это за формат.
Ребенок в восторге. Преподаватели отличные.
Домашки в итоге собирают/проверяют, лектору всегда можно задать вопрос, если что-то не понятно, в уроке можно участвовать и отвечать (если, конечно, успеваешь ответить в числе самых шустрых - это получается очень редко, но зато стимулирует решать быстрее), задачи разбирают очень сложные и интересные. 100 человек в классе действительно не мешает никак.
Уровень моего ребенка до лагеря не дотягивает, домашки до ночи делает. Был бы уровень пониже, то лагерь бы не подошел.
Ну и единственное, в чем я была права - вначале действительно была обкатка, что объяснимо при смене формата. Но за несколько дней все утрясли, и дальше идет уже отлично.
Вы все правильно сделали. Возможно то, что все утряслось, это результат того, что вы здесь об ваших проблемах написали. Тему то явно представитель олфиза начал, значит, отслеживают мнения родителей, вот оперативно и отреагировали.
Похоже на то :-) В любом случае, дочка говорит, что даже домашки некоторые явно студенты проверяли (я не в смысле претензии, просто тут как раз это обсуждали - почему не посадят студентов? явно же звездные преподаватели не для проверки домашек). И другие обсужденные тут моменты всплыли :-)
Даже по уровню оказалось в итоге почти то, что надо - все сложные задачи были "разложены по полочкам", математику дали сами всю нужную в том объеме, который им понадобился. Хотя начали в первый день так лихо, что я уже решила, что толку не будет - на первой лекции дочка вообще ничего не поняла, кроме того, что знаний явно не хватает :-////
Но вообще - будь хоть чуть меньше уровень/мотивация дочки - лагерь бы не подошел. И правильно я не дала ей прак взять - пусть он хоть 1000 раз важен и нужен - она бы вообще закопалась, и так сидела до 1 ночи, разбирала все по 10 раз. Вот был бы прак отдельно (мечтательно так говорю), между 1 и 2 сменой вечерами...
Химия между первой и второй сменой. А прака вроде теперь даже на второй смене не будет. Так что все, с праком не сложилось.
прак был волшебный, ребенок сказал, что будет крепко думать о приоритете физики; сказал, что эти занятия его развернули, и что в школе (если что, маттоп) такой физики нет и не хватает, и если бы он тут не побывал, то физику бы не полюбил
если что - пошли сюда в надежде подтянуть физику:ups3:ups3 а попали в такую интересную историю
Да, согласна, практикум был прекрасный (у нас 6 класс). Все отлично подготовлено, проработано и система оценивания очень подробная по многим параметрам. Тяжело только было в один день и теорию и практикум. Надо было брать отдельно. В целом, все очень понравилось и есть толк от занятий!
А я не считаю, что правильно. Вывалить здесь свой негатив на смену, оскорбить заслуженного учителя, назвав ее теткой, просто потому, что ни в чем не разобрались. Учитесь себя держать в руках и вести себя не как хамло на рынке.
Искренне надеюсь, что организаторы вас вычислили.
Понятно, Баба яга как обычно против. Организаторы адекватнее вас и на жалобы реагировали правильно, в итоге все довольны
Хорошего же Вы мнения об организаторах. Их, вроде как, только уровень выступления московских детей на олимпиадах должен волновать. Вычислят и потом завалят девочку на отборе каком-нибудь? Круто! Поклонения значит тренеры требуют?
От таких родителей нужно держаться подальше. Вымотают все нервы и разнесут любой класс.
Закончился Олфиз. Завтра, наверное, моя встанет к обеду: раньше полуночи не удалось лечь ни в один из дней лагеря. Первые дни было особенно тяжело с таким графиков, потом втянулись. Присоединюсь к человеку выше - лагерь отличный
В некотором недоумении от этой темы.
Кто ваши дети? Чтобы так восхвалять лагерь (тем более, онлайн) и не приписываете ли вы свои слова им.
Мой ребенок прошел онлайн смену в другом лагере, отзывы прекрасные, лагерь учебный, но не придет на ум писать ни про этот, ни про зарубежные лагеря такие оды, и тем более утверждать, что лагерь перевернул мое представление о физике.
Есть кто-то из топ-школ, кто так же прется от лагеря?
))
про лагерь слышала только хорошее, если что
но точно подмечено про людей...у меня есть такая приятельница - позитивная и неопытная -, где бы мы ни были, ей всегда все "шикарно")) и есть другая -она классная, но циничная) - там всегда комментарии - вот молодцы, не все тупо стырили, а сделали попытку творчески переосмыслить, старательные))
вооот! спасибо за объяснение. как раз для циника (ну и понять, чем восхищаются дети).
Топ тут обсуждаемый, прется, перевернул представление о физике. Теперь не знаю, что делать. Ясен пень, идет в школу в следующий класс, но говорит, что физике у них нормально не учат, а он хочет. Будем добирать, видимо. Упоминать школу не буду.
А что прошел ваш ребенок - мы не знаем. Вы не пишете о своем лагере ничего, не только отзывов, но и даже названия, но пришли плюнуть сюда. Вопрос - зачем?
Моему все же МФТИ лагерь показался лучше. Но думаю, оба этих лагеря пошли на пользу. И тоже прихожу к выводу, что будем дальше физику добирать на стороне, этими лагерями - мфти и олфизом. Школа ни о чем, увы. Тоже топ, возможно что ваш же.
А вы были в очном МФТИ или заочном? Писали отбор в третью смену, которая вроде как планируется очной, про лагерь ничего не знаем. По большому счету больше для ознакомления с институтом идем, да чтобы дома не сидеть. Ну и физику подтянуть, она не профильная у нас. Если в очном можете поделиться впечатлениями, а то про этот лагерь нигде и ничего, хотя посмотрев список преподавателей немножко обалдела, то что с такими преподами и нераскрученный смущает немного.
Есть такая пословица "Слаще редьки ничего не пробовал".
У ребенка в классе физика дается углубленно.
Реакция моего ребенка на лагерь "Ооо, вот это лекции, вот это уровень, вот это круто как ребята быстро решают!"
Реакция одноклассника моего ребенка, прокачанного дополнительно ЦПМ, сборами и другими мероприятиями "Обычный лагерь, все как всегда, чего там восхищаться-то?".
Просто мое дите такое увидело впервые, а одноклассник лицезрит уже 2 года :-) Вот и реакция разная.
Да бросьте вы, какие понты? Не нравится вам чужое мнение , вот и все. Мой ребенок тоже ничего особенного не лицезрел, ЦПМ, сборы, тренеры, все привычно.
Если что - другой аноним
Интересно, а в ЦПМ среднему ребенку никак не попасть? Это только для звезд?
А отбор в ЦПМ - это то же, что отбор в кандидаты в сборную Мск в сентябре? Или это что-то другое? А впускают на отбор прямо всех? Даже без особых достижений?
Дополню саму себя. Отбор в сентябре абсолютно для всех желающих. В прошлом году автоматом проходили победители Максвелла и ПиПы всеросса; закла в этом году не было. В ЦПМ по физике сказали, что информация об отборе на следующий год появится ближе к концу августа.
Дерзайте!
Вот у меня вопрос, кстати, про опыт занятий не очень сильных детей по платной программе. Как-то повлияло на успехи на олимпиадах? Было ощущение на олимпиадах, что что-то подобное разбирали или что предложенный на занятиях метод очень в тему оказался? Практикум помог? Или все эти занятия с крутейшими тренерами некий самообман, а результат определяется тем, дано ребенку или нет?
Вот и меня интересует: платный формат влияет на результативность, есть ли смысл идти на него, если не хватило баллов для попадания в кандидаты в сборную?
Я изначально спрашивала про отбор. Искренне считаю, что платный вариант интересен только тем, чтобы узнать, что он есть. Если ребенок не пройдет отбор - он все равно уровень не потянет. Ну как с Олфизом - заходите, платите и берите - только надорветесь, если не дотягиваете. Сейчас лето - можно домашку Олфиза делать хоть всю ночь, а в течение учебного года так не выйдет.
Ну если недобрал 1-2 балла, то вы думаете он сильно отличается от нижней границы прошедших? А может прошедший тренированный, а ваш рос, как трава, и при равном обучении ваш всех порвет, как тузик грелку? В нынешние времена истинная картина способностей очень сильно искажена неравенством в образовании детей.
Платный вариант может помочь дотянуть до отбора.
Сейчас всюду приходят подготовленные дети, и чтобы с ними конкурировать, надо где-то сначала подготовиться.
И? Известны и что? Возможности даже увидеть свою работу, посмотреть адекватность ее оценивания нет. Это странно.
Нельзя сказать, что такой подход уникален. На экзаменах он довольно часто встречается.
Конкретно здесь это наводит на очень неприятные мысли. Пропихивают своих,даде более слабых.
Неважно. Факт тот, что не проходят отбор, но могут учиться платно, вполне себе сильные дети. Может, тренеры специально такую петрушку устраивают, чтобы убрать стереотип, что платно готовятся к олимпиадам только тупые. Высокие ли у них соображения или какие иные мне неизвестно.
http://olphys.org/news/d/n/podgotovka-k-regionalnomu-etapu-vserossijskoj-olimpiady/
Спасибо!
А сколько занятий там подразумевалось? На какой период? И не очень формат понятен. По теории в основном домашка? Или очные занятия?
Я не в курсе. Есть контакты организаторов. Все говорят, что формат ровно тот же, что и подготовка после отбора. Очные занятия и лагерь.
Занятия 1 раз в неделю + сборы в октябре вместе с командой +неделя праков в ноябре-декабре.
то есть в феврале набирали детей, чтобы сборы в октябре и практика в ноябре-декабре? Или в феврале это было только до конца учебного года?
Это еще дороже. Я про подговвку на этот год в курсе, с сентября по декабрь стоило 100 тыр, что входило,я написала.
ну с другой стороны двухнедельный просто лагерь летом стоит больше 50 тыс.
Лагеря они разные. Есть и дороже,и дешевле. Имхо,за 3 фактически месяца ( окт,нояб,дек) 100 тыс-это дорого. Но ,наверное,спрос есть.
Дорого. Но если альтернативы нет?... А деньги в принципе наскрести можно..
Полгода платно, потом достичь приличных результатов на олимпиадах и участвовать бесплатно.
Приличные результаты в других физических олимпиадах вроде обеспечивают автоматическое попадание в бесплатную команду?
раньше призеры и победители закла Максвелла автоматом проходили. В этом году только победители. Остальные по отбору. Про более старших не знаю.
наверное. Если они сами учат и сами придумывают задачки для экзаменов, очень сложно придумывать нечто совершенно разное. Да и зачем набирать тех, кто знает совсем не то, чему они считают нужным учить?
Могу ответственно заявить, что при отборах в 7-8 классы в Команду даже и намека не давали, что может быть. И про регион вообще не намекали, не тот уровень преподавателей, самоуважение у них отменнейшее.Искренне расстраивались, когда у кого-то не получилось. Хотя кому-то хочется верить в обратное
Родитель ВГ
А я бы сказала - развлеклись по полной. Типа ты думаешь, что на коне, а ты никто на самом деле.
Вообще, конечно, их цель должны быть отобрать талантливых. В чем смысл проверять, что на платных курсах усвоено? Они уверены, что учить умеют.
а как проверять то, чему совсем не учили?
талант должен проверяться на повышенном уровне сложности задач, но идеи и темы должны быть разбираемые, иначе откуда бы ребенку про них знать? Физика это не то, что можно самому придумать. Ее нужно понимать, а для этого кто-то должен рассказать.
Так что вполне естественно, что из сотни детей, с которыми они занимаются платно без отбора, 90 отбор не пройдет, потому что они недостаточно способные. Но 10 способных и недоученных должны на платных занятиях доучиться и отбор пройти. Так кажется.
Как раз у ребенка, который знает только базовые вещи, способности проверить очень легко. Чувствует ли он какие-то вещи или нет.
У меня за плечами физ.факультет физтеха. Но физику я забыла намертво.
Даже вступительные задачки в лагерь МФТИ оказались мне с первого взгляда не под силу. Хотя наверное у меня какие-то способности к физике все же есть. Я так думаю.. ну и базу я если забыла, могу в справочнике подсмотреть. Но этого не достаточно.
Потому что нужны методы и набитая рука.
А проверяют преподаватели Олфиза? У меня ребенок (звезд с неба не хватает, но обычно честен сам с собой) после каждой олимпиады подсчитывает примерные баллы. Обычно в итоге получается столько же или больше, чем сам себе насчитал. Так было на Максвелле, МОШе и Физтехе. Единственная олимпиада за год, где поставили существенно меньше ожидаемого и где было сильное расхождение по тому, как сказали что будут оценивать (была лекция, где разбирали задачи и говорили критерии выставления баллов) и как оценили, - была олимпиада Олфиз. Она же была без апелляции.
Я не претендую на правоту, возможно, именно на этой олимпиаде мой ребенок все неправильно понял про подсчет баллов, но если ЦПМ проверяют они же - то бесполезно даже пробовать...
Плохо что в отборе в ЦПМ нет апелляции. Участники чувствуют себя беспомощно и бесправно. У ребенка - при правильном ответе и ходе решения по задаче - зияли '0' баллов.
Да, без апелляции как-то странно :-/// Ладно еще онлайновая олимпиада, но отбор в кандидаты в сборную?
Олфиз - шабашка ЦПМ.
Справедливости ради, хочу отметить, что мой не вхож и не приближен, но на олимпиаде Олфиз получил победителя и халявный курс.
Точно не скажу. Но Олфиз-это платный дубль Вам. Так что модет проверяют одни и те же. С Олфиз-олимпиадрй вопросов не было,писал ребенок так,для интереса. В отбор в ЦПМ-мутный. Сыну не хватило несколько баллов. При чем за задачу с верным ходом решения и верным ответом 3 б. У его друга не решено и половины этой же задачи тоже 3 балла. В другой задаче 0 решеной почти наполовину,хотя по их критериям 2-3 балла. Вот вам и не прошел.
А как так? Это же явно сильные ребята? Очень специфичные задачи? Странная система оценивания?
Попасть можно и относительно несложно в 7-м классе. С каждым последующим классом существенно сложнее
Непрошедшим по отбору можно заниматься по тем же программам платно. Призеру региона Максвелла реально отобраться на бесплатные занятия.
В 9-11 классах уже тяжело отобраться, если в 8-м классе ты серьезно физикой не занимался
Даже занимаясь серьезно 7-8-9 , быть призером Максвелла и финалистом в 9. можно не попасть на эти занятия. Плюс отбор там странный: без показа работ и без апеляции.
Но на закл в 9 Ваш ребенок с помощью этих занятий вышел или нет? Если нет, так, может, и пофиг?
Да, вышел и в 9, и в 10. Занятия очень хорошие, высокого уровня. Конечно ,не панацея. Но замену, аналог искать трудно.
Если вышли в финал, то уже не кандидатом, а членом сборной автоматически становитесь, даже если не отбирались в сентябре. И на сборы вас зоовут, и на праки. Если вы не попадаете, вышедши в финал, то что-то вы не договариваете или просто обманываете народ.
Потрудитесь хоть прочитать о чем идет речь, прежде чем обвинять других людей. Речь идет не о автоматическом попадании в сборную после выхода в финал, а о отборе на занятия в сентябре.
Сборная- да, после РЭ, а кандидаты в сборную - в сентябре и кружок бесплатный в ЦПМ начинает действовать после отбора. Что за курсы в ЦПМ? В ЦПМ - еженедельный кружок с дз, сборы, праки начинаются бесплатно именно после сентябрьского отбора, стартует с октября и заканчивается перед регионом, в дальнейшем - по итогам РЭ. Так что вам лучше помолчать, не нужно вносить сумбур для тех, кто хочет отобраться в сборную (пусть и кандидатом) и получить качественную бесплатную подготовку по физике от тренеров сборной Москвы. А то курсы.....((
Так об этом и речь, что человек не смог отобраться в сентябре. Что Вы выпендриваетесь-то?
Извините ,но вы туповаты. Тут и была речь про отбор в сентябре на занятия( Курсы,кружоК) в ЦПМ, пока вы не влезли. Не умничайте и не позорьтесь. Здесь все все поняли, кроме вас.
Не надоело по несколько раз на каждое сообщение писать и про всех говорить? Я по полочкам разложила в предыдущем сообщении, что и как. А хамство ваше говорит о плохом воспитании и болезненной реакции. На этом все с вами, и так все понятно
Если я правильно поняла, то ваш ребенок не смог стать кандидатом в сборную в сентябре? И вы цепляетесь к словам. Кандидат или член сборной = подготовка в ЦПМ на бесплатной основе. Для кандидатов - сразу после отбора, для прошедших на закл, но не отобравшихся в сентябре - только в марте
В финал не в сентябре выходят, правда? Понятно, что сборы перед заклом всем, вышедшим в финал, причитаются. Я не тот, кого Вы подозреваете в лукавстве.
Понты были бы, если бы я про своего писала "да обычный лагерь". Мой ребенок как раз из тех, кто такого не видал, несмотря на углубленку в школе, и пищит от радости и восторга. Это закаленный в боях одноклассник ребенка ничего особенного в лагере не увидел :-)
Просто я так понимаю, лекторы такого уровня не часто на широкую публику работают, и обычным средним детям вход закрыт.
Это вы про стоимость? Так другой уровень сервиса соответственно требованиям нынешнего времени
Посмотрите стоимость других лагерей в Подмосковье в этом году, сопоставьте и увидите, что вполне всё адекватно. Дорого, да. Но это лето такое - кто хочет отправить ребёнка за город на организованный отдых, тот будет платить много. У нас дачи нет, возможности выехать куда-либо из-заработы родителей тоже. Для нас такой лагерь спасение.
Вы-то и так за городом живете, вам не понять, как сидеть в жару посреди расплавленного асфальта. Так что давайте без огульного осуждения. Вам не подходит - не езжайте. А судить об адекватности несколько много на себя брать.
Понятно, значит, вариантов дешевле нет. Кто хочет за город отправить - только дорогие варианты остаются. Наверное, будем тогда рассматривать, что делать.... спасибо!
каждый год одно и то же. Смотрите лагеря не в июле, а в феврале, и мест куча, и вариантов масса. Ну и оплата тогда же. В этом году продлили оплату до 1.7, но списки сформировали до марта.
Так и смотрели заранее, оплатили предоплату МММФ в Болгарии. Кто ж виноват, что пандемия случилась и теперь по цене Болгарии Подмосковье? Ещё отбирались в ЛКШ, там вообще всё отменилось. Также и с МФТИ - оно стало он-лайн. Поэтому из оффлайн лагерей остался только предопоаченный лагерь МММФ, ну да, чётвертым вариантом не подстраховались.
Рады за тех, у кого «ранее бронирование» в этом году сработало и ребёнок может поехать в очный лагерь по невысоким в сравнении с другими предложениями ценам.
Ну не расстраивайтесь. Ищите плюсы в сложившейся ситуации.
Например - зато онлайн лагеря дешевле, и ребенок может в большем количестве лагерей позаниматься без разорения бюджета.
А про отдых я размышляю на сентябрь. Забить на школу и увезти детей на пару недель на наше море. Если обстановка позволит. Раньше к 20 числам августа наше море пустело и цены падали. Думаю, в этом году тоже народ к 1 сентября потянется в школы. Может менее активно, но все равно.
Где ж дешевле, если Подмосковье дороже Болгарии, плюс не решает проблемы двигательной активности ребенка, которая сейчас куда более острая, чем образовательная? А за Болгарию в феврале уже заплачено и дай Бог, если я смогу эту оплату хоть на следующий год использовать. В августе придется ехать на наше море, платить мне там придется почти как за квартиру на Сицилии, дорога чуть дешевое встанет, правда, на нашем там еще кормежка включена в цену, но никто ведь не гарантирует, что не зарядят дожди и какое-нибудь затопление не случится: в Сочах оно регулярно. При этом у меня есть дом в Тбилиси, где я могу жить совершенно бесплатно, но меня туда не пускают. А может и за те путевки деньги возьмут и все отменят. И тогда я год работала, чтоб просто кому-то отдать и потерять деньги не получив ничего взамен.
Плюсы эти давно как мантру твержу. В сентябре не вариант, никто отпуск не даст. Собственно из-за сложностей с отпуском и планировались именно лагеря, уж если родители не вырвутся, то хоть дети немножко на свежем воздухе побудут. Жалко их ужасно, и они сами расстроены, что остались в городе, так надеялись. Будем искать, какие ещё есть варианты «босиком по травке»...
Да ладно. При текущей ситуации там, уверена, аншлаг. Единственный практически лагерь оставался.
Не набрали за эти деньги. Не все готовы отпустить ребенка, так еще и такие деньги
Это не может быть Москва. В регионах дети частично платят за лагеря (дотации города), иногородним обычно вдвое дороже. Мы и так бы согласны были ехать в лагерь другого региона, это дешевле, чем в московских лагерях, но в этом году иногородних не берут :(
Ну, мы тоже уже обалдели по окркстностям ходить и ужей пересчитывать. Хочется в расплавленный асфальт для разнообразия, но на автобусах фигово ехать, разве что мужа заставить на машине отвезти. Я не то чтоб осуждаю, но платить за Подмосковье в полтора раза дороже, чем за Болгарию я не готова. Хоть с большой вероятностью предоплату потеряю. Ребенок поедет, если ничего не сорвется, по более бюджетным вариантам: мне их с нуля оплатить дешевле, чем за этот доплатить даже с учетом уже внесенной предоплаты.
Понятно. Значит тем, у кого нет лагеря «для своих», приходится выбирать из предлагаемых вариантов.
Интересно Вы «не осуждаете», называя стоимость «неадекватной».
Лагерь 2*2 на 10 дней стоит 42 тыс, день - 4200
МММФ стоит 79 за 20 дней, день - 3950
Коалиция стоит 40 тыс за 8 дней, день - 5000.
Где неадекватность цен МММФ?
Сравнивать цены на Болгарию в нормальных условиях и на Подмосковье в условиях пандемии некорректно. Болгарии нет сейчас ни за дорого, ни за сколько.
Думаете, организаторам и родителям, чьи дети не имеют возможность ходить и рассматривать ужей, приятно читать Ваши оценки «адекватности», которые Вы выдаёте в публичное пространство просто потому, что у Вас лично нет необходимости хоть на сколько-то вывезти детей из душного города и припасён запасной вариант в виде более дешёвого лагеря, куда наших детей не возьмут просто потому, что туда нет набора всех желающих?
Очень рады мы, что у Вас всё сложилось с детским отдыхом и свежим воздухом, но может стоит корректней формулировать?
У нас Коалиция вышла дешевле 5000. Тк деньги были внесены весной, мы их оставили, нам дали скидку 30% на смену. Смена стоит 33000, в итоге 23100 за 7 дней, 1 день стоит 3300. Тк мы решили взять 2 смену, нам на нее дали 10% скидку. 7 дней получились примерно 29700, 1 день 4242р. В среднем каждый день из обеих смен обошелся в 3771, плюс бесплатный переменок в случае, если ребенок между сменами останется в лагере.
Очень даже хорошо.
От того, что нет выбора, цены в Подмосковье не стали адекватными. И это не оскорбление, а констатация факта. Ну, и хотеть я могу много чего, но данное предложение для меня очень дорого, Подмосковье запрашиваемых денег, считаю, что не стоит (в плане не то, что его за столько не продают, а что его за столько не стоит покупать).
Вам не стоит, другим стоит. Хорошо, что не Вы решаете, что стоит запрашиваемых денег, а что нет. Если дорого лично Вам и лично Вы вопрос со армии детьми решили по-другому, так и пишите. Кому-то и предоплаченная Вами Болгария кажется неадекватно дорогой, однако Вы за неё почему-то решили платить. Значит, для Вас это предложение оказалось приемлемым. Так и для других родителей нынешняя смена в Подмосковье.
В Болгарии ребенку сильно нравится + там море, т.е. я решаю сразу две задачи и обучение, и оздоровление. А тут деньги, которые планировалось потратить на самолет до Болгарии (и которые, кстати, я уже заплатила и назад не увижу скорее всего, хорошо если удастся на следующий год зачесть, если там сложится, конечно), предлагается истратить на удорожание лагеря в Подмосковье. Смысл мне столько за дождь и комаров платить? Погоду, кстати, дождливую обещают. А так, Болгария, да, тоже на пределе, но ребенку нравится, и плачу.
Сколько в прошлом году августовская смена у Ивановой стоила примерно на такой же срок? Где-то на треть дешевле, чем обсуждаемая сумма. Чуть ли не по 10 человек жили в комнате, а про удобства просто промолчим. Так что 4000 в день на приличное проживание, питание и заявленное обучение, можно сказать даже скромная сумма
Согласна. Это "московские цены". Велком, как говорится, в столицу нашей Родины:) Цать лет назад я платила по 3000 за дневное пребывание ребенка в лагере (трехразовое питание, но без ночевки). Так что цена вполне объяснимая.
Коалиция предлагает очные смены с середины июля, в основном заезды в Университетском будут, по неделе. Нужна ковидная справка..
Так нужен анализ или справка?
Если анализ, то какой? их же сейчас много на ковид. На сам вирус, на антитела IgG/IgM?
Если справка, то кто ее выдает, и на основании чего?
Инвитро на вирус анализы не делает. Только на антитела делает.
А Вы едете в лагерь? Тогда в письме Вам точно напишут какой анализ и какую справку.
Вот в лагерь 2*2, в августовскую смену. Если обстановка не ухудшится.
То есть пока не париться, потом все расскажут?
Сейчас зашла в CMD, они у нас в доме прямо. Делают, два дня. Приходит курьер утром, передает пакет, сам у ребенка берешь мазок из горла, отдаешь курьеру. Стоит 2200 руб. На почту присылают результат.
а сам берешь мазок под присмотром или нет? а то можно так взять мазок, что там ничего не окажется... (наверное)
Так рассылка же уже была для тех кто едет. Они не ПЦР требуют, а справку об отсутствии контактов с ковидными больными.
Не понятно где ее взять, легче анализ платно сделать.
из письма:
"справка об отстутствии контактов с COVID с 15 июля. Справку нужно брать 30-31 июля, в крайнем случае 29 июля.
ВАЖНО! Справки о контактах должны быть московские. Поскольку в этом году принимаются дети только из Москвы и Подмосковья. Мы понимаем, что если ребенок отдыхал где-то в другом месте, то глупо просить справки с места жительства, а не места отдыха, но таковы требования.
Если ребенок переболел COVID, то необходима справка о полном выздоровлении (справка о двух отрицательных анализах-подверждениях после болезни не менее, чем после 3 недель после выздоровления)"
у нас зеленый остров, но он только для своих, как я понимаю, из классов 2*2
Сегодня пришла рассылка про Голицынский лагерь в конце июля. А больше я смен и не знаю.
Не только для своих. В 8-9 много детей из сторонних школ.
ПС: это я выше цитату из письма приводила.
Спасибо за ответ! Прошу извинить балду, перепутала с топиком про Сириус:evil
Анализ нужно сдавать ПЦР (не антитела!), мазок из рото/носоглотки.
Мы сдавали в гемотесте, когда анализ готов, модно прям на сайте скачать в электронном виде справку (ФИО и дата рождения пациента вводится). Справки в электронном виде принимаются, там QR код для верификации, чтоб защитить от подделок.
Официально заявляют «в течение 3 дней» нам сделали за сутки +6 часов. Сдали рано утром, результат был на следующий день днём.
в районной делать будем, 3 дня делают, сказали, в отдельном кабинете на другом этаже, чем анализы.
Коалиция тоже обнаглела, если честно. Специально подняла прошлогодние документы, 19700 было в 2019, 33 т в 2020, срок тот же. Круто, как бы, зная, что это даже не Команда. Поэтому обошлись онлайн-лагерем.
А ковидная справка сейчас в любой очный нужна. Зато детей вдвое меньше в комнатах, хотя по мне и 8-10 в комнате нормально, так и в Артеке живут, бытовые условия вообще детям не главное, а вот учебная программа важна и питание (цена-качество).
Наверное, вы в общежитиях долго маялись:chr1 Для детей удобство имеет значение и шведский стол.
По новым требованиям максимум 50 процентов от загрузуи можно использовать при заездах в лагерь и удобства должны быть в номере, а не на этаже и куча остального. Так что цена вполне оправдана.
шведский стол моему важен. А вот про удобства никогда не говорил. Но мой не привычный к 5* сервисам. Есть - хорошо, нет - ну и ладно.
Но в любимый лагерь он даже без шведского стола согласен ездить. Просто оценку за смену в обратной связи снизил )) Лагерь ценен сам по себе.
никогда не жила в общежитиях. Работала в американских лагерях, где смена от 800 дол неделя стоит, т.е. дорогих, меньше, чем по 10 чел в комнате, не жили н не живут. Зато яхты, лодки и все остальное отличное. Более того, душ-туалет на 2-4 комнаты обычно, т.е. на домик или на этаж.
И да, я не платила за люкс в 2-2, зачем это надо, одному жить дороже или вдвоем дешевле. И да, по мне, за счет жилья можно хорошо ужаться.
Да, сын тоже в прошлом году ездил в Коалицию за 22 тыс. Требования новые, поэтому и цену можно поднять. Вчера звонила им - программы смегы нет, преподавателей нет, а платить срочно надо))) В итоге не поедет наверное, точно поедет в августе в лагерь от МГУ.
а объясните пожалуйста чайнику, что такое "Коалиция это даже не Команда"? Это какие-то разные команды педагогов или что?
«Коалиция» - это организация, которая организует учебные лагеря.
«Команда» - это база в Подмосковье (Истринский район), куда отправляются в учебные лагеря дети как по путевкам, купленным родитеоями (или школами) у организации «Коалиция», так и на бесплатной основе за счёт бюджета города Москвы (для тех детей, кто прошёл отбор)
Ваш собеседник выше имел в виду, похоже, что платные выездные лагеря «Коалиции» по уровню детей и педагогов не такие крутые как выездные учебные смены, проводящиеся ЦМП на бесплатной основе.
А стоимость высокая.
С моей точки зрения это сейчас обусловлено ценами на проживание, достаточно на Букинге посмотреть, почем нынче Подмосковные пансионаты.
Понятно, спасибо за объяснение.
Если ребенок пока что не дотягивает до бесплатных смен ЦПМа, то придется довольствоваться Коалицией. Альтернатив не так много. Правда же?
Еще Калинин делает онлайн-смену в июле для мелких (5-7 класс) и очную для более старших в августе.
Дороже Олмата, кстати, в полтора раза за то же количество дней. Но к нему, конечно, пойдут)
Олмат за месяц до старта был около 11, могу посмотреть, если нужно, но не 16 точно
Оплачивала в середине мая
Хорошо, спасибо, буду ждать) Ребенок на Костроме он-лайн, тоже интересно, как будет
Объяснений мало - это не то слово. Их просто практически нет. Минут пять (не утрирую), и то не каждый день. После окончания занятий жизнь замирает, ничего до следующего дня нет. Ребенок расстроился прилично так. Сдавать успевает, что нарешал, но это не учеба ни разу, на его взгляд. ну вот.
Как обещала, пишу. Первый день прошел. Ребенку понравилось, мне тоже:) Организация хорошая. Начали в 9, закончили около 8, как я поняла (я на работе была). С утра 2 пары, потом сдача задач. Потом обед. Потом лекция и развлекушки.
Объяснений, вроде, хватает. Сдавать успевают. Единственный минус - сдают в Телеграмм, а не в Дискорде, а там нет функции захвата экрана, то есть геометрию неудобно показывать (у сына программа для геометрии). Но ничего, справляются. Уровень для моего тоже вроде нормальный.
Удобно, что сделали общий файл отчетности, который и родители видеть могут, и, соответственно, следить за ситуацией:)
Супер! Спасибо, что поделились. У нас завтра последний день. Общего файла сдачи нет, ни родители не в курсе, ни дети. Дети все время волнуются, что задачи не проставлены, спрашивают. Мой спрашивал, видели, что еще два мальчика беспокоились, ничего неизвестно. После двух пар все свободны = только два раза в неделю игра на пару часов. Объяснений почти нет, разборы устные и только небольшой части задач, презентаций нет, личных кабинетов нет, видео нет, кроме самих листов с задачами ничего не остается. Что не успели сдать - можно прислать куратору, если у него есть время - ответит, потом желательно спросить, стоит ли сдача. Задачи интересные есть, принимают довольно въедливо, но доброжелательно. Есть такие, кто во время сдачи поправляет обороты, фразы, учит говорить, но ребенок говорит, такой преподаватель один.
В общем, печаль
Видимо, они не были совершенно готовы к такой системе. Олмат, как я поняла давно начал, и у них уже все отработано (кабинеты, система сдачи, система обратной связи с родителями). Олмат даже зарядку придумал, мой вопил, конечно, но пришлось делать.
Хорошо, что задачи понравились. Это главное - задачи. Все остальное обертка. Хорошо, что поправляют при сдаче. И самое главное, чтобы ребенок понял, как решать все задачи (вот на разборе надо настаивать), собственно, в этом смысл всех этих школ.
Я бы вообще мечтала бы о письменной школе. Они хронически не умеют выражать своим мысли в письменном виде, и от этого много проблем.
Я столкнулась, что письменно мой сдает лучше. Если еще и времени чуть больше)) А устно - хуже, особенно при коронной фразе принимающих "чет я ничего не понял(а), давай сначала". Но смену сдал хорошо, не жалуюсь)
Задачи, да, посмотрела сегодня поспокойнее, интересные, а по поводу разбора мой сказал - лучше бы они его совсем не делали. Странно все.
Закрытие смены сегодня было - три с половиной слова сквозь зубы. Разочарование сплошное. Общего списка нет, баллов нет, рейтинга нет, призов хоть каких-то любых - нет. Сказали, что если в сентябре увидимся, футболки раздадим... Дети уже в чате спрашивают, ну будет ли когда-то рейтинг, количество сданных задач, хоть что-то. В ответ - принято решение ничего не публиковать, до свидания. Сертификаты на почту через пару дней. Подрасстроились. Они же еще дети, кто пятый, кто шестой закончил, им все это интересно, и соревноваться, и призы, и детская команда, общество какое-то... Мы больше не поедем и никому не порекомендуем
Это очень хорошо, что Ваш сын пишет без проблем. Обычно с письмом у у всех хуже, чем с устным, а олимпиады практически все письменные;)
Кострома, чувствуется, не продумана была от слова совсем:( И совершенно с Вами согласна, рейтинг нужен для детей. Они еще маленькие, не понимают смысла, для них это соревнование важно. В Олмате публикуют рейтинг, правда под псевдонимами (чтобы себя видеть, но не было обидно), так мне сын докладывает свои успехи, хотя я ему пять раз объяснила, что главное - понять решение всех задач, а не рейтинг:)
Если нетрудно, расскажите про смену ММ. Понравилось? Мы не попали, к сожалению.
Олмат, кстати, оказался неплох. Задачки на уровне, по группам распределили. Если кто-то со всеми задачками справился, дают дополнительные.
16 тысяч Олмат стоил перед началом смены, я наверху написала, в мае оплачивала ребенку, было больше 10, но меньше 12, не помню сумму, нужно в личный кабинет лезть. Но до 12 точно. Потом в июне цены поднялись, кто заранее не оплатил
Лагерь действительно неплох, все разбиты на группы, входная и заключительная олимпиады, задачи интересные, проверяют до ночи, принимают и устно в определенное время, и письменно в любое до даты разбора. Ребенку нравится то, что в каждой теме есть 20-30 минутная лекция и презентация. Учиться тяжело, но не оттащишь. 10 дней. Удобно сделали и то, что первая неделя - 3 дня, потом два выходных, потом неделя, два выходных и еще два дня. Оптимально, по-моему
Вечерами на любителя есть активности, игры, лекции, то се. Если бы не он-лайн еще))
Спасибо большое за отзыв! Мы долго метались, ну и, соответственно, платим больше;)
А не олайн - есть Коалиция, Коробицын едет, но я предпочитаю перестраховаться. Рада, что есть возможность онлайна.
Вчера только вывесили новое об очной для старших. https://docs.google.com/document/d/1DdwDjEEw7LfJD7Pv30iFye9NWYntgR1LrzfVj7WMfU0/edit
Что, уже опять переиграли?
Там написано "ЛМШ “Kostroma Open 2020” для 8-10 классов. Очная смена пройдёт 9-23 августа 2020 года. К сожалению, мы можем принять только школьников из Москвы и Московской области."
Это я на всякий случай обращаю внимание.
А лагеря, ориентированные на детей со всей страны, сейчас отменяют августовские смены. Остались только подмосковные лагеря для москвичей.
Сейчас каждый сам за себя. Курган и Киров тоже только своих принять могут:(
Ну да, я об этом и говорю.
Просто буквально на днях несколько оффлайн смен на август отменили, в разных лагерях
нет, я имела в виду, что Коалиция имеет несколько площадок, и в этом году Команды среди них нет (там обычно с Коалицей питание хорошее).
Смешно говорить про подмосковные пансионаты, зачем они нормальной семье, когда 20-30 км отъедь или на поезд сядь, цена другая, Москва раздута последние 15-20 лет как.
Не правильно понимаете. Мой ребенок в был в Команде в "той самой смене" с командой ЦПМ и их педагогами. Покупала путевку у Коалиции. Это единственная возможность туда попасть не москвичу.
Но в Коалиции есть разные варианты, читать надо, на какие смены, они пишут. На олимпиадные у них обычно отбор или требования по уровню. Новичку с олимпиадной сменой нет смысла ездить - только потусоваться, занятия будут мимо.
вы про олфиз?
у него вторая смена завтра начинается. Мне дня два назад звонили уточнять, участвуем мы или нет. Я отказалась, так что ничего более точного сказать не могу.
Мы очень хотели на вторую смену, но не попали из-за олмата. На первой были, понравилось
олмат реально готовит к олимпиадам? олфиз-то вроде да. Поэтому я бы из них именно физику выбрала.
Ребенок просил и физику, и математику. Решили так сделать. По математике 3 диплом МП, решает далеко не все. Перводипломнику, может быть, будет легче.
ясно. у меня просто ребенок даже не ПГ, и тоже решает далеко не все )) Поэтому и интересуюсь, неужели может помочь. Но мой еще пятиклашка.
Думаю, зависит от ребенка и от класса. Для моего ребенка, 8 класс
- Проще, чем 1 смена. Некоторые задачи уже разбирали в школе.
- Домашки мало или вовсе нет, просто что-то решает/повторяет/доразбирает для себя по паре часов вечером. Для лета как раз самое оно.
- Лекторы улетные, как и на первой смене.
- Никаких орг проблем не наблюдается.
Позвольте полюбопытствовать: какой номер школы, где такие (!) задачи решают на уроках??
Мы хотим к вам! )
1. Решают конечно не на уроках, а на допах после уроков.
2. В целом уровень занятий в школе на допах конечно все равно ниже, чем уровень Олфиза. Но к региону их готовят, это да.
3. 1534 класс олимпиадной физики, если реально интересно про школу - пишите в личку, отвечу
спасибо большое за ответ! Мы темы видели, но поучаствовать не смогли. В первой смене был практикум, мне кажется, что вторая смена может ощущаться как более легкая из-за его отсутствия, как считаете?
(строго имхо и только по поводу моего ребенка во избежание тапок)
Мы прак не брали. Мой ребенок - не звезда. В первую смену пришлось много догонять по математике, плюс домашки, даже без прака сидела до ночи - переслушивала, доделывала, перепроверяла.
А во второй смене совпало то, что домашки почти нет, темы по математике уже догнала, плюс по физике многие задачи (или похожие) были разобраны на допах. И это очень хорошо, вторую смену такого напряга вынести было бы очень сложно.
Мой как раз за напряг выступает, в первую смену с практикумом сидел тоже до 12, и утром вставал в семь, потом пару дней отсыпался, а сейчас переживает, что не попал во вторую смену. Думаю, может быть попросить организаторов для какие-то денежки записи смены. Интересно, такая опция есть? Надо им написать...
http://olphys.org/news/d/n/sbory-po-podgotovke-k-munitcipalnomu-etapu-po-fizike/
Ну вот вижу... Но не уверена, что август не следует отдохнуть, прямо не могу решиться
Каждый решает за себя. Мой ребенок в августе будет подтягивать русский и математику, а физики вполне достаточно двух смен, которые уже были.
В принципе - нет, но практически-да. Тренеры такого плана заинтересованы в сильных учениках, это не массовая физшкола. Все заточено на результаты высокого уровня. В основном дети находятся в непосредственном контакте с ним, а не только на интенсивах.
запишитесь на сайте kimberg-school.com
на вторых сборах Олфиза он приглашал всех (8 класс)
Опять у меня ребенок ничего по орг вопросам не понял, что ж такое :-/// Русский как неродной :-/// Спасибо за информацию! Выглядит действительно так, что попробовать можно всем.
Как мне знакомо "русский как неродной". Оргвопросами приходится мне заниматься, ребенку-физикой:ups3
а дорого это сколько? и как к нему попадают все же?
С какого уровня ребенку есть смысл идти к нему?
На летний интенсив он будет брать только своих ребят, кто у него обучался в течение учебного года.
А ребенка с неплохими достижениями возьмет, как думаете? Не обучались у него в течение года
Вы знаете, это будет зависеть прежде всего от наполненности групп. Я так понимаю педагога три, значит в одной недельной смене максимум 6 групп, в двух сменах - 12 групп, по сколько детей трудно сказать, обычно было около 6 детей в группе. Откроет регистрацию, посмотрит сколько придет своих - и объявит донабор, такое тоже вполне может быть
И я нашла, вчера отправила, пока тишина. Нужно ли им написать на почту?) Как думаете?
Думаю, что не стоит раньше времени. Может и правда сначала своих (тех, кто уже с ними занимался) размещают? Или другие какие-то вопросы, более срочные. Ближе к делу можно поинтересоваться. Они доступны для общения вполне.
Хотелось бы все же спланировать последний месяц перед школой... Подожду до середины недели, и напишу. Мы решили в первую смену пойти, чтобы не перед самой школой
На сайте только форма записи на занятия (видимо, с сентября?). Никакого интенсива там не видно...
Мамы, подскажите, как проходят сборы к мунципу в Олфизе? Ребенок просил, но я решила пожалеть перед 1 сентября.
Хорошо проходят. Разбирают задачи по темам. Первые 4 дня разбирали 3 темы( ежедневно по 1.5 часа каждую.От простого к сложному) . Сейчас следующие три.