Цель - Всерос в 10-м!
Предлагаю обсудить тему для воскресного флуда - есть цель, взять всерос и все причитающиеся ему плюшки в 10 классе или ранее. Предметы самые любимые на Еве - физматинфо.
Вопросы:
1. По какому из этих трех предметов наиболее реально затащить всерос в 10 классе или ранее?
2. Когда начинать готовится?
3. Какую школу выбрать - понятно что сильную - топ или полутоп, но в которой с ребенка будут драть три шкуры или где будут лояльно относиться к отсутствиям связи со сборами?
4. Когда остановиться, если понимаешь, что цель не может быть достигнута?
5. Ну и последнее - что делать в 11, если достиг цели? :-)
Мне кажется самая простая из этих трех предметов это информатика. Можно начинать в 7-м, математика нужна, но не самого высокого уровня, куча бесплатных и платных занятий, сайтов, обучающих материалов, лагерей, честная проверяющая система.
Из-за того, последние пару лет мамам так кажется, сложность на информатике взлетела, конкуренция выросла, и все уже не так однозначно. Математика для инфы нужна очень приличного уровня. Вот проверяющая система- это безусловное благо, факт
Мне кажется популярность информатики не кажущейся легкости, а что ребенок уже считай с профессией, без куска хлеба не останется. И в 22 года может с уверенностью говорить, что опыт в программировании 10 лет :party4
С олимпиадного программирования можно уйти в проектное к тому же, если олимпиадное не попрет.
А мне кажется с той конкуренцией, что сейчас, легче на физику налечь. С тренерами плотно заниматься. Но многие к ней охладевают, в этом проблема.
Есть мнение - не мое, что в глобальном плане в физике сейчас застой. Много чего открыли, но куда двигаться сейчас в плане исследований - не совсем понятно. Это касается дальнейшей перспективы, а не самого всероса.
Тогда как в инфе алгоритмы, которые сейчас дают уже олимпиадникам в 7 классе применяются в шифровании например.
Я только с точки зрения олимпиады говорю. Про дальнейший путь тему не трогаем. Сейчас с 4 лет есть программированием занимались. Какой 7 класс:)
Мне тоже кажется, что физика проще всего. Во-первых, там ниже конкуренция, во-вторых, там нет очень сложных подсчетов и формул, где рассеянный ребенок может ошибиться. Там нужно понять, и тогда дальше все уже полегче. Понималка нужна. Хотя она тоже есть не у всех.
Что касается дальнейшей судьбы, то раньше внутри МФТИ можно было переводиться между факультетами. То есть поступить на физический, а потом попробовать перевестись на информатику.
Узнать бы, насколько это реально сейчас. Потому что я тоже думаю в сторону физики как способа попасть в сильный вуз
С всероссом по физике прекрасно попадается на фкн вышки. Хоть на пми, хоть на пи. И даже со всероссом по экономике.
На фивт мфти можно поступить и на комп.технологии и на ивт с физикой. Нельзя только на пми.
Возможно, она и самая простая, но, скорее, это заблуждение. Есть часть математических детей, которые, в принципе, не могут решать алгоритмические задачи олимпиад высокого уровня. А математику или физику могут.
И наоборот тоже есть, алгоритмические задачи могут решать, а с доказательствами например сложнее
Да, согласна. Но математика, однозначно, сложная, и иногда кажется, что уж информатика-то точно проще, но бывает, что нет.
информатика сейчас из этих трех - самый сложный предмет. Именно олимпиадное программирование. Но проверяющая система у них, действительно, пока самая объективная
Послушаю с интересом))) тоже есть такая мечта, правда не физматинфо, а экономика) Ребенок перешел в 8, пока на ближайшее будущее в планах поступление в ЦПМ, муниципальный за 9 кл. Ребенок ленится много, так что вероятность мала, больше мои мечты. Нужно пахать и пахать, а он хочет что бы как то оно само всё случилось..
По математике мне кажется вообще не реально, конкуренция огромнейшая. Кто прошел в 7 классе в команду, те же лица и в олимпиадах, они на сборы ездят и тд. Про физику не знаю, по инфе многие знакомые дети в 7 уже писали олимпиады за 8 и 9.
Такие смешные мамочки )
Готовьтесь, занимайтесь, что-нибудь да получится. Не зацикливайтесь на всероссе, да никто этого и не делает по итогу, тащат все подряд. Даже те, у кого Всеросс уже есть. Последний вопрос никого никогда не волнует, после одного диплома получают второй, если время ещё есть.
1.Реально по любому. Конечно предрасположенность учитывается.
2. Готовиться с 5 лет.
3 Школа - просто для социализации, пофигу какая. Главное чтобы как минимум один из родителей в предмете, в смежных предметах, в психологии, в педагогике и ещё в некоторых областях, спорте - был очень сильный и являлся непосредственным исполнителем.
4. С такими вопросом лучше не начинать вообще никогда.
5. К межнару готовиться.
Поддержка, настрой, мотивация, кружки с начальной школы, это да. Но мне кажется к классу к 8-9 большинство мам уже не могут помочь с предметом, папы - ну чуть позже. Извините за сексизм.
Общалась как-то с мамой межнарика - веселая такая женщина, умная - говорит, если ребенок рассказывает о задаче главное внимально слушать и кивать :-) как расскажет - сам все поймет.
Смотря какие мамы и как глубоко предмет нужен. Вот матем я сама учу ребенка, в школе слабая матем.Олимпиады не тяну (верней не все задания уже), но думаю к ЕГЭ свою подготовлю.Школьную программу помню, то что не помню достаточно открыть учебник.
Согласна, но школьные и муниц этапы вполне подсилу. Мой ребенок пишет. Хотя я не думаю, что из нее можно выжать большее, не аналитический склад(.
Моя приятельница до сих пор разжевывает своему сыну-студенту МГУ математику. Она не преподаватель, если что.
И конечно же многие родители легко объяснят школьную программу, она у нас в физ-мат школе была гораздо сложней, чем у теперешних учеников. Первый курс вообще в вузе было нечего делать. Другой вопрос, что надобности нет что-либо объяснять. Или порой стоит специально прикинуться валенком, чтобы сам соображал.
Математика -поздно. Или физика или информатика. Но уровень математики олимпиадной и обычной должен быть высокий и для физики,и для математики. Школа полутоп или лучшая на районе,лояльна к сильному/ перспективному ребенку. Готовится вот прям начинать уже,в 7 уже участвовать,готовиться продолжать,получать опыт. Когда остановиться должен решить ребенок сам. Не Вошем единым. Затащит перечневую и поступит по ней. В 11 готовиться к ЕГЭ, сдавать же ( этот год не в счет), отбираться и готовиться к межнару.
А я не соглашусь. Если ранее не участвовали в олимпиадах, то пока непонятно, надо пробовать. 7 класс будет определяющим. Если уже пробовали и успехов нет, тогда, да, математика вряд ли, а вот физика, информатика вполне, зависит от способностей.
Пробывали, результаты есть, но весьма скромные, первых дипломов не наблюдалось пока.
А интерес ребенка учитывается? :) У моего до 8 класса были вторые-третьи дипломы, но интерес у математике средний, в 8 почти не ходил на олимпиады. А к информатике интерес, наоборот, пошел выраженный.
Но я сильно не лезу, не настаиваю, ребенок и так в топе, образование хорошее, и по математике, и по информатике знает очень много. Все идет своим чередом, ребенок не лентяй, уж с таким багажом знаний не пропадет.
А то получится как у мамы, у которой ребенок сдулся в 11 классе, не хочется такого.
В седьмом. Мош призера получил с хорошими баллами и стало понятно, что перспективы есть.
Ну вот, отличный вариант, и не нужно сказок про программирование с 4 лет, иначе поздно ))))
Я там выше писала про тип задач по программированию, сейчас видно, что в информатике хорошо движутся дети, у которых есть склонность к алгоритмическим задачам из математики, мой как раз матигры всегда щелкал как орешки и другие "программисткие" задачи. Поэтому, начинай с 4 лет, не начинай, если этот раздел в 7-8 классе не пойдет, то Всеросс не взять. Хотя на определенный уровень все равно можно натрерировать, но какой ценой? А хорошим программистом стать можно и без олимпиадных задач, если у ребенка будет, например, интерес к промышленному программированию.
Я сейчас понимаю, что круто. Очень высокий уровень занятий. И в ЦПМ тоже. Но только у заинтересованных детей получается. Вот в прошлом году в ЦПМ могли пойти дети, победители муниципального по информатике за 7 класс. Если ребенок - математик, то победитель по информатике за 7 класс - легко. И много ли их пошло? Нет, единицы. Так что на интерес нужно в первую очередь смотреть, все-таки 7-8 класс, уже интересы намечаются.
Интерес к программированию есть, на ребенкином сленге - зашло. Так что будем двигаться в этом направлении. ЦПМ обязательная часть программы.
Интерес есть, это главное. 7-8 классы покажут, на что ребенок способен. Удачи!
Вы упускаете самый важный момент- ребенок и его стремления. Без этого все ваши телодвижения бесполезны.
Вы ошибаетесь. Это всё из области психологии - спокойно из любого ребенка делается стремящийся - тут не упустить момент главное.
Одноклассницу уговаривала - давай из твоей дочери сделаю олимпиадницу по математике, пока 1 класс, лепи что хочешь. Нет, не согласилась. Прошло 2 года, звонит - давай, я созрела! Говорю поздно, прости. Мне уже интересно не просто 1 уровень с ребенком взять, а всеросс, но я понимаю, что она чужая и не сможет так пахать, будет мама вмешиваться в процесс ломания мировоззрения и характера.
Нет, не совсем так, доля конечно и этого присутствует, причина другая. Хочу чтобы внуки были лучше детей, хочется отработать методику, чтобы детям было легче со своими детьми.
Стремящегося то можно получить, предположим. Хотя с моим ребенком это бы не прошло. Не стал бы делать и все. А способности где взять?
Способности - это навыки, они приобретаются. Конечно, если ребенок не имеет каких либо ограничений по здоровью. Умственные способности вы наверное имеете ввиду, это тоже определенные навыки - заставить работать мозг в нужном направлении, это не только сидеть за столом, это и моторика - спорт. Вообще конечно очень много факторов и питание один из самых важных.
А потом учителя топшкол отдуваются, почему не могут чемпиона предоставить. Поступить натасканному можно, а вот учиться - уже сложно.
Топ школы никогда не делали - делали тренера, индивидуалы учителя. У школы, хоть топтоптоп - другие задачи. Не смешивайте понятие школа и учитель в этой школе.
А вы на своих потренируйтесь олимпиадников делать. И что так поздно - с 1 класса? Слышала, что с лет трёх если начать, межнар обеспечен. А если во время беременности Мама занимается матаном, вообще успех гарантирован.
Вам подумать глубже надо и порассуждать, с какого ракурса пишу.
Да, надо заниматься ребенком, как можно раньше, но моё мнение не ранее 5 лет. Почему и т.д. - изучайте педагогику, психологию, нейрофизиологию и т.д.
Почему поздно? Не поздно, не зная ребенка и его родителей вы почему то такие выводы сделали. Вы внимательно читаете - мама будет постоянно вмешиваться в процесс, два года мама созревала, маму я очень хорошо знаю - одноклассница 7 лет учились вместе. Думаете я с ней цели не достигну? Достигну, но цель у мамы выдать хорошо замуж, а у меня - всеросс. В определенный момент произойдет непонимание родителей.
Слава Богу, у меня таких подруг нет. Все своими детьми занимаются, своими топшколами, олимпиадами и вузами. Даже представить страшно... Приходит такая подруженция и начинает права качать: у меня цель - Всеросс, давай я твоего ребёночка в оборот возьму... А про замуж не думай, ни-ни, щас замуж в энтом деле не главное. Главное - Всеросс выиграть. И мне хорошо и твоему ребеночку приятно...
А самое главное: чтоб мама и папа не вмешивались. Ни к чему это. Ходють тут всякие, в процесс лезут. Тренеру виднее, что и как для ребёночка лучше. Здесь важно ещё с предметом не ошибиться: готовишь-готовишь к математике, а ребёнок - бах- и в химию сбежал. К другому гениальному тренеру. Поэтому и надо с 7 лет тренировать и убеждать, что математика - это наше все, царица наук. Все остальное - ерунда. И никаких там художеств или, упаси бог, музыкальных школ. А ну как талант в вокале откроется... Сбежит тогда будущий всероссник в консерваторию.
))) еще дарю идею для мотивации - штоп ничего слаще матлагерей не видел...никакого там сплава по рекам или гуляний по парижам. или дома в бирюлево, где из книжек только учебники, или матлагерь...телефон кнопочный....сам побежит в цпм и в лагеря на все лето))
нуачо, давайте до абсурда доведем))
Ну вот у меня подруга тоже кинула клич кто хочет , всероссников сделает .Правда она их за деньги делает и профессионально так что если не наших детей, то другие в очереди стоят).
Знаете, за деньги вообще легче. В смысле "за деньги", имею ввиду, за значащие деньги для родителей. Очень быстрая настройка происходит и родителей и детей. Вот подумайте, если ни за деньги, как тогда родители думают и как относятся дети. Кстати, был у меня такой случай, родители не могли позволить, но родственники по мужу, взялась. Задача была троечницу подтянуть по алгебре, 8 класс. Начали с 7. Месяца 4 было нормально, нагнали всё, начала только давать олимпиадные задания - тут как гром среди ясного неба - решили они репетитора по английскому взять и в художку тогда времени не останется, поэтому ПОКА прекращаем, а в 9 классе точно надо будет, ОГЭ же сдавать. Вы когда нибудь работали с ребенком по математике, который в художественной школе уже 4 года учится? Сказала без денег не возьмусь больше никогда.
А что страшного, если ребёнок в художественной школе учится? У меня старший ребёнок с 5 лет изостудия, с 7 худшкола, закончила ее в 9 классе. Математику ОГЭ сдала на 5 без репетиторов. Физика - тоже 5 в школе. Поступает в художественный топвуз. Разве в художке у всех детей мозги склеиваются? У большинства они и без художки - пара извилин.
Да нет, ничего страшного когда не запущено. А так, всё равно интересно конечно, для личного опыта с ребенком с художественным взглядом поработать. Я не художник, поэтому тяжело было думать, как же этот ребенок - художник думает. Как направлять. На некоторые задачи аналогии приходилось искать в красках, геометрии, кстати, геометрия нормальная была.
Не поняла.... моя девочка отличница как раз вот 4 года и учится в художке и с математикой у нее порядок. И да я ее сама готовлю по-математике.... так что работала, знаю. А что не так то?
Вы мама, вам легче, вы ребенка знаете.
Трудно объяснить, художник - ну точно не математик.
Это да. Теперь поняла. Скорее это были мои фантазии, как это мой ребенок и матем не знает. Я с ней с 1 класса сидела с олимпиадными задачами и простыми. Не знаешь как решать, рисуй.Но к классу 4 ому она уже и матем на 5 знала, с 6 класса и муниц.по матем всерос берет. В 7 и на матем празднике диплом взяла.
Сейчас это вообще ее один из любимых предметов, а я вижу что дальше муниц.всероса матем не потянет. Да, по-другому мозги работают.
Может у вас как раз математик, а не художник? Знать и думать и научить так думать - это всё разные проблемы. Мы все знаем, что смешать две краски получится третья, только одни это чувствуют и автоматически пропорции находят, а другие по рецепту, но результат будет один и тот же. Так и в математике - ваш мунцип и другие успехи сейчас ничего не значат, разве здесь поехидничать. Сейчас олимпиады для поддержки интереса и вы думаете, что у вас есть запас времени, когда же начнется работа на результат, который вы хотите, начнется проявление ваших ошибок в прошлом.
Про олимпиады написала как ступенька к успеху а не по ехидничать. Ребенок точно не аналитического склада ума, я как мама это вижу. Может и не художник. У нее вообще все на 5 идет за все что не возьмется. Интересов много, а глубоко ничего... Олимпиады рассмативаю как борьба со стрессом поэтому ходит привыкает, но выигрывать значимые награды цели нет. Мы за ровное развитие.
Вот надеюсь что в этом году она определится с профилем.
Простите! Можно было и так трактовать и так, народ разный.
С достижением целей - это самое, пожалуй, сложное и тяжёлое. Ниже мама написала, как можно психологически не выдержать. Конечно это частный случай, но у каждого свой частный случай. Я выше написала, что один из родителей в первую очередь должен обладать сильными знаниями не только по предмету, но и в психологии, и хотя бы почитать нейрофизиологию - как работает память прежде всего, рефлексы, как это в совокупности работает. Многие ошибаются, думая что напичкав знаниями, результат ребенок выдаст. Совершенно не так. Результат - это совокупность работы всего организма. Проблема заставить организм выдать в определенное время определенное состояние. Я лично не знаю, как думает тот или иной репетитор, скажу про себя, для меня ребенок - машина которая не должна сломаться и прийти в определенное время в определенную точку. В зависимости от марки машины подбираю топливо. Конечно это образно, но большая доля правды в этом есть. Нет человека, есть мозг. Он всем управляет.
Да норм, на еве в основном все зазнаются. У меня посыл был, что и медведя научить можно было бы желание с 2х сторон. Но предел есть. Это как в спорте развить можно, но чемпионы единицы.
Ну и муниц всерос матем мне было лестно, что маленький но уровень. Больше радовалась не как мама, а как учитель.... скажем так мой первый проект).
Вот младшая явно с аналит складом ума. Но вредная и ничего не хочет, говорит я итак все знаю.
Мне кажется, способности к матем уже у дошкольников видны. А вот что-то другое может быть смежное позже выстреливает.
а что не так? в архитектурный сдают математику, а уровень рисунка там не чета художке.
Даже историю с математикой сдают, что уж там про художников говорит?
Вот моя красотка сдала сейчас ЕГЭ по математике, готовилась ровно три месяца, понятно, что не все номера решила и решала, но баллов на 75 рассчитывает, говорит, что все элементарно было. Закончила художку, поступает в архитектурный. Параллельно имеет БВИ по истории.
Да да, вам сказочки расскажут, что в 9 без подготовки всеросс затащил ребенок, вы и уши развесили, что так всё легко. А поинтересоваться конкретикой - как это было и что было - мало кто задумывается. Тут мама одна девочки всероссницы по экономике была на Еве, много у нее было постов, но как затрагиваешь конкретику - в полное непонимание - кружки, школа. Да да, верите - верьте. Детей ломают в том смысле, приучают к такому образу жизни, чтобы это получилось. Если он уже сформирован - какой идиот этим будет заниматься? Ничего не надо делать, только пряники собирать.
А кто говорил, что без подготовки? Речь о том, что как минимум половина детей, взявших всеросс, обходятся профильными школами, кружками, сборами команд и самостоятельными занятиями. У них остается время еще и на другие занятия и отдых. Что со второй половиной, не знаю, может у них и есть мамы-менеджеры и тренеры-репетиторы, которые вместе их ломают. Но если для них цена слишком высока - деньги, время, здоровье, так я лично уверена, что и без всеросса они бы добились результатов в жизни не хуже, так как очевидно, что это очень трудоспособные дети.
А почему другие не берут? И все возможности есть? А, ленивые! Всему найдется оправдание. Да нет, не ленивые. Не всем дано? Об этом много говорить можно, дано многим, но не многие смогли.
Какие другие? Берут, при прочих равных, самые способные к данному предмету. Факторо везения никто не отменял, конечно, но самые способные при той подготовке, как я описала, раз в три года возьмут всеросс. Для менее способных, которым надо потратить на тот же результат в два раза больше часов - вопрос соотношения цены и результата и, как следствие, необходимости траты своих ресурсов на данный результат.
Профильная школа, кружки, сборы кандидатов команд, самостоятельная подготовка.
Ясно. А можно задать некоторые вопросы? Ваше образование и мужа связано с выбором направлением для ребенка? До профшколы, кто с ребенком занимался? Сам?
Можно :) Но какой смысл? Вы пытаетесь понять, не занимались ли мы с ребенком с 4 лет самостоятельно? Нет. Образование наше если и связано, то не напрямую, то есть направление у ребенка отличное от наших факультетов. Много времени этот олимпиадный ребенок до 6 класса нанимался спортом, были спорт.сборы, даже был год заочки в школе, поэтому времени особо не было, да и направление занятий было не ясно. Но общим развитием, конечно, занимались, как в нормальной семье. Есть и другие дети в семье, неолимпиадные, мы бы может могли и сами, или как-то по другому других тянуть на олимпиадный уровень, но зачем?
Вопрос же не о моем конкретном ребенке, а в целом, я наблюдаю многих детей и в школах детей, и в олимпиадной тусовке, поэтому, считаю, что какие-то общие выводы могу сделать.
Мне рассказывать точно не требуется. В соседней комнате сидит сын, который в 9 классе получил диплом. Совершенно неожиданно. Мы с мужем к профилю этой олимпиады отношения не имеем никакого. Потом еще диплом, но предмет другой. Там уже занимался в ЦПМ, команда, сборы. И это все без ломания детей и приучения чему-либо. Вас даже слушать страшно, чудовище какое-то
Поэтому сказочки рассказываете, но очень страшные
Два диплома всероса - это прямо ах! А по какому предмету в 9-м классе неожиданно? Мечта всех мам)))
Не совсем ах. На межнар не попал.
Но в вузе эти корочки никого не интересуют
Ну межнар- это уже вообще космос) Расскажите какой предмет можно неожиданно выиграть в 9?
Выбирайте астрономию или экономику. В первой почти нет конкуренции, вторая проще.
К астрономии сейчас астрофизика подключилась. Зря вы считаете легким. Вот экономика - да, согласна
Я написала, что она легкая? Я написала про отсутствие серьезной конкуренции на ДАННЫЙ момент
Так конкуренция низкая именно из-за того, что тяжелая, нет специалистов и и материалов.
Присоединяюсь к астрономии и экономике.
Математику сложно, так как конкуренция огромная, сейчас многие с началки начинают. Физика она просто не для всех, её любить надо, да и сложная она. Про инфу не в теме, но думаю, что там сейчас конкуренция не меньше, чем в математике. Готовиться начинать чем раньше,тем лучше, ориентироваться на всеросс в 9, потом его сложнее затащить.
В 11 отдыхать или тащить всеросс за 11 или отбираться на межнар.
Туда же куда и с физикой, на физтехе они на одни и те же специальности дают бви, и не только на физтехе.
Астрономия на любителя. Поэтому и конкуренция меньше. Вот вы пожелаете ребенку много сил в течение 4-5 лет тратить на предмет, который ему не очень интересен ради поступления?
Всерос в 9-м это конечно еще лучше, чем 10-м, а еще лучше в 8-м, но хватит ли математики, что бы вытянуть все эти предметы так рано?
Что-то поздно как-то вы... Всеросс нужно выигрывать в 6 или 7 классе, самое то будет. В 8-м по нынешним временам уже поздно становиться победителем Всеросса...
Полностью поддерживаю! Цели нужно ставить реальные, поэтому оставляем прежнее название темы, всерос в 10-м!
Посмотрела списки победителей и призеров по самой "легкой" олимпиаде по информатике за последние 3 года, ни одного 7-миклассника не нашла. парочку 8-миклассников увидела, и то не в 2019-м, а ранее.
То было раньше, а сейчас, все поменялось :) скоро увидите стройные ряды семиклассников, которые начали в 4 года.
В 12 лет пятиклассник Егор Лифарь взял диплом на Всероссе среди 9классников. Сейчас честь России отстаивает в международных олимпиадах по информатике
https://daily.afisha.ru/archive/gorod/people/mnogochlen-lagranzha-mozhno-ne-znat-kak-zhivut-samye-umnye-deti-moskvy/
В шахматах , вон, тоже в 12 лет становятся гроссмейстерами. Вундеркинды и гордость человечества. Урра!
Давайте ещё вспомним всех вундеркиндов известных и не очень. В 15 лет уже некоторые университеты заканчивают. Только потом непонятно куда и зачем. Гордость человечества - это те, кто для человечества делают значимые вещи. А пока это гордость для родителей. Вундеркинды в 12 лет пока для человечества ничего особенного не сделали. Делают исключительно для себя любимых. А гордость они или не гордость - надо посмотреть, чего уникумы достигают годам к 40.
Ничего себе вы рассуждаете... Ребята выиграли на межнаре золото для страны в 19г - это для себя самих? А на олимпиадах наши за страну рубчтся - тоже для себя самих? То есть эмоции, патриотизм, любовь - это все подстилка для вас, главное - что, что-то вещественное? Вы тогда ярко выраженный примитивный примат. Всякие там культуры искусства, филологи какиенить, историки, философы - так, себялюбцы? Золото для страны, блин, для неё ничто. Тьфу.
Да, для себя самих. За деньги и строчку в резюме. И на олимпиадах спортсмены соревнуются для себя самих, за деньги и славу.
Полегче, дорогуша. Выпейте валерьянки и подышите, а то как бы патриотический эмоциональный экстаз не нанёс вашему здоровью непоправимый ущерб. Эко как вас телевизионным патриотизмом пришибло...Рубятся они за себя, любимых, что бы вам там не казалось в патриотическом угаре. Человечеству от этого ни жарко, ни холодно. Я безумно горда успехами наших олимпийцев на всех фронтах, однако для «человечества» российского было бы лучше, если б для любого ребёнка изо всех уголков нашей страны существовали равные условия для образования и занятия спортом. Чтобы на лечение не собирали через благотворительные фонды. Чтобы люди годами не ждали квоты на лечение. Чтобы работа была в родном городе, не за сотни километров только в больших городах. Всем вундеркиндам нашей необъятной родины желаю успеха - надеюсь, что их победы хоть как-то пригодятся гордому за них человечеству. Человечество, в свою очередь, делает для олимпийцев огромное благо - оно их финансирует. Обеспечивает обучение на бюджете, оплачивает сборы и прочие плюшки. А на вас - тьфу. Зеркально.
Не знаю, где вы смотрели, но подозреваю, что в том месте, где обычно дети младшие указаны как 9 класс. Вот и секрет того, что не находите.
http://rosoi.net/2019/result/
http://rosoi.net/2018/result/
http://rosoi.net/2017/result/
И много Вы в 2019 за 7 увидели? За 8 то пара человек. И в 2018 также. И это дети сильнейшие. Для советов автору топа не годится.
))) предлагаю встречное голосование - когда мама будет послана....кхм, ну, допустим, на работу или в пешее эротическое... потенциальным всероссником, дрессируемом по специальной методе, делаем ставки... я - за 8))
Отталкиваться от интересов ребенка. В первую очередь. У нас ребенку была интересна физика. В 7 и 8 занимался сам, в 7 немного, в 8 много. В 9 ушел в топ-школу, взял всеросс. Сначала хотел всеросс только ради поступления, потом увлекся этой олимпиадной тусовкой, все эти сборы, выезды, Аефо, жаутык...
Родители пытаются реализовать свои несбывшиеся мечты...Сами-то участвовали когда-нибудь в олимпиадах? Дело это хорошее, но нельзя доводить до маразма. Вам надо было с детского сала вопрос поднять здесь, на Еве. Получили бы массу дельных советов.
Как это ни смешно, но была как-то на Еве тема про посоветуйте начальную школу с углублённой математикой))
Когда я была школьницей олимпиад по информатике не было. Совсем. Хотя предмет такой начинал в школах появляться, но не во всех. По математике и физике была только всероссийская, никаких больше не было. С муниципального этапа ни на одну не вышла да. Но все-таки, повторюсь, время было другое, ЕГЭ не было, чтобы поступить в ВУЗ нужно было сдавать экзамены. И готовились все к экзаменам в целевой ВУЗ. Юность пришлась на 90-е, наука была в разрухе, тупо хотелось есть.
У наших детей возможности другие. Своего жизненного опыта и пути я своим детям не хочу.
Всероссийская олимпиада по информатике проводится с 1989 года.
По математике и физике "другие" были - всесибирская, например, проводится с 1962, турнир городов - с 1980, ММО так и вовсе с 1935.
Это для справки. Я школу закончила в 1993, участвовала и в турнире городов, и в турнире Ломоносова, и в ММО.
Спасибо за справку, но да, я старше, закончила школу как раз незадолго до 1-й олимпиады по информатике. У нас турнир городов не проводился, ММО тем более - я училась не в Москве, и не в Санкт -Петербурге, интернета всезнаюшего тоже еще не было.
С тех пор НИЧЕГО не изменилось. Наука небывало расцвела? Как было в разрухе, так и осталось. Громкие заявления властей в СМИ - это все лажа полная, про проекты, про науку. Очень ограниченное количество финансируемых направлений, да и в тех доход ученых весьма скромный. Да и вузы теперь не те, что раньше. Вступительные испытания в тот же самый Физтех раньше какие были и какие сейчас? Ужас...
С вступительными кстати ничего не изменилось в смысле сложности-легкости. Они победу 1 уровня, Всеросс или межнар только берут БВИ. Или в районе 300 баллов, что тоже поди набери. Такие олимпиады они считают эквивалентны вступительным.
я выигрывала олимпиаду по математике в свое время в 11 классе, можно было бы пойти в вуз по ней.
Информатика проще всего, на 2-ом физика, математика - самая сложная. Там конкуренция огромная и специфика - задачи олимпиад не решаются школьными методами за отведенное время (так чтобы финал затащить).
Для физики важно понимать физику. Для информатики нужно уметь придумать алгоритм (по сути математическая часть) и быстро отладиться - это в некотором роде черта характера.
Но я цели не понимаю. Вам важно, чтобы ребенок выбрал профессию интересную, а не дипломчик олимпиады получил.
Вот последний абзац мне очень нравится.
Надо в комплексе на эти олимпиады смотреть - и как способ развития на уровне выше, и как способ поступления, и как выбор будущей сферы работы и т.д. Выше написала - некоторые просто для развития смотрят, забывая, что взять ту и/или иную олимпиаду требуется определенное время, которое формирует специфику мышления. Эта узконаправленнось востребована будет только в определенных кругах, так сказать профессиональный минус.
Цель, получить сверх школьной программы, влиться в олимпиадную тусовку, завести классных друзей, поездить, в том числе по миру (пляжный отдых с родителями не в счет), ну и исключить лотерею с ЕГЭ, особенно по русскому, как наименее вероятному написать на 90+
Согласна, читаю рассуждения и обалдеваю. Как все просто, оказывается. Надо детям рассказать, пока от сборов отходят.
Так никто не говорит, что она легкая. Но столько заданий в свободном доступе сразу с тестирующей системой ни один предмет не может похвалиться. Правда все-таки к задачам нужен преподаватель по большей части. Задачи для средних классов МОШ (6-8) решаются на знании математики, а не алгоритмов. Потом уже да, только на математике не уедешь.
Олимпиады по информатике все вместе в рейтинге. 6-8 только единичные уникумы могут обогнать 9 и тем более 11 класс. Они даже тем не знают параллелей А и А'. У них нет пока такой математики, как у старших. Конечно, кто дома с 4 лет занимался с тренерами - это другое, там какой угодно уровень. Но таких единицы. И мама, которая автор топа, не спрашивала бы про предметы, если там такой уровень.
Поэтому я написала выше, как мне кажется, с физикой Всеросс легче взять, если всё отбросить и заниматься только ей. Но с учетом хорошей математики на входе.
Вы правы про уровень, пока у ребенка по информатике уровень самый что ни на есть начальный, но интерес есть. Сейчас пока с алгоритмами С уровня бы разобраться.
Все тут пишут как можно сделать олимпиадника из обычного ребёнка, начиная с 1 класса... Мамы, подумайте о детях, не мучайте их, не создавайте им психологические проблемы. Я была такой же чокнутой. С 6 лет сын занимался с преподавателем по математике, в 3 классе сдал экстерном экзамены и был переведён сразу в 5 класс. Я порхала, нахваливала сама себя, считала сына гением. Он проучился в самом топе до 10 класса и выдохся! Сдулся совсем. Подростковый возраст, истерики от нагрузок и участия в олимпиадах, нервные срывы постоянные да и просто « Мама, не хочу больше»... Меня спасла дочь, которая в 1 класс пошла, муж, поставивший мне ультиматум с сыном, все родственники, а главное- врач- невролог... Я заставила себя оставить сына в покое. Он перешёл в школу рядом с домом и просто учился и восстанавливался, я не влезала в учёбу совсем. В результате сдал хорошо егэ и поступил в Вышку сам и на бюджет. Он то взял с меня слово, что я дочь пальцем не трону со своими топами и олимпиадами.
У моего успехи впечатляющие, сподвигла на них ребенка именно я. А сейчас получается так: ребенку тяжело тянуть два предмета на очень высоком уровне, и еще два на высоком, а отпустить ситуацию не хочет или не может уже. Нервничаем всей семьей, а еще 3 года школы впереди((
Как я Вас понимаю! Постарайтесь как- то сбавить обороты, чтобы это было не так энергозатратно. Удачи! Я автор предыдущего сообщения.
Спасибо что делитесь своим опытом. Поэтому я и завела эту тему, чтобы выяснить как соблюсти баланс между учебой и отдыхом, не довести до нервного срыва и попытаться не нарушать границы ребенка излишней требовательностью быть всегда впереди, а позволить иногда расслабиться, остановиться и подумать. Поэтому как не велик соблазн забить все лето обучающими программами нужно хотя бы месяц летом оставлять для отдыха с выключением всех околоолимпиалных активностей.
Спасибо! Очень хорошо написали. Я тоже такого мнения. Но мы с первым до таких моментов не дошли. Сейчас за второго взялись, конечно этому уже легче, и времени много личного, и неудачи проще просчитать и сгладить. Со старшим старт был в 6 классе, очень много отставал на тот момент, и к 11 так и не смогли нагнать ровестников. С младшим взялись со 2 класса, пока на олимпиады не пускаю, чтобы не перегорел, поэтому интерес в глазах горит. На следующей год, конечно посмотрю созрел или нет, планирую понемногу выпускать котенка, приучать надо когда то начинать.
Видела подобных детей и родителей, и не раз, школа считается сильной. Поэтому изначально действовали максимально в интересах здоровья ребенка: и в 1-м классе был записан к доброй учительнице, чтобы не было с ранних лет загруза, и дальше спокойно учился в своем же классе у доброжелательных учителей, и даже не стал менять профиль, когда интересы кардинально изменились в старших классах. Спокойно и достаточно успешно доучился без особых срывов, иногда по желанию участвуя в олимпиадах, и никаких учебных лагерей летом; теперь в вузе советуем не слишком ударяться в учебу, а относиться поспокойнее ко всем перипетиям.
Учится на платном? На все серезные факультеты на бюджет надо егэ на 90+, без напряга не сдашь...
Нет, на бюджете. Поэтому и не было особого напряга, что в классе атмосфера очень доброжелательная была, и можно было спокойно реализацией своих планов заниматься. С кл.руком и учителями повезло в этом, старались каждому ребенку дать возможность учиться тому, что было ему важно, особенно в старших классах, т.к. направления для поступления народ выбрал самые разные.
Со стороны - возможно))) Но пока все идет нормально и без нервных срывов у всех, что могло бы быть, если бы конкретного ребенка с малолетства таскали по неинтересным ему олимпиадам, заставляли бы поступать в класс, куда он не хотел, или ездить в лагеря, которые ему не по душе, и т.д.
???
А что не скука?
Это просто обычная жизнь, у многих такая. Вам же автор сообщения не описывал события, которые в этот время происходили, а их, наверняка, было много у ребенка.
скажите, откуда берутся вообще эти олимпиады?? с какого класса они начинаются?? школа туда должна направить? или я сама должна изучить этот вопрос?? ребенок перешел в 5 класс. были только школьные олимпиады, Кенгуру и еще фигня какая то..
Только не забывайте, что школьный этап могут писать все желающие по любому предмету, а то некоторые "забывают" сказать это родителям.
Тут фишка в другом: очень многие учителя "забывают" об этом сказать детям и, соответственно, отпустить их с уроков для написания школьного этапа. По своему профилю еще могут отправить, а то и в обязательном порядке стройными рядами послать, хочешь или не хочешь, а вот по другим предметам - фиг.
А самостоятельно это все организовать ребенку не всегда получится, особенно в относительно еще мелком возрасте, и схватить двойку или иные проблемы за прогул пары уроков (а некоторые учителя именно так участие в школьном этапе ВОШ, но не по своему любимому предмету, оценивают) тоже не захочется.
Плюс бывает, что результаты школьного этапа учителя не сообщают, даже если ребенок прошел на следующий, т.к. считают, что это не тот предмет\не тот ребенок.
Как я люблю нашу школу и нашу классную! У нас все предметы пишут на уроках, пишут все, если предмет не школьный типа астрономии - после уроков, но она 30 раз напомнит. Потом высылает и детям и родителям списки кто прошел в муниципальный. Напоминает перед каждым муниципальным когда и где нужно быть. В школу дети ездят со всего округа и не только, поэтому на олимпиаду родители тоже подвозят.
В любом случае, школьный этап начинается в сентябре. Даты проведения всех школьных этапов в открытом доступе. Так как по большому счету это нужно только Вам, а не школе, то не лишним будет проконтролировать. Особенно если Ваш ребенок захочет писать на класс выше. У нас все тоже было хорошо с объявлениями, но если бы я не напомнила несколько раз классному руковолителю, а потом и заучу, на муниципальный этап сына бы забыли отправить, так как писал на класс выше, и все в школе про это дружно забыли. Кроме мамы. Т.е. меня.
Спасибо! а с какого класса??? в этом году (4 класс) писали какую то фигню онлайн, https://vos .olimpiada .ru это она?? это вместо школьного этапа?? но дальше никуда не приглашали же.. да и родители могли все решить.. или это только в этом году такой бардак?
Расслабьтесь, на всеросс вас загонят. Муницип с 7, регион с 9. Пока на Дважды два, олимпы и МОШ (Матпраздник) ориентируйтесь
Финал отменили, дипломы дали только ученикам 11 кл. Ученики 10 кл и младше остались без дипломов и без финала.
Спасибо за разъяснение. Этот момент пропустила в связи с его пока что неактуальностью.
Обидно очень для 10-классников, а то и ребят помладше, конечно. В выпуске ребенка БВИ-шники именно по Всероссу за 9-10-е классы поступали в итоге, за 11-й как-то не сложилось.
Еще и семиклассник сильный в финале должен был быть, и ему светило как минимум призерство
Что за загадочный 7 классник? В списке региона есть мальчик ,который набрал 580 баллов из 800 и стал призером, что ему позволило пройти на заключительный этап. Но это не какой-то супер результат, в На отборе на межнарные сборы есть 7-классник который на 70+ месте из 80 участников. Да, для 7 класса очень неплохо, но на призера закла явно недостаточно.
Посмотрите результаты 2016, 2017, 2018 годов, там много 7 классников которые не просто призеры, но и победители региона и они в этот год не стали призерами всероса.
Он, объективно говоря, писал не все дни последнего небывало широкого отбора. Нормальный хороший крепкий многообещающий уровень. Все впереди, зачем нагнетать сейчас, что вот взял бы, да не дали.
Вот полностью согласна, мальчик перспективный, но то что тут шум развели и уже начали писать, что взял бы, да не дали, явно лишнее. Пока еще немного рано "для взял бы", но он явно в будущем "возьмет". Удачи ему!
Да, ладно, нравится человеку думать, что есть только два исключительных ребенка, пусть думает. Остальные 6-8 (или сколько там их всего в 8 классе на всю Россию) мимо пробегали, случайно в финал вышли.
Не знаю, зачем спорить. Я ничего не забыла, понимаю, о каких вы говорите, но всему свое время. Уровень двух детей немосквичей гораздо выше, чем у москвичей, вы же писали про как минимум призерство закла, так я и объясняю, что вот те двое - такого уровня, остальным еще расти.
Из Москвы мальчик в 7-м классе взыл бы закл минимум призерство, но финал не случился. И как писал другой аноним, он действительно из класса 2×2 Ивановой, из того класса, который перешел в 2086.
А я же вам говорю, что знаю, о каких вы детях говорите. Вы просто не знаете, с чем сравнивать. Ради бога, будет у них у всех призерство.
Вы слишком самоуверенны)) Стать призером и говорить" если бы закл был, то мальчик в 7-м стал бы минимум призером"разные вещи))
У моего сына двое друзей проходили на закл по информатике в 7 и 8 классе ( один из них параллельно по математике) , призерами стали только в 9 классе, хотя до этого в 6 и 7 классе были победителями МОШ и имели призерство на открытой. На регионе они тоже были в числе победителей и регионы прошлых лет очень сильно отличаются от региона этого года, где многие его написали за 3 часа. Между регионом и заключительным этапом по информатике очень большой разрыв в уровне сложности. Вы можете написать фамилию этого загадочного мальчика? Хоть посмотрю как он сборы июньские написал, но 100 процентов могу сказать, там ребят делили на группы и в сильной группе не одного 7 классника не было.
Да, для 7 классника он написал отлично регион, но этого уровня явно недостаточно даже для призерства закла. И скорее всего вы правы, руководитель мог выразить мнение, что "когда-нибудь станет призером". Кстати руководители никогда не говорят, что вот это мальчик станет призером в этом году минимум, в возможно и победителем, это мечты родителей))
К тому же на сборах туры почему-то проигрывают по сложности реальным олимпиадам. Если не считать регион этого года, конечно. Поэтому создается несколько приподнятое настроение, но ведь бывает и полезно окрылиться. Хотя хочется тренироваться на реальной сложности.
да, он не из Москвы, и в 7-м даже не вышел с муниципа осенью, но весной уже начал показывать результаты. Преподаватели о нем отзывались как об открытии - до этого удивительным образом нигде не засветившийся.
да, вот пруф моих слов https://pcms.university.innopolis.ru/results/rayon/2018/ru-olymp-rayon-2018-b.html
Я вас поддержу и не очень понимаю, почему некоторые удивляются. К 7-8 классу у некоторых детей происходит качественный скачок в развитии, особенно мальчиков. Я наблюдала это не один раз, что в таком возрасте дети начинали показывать высокие результаты и догоняли и обгоняли ранних сверстников, просто время пришло, и мотивационная и волевая сфера дозрели, а со способностями и так ясно, что все хорошо. Но нужно, конечно, в этот момент попасть в нужное русло, чтобы было развитие. Даже знаю одного десятиклассника показавшего за год огромный прогресс.
Наверно, есть путь и с 4 лет, но мне лично он кажется неэффективным (не беру случаи тех детей, которые с 4 лет сами стремятся изучить питон :)) - образно, конечно, но такие тоже есть).
Все восьмиклассники, которые прошли в финал всеросса 2020 были победителями МОШки прошлого года (т.е. в 7-ом классе они были уже ВСЕ победителями МОШ).
То есть в 7-ом классе путь от нуля до победителя МОШ 6 месяцев?
Да вранье это всё. Все дети естественно не 6 месяцев занимаются. Многие и математикой тоже. Но картинка красивая со стороны.
все не 11-тиклассники пролетели, так как всерос отменили из-за короновируса.
Сочувствую... тоде считаю, что не справедливое решение, могли бы с прокторингом провести.
Экономисты)
Пару недель назад. До нас ещё коллеги по сборной по другим предметам уже получали - наверное, постепенно идут раздачи.
Информатам не выдавали еще толстовки в Москве, сказали осенью, если ЦПМ будет работать в обычном очном режиме.
Автор, 7 класс отличное время для начала участия в олимпиадах)
По поводу какой предмет легче, мое мнение.
1. самый сложный это математика, олимпиадное движение начинается с началки ( всякие весенние,осенние олимпы) и очень большая конкуренция.
2. Информатика, для нее нужен хороший уровень не школьной математики, пусть не призерство и победа на закле ( хотя в идеале было бы), но минимум хорошее призерство региона, иначе удачи не видать. Плюс последние несколько лет конкуренция сильно выросла, большой наплыв школьников, которые начинают чуть ли не в началке заниматься олимпиадным программированием, они догонят и обгонят))
3. Из этих трех предметов физика больше всего шансов, там не такая конкуренция.
Но самое главное - предмет должен быть интересен вашему ребенку и в идеале должны быть данные к этому предмету. Хоть это математика, литература или биология,тогда у него будут все шансы. Мой сын занимался математикой,но на определенном этапе начал информатикой. В информатике хорошие успехи, математика уровень прохода на закл, но без призерства на нем. Физику не любит)). Его товарищи, вместе учились, есть несколько ребят, они были чуть медленнее и чуть слабее в математике, но пошли в физику,в информатике дальше региона не прошли и оставили ее, сейчас у них призерство по физике, двое приглашены на межнарные сборы. Есть двое знакомых ,которые имеют призерство по математике, получили призерство по экономике реально легко и неожиданно . Занимались менее года экономикой и ездили на сборы девочка один раз, мальчик был дважды в лагерях по экономике. Оба кстати на это пошли после отзывов, что "математики часто тащат экономику". Но добавлю - эти дети реально много ботают и иду к цели без хлыста от родителей, как кто-то предлагал выше.