грустно... одни интеллектуалы
Чет просматриваю этот форум и прям грустно становится.... Одни физики, математики, информатики, биологи, интеллектуалы.. Все темы только олимпиады, предуниверсарий, про топ, и топ среди топов, как туда поступить и там удержаться... Грустно как-то. А где музыканты, певцы, художники, танцоры, спортсмены, циркачи, в конце концов? где творческие дети? ведь не хлебом же единым....
Про спорт и искусство здесь тоже часто пишут, можно много полезного узнать. Просто сейчас период такой: дети поступают в школы и сдают ЕГЭ. Отсюда и темы соответствующие. )
Ну почему?)) Есть и творческие дети. Дочка объединила в себе интеллектуалку и художника. Сейчас будет сдавать ЕГЭ, в августе творческие экзамены. Мне было бы легче, если бы выбрала что-то более приземленное и стандартное) Поступать было бы легче.
Зато в обычной жизни выдающимся детям-спортсменам,художникам и музыкантам- почет, статьи в газетах, программы на ТВ,гранты,а об одаренных детях: физиках,математиках,биологах,ничего не слышно. Хотя и те и другие большие трудяги.
Из личного опыта про восхваление интеллектуалов: по телевизору рассказали, на правительственном самолете по разным форумам покатали, президенту показали. Выхлопа от этого никакого.
В обычной жизни у нас пишут только про фигуристов и футболистов . И то не про детей.
Про остальные виды спорта в газетах не пишут, по телевизору не показывают. Как футболисты наши позорятся - это всегда готовы показать. Как выигрывают другие спортсмены - если только искать самому в интернете на специализированных сервисах .
Здесь хороший источник информации о топ школах, поэтому концентрация таких родителей высокая. В обычной жизни их и не видно :)
+100 На других форумах кто пытается поднять вопрос о топ школах все сводится к "что такие умные и выпендриться хотите?" Хотя вопросы самые безобидные. Поэтому да, здесь пишут и подробно обсуждают топ школы. На других форумах чуть ли травля в этих темах.
Вы, к счастью ошибаетесь. Здесь проскальзывают темы про творческие школы, курсы, вузы и пр. Просто таких детей в разы меньше, вот и тем меньше. Творческая одаренность - штучный товар. Среди 100 штук математиков может найтись, дай Бог, один художник или музыкант. К тому же в последние годы усилилась истерия родителей по поводу математики, программирования, физики и прочих естественных дисциплин. Многочисленные кружки, лагеря, сборы - уже с дошколки начинают выращивать будущих победителей Всеросса. И часто другие таланты ребёнка остаются без внимания или целенаправленно убиваются. Тем более, если ребёнку одинаково нравятся живопись и математика, родители чаще всего давят в сторону последней. Потому как математика - это в глазах родителей о-го-го! Голодным не останешься... А художник, музыкант, ну что это за профессия, госпадитыбожемой... Сколько здесь на форуме понаписано, что, у примеру, художественное образование в России отстой, поступление непрозрачно и дорого (шесть тыщ за час репетитору отдай), работы нет. Да и вообще - руками уже никто не рисует, всё «щас компьютеры уж 20 лет как делают». Догадайтесь, что будет делать родитель, который сам далее от творчества? Правильно, убеждать и направлять в сторону другого таланта.
Все так, вы совершенно правы. У нас так в семье совершенно далекой от художественной среды вдруг ребенок стал проявлять настойчивую заинтересованность в 5 классе. Тут правда еще и учительница в обычной школе была не простая, а такая что зажгла огонь и стала наставником на многие годы.
И....у меня не поднялась рука отрезать ребенку крылья. С прекрасными знаниями и реальными возможностями уйти в множество предметов естественно-научного профиля и соц-гума - не смогла. Художка так художка. Рисуй.
Мне кажется, что из 100 штук "математиков", в лучшем случае 0.5 математика. Остальное что угодно, труд, амбиции, возможности, но не талант. Гениев больше не стало на душу населения, а вот физмат направления в каждой дворовой.
Немного не в тему.Хочу про физматнаправление сказать.Да, сейчас много желающих туда поступать, но...в каждой дворовой -это ни о чем, дети не знают в 5 классе, что такое частное. Т.е.одно название, а толку ноль.Поэтому физмат все-таки лучше развивать в спецшколах.
Ох, как Вы правы! Я уже тут писала как-то. Дочка у меня действительно очень умная девочка. Всю школу отличница, золотая медаль. Сильнейшая математика, великолепный английский, отлично пишет - выбирай, что хочешь! А она в 12 лет четко сказала, что хочет рисовать. Как же меня отговаривали ее учителя в школе! Говорили, что я должна повлиять на нее, чтобы она отказалась от этой идеи, ибо грех такие мозги гробить. Плюс у нас семья вот вообще далека от творчества) Сколько мы с мужем думали..
Не рискнули мешать ей, решили поддержать. Вот сейчас будет поступать, посмотрим...
Но у меня до сих изредка проскальзывает мысль, что, возможно, надо было настоять на более приземленной специальности)
Убедилась на своём опыте, что убеждать бесполезно.
Столько времени и денег было потрачено на кружки по программированию, робототехнике, олимпиадной математике, на курсы подготовительные ходил при сильной школе (экзамены вступительные все равно провалил).
Никак не могла принять тот факт, что ребёнок предпочитает рисовать, а не заниматься чем-то ещё. В моей картине мира существовало только техническое образование, тем более для мальчика.
Сдалась в середине пятого класса. Теперь жалею, что так долго фигнёй страдала, сын мог бы закончить художку в 9 классе, а теперь только в 10 закончит, когда объективно на неё не особо много времени будет.
Ну и сколько же вы успели потратить до середины 5 класса-то? на программирование, олимп. математику, аж подготовительные.. А так, да... Над хоть немного слушать ребенка, а не "все побежали - и я побежал"
Самые большие траты были за частные сады детей, траты на кружки - это мелочь. Малый мехмат МГУ был бесплатный, художка тоже бесплатная.
Зато теперь затраты на репетиторов для подготовки к творческим испытаниям перекроют всё. Платное обучение в вузе обойдётся намного дешевле, чем подготовка к нему.
Вы же писали про бесполезные траты на математику, в то время как ребёнок оказался художником ? При чем здесь детсад?
Если непонятно подколола я, то поясню - до середины 5 класса траты на математику , информатику и иже с ними - просто мамкина блажь ) кто может помешать маме развлекаться таком образом?
К тому, что дети - это проект, требующий затрат материальных, моральных, временных.
Я предлагала, он соглашался, я лелеяла мысль о физмате, а он о художке. Мы вели беседы, он не спорил, не возмущался, не противился. "Всё я делаю для мамы, для неё играю в гаммы, для неё хожу к врачу, математику учу" Вот это всё у нас и было. Я играла в маму, которой хочется видеть ребёнка технарем, он играл в послушного сына, который хотел угодить маме, ходил на занятия, делал домашку, ездил в лагерь с робототехникой.
Сегодня подняли эту тему, после форума, говорит, что для поступления в 10 класс ему пригодилось и 3д моделирование, и лего ардуино. Не забыл за 5 лет. Значит, толк какой-то был, не совсем напрасно, хоть инженера из него и не будет.
Дочери зато повезло. Наигравшись в вершителя судеб со старшим, я дала ей свободу выбора. Она без всяких подготовительные курсов, кружков и лагерей поступила в полутоп. Счастлива, но с ней другая проблема - она совершенно не знает, кем хочет быть. Никаких ярко выраженных талантов у неё нет, как было с рисующим старшим.
А может быть, дело в том, что не для всех дети - проект. Для меня дети - это люди, за которых я к тому же несу ответственность. Причем далеко не только за их образовнаие.
А может быть, дело в том, что не для всех дети - проект.
Вполне допускаю, что у разных людей может быть разное отношение к детям.
Я пишу лишь про свое отношение. Мне близка идея: "Ребенок - лишь гость в твоём доме. Накорми, обучи, отпусти".
Правильно написали. Творческие способности гораздо тяжелее поддерживать. Не говорю уже о деньгах. Сколько стоят инструменты или хорошие материалы для творчества, вообще молчу. Кроме того, это все очное, надо ездить, мест мало, конкурс дикий и непрозрачный. Конкурсы и прочее, все тоже за свои. И все это как в черную дыру падает. И с непонятным результатом. Тогда как в математике все ясно даже со средними способностями - физмат, ВУЗ, хорошо оплачиваемая чистая работа. Родители творческих детей гораздо больше в них вкладывают относительно родителей естественнонаучных детей, том числе и финансово.
У меня ребенок 5 лет отзанималась музыкой, 8 лет рисованием. Спорт тоже присутствует. Но мы тоже пытаемся поступить в топ. Так что одно другому не мешает
Где вы видели циркача с планшетом?
Творческие направления династические, у родителей-циркачей или художников нет возможности чатиться
Певцы на голосе с дочкой Алсу
На материнстве есть постоянная тема "мамы спортсменов" и несколько тем по видам спорта. Но конкретно по нашему виду спорта все ушли в закрытый чат, после того, как одной из мам тренер устроила скандал за то, что пишет в открытом интернете (хотя она ни разу слова плохого про тренера не написала, все только с восторгом и любовью) . И тема притихла. Только мамы малышей изредка заходят с вопросами. А вот по другим видам спорта вижу движуху.
Здесь тоже были темы про спорт. Но этот срач, честно сказать, не приятно читать. И они не закреплены, поговорили, поругались и тема ушла вниз.
Не то чтобы форум для спортменов. Просто там есть постоянно живущие темы про спорт. Они не так уж активны, но существуют.
Например
Мамы спортсменов:
https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2216609&pid=65243073&st=400&#entry65243073
И еще в разделе обучение и развитие несколько тем по разным видам спорта:
конный спорт https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2026065
шахматы https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=1707403
фехтование https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2292757
спортивная акробатика https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2219513
фигурное катание https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=70856
спортивная гимнастика https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2081505
художественная гимнастика https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2255917
карате https://forum.materinstvo.ru/index.php?showtopic=2259009
ну и тд.
Одно другому не мешает. Моя дочь учится в техническом лицее. С 7 лет она занимается музыкой и вокалом. С воображением у неё тоже всё хорошо: пока развлекается написанием фанфиков, но есть замашки и на более серьёзные вещи. Потом свой воображариум переключит на создание игр. :-)
Мы музыканты/спортсмены/художники. Но я щелкаю кнутом, чтоб математика была на уровне пятерки. Потому что иначе это не "творческий человек, гуманитарий", а даже на кассу не возьмут- считать-то надо уметь))) Поэтому весь спорт/арт/музицирование переведено в разряд хобби, а основное образование на первом месте.
Старшая только рисовать научилась. Красота неимоверная, только заработать-то этим как?? Учится теперь на маникюршу.
...Циркачка есть подруга у старшей дочери. Выступала с гимнастическими номерами в детстве, на школьных смотрах самодеятельности, все родители ахали от восторга. Сейчас на шесте пляшет на потеху публике. Сомнительное достижение...
Внизу правильно написали, что у каждого найдётся Истрия о том, как художник/ музыкант/циркач теперь за копейки маникюр делает/ на балалайке в кабаке играет/в стриптищ клуб скачет. Давайте уж и про математиков/биологов/программистов напишем. Как после мехмата учителем в школе работает, причём не самым талантливым. После биофака по ученикам репетитором бегает, а программист курьером устроился. Всегда можно кучу подобной бредятины написать.
ну, все же, программисту устроиться курьером- это редкость. А вот куда идут массово те гимнастки, которых в детстве таскают на тренировки три раза в неделю, но до олимпийской сборной они не добираются? Где они? Тренерами в ДК Горизонт?
Бегать по ученикам после биофака- не вижу ничего предрассудительного. В России живем, не абы где)) Мой знакомый профессор с мировым именем вспоминает, как заработки репетитором всегда были выше официальной зарплаты профессора в мгу. Пока не свалил в сша, теперь радуется жизни.
Художник... Ну сколько их надо, художников этих? Сколько в Москве вакансий и сколько их ежегодно выпускается, этих дизайнеров недоделаных?
А маникюр... Это не "копейки", это гарантированный хлеб с маслом, если стала ХОРОШЕЙ маникюршей.
Вы думаете, если человек выучился на программиста, то он сразу везде котироваться начал? Дудки! Здесь талант нужен, как и в любой специальности.
однако шутки про "Свободная касса" не о программистах. Что-то мне подсказывает, что если человек ВЫУЧИЛСЯ на программиста, то он найдет работу и будет жить припеваючи. Потому что те, у которых таланта нет, отсеиваются еще в 7 классе и далее до окончания школы. В строй программистов вступают те, кому господь таланту отвесил.
Как мама, жена, тетя и дочь программистов скажу Вам: работа в области IT очень разная. И оплачивается очень по-разному.
Далеко не для всякой работы в этой области требуется прям талант. Не для всякой, строго говоря, и высшее образование-то так уж нужно.
Это очень широкая сфера, и каждый устраивается в ней как может. Кто-то на 50тыс, кто-то на 250, кто-то творит, кто-то в основном занимается рутиной. У кого-то для работы требуются глубокие базовые знания в математике, физике, а кому-то достаточно опыта, полученного тут же на месте.
Про гимнасток могу рассказать.
Те, кто не попал в сборную, обычно поступают куда-то и учатся ровно как и все прочие дети.
Тренировки три раза в неделю - это точно не про гимнастику ))) Гимнастика - это 5-6 раз в неделю по 4 минимум часа лет с 7. Но вполне реально при этом и более-менее не плохо учиться в начальной школе.
А годам к 10-12 в гимнастике уже в целом понятно, попадет ли ребенок в сборную.Это уровень 1 взрослого-кмс.
Так что те, кто в сборную не попадает, решают по ситуации, как много тренироваться, делать больше упор на школу или на спортшколу. Кто-то постепенно свернул тренировки до 3 раз в неделю, кто-то справлялся совмещать школу со спортшколой (особенно , кто живет рядом). Одна наша девочка нашего тренера в 7 класс поступила в школу 1535 и совсем ушла из спортшколы, в выходные иногда приходила потренироваться "в гости". Другая рано получила мастера, классе в 7-8, после чего стала тренироваться меньше "для себя", те самые 3-4 раза в неделю, и в этом году выпускается из школы, планировала поступать в МАРХИ (следом за родителями и сестрой).
В общем, основная масса поступают в различные вузы, кто куда, как все обычные дети.
Некоторые решают поступать именно в направлении спорта. Опять же, есть разные специальности. Одна наша знакомая девочка собиралась поступать на управление в области спорта, другая говорила, что хочет поступать на тренера.
После сборной - другая история. Хотя я и знаю примеры гимнасток мирового уровня, которые потом получили совсем другую специальность и работали по ней (например, есть пример гимнастки, которая уехала за границу и стала там адвокатом). Но это скорее исключения.
Обычно сборникам/сборницам стараются помочь с работой в области вокруг спорта. Не так уж их и много, тех сборниц. Кого-то берут тренерами в сборную, кого-то по административной части, некоторым удалось успешно выступить в роли комментаторов, прям их оказалось. Некоторые идут судьями, некоторые тренерами в спортшколы. Скажем Замолодчикова - тренирует девочек+судья международного класса+занимается административной работой+время от времени выступает на всяких шоу. Плужникова и Куксенкова взяли тренировать девочек в сборную. Мустафина попробовала себя в роли комментатора, не зашло, теперь, говорят, набирает девочек в спортшколе, планирует тренировать. Кто-то открывает свои спортклубы, линии одежды.
Кто как опять же.
Минус спортивной карьеры, в том , что гарантировано будет смена деятельности. Единственная гимнастка, которой в возрасте 45+ удается все еще выступать на олимпийском уровне - Оксана Чусовитина. Больше никому это повторить пока не получилось. А значит - смена деятельности. Это да, 20 лет занимался чем-то одним, а потом надо будет это прекратить и снова искать себя практически с нуля.
Вооо. Золотые слова. Спорт- это практически гарантированная необходимость еще раз начинать карьеру с нуля, и, хорошо, если у ребенка будет хотя бы хороший задел интеллектуальный, а не нарисованный аттестат. Поэтому даже тем, у кого есть звездные перспективы, хорошо бы не задвигать учебу. А уж тем, кто точно остановится на уровне "лучший среди худших", и подавно надо тренировать мозги в первую очередь. По детям лет в 10 это уже хорошо видно.
Моя спортсменка (6кл осенью) точно далеко не пойдет. Поэтому этот год в большом спорте последний. Если захочет- сдаст что-то там в этом году. Но со следующего упор на учебу. Она согласна, кстати. Она сама понимает, что ТУДА она не дотянется, это сопряжено не только с полным отсутствием жизни вне, но и с переездом в другую часть страны. Поэтому нафиг. У нее много других увлечений.
Учитель и репетитор по мне так более приемлемая работа, чем маникюрша. Так что тут образование кусок хлеба дало. Опять же, репетиторством и в 60 можно заниматься, а вот в кабаке и в 40 уже вряд ли попляшешь.
А разве интеллектуальность является прерогативой только математиков, физиков и прочих естественно- научных специальностей? Я всегда думала, что как раз философы, историки, литераторы и есть интеллектуалы. Айтишники и подобные им очень однобоко развиты всегда, кругозор небольшой, они заточены только на своей специализации. Так что название топа считаю некорректным;)
Есть такой ребенок.
Дорогое увлечение, дорогие репетиторы, малое количество бюджетных мест в вузе, не самая высокооплачиваемая работа.
Физиком, математиком, программистом всяко выгоднее быть.
Оплачиваемость такой работы зависит от самого ребёнка. Как потопаешь, так и полопаешь. У меня тоже такой же ребёнок. Краски, материалы, занятия стоят прилично. Но на подготовку тратили меньше денег, чем одноклассники на подготовку к поступлению в Вышку или МГИМО. Это при условии того, что ребёнок был нацелен на худ топ. Если бы в педвуз на худграф или в Академию Андрияки - поступил бы с минимальными затратами. А для физика и математика работу ещё и поискать надо. Думаете, очередь из желающих стоит? Физфак или мехмат - эти-то кому нужны? Программисты - другое дело. Тут тоже нужно в струю попасть, а то будешь по 12 часов за монитором скрючившись сидеть за 100 рублей.
Вот честно ответьте. Попали туда без блата, без звонков? Работаете в Москве? вот прямо пришли, и для Вас и место вакантное было, и всё? Либо по блату, либо пристроились секретаршей, а потом двигали себя, по другому - никак.
Пришла по объявлению, размещённом на hh пришла. Никаких звонков и блата не было. Только красный диплом был из всех достижений на тот момент.
Пришла техническим специалистом после технического вуза, так и работаю уже много лет, сменила три раза место работы, несколько раз повышали в должности.
Как использовать физику в работе очень хорошо понимаю, рисовать не умею.
Да, и такое бывает. Редко очень, но бывает, что ищут не блатного, а работника.
Но тяжело прижиться, начинаешь осознавать, что надо было валить из страны давно.
Секретаршей не пристроиться 100%, своих там дофига, часто никаких, но их перераспределяют.
Работаю в «творческий отрасли». Доход очень высокий. Это можно так про любого сказать. Есть врачи с низким доходом, а есть пэтэушники с высоким. Кому как повезёт.
Архитектурой.
Из бесплатного только художка.
Черчение, например, уже 5000 за занятие.
ну архитектура вполне себе техническое направление, а не исключительно творческое. Это тот же инженер. И почему зарплаты низкие?
Инженер, это если идти учится в МГСУ, например, соответственно сдавать ЕГЭ по физике для поступления.
Сын хочет в МАРХИ или ГУЗ, потому что туда физика для поступления не нужна.
Если сравнить учебные планы всех трех вузов, то понятно, где на выходе будет инженер с уклоном в творчество, а где будет творческий специалист с уклоном в физику.
Идёт в 10 инженерный класс. Надеюсь, что физики там будет столько, что хватит с запасом на будущее, и здания, которые он нарисует, никогда не упадут.
Насмешили про архитектора= инженера))) Вы хоть представляете кто такой архитектор, что он делает и как работает?
Я представляю, что делает и как работает человек, который отучился по специальности Архитектура в МГСУ.
И понимаю, что тем, кому ближе рисование, чем физика, делать на такой специальности нечего, потому что это инженерная специальность, несмотря на наличие в учебном плане творческих дисциплин.
С другой стороны, заточенному на физику проектировщику, который в свободное время любит для души рисовать, абсолютно нечего делать в МАРХИ.
Пожалуйста, поясните кто же такой архитектор и чем занимается? А то в моей реальности было огромное количество архитекторов из МАРХИ, которые такие проекты клепали, которые потом ни в одной инстанции согласовать невозможно было. Из примеров: был проект с ручьем в квартире и перекидным мостиком - но это еще легкий вариант.
2-3 года готовиться с репетиторами, 5 лет учиться, не поднимая головы, чтобы стать дизайнером?
Печаль какая-то.
А вы думаете много рабочих мест проектировать оригинальные здания? У нас знакомые - семья из Мархи, занимаются проектированием коттеджей и дизайном интерьера в них же.
Ну вроде это как-то мелко для архитектора. Хотя, наверно, работа как работа.
У вас превратное мнение о дизайнерах. А все потому, что сейчас каждое ПТУ заборостроительное у себя открыло факультеты, гордо именуемые «дизайнерскими». Та же самая Британка учит людей, которые от дизайна далеки как от Луны, успешно втюхивая им ненужные предметы за немалые деньги. Сейчас полным-полно тех, кто называет себя дизайнером, освоив пару функций в программе. Картинки рисовать и обезьянку можно научить. Реально хорошие дизайнеры без работы не сидят. Хорошие - которые в технических характеристиках строительного процесса прекрасно соображают, в электрике, сантехнике, вентиляции. И при этом худ училище или вуз в анамнезе. Дизайнер - это не тот, кто мне посоветует зелёные или фиолетовые обои клеить, а тот, кто максимально полно реализует мечту клиента о прекрасном, скорректируя все это с нормами снипов, закономерностями композиции, художественного вкуса и размером кошелька.
МГСУ и МАРХи- две большие разницы, как говорят. В бывшем МИСИ от архитектуры нет ничего, одно название достаточно нового факультета. Это не архитектура, и это надо понимать при поступлении. МГСУ- хороший строительный вуз, МАРХи - архитектурный вуз.
Конечно не сдают, физика архитектору не нужна. Хотя высшая математика и сопромат там есть на 1 и 2 курсах. Физику сдают в МГСУ потому, как этот вуз не архитектурный, а строительный. Там учат на инженеров, конструкторов и тд.
так может лучше учить физику, чем такой вариант, как написали выше "А то в моей реальности было огромное количество архитекторов из МАРХИ, которые такие проекты клепали, которые потом ни в одной инстанции согласовать невозможно было. Из примеров: был проект с ручьем в квартире и перекидным мостиком - но это еще легкий вариант."
моя дочь рвется в МГСУ именно потому, что понаслушалась старших друзей, закончивших МАРХИ, вот они и говорят, что образование там оторвано от действительности.
Особенно сейчас, когда архитектор должен совмещать в себе в том числе и проектировщика.
А если судить по вакансиям, МГСУ ценится ничуть не меньше МАРХИ.
На вакансию архитектора из предпочтительных вузов всегда идёт список из трёх вузов: МАРХИ, ГУЗ, МГСУ.
Для разных целей, разные выпускники. Или вы не разбираетесь в том, что и на какие цели ищут сотрудников?
ага-ага, одним объявлением ищут сразу десяток архитекторов для разных целей на одну вакансию. Жгите дальше.
Я прекрасно понимаю это, но когда в объявлении ищут архитектора и в требованиях указаны эти 3 вуза, то что? Работодатель не понимает разницы? Или её всё-таки особо нет?
Работодатель действительно может не видеть разницы.
Даже тут не все видят разницу между архитектором, инженером-проектировщиком и дизайнером, считая, что этим всем занимается архитектор.
Есть ведь работодатели, которые считают, что экономисты и бухгалтеры делают совершенно одинаковую работу и абсолютно взаимозаменяемы.
А кто-то считает, что архитектор из МАРХИ и МГСУ - это одно и то же.
То есть вы предлагаете диктовать условия работодателям? Однако!
Даже тут? А что тут? Тут-то мы ничего не решаем
Просто надо иметь в виду, идя на собеседование, что работодатель может сильно удивить своими требованиями. Надо быть к этому готовым, видя все три вуза в описании вакансии.
Кстати, попадаются вакансии, где в требовании к образованию написано "не МАРХИ" или наоборот "только ГУЗ или МАРХИ". Видимо, работодатель разобрался с отличиями в вузах на своем печальном опыте и теперь требования у него более точные.
Так и есть. Выше написала. Но меня даже поправили, что оказывается архитекторы не делают проекты для квартир.
а чем им еще заниматься, если работы нет? лапу сосать?
впрочем, да, кроме дизайна еще в репетиторы идут, тоже одно из основных направлений, других лошков готовить к МАРХИ.
Куда же делась работа?
Перестали строить дома, коттеджи, спортивные комплексы, больницы, школы, промышленные объекты? Всю планету застроили?
а не заметно, что количество поступающих выросло? соответственно и архитекторов.
или они раньше нарасхват были? в очереди записывались на студента?
Количество желающих поступить может и выросло, зато количество мест с каждым годом всё меньше и меньше.
бюджетных мест меньше, а платных стало намного больше и родители, потратив такие деньги на подготовку, уже не скупятся на платное обучение.
В том же МГСУ 30 бюджета и 570! платных, а еще реставрация, а еще градостроительство.
небольшая разница, уж извините. В МГСУ было 2 года назад 150 мест, теперь 600, и как я писала, только по архитектуре, и по смежным такая же ситуация.
А уж какое в этом году поступление в МАРХИ, смех один, ну или слезы, кому как.
Архитектура в МГСУ меня мало интересует. В Бауманке промышленный дизайн есть, но все же понимают, что это за дизайн, учитывая общую направленность вуза.
Так и здесь.
Только вот после промдизайна бауманки реально на выпускников очередь, и получают они раз в 5 больше, чем архитекторы. Их мало, наверное, поэтому. Это же не дизайн квартир, а промдизайну гораздо лучше учиться в специализированных местах.
Почему мысли о заработке доминируют над мыслями о профессионализме? Если человек хочет много зарабатывать, он должен стремиться стать лучшим специалистом в своей области. Зачем стремиться быть средненьким специалистом и при помощи связей устроиться в тепленькое местечко? Это какая то ущербная и унизительная позиция.
Лучший далеко не один, лучших может быть много, как раз большой дефицит профессионалов в любой отрасли. И как только такой человек есть, так у него отбоя нет , как от профессионала.
+1. Своим стараюсь донести, что сильные специалисты востребованы даже в начинающих проседать отраслях. Поэтому найти своё призвание - это надёжней, чем пытаться прогнозировать картину на рынке труда через несколько лет.
Плюс миллион... Работаю в складском комплексе крупной производственной компании. Проблема - найти квалифицированного, непьющего электрика, сантехника, стропальщика...У нас стропальщики под сотню получают, потому как штучные специалисты. Главный электрик - дядька уже пенсионер С в/о. Ну мало их, таких специалистов. Одни юристы, экономисты, программисты, математики и физики, менеджеры и бухгалтеры.
Бухгалтеру. Главному. Потому как ответственность у неё поболее, чем у сантехника. Девчонки, которые у неё на подхвате, получают поменьше сантехника. Бухгалтер с в/о МАИ, по бухгалтерии только курсы были. Соображает не хуже молодняка, который финансовые академии и высшие школы экономики закончили. Это как в мультике: старший сыщик с дипломом и младший сыщик без диплома.
Поржал. В ИТ сотку, получают, те кто туда только "вошли" ... Ответственности 0, рисков 0. С опытом 3-4 и мозгом перепелки 150-200. И даже поиск таких, не самая простая задача.
Ну и подумайте, что выберет здравомыслящий человек? Риск получить удар током, ковыряться в г-не, в прямо смысле этой фразы и тд.. Или стучать по клавиатуре в уютном офисе?
И ещё, сантехники, электрики в моем представлении по более сотки получают...
Я вовсе не агитирую всех победителей Всеросса идти работать в сантехники. Почитайте мое первое сообщение. Вы не поняли. Программистов полно, они хороводы водят, как только дашь вакансию. С электриками И прочими рабочими специальностями беда. Да, и это МО, з/п 100 - это более чем. А за 150-200 легко можно найти, кто «в уютном офисе по клавиатуре стучит». Очередь образуется. С внушительным портфолио.
Я ни разу не искал квалифицированных сантехников, электриков и прочий квалифицированный рабочий персонал. Допускаю, что это не простая задача.
По поводу ИТишников, речь не про высококвалифицированных ввсокоинтелектуальных (победителей всероса). Речь про ребят, обычных ребят, которые учились не в топ вузах, закончили не на 3-4. Нету из них очереди. и джунов, только закончивших вуз, и ребят с опытом мало,
ерунда какая-то. Сейчас айтишников - что собак нерезаных. ну и кому они нужны? Молодые, ничего не умеющие? Сидят либо на удаленке, пишут за меньшие деньги, чем западные, только потому их и привлекают, либо по квартирам ходят бабкам компьютеры настраивают, либо в конторах каких по 50 максимум получают. Конечно, кого мама с папой пристроить могут - те и на хорошее место попадут, но это уже не от специальности и мозгов зависит, а от мамы и папы.
Не, ну у меня племянники (программисты) еще не закончив вуз уже работали. Вопрос тут больше в деньгах. Сразу после вуза по 100 тыщ им никто не предлагал.
У племянника оклад что-то около 60. В НИИ. Правда еще плюс премии были раньше, с ними выходило под 100. Но сейчас с этим коронавирусом премий пока не будет.
Пример, когда сразу после вуза взяли на 120, а через несколько лет на 250+ , я знаю только один. Причем это выпускник физфака, то есть вообще по образованию не IT, в плане программирования, можно сказать, самоучка. Никаким боком не олимпиадник (да в те времена, когда он учился в школе, это как-то и не было так распространено). Но, видимо, очень умный парень. Его жена и однокурсница тоже ушла в IT, то доходы имела ниже.
Все перечисленные в Москве.
При этом программистов вокруг меня дофига, у меня, так вышло, почти вся родня во всех поколениях, за исключением буквально пары человек, все программисты. Работа всегда была, работа разная, в том числе и интересная. Сверхдоходов не было, обычные средние неплохие доходы. Не особо большие, не особо низкие.
В каких всех поколениях у вас программисты? Великие дореволюционные программисты?
представляете, компьютеры еще в 20 веке появились! Стругацких почитайте. :)
Странный вопрос. Наши родители, мы, наши дети. Внуков пока не народилось.
Мне не так много лет, чтобы мои родители жили бы до революции. Вы всерьез полагаете, что 90-летние старички общаются на Еве? Или для Вас все, что было более 20 лет назад - практически уже Палеозой?
Я не соглашусь с вами. Можете меня закидать чем угодно. Но в нашей нынешней ситуации в стране не всегда хороший специалист = хороший заработок. Это именно мой опыт, но выборка моя достаточно широкая и по множеству друзей, коллег, родственников и приятелей. Знаю и и общаюсь с специалистами достаточно высокого уровня, но вот заработать не получается. Нет, они, конечно, не голодают... но в моей картине мира эти люди должны гораздо больше получать в материальном плане. Конечно, это не исключает, что специалистом все же надо быть хорошим и стремиться к этому... но жизнь как-то поубавила мой пыл в этом направлении.
У подруги дочь - золотая медалистка, ЕГЭ русский и литература 96 и 94 мечтала артисткой быть. В топовые театральные не прошла ни одного тура, поступила в коммерческий ИТИ им. Кабзона, заканчивает бакалавриат, на выходе работы не будет, так как таланта особо нет и мама с папой не актеры. Реализует свои способности в Инстаграмме.
так и хочется спросить, а родители куда смотрели? еще и оплатили
теперь только замуж и воспитание детей
Мама всегда на коротком поводке у нее, и сама это осознает. Она у мальчика живёт, вернее в квартире с его родителями, но деньги и продукты сумками мать таскает. Детей не планирует, да и мальчик там такой-же инфантил.
Точно... все у неё будет хорошо
Получше тех, кто пойдёт в офисы или математику преподавать.
а куда нужно было смотреть родителям и как действовать?
ребенок жаждет творчества. родители за земную профессию. насильно заставлять?
направлять? а КАК?
Народный артист СССР - Кобзон!
Кто идет в театральный - готовит не ЕГЭ на сто баллов, а творческий экзамен.
Русский и литературу это не отменяет, сумма баллов также учитывается вместе с экзаменом.
У меня большой круг друзей и знакомых и никто из них не сидит не ЕВЕ )) так что это совсем не показатель
А творческие дети это не интелектуалы? Глупое какое то название топа.
Сейчас просто модно математика и физика, как когда то экономика и финансы.
Здесь просто в основном тусуются мамки 5-6-7-8 классов упертых олимпиадников, уверенных, что Вышка - это предел мечтаний и открытая дорога в сытый мир.
Хех, у моего ребенка бви в юридический, но ей же приспичило на архитектора идти, так ей на полном серьезе говорят, иди лучше на юриста, а потом к нам работать юристом в архитектурное бюро, юристам платят больше)
вот и творчество.
Да уж))
С одной стороны, не представляю, как учиться на юриста, если не нравится профессия. А вот с точки зрения родителя..))
Иметь гарантированное поступление на бюджет, а при этом сильно рисковать с поступлением на архитектора...
Ох, веселый выбор)) Удачи, в любом случае)
Будет, хотя большинству ее друзей родители запретили,а дети были очень талантливые
Запретили из-за того, что будущие доходы не оправдают ожиданий?
Друзья с такими же интересами откуда у вашей дочки? К репетиторам вместе ходили?
из-за того, что слишком дорого готовиться. Несколько человек из художки, один друг просто любит рисовать, в художке не учился, дядя у него закончил мархи, только по специальности не работал, и переучился потом, но все деньги семьи были потрачены на его подготовку, теперь у родителей этого парня просто аллергическая реакция на архитектуру.
Жаль парня.
Подготовка дорогая, но меня даже не это расстраивает, а смутное будущее. Что если вторая волна? Рисунок - это не математика, дистанционно не подготовишься.
ну вот мой сейчас занимается дистанционно и рисунок, и живопись. Сначала я тоже удивлялась: как это дистанционно? А сейчас привыкла, нормально. И экзамены дистанционно сдавал. Под камерами рисовали три-четыре часа.
А моя дочь технарь, математик по всем тестированиям, а собирается учиться в музыкальном направлении ( не буду говорить в каком). Музыкалка с красным дипломом. Сейчас нужно выбрать профиль 10-го класса, а она хочет простой класс, чтобы не было сильной загруженности и чтобы оставалось больше времени на музыку. Вот не знаю что делать, настаивать на математическом или гуманитарном или отпустить в простой класс.
Если в простом классе будут сильные учителя, которые подготовят к ЕГЭ без репетиторов, или если у вашего ребенка есть время на репетиторов, то можно и в простой пойти.
Ей все равно идти на платное, т.к. очень мало бюджетных мест и дополнительное творческое испытание, но все равно хочется и егэ достойно сдать, чтобы потом не было стыдно и обидно. Репетиторы и курсы будут. Я переживаю, что в простом классе будут не самые "приличные", если можно так сказать, дети, переживаю, что передумает с творческим направлением и придется сдавать математику. Школу меняет, из старой решила уйти и начать что-то новой ( в старой полкласса ушли в колледжи), я это приняла, пусть меняет.
А почему не уйти на иуп или семейное. Или посмотреть экстернат , можно год в год, можно год за 2. Для творческих направлений самый раз. Многие выбирают именно такой путь
Спортсмены и танцоры уже 3 месяца без занятий и соревнований, поэтому и нечего обсуждать... А у математиков активность не прекращалась.
Уже все возвращается. А кое где и не прекращалось. У нас тут рядом тренировались постоянно.
Не филолух. Вся эта ветка отражает весь спектр мифов, стереотипов и заблуждений, так свойственных в народной массе в общем, а на Еве в частности. Родители почему-то твёрдо уверены, что профессия нужна желательно что-то физико-математическое. Ещё лучше - IT. Большинство евских мамочек чуть ли не с пелёнок таскают по кружкам, усаживают программировать, свято веря, что по окончании топшколы, со «взятым» всероссом будет топвуз, а после топвуза их гениального ребятёнка с руками оторвут в ведущих яндексах и гуглах. С зарплатой тыщ в 500. Как тут кто-то выше написал: опыта особого не надо, с мозгами перепёлки - и то возьмут. Это один миф. Другой миф - это гениальный физик закончил Физтех, поехал за бугор, прям с самолёта дали ему зп «тыщ двадцать» (эуро, долларов, франков - нужное подчеркнуть). Или это будет чья-то племянница-программистка, вышедшая замуж за немца, соседка или друг детства. У каждого найдётся история. Все как с ума посходили с маткружками, олимпиадами и топвузами. Противоположный миф - все творческие вузы только за взятку, для своих, деньжищи огромные уходят на подготовку, работы не будет. Честно, сама так думала, пока один из детей не пошёл в этом направлении. Всё не так страшно, как изображают диванные критики. Если ребёнок одарён, то и в живописи и в физике с математикой затраты на подготовку минимальны. Если так себе, и там и там родителям придётся раскошелиться. Реализоваться прекрасно можно и в архитектуре и в живописи и в дизайне. И можно программистом устроиться непонятно как. На основании того, что чьему-то дяде не повезло в архитектуре, надо сделать вывод, что это зло? Так может он изначально бездарь был? Лучше уж в электрики бы пошёл. Топовые творческие вузы по всей России выпускают очень мало специалистов, наборы там маленькие. Чего не скажешь о программистах и математиках с физиками. Так что работа всем найдётся. Творческим. Просто математику изучают все, а рисовать могут единицы.
Все правильно пишете. Как бы еще знать-то, что именно твой ребенок и есть тот самый талантливый.
Вот поэтому и кажутся универсальные профессии более стабильными. Средний ИТшник, экономист, учитель работу всегда найду. А вот средний архитектор, вокалист, художник - как бы потом на экономиста с учителем не пришлось переучиваться.
это узнать легко, талант не спрячешь. Проблема в том, что талант дается далеко не каждому, подавляющее большинстао людей и детей - самые обычные "середнячки".
Талантливых детей не спрячешь, конечно, но у них проблем не меньше. Собственно, я наблюдала нескольких ярко выраженных талантов. Могу говорить только за архитектуру, но вот пример - девочка поступила только на второй год, репетиторов все равно надо было оплачивать, без этого никак, хоть ты трижды талант, поступила на платное, с творческими-то все хорошо было, а вот с ЕГЭ нет. И да, она все время работала, когда готовилась. Другой пример - у родителей парня просто не было денег на репетиторов, талант пошел на социолога. Далеко не у всех есть деньги на поддержание таланта, глупо говорить, что раз талант, то и платить ничего не надо. о чем говорить, если платное обучение, которого боятся многие родители нетворческих детей, (все ж рвутся на бюджет), в данном случае стоит дешевле,чем подготовка к поступлению.
Если взять, например, спортсменов, то может для пловцов и не нужны особые затраты, а вот танцоров далеко не каждый вытянет, опять же повидала многих талантливых детей, большинство бросали из-за нехватки денег.
Жизненный уровень в стране не настолько велик, чтобы все могли воплотить в жизнь свои мечты.
Наличие таланта на отменяет необходимости пазать и талант поддерживать. А еще частенько быаает- талант есть, а желания у ребенка двинаться в этом нарравлении - нет. Ему начхать, что у него талант, он хочет мовспм другого, врачлм может хочет стать иди тем же пошраммтстом, п в патематикн и химии разбирается с большим трудом. Проблем у всех хватает, можно подумать, что середнячку проще на бюджет поступить. Но если ребенок реально имеет хорошие способности и оотов трудиться - подготовка и обучееие обходятся гораздо дешевле, чем для менее способных, а удовольствия от процесса - больше.
А в спорте еще и частая проблема - все есть, и талант, и готовность пахать. Но - не хватило здоровья. Вообще начиная с некоторого возраста кому хватило здоровья дожить до этого в спорте - те и "в дамках".
Или еще - не хватило везения. Суперски побеждал в не самых важных соревнованиях, все были от него прямо в восторге, но в момент Ч - травма, или какая-нибудь отмена олимпиады по разным причинам или еще какая-нибудь глупая случаяность. Или уже не олимпиаде травма, внезапное ЧП или еще что-то. Сколько таких случаев.
А заниматься этим может только очень талантливый ? А просто способный и очень делающий (и готовый много трудится) не может? Даже, если в итоге станет среднестатистическим /рядовым в данной профессии, но не станет известным архитектором и проектировать небоскребы или аэропорты, а будет просто проектировать коттеджные посёлки, обычные новостройки (в команде), но будет при этом счастлив, что занимается любимым делом. Что из этого? Это намного лучше, чем быть кем-то другим, кем в социуме считается надежнее.
Примеры-то я тоже знаю, а вот как правильно поступить, если сразу до поступления видно, что среднестатистический - не знаю. Наверно, зависит от степени желания ребенка. Если ребенок сам готов рассматривать альтернативные варианты, то не все так однозначно.
А вам то зачем решать? Ребёнок сам решает, что ему и как. Если решит, что лучше быть среднестатистическим артистом, работать в театре на вторых ролях, чем быть средним программистом, экономистом, менеджером и тд, то это его выбор, поддерживать. У меня многие знакомые летят на такую работу, в отличии от тех, кого родители переубедили.
У меня ребенок советуется. Взрослый-то не всегда может верное решение принять, а ребенок тем более. Я и сама советуюсь с мужем, родными по разным вопросам.
В нашей семье, к счастью, решения "как поступить" для несовершеннолетних детей принимаются совместно.
Ага, опять это черта в 18 лет.
Ну в институт то примет сам решение хоть ?
Я написала выше. Вы в вашей семье можете действовать, как вам нравится.
Не знаю, есть ли у вас ребенок в вузе. Я много общалась с друзьями дочки и в школе, и в вузе. Они на втором курсе-то, а некоторые и к выпуску, не знают, что делать, советуются, интересуются, у кого как в вузах. Некоторые уже направление поменяли, причем как в сторону тех, на которые родители советовали, так и в обратную.
К несчастью. Потому что пока живет С вами. И неважно 18 или меньше. Вы его подавляете. Как бы вы не говорили, что «советуетесь», «сообща».
И всё-таки после школы выберите свой путь сам. Знаю немало тех, кто бросил на 1-2-3 курсе вуз, который был выбран помараете мам, и пошёл на творческое направление, кто в вуз, кто в колледж. Надеюсь, что у ребёнка есть свои мозги. И неважно сколько ему лет ( нет разницы 16-17-18-20 и тд). И он примет решение без ваших советов.
Интересно, а сколько лет вашему талантливому ребенку? И чего он добился?
Да, пока мой ребенок не пошел по той стезе, я думала, что все сложнее. Оказалось, не так уж и сложно. Но! Из этого не следует, что легко. И очень талантливые проваливают экзамены, и просто у их родителей может не хватить денег. Подготовиться к ЕГЭ можно и самостоятельно, к творческим нереально.
А за того дядю не беспокойтесь, он очень успешен во второй своей профессии, архитектура оказалась не его призванием, однако он не единственный такой, во всех профессиях бывают такие, но вот затраты на обучение не сравнимы.
Не знаю, чем занимается ваш ребенок, конкурсы во все институты разные, но в том же МАРХИ заваливают и очень талантливых, точнее их берут, но на платное. И таких случаев не мало. Математику изучают все, говорите? А сколько учится в художках-музыкалках? Каждый первый ? Причем и гуманитарии и технари. Так-то. Ничем не отличается
я не аноним выше, но отвечу. Нам всегда та область, с которой мы не знакомы, кажется слегка мифической. Мифы об архитекторах
сопоставимы с мифами о сантехниках, балеринах и поварах. Когда знакомишься со всем этим ближе, то понимаешь, что особой разницы нет, какая профессия, а есть люди. Одному очень нравится дело, которым он занимается, он активный, ему немного везет - вот формула успеха. Другой вроде имеет самую что ни на есть востребованную профессию, а никак устроиться не может: одну фирму закрыли, в другой сократили, зарплату не повысили и тд. Если при этом человеку еще и не нравится его работа - можно только посочувствовать. И какая разница, что там у него в дипломе написано...
У меня достаточно личных близких знакомых и в айтм (сама такая) и в творческой среде. Выпускники Строгановки последних лет без работы не сидят, да и раньше не сидели. Мальчиков с техническими дипломами, которых родители изо всех сил пытаются пристроить в айти-компании по знакомству на зарплату 50000 руб, тоже хватает. Репетитор по олимпиадной математике-физике обходится для тех, у кого способности к математике "не очень" примерно в такие же суммы, как и репетитор по рисунку для того, кто рисует "так себе". ЕГЭ на данный момент сдавать нужно всем. И если дети из математических топов сидят не разгибаясь над задачками, а летом в математические лагеря едут, то дети из МЦХШ или МГАХа вкалывают не меньше у мольберта или станка, а летом практика обязательна. Про спорт и две тренировки в день все тоже в курсе.
Так что на выходе каждый будет иметь ровно то, что судьбой уготовано: если занимается своим делом и на диване не лежит - будет успешен, уважаем, при деньгах. Если родители прожали и запихнули чадо туда, где им кажется выгоднее - будет несчастный человек, пристраиваемый по блату и ненавидящий все вокруг или мыкающийся с места на место.
Да, конечно, кажется мифическим, согласна. Но у меня много детей и заняты они не только творчеством и деньги тратятся разные, если б я не была в курсе, так и не лезла бы со своим мнением.
Обычному ребенку можно пойти в бесплатный Цпм, или вот у моего среднего сейчас целый месяц бесплатные сборы в лучшей школе по его профилю, то для творческого ребенка таких вариантов нет в принципе. Да и выездные школы и репетиторы стоят копейки по сравнению с творческой подготовкой. А те предметы, которые им приходится сдавать в школе не изучают в принципе, поэтому без репетитора никак не обойтись, будь ты хоть десять раз талант. У таланта меньше занятий, но они обязательно будут. Допустим ,потратят на не полтора миллиона, а миллион. Это расценки архитектурных, в строгановке может и нет так все.
Многие дети становятся всероссниками только за счёт занятий в Цпм, или топ школах, лично знаю детей, в которых родители совсем не вкладывались, даже если на выходе не всеросс, олимпиад хватит для поступления. А, да, всероссникам ещё и не маленькую премию дают, где такое найдешь в творческих?
у меня тоже не один ребенок. И средств по меркам евы немного. Подготовка в МЦХШ стоила нам примерно 3000 рублей в месяц. Это не больше, чем тот же "Высокий старт" и иже с ними. Только середнячку такой подготовки вряд ли хватит, придется добирать на стороне. У нас были дети на подготовке, которые дополнительно занимались чуть не ежедневно с репетиторами. Думаю, их родители потратились значительно сильнее. Поэтому я вам и написала, что способному ребенку в любой области подготовка и учеба обходятся дешевле. Просто тем, кому немного не хватает способностей, приходится добирать дополнительными занятиями. соответственно, увеличивая вложения.
Слабому ребенку может любой подготовки не хватить, даже если репетиторы с утра и до вечера будут, но мы не про них. Талант же может обойтись без репов в общеобразовательных предметах и не может в творческих. Как это можно не понять? Именно в том специфика.
Некоторые «слабые», но очень упорные и трудоспособные могут добиться очень многого
Не может талант обойтись без репов в общеобразовательных предметах. Это уже не талант, а гений получится. Вы серьезно считаете, что подготовиться для сдачи математики-физики или тем более для победы в олимпиаде ничего не стоит? Можно просто самому задачки решать?
И кстати, как раз в творческих школах можно прекрасно обходиться без дополнительных репетиторов по творческим дисциплинам, если у ребенка есть способности.
Разница в том, что в физике-математике и прочих нетворческих много куда можно поступить и без олимпиад и репов, то есть есди нет денег или желания выигрывать олимпиады, то вполне можно на самостоятельной и школьной подготовке поступить.
Так и после художки можно в бывший Косыгинский поступать, например. Или в какое-нибудь училище "дизайна", коих теперь пруд пруди. разница в уровне, понимаете? Все прекрасно осознают разницу между физиком, закончившим физтех и инженером, закончившим МАДИ. Точно также ясна разница между выпускником Строгановки и "Института дизайна" или между Вагановкой и педколледжем с отделением хореографии.
Вот в том-то и дело, что с т.з. трудоустройства и дальнейшей карьеры разница совсем не большая между Физтех и МАДИ. И те, и другие выпускники имеют хорошие шансы на карьеру и высокую зп.
Это вы как-то сильно жизни не видели... Кому нужны посредственные инженеры? И на какую хорошую зарплату? Если что, я в курсе уровня именно айтишных специалистов из всяких задрипанских вузов и разницы между ними и нормальными программистами. Про физиков вообще молчу.
Я связана с ИТ, а муж физик. Так что очень хорошо представляю, но спорить не собираюсь. Конечно, если у ребенка хватает способностей идти на физтех, это прекрасно.
У меня муж закончил Физтех. Инженер-кибернетик по диплому. В лихие девяностые работы не находилось для выпускников Физтеха на истерической родине, а ехать за длинным рублём зарубеж хотелось не всем. Многие согруппники мужа ушли в бизнес. И сейчас более, чем успешны. Так вот, что я хочу сказать. Между инженером из МАДИ, Станкина и Физтеха огромная разница. Это совершенно другой уровень, поймите. Физтех - это отдельный мир уникальных людей. Там не только математику с физикой изучают, там люди мыслят по-другому. Не в обиду МАИ.
Не собиралась спорить, но ввязалась все равно :) тоже муж Физтех. Разница, особенно в том, что мыслят по разному - она у вас в голове. Так принято считать, что Физтехи мыслят по особенному :)))
Физтех - очень хорошее фундаментальное образование. Но оно, к сожалению, мало где нужно было и в 90, когда наши мужья учились, и сейчас.
Поэтому, те кто в массе приходят работать инженерами, ИТшниками, и т.п. им не пригождается Физтех, им по знаниям, которые они будут использовать достаточно МАИ, сейчас более важно, как ты начал во время учебы крутиться, устраиваться на практику, участвовать в практических курсах, и т.п. Для обычной работы, не научной. А 90% физтехов сейчас идут на обычную работу, чаще ИТ, или, вообще, в бизнес.
Думаете, что хотите. 99% согруппников мужа- средний и крупный бизнес с весьма хорошим доходом. И ИТ и много чего ещё. Не рядовые программисты и инженеры. Не знаю, могут ли похвастаться этим выпускники МАДИ. Да, как инженеры и физики они не реализовались, к сожалению. Муж, правда, со старшими детьми занимается математика, физика. Знакомым топшкольникам задачки решает, если не попросят. Не знаю, что там сейчас с Физтехом, старшие дети наметили другие цели.
Сейчас да, уже крупный и средний бизнес с хорошим доходом. А сразу после вуза идут рядовыми, потом растут.
И если дети из математических топов сидят не разгибаясь над задачками, а летом в математические лагеря едут, то дети из МЦХШ или МГАХа вкалывают не меньше у мольберта или станка, а летом практика обязательна. Про спорт и две тренировки в день все тоже в курсе.
Только не забывайте, что математикам из топов достаточно их математики 24/7, а танцорам и художникам, кроме станка и мольберта, надо тоже заниматься математикой. Вот такая вот сложность.
Причем одна тренировка у танцора вполне может стоить 5 тыс. А они нужны ежедневно в течение значительного времени, а то и несколько раз в день.
Денег полно надо.
А времени сколько тратится?!
4 часа чертишь с репетитором, 4 часа рисуешь. Приблизительно столько же в часах надо потратить на выполнение домашки.
При этом ещё математикой надо заниматься и русский на уровне должен быть.
И в школе таким детям никаких поблажек нет, в отличии от тех, кто только школьными предметами усиленно и занимается, и успехи в них имеет. Танцуешь, рисуешь и плаваешь ты ведь для себя, а не для школы.
вы сравниваете математические топы и обычные школы с кружками-художками. А вы сравните МЦХШ, МГАХ, Гнесинку с топами. И поймете, в чем разница. Ваш ребенок из обычной школы, потому и стоит вам все так дорого. Так из обычной школы в физтех готовиться тоже не копейки будет стоить.
Только поднапрячь себя заранее и перейти в топ возможность есть у любого. А заменить подготовку,допустим к архитектурному,школой невозможно. Школьники и школы при МАРХИ так же ходят к репетиторам, как и другие, не дают в школе нужные знания, при том такая школа одна.
вы так легко пишете про "напрячь себя и перейти в топ", как будто это на самом деле каждому ребенку по силам. Про конкурс и отбор не слышали? Про архитектурный ничего говорить не буду, можно подумать, что творчество в одну тольку архитектуру упирается.Ддля меня архитектура вообще не слишком о творчестве, это уже прикладное рисование, если хотите, как прикладная математика. А вот "поднапрячься", как вы пишете, и поступить в Гнесинку, МГАХ, МЦХШ точно также по силам "любому" способному ребенку при желании. Мало того, еще и профессию на выходе получит, а где-то будут и стипендию платить с возможностью зарабатывать с 10 лет своим трудом.
Не соглашусь с вами. В топы поступить легко детям со склонностью к математике. знаю таких:девочка сама пошла, записались на экзамен в Л2Ш и поступила. Так детям со способностями и в МГАХ и в МЦХШ поступить тоже не слишком сложно. И таких знаю. Занималась бесплатно гимнастикой рядом с домом на Таганке, потом пришла в пятый класс во МГАХ, даже без поставленного танца - со своей программой гимнастической - и поступила. И художники такие тоже есть, представьте.
А вот тем, кто не "одарен сверхмеры", тому что в топ, что в гнесинку - пахать и пахать. Тоже очень хорошо знаю именно как репетитор по математике. Вижу, как детей чуть не с детсада в эти топы за уши тянут.
Ребенку из МЦХШ и обычной школы для поступления в творческий вуз надо готовится к ЕГЭ и творческим экзаменам.
Ребенку, который поступает из топшколы или обычной школы в Физтех достаточно подготовиться к ЕГЭ.
Разница именно в этом.
К ЕГЭ надо готовиться всем, а родители творческих детей несут финансовую нагрузку ещё и за подготовку к творческим дисциплинам.
У вас очень однобокое представление о поступлении. Ребенку из топ и тем более обычной школы, нужно готовиться не меньше. Пусть к математике-физике, например, к олимпиадам, или баллам под 100, но нужно. Ребенок из МЦХШ готовить творческие экзамены будет в течение всех лет обучения. Ему не придется напрягаться с рисунком так, как вашему. Потому что он несколько лет у лучших преподавателей занимался, бесплатно.
Ну и что, что ЕГЭ. А математикам его "тянуть" не нужно? Им автоматом за "жы-шы" 100 баллов поставят?
Если олимпиада. То бви может быть, и не надо напрягаться. В творческим такого нет
да по всем предметам есть олимпиады. и сдавай один предмет, после марта можно только его учить и все. В строгановке, правда, тоже олимпиада есть, дополнительная возможность поступления
100 баллов прекрасное подспорье. В большинстве творческих такого нет даже по предметам, по которым ЕГЭ сдается
Куда тянуть-то? Русский и литературу? Чего их тянут-то? У вас такое впечатление, что ребёнок подготовке в художественный вуз запирается в четырёх стенах, забивает на все предметы. А потом ему всю программу, начиная со сказки «Колобок» и жи-ши куда-то тянуть надо. Мой художник весьма начитан и прекрасно подготовлен к егэ в рамках обычной школы.
Чтобы в худ вуз или на факультет поступить надо егэ по этим предметам сдать. И не надо писать, что это егэ формальность. В один год двое знакомых поступали. В полиграфический на граф дизайн на плюс другие вузы. Первая девочка по егэ 100 и 100, плюс высокие творческие, поступила на бюджет. Второй - по егэ русский 96, а литература около 75, баллы по творческим в сумме одинаковы. Не прошёл на бюджет. Во. Вам не подготовка к литературе. Все на школьной программе.
И что? У меня куча знакомых (так уж возраста совпали) в прошлом году на технические специальности поступали. Половина прошла на бюджет, половина нет. Все готовились с репетиторами И? А одна поступила в ВШЭ, без репетиторов вообще. Два стобальных ЕГЭ и мама-художник. Какой смысл сравнивать?
Вы про Аню из conf7ya что ли?
Там были доп занятия. Да и мама преподаватель сама
Вы обманываете здесь на форуме или заблуждаетесь. Не рассказывайте сказки. В прошлом году проходной балл на графику в институте печати им.Федорова был чуть более трёхсот баллов по результатам 4-х экзаменов. Так что при 96 баллах за русский, высоких баллах за творческие испытания 75 по литературе должно было хватит для бюджета. При условии, что баллы за творчество были высокими. Такими же как у этой девочки-стобалльницы.
Баллы были высокими, но не достаточными. На пороге поступления. Но у одной девочки 100 и 100 по егэ ей помогли. А мальчику 96 и 75 не помогли. Суммарно девочка прошла на бюджет. А мальчик пролетел.
А я вам говорю про баллы на графдизайн в Федорова в прошлом году. Было то ли 308, то ли 310 проходной. 100 и 100, плюс «высокий балл» за творческие, ну положим 80 и 80- это уже 360. Проходит. 96 и 75 и «такие же баллы за творческие», т.е. 160 - итого 331. Проходит. Проходит и тот и другой. Либо баллы за творческие были у обоих одинаковы и невысоки, либо вы ошибаетесь.
Не я вам писала про баллы, но такая ситуация сплошь и рядом, смысл обманывать?
Пусть к математике-физике, например, к олимпиадам, или баллам под 100, но нужно.
Так в том и дело, что к баллам под 100 надо готовиться и при поступлении в творческий вуз.
Только в технический вуз нужны баллы под 100 и всё, а в творческий - баллы под 100 плюс доп. испытания, к которым тоже надо готовиться.
Если математик будет заниматься исключительно математикой - он вырастет больным ограниченным человеком. Ему, как и всем остальным, обязательно нужно и спортом позаниматься (а поскольку это будет не бесплатная спортшкола, то занятия тоже обойдутся в денежку), и в музей-на выставку сходить, лучше с экскурсией, чтобы понял, и на концерт. Однобокость в любой сфере приводит к плачевному концу.
Получается, что самые разносторонне развитые и самые материальнозатратные для родителей дети - это будущие архитекторы.
Они и творчеством занимаются, и ЕГЭ максимально близко к 100 баллам тянут, и на спорт, чтобы не скрючиться окончательно перед мольбертом, и на балет надо, и в музей с экскурсией, и языки должны в анамнезе быть, а лучше два, вдруг работу в родном городе не найдешь.
Я верю в то, что все родители озабочены тем, чтобы их дети были разносторонне развитыми.
Плавает для здоровья и музыкант, и художник, и балерина, и математик. В музей тоже они вчетвером пойдут, и в театр, и математику усиленно вчетвером будут ботать, чтобы 100 баллов на ЕГЭ получить, и русский тоже. И даже возможно, что и английский через два года.
Ближе к ночи, закончив разностороннее развиваться, математик ляжет спать, а музыкант, художник и балерина продолжат готовиться к своим ДВИ.
блажен, кто верует...Удивительная способность не замечать, что другие люди тоже вкалывают. Ну конечно, только ваш сыночек, только он.
У всех 24 часа в сутках, и всем надо разносторонне развиваться и готовиться к двум одинаковым ЕГЭ.
При поступлении в технический вуз нужно ещё одно ЕГЭ, а при поступлении в творческий нужно ещё плюс три ДВИ.
Вы действительно не видите разницы?
Пахать мой сын ещё не начинал, он 9 класс только закончил. Черчение, художка, школа - это только ягодки.
Вот поэтому наверное вас и пугают эти творческие экзамены и столько вам стоят, что пахать ваш сын еще не начинал. Творческие талантливые дети пахать начинают намного-намного раньше. Равно как и математики-физики-олимпиадники. А просто разносторонне развиваться можно и без всяких поступлений.
Вот поэтому наверное вас и пугают эти творческие экзамены и столько вам стоят, что пахать ваш сын еще не начинал.
Не видела и спустя год не вижу смысла начинать раньше.
Школа до 16:30, после школы художка 4 дня в неделю с 17 до 20, репетитор по черчению 1 раз в неделю 4 часа.
Вот такая занятость была на текущий год. Сын планировал поступать в колледж, но даже если бы мысли о МАРХИ пораньше, то план занятости на 9 класс был точно такой же.
Мой ребёнок не пашет - он этим живет: живописью, рисунком, композицией. Это даётся очень легко, если в кайф. Иначе - пахота, усталость, претензии.
Чушь несёте. Прямо таки все по ночам не спят. Моей 100 баллов по егэ профильной математике не нужно. Ей вообще все равно. Для примера опишу сегодняшний день своего ребёнка, который готовится поступать в худ топвуз. Встала в 8.30. 9.00 - доп занятие по литературе егэ до 10.30. Села делать свою композицию- до 13.00. В 13.00 вышла в фитнесклуб, занятие до 14.30. Поехала в центр гулять с подружками, поела там. Если б музеи работали - в музей бы зашли, они постоянно что-то подобное смотрят. Поехала к 17.00 на допзанятие по живописи. По пути в метро читала книжку туда и обратно. Закончила занятие к 21.00, домой вернулась к 22.00. Поужинала с семьей, обсудила культурно-политические события минувшего дня, косметические процедуры, книжка или фильм- «на горшок и в люльку» в 24.00. Где тут убитые ночными усилиями художники и балерины? Да, бывают дни, когда рисует с утра до вечера - но это в кайф, поймите вы наконец. Как страдающий от жажды не может напиться, так талант и упорство не может нарисоваться.
Для примера опишу сегодняшний день своего ребёнка.
Гораздо показательнее будет описание обычного буднего декабрьского дня или недели.
Вашей дочери ЕГЭ по математике не нужно, а моему ребенку не нужно ЕГЭ по литературе.
Не надо придумывать себе трудности там, где их нет. Не нужно воображать, что творческие дети как рабы на галерах. Если ваш - да, то может, ему и не надо в творчество. В общеобразовательных школах существует такое волшебное изобретение как ИУП. Рекомендую. Моя дочь из пяти учебных дней посещала в 10-11 классе три. Два дня полноценно тратила на творческие предметы. Допзанятия по творчеству в 11 классе были 5 дней в неделю. Спорт 2 раза в неделю. И в музеи сходить время тоже было. Училась в хорошей дворовой школе недалеко от дома. Не всем же надо убиться и ездить в 57 школу.
В общеобразовательных школах существует такое волшебное изобретение как ИУП.
Сын поступил в инженерный класс, так что ИУП точно мимо.
Получается 4 вечера на художку, суббота на университетские субботы потратится, 2
вечера/дня на репетиторов по рисунку и черчению. Вот 7 дней и занято полностью. А ещё домашку надо бы делать в школе, художке и у репетиторов.
Репетиторов по ЕГЭ в 10 классе не будет. Нет времени на них.
Вот такое вот расписание планируется пока. Может на рабство на галерах не похоже, но плотненько, с заходом в ночь, как и у всех ребят, с которыми сын ходил в этом году к репетитору.
Каждый сам творец своей судьбы. И в каком режиме жить и по какому расписанию - выбирает сам. У каждого свои приоритеты и возможности. Можно и 24/7 бе перерыва учиться. Удачи вам.
У меня дочь в инженерном классе и спокойно оформили иуп. Его везде можно оформить, это лишь желание администрации. Знаю и того, кому и иуп в топ физ-мат школе
И я про то же. При желании все возможно. А не так, как здесь: так тяжело, такая занятость, не хватает времени и прочее. Нечего с художкой до 10 класса тянуть, а потом говорит, ой, как тяжело. 10-11 класс - самое время готовиться к творческим по специфике вуза, а не худшколы заканчивать.
У подруги дочь уже 1-й курс худ колледжа закончила, а в художку все ходит, потому что у них художка с 1-го по 10-й класс и не важно ушел ты после 9-го в училище или нет. Это я к тому, что художки разные бывают.
Эх, все бы так делали, как вы говорите.. Сын в этом году занимался с репетитором по черчению, так большинство детей 11 классники были, которые только начали готовиться, три человека после нового года приходили, реперитор им честно сказал, что к МАРХИ не подготовит, они обиделись и ушли к другим, которые обещали, что подготовить смогут.
С рисунком то же самое. В 11 готовиться начали. Кто-то в 10 не знал, кем быть, кто-то знал, но ходил на курсы при МАРХИ целый год. Очнулись все в 11.
Если бы вы знали законы и умели ими пользоваться, то вы бы оформили ребёнку иуп. Иуп - это право каждого родителя и ребёнка им воспользоваться, нет ограничений какая школа и какой класс.
Просто вы не хотите внимательно прочитать и разобраться в законах и грамотно их изложить заучу. Это вообще право. Но не надо писать, что это невозможно, потому что инженерный класс
Не понимаю я тут многих комментариев. Все прямо-таки накинулись на творческие профессии. Ну надо оно вам или вашему ребёнку, считаете подготовку дорогой, идите мимо. Создаётся впечатление, что многие хотят прежде всего самих себя убедить. Отговорили ребёнка, направили его на математику, теперь вот всякие оправдания ищут: дорого, все куплено, работать негде. А мой ребёнок этим живет, понимаете? Он рисует с трёх, а занимается с пяти лет. Ему это нравится, целый день за мольбертом может простоять. И если кому-то нравится математика, ради Бога, пусть бесплатно в цпм занимается. Деньги на подготовку найти при желании можно. Это не космос-космический, как тут некоторые пишут цифры от балды. Мы очень долго сомневались в практичности выбора. И ребёнок сомневался. 8 и 9 класс, последние годы в художке, прошли в сомнениях и метаниях. Тем, у кого школьная учеба туго идёт, может, проще. У нас проблем не было, за 9 класс одна четвёрка. Ребёнок ходил на всякие ДОДы, профориентации и прочее. Искала другое направление. Но в один прекрасный день поняла, что все остальное - не её. Так что же мне переубеждать? У нас отродясь художников не было, одни технари и медики. А ребёнок уже сейчас свои натюрморты И пейзажи продаёт. Чего не могу сказать о физиках и математиках одношкольниках. Пусть учится, поступает. Не покатит - переучится. А вот куда математики после мехмата МГУ денутся - большой вопрос. А мамки тут на Еве щеки надувают- математик, физик... Да пожалуйста...
если до этого несколько лет в другом направлении работал, а теперь наверстать нужно.
Если занимался математикой, а в 16 лет решил танцевать или в консерваторию поступать, то поздно.
Если же танцевал и играл на инструменте с детства в виде хобби до и после занятий математикой, а с 10 лет пошел целенаправленно заниматься ежедневно танцами или музыкой, то не поздно.
Наверствовать? что наверствовать? Русский-математику-физику? Которые преподают в любой школе? Или то, что преподают только репетиторы? Художка никакой пользы не несёт, наоборот, переучивать надо. Что я вынесла из учебы своего ребенка, так это то, что художка была абсолютно бесполезна, хотя ей там и нравилось.
"художка" - это тот же кружок. вы же не будете сравнивать кружок пения с Гнесинкой? Точно также Л2Ш глупо сравнивать с матвертикалью. Немного разный уровень. И если ребенок счастливо отходил в маткружок и имел 5 по математике в своей школе, а потом решил в физтех поступать - его родителей ожидает сюрприз. Конечно, если ребенок не гений.
с какого возраста берут в Гнесинку и с какого в музыкалку? и как вы предлагаете их сравнивать? подозреваю в бакграунде у детей, поступающих в Гнесинку, есть законченная музыкалка. Кружок - не кружок, а какие еще варианты для музыкальных детей или для рисующих? ну да, репетиторы и все. для математиков полно других более менее продвинутых кружков, в том числе и бесплатных
Вы серьезно не понимаете разницы между профессиональным образованием для детей в балетных, спортивных и художественных школах, училищах и обучением в обычных школах с посещением кружков и секций по интересам? В Гнесинскую музыкалку берут с 1 класса, если вы не в курсе. На бюджет. А до того - на платную подготовку.
Э, а вы сами понимаете, что пишете? Я вам про художку, вы отвечаете, что это кружок и тут же мне пишете профессиональное образование в художественных школах.
Сами для начала разберитесь, что хотели сказать.
Я вот именно про это вам и пишу: то, что вы называете "художка" профессиональным образованием не является. Это про хобби, увлечение, а не про профессию. Равно как студия балетного танца - это не балетное училище. А МЦХШ, Вагановка, МГАХ, другие школы и училища - это профессиональная подготовка. Помимо того, что вы называете "художка" существуют еще и профессиональные художественные школы, коих в стране единицы. Равно как и математических топов. Там дети учат одновременно и общеобразовательные предметы и специальные. ОДНОВРЕМЕННО, понимаете? Не ПОСЛЕ основной школы, а прямо в ней. И на выходе получают профессию.
Моему ребёнку ничего навёрстывать не нужно. Наряду с живописью и рисунком у моего ребёнка прекрасно идут школьные предметы. Она забросила все олимпиады в начале 9 класса, потому что никакой Всеросс не даёт право бви в топвузы художественной направленности. Ребёнок сконцентрировался на творческой подготовке, но и про школьные предметы не забывал. Почему-то предрассудки какие-то, что если художник, значит тупой. И обязательно что-то навёрстывать нужно. Нам ничего навёрстывать не нужно. Конечно, на технические факультеты евского топа дочка не поступила бы, но на факультеты попроще в тот же самый мгу или Бауманку легко бы поступила. А по поводу того, что художка не нужна, так это можно сказать, что детям вообще ничего не надо. Ни спорта, ни музшколы, ни театральной студии. А что это все для гармоничного развития личности? Я сама закончила музыкалку, но музыкантом не стала. Но умение играть на инструменте, разбираться в музыке очень помогло в жизни.
я к тому, что художка для поступления в творческий вуз не пригодилась никак. А вот переучиваться пришлось.
Я не могу сказать, что художка совсем бесполезна.
В художке ты в среде единомышленников находишься, это мотивирует. Художка дисциплинирует, потому как тоже довольно много заданий, которые надо сдать в срок. Творчество и сроки сложно увязать, этому тоже надо учиться.
В художке есть живопись, во время подготовки на архитектуру живописи внимание не уделяется, но эта дисциплина тоже будет в вузе, и она важна.
История искусств тоже будет, в том числе повтор того, что было в художке.
У сына еще скульптура преподается. Это отдушина для него. Очень нравится и очень хорошо всё получается.
Рисунок...тут всё печально, но хоть штриховку отрабатывать.
Ну так и математики могут переучиться. Даже шутка такая ходила, что типа "посчитайте сколько актеров-певцов и юмористов дали технические вузы... а сколько инженеров дали гуманитарные?"
Да полно в нашем шоубизнесе. Попадалась статья на эту тему. Сейчас все фамилии не вспомню. Задорнов закончил МАИ, Фарада - Бауманку, Рыбаков (писатель) МИИТ. Это я привела для примера, что как раз творческую специальность легче получить после любого образования. а вот после творческого образования стать инженером... сложнее, мне так кажется.
Я все уловлю, как только статистку увижу. А так это только разговоры ни о чем...
одно другому не мешает, я поддерживаю ребенка и он рисует с 5 лет, но это не мешает мне говорить о проблемах, именно потому, что я их вижу и имею возможность сравнивать на своем собственном опыте и анализировать
Какие сложности-то в отличие от других? Бери карандаш с кистью да рисуй. Дома самому ребёнку нужно заниматься, не только с репетитором за «пять тыщ в час». Никаких сложностей в по сравнению с другими нет. Могу утверждать обоснованно. У меня второй ребёнок готовится к ФФМ МГУ. Ещё неизвестно, где сложностей больше.
а у меня второй ребенок готовится к ХФ МГУ, вообще сложностей никаких, при том, что он халявщик страшный и несмотря на 5 вступительных
А у меня в Строгановку... И тоже сложностей никаких. Какие сложности могут быть? Готовься и поступай. А ФФМ МГУ и ХФ МГУ даже и сравнивать не стоит. Посмотрите цифры набора. И проходной балл на свой ХФ. На ФФМ народу в три раза меньше набирают., а балл гораздо выше. ХФ и ФФ - самые многочисленные наборы в университете. Если б у меня на ХФ собирался, вообще бы в ус не дул...
Олимпиады берут и не самые сложные, кто виноват, что не озаботились этим заранее?
Каждая олимпиада - дополнительный шанс поступить, дополнительный шанс написать экзамен. В творческих такого нет, и все зависит от экзаменатора, его связей и прочего
Ерунду не говорите. Прям лежать - в потолок плевать на ФФМ поступать. БВИ только Всеросс по химии даёт. В прошлом году всего 9 человек были зачислены по Всеросса. В отличие от других медов на ФФМ нужно профиль математику сдавать. Набор на факультет 80 человек бюджет плюс внебюджет. Призерство и победа в других «более простых» олимпиадах даёт только 100 баллов по профильным предметам. ДВИ по химии сдают все, кроме бвишников. А кто вам сказал, что мой ребёнок заранее не заботится ? Он только 9 класс закончил, заботится вовсю. Понятное дело, что шансов выиграть Всеросс по химии не так много, особенно если учитывать истерию, которая складывается в последние годы. Подкладывает соломку, где может. Насчёт «в творческих такого нет» вы опять ошибаетесь. Видно, что и в поступлении на ФФМ и в худ топвузы вы мало что соображаете, что вставить свои пять копеек хотите. Старший ребёнок поступает в Строгановку. Дополнительные баллы начисляются за несколько творческих олимпиад и конкурсов. Победитель Строгановской олимпиады - максимальный балл автоматом по дисциплине. Не надо тут сказки рассказывать про экзаменаторов и их связи. Не спорю, такое тоже имеет место быть. Как и на любом другом факультете любого вуза, где есть ДВИ.
Старший ребёнок поступает в Строгановку. Дополнительные баллы начисляются за несколько творческих олимпиад и конкурсов.
В МАРХИ такого и близко нет(((
А может не надо никого обесценивать? Может уважать труд любого? Может всё-таки стоит признать, что в любом деле, если хочешь добиться многого, есть сложности. И требуется немало усилий, чтобы их преодолеть, чтобы достичь цели? И неважно, архитектура это, или биология, или филологии тд!?
Вот с этим невозможно не согласиться! Любая цель требует вложений - умственных, физических, материальных. И свои сложности а любой области есть.
Просто Вы не представляете, сколько я всего наслушалась за последние годы! Да, мы решили поддержать дочку в её стремлении стать художником, хотя у нее золотая голова. И мне многие говорили, что я совершаю преступление, что я просто обязана отговорить её. Что надо уговорить ее идти на математика, технаря и т. п. А она не хочет!!! Как можно заставить?! И зачем?
Уж не знаю, почему люди считают, что творческие профессии не для умниц)
Я выше писала про дочку, к-я с медалью школу закончила, но поступает на творческую специальность в этом году.
Я бы выделила такие сложности:
1. Все абитуриенты готовятся только к ЕГЭ, наши дополнительно готовятся к творческим экзаменам, а это занимает много времени. Моя дочь ездила на подготовку 3 р в неделю по 2,5 часа, плюс дома рисовала. А в 10 классе еще и по выходным по 6-8 часов в студии проводила.
2. Я бы не сказала, что им не важен результат ЕГЭ. Проходные на бюджет в творческих ВУЗах обязывают и ЕГЭ писать максимально хорошо. Учтем и тот факт, что литература - один из самых сложных ЕГЭ. Слишком туманное оценивание.
3. Выбор ВУЗов ограничен. Если ребенок готовился поступать на того же экономиста, но не прошел в самые топовые вузы, у него есть огромный выбор очень неплохих ВУЗов, но с меньшим конкурсом. Не Вышка, так Финансовая академия, н-р. С творческими этого нет. Конкурс везде большой, бюджетных мест мало, платное обучение очень дорогое, скидок нет. Кроме того, мы не можем подавать документы сразу в 2-3 ВУЗа, т. к. творческие экзамены везде очные, дни практически всегда пересекаются.
4. Ну и субъективность оценивания работ никто не отменял. Я даже не о том, что будут специально занижать баллы. Просто у разных педагогов-художников разное видение прекрасного))
Вот сейчас как раз наблюдаю: 2 года дочка на курсах готовилась к экзамену по композиции с одним педагогом. Были определённые требования. А последние 2 месяца, когда они перешли на удаленку, преподает другой педагог. И требования кардинально отличаются! Вопрос: что захочет увидеть педагог на экзамене?))
Но это все не отменяет того факта, что надо поддерживать стремления детей, если понятно, что это не блажь или сиюминутное желание. Наше дело помочь, а дальше видно будет. Не всем быть юристами, экономистами и т. п.
Но тревожно... Если бы дочка поступала на обычную специальность, я бы вообще не переживала, т. к. уверена в её знаниях. А тут вообще ничего невозможно предсказать. И риск того, что моя красавица со своим отличным аттестатом останется без поступления в этом году очень велик.
утверждать что? Что для поступления приходится задействовать дополнительные ресурсы времени, денег и прочего? Те, кто работают об этом и не знают, они поступали давно, и, возможно, раньше было не так
Будущее всегда в тумане. У нас в Канаде дико МНОГО девок по 25+ лет, работы нет и не будет: педагогика, международные отношения, литература, музыка и так далее. Когда до девочки доходит, что зарплаты не будет никогда, они с вокала в универе спрыгивают в колледж на полицейского, диспетчера 911 и так далее. Потом им приходится идти все равно куда, лишь бы просто дали зарплату. Это дорогая страна: нужно иметь непрерывный поток налички. Или ты едешь в Китай преподавать английский - там дадут комнату и миску вареников. Она вернется домой в 30+ лет, и все нужно начинать с самого начала.
У вас еще многое широм-пыром, платят зарплаты всем этим художникам и музыкантам. У нас по 10 лет профессорские дочки ждут места школьного учителя в дыре обучать африканских детей. При том, что папа всю жизнь на кафедре педагогики.
Если вам перекроют эти зарплаты, куда все пойдут? У нас готовые архитекторы со всего мира с опытом работы наливают кофе в кафе и отмывают ночью склады. Людям дают зарплату, если он очень нужен. Например, родной язык испанский, он умеет продать песок в пустыне, он инженер или архитектор и может продать инженерные решения канадской фирмы в испаноязычных странах. Или то же самое с арабским. Посмотрят на 50 архитекторов, но выберут только с арабским языком. Все остальные не нужны вообще. Им дадут проект подписать - заплатят за 40 часов проверки. Проект сделают иммигранты с местным дипломом техника по строительству, у которых уже есть пи -инж, но ставку им не дадут. Или дадут 35-40 тысяч. Канадская безмоглая получит 40 тысяч после хайскула за то, что телефонную трубку поднимает.
Некуда девать образованных. Все эти скульпторы и художники максимум получат 3 часа в неделю контракт в учебном заведении развлекать китайских студентов. Придет 200 резюме - бери любую.
Нужны каменщики, парамедики, операторы аппарата вентиляции легких, зубные гигиенисты, аудиторы, компьютерная безопасность. Как у вас вообще еще экономика тянет это все творчество... Тут это все сокращено. Историки переучиваются на бухгалтеров или на ночной смене сортируют почту. Три часа поспал - пошел на другую работу. В хай-скуле ОДИН курс истории. Один. Один семестр. Хиросима и высотка Вими Ридж. Все. Историки не нужны. Если у них есть стратегический язык - арабский, персидский, урду шмурду - пойдут в полицию или в погранслужбу, если повезет. А все остальные пойдут в колледж на сантехника. После 2 магистратур идут в колледж на секретаршу. Потому что там будет разнарядка и несколько человек пролезут. Как выпускницы отделения секретарш.
Как говорила мне одна большая начальница: "Я беру только с колледжем. Мне нужны счастливые подчиненные, а не недовольные рожи после универа, зачем мне их великие знания по антропологии".
Как профессорские дочки прыгают с кафедры вокала на полицейские кафедры в колледжах или парамедики... Сварщики... В мире не нужно столько умных. Нужны уборщицы. Отмывать наши большие дома некому.
Как вы можете знать, будут ли платить зарплаты музыкантам и прочим через 15 лет?
Из Украины музыканты играли в американских круизах по 2000 долларов, а теперь круизы накрылись медным тазом. Все скрипачки из Украины, наверное, в России они где-то зарабатывают без круизов? Мне говорили, что не видели из РФ скрипачек - всегда украинские. Говорили те, кто в круизах работает.
У нас эти все флейтистки открывают детсад на дому. По 5-6 детей в подвале. Открывают двери в 7:30 утра, жизни нет, дома дурдом. Бизнес дома. Больше они никому не нужны. Родители опаздывают забрать детей. Одна закрыла через год: чуть с ума не сошла от такого бизнеса.
Нужна помощь зала) Есть девочка. 8 класс. Творческая и неземная личность. Любит спорт, движение, танцы, рисование. Связывать с этим свою жизнь не хочет.
Грезит съемками в фильмах (театр не интересует).
Что можно еще предложить на рассмотрение?
Математика на хорошем уровне и два иняза. Напирать не хочется, но нужно, чтобы было из чего выбирать.