С 1 сентября дистанционка?
Да или нет?
Читала, что будет по регионам, которые будут участвовать в эксперименте, в том числе, московская область. А Москва? Что слышно?
Если будет все же дистанционка теперь, переедете в другой регион за традиционным образованием для детей?
Нет. Не будет никакой дистанционки, если не будет резкого всплеска заболеваемости. Вы слышали звон не более того.
Неужели вы не понимаете, что если детей посадят на дистанционку, то должны будут обеспечить такую же дистанционку хотя бы одному из родителей! Не у всех дети в старшей школе, некоторые в 1 класс идут. Значит она возможно только при второй волне. И тогда опять всех посОдют
1 сент линейка для каждого класса отдельно. Короткое знакомство. Старшая школа со 2 Сентября на дистант до конца года. Учителя из школ офиц ничего не говорят - так как не дают офиц инфо. Но то там, то там пролетают данные Именно от учителей. Если внимательно читать новости, то Рособрнадзор сомневается в том, что ожидания Кравцова сбудутся. Там вообще у ведомств нескольких просто жонглирование идёт - дам-не дам. Но если есть НО это надо воспринимать как Не дам. Тем более много новостей про отдыхающих как потенциальный риск - эти разговоры в сми от Поповой и др - подготовка почвы для будущих ужесточений. В Израиле, сша, многих странах ЕС год начнётся дистанционно - их сми пишут об этом. Украина. Казахстан. Даже без всяких теорий заговоров. Просто исходя из текущего расклада. И повторюсь, в словах Кравцова уже усомнились все кто могли, причастные к запуску нового учебного года в школах и вузах.
Правильней было мне написать - средняя и старшая. Началку могут посменно и 3 дня вместо 5. От учительницы одной гимназии слышала. Сейчас, конечно, никто ничего 100% не скажет потому что зачем волновать народ. Скажут после того, как поднимут шквал новостей насчет большой вероятности 2 волны и что она уже в пути или здесь. Все поэтапно. Здесь ниже уже писали про середины августа. С середины начнет поступать информация. Ну, вообще, не верится, что все как и до ковида вернется на круги своя - в других странах не возвращается.
Моя сестра - зам.директор ГБОУ. Никаких страшилок нет, ничего того, что вы пишете - нет. Информации нет, кроме известной инфы о запрете массовых мероприятий до 1 января 2021 года. Все ждут, информация может поступить когда угодно, вплоть до 30 августа. Остальное - голимые слухи, и не более.
Я не говорю, что этого не будет, или что будет не так. Просто действительно ничего нет, и даже на уровне директората школ и их связей инфы нет.
Конечно, нет и не будет инфы до середины августа или конца августа. У вас сестра вГБОУ, у кого-то еще где-то кто-то про активную подготовку к ДО - информация разная и вся неофициальная. Если другие страны стартуют сентябрь с дистанта, странно было бы ванговать за очку в РФ. Или утверждать, что рассуждения про дистант - голимые слухи. Все хотят очно. Нам в новую школу старшей. Младшая на подготовку в опять же другую школу. Злиться на тех, кто пытается анализировать то, что есть, в сми и слухи от друзей и знакомых - тоже неправильно. А так, все хотят в школу физически. Вне всяких сомнений.
Вы пишете неграмотно, валите все в кучу и вангуете, а хотелось бы вести разговор с собеседником, который пользуется проверенной информацией и не преувеличивает. Я вам говорю об официальной информации, а вы о других странах и СМИ.
Может быть дистант, может его не быть, но сейчас НЕТ решения, нет обсуждений и нет реальных слухов даже на уровне Министерства Просвещения. Просто нет, что означает - нет.
На языке любителей страшилок и заговоров это может означать, что "сверху" еще не спустили указания и не дали "ориентиров". На нормальном языке это означает, что ни одно решение еще не принято, ждут августа, ждут ситуации с заболеваемостью после всех ЕГЭ, может быть, еще чего-то ждут, но ЖДУТ.
Наивная женщина. ЖДУТ. И вы ждите собеседника с проверенной информацией. Грамотного.
Вы правы, конечно. Просто беспокойно за детей, особенно, младшие классы в связи с работой родителей.
Стенфорд и Кембридж официально объявили о дистанционке на следующий год, а у их таки проблем побольше чем в обычной школе. С учетом эпидситуации - наверное лучше дистанционка :)
Народ был против и увеличения пенсионного возраста, но ничего не изменил.
Не будет никакой дистанционки. Сколько можно это мусолить? Дистанционка была, потому что дома все сидели. И работающие родители в том числе. На предприятиях успешно шьют школьную форму. Хватит вбрасывать уже. У нас и сейчас то знания так себе и специалисты тоже так себе. На дистанционке будет дно, а не развитие детей.
Ну это как сказать. Стадо голодных и необразованных животных тоже могут наворотить будь здоров.
Чтобы этого не произошло, вводят электронный концлагерь и иногда подкармливают животных разными подачками.
На Сев. Корею посмотрите. Сколько лет уже народ голодный сидит, верхушке наплевать, им всегда всего хватит. Плюс власть над стадом.
Уже сейчас есть разделение кто просто ходит в школу и кто отваливает ещё и репетиторам. Так введут бесплатное дистанционное и платное очное. Я так это вижу
Со 2-го.)
Хотя у нас бродят упорные слухи, что с середины сентября уйдем на ДО. Слышала от очень многих людей, в том числе приближенных к местным властям.
Крайне!!!! не хотелось бы никому этого ДО (даже дети уже взбесились от домашнего заточения и мечтают о школе и нормальной жизни, не говоря уже о замученных родителях), но...
МО
достали вы своими слухами,честно. такие же,как вы, писали, что сразу после голосования снова посадят всех по домам , а евки истерили и вопили. зачем вбрасывать?
Я в школе работаю, МО, никакой информации о дистанционке пока не было, хватит панику сеять
А что вы так нервно реагируете?)
Один что-то слышал, другой не слышал, обменялись мнениями, и в общем все сходятся (насчет "привлекательности" ДО для ширнармасс) - обычная беседа.
Не готовят, а только поговаривают между собой, что вот-вот введут до.
Если б готовили, обучали бы, подготовили б платформы и тп
А то что всех заставляют учиться использовать интерактивны технологии, так это не подготовка к ДО,а элементарный минимум в нынешних реалиях, так как куча учителей "с компьютером на Вы"
https://www.google.de/amp/s/kubnews.ru/amp/obshchestvo/2020/06/29/v-rossii-s-1-sentyabrya-vernut-distantsionnoe-obuchenie/
Это первое что Гугль выдаёт. Правовые документы не смотрела, честно. Меня это мало касается, я не в рф. Но, чувствую, и у нас это тоже будет норма :dash1
Он каждый день разное говорит. Задолбал. А как это, правда, согласуется с правилами Роспотребнадзора?
https://iz.ru/1029523/2020-06-30/glava-minprosveshcheniia-rf-nazval-datu-nachala-uchebnogo-goda?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
ответы же есть. зачем опять спрашивать?
Там не указано, сколько именно продлится очное обучение. Пойти-то пойдут, а через месяц опять на ДО могут всех отправить.
для этого нужен будет предлог. если пойдет вторая волна,то я сама своего ребенка дома оставлю. вы своим можете рисковать, у вас могут быть лишние. у меня - нет.
Главное, чтобы все же было единообразие. А то как в марте получилось: с таким трудом власти решали, как быть в новых условиях, что дети пару недель учились кто в лес, кто по дрова: дистанционку когда предварительно разрешили, то только часть народа ушла на нее, остальные же продолжали учиться в классе, и то один за другим тоже потом уходили. И как было вести уроки учителям на 2 фронта?!
Я тоже хочу, и именно с 1-го. Все равно к середине сентября посадят из-за сезонных орви, но тогда заболевших будет значительно больше и на карантине сидеть дольше придется.Имхо.
Переводите своего 11-классника на домашнее обучение. В чем проблема, не пойму?
Что понимаете под домашним обучением?
Одно дело дистанционка у своих же учителей в школе и наравне с классом, другое - ИУП, СО и собственно домашнее (обычно оно по состоянию здоровья).
Можно прикрепиться к любой школе, в которой есть ДО, или к интернетуроку. У моей знакомой сын так учится дома. Не по состоянию здоровья, просто так родители решили. Есть вообще школы, в которых экстерном можно 10-11 класс окончить. Вот у них не помню, то ли очное, то ли заочное обучение.
Всё хорошо. Но 1 нюанс - если мечтает о медали, то только очное обучение в 10-11.
Народ, голову включите, для до нужно и родителей дома засадить, хотя бы началки. Экономика выдержит?
Весной ресурсы и исчерпали. Теперь воровать просто не с кого, народ разорен
Чего воровать? Если запереть просто людей на само изоляцию, чтобы выходили просто в магазин, то где тут воровство? Вас куда-то в сторону понесло..
Кто виноват в короновирусе? Вы пытаетесь найти виноватого в карантине?
Если бы его не ввели, то такие как Вы, визжали бы, что не думают о людях.
Вам все не так..
ну вот я была бы не против остаться на сентябрь на даче. и на октябрь. Так что прям жду,вдруг правда будет 2 волна.
Рассадят малышат по 15 чел в классах, средних как получится, а старших точно на до отправят ввиду отсутствия помещений- их и дома оставить можно и учиться сами в состоянии
да? ссылку можно. А куда детей мелких девать после 3-4 уроков в началке, он не сказал? у работающих родителей бех бабушек... и если школа не в соседнем здании тем более.
Что потом они скажут, когда хрень всякая будет происходить с подростками в отсутствии присмотра и общения.
Да и в чем прикол такой системы? Малышата вирус не распространяют?
Это проблемы лодырей. Кому надо, тот свое возьмет при любой системе обучения.
В том то и дело, что мало кто в 6-8 классе понимает, что это ИМ надо, а не родителям, и филонят почти 90%
Это общая проблема, когда придется жить в стране тупых врачей, строителей и инженеров.
Лодырям нечего делать в вузах, поэтому врачами и инженерами они не станут.
Так учились все очно, че ж удивляться. А сейчас падать начнут, и так учили не ахти, а сейчас совсем перестанут.
было бы откуда взять( в 8 классе много "лекциями" давалось, сын признает, что на дистанционке очень много недодали по программе, про допы которые обязательные были вообще никто и не вспоминал, экзамены отменили..
Ну некоторые до сих пор дома сидят :) на дистанционке, и в целом с всем эпидситуации в Москве - это оправдано :)
Да, год начнем дистанционно. О чём официально всем сообщат в середине августа, не раньше.
Нам уже сказали. Дали указания по работе с классами, указали на недочёты, которые были в 4 четверти.
Будет строже, чем было. Будут оценки за онлайн уроки. И повышенные требования к выполнению домашних заданий. Много работ будут писаться в онлайн режиме.
Если что, я учитель и информация не по слухам.
Ну, где так?
На данный момент, ближайшее Подмосковье, тишина по этому поводу
Да никто не спорит с этим) Правда, новости меняются чуть ли не каждый день, как с торжественными линейками.
Но вот надолго ли дети в школе задержатся?
Если введут снова режим самоизоляции и переведут работников на удаленку, как и в марте-апреле, то и детей отправят на ДО. А если нет, как детей одних дома оставлять для обучения? Ладно еще старшеклассников, а малявок куда? Мне кажется полным бредом, что стараются целенаправленно всех на ДО посадить, просто весной были причины для этого. Никакого коварного плана по снижению уровня образования никто не вынашивает, кмк, фигня это полная. Просто не очень умные люди предлагают не очень умные вещи в качестве реформы.
Всё бы ничего, но за это время они уже столько раз меняли свое мнение туда-сюда...
Вообще интересно становится, кто ходит из топа в топ и набрасывает Г на вентилятор: то вторая волна, карантин, то дистанционка. Дожить сначала нужно, зачем эти прогнозы? Все равно никто ничего не угадает, всё всегда не так оказывается, как думаем
Я завуч в Подмосковье. Никаких распоряжений, кроме того, что область переходит полностью на четверти, не было (у нас, например, были триместры). График каникул прислали тот же.
Да, именно так. Раньше и каникулы были по четвертям. Теперь родители проголосовали за модульные каникулы. В соседней школе каникулы четвертные, а учатся по триместрам.
Чушь какая-то:mda У нас в одной школе были триместры и каникулы по триместрам, и оценки перед каникулами в конце триместра выставляли. Сейчас в другой- обычные четверти с обычными же каникулами. Что у вас городят?? Не могут нормальный учебный процесс сделать, либо так, либо эдак?
У нас в прошлом году было - учеба, каникулы, первая неделя после каникул выставляют оценки и вперед- следующий триместр. Дурдом натуральный, исправить что-то если пограничная оценка нереально...
Мы так четыре года отучились в московской школе. Каникулы по четвертям, оценки по триместрам. Я считаю это разумнее, чем неравнозначные четверти: то три месяца, то полтора, как четвертая
Да, у нас именно так, но в обратную сторону. Триместры, а каникулы по четвертям. Выставили оценки 30 ноября, 1 декабря начался новый триместр. А каникулы при этом были в районе ноябрьских( в начале ноября) и будут в НГ . и весной так же.
Плюс в том, что родители считают, что в конце четверти (триместра) дети ничего не проходят нового и можно в школу не ходить. А это не так.
Про 14 регионов подробнее, а то смуту наводите на ровном месте:
https://www.kuban.kp.ru/daily/27151.5/4247797/
Точно будут все массовые мероприятия онлайн до конца года (календарного, а не учебного) -это уже решено. А вот по занятиям, видимо, будут решать на местах
Уже обратно все разрешили, по просьбам трудящихся.
Но в отдельных школах, вполне возможно, могут и не сделать.
Это про США. https://www.thecut.com/2020/07/will-schools-open-in-the-fall-reopening-statuses-explained.html Если пробежать глазами - во многих штатах планируют дистант осенью. Те же планы-шаблоны можно найти по Израилю и др. Было бы странно, если бы Россия вернулась бы к прежней школьной жизни. И, кстати, в Америке, по словам знакомых русских, которые там в госшколах средней и начальной - дистант прошел в очень лайтовом режиме. Это все было больше похоже на каникулы. Учителя вообще не парились. Особенно с началкой. Буквально кидали ссылки на онлайн игры, присылали стишки и др. И все это в небольшом объеме.
Вам надо дистант в лайт-режиме и стишки? Вы детский сад со школой не перепутали или вам все хорошо, что в америках? Или вы из тех, кто на коленях перед неграми ползает?
я не автор выше. У нас был совершенно нормальный дистант.
Он неудобен только дла контроля устных предметов, где раньше опрашивали - история, география.
А для физмата и русского прекрасно подходит. Материал дают точности так же, решаешь так же, фоткаешь и присылаешь. Учитель проверяет. Все то же самое. Зато экономится время на дорогу. Плюс плохого преподавателя легко можно заменить лекцией другого преподавателя по этой же теме. И не тратить время. Таким образом дистант позволяет создать себе оптимальную команду преподавателей )
нам надо такой дистант, как у нас был весной, абсолютно все уроки полноценные, контрольные и зачеты в онлайн. Ничего не поднялось абсолютно.
В США есть и люди, считающие что надо школы открыть. Трамп, например.
Какую точку зрения в США вы считаете идиотской, и почему именно ее?
https://obrmos.ru/go/go_scool/news/go_go_scool_news_1s_rpn.html
https://obrmos.ru/go/go_scool/news/go_go_scool_news_1s_rpn_doc.html
Не представляю, где школы должны взять столько учителей на две смены и деньги на оплату всего этого.
Разумнее сочетать зачётно-лекционную систему при совмещении дистанта и очного. Лекции онлайн, контрольные и зачеты - очно.
Эх, а нам очень понравилось на дистанционке. И это не вброс, реально понравилось.
Школа сильная, предметы хорошо давали, но как же дети высыпались реально. Время на дорогу не тратили.
В общем, мы не против, чтобы с осени продлили дистанционное обучение.
а детям тоже понравилось? сидеть по домам без общения с одноклассниками? или это вам так легче? вы сами пробовали посидеть в зуме с 30 человеками?? я после род. собрания в зуме с больной головой ходила
Детям тоже понравилось. С одноклассниками общались, отдельно в зуме собирались-играли в мафию, шляпу и тд.
Ну не знаю, с чего вы взяли, что детям так плохо. Без ежедневного многочасового просиживания штанов в школе учеба идет намного эффективнее. Старший теперь активно просится на СО. Говорит, что лучше понимает, что объясняет учитель, потому что ни на кого не отвлекается. По ряду причин в этом году ничего менять не будем, в следующем-подумаем.
Все дело в том, КАК была организована дистанционка. У нас все было отлично-компов всем хватало, связь была стабильная, в Эжд этот виснущий ничего не надо было прикреплять, потому что учителя использовали другие платформы, детей у нас в семье много, так что скучно во внеучебное время им точно не было). Все основные уроки были по зуму в полном объеме, все дополнительное-в виде заданий. Поэтому не надо говорить, что дистанционное-обязательно зло и деградация. Общение у детей в чатах (оно и до дистанционного было, и в нем продолжилось).
У нас тоже была отличная дистанционка, Дочь сама себя очень хорошо организовала на дистанционке, она стала делать не то, что задали на завтра, а то, что задали сегодня, в итоге быстрее все ДЗ получалось делать и дольше спать.На выходные меньше дз оставалось. Каких-то потерь в качестве образования у нас не было, задавали, проверяли, самостоялки в онлайне писали.
моя дочь тоже очень много дополнительного успевала, т.е больше всего прошла и углубленно
в обычном формате столько не успевала
да, моим детям очень понравилось, они стали высыпаться, это дорогого стоит, очень тяжело вставать раньше
всего лишь дополнительный час сна и дети другие, легко вставали
в зуме нет проблем никаких, а вы думаете, на уроках "тишь да гладь"?
там тоже ого-го какие детки бывают и уроки срывают и вообще (((
так что в дистанционке для нас одни только плюсы
Мои дети, например, очень устают от шума в школе, вот реально выходили из школы выжатые, как лимоны и это без продленки
так что не всем нужно это бесконечное общение со сверстниками
А можно еще в тюрьму сесть, в одиночную камеру с ноутом, ваще не жизнь, а малина начнется.
Ой, нет, тюрьма - это же наказание считается? И самая страшная его часть - невозможность общаться. Интересно, почему бы?
Вы в тюрьму сесть не хотите? На всем готовом, опять же.
Это делается не по пожеланиям, а вынужденно. А если учителя начнут болеть? Что школа должна делать? Где столько замен найти? В смены работать тоже денег на оплату зарплат нужно в два раза больше. Нет у этой ситуации другого выхода. Швеция уже признала, что коллективного иммунитета нет, что они потеряли слишком много людей, не объявив карантин.
Надо ввести штрафы за поездку в метро без масок (это основной рассадник инфекций), а не школы на дистанционку сажать. Т.к. штрафов нет, власти не волнует процент заболевших. Делайте выводы.
Швеция признала, что нет коллективного иммунитета? Я такого не встречала. Собянин говорит, что коллективный иммунитет есть уже даже у москвичей... 20% с антителами, а т-иммунитет у в три раза большего количества, чем антител, так что у 60% москвичей иммунитет есть. Врет?
А за счет чего у Швеции тогда спад сейчас мощный? Судя по динамике активности, карантина там сейчас нет. Да и в Москве все же спад. Непонятно из-за чего, если иммунитета нет.
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/403105-shveciya-priznala-udivitelno-medlennye-tempy-razvitiya-kollektivnogo
https://www.gazeta.ru/science/2020/07/13_a_13150633.shtml
https://www.dw.com/ru/коллективного-иммунитета-нет-и-до-создания-вакцины-от-covid-19-не-будет/a-54188842
Антитела - это лишь одно звено приобретенного иммунита. Сейчас основная надежда на Т-клеточный иммунитет. Т.к. антитела пропадают, а люди повторно не болеют. Т-клеточный ммунитет измерить сложно, вот и нет по нему данных пока. Но по реальной статистике видно, что есть что-то, что защищает помимо антител.
Вот это печально: "есть опасность повторных заражений, причем осложнения после первой инфекции могут усугубить протекание второй. Так что тот, кто один раз переболел, попадает в группу риска", - предупредил эксперт."
Хотелось верить, что повторно люди будут болеть легко.
Эх, а нам очень понравилось на дистанционке. И это не вброс, реально понравилось.
Школа сильная, предметы хорошо давали, но как же дети высыпались реально. Время на дорогу не тратили.
В общем, мы не против, чтобы с осени продлили дистанционное обучение.
Я тоже категорически за дистанционку! Очень удобно, дети высыпаются, всё успевают.
в топах дистанционку организовали качественно.
Так что потери образования не вижу. Скорее наоборот. И времени больше стало (с учетом дороги до топа)
Мир на топах не кончается. Да и в топах уже офигели от этой удаленки. Дети и их работающие из дома родители.
не заметила офигевших детей в топах.
и родители их все же не контролируют,это не началка.
На топах жизнь не заканчивается, но они показатель того, что дело в организации. И что можно обеспечить высокий уровень даже в таких условиях.
Вы по всем топам и классам прошлись? Я про наш класс пишу. Надоело онлайн обучение, от многих родителей слышу. И как это дело в организации, Вы с ума сошли! Дети в топах могут и самостоятельно учиться некоторое время. И учителя там энтузиасты. Но есть вся страна и всем детям надо дать образование и обеспечить присмотр, пока родители работают.
Дистанционка понравилась потому что была последний месяц- полтора, когда весь годовой материал был уже пройден очно. А в сентябре новый учебный год и так весело уже не будет.
Вот да. У нас связь была неидеальная, приходилось с трудом прислушиваться. Грела единственная мысль, что все будут повторять в сентябре. А если не будут - образование можно закрывать.
Я с ребенком посидела и поняла, что толку в таком обучении нет совсем. Очень тяжело и слова разбирать, и пытаться смысл уловить.
Если будет дистанционка, проще будет повеситься, чем так учиться.
У нас нормально была организована дистанционка.Но вся семья на удаленке делила компы (у нас их 2, а не 4) и инет не тянул 4 Скайпа одновременно.Ребенок старший за компом был почти весь день (уроки и д.з. со скинированных листочков).При этом пытаемся затормозить миопию.На улице с друзьями не погулять (это мы ещё на даче дистанцировались, можно было гулять в гордом одиночестве на свежем воздухе в пределах родных шести соток).Контору родную вывели на работу в июле, так взрослые люди с блеском в глазах рассказывали, как рады общению...А тут дети.
Общение нужно большинству нормальных людей. Но что делать, если ситуация будут складываться так, что придется снова уйти на дистанционку? Жизнь на этом не заканчивается. Грядущий учебный год будет непростой, это понятно, и без карантинов, хотя бы коротких, точно не обойтись. Это жизнь, весь мир в таких условиях. Придется терпеть.
а почему вы думаете, что будут карантины и дистанционка? Заболеваемость уверенно идет на спад, часть компаний вывела с июля людей в офисы, но всплеска заболеваемости все равно нет. Наоборот, к сентябрю все должно спасть до нуля при текущей динамике.
Всем, кого вывели на работу в июле, я задаю один и тот же вопрос - заболевают коллеги? И все отвечают, что нет. Хотя глядя на метро без масок, заболеваемость должна была бы резко вырасти.
Смертность, опять же, идет на спад. А ее не скроешь.
Совсем не факт про спад до нуля. Специалисты не так просто твердят про вторую волну. Посмотрите статистику по Европе, после спада до минимальных цифр, через пару месяцев начинается рост, потому что открывают границы, где туристы завезли, где-то гастрбайторы. Россия тоже не будет сидеть закрытой. Про уверенно на спад, это где как, в некоторых регионах до сих пор рост или плато бесконечное. Ну и сезонность, осенью понижается иммунитет у населения, пойдут разные ОРВИ, все этот перемешается в ковидом. Я уверена, что у детей карантины будут.
На какую страну стоит посмотреть?
Вижу, что не рост, а отдельные вспышки. В том же Китае давно единичные случаи. С единичными точно ничего не сделаем.
Про спад - смотрю за москвой, понятное дело.
Лично я-то за удаленку и дистанционку ) Но не вижу для них оснований.
Вся Европа перестраивается под дистант заранее, чтобы не приходилось посредине года резко соскакивать с очного на плохо подготовленный дистант. Заранее нужно всю эту систему готовить и отлаживать.
По стране спад есть, но совсем не уверенный:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Россия настолько большая, что "в среднем по стране" мало о чем говорит.
Нужно хотя бы по регионам смотреть.
И даже по регионам, 200 случаев равномерно по Московской области, или 100 случаев в одном городке - это две большие разницы.
Потому что в Европе, которая раньше нас начала и раньше нас пошла на спад, наметились тенденции на рост снова
Мы тоже с июля вышли (другой аноним).Никто не заболел, многие переболели весной, тяжело никто не болел.Несколько человек "нарвались" на штрафы системы соц.мониторинга, оспаривали.Теперь коллеги обсуждают тему, что, если заболеют, то к докторам-ни-ни, только, если совсем худо будет, оспаривать штрафы не очень приятно. Все крайне боятся, что в конце сентября загонят снова, в особенной панике родители школьников.Москва.
мы на удаленке все еще. Начальник на какие-то очные встречи иногда ездит, судя по всему. На днях у нас спрашивал, как сдавать тест на коронавирус. Для посещения одного из офисов клиента ему понадобилась справка. )) Для других офисов было не нужно.
Слухи про выход были про август. Но это давно было. Пока вот в начале июля пришло письмо "работаем на удаленке дальше".
Сейчас у другой компании нашего профиля спрашивала, говорят что будут выводить волнами людей. Сначала самых нужных в офисе. 7 волн, до сентября.
Но у нас в офисах никакой дистанции в 2 метра никогда не было, отдельных кабинетов нет. Большие залы, забитые людьми. Если есть целый собственный стол, это уже большое счастье.
Но работать на удаленке все же очень сложно. Нет контакта с людьми
и без масок
но вот только что по тв жириновский по этой теме прошелся. Мол всех, кто без масок, увольнять. В президиуме кто-то ответил про иммунитет, Жириновский махнул рукой - "всем известно, что иммунитет только 2 месяца держится".
Вообще-то он прав. Если дума без масок, то что говорить об обычных людях?
Нет, нас не тестируют (или я не знаю, т.к. все, с кем я общаюсь, сдавали сами разово и достаточно давно). Вывели не всех, в офис не пускают сотрудников сторонних организаций. Сидящие дома получают неполную зарплату вне зависимости от степени занятости.
А что конкретно нужно оплачивать?
Хороший интернет? Так возвращайтесь с дачи в уверенную зону приема.
Или компьютера не хватает? Если учителю, то школа найдет способ решить этот вопрос. Пусть учитель обратится в администрацию.
Если ученику - киньте клич по знакомым. Найдется какой-нибудь старый комп, не очень нужный. Или купите на авито за копейки. Сейчас акцию по телевизору рекламируют, отдать старый комп нуждающимся.
Мой ребенок вообще с телефона во всех школьных конференциях. Телефон, правда, с относительно большим экраном
Мишустин вчера сказал, что окончательное решение по началу учебного года будет принято 20 августа, исходя из ситуации в каждом регионе.
Любители дистанционки, расскажите, п-та, как детям в 7-8 классах преподавать физику, геометрию, химию? Это новые для них предметы, сложные, которые порой по несколько раз нужно объяснять и показывать на лабораторных. Это невозможно сделать на дистанционке. Опыты по химии, физике. Дистанционка хороша для 11 класса, сиди себе и готовься к егэ по нужным тебе предметам. Для остальных нужна обычная очная школа.
На летней онлайн смене олфиза были занятия по эксперименту. Преподаватель все показывал на камеру, отвечал на вопросы детей. Все было нормально и понятно, я сама недавно слушала.
В школьном эксперименте все еще проще. Да и в интернете навалом видео по любым школьным опытам. Еще и сняты хорошо, с оборудованием получше, чем в школьной лабораторной.
С химией то же самое.
По геометрии вообще непонятно, в чем сложности. Чертежи легко передаются даже в файлах.
Не совсем так, у меня ребёнок на химическом профиле учится, там столько химпрактикумов, где самим все надо делать, что дистанционно никак не получится. Согласна полностью, что химию дистанционно нельзя давать.
ну химию может быть. Особенно на химическом профиле.
А по физике олфиз всем участникам практикума доставил на дом оборудование. Так что делали дома все сами. Результаты отправляли преподавателю по почте. Тот все проверял и давал обратную связь.
Просто вначале преподаватель конечно показывал и объяснял, что надо делать. И был на видеосвязи все то время, которое дети делали у себя дома эксперимент. И оперативно на вопросы отвечал.
Но делать дома взрывоопасную химию я бы не стала. Однако может преподаватели могут придумать что-то безопасное для детей? А взрывы уже самим показать.
Химикам и биологам, да, невозможно. Но тогда можно сделать для них частичную посещаемость (в масках), а основные предметы оставить на дистанте. Не будет этих табунов в школе. В общем, я - за дистант. Но дети должны для этого быть сознательные. Как это организовать в младших классах - не знаю:( Вакцина, говорят, только в январе будет:(
Учителя в такой ситуации имеют двойную нагрузку в случае, если они ответственны.
При условии, что уроки очно проводят полноценно, получается, что те, кто будет не на дистанте имеют почти индивидуальный подход:) Я бы возила ребёнка в класс, где их будет трое:)
Короче, это фантастический вариант.
У меня нормально сам учится, если бы был налажен контроль пройденного, то мы бы дома остались. Но для учителей, да, нагрузка больше, а они и так особо не скучают;) Поэтому, фантастический вариант, да.
с геометрией никаких проблем. с физикой и химией тоже - и при очной-то учебе экспериментов было раз два и обчелся. точно не заметим их отсутствия на дистанционке.
Очная школа нужна для общения, прежде всего. а учебе дистанционка не мешает никак.
У нас математик))) им вообще кроме бумаги и ручки ничего не надо. Повезло)))
Ну вот реально повезло;) А у нас дистанционно только задачки можно решать и всё, остальное только очно.
У вас и в школе математик не ходит на физру? И дополнительно спортом не занимается? Математика заменила все? Мой муж, весь такой математически-физический олимпиадник, когда поступил на физтех, получил культурный шок от таможней физры. Гоняли немилосердно. С тех пор у нас в семье папа задал курс на разумное сочетание активности с научной работой. Уж на что любитель задачки с детьми олимпиадные порешать...
это в каком году ваш муж там учился?
вот на днях вспоминали с физтехами 60х, как там активно штанги тягали.
А вот 30 лет назад уже настойчиво просили заменить спорт на шахматы, и даже бридж в качестве физкультуры проталкивали (и кажется даже протолкнули).
Короче, немилосердия уже замечено не было. По 5 километров круги никто не нарезал.
Но я-то за.
Поэтому у ребенка дома за время карантина появился турник.
Это кто у кого преподавателя занимался 30 лет назад. Фамилия Олешек вам о чем-нибудь говорит? В субботу на 5-м курсе к 8 утра будь добр на тренировку в Долгопу прибыть. Иначе диплома не видать как своих ушей.
Не, не говорит.
Еще такие же истории про англичанок рассказывали. Что из-за английского могли выгнать из института. И у меня есть такая история со знакомым.. (у которого английский свободный, но вот ходить на занятия ему было лень)
У нас и математика, и физика, и спорт - дистанционно. Плюс папа - математик занимается с ребёнком айкидо каждый день.
Знакомый заболел ОРВИ, тест отрицательный, вся семья сидит на карантине с соцмониторингом. То есть эта история в Москве продолжается.
Что будет осенью? Дети начнут болеть разными ОРВИ, всю семью тут же будут сажать на соцмониторинг? Кто работать-то будет? А если положительный в классе, то весь класс на карантин вместе с родителями???
У него похоже ангина, горло и температура была 39,5 три дня, но тест сделали. Заболел 15 июля.
Тоже не понимаю, что будет, хоть бы разъяснения какие-то опубликовали. Дети болеют постоянно, особенно младшая школа. Раньше можно было 3 дня без справки, а теперь этого не будет. С температурой 37 сразу домой отправят и потребуют справку. И что с каждыми ребенкиными соплями мама с папой будут на больничном по 2 недели сидеть? Так вообще работающих не останется.
судя по текущей тенденции, на коронавирус все забьют и будут надеяться, что обойдется. Если вдруг не обойдется и пойдет новый резкий подъем, тогда будут думать
июльская история: ребенок на даче поел чего-то плохо вымытого, или руки грязные, ну, в общем, сам где-то виноват, т.к. бабушка и дедушка здоровы, а у него температура и понос. В поликлинике сказала, что врач на дом придёт, но соцмониторинг обеспечен. В итоге вылечились своими силами.
Сегодня наша учитель началки сказала, что будет 2 смены (ОБС, так как ничем не подтверждено). Соответственно, если так,то придется детей (5 класс) на СО забирать, а самой увольняться, так как у них допов много после уроков, а перенести на утро можно только репетитора:dash1
Вы уверены, что в таком случае допы будут ? Если все дети будут учиться в разные смены,то какие же тут допы
Я лучше пожертвую школой, от допов польза есть, от школы вообще никакой;)
Не уверена. Надеюсь
Вообще школы в Москве начали готовиться к возможному введению ограничений.
Для начала, во некоторых школах просто не продлили контракты с учителями возраста 65+. Самая проблемная категория, даже если всеобщего карантина не будет, могут ввести ограничения для людей старшего возраста.
И представьте, Марьиванна химию ведет или математику у нескольких классов, школьники в школе ,а она дома. И вот школьной администрации всё это разруливать как-то надо будет. Проще сразу не продлевать контракт с возрастным учителем.
это какая-то случайность.
Или вы не в Москве.
В Москве практически всех возрастных директоров посменяли несколько лет назад. Даже весьма заслуженных. Заменили на молодых эффективных менеджеров.
57ю сковырнули, аж несколько раз.
В Л2Ш сменился недавно.
В 179 тоже не так давно сменился, еще десяти лет не прошло.
В 1329 еще нет 60 лет
видимо у него крыша какая-то жесткая. Уж его то давно пора было... Из такой школы такое безобразие сделать.
Да полно возрастных. 1580, например.
Меня ли б не по возрасту, а по результатам егэ.
Результаты ЕГЭ в огромном количестве - работа репетиторов и самих детей, а не школы, поэтому мне вообще странен критерий сдачи экзаменов в рейтингах.
Для этого надо проводить настолько тонкое опрашивание с кучей нюансов, на что никто не будет заморачиваться никогда.
Все остальное - фикция для красоты
Не, полно таких. У нас тоже директор 65+ . На месте и врядли ее сменяет. Москва.
вот же как.
А вокруг меня было несколько прекрасных возрастных директоров школ, и их всех посменяли.
Собянин уже сказал, что больше ограничений из-за вируса вводить не планируется. И Мишустин, кажется, тоже. Разве что снова пик пойдет, как в мае. Во что никто пока не верит.
Наши верхи в марте говорили, что у нас китайский сценарий будет, а не итальянский. Ну-ну, верьте дальше им, с придыханием слушайте и смотрите, особенно, как они статистикой манипулируют.
к сожалению, совершенно не важно, что происходит на самом деле. они все равно будут жить так, как сказали. Сказали, что у нас все быстро закончится - оно и закончилось. Сказали, что не будут вводить ограничений - и не введут.
Конечно, не будут. Заболеет кто-то в классе , весь класс на карантин , а также учителей и родителей, как контактных. Ко всем придут с предписанием. Все просто будут сидеть дома, без ограничений.
у нас тоже по домам.
но многих слышу, кого уже вывели. И все у них в порядке со здоровьем.
Просто никто теперь контактных сотрудников не трогает. Уже ни раз здесь писали.
Так и со школами-садами будет.
Такой подход возможен только при условии, что остальные не слягут массово. Если бы после заболевшего одного через 2 недели выкашивало пол офиса, всех бы сразу сажали на карантин.
А раз не выкашивает, то и не сажают. И раз не сажают, значит не выкашивает.
Понять бы, почему?..
Там как-то странно все устроено. Большинство заболевших никого не заражает. Зато малая часть (орущих, поющих в закрытых помещениях) заражает сразу кучу народа.
Если верить обработанной статистике по Москве, которую недавно публиковали (проанализировав результаты многочисленных тестов Москвы) то в среднем все зараженные, как бессимптомные так и симптомные разной степени тяжести, заражают примерно 20% ближайших контактеров.
Это несколько расходится с теорией о супер-заражателях.
а фиг знает.
тут статистика с цифрами, а там рассуждения с какими-то непонятными примерами.
цифры мне больше нравятся.
Мишустин на днях сказал, что 20 августа будет понятно, что будет со школьниками
общий карантин вводить уже навряд ли будут, а вот в школах и садиках, как было при обычных ОРВИ и гриппах ранее, скорее всего будут объявлять.
у нас в школе (не Москва) слух ходит, что классы будут разряжать, из-за этого сделают уроки в 3 смены и часть уроков переведут на дистанционку.
вот только как учителя 3 смены выдержат?!
было уже такое: небольшой рост, а через неделю минус 100...
Пока рост небольшой, никакой дистанционки не сделают.
Вот я тоже смотрю на эти цифры неделю, уже из спортивного интереса даже, до этого не проверяла. И везде молчок про рост.
это так себе рост.. очередная волна, их много, невысоких. (волна в смысле небольшой подъем-небольшой спад... оно же не может идеально ровно идти)
я на цифры смотрю уже давно.
Вот будет через неделю -200, и все радостно отрапортуют про снижение. А пока ждут.
А будет +200, может забеспокоятся..
но пока была тенденция к минусу.
Все не решу, радоваться или печалиться. Не хочу уходить с удаленки ))
Судя по цифрам, будет правильным и логичным не открывать школы с 1-го сентября.
А зачем в эпидемию отправлять в лагеря? Если бы все сидели дома летом, а не разъезжали, то пошли бы дети 1 сентября с букетами в школу.
Так дети бессимптомно переносят и заражают взрослых. Распространение вируса то все равно происходит.
Вы распространяете очередные байки. «Дети - переносчики коронарвируса». Гораздо больше взрослых бессимптомно переносят ковид и является распространителями. Лучше уж ребёнок месяц в лагере проведёт, чем этот месяц будет в Москве болтаться. Или в квартире просидит. Запереть и точка. Чтоб не стал распространителем короны.
А Вы распространяете что? Научно доказанные теории? Ну тогда приведите, пожалуйста, статью, где написано, что бессимптомные взрослые являются бОльшими распространителями, чем дети. Тогда и будет о чем поговорить.
У меня ребёнок тоже едет в лагерь, но я не исключаю, что оттуда он приедет с вирусом. Просто я себе в этом отдаю отчёт.
Приедет, сдаст на пцр и антитела.
по официальным данным мосгорздрава, который проанализировал результаты анализов москвичей, бессимптомные носители распространяют вирус точности так же, как и симптомные. Количество заразившихся от них одинаковое. Деления по возрасту в том исследовании не было. Либо эти данные в анализе отсутствовали, либо разницы между бессимптомными взрослыми и детьми в деле распространения нет.
Сентябрь надо учиться нормально, а вот в октябре закрыть до января. Вряд ли сделают дистанционное1 сентября, роста нет пока, всё в пределах снижения.
самое главное, чтобы при росте не умалчивали и не делали вид, что роста нет и все нормально
Да, два последних дня выглядят ростом даже в сравнении с пиком прошлой недели.
Посмотрим, что будет дальше.
700 это много. Когда уходили на карантин в марте-апреле, было даже несколько меньше.
Но тогда ожидался взрывной рост, а теперь его никто не ждет, несмотря на то что люди без масок и все открылось
Интересный ход мыслей..То есть надо выйти 1 сентября, чтобы повысить заражаемость, а уж тогда с "чистой совестью" закрыться до января? Сколько жизней потеряем при таком раскладе? А странные американцы, переводят на дистанционку некоторые свои универы на год.
Тестируют и что? Во-первых, сейчас лето, во-вторых пцр показывает в 30% случаях заболеваемости, в-третьих, наличие антител ни о чем не говорит. Надолго они не сохраняются. Возможно повторное заражение.
Смотреть нужно внебольничные пневмонии, госпитализации,
смертность от всех причин в конце концов (про общую смертность помнить, что отсутствие плановой медпомощи и самоизоляция сами по себе повышают смертность)
Я одного не понимаю. Спад спадом, но это от чего смотреть. Когда школы закрыли на дистанционку в России было 306 случаев всего и 137 в Москве. Сейчас только в Москве 600+ в сутки.
Какие критерии безопасности тогда?
Я думаю,политические и экономические в первую очередь, а потом уж все остальное.
динамика критерием.
А динамика тогда была экспоненциальная (ну или какая-то) вверх, а сейчас линейная вниз.
Сейчас тапками будут кидать... Вирус оказался не таким страшным и сверхконтагиозным, как думали. Поэтому будут закладываться на шведский вариант. Открыть все: кто заболеет - его проблемы, поболеет и выздоровеет. Ну или не выздоровеет. Остальные будут спокойно учиться и работать. Годы сидеть в карантине никто не будет. Если бы ВСЕ заразившиеся тяжело болели, никого было бы на улицу не выгонишь. А тут по по принципу: моя хата с краю, ничего не знаю.
Если скорые будут стоять в очереди в приемное отделение по несколько часов, а больные будут лежать в коридорах, то введут карантин, тут без вариантов. Иначе просто рухнет медпомощь в больницах. У нас с больницами не так, как в Швеции.
Если верить официальным данным, то антитела у 20% максимум, 80% без иммунитета - это все-таки много, чтобы исключить сезонность вируса и пик заболеваемости осенью-зимой.
Да и иммунитет не устойчивый оказался.
говорят, что на каждого одного человека с антителами есть еще 3 с Т-иммунитетом, который защищает намного дольше. Итого, 20% с антителами, у 60% Т-иммунитет. Причем даже у тех, кто никогда этим не болел. Непонятно, откуда взялся.
Поэтому и болезнь перестала так сильно распространяться.
Версия. Но по крайней мере она что-то объясняет. Иначе совсем непонятно.
А с госпитализацией все непросто. В Москве в госпитализации многим тяжелым отказывали. Поэтому они и не лежали в коридорах.
В провинции ситуация еще хуже, похоже.
Чтобы формировался Т-иммунитет, надо было не заполучить IgM иммунитета... (то есть не заболеть). А в Америке фактически распылили бочки с вирусом над толпами людей... (это образ, конечно, но все эти массовые беспорядки были бочками с вирусом).
Кто в этот момент был в противогазе (то есть кто не получил критическую для заболевания дозу вируса), наверное этот иммунитет приобретут. Кажется в Нью-йорке заболеваемость пошла на спад?
Проблема в вашей логике в том, что там и до массовых протестов с заболеваемостью был швах.
так там карантин практически не вводили. Так что бочки с вирусом распылялись над всеми непрерывно.
чтобы иммунитет сформировать без болезни, нужен мягкий контакт с инфекцией.
Слушайте, а оказывается все данные по штатам США гугл легко выдает.
Можно посмотреть, что и как.
Вот данные по США. Там можно отобрать любой конкретный штат.
https://www.google.com/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE+%D1%88%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC+%D0%B2+%D1%81%D1%88%D0%B0&rlz=1C1GCEU_ruRU821RU821&oq=%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D0%BF%D0%BE+%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%BC&aqs=chrome.1.69i57j0.9128j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
А вот тут в таблице внизу можно увидеть, какой штат сколько сидел на карантине
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_COVID-19_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90#%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F
Ну и добавить к этому известные данные о массовых беспорядках, которые начались в конце мая и потихоньку захлестывали разные штаты.
Если посмотреть Нью-Йорк, то очень хорошо видно, что просидев на карантине с середины марта по середину мая (когда был основной пик заболеваемости в Нью-Йорке) дальше они получили стабильный спад. И, видимо, у людей сформировался этот самый т-иммунитет. (или что угодно другое, что этот спад почему-то обеспечивает)
А если посмотреть алабаму, например, то просидев на карантине весь апрель почти без заболевших (а значит и без т-иммунитета и вообще какого-либо иммунитета), они в начале июня получили мощный рост заболевших, потому что карантина нет, а толпы в связи с беспорядками есть.
Что Вы так носитесь с этим т-клеточным иммунным ответом? Во-первых, он вырабатывается все равно только у переболевших, во-вторых, пока не известно на сколько времени он сохраняется.
Как у сидящих на карантине и не болевших ковидом, может сформироваться т-клеточный ответ?
Я вижу факт, заболеваемость в москве идет на спад. Можете его объяснить как-нибудь иначе?
Говорят, что его обнаруживают даже у тех, кто не болел.
Но у сидевших жестко на карантине его взять в самом деле негде. Но сколько людей в Москве не сидят? Они должны этот иммунитет приобрести. А его наличие препятствует массовому распространению болезни среди других, у кого его нет.
"Чтобы формировался Т-иммунитет, надо было не заполучить IgM иммунитета... (то есть не заболеть)" - вот это вы с чего взяли-то?
я не точно выразилась.
Конечно те, кто заболел, тоже этот иммунитет приобретут. Но они уже пополнили собой негативный список, список заболевших. А мы обсуждали тему, почему там заболевают, а сям не заболевают. Соответственно интерес представлял только иммунитет, который препятствует заболеванию, а не сопутствует ему. Который появился у незаболевших.
Но такой иммунитет, говорят, есть. То есть человек не болел, а т-иммунитет откуда-то возник. Даже к SARSу. И по оценкам специалистов, людей с этим иммунитетом в три раза больше чем тех, у кого обнаружили антитела.
Так говорят...
Вы бредите?)) Вы понимаете, вообще, как работает иммунитет? Как может быть сформирован иммунный ответ т-клеток к вирусу, который никогда не попадал в организм??? Можно просто переболеть бессимптомно и получить этот ответ, но не переболев даже бессимптомно это просто невозможно!
https://стопкоронавирус.рф/news/20200706-1830.html
"попасть" не равно "заболеть".
Прививка, например, формирует иммунитет даже в варианте, когда в вакцине нет живых вирусов. Получается, что заболевания нет однозначно, совсем никак. А иммунитет есть.
Устойчивость бактерий к антибиотикам тоже передается на расстоянии. Даже тем бактериям, которые с этим антибиотиком никогда лично не сталкивались. Потому что они умеют обмениваться данной информацией.
Как эти т-клетки получают информацию о вирусе, пока сами ученые не до конца понимают.
Ой, ну писец, конечно)))
Попасть вирусу в организм равно заболеть. Восполительный процесс в организме все равно пройдёт, но может пройти бессимптомно. Иммунный ответ к этому вирусу появится, вопрос только на какое время.
Прививка формирует иммунитет, но прививка это тоже процесс заболевания в случае живой вакцины в малой дозе, либо же это ответ к убитому вирусу (инактивированному) либо к части последовательности днк/рнк вируса (векторные вакцины). Но если в организм не попадал ни целый живой, ни убитый, ни даже часть последовательности вируса, то не будет никакого иммунитета!
У бактерий есть параллельный перенос и это всем известно, к вирусам это не относится.
Ученые понимают как т-клетки получают информацию о вирусе, они не понимают от чего зависит срок, на который она там сохраняется.
Прививка - это не обязательно живой вирус и не обязательно целый. Но к разным вирусам действенными являются разные прививки, к некоторым вирусам их изобрести пока не удается (вич), грипп ненадолго и не ко всем. Иммунитет от прививки все равно результат воспалительного процесса изначально.
С т-клеточным иммунитетом не стоит обольщаться.
https://стопкоронавирус.рф/news/20200708-1057.html
Мы сойдемся хотя бы на том, что воспалительный процесс не равно болезнь?
По вашей ссылке очень интересное рассуждение:
"Это значит: мы не можем сделать вывод, что вместо антител многие люди обзавелись Т-клеточным иммунитетом. Соответственно, нет никаких доказательств, что иммунная прослойка в обществе намного больше, чем показывают анализы на антитела, подчеркивает эксперт."
Действительно, исследовав 9 человек, они не смогли сделать вывод! Молодцы, что не смогли. Но разве это что-то доказывает? (кроме того, что на наблюдениях за одной семьей такие выводы вообще делать странно)
Если считать болезнью только воспалительный процесс с заметными без исследований симптомами, то да
нет.
Болезнь это воспалительный процесс, имеющий конкретные проявления, возможно определяемые только по результатам исследований.
Если человек бессимптомный, а у него на КТ видны соответствующие изменения, он же болен, правда? Хотя без исследований этого не понять.
Но если человеку сделали инактивированную прививку, у него не будет изменений на КТ, у него не будет результатов ПЦР. Максимум местный воспалительный процесс, очень и очень локальный, без характерных проявлений болезни. А иммунитет может при этом сформироваться
https://ru.wikipedia.org/wiki/Воспаление
Попадание живого или убитого вируса или даже его куска вызовет воспаление. При проведении исследования, можно будет заметить, что определенный воспалительный процесс шёл или идёт. В бытовом смысле - это не болезнь, т.к нет видимых симптомов.
А расскажите, по каким анализам можно увидеть, что воспалительный процесс шел или идет, после какой-нибудь инактивированной прививки?
Поскольку воспаление - это патологический процесс, возникающий в ответ действие патогенного раздражителя и проявляющийся в реакциях, направленных на устранение чужеродных агентов, то анализы на наличие антител IgG или IgM или повышение лейкоцитов в крови будут таковыми свидетельствами.
Здрасьте)) то есть если прививка делается ради того, чтобы вызвать незначительный восполительный процесс, который в свою очередь вызовет образование антител к вирусу или бактерии, то анализ на антитела нельзя считать маркёром воспаления?))
Лейкоциты не всегда и не у всех могут повышаться.
<<Лейкоциты не всегда и не у всех могут повышаться.>>
Вот именно.
Иными словами, бывает такой контакт с вирусом, ЕДИНСТВЕННЫМ последствием которого является образование иммунитета. И больше никаких других последствий, даже с использованием исследований, найти не получится.
Обычно такие ситуации называют иммунизацией, а не болезнью. Но в вашей терминологии это, почему-то, болезнь.
В общем, такая же болезнь, которая не проявляется никак кроме т-иммунитета, тоже встречается.
Вам же написали, антитела. Анализ на антитела после прививки покажет, что было это самое воспаление. А не святым духом иммунитет образовался.
Если вам так нравится термин воспаление, хорошо, пусть будет воспаление. Но оно было таким, что за границы нормы никакие показатели тела не вышли. Поэтому это воспаление не являлось болезнью. никакой болезнью - ни симптомной, ни бессимптомной.
Боле́знь (лат. morbus) — это состояние организма, выраженное в нарушении его нормальной жизнедеятельности, продолжительности жизни и его способности поддерживать свой гомеостаз.
Бессимптомной болезнью являлось, почему нет? Бессимптомный может заражать других, он при этом болен или нет? Но заразен точно)
У многих бессимптомных на КТ видны очень даже серьезные изменения. Они больны или нет, как думаете?
С живым вирусом? Единственное последствие устойчивый иммунитет? Нет, не бывает)
Это возможно только после вакцинации, и тоже на какое-то время.
P.s может быть, например, ветрянка или краснуха в скрытой форме. Единственное последствие - наличие антител, но возможно и повторное заражение. «Бессимптомный больной», как и в случае с коронавирусом, будет заразен для других.
вы даже фразу произносите "бессимптомный БОЛЬНОЙ".
так больной или здоровый? ))
вот именно.
а при вакцинации даже живой вакциной - не заразный. А значит - не больной.
так что бывает иммунитет без болезни.
давайте уже на этом остановимся.
Нет, мы не остановимся, потому что Вы абсолютно не правы: Вы не разбираетесь в этом вопросе от слова совсем.
При вакцинации живой вакциной человек ЗАРАЗЕН:
« Вакцины от полиомиелита относятся к самым безопасным вакцинам. Но несмотря на всю безопасность ОПВ, живой вакцинный штамм у ранее непривитых людей в редчайших случаях может вызвать вакциноассоциированный полиомиелит (ВАП) — заболевание, протекающее по типу полиомиелита. Чтобы полностью избежать развития ВАП, вакцинацию начинают с ИПВ: введение хотя бы двух доз инактивированной вакцины сводит вероятность развития ВАП к нулю.
Но развитие ВАП возможно не только при вакцинации, но и при контакте непривитого от полиомиелита ребенка с привитым живой оральной полиовакциной (ОПВ). По данным ВОЗ, частота возникновения ВАП у вакцинированных и у лиц, контактных с ними, составляет 1 случай на 1 000 000 человек. Конечно, риск крайне невелик, но он есть!
Важно понимать, что ребенок, вакцинированный ОПВ, выделяет вакцинный вирус полиомиелита в течение 1-2 месяцев после проведения вакцинации. И если в дошкольном учреждении детям проведена вакцинация ОПВ, то в окружающую среду в течение этого времени поступает значительное количество вакцинных вирусов, что создает условия для инфицирования непривитых детей.
Кроме того, ВАП может развиться в семьях, где есть дети, не имеющие прививок против полиомиелита, и недавно привитые ОПВ.»
вы шутите?
По приведенным вами же данным ВОЗ, таких случаев 1 на миллион.
Что наводит немного на мысль, что остальные 999999 людей, которые тоже получили ЖИВУЮ вакцину, не заразны!
Что будем с ними делать? Лейкоциты им измерять в поисках болезни?
Или наконец признаем, что они совершенно здоровы, несмотря на живую вакцину?
Больной. Он болеет, но симптомов нет. Патоген он благополучно на окружающих распыляет;)
мы полветки с вами про инактивированную вакцину разбирались.
теперь еще полветки про живой вирус?
ну хорошо, расскажите, какие еще последствия будут ? после вакцинации живой вакциной.
лейкоциты пойдем проверять?
Я бы вам предложила в другое место пойти)) почитать про то, как устроен иммунитет))
Нет, в любом случае человек переболевает. Если его иммунная система очень хорошая, он может переболеть без клинических проявлений. То, что Вы называете отсутствием последствий. Но таких счастливчиков очень мало. Поэтому, предпочтительна вакцинация, которая позволяет любой иммуной системе сформировать ответ без патологических последствий самого заболевания.
все может быть не так плохо:
Примерно в половине образцов, взятых три-пять лет назад, ученые выявили специфические CD4-клетки, характерные сейчас для людей, переболевших COVID-19. Кроме того, в 20 процентах из них также присутствовали CD8-клетки, которые обнаруживают у 70 процентов пациентов с новым коронавирусом. Значит, почти у половины здорового населения Земли вполне может быть иммунитет к новой болезни, указывают авторы работы.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20200702-0929.html
С чем у нас точно лучше, так это с контролем за тем, что по телевизору показывают. Сказали столько-то умерло, через полтора месяца выяснилось, что в 3 раза больше. И вроде как нормально. Разницу как выяснилось общество не ощущает, как не заметило и сопоставимый пик смертности летом 2010 года в Москве. То что в италии воспринимается как ужас, у нас ачотакова.
Увеличение смертности от последствий жары и горения торфяников
https://www.interfax.ru/russia/173015
а, точно..
что-то мне показалось, что 2010 был недавно.))
Тогда много проблем было. Даже трупы птиц на улицах валялилсь, домашние животные массово заполучили проблемы со здоровьем. Как не заметили? Очень даже заметили..
Что тут может быть непонятного, все это ковидобесие призвано решать экономичесаие, политические и пр. вопросы, поэтому только полный идиот будет ориентироваться на официальную статистику. По всему миру
Вирус в самом начале был МАКСИМАЛЬНО агрессивным! Условно - если бы закрыли позже, то последствия были бы хуже в геометрической прогрессии! Сейчас вирус значительно менее агрессивен или вирулентен. Иначе сейчас уже при полном отсутствии ограничений мы бы уже имели закаливающую картину по заражаемости и смертности, которую невозможно было бы скрыть! Сейчас, полагаю, взят именно условно шведский вариант. Т. е заражение и заболевание возможно, как и в случае гриппа и тп, но больничных мощностей хватает, и главное, вирус уже не такой злой! Поэтому нет смысла в жестких ограничительных мерах, иначе безработица, голод, смертность от запущенных других заболеваний! Мое мнение
Критерий один - возможность оказания медпомощи. Инфраструктуру сделали, если что знают как ее увеличить. Поэтому и разрешили свободное перемещение.
Все равно большинство людишек - Фомы неверующие, вопят что нет вируса, потому что им и их близким везет. Пока. Силовые методы тоже не применишь - начинаются вопли за права человека.
А что толку ущемлять людишек законопослушных, они и так гигиену и безопасность блюдут.
Ходят слухи о закрытии школ с 20-го сентября. Уже несколько недель обсуждают,в том числе и на еве. Вброс или не вброс - не понятно, но слышала эту информацию из разных источников. Задумываюсь воздержаться от посещения школы до 20-го, но как это сделать пока не решила. Конечно, полагаюсь не только на слухи, но и на официальные цифры по динамике заболевания. И даже если инфа про 20 сентября фейк, думаю будет не лишним попридержать ребенка дома и посмотреть как будет развиваться ситуация после массового выхода детей в школы.
Это не слухи, это собянин в мае так написал на сайте, но потом ему быстренько сверху жопу прищемили, и по Москве статистика резкт вниз пошла, сейчас он уже везде говорит, что 20 никаких карантинов не ожидается, а мишустин добавил, чтобы и вообще карантинов больше не ждали. Уже кто мог нахапал себе столько, что из жо вылезант, так что больше парализовывать стоану не могут
Расходимся, дамы;) Кравцов сделал заявление
Опыт организации ЕГЭ учтут для обеспечения безопасности школьников в будущем учебном году, он должен начаться в традиционной форме, заявил министр просвещения России Сергей Кравцов.
"Уже сейчас мы начали подготовку к новому учебному году. Мы готовимся к тому, что все школы будут открыты, организованы традиционные линейки. Весь наработанный опыт в рамках проведения единого государственного экзамена будет использован при организации обучения в школах. Все требования Роспотребнадзора будут учтены, чтобы максимально обеспечить (безопасностью - ред.) наших детей и учителей", - сказал Кравцов на брифинге в понедельник.
https://yandex.ru/news/story/V_Minprosveshheniya_rasskazali_o_forme_obucheniya_v_novom_uchebnom_godu--c3c747281f78a851151a3fa9cdc14588?from=main_portal&lang=ru&lr=213&persistent_id=107414154&stid=OLqcy-aGqTt2HiUKNnDJ&t=1595848555&utm_medium=topnews_index&utm_source=morda_yabrowser&wan=1
Вроде недавно мелькало, что регионы сами будут решать, как им учиться. Это было больше похоже на правду.
линейки-то зачем?
уж от них явно можно было отказаться.
Но раз линейки, значит живем так, словно вируса нет.
Москва поползла вверх. Оптимисты они. Как говорится, послушай власть предержащих и сделай наоборот.
да, вижу что ползет. Но посмотрим, что будет к концу августа. Еще месяц впереди. Может поползет, а потом снова на спад.
И потом, сейчас приоткрыли границы, люди пытаются наверстать упущенный отдых, многие лагеря проводят смены, все эти дети и взрослые вернутся в конце августа, а 1 сентября пойдут в школы? После всех этих отелей и лагерей? Или со всех справки потребуют на пцр и антитела? Это ж бред...
В сегодняшних новостях:
Дистанционное обучение в российских школах вводить не будут, новый учебный год начнется 1 сентября в обычном формате, заявил министр просвещения Сергей Кравцов.
«Мы готовимся к тому, что все школы будут открыты, будут организованы традиционные линейки. … Хочу подчеркнуть, что мы говорим именно о традиционной, классической форме обучения с 1 сентября. Мы не планируем вводить дистанционное обучение», — сказал министр, передает ТАСС.
Это очень плохая новость. Значит взят курс на закрытие темы пандемии и карантина ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Значит будет вранье и пропаганда, т.к в случае второй волны вследствие всех этих поспешных выводов и принятия решений никто не захочет брать на себя ответственность.
Понимаете, вирус исследовали и он одинаковый во всех странах, и организмы людей в разных странах точно ведут себя одинаково. Значит разница в чем-то другом.
Различия в вариациях вируса в разных странах все же есть.
Просто вряд ли это значимым образом влияет. тем более что к нам вирус пришел из европы, как говорят ученые.
https://www.mk.ru/science/2020/06/04/obrazovalsya-rossiyskiy-shtamm-koronavirusa.html
Разница не в вирусах, а в действиях правительств стран и населения.
У нас уже врут со статистикой начиная с мая, и будут врать дальше.
У нас с самого начала врут со статистикой. Смертность занижают, когда скандал случился на международном уровне, пришлось объясняться. теперь Депздрав Москвы каждый месяц объясняется.
подвирают, конечно, но по результатам смертности видно, что динамика все равно не испанская сейчас в москве. спад виден.
Почему-то здесь все полагают, что в России все врут насчёт статистики, занижая ее. Не приходит в голову, что где-то врут, завышая? У меня меня сестра живет в Германии, замужем за немцем, закончила там университет, работает, вообщем натурализовалась окончательно. Так вот, в более богатых европейских странах, в Германии к примеру, в обществе ходят слухи, что Италия и Испания - самые бедные страны ЕС- приукрасили статистику в бОльшую сторону. Нужна им помощь и финансовая поддержка собратьев по ЕС. И они ее под этим соусом получили.
Это известный факт, они всех умерших с положительным тестом записывают в смерти от ковида, хотя это не совсем корректно все же. Они завышали. У нас в официальной статистике только умершие от пневмонии с положительным тестом. А если человек умер от инфаркта, инсульта, почечной недостаточности и.т.п, спровоцированных ковидом, то ковид ставят сопутствующим заболеванием, и такие смерти в статистику не попадают. Кроме того в регионах очень мало тестируют в России, поэтому большой процент смертей от ковидных пневмоний прошел по статистике , как смерти от вирусной пневмонии. Российскую статистику смело можно умножать на два, не ошибетесь, а может и на три.
Вроде писали, что они ее как раз НЕ получили, их бросили на произвол судьбы.
Не так?
ну а страна и правда бедная. фактически курорт европы. не будет курорта, кому еще и зачем она нужна?
У нас точно занижают. Даже в Москве. Вы же согласитесь, что дополнительная к обычной смертность должна ковидом объясняться? Ну, так она даже в Москве в 3 раза выше, чем ежедневные цифры. Что там в регионах, где могут похоронить без регистрации бог знает вообще. Если в Испании еще и завышали, то ничем мы не лучше Европы справлялись
Да, из морга выбросят на помойку. Не придумывайте. Поменяли требования под ВОЗ, теперь при ковиде в наличии, любая смерть идет в ковидную статистику. И отдельно по внебольничным пневмониям статистика тоже идет. Минздраву плевать, чем болеют, ковидом или внебольничной пневмонией, им нужно достаточно реанимационных мест. И чтобы медики не перемерли.
Справлялись лучше, чем в Европе, потому что у нас нет так много пожилых, и живут они не так скученно, плюс уже был горький опыт Европы, и первыми изолировали пожилых. Что позволило им не заболеть и выжить.
"Теперь при ковиде в наличии, любая смерть идет в ковидную статистику." Это не так, в России в официальной статистике по-прежнему только смерти от пневмонии с положительным тестом. Остальное они где-то там за кадром вроде признают, но ковид идет, как сопутствующее заболевание, и в основную официальную статистику не попадает. Поэтому московский Депздрав , по каждому месяцу пишет отдельную объяснялку по "излишней" смертности, вот столько так учли, столько так.
тем не менее даже если учитывать все превышение смертности как ковидную, динамика все равно отрицательная, в смысле что спад. Может не такой резкий как хотелось бы, но достаточно явный...
(был до последних нескольких дней...)
Я занималась сопоставлением этих графиков с официальной статистикой заболеваемости. Если очень хочется, можно сказать, что одно другому не соответствует. Особенно если с кем-нибудь на Еве поспорить ;-)
Но если есть желание объяснить смертность, то это тоже можно сделать.
Вижу по графикам некоторые изменения в текущей картине относительно апрельской, но они могут быть объяснены тем, что людей стали лучше лечить и дольше держать. И если в апреле человек умирал где-то недели через 3, то сейчас борются дольше, и люди умирают недель через 5.. Вполне возможно.
В общем, такого что прямо явно видно, что цифры правят, я такого не заметила. Может быть более тонкий анализ что-то бы увидел.
Пожалуй, единственное что меня удивляло, что до недавнего времени момент полного выздоровления всех заболевших в Москве очень точно совпадал с расчетным, который ученые посчитали.. где-то 28 августа. Прямо идеально туда шел, как будто линию провели и точки на ней выставляли. . Но может быть это ученые идеально посчитали, бывает же?
Потом цифра сдвинулась на начало сентября. А последние дни вообще выбились из динамики.
И в апреле похожая картина была. Какой-то параметр долгое время идеально совпадал с расчетным. Но перекрестная проверка с данными по смертности никаких ошибок не показала. Да и параметр со временем оттуда сместился.
Короче, я очень хотела придраться к данным, но по совести - не смогла.
Это глава Росстата упоминал как проблему, что смерти на северном кавказе не регистрируются в загсах. Я сама бы до такого не догадалась.
А где они регистрируются? В муфтиятах? Где они их хоронят, эти неучтенные трупы - в ущелья скидывают? Что наследники делают с имуществом, мумию дедушки держат в кабинете, типа живет он там?
Они могут заниматься мухлежом с отчетностью, то есть приписать смерть от ковида в инфарктные или инсультные. Но труп не выкинешь, его по бумажкам провести надо, чтобы захоронить. А религиозные народы очень трепетно относятся к процедурам похорон и уж точно ничего не будут мутить с этим процессом.
В некоторых регионах для захоронения не требуется свидетельства о смерти. Что непонятного? И для религиозных обрядов, видимо, тоже.
Тогда получается, что и наследства там нет. И пенсий. И голосовать он не должен.
В общем, был человек без имущества и каких-либо гражданских прав, умер - закопали. Паспорт продали на рынке.
Может, из-за пенсий как раз и не регистрируют смерть https://yandex.ru/turbo/s/rbc.ru/economics/23/06/2020/5eeddb239a79473de21782ea
В любом случае тотальный карантин - это не панацея. Все сидят дома, ничего не работает, вирус исчезает. Ага. Смотрите опыт Израиля, у нас там много друзей живут. Какой уж у них строгий карантин был, из района в район не выпускали людей в городе. И что? Опять все заново. Сколько нужно сидеть в изоляции? Два, три, пять месяцев? Потом выйти и опять? Без проблем, я просижу хоть год, пусть только мне мою зп кто-то исправно выплачивает. Ну не прошёл сценарий с карантином. Ни у нас, ни в других странах, вирус не исчез.
Карантин не для того вводят, чтобы вирус исчез, а для того, чтобы медицинские мощности успеть подготовить и сгладить пик заболеваемости.
Вот выйдите Вы на работу деньги зарабатывать, и вдруг не дай бог, станет Вам плохо с сердцем или инсульт, или у кого-нибудь из Ваших родителей, а скорая к Вам приехать не сможет, а если и сможет, то отвезти им будет некуда, все переполнено больными коронавирусом. И все, и привет, и з/п Вам Ваша может больше не понадобится...
Работники травмопункта брошены на борьбу с коронавирусом? Это что-то новенькое... В разгар карантина мы изолировались на даче. Муж стал сарай чинить, неосторожно что-то делал, одна из досок упала. Расшиб голову немного, глубокая рана была. Поехали в Чехов в травмопункт, без слов приняли, зашили, рецепт выписали. Потом приехал, снял швы. Вообще без проблем. Никакой надписи «Все ушли на фронт» на дверях травмопункта не было.
Можно конкретнее? Мне недавно сделали плановую операцию с госпитализацией. Все работает уже.
Сейчас-да, а вот весной не все больницы работали.Я вот "влетела" с зубами в конце марта.ЦНИИС, где обычно лечусь, был закрыт до июня.Бесплатная стоматология принимала только с пульпитом, частная клиника напридумывала диагнозов на новую машину.В июне меня-таки принял доктор, которому я доверяю, красота была неимоверная, лечение достаточно долгое и неприятное (к слову, "денегозабирательные" диагнозы работавших во время карантина "частников" не подтвердились).Вроде бы и возможность полечиться была, да только не совсем чтобы нормальная. Хорошо, что это зубы были, а не сердце или голова. И плановая госпитализация у знакомых перенеслась, врач по телефону терапию корректировал, что тоже не айс
Так у вас это получилось, не потому что работники стоматологии были брошены на борьбу с коронавирусом или лежали в лёжку больные, а потому что они просто тупо не работали. Частные клиники работали, и врачи там целы-целёхоньки. Виноват тут не коронавирус, а политика властей.
Мне, простому обывателю, без разницы, кто виноват.Не понятно "что делать". Факт остаётся фактом: помощь была нужна, но ее не было. В рамках ОМС мне милостиво предложили вылечить пульпит тогда, когда он случится, но ни днём раньше.
Костьми ляжем, но выведем детей в школы и пандемия нам не указ! Странный товарищ, мягко говоря:mda До школы месяц,заболеваемость пошла в рост:ups1
Да ну. Я буквально недавно подряд от него слышала две судьбоносные новости с разницей в сутки, если не меньше.
1 сентября линеек не будет. Решение принято.
Принято решение. 1 сентября линейки будут.
Поэтому я за попкорном.
Забирала сейчас в поликлинике результаты анализов на ковид детям для санатория в крыму, сотрудники на ресепшн сказали, что всех опять закроют, да. В конце сентября.
И что это все будет продолжаться, пока не начнут прививать.
Москва.
А когда им удастся вакцинировать 70% от 146 млн человек, если они смогут производить только 6 млн доз в год??
https://meduza.io/feature/2020/07/23/sozdatel-rossiyskoy-vaktsiny-ot-koronavirusa-denis-logunov-dal-meduze-pervoe-bolshoe-intervyu-on-rasskazal-stoit-li-zhdat-privivok-k-sentyabryu-2020-goda
интересно кто захочет вакцинироваться новой вакциной ?
думаю, очень немногие готовы будут на себе и детях ее испробовать.
я очень боюсь последствий от прививок, а они будут....
надеюсь, вакцинация будет добровольная
А я последствий от болезней боюсь гораздо больше. Надеюсь, что вакцинация будет.
Спасибо, и вам того же. Шансы на выживаемость у нас одинаковые. Пожалуй, даже у меня побольше будет. Я пока не решилась стать подопытным кроликом для испытания вакцины, непонятно как и непонятно где сделанной на коленке в неизвестной лаборатории. Стандартная практика разработки вакцины перед выпуском в массы - это многолетние клинические исследования. И то у таких вакцин бывают пробочные эффекты. Что уж тут говорить о новоявленной вакцине... Но если вам из телявизера скажут, что надо срочно бежать и прививаться, то, конечно, надо бежать. Там, наверху, не дураки сидят. Распилят ещё пару-тройку миллиардов бюджетных денег на вакцину, как это было с постройкой больниц для короны.
А последствия болезни не боитесь? А они бывают и нередко. Поизучайте тему поподробнее.
При прочих равных я больше боюсь вакцинации.
Что будет от болезни, еще бабушка надвое, может не заболею, может легко отделаюсь. Опять же, можно ходить в противогазе и мыть постоянно руки (что я и постараюсь делать)
А сделав себе прививку гарантированно какую-то дрянь в организм получишь.
Но если бы я была в группе риска, подумала бы о вакцинации, наверное. Риски у каждого свои
Вероятность осложнений от прививки ниже, чем вероятность получить тяжелое течение или долгосрочные осложнения от ковида. А предвидеть , как этот вирус перенесет конкретный организм, вообще не реально. Молодые и здоровые тоже тяжело болеют не нередко и даже умирают. Конечно, бежать в первых рядах эту прививку делать, не очень хочется. Но со временем большинство привьют, я так думаю. Иначе не понятно, как этот вирус останавливать. Сам он останавливаться не собирается.
надо сравнивать вероятность осложнения от непроверенной прививки с вероятностью осложнений от болезни, помноженной на вероятность заболеть.
А со временем посмотрим, конечно.
ну они-то откуда знают?
лаборанты не особо более осведомленные люди, чем мы. И вряд ли более умные, чтобы делать самостоятельно более точные выводы.
Точности так же перетирают в своей среде.
Анализы-то как, отрицательные? ПЦР сдавали или иммунитет?
О, а вы в обычной поликлинике делали? Расскажите, как это происходит, куда записываться, как долго делают?
В субботу по записи, бесплатно сделали. Мазки из носа и зева.
Сегодня результаты в электр картах детей появились.
Нужно в санаторий в Крым.
Врач распечатал, я поставила печати на 1 этаже. Лаборатория не указана.
Слава Богу, отрицательные.. я прямо боялась.
муж точно так же бесплатно во взрослой поликлинике сделал, тоже отрицат. Сегодня пришел.
Мне на работе каждую неделю бесплатно делают.
Да, совершенно верно. Время выбрали удобное, в субботу утро. Полно времени было. Приехали-никаких толп, все четко.
Да, прям кошёлки на ресепшн в поликлинике - это лица, обладающие 100% знанием. У меня сестра в Вороново работает врачом. И то не знает, что будет в сентябре. Говорит, зависит, как закончится август.
Во Вьетнаме объявили о вспышке более агрессивной формы коронавируса.
Во вьетнамском городе Дананге и ближайших провинциях новой формой коронавируса заражен уже 431 человек.
Специалисты указали, что новое заболевание является более агрессивным, чем COVID-19.
Новый тип вируса быстрее размножается и быстрее вызывает у больных переход к тяжелому состоянию.
Однако в Роспотребнадзоре призвали россиян не паниковать, поскольку авиасообщения с Вьетнамом у России сейчас нет.
https://yandex.ru/news/story/Vo_Vetname_obyavili_o_vspyshke_bolee_agressivnoj_formy_koronavirusa--6a95ec0266eb6949baf8fac1c6d49f49?from=main_portal&lang=ru&lr=213&mlid=1595877825.glob_225.6a95ec02&msid=1595878401.27859.94798.4514&persistent_id=107409246&stid=v2-Ga0gcyU99M7d-rtyq&t=1595877825&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop&wan=1
С этим 20 сентября реально задрали!
Каждый суслик - агроном! Кому то в школе сказали, кому то уборщица в магазине - надо пойти еще у бомжей спросить, они то точно знают!:chr1
про карантин с конца марта тоже много говорили и писали
а некоторые орали, что это все вбросы и вранье
а в итоге так всё и получилось
в общем, дыма без огня не бывает
Тогда все понимали, что будет, но конкретную дату не называли.
А тут прямо как у Булгакова - Истинно говорю вам, 5 мая 1925 года Земля налетит на небесную ось!
А я бы хотела увидеть настоящую статистику по всем остальным заболеваниям, и сравнить с предыдущими годами
какую?
по простудным заболеваниям пробегала статистика, кажется даже в этой теме.
Нет, не в этой, в соседней похожей теме давали.
Вот:
https://aftershock.news/?q=node/876191
Я неясно написала? По всем. По всем люлям, которые остались без лечения. И сравнить потери
Количество смертей в Москве ежемесячно публикуется. Цифры прироста относительно среднего показателя прошлых лет выделяются. Полученные данные делят на группы -большую часть относят к коронавирусу, остальную (достаточно незначительную) на другие причины.
Статистику по заболеваемости другими болезнями можно поискать. Долго, сложно, но если хотите, найдете. Просто не очень понятно, зачем. Сколько дополнительных смертей вызвано именно борьбой с коронавирусом, можно понять просто по смертности.
а, ну хотите...
но в москве трупы не закапывают, это не аул. Причины подправить могут, а саму смертность сложно.
Тут некоторые упорно продолжают думать, что от ковида никто не умер, вернее умерли, но совсем мало. а вся излишняя смертность от неоказания помощи в период карантина. Им так проще, люди психологически не могут принят тот факт, что ковид дал существенную прибавку смертности в Москве, и что летальность его в разы выше гриппа. По России это тоже будет видно в июне-июле. Но некоторым это очень страшно признать.
Нет, не так. Но вам приятнее верить в эти выдумки, чем посмотреть настоящую статистику, а не выдернутые цифры
Глазками вверх по ветке пробег тест, чтобы идиотские вопросы не задавать. Впрочем, других от вас и не бывает, нынешняя статистика на вас и рассчитана, как я и написала
Я смотрю всю статистику, какаю могу найти. У вас есть какая-то настоящая? Покажите, обсудим.
Ну как не крути, когда вокруг все об этом говорят, то сложно не реагировать и не поддаваться панике...
Подруга Логопед в саду в МО, им сказали 1 сентября сад начнет работать в обычном режиме, 15.09 закроется на карантин. У другой подруги есть подруга завуч в школе в Москве, им сказали 20 сентября на карантин. У меня самой сын в 1 класс идет, дай Бог, проходили врачей, педиатр спросила"Надеетесь пойти в школу?" как бы надеемся, да. "Не надейтесь"... У неё самой второклассник. Внизу в пк на входе тоже уточнили к школе проходим врачей? Но если что, есть кому сидеть с ребенком? ВАО
Согласитесь, что странно , когда все вещают одно и тоже?
П.с. если что я не паникую уже, моя семья болела в апреле и у мамы на днях анализ показал антитела Джи. Ребенок тоже тогда же выдал температуру, надеюсь, что он тоже перенес ковид.
"Надеюсь, 1 сентября мы будем работать все-таки в очном режиме, в школах, классах и так далее", – сказал градоначальник.
При этом не исключено, что эпидемиологическая обстановка еще потребует закрытия учебных заведений.
"Мы понимаем, что есть опасность периодически каких-то закрытий отдельных классов или школ даже в обычные сезоны гриппа", – добавил Собянин.
В этом случае, по его словам, можно будет вернуться к дистанционному образованию, как это было в период самоизоляции.
"Для того, чтобы учащиеся могли полноценно получать учебный материал, продолжать учебу, создана система дистанционного обучения. К этому нас подвигла ковидная ситуация, – напомнил мэр. – Надеюсь, что такой инструмент с каждый годом будет все более и более совершенным. И когда нам понадобится, даже точечно, мы будем его применять".
Обещание точечного применения дистанта у Собянина почему-то очень напоминает точечные бомбардировки Югославии...
Собянин же фашист. Его хлебом не корми, дай все закрыть, ввести пропуска, колючую проволоку, Росгвардию, автоматчиков
Ну без театров, танцев и секций можно Обойтись на какое-то время, а вот в школах программу не отменишь. Раз такая ситуация, то что уж причитать. Будет много заболевших- закроют и правильно сделают.
Как раз без профессиональных секций, танцев домашними тренировками не обойдешься. Отсутствие тренировок у детей мне, например, очень заметно, начиная от здоровья и внешнего вида, заканчивая сложными спортивными движениями в программе, которые ставятся тренером очно с помощью лонжи в том числе. А школьные знания можно и онлайн добрать очень многие, а на условно ненужные предметы забить и не тратить на них время:)
И не говорите((( со спортом ужасно всё ((( мои двойняшки по зуму двойные прыжки разучивали((( а это базис! Чуть неверное положение ноги и всё, заученная ошибка и невозможность тройных(
Каток наш закрыли под ковидную больницу, открывать не собираются.
Спортсменов согнали из Клылатского на Ходынку, расписание сейчас, летом, просто дико неудобное. Времени для подкаток нет, значит чеши на другой каток, тренера рвут на части такие же страждущие...
Для нас это практически означает конец - я не смогу никаким образом совместить спорт троих детей и их учёбу даже если брошу работу. Никак. Перекроена вся жизнь(
а сборы в провинции у вас не практикуются?
наши на лето уезжали под нижний, там много катков. И наверное их не закрыли.
Но вообще это жесть, да.
дома разве что на скакалке можно прыгать, и то если ребенок сможет себя заставить.
PS: а у вас вообще хорошие постановщики прыжков?
У нас, как позже выяснилось, были так себе. Так что даже двойные почти у всех были кривыми. С одними и теми же ошибками. До тройных дотягивали либо очень сильные, либо те, кто ходил ставить технику прыжка на стороне. Но таких были единицы. А основная часть группы в результате слилась. Обидно, сил много вложено. Кто же знал, что нашим тренерам нельзя в деле прыжков доверять. Отзывы о них неплохие были.
Это я просто в порядке предупреждения. Хороших постановщиков прыжков вообще очень мало в москве.
Как бы нам понять, хорошие ли постановщики в такой ситуации... двойные все учили на полу, только время покажет если останемся.
Вообще нормально ставят прыжки, но на подкатках.
Сборы в провинции наша тренер не проводит, да и вообще нужды в сборах не было - катайся сколько душе угодно на прекрасном катке.
Посмотрите на протоколы детей постарше.
У нас прямо как группа вышла на двойные на соревнованиях, так у всех одни и те же прыжки и минусовались массово. Причем не самые сложные. Сальхов тот же. Иногда еще комментарии писались, что не так, и они тоже у детей совпадали.
И половина группы (слабая) в течение двух лет не смогла сдать 2Ю. Мы на этом этапе и ушли. Стало понятно, что моя даже двойные нормально не прыгнет, при этом и подкаток была масса, у всех тренеров, и сборы летом по 2 месяца минимум, с кучей льда и жестким офп. То есть вроде как все прыжки прыгала, и тренеры ее даже иногда хвалили, но на соревнованиях минусовали на 2 минуса. И конечно во всем виноват был ребенок, а тренера молодцы.
Кто-то прыгал, конечно. Но даже самые сильные из нашей группы сейчас.. вот специально посмотрела. Большинство сильных (те, кто уже тогда был на 1Ю) даже до 2С за эти два года не добрались, на 3С зависли. Им сейчас уже по 12-13 лет. Дети тратили огромное количество сил и времени, с льда не вылезали. Думаю, проблема именно в технике.
Нашла несколько наших детей с сильными результатами, это те кто вовремя ушел в Москвич (но туда не всех брали. Туда сильные дети в 7-8 лет попадали. ).
Не знаю почему, возможно, плохая репутация - из нашей школы традиционно самые сильные дети уходили в цска и в самбо-70 после 3юн, а кто оставался, тот сдавал на 2юн нормально, даже призовые места брали на рейтинговых соревнованиях (это я говорю про 11-12 год рождения, кого сама наблюдала). У нас несколько тренеров, мне все они очень нравятся, прекрасные, хоть и с непростыми характерами. Думаю, раз они взращивали до кмс своими силами, значит прыжки ставить умеют. Способным детям)))
В нашей группе почти все девочки 2юн не успели защитить. Пробиться на соревнования в этом сезоне было жутко сложно, заявляли всех, а брали по 2-3 чел от спортшколы на разряд.
Не секрет )
Мегаспорт, отделение Крылатское. Но, повторюсь, репутация не очень - со всех сторон трубят, что школа как раз таки плохая. Типа без ежедневных подкаток ничего не будет. Не знаю, мои в 6 лет сдали тесты с первого раза, одна защитила 3юн со второго старта в жизни (другая завалила либелу, а дальше все старты отменили).
Подкатывались два раза в неделю вдвоём.
У нас есть девочка, которая в 6 лет сдала с призовым местом на 2юн, вот она подкатывалась каждый день.
Сейчас не у всех 2 юн, есть девочки, которым уже 9 исполнилось и они не успели защититься, они индивидуально занимались только при постановке программы. Если б подкатывались, сдали ли бы.
одна наша девочка ушла к вам, кажется по причине переезда, и лучше она не стала, скорее хуже..
Но я не про подкатки, я про сильных тренеров, в данном случае прыжковых. Если они у вас есть, то хорошо.. мы занимались на мой взгляд ОЧЕНЬ много, а с прыжками проблемы. А еще у нас очень плохие постановщики программ.
По моим наблюдениям так: те, у кого 2Ю в 7-8, вот они имеют шансы на КМСа. по крайней мере они в свои 12 имеют 1-2 спортивный разряд.
Те, кто сдал 2Ю в 9 лет, у тех к 12 3 спортивный. Это почти 1Ю.. еще недавно 3 спортивного вообще не было.
А те кто в 9 не сдал 2Ю, как мы, те к 12 максимум до 1Ю докатались.
А в возрасте 12-14 лет дети без результатов бросают, потому что надо заниматься школой.
Секции и другие занятия не являются обязательными для всех, тут каждая семья для себя сама определяется с приоритетами , необходимостями и путями решения задач. А школьное образование - обязательное и необходимое. Ему однозначный приоритет.
У меня, например, сын-музыкант, готовится в муз училище, играет в оркесте.
У соседки дочь- в хореографической школе.
Моя племянница учится в художке, готовится поступать в худ. вуз.
Про спорт тоже все очевидно.
Если речь не о секциях при школе, а о предпроф деятельности, то это катастрофа.
Всем нам теперь нужно сменить направление развития?
Тогда должны это официально об'явить, чтобы люди не строили иллюзий
Целые сферы жизни умрут..
А что делать? Вирус не спрашивает, что мы хотим или не хотим. Он случился, и быстро это не закончится. Форс-мажор во всем мире. Художники и музыканты - еще догонят, а вот спортсмены попали, причем все, даже большой спорт на паузе в большинстве видов на неопределенный срок, а ведь время идет, некоторые уже никогда не выиграют то, что могли бы выиграть сейчас.
Вы не сталкивались просто. Для Музыкантов, танцоров, вокалистов, актеров- это конец профессии.
Разве спорт еще не открыли?
дети в лагеря ездят. в чем проблема секций?
Ходили на днях в детскую пк за справкой, спросила у медсестры, как обстановка в поликлинике, заболевают ли врачи? Говорят, спокойно все. Знакомые болевшие у нее есть, но давно, как я поняла. Весной. А сейчас все там спокойно работают, без масок.
Про карантин в сентябре не сказала.
ВАО.
+1 завтра дети на сборы на весь август уезжают, и если раньше они там новую программу учили и элементы отрабатывали, то сейчас, я так понимаю, будут все в форму приходить:(
Ну что сказать? Отличные у нас будут спортсмены, балерины и врачи! Я уж молчу про рабочие профессии...
Этого вам запретить никто не может - считать проблему, решение которой ищет весь мир, своей личной. Может даже для своего личного ребенка вы сможете найти ее решение.
Я вот не понимаю, пожалуйста, может мне кто-нибудь объяснить? После августа в Москве многие вернуться с наших курортов, Турции, детских лагерей и пойдут 1 сентября в школу? Без двух недель карантина или анализов? Но при этом они будут смотреть на ситуацию и опционно закрывать школы? Какой в этом смысл, понятно же, что в этом случае к середине октября и закроют 80% школ.
до тех пор пока не пойдет экспоненциального роста заболеваемости, никто ничего уже не закроет.
Собянин уже сказал, что 600-700 человек это теперь нормальный уровень заболеваемости в москве. Вот если будет за 1000, может закроются. Не будет - никто не станет дергаться.
А будет ли? Вот в сочи сейчас что с заболеваемостью? По всему краснодарскому краю 100 человек в день с начала мая. Если даже они все приедут в москву, это не даст прироста заболевших больше 100 человек.
Может в реальности все не так. но раз так рисуют, значит так и дальше будут рисовать.
В Сочи и Крыму полно заболевших по отзывам, только там никому анализы не делают, все едут домой больные.
тогда должен быть подъем заболеваемости в местах, куда они возвращаются.
... в этом месте пошла смотреть статистику по Москве и увидела цифру 695...
Как там говорил Собянин, Москва достигла неснижаемого уровня, и будет болтаться между 650 и 700? Интересно, что он скажет, когда цифра привысит 700?...
В общем, к концу августа уж точно будет понятно, что с динамикой. Если Москва будет и дальше расти, значит придется отменить 1 сентября. А если пойдет на спад, значит это просто волна, и возвращающиеся с юга не дают значимого роста.
Хотя может и нарисуют спад к 1 сентября, дело не хитрое.
Вы уверены, что нам покажут реальные цифры выше 700? В середине июля было ниже 600, сейчас рост. Но явно, указание есть - выше 700 не показывать. По доступной статистике больниц рост госпитализаций заметный в последнюю неделю.
<<По доступной статистике больниц рост госпитализаций заметный в последнюю неделю.>>
Где посмотреть?
Если не покажут (что возможно), будем мониторить вашу статистику больниц.
Ну а в конце месяца можно будет смертность сравнивать. Ее вроде не скорректируешь. (по москве)
Главврачи 15-ой и Коммунарки выкладывают на своих страницах в ФБ. Статистики всех больниц нет, но эти основные, и если в них рост, то это показательно.
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
А ну правильно, вот откуда слухи про дистант с 20 сентября) они сами логически вычислили)
Просто так народ на дистант не загонишь, а так эпидемия опять
И как это физически обеспечить? Учитель должен двойную работу делать, учить сначала в классе, а потом дистанционно? Ну бред же!
гарнитура наушники+микрофон стоит вполне бюджетно.
Если у учителя не найдется денег, думаю его смогут обеспечить за счет средств, выделяемых на школьные компьютеры.
Учителя жалуются на сам факт дистанционного обучения. Говорят, намного сложнее преподавать, и приходится тратить на это намного больше времени.
Проверить тетрадку это быстрее, чем через компьютер.
Есть МЭШ: дал ученикам тесты с ошибками, опечатками, не по своей программе и проверять не надо: в эл. ж. будет видно всë - количество верных ответов, потраченное время, количество попыток. Лафа. И доплата за использование МЭШ тоже приятное дело. Утрудились они проверять... Слов нет...
из наших преподавателей по мэш никто не работает. А рассказал о доп.сложностях преподаватель математики в ВУЗе. Думаю там мэш не покатит.
Но если такая возможность есть хоть для кого-то, это хорошо.
И будут результаты никакие на экзамене. Учителей за это по головке не погладят.
можно подумать, все учителя прямо так хорошо учат, что дети по записям гарантировано будут хуже усваивать материал.
Бывает. Но таких учителей очень мало на общем фоне. Уж явно сильно меньше половины. Поэтому замена обычного учителя на запись хорошего учителя "в среднем" даст лучшие результаты.
А хорошие учителя и с дистанционным справятся хорошо.
Правда на них нагрузка увеличится. Вот учителей жалко. Но если они заболеют, а среди сильных учителей много возрастных...
У меня другой вопрос, а если дети второклассники. и с проблемами. а я одна и работаю(куда их деть?)Один ходит в спец школу(для проблемных детей),вторая в обычную, но тоже этих детей невозможно оставить дома.
Я работаю(индивидуальный предприниматель, но постоянно должна мотаться по городу)Какая здесь дистанционна???на что мы жить будем??
наверное должны для таких случаев продумать группы присмотра. Для тех, кого совсем некуда девать. Их вроде делали весной.
Но если в такой группе будет 10 человек из школы, это явно лучше, чем когда вся школа за партами.
Вот я считаю, что всем родителям должны дать выбор. И у кого есть возможность оставить детей дома на дистанционке, тем должны дать такой вариант.
Учитель должен в две смены работать? Сначала очно, а потом еще и дистанционщикам уроки вести? Или как вы это себе представляете? Как писать контрольные, самостоятельные , тем, кто не дистанте?
Нет, не так. Вести урок очно и дистанционно одновременно, с камерой и микрофоном.
Кто хочет в классе сидит, кто хочет через экран смотрит и вопросы задает.
Это дополнительное оборудование - это раз. Учитель должен все время быть в кадре или отвечающий в классе ученик. И как организовать у сидящих дома контроль, тоже не понятно. Не будет такого, слишком сложно. Либо все учатся, либо сидят на дистанционке.
Что сложного учителю быть при объяснении в кадре у доски?
Что сложного ребенку быть в кадре, сидя дома перед компом?
Что сложного, поставить в журнале ребенку «н», если его не было в кадре, как за прогул?
Что сложного выделить департаменту деньги на камеру и микрофон каждому учителю, при создавшейся ситуации? Или они только аймаками могут снабжать?
ну вот кстати про ребенка в кадре. Почему-то на всех дистанционках, где были мои дети, 90% детей без камеры. И учителя это нормально воспринимают. Хотя у моих детей были все условия чтобы камеру включить. Но им неохота, потому что без камеры можно чай пить, спать, телевизор смотреть. По мне так зря.
Это дополнительное оборудование называется ноут и гарнитура. Ноуты в школе и так часто есть, гарнитуры копейки стоят.
Контроль класса и так происходит в основном по домашке. Те кто в классе тетрадки сдают, те кто на дистанционном присылают по почте. У нас такое и в оффлайне было, когда домашку учителю на почту слали. Проблема только с контрольными.
На контрольные можно всех детей собирать, как вариант. Или все будут писать ее дистанционно в отдельные дни.
В общем, если будет желание и воля, все решаемо. А если искать аргументы против, их всегда можно найти.
А еще проще, ведется видеозапись урока, потом загружается в ЭЖД, ребенок может ее скачать, посмотреть на удобном гаджете. Только учителя на это не пойдут, так как бывает на уроках многое, что не видят родители и это допконтроль и все такое. То есть технически-то все не сложно, а вот реноме учительской квалификации подпортить вполне себе можно
Должна быть опция записи не всего урока, а только той части, которую учитель хочет (причем нажатием одной кнопки). Например, объяснение новой темы.
А зачем детям дома смотреть, как класс самостоятельную пишет? Незачем копить кучу мусора, ее же отсматривать придется.
Да еще проще, учитель в ЭЖ подгружает материалы урока или ссылки на сценарии урока в МЭШ или что надо по уроку прочитать в учебнике, а ученики это делают. Контрольные тоже без проблем делаются через МЭШ, и если озадачиться, то не особо их и спишешь. Но качество обучения все равно упадет, т.к. нормального контроля кто там что и как делает не будет. Ну и времени на учебу сидя дома ученик потратит меньше, чем в классе.
конечно, не пойдут. Вы хотели бы, чтобы вас снимали на работе на видеокамеру с утра до вечера и потом выкладывали эту запись в открытый доступ?
Учителя уже и так начали увольняться из школ после двух месяцев дистанционки, кому есть куда увольняться
Я была бы категорически против. Не хочешь водить ребёнка в школу- да, имеешь полное право, не води, но учи самостоятельно, не нужно мешать тем, кто пришёл на урок.
Пусть будет полноценная Школа для очников и другая отдельная для заочников. Выбор за родителями
Я была бы только "за". Но не дистанционное обучение, а свободное посещение, как было в марте. У всех разная ситуация в семье, я вот готова ребенка не водить, могу заниматься сама. И не нужны никакие онлайн уроки и тесты, только нервотрепка для всех и никакого толку. Учебники бы выдали и все.
У нас 8 класс. Я далеко не всем могу заниматься. Химию, например, я вообще не помню.
Вы молодец, если только химию не помните. ))
Я и физику с математикой не помню, хотя сильный физмат закончила.
Нет, вспомнить конечно смогу, но это требует времени и усилий. Запасы, чтобы без усилий, заканчиваются классе на 5-6.
Были какое- то планы-прожекты на тему до 15 чел в классе, разное время начала и окончания уроков, ещё много чего хорошего. Больше к этой утопии не возвращаются?
Почему же? Это неотмененные требования роспотребнадзора. Когда наш этот, забыла как его, объявил, что 1 сентября все пойдут в школу, то добавил, что все требования роспотребнадзора будут соблюдены. Никто в подробности углубляться не стал. Так шта... В вузах вон официально намордники надели или справка с антителам. В школе так же могут - или справка, или сиди дома/2 смена. Вот и будет 15 человек в классе... Единственное, что тогда с родителями делать, нельзя же ребенка одного дома оставлять... Весной родители ж тоже на карантине были...
Ps папа мой бюджетник, наука, как в марте их изолировали, так и продлевают дистанционку, теперь уже до конца лета по последнему приказу
Спросил своего о намордниках. Он ответил: "ну, может кто-то и будет носить. Невозможно по 6 часов на лекциях в них высидеть."
Это дорого. У нас на некоторых уроках делятся на группы как раз по 15 человек: мат, физ, инф, иняз
Судя по приказу, речь пока что идет лишь о первых двух неделях сентября дистанционно.
А дальше они будут смотреть на ситуацию.
Разумные люди.
Приятно, когда руководство адекватное. (я про авторов документа)
...Когда там московское руководство день города праздновать собирается?...
Я так понимаю, что это приказ "на случай атомной войны". То есть не факт, что так и будет, но если будет (читаем верхние строчки распоряжения) "неблагоприятная обстановка", то 29 августа не нужно будет суетиться, все будет готово. А если будет "благоприятная" обстановка, будет обычное очное обучение.
Сегодня в некоторых землях Германии начинается учебный год, дети идут в школу в обычном режиме, без каких либо ограничений, вроде. Вот посмотрим, как них там пойдет.
Школы в Майами на дистанционке, Гарвард первый курс точно на дистанционке, Израиль до 5 класса в школе, остальные на дистанционке. Как-то не очень прогнозы у всех ...
там рост заболеваемости. а в Москве с виду спад. Ну или не такой рост, по крайней мере.
Вчера в московские школы пришел "закрытый" приказ - "провести разделение потоков". Что на практике означает начало уроков с 8-00 до 10-30 с минимальным интервалом 15 минут. Кроме этого, развести потоки по входам, должно быть как минимум два входа (читай затраты на оборудование второго входа валидаторами и удвоение количества охранников).
И это только начало.
Пока только про школы. Администрация на ушах стоит, при таких вводных расписание составить - убиться проще.
Во всех школах есть пожарные выходы. У нас в позапрошлом учебном году, когда главный вход был заставлен "цветочным джемом", линейку проводили на заднем дворе и детей в школу заводили через пожарный выход.
Блин, вот зачем эти закрытые приказы, таинственность и молчание ? Почему не объявить родителям, тем более 6 августа уже , меньше месяца осталось . Все же решено , скорее всего , а мурыжить будут теперь , противно !
Я не думаю, что прям решено. Будут смотреть на заболеваемость. А пока готовятся ко всем вариантам, чтобы карантин можно было ввести организованно.
Ну не смешите, кому интересна заболеваемость, тем более нарисовать в зависимости от указявки сверху что угодно можно! Вот у собакина заболеваемость росла ровно до тех пор, пока главный не приказал парад провести в июне - сразу кривая вниз пошла.
Любые меры т. н. разобщения в школах - бред бредский, и исполняться тоже будет для галочки
Какая таинственность? Вышеизложенные требования Роспотреб чуть ли не в мае озвучил, все желающие ознакомились И пока не отменял. Как школы выкручиваться будут интересно конечно, но это увы вообще не новость
Ну требования дистанцирования в общ.местах тоже никто не отменял, но понятно, что это практически нигде невозможно
На установку валидаторов очередь, не раньше, чем два года ожидания.
Про разведение детей слышал, но как это сделать не понимаю. Особенно с учителями, ходячими, будет непонятно, если у разных классов в разное время перемены. Смотрел в новостях в одной школе выпендрились: выпустили приложения для учителей. Допустил у класса 1 уроки начинаются в 8.30, а класса 2 в 8.45. Нельзя в расписание поставить сначала урок в классе 2, а затем в классе 1, учитель не успеет.
Ограничатся: дети в одном кабинете, вне кабинетов маски, измерение температуры, проветривание, дезинфекция.
Какой смысл в одном кабинете, если физика, химия, физкультура, музыка,труд все равно в разных классах будут? Столовая все равно одна.
Коридор и раздевалка
Младшеклашек разведут, там дело не хитрое. У каждого класса свой учитель и свой кабинет.
Среднюю школу переведут на дистанционку, оставив очно только те уроки, где без них никак - лабы по химии, например.
По крайней мере я бы так поступила, имея подобные указания. А какие еще варианты остаются?
Насколько я слышу обсуждения внутри учебных заведений, там рассуждают примерно аналогично.
Есть началки с предметным обучением, дети сидят в кабинетах, учителя перемещаются по классам.
И скорее всего старшую школу отправят на дистанционку((((
началка с предметным будет выкручиваться в зависимости от того, как там это реализовано.
но если выгнать все старшие классы на дистанционное, то развести младшие так, чтобы они на переменах друг с другом не пересекались при одновременной перемене, не сложно. Как вариант - отвести их на перемене в соседний свободный класс, а этот проветрить.
старшие дистанционно, кроме тех занятий, которые дистанционно никак.
Может выпускные классы очно, если дистанционно им не подготовиться к егэ.
В общем, по каждым классам все отдельно надо решать. Но без значительной части дистанционного не обойтись, потому что школы надо разгрузить раза в 2. Еще можно 2 смены сделать. Есть желающие?
руководству школ для того, чтобы обеспечить И требования роспотребнадзора И адекватные условия учебы для тех детей, которые будут учиться очно.
И где первоклашка до 10 утра будет, если родители на работе? Вот мозга у них там точно нет, лишь бы руки умыть "мы сказали, а дальше не наша вина, если заболеете"
Развести младшеклашек по времени - вообще фигня-вопрос. Сделают, не переживайте.
А вот пожилых учителей у них, возможно, заменят ((
Ну так расскажите, как это технически сделать? Где до 10 утра первоклашка будет?
в школе конечно.
Собрали класс на улице в 8.15. Завели в одну раздевалку. Собрали следующий в 8.20 - завели в другую раздевалку. Дети переоделись, их построили в раздевалке - увели в кабинет.
Даже в самых тесных школах два класса одновременно могут переодеваться в двух разных раздевалках.
Вспомните как это 1 сентября происходит.
Ну да, но при этом один пришел на 15 минут раньше, другой на 10 минут опоздал и так постоянно.
Да, так бывает.
О, еще один пример - на олимпиадах и экзаменах так, когда много детей и их надо развести по аудиториям.
Опоздавших собирают отдельно. Основная масса собралась, их отвели. Ждут опоздавших, также по классам. Группа опоздавших накопилась, их отвели еще раз. потом уже одиночных опоздавших будут разводить по классам.
В общем, нужно будет организовать места сбора классов на удалении друг от друга. И скорее всего это, увы, будет на улице. В школе не организовать.
Выставить перед школой прямо столбики с номерами классов началки. Ребенок сразу подходит туда. Учителя это сразу видят и забирают детей.
У вас разница 5 минут, а роспотребнадзор велел уроки смещать на 15 минут по классам. То есть 4 параллели - час времени. И где этот час будут дети?
ну если ему именно шашечки, то да. А если ему "ехать", то есть обеспечить разделение детей, чтобы они просто не пересекались на переменах и в раздевалках, то это можно сделать и без сдвига в 15 минут, вышеописанным способом. Под раздевалки кстати как раз можно отдать те классы, в которых дети будут на переменах. Тогда даже ждать освобождения раздевалок не придется.
В смысле? В классах будут шубы и грязные ботинки?
А это изначально шашечки, ибо никакого отношения к снижению риска заболеваниями не имеет
как вариант, да.
в классах, которые не для учебы.
А что в этом ужасного? Отдать классы под раздевалки. Поставить лотки для обуви.
Вариант для тех школ, где имеющиеся раздевалки не позволяют разделить всех детей по классам в один-два захода.
Ну и не на первом, и что?
У нас в школе некоторые раздевалки началки по жизни на втором этаже.
Может сменку при этом на первом переодевали, этого я не знаю. Надо у ребенка уточнять.
маразм сделать раздевалки не на 1 этаже?
Ради того, чтобы дети не начинали учиться в 10.30?...
Хорошо, слушаю ваши предложения.
Маразм - выворачиваться мехом внутрь ради соблюдения дебильных предписаний. А так-то можно вообще не раздеваться - так в шубах и писать контрольные, шапки поглубже на нос надвинуть. Кстати откуда у вас столько свободных классов под раздевалки?
... Начинай сначала:
для того, чтобы обеспечить безопасность тех, кто будет учиться очно, нужно отправить на дистанционное всех, кого можно отправить. Иначе соблюсти ну никак. Потому что устраивать сдвиги по 15 минут для перемен при предметном обучении невозможно, расписание не получится так составить. Раз не получится и нереально, то и не надо этим заниматься. Всех, кого можно отправить, надо отправить. Оставив для очного образования началку, отдельные предметы, которые удаленно преподавать невозможно, и, может быть, выпускные классы.
При этом половина кабинетов освободится и позволит оставшихся распределить так, чтобы они не пересекались на переменах, но это не потребовало "выворачиваться мехом внутрь".
Всего лишь часть кабинетов отдать под раздевалки и место проведения перемен.
По сравнению с 15-минутным сдвигом уроков это выглядит вообще ерундовым изменением.
Извините, после "обеспечить безопасность" читать дальше вас не смогла, дискуссию заканчиваю.
Они в разных школах по разному выглядят.
В пятиэтажных зданиях постройки семидесятых, там две раздевалки -справа и слева от входа. Внутри разделиться очень сложно, они тесные, но два класса можно запустить и они не пересекутся.
А в более современных зданиях из двух корпусов 2-3 этажей, там раздевалка длинная-длинная, классов 6 одновременно легко могут раздеваться, каждый в своей части.
А в школах в старинных зданиях может быть вообще одна раздевалка. Но таких среди школ для началки наверное и нет.
Про возможность передать пустые классы под раздевалки я уже написала.
(пустые классы будут если отправить часть детей на дистанционное).
Был момент, когда раздевалки в школах сделали односторонние (детей меньше было), число детей увеличилось, а вот раздевалки никто не вернул.
В одном из корпусов нашего холдинга раздевалки разделены на комнаты - два три класса в комнате.
В другом корпусе (школа 1972-73 г. постройки) как раз убрана давно левая часть и осталась только правая. Она обнесена решеткой. Вход в нее один
Идти в грязной обуви через полшколы в класс на каком-то этаже раздеваться?
Наша школа 35 года постройки. Гардероб один. На первом этаже есть учебные кабинеты. Школа забита под завязку, работаем с превышением предельно допустимой наполняемости. В школа параллели с первой по 11ю. Я в шоке, как организовывать работу... Вот бы спецы из роспотребнадзора пришли и рассказали, как нам расписание составить и не нарушить их инструкцию или санитарные нормы. А еще есть пожарная безопасность, например....
Я опасаюсь, что эта определенность будет в форме: "1 сентября начинаем очно, а там видно будет".
некоторые планируют иной вариант - 1 сентября начать заочно, а там видно будет ))
Ну или 1 сентября провести линейку, если таково будет указание деп.обра, выдать всем учебники, и отправить по домам на дистанционное ))
Но в общем и целом конечно ситуацию к середине-концу сентября надо будет пересмотреть с учетом динамики заболеваемости из-за вернувшихся из отпусков и пошедших на учебу.
А как начать заочно для младшеклассников? Кто с ними дома сидеть будет? В марте-апреле был карантин, родители дома сидели, а теперь как? Ладно, средняя и старшая школа - они знания потеряют только, а младшешкольников как дома то оставить?
Вообще-то в школу ходят не для того чтобы было с кем оставить младшеклассников , а именно для знаний , которые по вашим словам потеряют старшие и средние. По мое так началка и 5, 6 могут учится и дома . Там ни алгебры, ни геометрии, ни физики .
Ну для началки школа это два в одном - и образование и присмотр. У них еще и продленка была.
5 и 6-й уже относительно взрослые, даже 4-й уже можно дома одних, а 1-й класс дома не оставишь одних. У них продленка для тех, кто работает. В школе с 1-го по 4-й класс не особые знания, это все дома можно пройти, а вот сидеть с детьми некому, если оба родителя работают и нет бабушки или няни.
А в чём проблема учителю по зуму вещать алгебру, геометрию физику? :mda
От 7 класса уже обычно дети сознательные в основном. И знают зачем пришли учиться.
А вот 1й класс надо научить писать, сидеть и т.д.
5й класс тоже достаточно критичный - у всех новые учителя и новые требования, классы или перемешаны, или новые школы - в таких условия детям очень сложно будет.
А какая определенность, если никто ничего не знает? Нельзя всех детей на удаленку, но представляете, что будет, если хотя бы один ребенок умрет в результате открытия школ? А дети болеют, и умирают даже от этого вируса. Вот Вы на месте человека, который принимает решение, чтобы решили сейчас? Куда не кинь - все плохо.
От машин на дорогах гибнет и страдает огромное количество людей, но на этом основании не запрещают машины.
Если бы по правилам ездили, никто бы не погибал. А тем, кто нарушая ездит, вполне запрещают пользоваться автотранспортом.
ни одно правило не гарантирует 100% безопасность. Лишь уменьшает вероятность плохих исходов.
Но если вы сторонник правил, так пожалуйста: всех в школу в масках, и тоже заболевать никто не будет. Но ведь тут же начинается - "как это возможно, 5 часов в маске!", "а мне неудобно", "а у меня очки запотевают!"..
точности то же самое что и на дорогах - "а я спешу, поэтому обгоню по обочине/по встречке..."
У нас на работе я одна ношу маску. Иллюзий по поводу школы я не питаю. С общими настроениями коронавирус - фигня, никто не будет носить. Посмотрите на взрослых.
И также как с ПДД, если все соблюдали бы, то количество пострадавших снизилось бы на несколько порядков. Но все же опаздывают, и кому-то всегда нужнее всех, так что имеем, что имеем.
Но даже в этом случае "имеем что имеем" дороги не закрывают. Вот и школы не закроют.
Да, не закроют. Я бы предпочла дистанционное обучение, но мое мнение в меньшинстве. У нас еще и дорога в школу. Собственно, почти вся школа ездит.
по долетевшим до меня слухам, наша школа, в которую ездят со всей москвы, размышляет над комбинацией очного и дистанционного и приходит к выводу, что проще все дистанционно..
Моему ребенку тоже дистанционка понравилась. А многие в классе у нас были недовольны.
А мой ребенок переболел и имеет антитела.Зачем ему маска, в которой даже мне, взрослому человеку, трудно дышать? Да и потом дети-это дети, они у вас под носом в масках, а в своей среде-сомнительно что-то
тогда надо разрабатывать специальный документ, который вешать на шею типа пропуска. Чтобы все окружающие понимали, почему данный человек без маски.
Потому что иначе будут вопросы, почему этот человек без маски, почему ему можно, если другим нельзя. Хотите, чтобы каждые 5 минут его останавливали ?
Ну и у вашего иммунитет через некоторое время закончится. И пока что у врачей нет уверенности, что повторное заражение будет переноситься легче.
У врачей нет точного ответа ни про иммунитет, ни про повторное заражение.Говорили одно время,что сильнее переболел-больше антител.На примере своей семьи могу сказать, что фигня полная. Частенько теории меняются, увы, нет ясности.
Так там целые демонстрации против открытия школ. А у нас наоборот все рвутся в школы.
У нас люди идиоты. Надо было довести до состояния Нью-Йорка с рядами братских могил. Все бы быстренько сознательными стали.
У них точности такие же идиоты, может даже больше. Но ряды братских могил в самом деле убеждают.
Так сидите дальше, лично вам никто не запрещает. В США, к слову, учебный год на две недели раньше начинается в большинстве школ.
Ну можно написать заявление директору, что ходить пока не будем, проживаем с пожилыми людьми 80+
Никто ж теперь не обязан отдельные квартиры снимать
Это если ребенок во 2 классе. и можно без усилий учить его самостоятельно, а если, к примеру, 9-тиклассник реально живет с 80+ ? Я на вскидку вспомнила сразу троих таких знакомых.
Я автор ветки и я из группы риска по здоровью. С учебой ребенка сами справиться можем.
Попробуйте месяц на больничном переседеть, на обычном орви, или вообще по давлению пониженному. В общем, спросите у врача в поликлинике, какой диагноз ему проще вам сделать. А дальше посмотрите по ситуации.
Среди учителей ведь тоже есть из группы риска. Не думаю, что варианта дистанционного не будет. Сейчас его все рассматривают, по крайней мере.
Как показал опыт ДО весной, не все педагоги тянут его, многие не справились. И эти многие как раз 60+. Бесполезные единицы в формате до, а в очном формате-опасно для их здоровья, так и будут на больничных, т. к. в группе риска, а дети будут страдать.
Не справились потому, что им просто никто не мог помочь из-за изоляции. А за лето все уже эти проблемы успешно решили.
Каким образом решили? Сейчас отпуска у всех. С поздним ЕГЭ итак с ними припозднились.
Нет, пусть не продлят контракты изначально и отправят на заслуженную пенсию.
Даже псли пожилые учителя не могли проводить нормальные уроки на до? Ненормальными я считаю уроки, когда учитель говорит: читаем параграф 5, выполняем задания 20-45. Это не уроки на до.
Тогда резко объявили изоляцию и им никто не мог помочь, наладить, научить. За лето все это отработали.
Ну у нас такого не было. Если учителя у вас так ведут уроки, то от очного обучения ничего не изменится, на уроке в школе можно сказать то же самое.
у 9-классника такие древние родители? они его в подсемьдесят заделали что-ли?
А что у нас где то законодательно прописано, что ребенок живет только с родителями и присутствие других родственников запрещено?:mda Иначе ваше удивление не совсем понятно....
+много, если школьник проживает совместно с группой риска, пожилыми, то у семьи должна быть возможность ДО
Читаем постановление Главного санитарного врача РФ №16 от 30.06.2020 г. «Об утверждении санитарно-эпидемиологических правил СП 3.1/2.4 3598 -20 "Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации работы образовательных организаций и других объектов социальной инфраструктуры для детей и молодежи в условиях распространения новой коронавирусной инфекции» и громко смеемся над этим бредом. Увы, в нем жить.
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202007030021?rangeSize=%D0%92%D1%81%D0%B5
Каждому классу свое помещение, физика химия труд на месте сидят. Температура каждого на входе (про 2 входа ничего нет), при повышеной - оповещают роспотребнадзор в течение 2 часов. Из хорошего - скорая по желанию, могут и ребенка домой отпустить, и родителей дождаться.
Никаких сдвигов уроков, масок на учителях или учениках. Единственное - сделать сетку с учетом минимазации контактов учащихся. Без подробностей и жестких рамок. Короче, спим спокойно, ничего не меняется глобально. Дошло до них.
но это уже "старье" месячной давности.
Надо смотреть, что будет в конце августа
Это последние правила, других нет, обсуждать, что там куме соседки показали в детском саду смысла нет вообще. Без постановлений официальных никто никакие распоряжения по садам и школам рассылать не осмелится, это чревато знаете ли... На местах как раз последними узнают всегда, сначала указ, потом родители воспитателям и учителям рассказывают, потом ттлько распоряжения до школ спускаются
Ой, сколько этой весной и летом новых распоряжений, постановлений, указов, подзаконных актов.
Вон приемная кампания уже больше месяца, а только недавно подкинули бюджетные места, т.е. переобуваются в прыжке.
всё? это уже решение на официальном уровне?
https://news.rambler.ru/education/44633277-shkolnikov-zhdet-distantsionnoe-obuchenie-s-sentyabrya/
введение дистанционного образования не означает что оно будет обязательным и сто-процентным.
Эта формулировка вообще ничего не означает. Кроме того, что с 1 сентября где-то что-то начнет работать. но оно и раньше где-то и как-то работало.
Конкретики, в каких регионах это будет, тоже нет.
в общем, у них остается простор для маневра. Ждем конца августа.
Но раз такие слова звучат, значит
а) людей к этому готовят, так что вероятность этого повышается
б) с коронавирусом все не очень здорово в нашей стране.
Ну, как может быть отличное ДО? Урок в старших классах, вместо 45 минут 30. Дети, как ни крути, по большей части пассивные слушатели: если на уроке я по рядам пройду и в тетради загляну, то тут кто работает, а кто спит, включив урок не видно. На первых уроках чаще спят. Потом уж договорилась и онлайн попросила на после 11 ставить, а то только я задачи решаю. Да, онлайн уроков по санпинам не больше 3 в день. Т.е. дети учатся полтора часа. Плюс еще доп. неделя каникул, сокращение учебного года и т.д. у меня в 10 профильном классе все повторение выпало, а мы там задачи ЕГЭ должны были отработать. А с непрофильными классами средней школы мы программу не успели.
потом уж договорилась и онлайн попросила на после 11 ставить, а то только я задачи решаю
:cool2
Это вы правильно придумали!
Сколько раз видела, ребенок включил зум на телефоне и спит при этом ))
Но у нас так бестолково объясняют, что лучше спать, а потом материал где-нибудь в другом месте получить. Так что я не против. А уж какую-нибудь историю проспать.. Лучше книжку прочтет потом.
Так и у меня мои профильники в случае ДО на репетиторах будут: с сокращением часов нормально я их не подготовлю. Не, я не против, за меня мою работу сделают. Но я тогда зачем нужна?
Санпины не позволяют проводить в день 6-7 уроков по 45 минут. Не более 3 и по 30. Плюс допы вылетают, где можно было небольшой группой дообъяснить и доработать. Плюс в прошлом году нас по сути лишили всего мая и недели в апреле.
потому что учитель и репетитор лучше работают в паре.
В случае школьной программы учитель задает темп и принимает работу, а репетитор обеспечивает результат, соответствующий темпу и критериям учителя. И материал разбирается 2 раза, что тоже лучше.
В случае, если репетитор занимается нешкольной программой, тогда база на учителе, на репетиторе все дополнительное
Ну и зачем тянуть лентяев? Не хотят учиться, пускай идут работать руками. У моего ребенка прекрасно и ДО прошло, и все онлайн школы. Да, гиподинамия - это минус, и общения меньше, хотя они прекрасно по сети играют. Зато нет этой инфекционной карусели в школе, когда полубольных детей водят, и в результате заражаются все, и так по кругу:(
ДО прекрасно показало, кому реально нужна учеба;)
У нас тоже отличная школа и учителя очень старались. ДО в нашей школе было очень хорошим по сравнению с ДО знакомых. Но это ужасное обучение по сравнению с очным, почти никакое.
Почему? В чем разница? У нас вообще никак не изменилось качество: что в школе учитель объяснял и давал контрольную, что в онлайне.
Посыл, взгляд, живая реакция отсутствуют, как следствие односложные ответы, примитивные тексты ответов. Самостоятельность под большим вопросом, просто огромным, а сидеть рядом с ребенком не у всех есть возможность. Отсутствие плюсов академического образования, это, например, тренировка письма, вычленение в процессе главной мысли, групповой разбор чего-то, например, по литре. Лабораторных работ нет. Да что уж там, в нашей школе отличная физкультура. Учеба это не только лекции и контрольные.
Вы в театре или на лекции у талантливого препода были когда-нибудь? Если да, то странный вопрос.
Я вас не о цпм спросила, а в принципе. Очень жаль, что в цпм и в школе вам такие не попались. Веселого тут мало, на самом деле.
вы все правильно говорите, живое общение дает больше возможностей.
У нас даже более простая задача была. Мы по работе обучаем людей работе на новой программе.
Вот летом пришлось обучать их дистанционно.
Обычно урок построен просто: рассказываешь материал, потом ученики повторяют это все на своих компьютерах.
Когда живьем это происходит, мы всегда находим сзади такую точку, чтобы видеть мониторы людей, и если видим что у человека на экране не то, что у всех, или видим что он головой крутит в поисках помощи, тут же к нему подходим, подсказываем где что он не так нажал.
Потом они вопросы задают. Некоторые вопросы перерастают в обсуждение, в котором все участвуют.
В онлайне тут же полезли проблемы: у части нет доступа к компьютеру. У части что-то не работает, экраны их мы не видим, дискуссии не получается. Обучение в качестве резко упало. Но желающие разобраться, конечно, берут записи, берут ролики, которые записаны.. там прямо медленно все по кнопочкам, какую нажать - и разбираются. Просто это дольше намного. И только по технической стороне программы. И по опыту самостоятельно разбирается меньшинство. Потом все равно приходится всех доучивать.
Вот только смотрю, как учителя учат детей, многие из них на уроках не делают и половины того, что делаем мы при обучении взрослых. Никакой обратной связи, никакой проверки для себя, поняли ли дети материал. Свое отбубнил, контрольную дал, оценки выставил. Таким, вероятно, все равно где бубнить. Можно и дистанционно. Но таких большинство, вот в чем беда.
В реале тоже - это крик. Они играли в игры в дискорде - крик стоял))) Собственно, не очень понимаю, о чем спорим. У нас сейчас реальность, с которой надо как-то уживаться. Я думаю, что 1-го дети выйдут в реал, а к концу сентября, если будет всплеск, то уйдут опять на дистант. С этим надо жить, находя выход. Жалобы не помогут.
Крик? В игре может да, но я немножко о другом.
Конечно, не помогут, если все молча будут "уживаться".
А как надо себя вести? Требовать выхода всех на очную учебу? Вне зависимости от ситуации? Дети вообще-то тоже болеют и умирают от этого заболевания, школы - это массовый рассадник, давайте устроим естественный отбор?
Я предпочитаю действовать по ситуации, и если уж школы вынуждены уйти на дистант, то искать в этом положительные моменты и использовать дополнительные возможности.
В зависимости от ситуации, конечно. Сейчас она такая, что ДО не нужно и предпосылок нет к этому. Если же вмешивается политика, истерики, страх, это уже неконструктивно.
А у нас хоть и школа прекрасная (на ДО все же было не совсем то), но и ребенок соскучился по живому общению с одноклассниками, и, конечно, родителям уже хочется отдохнуть от чад дома + от усиленного участия в учебе, как было на дистанционке.)
Ну и отлично. Учитесь на ДО, если вам так нравится, но не надо требовать ДО для всех поголовно.
ДО в условиях роста заболеваемости надо вводить для средней и старшей школы. Это разумно и оправдано. Это не по желанию трудящихся)
Согласна. В средней и старшей ДО оправдано. Можно раз в неделю в школе делать очные практикумы (химия, физика, биология). На эти пару часов дети могут быть в масках и разведены по классам.
На освободившееся место "размазать" младшеклассников (малокомплектные классы) и проводить дезинфекцию воздуха. Есть бактерицидные лампы, которые могут работать в помещении с людьми.
Вот уж спасибо за предложение! Хотите на ДО-Ваше право, но нам нужна очная, нормальная школа. 6 класс, лицей.И студентам нужна очная учеба!Знакомый препод из МГУ рассказывал про дистанционную полевую практику (особенно актуально у платников, за 400-500тыс в год).Нет.Жаль, нас не спросят.
Дети по большей части не болеют или болебт легко. За что их образования и нормальной жизни лишать?
Всем опасно, и учителям в школе, и людям в транспорте, и родственникам дома.
Кто боится, тот сидим дома. Кто не боится, тот работает. Я лично не боюсь.
В государстве так не работает, стратегия выбирается общая для всех с учётом объективных рисков, а не субъективных впечатлений.
Действительно, отправить на тот свет несколько процентов населения страны- это явно лучшая стратегия.
не бояться могут только те, кто переболел. К сожалению, умирают или переносят крайне тяжело даже люди не из группы риска. А болезнь даже в легкой форме это минимум месяц неработы, да еще карантин всех членов семьи.
Так что вариант самоизоляции боящихся -он в масштабах страны плох. И имеет шансы вызвать массовые беспорядки.
У меня в окружении все болели очень тяжело с последствиям в виде тромбозов и поражениями легких. Вне зависимости от возраста. Как-то не хочется на себе судьбу испытывать.
Про легкое или бессимптомное течение только в интернете читала. Все болели семьями, такого чтобы кто-то не заболел - не было. Счастье, если легкие не поражались, а просто высокая температура неделю и поганое состояние.
интересно. первый раз встречаю человека с таким окружением. Большинство говорят, что в окружении больных не было или единицы, и перенесли относительно легко.
Ваше окружение чем-то особенное? какой-то профессии из группы риска? Или просто так вероятность вокруг вас скучковалась?
А когда они болели в основном? летом были заболевшие?
а по существу согласна, испытывать на себе не хочется.
Медики среди заболевших знакомых есть. Но и коллеги по работе тоже болели. Все в основном март-апрель. Но проблемы со здоровьем до сих пор у большей части народа сохраняются. Причем тяжело болели и молодые и спортивные.
Но это не только у меня так. У моей подруги на работе протестировали сотрудников на антитела, так все, кто были положительными по антителам, все переболели с симптомами. То есть бессимптомных выявлено не было.
Поэтому я не очень надеюсь на бессимптомное течение, не с моим счастьем.
И еще меня напрягло, что вчера весьма пожилую родственницу знакомой с ковидом после реанимации отправили долечиваться домой с неформальным сообщением, что мест не хватает. Хотя везде бодрые сообщения, что еще чуть-чуть, и все кончится.
"ей подруги на работе протестировали сотрудников на антитела, так все, кто были положительными по антителам, все переболели с симптомами. "
Но у подавляющего большинства, наверное, антител нет, правильно?
Я к тому, что нет еще никакого массового иммунитета. и все, у кого нет антител, еще могут заболеть, создав вторую волну осенью, если их отправить в метро в час пик.
Да!!! Прошу прощения за крик, но бесит это бесконечное про "коллективный иммунитет" из каждого утюга. Сейчас риск заболеть такой же. Я выше писала, что из круга общения заболел пожилой человек недавно. В больнице не пусто, при этом требования к госпитализации ужесточили, то есть кладут реально тяжелых.
а вот еще какой вопрос
вот те, кто заболел в апреле, они почему заболели? их не отправили на карантин? или они заболели до карантина, просто проявилось позже? или сидели на карантине, но где-то схватили?
Медики работали. Я не медик, но тоже работала, муж мой работал. У нас работа не закрывалась, часть ушла на дистанционное, часть ходила. Кто заболел, то часть привезла из-за рубежа, а часть - непонятно где заразилась.
Я знаю лично таких небоящихся, 3-й месяц жидкость в легких. Поберегите себя и других.
Разбираться никто ни в чем не будет, что вам скажут делать, то и будете выполнять.
Проблема в том, что такие как вы разносят болезнь, не соблюдая элементарные меры предосторожности, хотя бы ношение масок. В той же школе, сколько полубольных и откровенно больных детей ходит. А что такого. А то, что для других это обернется больницей, так это же не мой ребенок. Эгоизм зашкаливает. Противно читать.
То есть вы готовы на любые танцы с бубнами лишь бы выпнуть деточку в школу? Ведь совершенно понятно, что чуда не случится и не будет ,с 1 сентября по крайней мере, все как раньше. Это будет система одного кабинета, вечные локальные карантины, возможно маски вне пределов своего кабинета, это я уже молчу про идею разброса по времени в учебе или введения нескольких смен...
Лучше уж ДО...
Нет, лучше с разумными ограничениями, методами предосторожности, но очно в школе.
Не лучше, периодически закрываться на длительный карантин и кое-как сидеть на плохо организованном ДО. Лучше заранее все тщательно спланировать и подготовить.
Не все можно предусмотреть заранее. Щачем длительные карантины? Досточно всех протестировать перед выходом, раз в мемяц тестировать остальных, больных высаживать. Как сейчас в офисах происходит. Да, точечно болеют, но вала заболевших нет, не заболевает коллеги, сидящие в одном кабинете. Больные должны болеть дома, здоровые-жить обычной жизнью при соблюдении здравых мер предосторожности.
С организацией ДО абсолютно все можно предусмотреть заранее.
Как тестировать? ПЦР показывает только в 30% правильно, и потом, сегодня сдал ПЦР, а завтра подцепил вирус. Каждый день что ли сдавать. За чей счёт?
Если как сейчас это одно, а если вирус сезонный (что скорее всего), то это совсем другая история.
Не 30, а 70% правильно показывает. И велика вероятно, что большинство уже столкналось с аирусом и не заболело, значит коллективный иммунитет уже работает. С сидящими дома с марта могут быть нюансы, конечно.
Полнейшая чушь! Собянинская пропаганда. Откуда про большинство? 15% только имеет антитела даже среди медиков.
Писали уже много раз, когда больному в тяжелой форме пять раз делали пцр и всегда был отрицательный результат, положительный только при пятой попытке перед смертью.
Так и не закрывают все школу и не выводят всех домой. А точечно отдельные классы или изолируют, или распускают (что гораздо реже).
Бывает и всю школу. Осенью 18го у нас на карантин всю школу по пневмонии на ДО на 2 недели вывели (плюс неделя каникул). В нашем конкретно классе никто не болел. По крайней мере пневмонией.
А кто и как вам заранее все подготовит? Вот я должна сейчас составить расписание преподавателям. Если дистанционка - один вариант, если очка - совсем другой. Перекрытий мало. Расписание составляется на семестр. Либо будет под очное, но с кривой дистанционкой, либо под дистанционку, но с невозможностью вести очку.
Поэтому пока сохраняется вероятность второй волны и до выпуска вакцины, нужно сразу ориентироваться на ДО, чтобы по ходу действия не перескакивать резко с очки на ДО.
Очку с плохим ДО совместить можно. Хорошее ДО с очкой - совершенно невозможно. Дистанционку на семестр тоже никто не гарантирует, поэтому придется идти по первому варианту.
а почему очное расписание для ДО надо менять? чем плохо оно как есть? (ну кроме того, что дети в 9 утра спят... но это от детей зависит)
Очное расписание определяется: наличием больших лекционных аудиторий, наличием лабораторий практикума, физкультурных залов и т.д. Полную дистанционку с этим еще можно совместить, частичную - точно нет.
предполагаю что физра при даже частичной дистанционке все же из расписания выпадет?
собирать детей на очную физру неразумно. а дистанционная физра это профанация все равно.
Не все преподаватели имеют ресурсы для проведения дистанционки. Те кто ведут, чаще работают из дома. Т.е. провести семинар дистанционно и через 20 минут оказаться на очной лабораторной технически невозможно. Поставить в один день семинары, а в другой лабы - тоже нельзя, аудиторий не хватит. Ну и лекции ставятся под расписание аудиторий.
А почему не все имеют ресурсы до сих пор? Школа обязана из всем обеспечить для полноценного ДО.
Школы более-менее обеспечивают. Хотя тех же графических планшетов, необходимых математикам-физикам и т.д. школа не дает. У меня есть, т.к. репетиторством занимаюсь, у большинства коллег нет, значит вести полноценный урок, объясняя на доске как задачу решать, они не могут. А вузы и вообще ни чем особо не обеспечивают: все на домашнем оборудовании. У меня к концу дистанционки комп начал глючить - это исключительно моя проблема. Комп на моем рабочем месте - тоже моя проблема от покупки до настройки.
ну то есть проблема с лабораторными.
понятно.
теоретически лабы по физике тоже можно дистанционно. прецеденты есть. олфиз летом так проводил практикум. И лагерь мфти вроде тоже.
из школьных только химия вызывает сложности. и то только те опыты, которые дети делают сами. , По тому, что показывает учитель, есть прекрасные готовые видео.
подскажите пожалуйста, каким образом 1-клашку можно учить путем ДО? при работающих родителях?
каким образом будет производиться оплата родителям за выполнение обязанностей школы? распечатка материалов (бумага, картриджи в принтер, амортизация самого принтера, электричество?). оплата за интернет? оплата за амортизацию гаджетов (да и сами гаджеты?) оплата времени родителя на танцы с бубнами вокруг и около "зума"? оплата няньки на это дело? оплата родителю обучение ребенка (т.к. если ребенок что-то не услышал, не понял, то объяснять ему будет родитель, а не учитель....а учитывая всеобщее зависание и мос.ру и электронных дневников и самого зума....это вполне себе реальная реальность)
Начальную школу на до не посадят, по закону нельзя одного оставлять надолго дома.
А вот среднюю и старшую вполне.
Красиво. А что же вы за няньку при очном обучении не требуете - забирать в 12 часов работающие родители тоже не могут)))
Нет, не хочу ни к чему такому готовиться. У нас 9 класс, огэ на носу, даже думать не хочу о ДО.
очевидно же, что это фейк. Смотрите на источник.
Вот источник, больше заслуживающий доверие
https://www.interfax.ru/russia/720404
Вы считаете popcake.tv более надёжным источником информации, чем obrmos.ru? Ну-ну.
Все просто, те кому важны только оценки всеми руками за ДО, это же милое дело сидеть дома тесты сдавать гугля ответы и ессно получая 5, которые в школе в жизни бы не получил. Ну а тем кому нужны реальные знания за занятия в школе.
Полноценный урок в школе, конечно, лучше. Но много учителей было способно его проводить достаточно качественно? Увы, но меньшинство.
Ну и потом, а чего обсуждать, что лучше? Речь же не о том, что нам нравится. Это выбор в сложившейся непростой ситуации.
Это свидетельствует о том, что дети без палки не могут сами заниматься. Не самый хороший показатель. Сколько не вижу комментариев от учителей в пользу очного обучения, все они о том, чтобы контролировать и подтягивать отстающих, которым нафиг эта учеба не сдалась. Или получше объяснять им же.
Абсолютно, вот так бы этот дистант на более долгий период оставить, и не было бы такого бешеного конкурса в вузах, зато профессиональное образование бы стало более востребованным.
Да, согласна. У нас все школы были онлайн. Сейчас еще одна идет. И по результатам видно, что все честно пашут сами (хотя некоторые задачи гуглятся). Но там дети, которым нужно, и которые работают для этого нужно)
А те которым не нужно, которых выкинут из образовательной системы пойдут потом в тёмном переходе грабить вашего умницу. Ибо есть тоже хотят, а как заработать себе на еду их никто не научил.
Да уж, сестринское дело далеко не всякий отличник потянет. Очень тяжелая профессия. И колледжи профессиональные сейчас в самом невыгодном положении - вот уж кому очное обучение необходимо.
Для этих профессий ВО не обязательно, только и всего. Можно со средне-специальным.
И? Что сказать хотели-то? Высшее не нужно, но школу закончить по-любому нужно, а вы именно в школьном образовании отказываете. Сами-то или детке вашей пожелали бы попасть на внутривенные вливания к медсестре которая школы не закончила?
Главное, чтобы она вену находила. А для этого нужно очное обучение, как ни крути.
И вену находила, а ещё и попадала, и название препарата прочитать смогла, и то как и чем его разводить...
Вы женщина совсем не хотите читать предыдущий диалог? Только на какие то отрывочные реплики срываетесь. А там выше ведь речь не об отсутствии школьного образования, а о том, что не всем нужно ВО.
Медсестра не сможет работать без школьного образования. Которого вы хотите всех лишить.
Я никого ничего не хочу лишать)) я хочу, чтобы количество людей с ВО в нашей стране стало меньше, само ВО более качественным, как и среднее специальное. Школьное должно быть для всех на хорошем уровне, что не исключает ДО. Надо уметь перестраиваться и переучиваться.
Когда-то и бороды брить не хотели и крестились двумя перстами...
Только не надо под предлогом эпидемии отнюдь не средневековой чумы (сейчас-то ее прекрасно лечат) закрывать возможность для миллионов детей получить нормально очное образование.
Вы пишите так как будто сейчас медицинские колледжи пустуют потому, что все бегут высшее образование получать.
А во-вторых, я прекрасно вижу ваш снобизм, мол, моя олимпиадная деточка достойна всего и самого лучшего, а остальной плебс не ровня нам и пусть идут в медсестры и гайки на зовод крутить. Но складывается таке чувство, что ваша деточка не такая уж и крутая если вы боитесь конкуренци от потенциальных медсестёр и крутильщиков гаек, иначе чего же вас так волнуют чужие дети которые не хотят на завод, а хотя получить ВО? Вот лично мне все равно, какое образование получат другие дети ибо я уверена, что место моего ребёнка они не займут.
Давайте эти демократические песни на предвыборную кампанию в США оставим. На очном обучении эти дети также баклуши бьют.
А что, нет? В нашей бывшей школе 20 процентов детей не сдают минимум по ЕГЭ. Минимум!
Дело вообще не в палке. Мой ребёнок более собран и работоспособен при живом общении с учителем. А дома много отвлекающих факторов мешающих сосредоточится. Мой сын сам категорически против ДО.
А почему его дома что-то отвлекает, если он одел наушники и сел заниматься? У него нет свой комнаты?
Такой тип психики. Я и сама такая же, мне что бы качественно усвоить материал нужен был человек, который этот материал глаза в глаза объяснит.
У очень многих сия способность только к старшим классам проявляется, а то и еще позже, что тоже вполне нормально и понятно.
Иначе бы на ДО еще раньше и вузы перевели (например, тупо для экономии средств, не говоря уж о всяких эпидемиях). А то приходится почему-то собирать студентов со всей страны, а то и мира, многим общежитие предоставлять, потом их всех сотнями на лекции собирать и там очно что-то гундеть.
Как хорошо - продиктовал список учебников, тесты выложил и ссылки на видеолекции, если кому учебников не хватило, и будь спок.
Система образования очень инерционна. Вы думаете, педагоги - это сверхлюди. Они такие же как мы, со своим нежеланием перестраиваться. И да, таскаться очно на лекции, записывая их, в современных реалиях уже бред дикий. Проще иметь видеокурс (который преподаватель может усовершенствовать со временем), и консультационные часы для вопросов по лекциям. Это гораздо продуктивнее, когда человек просмотрит лекцию, сформулирует вопросы и задаст их на консультации.
А Вы не думаете, что в квартире есть ещё кто-то?У нас вот мелкий брат, лишенный детского сада, вечно врывается к старшему.Ему же играть хочется, а папа с мамой тоже работают и не могут занимать мелочь, а на несколько часов телевизор включать, чтоб не лез-не айс. Старший прогоняет, закрывает дверь, но это не спокойные часы занятий абсолютно. Да и комната отдельная есть не у всех детей, миллионы ютятся в однушке с тёщей, золовкой и тремя кошками (утрирую).
У него есть способность к самостоятельному обучению, но очень узко направленная. К сожалению, или к счастью российское школьное образование даёт более широкий спект изучаемых дисциплин. Вот там где интересно сын впереди планеты всей, олимпиадник и все такое, а где неинтересно ДО дало полный провал. В школе все же было ровнее.
Это понятно;) У меня тоже ребенок норовит съехать по нелюбимым предметам. Но оценки то и тесты никто не отменял, поэтому выбора нет - приходиться учиться. У нас на ДО по всем предметам тесты и прочее на усвоение материала были.
Есть дети, которым не сдалось. А есть те, которые что-то недопоняли.
А есть и преподаватели, которые не всегда понятно объясняют.
Но при очном обучении есть возможность это скорректировать. (правда преподаватель должен мочь и хотеть это сделать... а таких тоже мало). А при заочном намного сложнее даже для тех, кто хочет.
Поэтому слышала от преподавателей идею, что новые классы надо ставить очно. Потому что с детьми надо еще знакомиться. А со знакомыми детьми уже проще. Понимаешь с кем как нужно, какой у кого уровень.
Образование у нас обязательное. (и не только у нас, а во всех цивилизованных странах). А это означает, что определенный минимум должны получить даже те, кому оно (на их детский взгляд) не сдалось.
Кроме того, странно ожидать от маленьких детей осознания нужности образования. Это даже к вузу не у всех вызревает.
Это одна из проблем российского высшего образования, что выбор направления ребенок вынужден делать тогда, когда он еще не может его сделать.
С 5-го класса вполне можно свой минимум получить и на ДО, профиль везде выбирают с 16 в любом случае.
ленивый или слабый ребенок на ДО действительно мало что получит, потому что дистанционно сложно контролировать и мотивировать.
фактически это ложится на плечи родителей, которые тоже не всегда могут помочь.
ну представьте ребенка алкоголиков. или ребенка из таджикской семьи, которые живут 10 человек в одной комнате. Эти дети на ДО вообще не потянут. не очевидно что у них даже компьютеры для этого найдутся.
Не в большинстве. В части школ еще с 5-го класса, где-то с 7-го, где-то позже.
Не от желания зависит, а от типа школы. И переходы туда-сюда, как в той же Москве, не приняты, мягко говоря.
Есть возможности, это совсем не значит обязательно. Не хотите, не углубляйтесь с 5-го, можете даже с 10-го не углубляться. Школ с разными программами полно.
А ну если переходы «не приняты»))) а это что значит? Кем не приняты? А если перейти, то что будет?
Сейчас с 5класса надо выбрать в большинстве более-менее нормальных школ.При этом надо ещё выбрать из тех дисциплин, которых вообще не было (физмат,языки или биохим, например). Если ребенок, поступивший в гум.класс, решит в 16пойти в физики, то это будет весьма проблематично.Целеустремленный гений справится, а родители середнячка разорятся на репетиторах, чтобы покрыть разницу курсов.
Вы путаете, речь не о правильной стратегии, а об обязательности или необязательности ранней профилизации для всех.
Это палка о двух концах.В школах получше входные фильтры с 5 и дальше.Можно учиться по общей программе почти до самого конца в районной школе, не обязательно выбирать профиль, да и школу менять необязательно, но при таком подходе в хороший ВУЗ поступить сложнее
https://www.tupa-germania.ru/obrazovanie/nemetskaja-shkola.html
Система менее демократична, чем у нас. В общем, поступление в вуз предназначено для выпускников гимназий, куда надо попасть после 4-го класса.
Очень много материалов выложили. И школы, которые были очно, стали заочно, что дало возможность большему числу детей их посетить. Тот же олфиз, например.
И куча школ онлайн образовалась.
Это хорошо в Москве в центре жить. А даже из СВАО уже на мехмат и в цпм кусается ездить. В метро цеплять три тысячи инфекций помимо ковида. Я не говорю про регионы. Для них очка в три раза тяжелее и затратнее.
В цпм еще попасть нужно ващет. Про мехмат не знаю, есть там какой-то отбор..
Эти материалы, если и не были выложены, ну не проблема найти или купить любые материалы, какие хочешь.
Какие шансы повысились...не очень понятно...
сейчас как раз возможностей где учиться стало в разы больше.
У меня оба ребенка этим летом в 5-6 профильных лагерях побывали. в оффлайне я бы это даже по деньгам не потянула. Да и по времени иногда они пересекались на день-два.
Я считаю что этим летом нам просто очень повезло с лагерями на ДО. Не то чтобы хочу чтобы так было вечно, но и в этом способе есть свои преимущества.
Вообще разумный человек в любой ситуации найдет преимущества и будет их использовать. Разум для этого и дан - успешно подстраиваться под обстоятельства
Школа - не передержка и ее цель образование давать. Начальное вполне и дома можно, а вот профильное в старших классах дома уже не дашь.
Даже очень хорошиеи вполне себе мотивированные дети полностью самостоятельно обучаться часто не могут. А дистанционка - это по сути самостоятельно.
Нет, не огэ. Про уровень как я вам напишу? Уровень некой контрольной, не тестов, предположим, годовой.
Уровень итоговой контрольной на отлично по всем предметам школа уровня 57/1543/179
Ну хорошо, пусть такой уровень будет, но в аудитории или под прокторингом. И все сразу же перестанут топить за до, узнав результаты.
У нас не спишешь, все задания индивидуальные, учителя сами придумывают. Один даже так заморочился, что написал неправильные ответы к своим задачам на «знании», и всем, кто оттуда списал поставил 2)
Ну в книгах, как минимум. Наш препод из цпм свои лекции не публикует, но это не значит, что там какая-то информация есть, которую нигде не найти.
Вообще никакой связи. Мой сын увлечённо и самостоятельно занимается профильным предметом с которым он вполне успешно участвует в всеросе, но при этом забил болт на непрофильные. Учеба в школе держала в тонусе и не давала совсем расслабиться и забить на не нужные с его точки зрения предметы. При ДО у меня и учителей нет на него никаких рычагов воздействия. Я, конечно, пугала возможным отчислением в конце 9го, но не проняло как-то. Только уже в конце учебного года, после выставления оценок, его немного проняла прочувственная речь от классной по совместительству преподавателя любимого профильного, что не ожидала такого глубокого падения от такого одаренного ребёнка, лучшего ученика параллели. Сын был несколько пристыжен и клятвенно пообещал исправиться. Но не уверена, что его на долго хватит если опять введут ДО.
Ну так это просто Ваш частный случай. Моя дочь ни на что не забивала, окончила почти на отлично свой топ и готовиться сразу по двум предметам в ЦПМ, и участвует ещё в нескольких значимых профильных проектах.
Ну так и у вас частный случай. Среди моих знакомых ДО зашла только, как раз для прилежных девочек которые зубрёжкой и усердием берут.
А мозги? Не? У девочек мозгов не бывает? Это собственный печальный опыт?)))
Бывают. Но в данном случае -это просто зубрилки. Причём я ни сколько не хочу обидеть этих девочек, я их знаю с детского сада, и дружу с их мамами и они сами так говорят о своих девочках, просто люди по разному результат получают кто-то грубо говоря жопой берет, а кто-то слету схватывает, но выборочно. Ну, конечно, есть гении ктороые все и сразу берут, но таких мало и это не про моего ребёнка.
Среди моих знакомых нет ни одного, кому бы зашло ДО. Круг знакомых и приятелей-подтуповатые выпускники МГУ, многие со степенями, и их подтуповатые дети( Все ругаются. Единственный бывший сокурсник, довольный дистантом, - папа выпускника, которому дистант позволил сосредоточиться на ЕГЭ и не слишком мучиться с предметами, которые не надо было сдавать. У меня лично девочка-отличница, средняя школа, физмат. Отлично был организован дистант, но очно-лучше. Очно многие из сложных олимпиадных заданий объясняли учителя после уроков (подходили те, кому интересно), весной это было на мне.Сейчас ребенок ждёт школы: хочется живого общения, хотя совсем не хочется рано вставать, отвыкла
+миллион. Ребенок никогда так интенсивно и продуктивно не занимался. Эта дорога полжизни отнимает:( Тоже ЦПМ и прочее;)
Сначала купят козу, а потом страдают\\
А чтобы прекратить лично страдать, желают на ДО всех поголовно запихнуть, вместо решения своей личной проблемы.
Желать запихнуть всех на ДО, равно как и желать выпихнуть всех на очку - удел умалишенных, которые верят, что от их желания что-то зависит))
Мы же просто хотим получить удовольствие от ДО, если такая возможность предоставится. Если нет, то ок, ничего страшного. Со способными и мотивированными детьми проблем нет, хоть очно, хоть онлайн)
Нас вообще ничего не тяготит, повторяю, наши дети и очно и на дистанте прекрасно. Просто на ДО больше расслабленности.
Да нет никакой расслабленности, это лень называется. Ничего хорошего в ДО нет. Хотя я понимаю тех, кто запихнул своих детей в топ, ой поступили, конечно, а теперь такое чудо, что не нужно больше часа на дорогу тратить в одну сторону. У вас иллюзии, ваш ребенок, хорошо если 50% получает от того, что бы он получил в очной школе. В чем ваши плюсы? Только дорога? Уровень образования совсем не волнует? Зачем тогда нужно было стремиться в хорошую школу и в цпм???
А у нас запихнутых в топы, в этих топах есть тесты и контрольные, которые просто так хрен напишешь даже на 3. Так вот по этим результатам все очень хорошо видно, кто и как что освоил.
Про общий уровень образование совсем смешно) взяла по промокод курсы на фоксфорде по подготовке к ОГЭ, так ребёнок прокрутил все и сказал, что это все они давно прошли и прекрасно написал пробники.
Я вас умоляю) Ничего там по этим тестам не видно. Вы в какой школе, ваш ребенок в смысле?
Судя по тому, что вы не назвали школу, есть, что скрывать, чтд.
Ваша школа хорошая, скорее всего, и до было хорошим, но никакое до не сравнится с очным обучением, никогда. Ну если только прогресс не дойдет до живых проекций))
С преподавателями общалась, что в школе, что в цпм. Не дают столько, сколько дают при живом общении. В цпм вообще маневра нет, как при живом общении, лекция по плану, с ее последующим выкладыванием в сеть.
И у меня был опыт преподавания, одно дело человек 5-10, да и то много, другое, большая аудитория. Нет этого общения и быть не может, хоть в зуме, хоть где.
То есть, это не Ваш конкретный ребенок пострадал, а общее впечатление учителей. Я тоже общалась с преподавателями. И выше уже писала, что основная проблема - это дети, над которыми стоять надо. А само ДО - не плохое. Я вообще сплошные плюсы вижу - ребенок учится письменно взаимодействовать, формулировать проблему и задавать грамотно вопросы.
Естественно, и мой конкретный ребенок страдает, как и большинство детей. Любому ребенку нужен контроль, пусть минимальный, но он нужен.
ДО, это односложные вопросы, односложные ответы, в письменном взаимодействии, в напечатанном виде тем более, вообще ничего хорошего нет.
Ну да, у кого ДО качественное, то и сильные ученики за, а если ДО практически формальность и имитация учебного процесса, то она выгодна именно тем, кто хочет получать хорошие оценки, не напрягаясь.
во втором случае если это родителей не устраивает, надо жалобы писать.
вообще любые перемены это сложно и требует усилий чтобы к ним приспособиться.. "Не дай бог жить в эпоху перемен" .. Но уж кому-кому, а россиянам не привыкать. у нас каждые 20 лет что-то новенькое. Ишь, расслабились с 2000.. ))))
неужели вы не осознаете важность живого общения детей между собой и преподавателей? важность социализации? что хорошего в том, что олимпиадник сидит, уткнувшись в монитор и в тетрадки весь день? занятия физкультурой и спортом тоже не нужны?
Ой, да уймитесь вы со своими сборами. Олимпиадников по сравнению с остальними детьми считанные еденицы. Остальные, и часто далеко не глупые дети, никакие сборы не посещают.
Вы там на пару строчек выше прочтите, с чего эта ветка пошла, там писали, что ДО только для тех, кому знания не нужны)))
Не надо драть фразы из контекста диалога на определенную тему
я бы сказала куча умных детей, если так угодно - из топ-школ, не посещает никакие сборы. Оставить детей без живого общения - это просто катастрофа.
И поколение вынужденных тупок. Что вполне удобно нынешним властям - зачем им умное население??
Уходите на дистант, онлайн-школ тоже полно.
Остальные хотят учиться очно.
Нормальных онлайн школ уровня топ-5 и ЦПМ нет
Расскажите об этом Собянину.
Мой ребенок в ЦПМ не первый год и учится в топ-5. Хрень это была, а не учеба, что там, что там. За что вы ратуете???
У вас хрень, а у нас не хрень. Все очень на уровне, разницы не ощутили. Плюсом успели отобраться на несколько значимых проектов.
Ааа, разные цпм у нас?))) Я же говорю, мы не первый год в этом варимся, ерунда это и странно, что вы ничего не заметили... Либо успокаиваете себя что ли? Либо дорога действительно тяжела для ребенка.
ЦПМ по скольким предметам существует? Там у всех одинаковые тренеры и программы? Мы только выиграли, ещё раз говорю, если ребёнок так сильно зависит от ЦПМ, это тоже нехороший знак.
А если без ЦПМ, то сможет самостоятельно подготовиться на таком же уровне?
Ну и отлично, если ребёнка не утомляет дорога и такой интерес к живому общению, то здорово. А моему больше дистант нравится. Много интересов, всегда дефицит времени.
А как он будет реализовать все свои интересы если все занятия прикрыты из-за ковида?
Нет, не утомляет. И интерес к живому общению имеет огромный, считаю это плюсом, и в жизни, мне кажется, легче, когда социализирован в разных средах.
на некоторые онлайн школы летом набор был больше, чем был бы в оффлайн режиме. больше детей смогло в этом поучаствовать.
/я другой аноним/
Ну это же не говорит о том, что летние он-лайн школы цпм эффективнее, чем очно. Есть у цпм возможность давать материал он-лайн детям, котором далеко ехать, я только за, детям из других городов что-то достанется и это хорошо. Но это не должно быть 100% заменой очным занятиям.
Да как Вы измерите эту эффективность? Мне сам ребёнок говорит, что для него разницы нет. Все законспектировал, презентацию скачал, вопросы задал. Потом взяли пару тестов региона и проверили по конкретной теме. Норм.
А об этом была речь? Ну ладно тогда тоже)
У моего ребенка, который в цпм, тоже по победам норм, но я думала не про это говорим, ошиблась, видимо.
Ок, тогда ещё про уровень, отличник по всем предметам в школе уровня 1543, 1514, 57, 179.
Что-то я не поняла, ваш ребенок или дети во всех этих школах поучились?
Мой не отличник по всем предметам, только по профилю) тоже в топ)
очно наверное более эффективно, но эта разница не настолько существенна, чтобы рисковать здоровьем. Кроме того, уменьшение эффективности от заочки компенсируется наличием дополнительного времени за счет дороги.
На данном этапе риска для здоровья нет, не больше, чем обычно. Спорить на эту тему, думаю, что не стоит, видно, что у вас другое мнение. Я считаю, что мы заплатим огромную стоимость, избегая "риски".
"На данном этапе риска для здоровья нет, не больше, чем обычно"
Смертность все еще выше чем обычно.
На чем тогда основано ваше убеждение?
Конечно, будет смертность и вообще заболеваемость всем и вся выше, если на несколько месяцев закрыть больницы и поликлиники для нековидной помощи!
уже давно все открыто. а если часть больниц не принимает нековидных, так это именно потому, что они все еще заняты ковидными. и таких больниц в москве немало. Грипп не давал такого процента госпитализаций.
Вы хотите поспорить на эту тему? Наверно, не здесь...
Смертность за июнь ниже, чем за май, в июне уже на уровне зимнего месяца с орви. В июле будет, думаю, будет еще ниже. Люди болеют, я не из отрицателей вируса. Но всё сейчас иначе, чем в апреле-мае, это же очевидно, да? Думаю, так и будет, если не встрянут политические или еще какие-то интересы, которые не касаются здоровья.
Я увижу то, что всех с соплями будут сажать на карантин. Всплеск будет, но это будет не волна и даже не гигантская волна, всё будет иначе.
Писать "вот увидите", это сродни злорадству, ну не та тема для этого.
Вы изучите историю с «испанкой», что там и почему повторялось и с какой силой и жертвами.
Про злорадство глупо)
Изучила и вам советую, вторая волна испанки была, в основном, на других территориях, новых для вируса.
Шведы это не признавали. Они признали только то, что неправильно действовали в отношении домов для пожилых людей.
Новая, это значит то, что вируса там еще не было.
https://www.interfax.ru/world/711642
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/403105-shveciya-priznala-udivitelno-medlennye-tempy-razvitiya-kollektivnogo
Был там вирус или нет не имеет значения, если у населения не вырабатывается устойчивый иммунитет
Первоисточники желательно по теме Швеции смотреть и желательно свежие.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/folkhalsomyndigheten-om-antikroppar-sager-inte-att-man-har-ett-absolut-skydd
Никто не хочет признать правильность шведского пути, отсюда публикации подобные вашим.
Да это только на данный момент, но никто не может дать гарантии, что через три месяца эти показатели по антителам, которые дают иммунитет (потому что не все и не в любом кол-ве его дают), сохранятся. Уже есть тревожные сигналы, что иммунитет не устойчивый.
https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/404641-nedostizhimyy-immunitet-uchenye-zayavili-ob-ischeznovenii-antitel-u
https://naked-science.ru/article/medicine/bolshinstva-lyudej-mozhet-nikogda-ne-vyrabotat-ustojchivogo-immuniteta-k-koronavirusu
Поэтому всегда должна быть прослойка болеющих или недавно переболевших людей, разобщение коллективов этому не способствует.
должна быть для чего?
Для пресечения передачи этой прослойки не хватает. Тогда для чего вы считаете нужным пожертвовать всеми теми, кто составит эту прослойку?
А вы что считаете? Что нужно закрыться всем и вся.
Мои близкие друзья болели, много знакомых, у лучшей подруги умер свекор.
Что-то еще хотите про меня узнать?
Закрытие всего и вся никого не убережет от инфицирования, наверно, вам это тоже уже понятно.
<<Закрытие всего и вся никого не убережет от инфицирования, наверно, вам это тоже уже понятно.>>
Нет, мне это непонятно. И мои родители мне очень дороги.
И моя позиция - обеспечить минимизацию заболеваемости _сейчас_. То есть чтобы в каждый момент времени был минимум из возможного. А дальше будет видно, что будет. Может вакцину сделают.
Вакцины не будет.
Минимизировать на данном этапе можно только сохраняя прослойку переболевших и естественной заменой, то есть поболели, есть иммунитет 2-3 месяца, у кого-то больше, потом следующие итд,, все друг друга перекрывают закрытием эту постоянную прослойку вы убьете, потом выход и снова волна. Сохраняя прослойку, разгружаем больницы, получаем помощь все, ниже смертность.
<<Вакцины не будет.>>
В самом деле?
весь мир напрасно за нее бьется?
Давно бы у вас спросили..
Ну это не только у меня спросили)
Посмотрите последнее интервью Красовского, нужно фильтровать, конечно, человека, который дает интервью, но про вакцину достаточно правдиво.
Ее нужно делать, конечно, искать, но это всё случится не очень скоро, если вообще случится.
поискала в его активе мед.образование, и не нашла.
На западе вакцины выходят на третий этап испытаний. У кого-нибудь да получится. И может быть даже у нескольких.
Ну вот если бы вы сказали пожалуйста, без проблем. А так нет) Если очень интересно, думаю, найдете)
Обычно вежливым тоном считается предоставлять ссылку на подтверждение своих слов. Я попросила не в грубой форме, хоть и без пожалуйста.
Но нет так нет.
тогда сочту, что информация о результатах исследования зарубежной вакцины более информативна, чем пересказ журналистом каких-то выборочных интервью.
пока что прогнозы по вакцине благоприятные. а там посмотрим.
мы пытаемся обсуждать темы, в которых нет уверенности у ученых.
Поэтому я и считаю, что лучшее, что мы можем сделать пока - это не заболеть. А там будет видно, как все сложится.
От атипичной пневмонии за много лет так и не смогли сделать, а она - самый близкий родственник ковиду (((
по вашей правильной ссылке сказано, что иммунитет, включая т-иммунитет, есть всего лишь у 40% населения Стокгольма. То есть даже у них коллективного иммунитета пока что нет.
И они тоже не готовы гарантировать, что иммунитет сохранится больше полугода. У других коронавирусов, по их же словам, он дольше не держится и повторное заражение возможно. А про ковид пока более точных данных нет.
Смотрю сейчас их статистику, она у них очень неровная. 1-2 августа 0, а 3 августа 590, 5-7 августа в диапазоне 360-430. При этом весь апрель-май у них динамика болталась между 350-720. На этом фоне не сказала бы, что сейчас у них прямо мощный спад. В общем, картина примерно как в Москве. Что наводит на мысль, что у нас тоже не особо следили за карантином, почти как в швеции.
Именно так, и это хорошо, это я про Москву и что мы в итоге где-то приближаемся к шведской модели.
По смертям у них сейчас хорошая статистика. По активным случаям, это они в статистику заносят неравномерно.
7 авг в 23:07
❗В Москве скончались 14 пациентов с коронавирусом
Напомню, в Москве минимум 25 млн.
Ну, про эту-то статистику мы точно знаем, что она в 3 раза была в прошлом занижена в 3 раза и ничего не знаем о том, не увеличился ли сейчас разрыв.
Ну возьмите коммунарку, 3 человека за 8 августа. Больницы закрывают.Что еще нужно знать?
Я не знаю, что я могу упускать, но то, что общество не отличает на глаз смертность 50 человек в день в Москве от 150 человек в день - это факт. Я не очень понимаю, почему в других странах все не очень хорошо, а у нас очень. Когда пойму, успокоюсь.
Не везде не очень хорошо. Мы по смертности идем наравне с Германией и со многими странами. Хуже других тоже.
А еще вот какая интересная штука.
официальная статистика смертности от коронавируса за июнь, та которую показывают в таблице, и по которой оценивают процент смертности - 1319 человек.
И с такими показателями нам говорят, что в Москве смертность 36,6 на 100тыс населения.
А когда смотрим данные по смертности за июнь всего (тоже официальную, от мосгорздрава!), то видно что в июне:
"От ковида как основной причины смерти в июне умерло 1605 человека"
а "COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 3 408 случаях"
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4325.html#:~:text=%D0%92%20%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D0%B5%202020%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2,2018%2C%209268%20%D0%B2%202019).
3408:1309=2,6.
Так что с этой поправкой смертность в Москве 36.6*2,6 = 95 человек смертей на 100тыс.
Выше смертность только в Сан-марино.
Москва полупустая. Многие, как ушли на дистанционку, так там и сидят. Дети по дачам, пенсионеры по дачам. У нас сейчас Швеция в плане дистанции, вот в сентябре вернутся дети, пенсионеры, пойдут все на работу, к октябрю и посмотрим.
лишних 100 человек в день это лишних 30тыс человек в год.
И смертность известных людей в расцвете сил очень даже заметна. От гриппа такой не было.
80% москвичей не имеют иммунитета к вирусу. Так что это все новая для вируса территория.
А что в этом такого? Исследования были, говорят про это всё чаще и чаще. Да и вообще это не открытие этого года. А вы адепт чего? Что всё плохо и все умрем? Ну да, ничего нового.
ну вот когда научатся определять клеточный иммунитет и невосприимчивых..
а пока заболеваемость есть. 700 человек ежедневно. За месяц 21 тыс. и это только официальных. Реальных раза в 2-3 больше. Значит тех, кто может заболеть, все еще достаточно.
Есть выявленные инфицированные, а не тяжело больные люди. Вы же видите разницу?
тяжело больные составляют примерно определенный процент от всех инфицированных. По данным мосгорздрава что-то около 20% (это те, которые на ИВЛ).
Одно и то же обсуждаем, не хотела даже начинать...
20% от госпитализированых, а не от инфицированных.
ну вообще в этой теме как раз много подобных споров уже было. так что если где-то спорить, то именно здесь.
Заболеваемость упала, да. Но она сейчас на уровне марта даже по официальным данным. А на улице лето, часть народа разъехалась по дачам, часть все еще на удаленке.
Осенью если всех согнать в одну кучу, есть риск получить апрельско-майский всплеск. Ну а почему нет, если у большинства людей никакого иммунитета, а заболеваемость уровня марта?
Если сентябрь пройдет спокойно, можно будет отпускать с карантина. Я бы сентябрь понаблюдала.
Заболеваемость есть, тяжелые и смертность снижается.
Да, на уровне марта, но это с сезоном не связано, это новый вирус он еще не стал сезонным. Будут заболевать, пока не будет в популяции достаточной прослойки с иммунитетом хотя бы на три месяца, далее это прослойка будет заменяемой и будет заболевших стабильно мало, в итоге. Да и сейчас не так уж и много доя города с населением мин 25 млн.
я про сезонность ничего не говорила
на уровне марта - это просто тот уровень, из которого очень легко перейти в апрель и май.
А уменьшение может быть обусловлено летней разреженностью контактов в москве. То есть сезонность не в связи с погодой, а в связи с сезонным оттоком людей из москвы. вы же помните, как каждое лето москва вымирает, метро пустое, а на дорогах мало машин. а к сентябрю все наоборот.
про снижение смертности спорный вопрос. все те же около 2% от заболевших по официальным данным. Не вижу снижения.
а реально может и выше, если сделать поправку по результатам публикации добавочной смертности за месяц.
Людей сейчас в Москве, как никогда не было, ну какая уж разреженность. Что значит не видите? В мая высокая, в июне ниже, в июле будет еще ниже, я про общее количество смертей в Москве.
так и количество заражений упало.
а вот если поделить умерших на зараженных, то динамика скорее в рост.
Я не употребляю слова "заражения" и "зараза". Сколько в Москве сейчас умирает? Очень мало. Никакого роста нет.
Не думаю, что 40 процентная повышенная смертность сравнима с месяцем с обычным орви. Может, с отдельными вспышками серьезного гриппа.
40 процентов это превышение по июню, и только по этому месяцу. По другому зимнему месяцу смотреть если, когда орви или грипп, превышение где-то на 8-9%
Зимой смертность не уменьшится.
умирают не только от вируса, но и от других болезней, вследствие ослабленного зимой организма.
Поэтому воспринимать летний всплеск как ничего страшного, не очень правильно. Это именно добавочная смерть. Тех людей, которые могли бы дальше жить.
Не очень мне нравится добавочная или излишняя смертность, но да это сверх того, что было раньше, потому что вирус новый, но мы адаптируемся и вирус к нам.
Уменьшаться не будет, еще приличное время, будет стабильно мало, скорее всего.
В итоге, всё будет нормально хорошо)
ваше "в итоге будет" подразумевает смерть возрастных близких?
если да, то я не согласна на такую цену.
предпочту иметь возможность посидеть дома.
Мое в итоге значит, что если не будет разобщения коллективов, возрастные близкие получат помощь, если она будет необходима, в рутинной и спокойной обстановке, при условии сохранения иммунной прослойки или прослойки переболевших.
значит оттягиваем открытие по максимуму до вакцинации. По крайней мере всего, что можно оттянуть.
Зачем? Появилась другая реальная возможность, в отличие от вакцины, иметь минимальный уровень инфицированных и тяжелых, при этом помощь будет оказываться без напрягов. А вакцина, которая работает и которая будет безопасной, вы можете ждать и 5 лет, и больше, и есть достаточно вероятность этого не дождаться вообще.
какая возможность? 700 заболевших каждый день? Отдавать прилетающему дракону каждый день по одной красивой девушке, чтобы он не сжег все поля за раз?
Наверное это хорошая плата, если в собственной семье нет красавицы-дочери.
700 выявленных сейчас! Это уже та цифра, которая "меньше". И сейчас уже становится потихоньку больше. И в сентябре будет еще больше.
короче, кормите своих родственников этому дракону.
А ваша цель, после очередного открытия получить в два-три раза больше?
Ничего потихоньку не становится больше. Цель должна быть другая, сохранить стабильность, в последствии будет стабильно мало.
Вы забыли для чего все закрывались.
закрывались чтобы не дать распространиться. В Китае с этим успешно справились. Несмотря на их серьезную скученность населения.
А у нас не справились. И заболеваемость у нас растет даже в условиях московского лета. в сентябре она совершенно точно вырастет просто за счет возросшей плотности населения. А вот насколько вырастет - зависит от действий руководства. Хорошо бы чтобы поменьше.
16-20 июля был минимум, около 580 заболевших в день. Сейчас эта цифра 690. Такая цифра была в районе 5 июля.
Закрывались, чтобы дать подготовиться медикам и нарастить койки. Открою вам, наверно, секрет Москва сразу шла по шведскому варианту, правильному варианту, просто это не афишировали особо.
И у нас справились, открытые вновь на план больницы, тому доказательство. Заболеваемость не растет, она стабильная, это небольшая цифра, в масштабах Москвы, просто ничтожна, на самом деле. Да и не в этой цифре дело. Важны госпитализации и тяжелые, а эти цифры уменьшаются, об этом говорят опять же закрытие ковидных больниц.
а расскажите, откуда вы знаете, по какому сценарию шла Москва? у вас знакомые в московском руководстве?
и мне очень нравится ваша уверенность в том, что шведский вариант правильный, хотя ученые в этом до сих пор сомневаются.
<<Важны госпитализации и тяжелые, а эти цифры уменьшаются, об этом говорят опять же закрытие ковидных больниц.>>
Да нет же. Вот майский пик говорит о глупости московского руководства. Текущая заболеваемость точности такая же, как 10 апреля. Текущая смертность соответствует 18 апреля, то есть примерно такой же заболеваемости.
В общем, если убрать майский пик, то ничего не изменилось. Но в сентябре совершенно точно будет хуже.
Так на работу ходило каждый день больше 3млн, не считая магазинов) Это не секрет.
Что нет же?) Больницы и не закрылись? Вот это новость!
Закрылись, закрылись.
Только сначала они ОТКРЫЛИСЬ ))
Очень удобно говорить о спаде на фоне искусственного пика ))
искусственного в том смысле, что при разумных действиях его можно было избежать...Нужно было хотя бы ввести маски!
Но ведь тогда придется признать, что никакой положительной динамики с той поры нет!... а так можно постоянно рапортовать о хорошей динамике.. даже сейчас все еще можно хвастаться, что по сравнению с маем все хорошо. А то, что по сравнению с июлем плохо, можно не замечать.
Ну да, открылись, за ненадобностью закрылись потом)
Заболеваемость этим вирусом невозможно избежать, ну это уж все поняли...сократить, да, возможно. Но что тогда не было масок, что сейчас, какая разница для динамики? Спад есть. Больницы закрыты, вы это подтвердили. Про сравнение вообще не поняла, пик, потом спад, май, июнь, июль идет по ниспадающей по смертности, соответственно. Стабильная цифра выявленных особого значения не имеет, да и не имела никогда, ею можно играть, как удобно. А вот уменьшение госпитализаций и смертей, говорит само за себя.
И спокойной ночи уже) Завтра на работу)
количество смертей сейчас точности такое же как в апреле. и точности соответствует заболеваемости апреля.
Зашибись какая замена!
Они-то общаются, да, а дальше как? Размножаться из пробирок станем, Матрица рулит?
Уж насколько мой интроверт и то взвыл уже и хочет живого общения с друзьями одноклассниками.
Так он с друзьями из класса и из школы в онлайне и общается. А с кем еще? Они в виртуал ушли, даже подарки друг другу посылали по почте:)
Потому что еще есть сетевые знакомые по играм. Но в основном общаются даже онлайн с оффлайновыми друзьями.
ну согласитесь, что это еще более странно - делать учебу дистанционной, а сборы детей из разных регионов проводить очно. Уж дистанционно так дистанционно.
Кстати, мне в этой ситуации непонятно, что с секциями? Их закрывать? Или там детей собирать можно, а только в школах нельзя?
))) точно. Умерла так умерла! А то школы нам не надо, а сборы подавай. И олимпиады очные прикрыть, а то ещё один рассадник заразы.
Не совсем так, если Вы берёте на сборы всех протестированных со справками на пцр и IgM, а потом сидите там безвылазно закрытым коллективом, то это совсем не те риски, что при обучении в школе.
Секции, как и школы, тоже пришел-ушел, подцепил-разнёс, к сожалению
Ну ведь эта неделя все равно не замена полноценному общению, которые дети получали до ДО.
Я давно обратила внимание, что сейчас дети собираются очно для общения и сидят в гаджетах, и переписываются даже друг с другом, сидя на одном диване)
Я дома могу ребёнку много раз что-то сказать - ноль реакции, а вот если напишу, то мгоновенная.
В очных лагерях очень забавно - как воробьи на жердочке около источника инета)))
Тогда почему не выявляют вирус у больных с явновыраженными симптомами? им сразу два сложно сделать?
тогда получается, что его не делают больным? кто-то из артисток известных недавно писал - обоняние пропало, обратилась к врачам, три анализа сделали, только третий показал.
вот история:
https://sib.fm/news/2020/08/04/skolkih-lyudej-ya-mogla-perezarazhat-u-dakoty-podtverdili-koronavirus
в тексте нет указания, какой конкретно анализ ей делали. Но кажется странным не сделать анализ на IgM если он столь достоверен.
весной то да. Но эта история свежая, как я понимаю, августовская. Первые анализы она, вероятно, в конце июля сдавала. И признак уж прямо совсем ковидный, отсутствие обоняния. Чего бы ей не предложили на антитела сдаться? на антитела делают даже больше где.
Это, кстати, не так. Болела знакомая пара муж и жена.
Сдавали где-то на 6-8 день.
igm 0,26
igg 1,3
мазок положительный, пневмония
и
igm 0,22
igg 4,09
мазок положительный, пневмонии не было
Меньше 0,8 отрицательный, надо видеть и людей, и анализы. Бывают, конечно, странности, вирус новый пока для того, что-то 100% утверждать
то есть в вышеприведенных данных IgM следует считать отрицательным? Понятно.
Спасибо.
а вы рядом?
до ЦПМа многим добираться около часа. Ну и до хороших школ столько же.
На машине 10 мин. На метро дольше, при желании можно пройтись пешком, ну это прогулка минут на 40-час. Если бы было иначе, мой ребенок не пошел бы в эту школу, это мучение. Но ДО не выход.
Час))) Нам полтора))) Вот ЦПМ уж точно можно в олайн оставить, кроме праков. Потери в эффективности я не заметила, только пользу в виде более отдохнувшего ребенка.
ЦПМ-овские интенсивы тоже, наверное, для оценки проводят. Не городите чушь. Прекрасно знания онлайн получают.
Минпросвещения анонсировало запуск суперсервиса «Моя школа»
https://yandex.ru/turbo/s/iz.ru/1045940/2020-08-09/minprosveshcheniia-anonsirovalo-zapusk-superservisa-moia-shkola?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Сентябрь учиться будут очно, с октября снова закроют. Что уже это обсуждать. Успеем и ОО и ДО опробовать за этот год...
Хотят дистанционку только те, чьи дети много времени тратят на дорогу до школы.
Обычно это школы с отбором, дети там мотивированы, могут в большинстве заниматься без контроля и т.п., плюс те школы, в которые долго едут это чаще хорошие школы, и в них неплохо эту дистанционку весной организовали.
Для таких детей экономия времени на дорогу компенсирует недостатки заочки.
объясните, если не трудно, спокойно.. почему страшный сон?
я понимаю, что дистанционно может быть "несколько хуже". Но раз страшный сон, значит в вашем случае СИЛЬНО хуже?
Это у вас такие прекрасные педагоги, что живьем они боги, а через экран не получается?
или ДО у вас был так плохо организован?
или ваш ребенок на ДО воспринимает плохо?
у нас педагоги не гении, а ДО организован был хорошо. Поэтому я потери от зрительного контакта с этими педагогами не вижу, а доп.время позволяет потратить его на доучивание материала.
Лично мне самой в детстве педагоги вообще больше мешали. Мне надо было книжку прочитать. Я на слух материал не воспринимаю. Так что от педагогов мне нужно задание и сроки выполнения. И, если можно, "где читать". Дальше я уже сама
А у кого-то почти 100% усвоение, если рассказывают, а читать самому лень себя заставить. А при дистанционке объем, который надо самому, заметно больше.
Во времени. По санпинам: не больше 3 уроков по 30 минут в день. Остальное на самоизучение. Все что выше - нарушение санпинов. Возможно, топы себе могут позволить. Обычные школы нет.
перевод на дистанционное не предусматривает отказ от этих санпинов? Понятно же, что это становится невозможным.
Но по факту это же не проверяемо? Если педагог вещает из дома, то как проверить, сколько там времени это отнимает? У нас не топ, но занятия шли явно больше получаса. Ребенок за компьютером проводил с 9 утра и до 13-14 часов.
Одна жалоба от родителя и педагог, и директор будут долго оправдываться. А в не топе вероятность такой крысы, чью детачку перегрузили стремится к 100%. Посему соблюдаем санпины. Недостаток часов компенсируем однообразной самостоятельной работой, дети воют от нагрузки, но при этом эффективность снижается: много что надо разбирать самим, тратя на это свое время, а сложное все равно в итоге за кадром остается. Я думаю, нынешним 10тиклассникам эта дистанционка на следующий год на ЕГЭ ой как аукнется. Но никого это не колышит, зато несколько старичков проживут на год дольше.
Отсутствие Васи в чате и неспособность учителя выяснить это после уроков - не повод жертвовать жизнью собственных родителей, согласитесь.
Расслабятся, кто бы спорил. Но это в среднем всех коснется, все в одной ситуации.
Вот! Это прям про нас!!!
Школа с отбором, топ, дорога (((
ДО весной было отличное! Плюс много допов взяли онлайн, ребенок все лето занимался онлайн.
Всё просто супер организовано у тех, кому это нужно, а не для галочки.
То же самое. У нас так же. Очень надеюсь, что на дистанционку перейдем быстро. Болеть не хочется совсем.
и нам не хочется болеть, а дети и без ковида многие осенью болеют в школе
а теперь еще и из-за ковида переживать (((