история матклассов в топах и полутопах?
А кто помнит и может поделиться новейшей историей матклассов в современных топах и полутопах?
Мне кажется, тема это достаточно новая.
И хочется ее уточнить.
Например:
в Л2Ш и в 179 матклассы были давным-давно. Но вот возраст приема детей в эти классы уменьшился относительно недавно. Кто знает, когда Л2Ш начало набирать 6 классы, а когда 179 начала набирать 7? (и вдруг вы знаете, почему решили это сделать?)
Когда первые матклассы 2*2 появились в тех школах, в которых они есть сейчас (1329, 1210, 2086, 444 и т.д.)
Когда возникли первые наборы со стороны в <=6 класс в 444 и 1568?
Также интересна информация про другие наборы в классы <=6, которые начались в последнее время, если до этого данные школы набирали более старшие классы. В каких школах и в каком году это случилось?
Косвенно эти данные можно получить из результатов олимпиад, но может быть кто-то помнит эти времена про "свои" школы и может поделиться?
Нет. Стало интересно, как давно эта математическая активность.
Особенно в свете многочисленных дискуссий мам выпускников с мамами учеников. Подозреваю, что где-то в эти года проходит разделение реальностей. И выпускники учились в одной реальности - до-массово-олимпиадной и массово-полутопной, а текущие ученики - в другой.
По моим представлениям, граница прошла в 2013-2014 годах. И граница проходит примерно по пятиклассникам этих лет. Ну по семиклассникам. Пятиклашки это те дети, которые только выпустились в этом году. Семиклашки пару лет назад. Все, кто выпустились раньше, жили в совсем другой реальности.
Но хотелось бы эти мои представления уточнить.
В 2010 году этой активности точно не было, во всяком случае в таких масштабах, как сейчас)
вот.
Вот я и хочу понять момент ее взрывного роста. Свои оценки дала выше. Но уточнить бы их.
С сайта mathbaby удалось предположить, что первый набор 5 класса в 1329 был в 2013 году.
В 2086 предположительно в 2013 был первый набор в 7 класс. Но может и не первый. Говорят, надо еще искать наборы в 25 школу. А это уже сложно.
В 6 класс впервые набрали в 2016, а в 5 и ранее - итого позже, в 2017. Но это из архивов сайта. Может неполных.
Первый набор 6 класса в Л2Ш предположительно 2014 год. До этого только седьмые набирали. Оценка по результатам матпраздника.
Но на изучение каждой школы таким образом очень много времени уйдет. И результаты не достоверные. Здесь же явно должны быть люди, которые помнят эти времена и быстрее подскажут.
Мне кажется, что Вторая и 179 стали набирать более младшие классы, когда встала проблема подушевого финансирования. Вон 57 - огромный комплекс и до сих пор раньше 8 класса в маткласс не набирает - собственно как везде раньше и было
Да вот раньше.
179 начала набирать седьмые предположительно в 2009 году. Тогда еще не было никакого подушевого. Одна из версий - чтобы набирать раньше, чем 57.
Подушевое финансирование ввели в 2012-2013 годах. Может быть набор 6 классов Л2Ш связан с этим. Но эти лишние классы должно быть куда физически сажать. Школа не резиновая. Куда их разместили?
Судя по результатам Матпраздника, 179 начала набирать в 7-й класс с 2008 года.
До этого призеров Матпраздника из 179 не было.
февраль 2009 - http://olympiads.mccme.ru/matprazdnik/win7_09.html
февраль 2008 - http://olympiads.mccme.ru/matprazdnik/win7_08.html
Первый раз 7-ой набрали в 2008. Набирал Марачев. До него никто не брался с такой малышней работать. Нельзя сказать, что это был положительный опыт (до 11-ого добралось меньше половины класса), но с тех пор 7-ые в школе набирают
но работать с малышней так и не научились? :chr2
А они же не каждый год седьмые набирали?
Ну почему не научились. Вполне.
Наверное, в 2012 был только пропуск. С 2013 каждый год набирают. До 2017 набор в 7-ой делала всегда марачевская команда. В 2017 7-ой набрал Дориченко. Тогда же из школы ушел Марачев. Из первоначальной марачевской команды в школе остался Юрков, Швецов в школе работает, но больше он, видимо, работает в Летово.
То есть кроме Марачева и Дориченко 7 класс в школе вообще никто не набирал?..
С учетом, что Марачев ушел, выходит, что не научились..
Спасибо!
А в какой класс был тогда набор? или в какие, если их несколько?
я про номер класса. В какой класс набирали в 2013, в 4 или в 5? или старше?
Первый раз маткласс (класс 2х2) набрали в 2014, и это был 5 класс. 1210 с тех пор набирает только 1 класс - 5-й. В остальные может быть только добор. Есть еще матвертикаль (ну это совсем другие классы) и новый матлингво (там вроде тоже набор в 5-й, и насколько он маткласс неизвестно)
У них никогда не было набора в 4 класс? Почему-то я была уверена, что в 4 набирали...
Получается, что самый старший маткласс в этой школе сейчас закончил 10? Тогда понятна причина достаточно массового оттока детей из этой школы в топы.
Самый старший класс был первопроходцами, поэтому на всякий случай побежали в более надежные места. следующий год побежал, глядя на предыдущий. третий - глядя на предыдущие два ))
Чтобы изменить эту тенденцию, надо несколько лет вкладываться в преподавателй и оставшихся детей. Тогда через несколько лет дети начнут оставаться.
Не начнут дети там оставаться, потому что руководство 1210, увы, не показывает в этом заинтересованности и ничего для этого не делает. 10 класса 2х2 в этой школе нет, они заканчиваются девятым классом. 10-это стандартный инженерный класс, состоящий из всех желающих, более-менее прилично сдавших ОГЭ.
Ясно. Печально.
Тогда у 1210 в качестве матшколы нет будущего.
Однако непонятно, зачем затевать этот проект, если не хочется в него вкладываться? Надо тогда его сразу прекратить, потому что дети все время будут убегать после 6-7 классов.
Дети из всех классов 2х2 начинают убегать после 6-7 класса, 1210 не исключение. И на экзаменах в 6 класс Л2Ш самые сильные дети из нынешнего 5 класса были замечены. Не знаю переходят они туда или нет.
Слышала, что из 444 2*2 не бегут. Но там к матклассам отношение другое. Они там не случайные гости. Да и из 1329 вроде сильные не уходят.
Возможно, что в момент открытия проекта были другие планы (и директор тоже, теперь он директор 1535), детям того набора говорили, что они первооткрыватели. В 7-8 классе начали говорить, что пока не понятно, что будет дальше с матклассом, что вариантов несколько... в результате достаточно много детей к 9 классу поступили в топы и ушли, часть оставшихся после 9-го поступили в другие школы, а остальные разошлись по имеющимся в школе профилям.
Естественно, планы менялись исходя из ситуации. Как у вас интересно, до 9 ушли в топы, а после 9 "в другие школы" :chr2 как миленько. После 9 ушли в СУНЦ и 1535, в числе "других школ", если что
Для старших классов и реально математически сильных детей вариант не идеальный, обширной мат. кафедры нет, но это если говорить о таких детях, которым реально надо в топ физмат, их в принципе не так уж много везде. А для средней школы действительно идеальный, никакой необходимости бежать после 5-7 класса нет. Но - бегут, на всякий случай.
В 1580 первый набор в 7-й класс был в 2015м году, когда здание на Стасовой присоединили. Эти ребята сейчас как раз 11-й закончили. Интересно, много ли из того набора дошло до выпуска? Знаю, что после первого года часть перешло в 8-й на Балаклавку, часть ушло в 54-ю. В следующем году набрали впервые 5-е.
Тогда понятно.
В 2012 году был взят курс на укрупнение школ, в 2015 году это укрупнение дошло до 1580, ей дали еще одно здание, и она в него начала набирать 7, а потом и 5 классы. Потому что уже мода была, а здание надо заполнять.
Кстати, интересно, что тенденция на математическое олимпиадное образование, начавшая формироваться где-нибудь после 2011 года как следствие ввода егэ с 2009, была усилена тенденцией на укрупнение московских школ и передачу слабых зданий сильным, подушевое финансирование и олимпиадные баллы как параметр для рейтинга. Эта тенденция пошла с 2012 года. Вот они, видимо, друг друга и усилили. Школы резко заинтересовались привлечением олимпиадных детей со стороны и начали открывать матклассы, которые активно распространяла 2*2.
В 57 матклассы давным давно (не знаю, кто старее, 57 или вторая). В 1543 - в 1991 был первый выпуск маткласса. 1514 (бывшая 52) - вообще была матшколой изначально. 2007 не знаю, когда началась. Но в 2010 уже вроде набирали в 5. Возможно до этого были более старшие классы, но не факт
Да, 2007 набирала первые годы, 7 и даже старше, по-моему. Но потом они поняли, что не могут набрать столько детей даже в 7 класс (здание школы было на том момент большим и полупустым), решили растить своих, стали набирать 5. Потом концепция депобра пошла на расширение, появилась возможность присоединить еще одно здание, стало больше классов. А сейчас, есть вероятность, что и началка будет.
Для вашей теории не так важно, так как предпосылки для набора 5 классов были другие. Примерно в 2005-2008, в этом диапазоне, точно не знаю.
Ну да, значит 2007 школа не по этой причине изменила подход к набору. Но ее причины понятны, и деваться ей в самом деле было некуда. Школу надо заполнять, а район небольшой.
нет, не поэтому. Они ж сами всегда писали: нам легче 2 г с 0 отучить малышей, чем исправлять то, что за 2 года испортила система. Т.е. конкретно выправлять 2-3-5 предметов. Очень некачественное среднее образование в обычной школе.
старее 7-я, про которую никто не помнит уже, потом 2-я, потом 57-я
7-я математиками из Стекловки, когда сына Арнольда (если ничего не путаю) не взяли в 7-ю, он бороться не стал и появилась 2-я, потом очень быстро 57
Хронология примерно такая:
2009 - набор 2х2 7м класса в 2086 (Иванова ушла из Л2Ш)
2011 - набор 2х2 7м класса в 1329
В результате Л2Ш начинает ощущать конкуренцию и в 2014 вводит набор в 6 класс (ну и пристройку надо было заполнить, конечно)
2013 - набор 2х2 в 5м класс 1329
2015 - К. отпочковывается от 2х2 и набирает в 1329 6фм (вступая в прямую конкуренцию с Л2Ш за олимпиадников)
2016 - набор 2х2 4м класса в 2086
Само здание ввели в 2015, набор в 6е предусмотрительно начали в предыдущем году (2014)
Ну это уже их внутренние нюансы, почему построенное и введённое в эксплуатацию здание год не смогли запустить. Типичный бардак в стиле Л2Ш.
В 2014 году впервые набрали 2й маткласс в 1329, там сын ЕЮ. Теперь, в 20г, этот 7д переходит полным составом в 2086, будучи выпертым из 1329.
Да, ещё в 2016 набирали так же точечно 2й класс в 1329 под ребенка преподавателя.
Похоже что так. Во всяком случае, объявлен совсем недавно (В ИЮЛЕ) набор в 3 и 6 классы школы 1273, набирает АА Бронников
http://mathbaby.ru/classes
Бронников живёт в Коньково, так что ему как раз удобно. Не все , конечно, пойдут за ним в 1273. Часть детей поступило в другие места, кто-то дуиает. Надо сказать, от набора второго класса там вообще уже немного детей осталось. Причин его ухода из 1329 не знаю. Слухи разные. В будущем 3 классе Бронникова, его вторая дочь как раз).
Скажите, пожалуйста, а какова судьба его 5 класса в 1329? Он их оставляет или забирает с собой?
Вот вам и история матклассов - группа молодых задорных математиков захотела своим детям хорошего образования в хорошей среде себе подобных. И осуществили. Дважды два, КиЗ. Сделали хорошо не только себе, но и куче народу. Спасибо им за это.
Думаю, повезло годам рождения 2019 и 2016 - КиЗ придумают чегонить сногсшибательное, наверное, под своих ребятишек.
А в этом году под кого 2й класс набирают, интересно. Судя по сайту только один второй класс набирают они, в 2086.
Афигеть! Теперь все становится на свои места. А я то смотрю, дети какие-то невесёлые, зажатые. И жена не добрая. Вот в чем причина, оказывается.
Мы проучились у него год, ничего такого особенно "православного" не почувствовали. В зимнем лагере дети съездили на экскурсию в Новый Иерусалим и желающие (их было немного, судя по фотографиям) делали украшения к Рождеству. Мы не религиозны, наш ребенок только на экскурсию съездил, понравилось.
Знакомый ребенок рассказывал, что в лагере они активно навязывали свой образ жизни. Группу детей сняли с занятий, чтобы свозить в церковь.
Поездка в НИ была в выходной день в порядке экскурсии и про нее было известно еще до начала смены. Больше никаких церквей не было.
Думаю, ребенок не все рассказывает, может, просто внимания не обращает. Не столько со стороны Бронникова, сколько со стороны жены давление довольно сильное, ну по крайней мере было так раньше. Можете , например, понинтересоваться книгами, которые рекомендуется читать( а какие не рекомендуется).
Прямо все дети страны 2016 и 2019 года будут осчастливлены сногсшибательным проектом?
Я другой аноним. В инстаграме ИС в одном из комментариев написала, что думает о семейном обучении для своих детей в началке. А с 6-го класса и так есть успешно работающий проект, если не рассматривать вопрос о его нестабильном географическом положении.
Кстати. Насчёт СО и первых классов. В 2019 году дважды два впервые осуществила новый финт, прошедший тихо - фактически, набор в 1 класс. Но поскольку это дело запрещено напрямую, то деток оформили на семейное обучение при шк2086, теперь на их основе формируют тот самый 2й класс, куда объявляли набор. В результате получаем двойной отбор в это 2й класс, вот интересно потом будет понаблюдать в развитии... В этом году повторили прошлогодний опыт, но из-за ковида набор сдвинулся с весны на осень:
http://mathbaby.ru/classes/2020/nachalnaya-shkola-nabor-2020-goda
Не удивлюсь, если через какое-то время группы эти станут собирать ещё раньше. Как 57 школа делает. Вот только в 57 уж таааакой строгий отбор пятилеток шестилеток, а по факту из них в маткласс потом отбирается - сколько? Процентов 5. Сейчас добавили ещё всяких направлений, процент может увеличиться, только всё равно больше половины никуда не поступит. И всё равно, тенденция схвачена верно: народ желает лучшего детям как можно раньше. Если фигуристы есть в 6 лет двойные прыгают, шахматисты в 7 лет первый разряд берут - то чем хуже математика и в целом наука? Тоже есть дети, к ней способные. Хотим мы или нет в космос выйти, победить старость и болезни? - надо мозги развивать
Вот я бы за такие финты давала бы школе как следует. 2086 - государственная школа, отбор в 1-е классы у нас запрещен. Хотят себе эксклюзивное образование в началке - за свой счет пожалуйста, создавайте частную школу и учите своих и чужих детей сколько угодно.
В 57 тоже давно пора закрыть историю с набором в первые классы.
Так все плохо? Если набор во 2й открыли, то, наверное все понравилось, раз дальше хотят обучаться. Продумываю вариант началки для младшего ребенка, на сайте программа хорошая заявлена.
Дети вырастут, проект закроют. Вот кардинальное отличие от классических мат школ - 179, 57, вторая. Плюс постоянная опасность, что команда энтузиастов поссорится с администрацией и откочует в другую школу (как произошло в этом году)
{Дети вырастут, проект закроют.}
Этто вряд ли. Жизнь не кончается. Появятся новые математики с детишками... путь известен, тропа проторена.
Всё лучше чем ненасытных репетиторов кормить. А тут и обществу польза - забесплатно способных небогатых вытянуть к свету. И к топам.
Появятся, думаю, всякие ниши: классы в госшколах бесплатно по жёсткому конкурсу, менее жёсткий конкурс на СО (для платежеспособных или с тонкой душевной организацией), ещё чегонить... хуже ведь всем будет, если будущие математики изберут репетиторство для подработки. Нынешних первопроходцев, щщитаю, вообще наградить надо. Орденом, всех. За вклад в оздоровление общества.
ЦПМ тоже достойно, молодцы. Не будь их бесплатной Команды, куда глаза горят попасть у вовлечённых... но это уже следующая ступень, вместе с топами.
А ещё надо сразу тройным орденом наградить Главного - того (тех), кто протолкнул поступление в ВУЗы по олимпиадам. Я усё сказал. ПЕЧАТЬ.
Ну не совсем так, не то, чтобы совсем не выделяют.
Идея Калины была в том, чтобы сделать холдинги, сделать всем равное финансирование, а большой холдинг позволит собирая много денег выделять из общего котла деньги на разные направления. Одним классам - на математику, другим - на патриотическое воспитание и т.д. И 1329 успешно этот подход освоило, сделав большой холдинг, собирая много денег за подушевое финансирование. Потом по-видимому решили, что можно матклассы и сократить, чтобы расходы сократить. Понадеялись, что ввиду последних тенденций в расчёте рейтинга (и дополнительных грантовых денег) содержать их невыгодно.
То есть вообще-то бизнес-модель содержать матклассы за счёт гранта и подушевого финансирования существует, но, возможно, Бурмакина решила дальше бизнес-модель строить без них.
ага, я так и поняла.
А он тоже ушел? ))
Я только про два класса 2*2 знаю.. ушел будущий 6 и будущий 8
Судя по всему Бурмакина нашла менее трудозатратный способ получения финансирования - не через математиков - олимпиадников. Поэтому не удивлюсь, если и "последний оплот" в виде будущего 7-го класса тоже перейдет в другую школу. И история 2х2 в 1329 будет закрыта.
Хим-физ, наверное, единственный, который остался. Непонятно, на какой почве он будет существовать.
Да, всех математиков разогнала Бурмакина. Будет строить идейно близких кадетов. Можно еще создать класс будущих росгвардейцев.
Это не совсем её идея, как я понимаю. Это посыл нового министра, что хватит учить детей, надо их воспитывать. А то митинги, шмитинги. И видимо теперь деньги пойдут тем, у кого хорошо с воспитанием.
неправда,там и раньше 6 класс был. Моя дочь 1990 гожа рождения поступала туда и в Донской лицей, в результате училась в биохиме, который именно тогда поругавшись с жиректором Второй школы ушел почти полным составом в 192 (СЮП, Тих и прочие). И было это задолго до 2014, в 2015 они все уже 11 класс закончили.
Я помню, что до 2014 не набирали. Кстати, сам Л2Ш со мной солидарен.
https://sch2.ru/howtolearn
Второй абзац: "В 2014 году впервые произведён набор в 6 класс".
Посмотрела сайт. То, о чем я пишу, было значительно раньше, по времени события совпадают примерно с новым приходом Овчинникова, Возможно в этом и была суть конфликта, я не в курсе. Просто вот был биохим класс в Л2Ш, потом почти в полном составе ушел в 192 вместе с педагогами. Может, он экспериментальный какой был? Тогда было время экспериментов всяких. И был это не Л2Ш, а просто вторая школа. Кстати, были и другие математические еще в советские времена, которые 90-е не пережили. 16 школа, например. А 192 раньше была химической, поэтому туда и ушли из второй. В общем, это было довольно давно, в конце 20 века :) и дети еще в то время туда поступали и отбирались, и курсы подготовительные тоже были.
можно по МП судить, наверно, в каком году "всплеск" случился, ну или по тому, в каком году бви стали давать за олимпиады
мне тоже кажется, что массово - это год 13-14, а те знакомые, которые с 6 лет по матлагерям - эти дети сейчас школу заканчивают) то есть нет пока статистики, как они дальше функционируют
У меня сейчас старший ребенок школу заканчивает. В 2009 - первый класс. И вот в 2009- 2010 , я не слышала, чтобы массово по матлагерям или маткружкам дети ходили /ездили с 6 лет. В 2016 - пошёл в школу младший ребенок, причем в в " дворовую"школу, полкласса ходили к Абрамсону или в 2*2, без особых успехов, но ходили и на олимпы, 2*2 и другие олимпиады ездили. Со старшим ребёнком началка была та же, никто по маткружкам не ходил, ограничивалось все написанием Кенгуру в школе.
Спасибо за информацию!
Вы, видимо, где-то на западе или на юго-западе живете? Так что на вашу ситуацию вполне можно ориентироваться. В других районах Москвы про лагеря и Абрамсона и сейчас не знают ))
Вот и видно, что граница прошла где-то между 2010 и 2016 годами.
Поэтому родители текущих выпускников и студентов не понимают того, что происходит сейчас в новых набираемых классах топов и полутопов.
На западе))) здесь на огромный район , где сильна только 67 школа и сунц в 10 классах. Больше ничего нет, так чтобы легко доехать. Если не считать Интеллектуал. С ним ситуация сложнее, когда старший ребенок заканчивал началку, об Интелектуале говорили, что эта школа для гениев, часто с девиантным поведением, поэтому готовились в 67))) и даже не пробовали. Сейчас говорят, что эта школа для очень богатых и без блата не поступишь, продолжают готовиться поступать после началки в 67. Правда появилась 1517 с китайским языком, теперь стремятся поступить в эти 2 школы. 7 лет назад ничего про 1517 не слышала. Поступать после началки в 67 пошли полкласса. Через 7 лет почти весь класс, но уже пытались в 2 школы: 1517 и 67.
Как интересно про Инт.
А на остальной части глобуса Москвы считают, что если в инт поступил, туда надо идти. И никогда про девиантное поведение не слышала ))
А про богатых.. коли там есть гум.направление, вероятно на него есть блат. Но на технические направления вряд ли берут по блату. Или, точнее, точно есть дети, которые поступили сами. Но вот сколько их в общей массе?...
Дети поступают в школу, а потом уже выбирают себе углубление. Совершенно не обязательно оно будет совпадать с кафедрой, которую выбрали для второго тура. Детей, которые поступили сами в общей массе подавляющее большинство. Каждый ребенок как яркая звездочка. В классе буквально 2-3 человека из 45, которые не особо проявили свои таланты.
Как смешно, что народ думает, чем дальше и труднее таскаться - тем трава зеленее. Живу рядом с 1517, много знакомых оттуда - никакого желания переходить в эту школу нет. В 67 ездят некоторые из живущих рядом с 1517, наверное тоже думают, что у соседа трава зеленее. Если, по Вашим словам, запад ездит в 1517 )))))
Китайская школа была всегда. А в сунц, конечно, по террит. признаку косяками идут )))
В Сунц косяками не идут))) Я перечислила школы, которые находятся в этом районе. И о что о них думают родители детей из ближайшего района. Ева, такая ева. Сейчас будут каждое слово саркастически разбирать, фанаты и антифанаты сунца, Инта, 67 и 1517. Вперед)))
Лет 10 назад про сунц ходили страшные сплетни что там дети бухают в интернате)) наши из физмата боялись туда поступать)))
Но это были не матклассы (у нас ребенок туда в 2008 поступил, но не пошли). А до этого там была 21 школа со своей началкой
Мои дети сейчас учатся в 1534. У многих одноклассников детей родители закончили в свое время 1534, судя по возрасту, учились в 90-х. И кстати, очень довольны. Оно и понятно, так как привели сюда жк своих детей.
Некоторые рассказывали, что переходили, как и сейчас, во 2 Лицей из 1534.
то что было до 2000 и, тем более, до 90, это другая жизнь. потом могло все сломаться, а потом создаться заново.
Надо смотреть "новейшую" историю.