Бюджет/ платное баллы

копировать

Многие вузы не афишируют баллы на платное обучение. Какой реальный разрыв по баллам? Сын поступал несколько лет назад в МАРХи и завалил черчение, не хватило реально 4 баллона, чтобы попасть на бюджет. Учится на платном. Тогда в институте вывешивали списки баллов бюджетников и платников, разрыв был в 10 баллов и указано была граница, до которой брали на платное, всё было прозрачно. Сейчас же готовится к поступлению второй ребёнок и ситуация в корне поменялась. Такое впечатление, что хорошие сильные вузы на платное берут всех подряд. Я ошибаюсь? Более того, не вывешивают эти границы баллов. Интересуюсь, чтобы понимать стоит ли рвать одно место.

копировать

Кроме мгимо, где есть конкурс, а также творческие вузы, везде надо преодолеть минимум установленный самим вузом. В одном вузе, это будет минимум, кот установлен деп образованием, а другой вуз установит мин 70 б за каждый экзамен и тд.

копировать

вот столько лет не могу понять, как в МГИМО учатся всякие Шмары Багдасарян и прочие блогерши??? они ж точно уровня никакого и зубрить не будут. как сдают?

копировать

Я наоборот не могу понять, что там делают умные ребята, потому что основной состав как раз такие Мары. Во всяком случае это специфический ВУЗ. Работала в 90-х годах в организации, где процентов 90 было выпускников МГИМО советского периода - никто не отличался особенным интеллектом, а вот мерзким характером - многие, жуткий был гадюшник.

копировать

Почему вы решили, что зубрить не будут
У моей дочери однокурсник, сын известного музыканта, учился очень усердно, это не мешало ему жить «светской» жизнью

копировать

Про Мархи. В прошлом году на бюджет проходной балл был 332, на платное - 231.

копировать

Большой разрыв какой. Несколько лет назад он был гораздо меньше.

копировать

Большой разрыв из-за увеличения количества платных мест.

копировать

хорошие сильные вузы на платное берут всех подряд

Количество мест снижается. В том же Мархи в этом году платных мест осталось столько же, сколько и в 2019, а бесплатных на 30 мест меньше.

копировать

Понятно, что бюджет урезают ежегодно, но вот хочется понимать на сколько баллов он отличается от платного? Хотя бы приблизительно. Готовимся на бюджет, конечно же, но сейчас такая конкуренция среди детей с физматов, что боишься не попасть. И тут назревает вопрос, стоит ли так мучиться, чтобы потом всё равно пролететь мимо и попасть на то же платное, если можно спокойно и так на него попасть)

копировать

В подавляющем большинстве вузов нет конкурса на платное отделение. Если ЕГЭ выше нижней границы, которую вуз устанавливает, то спокойно можете подавать документы, никакого конкурса. Причем только самые престижные вузы поднимают планку до 60-65 баллов. Средние берут по границе установленной государством, а там вообще ниже 40 баллов.

копировать

Мучиться, конечно, не стоит. Если есть деньги на вуз, достаточно просто получать хорошее образование в школе. Пока на платное можно попасть практически без конкурса на физматнаправлениях. Вряд ли в ближайшие несколько лет ситуация изменится, а что будет через 10 лет, непонятно, может вузы и сократят платные места, тогда конкурс будет.

копировать

Только топвуз например еще закончить надо. Берут то берут, но и вылететь можно очень быстро(.

копировать

Не только же бюджетники топ.вузы заканчивают. Вылететь, конечно, каждый может, и бюджетник тоже.

копировать

Так и есть. Все кто не смог или не захотел ушли или вылетели. Среди них и бюджет и платники. Многие платники перевелись на бюджет.

копировать

Сомневаюсь, что студент, сдавший егэ на 90х3 прямо-таки сильно слабее студента, у которого было 95х3. Только в одном случае это будет бюджет в определённом вузе, а в другом случае - уже платное.

копировать

Эм. Мгу , дочь только что проверяла, чтобы все проверить правильно ей проставили оценки или нет, 2 курс окончила, платоники учатся на порядок лучше, чем бюджетники. Да, в списках (сейчас в эл виде прислали), стоит напротив фамилий, кто на платном, кто на бюджете. Я тоже посмотрела список и удивилась. А она мне сказала, что таким есть. Ребята на платном очень стараются, во-первых, родители не подвести (для многих это значительная сумма, посильная, но значительная), во-вторых, стараются получить максимальные оценки, чтобы была возможность перевода на бюджет. А бюджетники бОле расслабленные.

копировать

Совершенно тут согласна. В вышке у моего тоже платники стараются не потерять скидку, и многие перевелись уже на бюджет. Но на топфакульты все же либо кого платно не принимают, там и баллы нужны минимал. И просто так платно вряд ли на такие факультеты идут за деньги, это чаще осознанный выбор. Просто кому то чуть не повезло, приходится идти на платное.

копировать

Бюджетники вылетают часто потому, что поступили по олимпиаде. Как правило эти дети терзали активно один предмет , а по остальным провисают. В итоге в институте у олимпиадника по географии оказывается совершенно нулевая информатика, математика.

копировать

Олимпиадник по географии в ВУЗ может поступить только на географию, и никто на подобном факультете не будет требовать с него сложную информатики или математику. Так что вы ерунду пишете.

копировать

вузовская информатика первых курсов у всех технарей примерно одинаковая
То же с физикой.

копировать

Совершенно не факт. Предмет может быть один, даже программа может быть почти одинаковая, а наполнение - небо и земля. В одном вузе это чуть за пределы школьной программы выходит, в другом все намного серьезнее

копировать

В МГУ на географическом математика будь здоров, да и вообще на всех факультетах, где она есть - ее там выпускники мех. мата преподают. По крайней мере так раньше было. Я училась в МИГАиКе - три года высшей математики, высшая геодезия, хотя специализация была - оформление карт.

копировать

Бюджетники, поступившие по олимпиаде, вылетают из за лени и раздолбайства или уходят сами, тк понимают что не их
Специальность. Если человек имеет приличную олимпиаду по профильному предмету факультета (а по другим олимпиадам на топфакультеты не берут), то он в состоянии осилить непрофильные предметы на факультете. Это про сильные топфакультеты
из личного опыта, по другие не в курсе.

копировать

Всош по физике приличная олимпиада? А физфак Мгу сильный для вас факультет? Лично знаю 2 человек, поступивших по бви и сбежавших после первого-второго курса, т.к. стало неинтересно. Одно дело в школе предмет тащить, совсем другое осознание профессии.

копировать

Так вылетевших или сбежавших? Сбегающих из мгу много, и не только всеросники. Уходят по разным причинам

Всеросников на физфаке крайне мало, непопулярный факультет. Уходят из-за скучной учебы и тоскливых преподавателей.

копировать

Сбегают ведь не на ровном месте. Сначала появилось несколько хвостов. Казалось, что ну засяду, напрягусь и сдам. Когда засели, стало ясно, что напрягаться-то и не хочется. Учеба сложная, как это применить в жизни и где понадобится непонятно. Да и вообще о будущей профессии стали задумываться только в Универе. Оказалось, что тоже не то, что хочется. Помучились от этой мысли, пережили шок родителей и свалили.

копировать

Ну так и уходят сами олимпиадники, а не потому что не тянут.

копировать

Не всегда. В группе сына (очень приличное направление в топвузе) БВШница вылетела из-за английского (поступала по олимпиаде по информатике). И она на этом направлении была не одна такая.

копировать

А статистику эту на каком факультете какого ВУЗа Вы собирали? Или Вы просто так, от балды предположили оба утверждения (и что вылетают часто, и что провисают по остальным предметам)?

Я собирала статистику по ФББ МГУ. И она не подтверждает Ваши предположения.

копировать

Хорошая фантазия. Списки, особенно с указанием бюджет или платное)

копировать

Ну, считаете так и дальше, если вам нравится.
Много, где указывают, она староста, очень часто через неё передают в группу разную информацию, в том числе и по вопросом От договорного отдела.

копировать

Я не ваш оппонент, но влезу.
Рейтинги студентов есть во многих вузах, не всегда в открытом доступе, могут быть где-нибудь в личном кабинете или на стенде возле учебной части. Но поскольку часто от положения в рейтинге зависит возможность перевода с платного на бюджет, отправки на стажировки, в ВШЭ -выбор майнора и тп, то рейтинги должны быть доступны студентам . Другое дело, что с указанием способа поступления списки всё-таки редкость. Да и какой в них смысл, не понятно?
. Но я по интересующему меня факультету просто в какой-то момент стала сохранять информацию из ранжированных списков абитуриентов . Там и баллы, и кто как поступил. Пока статистика у меня не особенно велика, за два года , но постепенно наберётся . И, кстати, по моей статистике , в среднем лучше всех учатся бви и поступившие с высокими баллами ЕГЭ. А хуже всех - платники , квота с низкими баллами и иностранцы . Хотя есть единичные исключения в обе стороны, общая закономерность явно бросается в глаза.


Плюс в группе моего ребенка после каждого экзамена создают опрос , кто как сдал . Проверить, правда, не возможно, но смысл врать , все равно же выяснится... Если перестанут вывешивать рейтинги , можно ориентироваться на эти опросы, хотя бы ..

копировать

Ребенок показывал - действительно, есть рейтинги и оценки каждого студента по всем предметам (причем, похоже, можно посмотреть вообще по всему вузу, а не только по группе или направлению). Говорит, их руководство просило не злоупотреблять, так что стараются только свою группу поглядывать.

В тройке лидеров в группе ребенка - БВИшник, квотник и платник, они же в пятерке по направлению.

Данных, кто по какой форме учится (бюджет\платно), в списках с оценками и рейтингом нет; но, если сами с поступления еще успели сохранить списки и приказы, то можно найти, кто и как именно поступал. Ну или просто в разговоре однокурсники могут упомянуть.

копировать

Фантазия в том, что платники учатся лучше и в указании в рейтинге платник или бюджетник, а не в существовании рейтингов. У меня ребенок в Вышке, там они в открытом доступе. Статистика такая же ка у вас

копировать

А на каком это факультете? На нашем (тоже МГУ) статистика обратная (я смотрела за два года по двум курсам) Хотя в целом платники тоже учатся не плохо, но в среднем хуже.

копировать

Не дождетесь. Разве не видно, что дама врет)

копировать

На мехмате к третьему курсу платников почти не осталось.

копировать

На матфаке тоже. Ушли, остальные все почти перешли на бюджет.

копировать

Не вывешивают, потому что формальнр нет других баллов отсечения, кроме опубликованных минимальных.
Не слышала пока, чтоб кого-то не взяли на платное. Скорее всего превышение оказывается не настолько критичное, чтоб не взять всех.
Хотя в вышке в прошлом году на градоустройство было двукратное по платникам и бюджет добавили и взяли всех, так что пришлось программу перекраивать - ее под небольшую группу планировали.
А фактический балл платников на ДОД озвучивают или где-то в инфоресурсах. Да, они получается наверное на 10-20 бипсов ниже. С совсем же низкими стремно - можно и не потянуть учебу. А таких, что прям совсем не готовятся, планируя на платное - единицы, раз сдаешь, почему ж не попробовать допрыгнуть до бюджета.
Что в этом году непонятно, олимпиадников же в разы больше, бюджета почти не будет, кроме больших факультетов по 150-200 чел.

копировать

:dash1:dash1
вы понимаете значение сочетания "в разы"?)))

копировать

Увы, многие "в разы" и "на порядок" воспринимают не математическими понятиями, а фразеологическими оборотами, красочным и околонаучным заменителем слова "больше".

копировать

Увы, да. И эти люди не стесняются это писать.

копировать

А вы считаете, что в 2 раза - это типа один раз?
Поскольку финала всероса не было, то логично что полуфиналисты где-то удвоят чисто бви.
Как раз математически. И из регионов больше возможностей.
А вообще да, это образное, поскольку неравномерно.

копировать

Все же "в 2 раза" и "в разы" совсем по разному звучит (мне кажется).
Условно есть число, пусть будет 10
В два раза больше - это 20, ну если округлять будем, то 18-22.
В разы - это нечто, скажем от 35 до 95.
На порядок - это уже около 100.

копировать

На три сотни больше звучит достаточно хорошо?

копировать

Лично для меня, человека, который уважает и математику, и русский язык, звучит хорошо все, что ясно и корректно отображает ситуацию:)
Все так легко обращаются с этими словами, а просто представьте, что вы говорите мужу - "Дорогой, у нас в выходные гости, нам нужно купить на порядок больше хлеба". И муж приходит их магазина с 10 буханками черного и 10 батонами белого.

копировать

:-D:-D

копировать

Это что-то ваше личное
И математика, и русский дают единое толкование
в разы - от 2 раз и более
на порядок - в 10 раз
на два порядка - в 100 раз
плюс-минус конечно, если это не математическое, а образное

копировать

математически-образно)))))

копировать

А как вы представляете себе "типа один раз"? Вы противопоставляете "в 2 раза" и "в 1 раз", так расскажите нам, что такое "больше в один раз"?

копировать

У вас что-то с русским? Не замечаете разницу между единственным и множественным числом?

копировать

Пять баллов

копировать

«А фактический балл платников на ДОД озвучивают или где-то в инфоресурсах. Да, они получается наверное на 10-20 бипсов ниже.»
В Вышке на градоустройстве в прошлом году проходной на бюджет 283 балла был.
А платники и со 194 были зачислены.
Разница в 89 баллов, а не на 10-20.

копировать

Вы ничего не путаете? Во-первых, там градостроительсво. А, во-вторых, там же только места за счет ВШЭ были в прошлом году? А бюджет только с этого года.

копировать

Градостроительство. Городское устройство.
В прошлом году ВШЭ за счет собственных средств взяла 33 БВИшника и 7 ЕГЭшников.
У ЕГЭшников минимальный балл 283.
Все приказы есть на сайте ВШЭ.

копировать

Я собственно о том же, это все-таки не бюджет, а по договору за счет ВШЭ. То есть, в контексте обсуждаемой темы не очень показательно еще и потому, что направление новое. Но, в принципе, согласна, что во ВШЭ разрыв довольно-таки большой. По сути всех с минимальными баллами, которые у них утверждены, берут. За все направления, конечно, не ручаюсь, но по многим так.

копировать

Это если мест платных много, то разрыв большой. А если платных мест мало и факультет еще такой, на котором просто так не выучишься (даже если деньги есть), то мало кто пойдет туда с низкими баллами егэ. Оттуда и разрыв маленький получается.. надо на конкретный факультет смотреть, везде по разному.

копировать

Первый год, огромный перебор платников. Но истории же еще не было, не ожидали такого (почему-то). А кстати, что в этом году?

копировать

На других факультетах (где далеко не первый год учат) такая же история с платниками. Отрыв совсем не 10-20 баллов от бюджета.

копировать

от вуза зависит. В Мархи одного балла не добрал и пожалуйте на платку, причем без скидок. В некоторых вузах есть скидки, во вшэ к примеру, в мгу нет.

копировать

ФББ МГУ

2018 год. ,
БВИ 17 чел,
Бюджет по егэ 460-507 (за 5 экзаменов, 10 человек),
платное 360-458 (21 человек),
квота 397, 431, 435 (3 чел).

По состоянию на начало этого учебного года (после второй сессии) отчислено 7 человек, из них 5 платников, один БВИ и один иностранец. Причины отчисления не известны. Про БВИ по слухам говорили, что решил сменить фаукультет, не понравилось.

баллы отчисленных платников при поступлении были:
448
398
398
396
373


2019 год.
БВИ 20 чел,
Бюджет по егэ 458-495 (за 5 экзаменов, 7 человек),
платное 333-455 (23 человека),
квота 376, 396, 400 (3 чел)

по ним пока официального рейтинга не вывешивали. По тем кого знаю, в основном сдают на 5 или 4,5. иностранка только очень плохо учится.

копировать

Эта статистика совсем не свидетельствует, что платники учатся хуже, поэтому их отчислили. Если бвишник решил сменить вуз или профиль, то он молодец. Если платники поняли, что ФББ - это не их тема, и решили уйти, то их отчислили по неуспеваемости. Платники как никто другой должны критически относиться к программе и вузу. Какой смысл платить 5-6 лет за то, что не устраивает? У наших соседей девочка отучилась в МГУ на юрфаке пару курсов на платном, поступала с баллами чуть ниже бюджета, сейчас решают, куда перевестись. Не устраивает.

копировать

А это и не статистика рейтинга по результатам учебы. У меня есть и такая , если интересует . Но автор ее не спрашивала, я ответила на вопрос автора .

копировать

А откуда информация об отчисленных? Они её вывешивают?
Знаю, что одна всеросница в прошлом году перепоступала на биофак, не тянула на фбб математику. Но это судя по всему не частое явление.

копировать

Нет, списков отчисленных не вывешивают. Только если сравнением рейтингов студентов. После первой сессии был, а после второй исчез из рейтинга .

К последнему курсу , судя все по тем же рейтингам, у нас платников тоже почти уже нет. Но сколько из них перевелось на бюджет, а сколько отчислено, не известно.

копировать

На мос.ру посмотрите там все написано и что сдавать , и какие баллы. Например, архитектура - бюджет 337/ платное 236, дизайн архитектурной среды - 395/248.
И по другим вузам есть инфа, все есть.

копировать

Спасибо, сейчас посмотрю.

копировать

Нужно ,как в первые годы появления платного обучения, делать маленький разрыв по баллам между бюджетом и платным. Тогда все дети будут одного уровня и не будет вопросов справится/ не справится. ИМХО.

копировать

Не наберут тогда на платное. Если чуть не добрал, то скорее всего возьмут в ВУЗ чуть попроще на бюджет. Не все могут платить только чтобы учится в ВУЗе мечты.

копировать

Может, Вы и правы. Такое количество людей с ВО, как сейчас не нужно. Очень многие работают не по специальностям. Но вузы хотят денег заработать.

копировать

Не Вам судить сколько нужно, а сколько не нужно. У всех должна быть возможность получать образование.

копировать

Мнение-то свое я могу высказать, надеюсь? А так, мне лично платники не мешают, пусть себе учатся. Если вуз может выстроить расписание, найти преподавателей, почему нет? Но у некоторых вузов с этим есть проблемы.

копировать

Да, но давайте тогда без права работы. Возможность ради возможности, чтобы было для похвастать перед друзьями. Просто задолбали уже безграмотные спецы, воспользовавшиеся "правом".

копировать

А кто вы такая, чтобы определять «право на работу»?
Если вы директор/основателя фирмы и тд , то отбирание тщательнее спецов. Если вы подружитесь товаров и услуг, то тоже выбирайте качественных работников, которые вам эти услуги предоставляют. Я вот встречаю и умниц, отличников, победителей олимпиад, топ школы, топ вузы, все сами, а ничего не могут.

копировать

Не бывает такого, чтобы сами и не могут. Отличники? Ни о чем не говорит, знаем, как отметки рисуют. Победители олимпиад? Тоже не всегда честно. Топы? Ни о чем, если в топы принимают с баллами ниже плинтуса. Может, вы как раз встречаете таких платников?

копировать

А уж право на работу точно не должно быть ущемлено. Если Вы не в курсе, то на рынке огромный дефицит высокопрофессиональных кадров, особенно в ИТ. И после 5-10 лет опыта работы на ВУЗ уж точно никто не смотрит. Даже не смотрят, если его вообще нет - да часто бывает, что человек начинает работать на 3-м курсе и не доучился, так вот многие компании, даже зарубежные, отменили требование к ВО, если у кандидатов есть нужный им опыт работы. Но это сложный путь, поэтому ВО все-же в большинстве случаев необходимо, но повторюсь, через 5-10 лет опыта уже будет не важно не только платно или бесплатно ты закончил, но и по большому счету сам ВУЗ тоже.

копировать

Ок. Пусть вашего близкого человека оперирует докторишка, пролезший на платное с 99 баллами за 3 ЕГЭ, потому что у него ПРАВО на учебу.

копировать

Моего близкого человека оперировал молодой «докторишка» без особых регалий, но доктор от Бога, большой труженик и талант. Когда возникла необходимость в операции, навели справки о врачах через друзей-врачей. Был однозначно рекомендован этот доктор, несмотря на то, что в этой больнице (крупная больница, Москва) было до кучи именитых и маститых «профэссоров». Как учился этот доктор, и какие были у него отметки - а бог его знает. Важно, что он не только теоретик, но и прекрасный практик. Операцию сделал так, что все (даже в Германии) спрашивают - где так оперировались. Так что не все в медвузы, кто поступил по бви или с баллами 100, станет хорошим доктором. Многие из первой волны зачисленных падают в обморок при виде крови и в анатомичке.

копировать

И о чем ваш пост?

копировать

Кто этот доктор, какая специализация, это полезная информация, не у всех есть возможность навести справки, спасибо если поделитесь. В Бурденко?

копировать

Разница в уровне абитуриентов-платников в МФЮА и ФФМ МГУ колоссальная.

копировать

Ну с МФЮА и так всё понятно, там золотая кавказская молодёжь.

копировать

Вот не соглашусь по ффм мгу, ребёнок там, как раз. Большинство платников учатся очень хорошо, не хуже, а часто лучше бюджетников

копировать

Так я и пишу- колоссальная разница. Кто-то на платное на ФФМ пошёл с егэ и ДВИ все под 90. А кто-то в МФЮА с егэ 32.

копировать

Ссылку дайте. Нет, далеко не 90 на ффм

копировать

Каждый сам выбирает где и как учиться его ребёнку, право на получение высшего образования должно быть у каждого. Бюджетники от платников никак не отличаются. Олимпиадникам часто бывает тоже сложно учиться в вузах, они программу школы многие не знают, поэтому не стоит принижать платников. Кто такие платники- это дети, которые занимались с репетиторами и хорошо ( в своей массе) сдали егэ. Если они не бились в олимпиадном движении, то это не значит, что они хуже знают материал. У меня старший ребёнок бюджетник- олимпиадник, а его друг платник, так вот этот друг ничем не хуже моего, а в чём то даже и умнее. Сыну на 1 курсе было сложно, не смотря на его успехи в олимпиадах. И да, последние два года в школе он занимался только олимпиадами, а на остальное времени и сил уже не было.

копировать

В прошлом году в Бауманке была очень маленькая разница

копировать

А как так получилось? На платное взяли не всех желающих? В МГУ тоже есть статистика проходных баллов на платное по годам, они выше минимальных.

копировать

Киньте ссылку, где статистика баллов на платное? Никак не могу нации баллы на ФФМ

копировать

Там количество мест ограничено на платное. Этим этот вуз радует. Но разрыв тоже не маленький, на самых высокобальных специальностях (ИУ) разрыв около 40-50 баллов. На других еще больше.

копировать

Странно. Насколько помнилось, разрыв был поменьше на ИУ между платниками и бюджетниками, около 25-35. И да, действительно, не всех желающих взяли и платно, мало мест. Т.е. и там был конкурс, как и среди квотников. Платники и квотники, кстати, учатся наравне с бюджетниками (в плане оценок), часто и лучше очень многих.

копировать

Самые высокие проходные на платное были 246 и 241 на ИУ. Сейчас почему-то нигде статистики приема на платное именно в Бауманку нет.

копировать

В прошлом году смотрели по одной специальности - было вроде бы 256 на платном, 279 у целевиков (проходной на бюджет - 280). Будет интересно посмотреть, что в этом году сложится. Возможно, все списки позже появятся, когда хотя бы ЕГЭ пройдут.
А так сделали вывод на будущее, что и при платном поступлении расслабляться не стоит в более-менее известные вузы( Конкурс и там может быть, не говоря уже о самой учебе.


копировать

Они не выше минимальных. Они минимальные.
Ссылку дайте.

копировать

Учитесь гуглить или начинать просьбы со слова пожалуиста.

копировать

Подскажите а бюджет и платные учатся вместе в одной группе?

копировать

Естественно.

копировать

От института зависит. В основном, вместе.

копировать

Вместе, конечно

копировать

МГУ - вместе. Но на некоторых факультетах группы делят по уровню. На факультете моей дочери группы смешанные, примерно равное количество слабых и сильных.

копировать

А могут в Вышке взять на платное ниже их установленного минимума? Например, менеджмент, там математики кот наплакал, но порог 60. И вот приходит к ним абитуриент с хорошими баллами заключать договор кроме матеши, скажем 55. Возьмут?

копировать

Нет, не возьмут. И еще помимо минимума надо набрать определенную сумму баллов, для некоторых программ эта сумма просто арифметически из всех минимумов складывается, но для некоторых она выше, чем просто сумма минимумов. Но оба критерии должны соблюдаться, и минимумы, и сумма баллов, просто за хорошие баллы при ненабранном минимуме по какому-то предмету не возьмут.

копировать

Не возьмут.

копировать

Не про вышку, про другой вуз. У дочери минимум был ниже на 5 баллов, на контракт не взяли, хотя общая сумма была, как потом выяснилось, бюджет.

копировать

Есть такие, кто готовятся только на платное и бюджет не рассматривают изначально?

копировать

А что, на платное ещё и готовиться надо?

копировать

Есть. Планируем поступать в Плешку, правда не на топовый факультет. Сын учился хорошо, но реально-звёзд с неба не хватал. Шансы на бюджет-0,01%. Тратить деньги на репетиторов без всякой гарантии поступления на бюджет-считаю ненужным. По оплате обучения: 2 года оплатим мы (родители), 2-закрою маткапиталом. И самое приятное, что я вижу в этой ситуации-что у всех целы нервы. Нет никаких рыданий у школы (как в соседнем топе), бессонных ночей у родителей и т.д. Сама я тоже закончила Плешку платно, работаю главбухом в крупной компании, зп достойная (это я к тому, что сейчас начнут кричать, что платники-дураки, лодыри и бездари).

копировать

+100, тоже склоняюсь к платному. Тут хотя бы гарантия есть. А так нервы, уйма денег на репетиторов и в итоге можешь пролететь- гарантий никаких. То на то и выходит. Если посчитать суммы потраченные на репетиторов, то это покрывает платное в топ вузе.

копировать

Затраты на подготовку покрывают максимум год учебы в топ-вузе. За 4 года сумма за обучение на платном порядка 2 млн. Есть смысл готовиться к поступлению на бюджет, даже если баллов не хватит (если будут и дальше бви раздаривать, как в этом году, например), то хорошую скидку в ввузе дадут (50 - 70% ).

копировать

Кто, кроме Вышки, дает скидку?

копировать

Мало изучала эту тему, т.к. ребенок выбрал всего 3 вуза, куда подает заявления. Вышка дает скидки, РАНХИГС ещё более щедро дает, МГУ нет. Но в МГУ бюджетный мест намного больше, легче поступить на бюджет.

копировать

Т.е., кроме Вышки, только РАНХИГС знаете? Зачем тогда пишете про хорошие скидки (50-70%) в вузах?
Не увидела в РАНХИГСе щедрых скидок.

копировать

Вы правда считаете, что в таком тоне нормально вести беседу с незнакомым человеком? Скажите спасибо, когда люди делятся с вами информацией. Или промолчите, если родители не научили спасибо говорить.

копировать

Какой информацией вы делитесь? :) Вы вводите в заблуждение тех, кто не в теме. Спасибо за ту чушь, которую вы написали, вам никто не скажет, а по шее могут дать.

Кстати, тон был совершенно нейтральный.

копировать

В какое заблуждение я ввожу людей? Что есть вузы, которые дают скидку? Это правда. Я пишу про ВШЭ и РАНХИГС. Что есть вузы, которые не дают скидку? Это тоже правда, я пишу про МГУ. Чем эта информация полезна умным людям? Тем, что они услышат, что могут быть скидки, откроют сайт интересующего вуза и очень внимательно изучат, дает он скидки и по каким критериям. Или не дает.
И только у альтернативно одаренных, типо вас, это может стать поводом наехать на человека. Сколько же дур на Еве (с)

копировать

«Есть смысл готовиться к поступлению на бюджет, даже если баллов не хватит (если будут и дальше бви раздаривать, как в этом году, например), то хорошую скидку в ввузе дадут (50 - 70% ).»

Это вы написали. Где здесь уточнение, что речь только о Вышке и РАНХИГСе? Из вашего сообщения следует, что скидки есть во всех вузах.

Когда в следующий раз надумаете писать о дурах на Еве, посмотрите на нее в зеркале.

копировать

bravo

копировать

Умные поняли, таким как вы можно не напрягаться

копировать

:) Умной вы себя посчитали? Напрасно :)

копировать

Не напрягайтесь, острословие вам тоже не дано

копировать

+100. У нас работают в экономической сфере и платники, и бюджетники. Все зависит от человека, бывает, что и бюддетник никакой работник, бывает и платник - отличный. После вуза разницы нет.

копировать

Есть. Ребенок не тянул геометрию из 2 части ЕГЭ совсем никак. Параметры в школе не рассматривали, с репетитором бы тоже не успели. Информатика - не увлекся программированием и отказался смотреть в сторону 25 и 27 задач, не успели разобрать до конца все пункты 26 задачи.
В итоге репетитор для недостающих задач 18 и хотя бы 14 второй части ПГЭ математики, плюс 26 и 25 информатика нам бы стоило как пара лет на платном. А 3 года на платром выгоднее репетитора с неясными перспективами конкурса на бюджет
В прошлый год без внеплановых олимпиадников конкурсный балл от 240 (это 3 по 80), в этом году похоже будет около 250.

копировать

К сожалению, сейчас почти во все вузы на платное берут с миним баллами, такова реальность. Как пишут выше, у всех должно быть право на образование увы(. Но все же есть факультеты куда на платное идут баллами 90+-, другие там просто не выживут наверное это раз и потому смысла нет, ну и мест там не так много платных-это два. Конечно, эти платники не хуже бюджетников олимпиадников, и на бюджет потом переходят свободно как места освобождаются. Например, тот же матфак вышки, фкн (но тут платных мест много, соответсвенно балл платников ниже, но многие и с баллом 90 учатся платно там).

копировать

Только уточнение: минимум баллов ВУЗа. В МГУ это низкая граница, а в Вышке и 80 по профилю есть.

копировать

В МГУ еще необходимо сдать ДВИ на удовлетворительную оценку.
В классе моего ребенка в прошлом году ДВИ по математике в МГУ на неуд написали дети с 84 и 98 баллами за ЕГЭ.

копировать

Ничего себе. А в чем сложность - настолько другой формат/содержание? Нужно непременно отдельно готовиться к ДВИ по математике, иначе никак? Я понимаю, что сложно без специфической подготовки сдать на высокий балл, но при уровне по ЕГЭ 85+ не сдать ДВИ совсем...

копировать

А сколько стоит в среднем репетитор к егэ по одному предмету? Тысяч 500 за 2 года, судя по соседним веткам?
Тогда в чем смысл -деньги за 3 предмета сопоставимы с платным обучением, а ещё есть вероятность плохо сдать егэ и все равно на платное?

копировать

Я как раз об этом и написала тремя сообщениями выше. Согласна полностью.

копировать

Ну, у каждого своё мнение, хотите - думайте так, успокойте себя. Кругом дураки деньги на репов тратят, а Вы одна пришли и всем глаза раскрыли? Если люди платят за репов, то они эти деньги смогли заработать, значит не глупее остальных, в т.ч. и Вас. Есть много моментов, но это конкуренция, поэтому зачем здесь рассказывать.

копировать

Я-то как раш на репов и на платное заработала, вопрос в практическом смысле.
Уточняю вводные:
Ребёнок мечтает о популярном факультете ВШЭ, в команде Москвы по профильному предмету (кандидат в команду, в закл не вышел), учится в полутоп + допы в цпм, лето -в выездных.
Если не срастется с олимпиадами -на бюджет надо набрать близко к 100 баллам по всем предметам. Это без репетиторов невозможно, с репетиторами -тоже далеко не 100%.
Поэтому лично я практического смысла в репетиторах не вижу. Я права? Или что-то упускаю?

копировать

Не забывайте, что перечневые олимпиады придется подтверждать ЕГЭ.
Ну и для ребенка вашего уровня вряд ли нужно потратить на репетитора 500тыс за 2 года.

копировать

Для подтверждения 75 баллов достаточно. На эти баллы уже в 9 пробники пишет по профильному без проблем. Но Олимпиада -это лотерея. Равно как и егэ, впрочем.
Вопрос брать ли репетиторов с 10 класса готовить тот же русский, сочинение и тд...

копировать

У вас ребёнок уже с хорошим уровнем знаний. Достаточно года занятий перед ЕГЭ. Репетитор - раз в неделю, стоимость порядка 2700 р/занятие. Т.е. в год это около 100т. Если нужно так отрабатывать все 3 предмета, то около 300т.
В Вышке есть хорошая возможность получить скидку через рейтинг ФДП. Стоимость курса из 2 предметов около 150т/год. Первым 30% детей из рейтинга дают скидку 100% на первый год и 70% на 2-4 года обучения.

копировать

ФДП -не наш вариант. Там пропуск контрольной безнадёжно роняет в рейтинге, а у нас кроме традиционного гриппа ещё выездные

копировать

При ваших вводных, имхо, репы не нуджы. Во-первых, шанс на олимпиады. Во-вторых, 75 уж получить с такой подготовкой почти 100%. В-третьих, скидка, если баллов не хватит может какая-нибудь будет. В-четвертых, ребенок может и на бюджет перевестись при определенном усердии и желании.

копировать

Спасибо! Тоже к этому склоняюсь, но у знакомых хорошие репетиторы с выпускниками 100-балльниками, соблазн велик :)
Правда, там тоже цпм к 100 баллам прилагался по профилю предмета. Натаскают ли технаря на высокий балл по русскому даже супер репы -хороший вопрос...

копировать

И что вы попытались нам донести? Кто то отдал деньги репетиторам, кто то заплатил за внебюджет -результат один. Ребёнок поступил. Но я всегда выбираю менее рискованные и более надёжные пути. Поэтому репетиторам не платила.

копировать

Если речь идет о физмате, то результаты по егэ это не просто абстрактная цифра, это показатель знаний и тренировки ума ребенка.
Без достаточных знаний ребенку будет сложно учиться в вузе.
А мозгу необходима постоянная тренировка для того, чтобы он мог качественно работать. И возраст 15-25 лет для мальчиков вообще самый важный в этом вопросе. Говорят, что умные ребята, ушедшие в армию, потом с очень большим трудом возвращались к занятиям. 2 года простоя для мозга в этом возрасте - это очень большая потеря. Поэтому репетитор это как тренер для мозга. А как сложится с поступлением, платно или бесплатно, это уже отдельная история.
Если, конечно, деньги позволяют заплатить И там, И там. А вот если надо выбирать или-или, тогда надо хорошо думать.

копировать

Тренировки ума в цпм и на выездных с лихвой :)
Вопрос тратить ли время и деньги на остальные 2 предмета егэ для подстраховки на случай «не затаскивания»

копировать

а... может и не надо.
Хороший вопрос. Мы еще не доросли до него.
А второй предмет в вузе точно не понадобится?

копировать

Да с ним тоже все ок. Но не на 100 баллов егэ
Егэ -это же отдельная подготовка, как я тут читаю :)

копировать

Я бы так на цпм не надеялась. Они натаскивают на формат конкретной олимпиады. Многие всеросники егэ и на 75 не напишут. Разные форматы, нужна отработка разных навыков.

копировать

Я и не надеюсь - и олимпиады, и егэ-это лотерея. Подготовка увеличивает вероятность, но не даёт гарантии. Тем более, что ребёнок сильно волнуется на олимпиадах, отборочные и неважные (для него) олимпиады хорошо пишет, а на важных - дикий стресс, бессонница и глупые ошибки. Наверняка и на егэ так будет...
Отсюда и размышления - есть ли смысл брать репетиторов для повышения вероятности на егэ, или с учётом высоких проходных вшэ и плохой стрессоустойчивости сразу рассчитывать на платное...

копировать

Именно потому, что ВШЭ в приоритете, я бы готовилась к поступлению. Скидка по высоким баллам ЕГЭ это же хорошо. Да, за свою "Высшую пробу" они тоже скидку дают, если недобор баллов до призового места менее 10.

копировать

скидку по егэ в вшэ сложно удержать, судя по отзывам.
У всех знакомых -ровно до 1й сессии была.

На ВП как раз цпм готовит, репетитор тут не нужен...

копировать

Так к ЦПМ почти всегда фмш прилагается. Фмш+цпм - это сила :), если о физтехнаправлениях речь. Любой ребенок с такой подготовкой вуз потянет.

копировать

Нет смысла. Тем более репетитор не даёт никакие гарантии.