Осилит ли он?

копировать

Сыну 16, окончил 9 класс, 4 тройки (алгебра, геометрия, химия, физика).
Бредит компами, хотел в институт, но я отговаривала с НГ в колледж на профессию , связанные с программированием и компьютерами. Сын разбирается в технике, чинит поломки, явный технарь, но при этом математику в обычной школе еле тянет математику на 3, с физикой также, информатика 4. Сын не лентяй, просто вот так дается, память у него плоховатая, стихи учит очень долго.
Как думаете, ориентироваться ли ему после колледжа на институт или уже получать профессию, связанную с компами в колледже и забить уже? Но это же уровень зп ниже плинтус(((
Потянет ли он программирование в вузе, допустим, на платном? получится ли хороший специалист?
Наверное, я плохо соображаю в этом, просто знаю, что есть те, кто пишет программы, а есть те, кто "шарит" в железе. Это большая разница?
У кого дети получают такие специальности или кто разбирается: поговорите со мной!
Волнуюсь за сына и желаю ему только лучшего!

копировать

По теме не подскажу. Скажу лишь про дальнейшую работу. Я hr в it компании. И сама удивляюсь, но иногда берут ребят и без образования высшего на хорошие специальности. Если уже есть опыт, есть всякие сертификаты по профессии. Вот на моей памяти несколько человек, когда приходят без дипломов, но собеседования прошли. И говорят, кто не закончил вуз, кто только колледж.
Так что если именно шарит - то с работой быть проблем не должно.

копировать

Если в школе такие трудности с профильными предметами, то в техническом вузе учиться будет ооочень сложно.(( Там без разницы, платно или бюджет, группы практически везде перемешанные.
Подумайте, пока есть время, поищите информацию о других возможных специальностях, не требующих таких глубоких знаний по перечисленным предметам, и, возможно, позволяющих обойтись без вуза.

копировать

Лучше всего пойти в колледж на программу долго учат (сейчас есть даже 5 летние программы в колледже)
параллельно, спокойно осваивать школьную математику и физику.
У меня в школе тоже учился на тройки. Ушли в 7 классе на семейное обучение. Безо всяких репетиторов, системно, спокойно прорабатывали материал, активно используя интернет лекции и справочные материалы. Экзамены за 9 класс сдал на пятерки, в колледже тоже учится на пятерки.
Просто он более медленный чем "среднее по больнице". Поэтому для моего ребенка это оказался оптимальный вариант. Спокойно готовится к ЕГЭ. А дальше как сдаст, так и будем по баллам решать, что дальше делать. Профессия у него в любом случае уже будет..

копировать

А ЕГЭ сдают разве в колледже?

копировать

Любой может сдавать ЕГЭ. По желанию. И даже вы можете.

копировать

и что с ним делать? к ЕГЭ должно прилагаться среднее образование
если колледж со средним - ок, если нет - можно устроится параллельно учится в средней дистанционно

копировать

Хм... А разве есть колледжи без среднего образования? Что-то новое для меня.

копировать

Если ребенок сам стремится в институт, то зачем отговаривать?
Мое мнение, хорошие специалисты получаются с тех кто хочет интересуется профессией.
В плохих школьных знаниях не всегда виноват ребенок.
Я бы показала ребенка паре хороших преподавателей математики для определения наличия логического мышления.
Оно может быть и быть угроблено напрочь школой.
Если талант к точным наукам (математика и информатика) может попробовать выучить ребенка на уровень платной программы вуза?
Я ярая сторонница высшего образования
Ибо что бы тут Вам hr ни писала, по факту из опыта на хорошие вакансии с хорошей зп не отбирают резюме без ВО вне зависимости от стажа и опыта.

копировать

Давайте я даже расскажу трагедию нашей семьи.
Бывший муж без ВО, он поступал но бросил, позиция была что обойдется без ВО.
Даже когда у него была возможность получить диплом не появляясь в вузе (по знакомству с работы) принципиально отказался. И это стало буквально болью семьи. Его никуда не боали на нормальную работу. По знаниям, квалификации соглашаются, приходи хоть завтра, как узнают что нет ВО, отказывают без разговоров. Он работу нашел по знакомству. Привели за руку, При этом за более чем 15 лет в одной компании никакого, конечно, карьерного роста. Сменить работу не может. Резюме три года с делаемой зп на 30% ниже уровня его квалификации. Он айти интегратор, знает порядка 5 языков программирования, сетевые технологии (включая Cisco) и администрирование БД на кластерах. Стаж работы - более 20 лет. Но его за три года размещения рещюме даже ради шутки никуда на собеседование не позвали. Графа образование не имеет ВО и hr резюме не отбирает и не отдает для ознакомления.
У меня есть ВО не самого крутого вуза но квалификация куда ниже. Мне максимум надо дней 10 найти новую работу на хорошую зп.

копировать

Для такого спец. Да- трагедия.
У меня братья без ВО. Колледж автомобильный. Свое ИП. АвтоСервис, разбор автомашин и продажа на зап.части. зарабатываю больше, чем с дипломами).
Так что надо понимать что надо. Но Диплом никому не мешает, если есть возможность почему нет.

копировать

Бред какой-то с Вашим мужем. В ИТ с большим оптом работы на вышку не смотрят. У меня муж тоже в ИТ. Не доучился совсем не много, бросил в 90-е, нужно было работать и что-то есть. Сейчас руководящая должность в крупнейшей международной компании, с ЗП даже по меркам Москвы очень даже, работает бок о бок с теми, у кого PhD. Я же со своим крутым высшим задолбалась работать, когда в наш отдел пришел новый молодой и "креативный" начальничек, просто уволилась и сижу дома, отсыхаю и прихожу в себя, искать новую пока не хочу.

копировать

Не сравнивайте, у автора мальчишка еще, время другое, ему, в отличие от вашего мужа, придется конкурировать уже с совсем другими людьми, с во и занимающимися программированием с пеленок. С такой конкуренцией ему даже не дадут шанса набраться опыта.

копировать

Не нужно ему программирование. Пусть выбирает коммерческий ВУЗ или коллежд со специальностью Сетевое и системное администрирование.

копировать

почему ему не нужно программирование?

копировать

Потому что хороший админ на вес золота. Лучше быть хорошим админом, чем плохим прогером.

копировать

Ничего что есть разница между “недоучился” т е неоконченное высшее и никакого высшего (бывший пробыл в вузе только год)?
Ни на одной моей работе на хорошо оплачиваемых ИТ позициях не было никого без ВО.
У нас бы HR обсмеяли, попытайся она подсунуть резюме без ВО

копировать

А он уже пробовал программирование? В институте для программистов математик разных половина учебного времени занимает. Он ее просто не потянет. И писать программы нужно аналитическое мышление, а не разбираться в компьютере. Мое мнение что именно программистом - нет. Хорошим спец в околокомп. Да.
Например поддержка офиса от починки железа до настройки программ, консультат по продажам ИТ оборудования, может эксплуатация телеком оборудования.

копировать

Тут надо понимать, что в ВУЗе кроме программирования будут ещё общие предметы (та же высшая математика, русский язык, физика + куча всего остального). Будет тяжело. Придётся много трудиться, заниматься дополнительно, чтобы сдать зачёты/экзамены. Платников тоже отчисляют. Потом можно восстановиться, конечно, но только на платное.

копировать

А школа одна и та же? Брали репетитора или курсы, чтобы оценить ребенка? Я знаю случай, когда ребенок из рук вон плохо учился в школе, ему тоже вся администрация школы прочила армию и карьеру дворника. Родители его забрали на экстернат на 2 последних класса. Закончил блестяще, поступил в МГУ. Проблема была в школе.
Вы точно уверены, что сам ребенок не тянет?

копировать

Тройка - очень растяжимая оценка. Бывает тройка - потому как тормоз и немного до 4 не хватило, а бывает - когда 2 не ставят, чтоб статистику не портить. Понятное дело, что прогноз совершенно разный. В первом случае с репетиторами всю дорогу на платке можно, а во втором - это уже совсем не учеба будет.

копировать

Вы же не сказали, где вы. Открывайте все доступные вуз, программы, направления и обсуждайте с ним. Он может вас удивит. Там этих программ " с компами" огромное количество. Это как профессия врач, их специализаций очень много и педиатры, и терапевты, и хирурги... Чем раньше узнаете программы, баллы, цену, предметы изучаемые тем легче определитесь.

копировать

Программирование - это другое. Есть компьютерщики, есть программисты. Программирование - это математика, алгоритмы. Если у мальчика по техническим предметам в школе плохо, то в вузе совсем тяжело будет. Но, если армия не грозит, можно попробовать потом бросить. Так хоть будет знать, что попробовал.

копировать

"Наверное, я плохо соображаю в этом, просто знаю, что есть те, кто пишет программы, а есть те, кто "шарит" в железе. Это большая разница?" - это большая разница, но и те, и другие получают хорошо, если квалифицированные работники (любят и горят своей работой).

"Как думаете, ориентироваться ли ему после колледжа на институт или уже получать профессию, связанную с компами в колледже и забить уже? Но это же уровень зп ниже плинтус(((" - у кого зп ниже плинтуса? Если у него будет хорошо получаться работать по специальности, то и зп будет хорошей. А если буде только корочка и знаний нуль - то и зп будет соответственно очень низкой.

" Сын не лентяй, просто вот так дается, память у него плоховатая, стихи учит очень долго." - вместо платного образования в ВУЗе для начала развивайте память, станет проще учиться везде (и в колледже, и в ВУЗЕ и на курсах).

"Потянет ли он программирование в вузе, допустим, на платном? получится ли хороший специалист?" - дорогу осилит идущий. Вам уже написали, что корочка ВУЗа не панацея в данной области, а вот дорогие курсы с сертификатами (может быть международными) это больший плюс, чем корочка платного ВУЗа. Обсудите план обучения с сыном: сначала получить профессию в колледже, а потом заработать на международные курсы или платный ВУЗ. В любом случае везде помогать и поддерживать.

копировать

Спасибо большое за совет.

копировать

Пусть попробует постутить Яндекс.лицей (который бесплатные курсы, а не школа). там именно прикладное программирование, не олимпиадное. с сертификатом Яндекса+ колледж можно попробовать найти работу и понять, стоит ли учиться дальше в Вузе или и так все хорошо.

копировать

Ему не программирование, а какие-нибудь курсы сисадмина нужны, наверно.

копировать

не туда написала

копировать

Не надо ему в программисты, не потянет без математики. А вот электротехника, радиоэлектроника ему подойдет - там физика важнее. Этому и в колледжах неплохо учат. У нас на работе несколько человек после колледжа , весьма рукастые товарищи. А потом решит, стоит ли ВО получать.

копировать

А потом армия. И только после решит

копировать

Для кого-то это может стать проблемой, у кого-то этот вопрос уже решен, а кто-то готов и отслужить. Тема обсуждения не об армии

копировать

Но это надо учитывать. Потому что не все об этом помнят и знают. Часты читаю о том, что «ой, а отсрочка сгорает, ой а в армию потом, а только потом в вуз, не тогда, нам не подходит» и т д.
Поэтому лучше лишний раз напомнить

копировать

Как острочка может сгорать?

копировать

Отсрочка от армии даётся один раз . Если сын автора использует ее в колледже, использовать ее потом ещё раз в ВУЗе он не сможет. То есть сначала отслужит, потом уж ВО, если нет отсрочек по другим причинам .

копировать

Как реально программировать без сильной математики, не представляю. Максимум тестить. Вариант с железом сейчас более реален. Ну или математику серьезно подтягивать. Платники с бесплантниками учатся в одних группах, если математики нет, то, что он будет делать в вузе?

копировать

Очень много программистов в мире без в/о вообще. На разных позициях от низких до senior

копировать

Да и без во, и без знания математики. Зачем вы сказки рассказываете, автор ведь поверит. Программистами себя сейчас называют все кому не лень, но далеко не все реально ими являются.

копировать

Это не сказки - это реальность. Даже в крупных иностранных компаниях, работающих в России есть специалисты в области программирования без в/о. Я уж не говорю, про небольшие частные. Я, конечно же за то, чтобы иметь высшее образование, т.к. непонятно что в этой жизни может произойти, какие будут действовать законы. Но сейчас, найти хорошую работу, действительно, умному и разбирающемуся человеку в этой области, труда не составляет.

копировать

Специалисты в области программирования слишком ширкое понятие, я говорю о реальных программерах, там без сильной математики никак. Особенно, если нужно писать программы для высокотехнологичного оборудования, там еще и физика иногда нужна на очень высоком уровне. А клепать простые программки уже любой школьник может на коленке, только вопрос кто за это платить будет.

копировать

Сейчас айти - очень популярно, там ребята, которые шарят в математике, с ними будет трудно конкурировать, но дорогу осилит идущий, пусть идет, пробует, репетитора наймите.

копировать

У сестры муж закончил иняз -английский и восточные группы языков. Уже лет 5 работает тестировщиком программного обеспечения.Очень неплохая зарплата. Знания языков пригодились, друзья предложили такой вид деятельности, прошел какое-то дистанционное онлайн обучение. то есть ВО совсем не по профилю его настоящей деятельности. Думаю можно рассмотреть такое направление