Что там с фм классами1329?
Здравствуйте. Тут тема долго была, я не читала, ибо было неактуально) сегодня мне пришло письмо, что они а Коньково переехали и что если мой ребенок хочет поступать, Велком. Расскажите плиз, в чем там дело.
Он мне пока не ответил. Что да как. Пишут, если хотите а нам есть такая возможность...вот я и спрашиваю тут, мож кто знает, когда вступительные испытания. Автор
С Бронниковым всего несколько человек ушли. Класс набирают практически с нуля. Хорошая возможность для местных детей.
Вообще-то эти дети закончили только 5 класс. Из топов только Л2Ш набирает.
А ВГ набор в лукъяновские классы уже завершился? Вроде страничка с набором еще висела недавно.
Вот этот что ли? https://eva.ru/forum/mobile/topic/3587194.htm или вот этот https://eva.ru/forum/mobile/topic/3591943.htm
Скажите, пожалуйста, в какой номер школы в Коньково, какие классы и какое направление? Мы как раз в Коньково живем вдруг нам тоже подойдет.
Даже специально зарегилась, чтобы спросить...
Они вообще в Раменках же будут, насколько я поняла из разговора с организатором.
Что +: ездить два раза в неделю очно, с 10 - то есть спокойно можно жить на даче (для нас мега актуально). Состав преподавателей, по программе то что они рассказывают... если сбудется, дай бог! Нашла у З пост что русский у них с нейропсихологом, нам точно актуально (русский мой не сдаст в топ, хотя ошибок минимум в обычной жизни, но когда волнуется это жесть). Я думала так никто не делает, из более-менее математических так точно. Для нас - удобное местоположение (живем на Мичуринском).
Что -: ЦЕНА! За эти деньги можно практически в частной школе учиться!! тут ни питания, ни учебников не выдают... Не дают программу занятий, говорят - это их частная собственность! Может быть, я сама бы что-то подобное ребенку могла организовать, и бесплатно. А учиться в 2*2 (туда мы тоже записались, но Коньково конечно... все время пробка в ту сторону со стройкой метро на Ленинском).
Говорят что экзамен ровно как в 1329 был, письменный и пробный урок, и еще собеседование с родителями... неужели у них реально столько желающих?! это кого они наберут??
Меня рвет на тряпки когда думаю про выбор для след года, мы вообще на домашнее хотели уйти, если опять будет дистант - наша школа это слезы... так-то деньги можно найти, но как-то непривычно... неужели теперь все математическое образование за деньги?!! ребенок хороший, маткружок (но Пронина, у нас математика не основной интерес - так, соображает хорошо, олимпиаду вот Новые вершины вроде неплохо порешал, но у меня, честно, нет мысли его ТОЛЬКО математикой загружать). для нас конечно +++ что можно еще успевать на все кружки, но это у нас так, у кого меньше занятий тем может и не понравится (у них вообще нет изо, музыки, физкультуры... мой это добирает на кужках, я не сторонник все в школе, чушь выходит).
В общем, посоветуйте мне, евы!! что-нибудь!! у меня просто ребенок один:)) не хотелось бы его впихнуть и пожалеть потом. У кого уже подрощенные дети-математики, скажите, если добирать где-то еще культурный слой - норм проект или не стоит??
Да при чем тут Бронников, он в Коньково, я спрашиваю про КЗ класс, который вместо 3лм, и который в Раменках будет! И платно!
так эта тема была про класс Бронникова.
А вы, оказывается, о чем-то совсем другом. Тогда лучше создайте отдельную тему.
Но про классы, которые только БУДУТ, вам вряд ли кто-то что-то скажет, потому что их же сейчас нет. Может получится то, что заявили. Может не получится.
перепутал автор.
но вы-то тоже не про ФМ говорите, а про платный класс вместо ЛМ
ФМ это был физмат класс, с набором в 6
А там разве будут вести с морей? Часть же офлайн, часть онлайн по всем предметам. Онлайн три дня по 3-4 урока получается если пересчитать их план на сайте, ну в принципе норм, с учетом что остальные 4 дня без компа.
Волнуюсь конечно все равно что онлайн, но вроде научилсь как-то за карантин уже, может и ничего... не знаю! Посоветуйте, как бы вы поступили? У меня просто мозг выключается, когда я думаю, что ребенок будет учиться вообще не так, как в нормальной школе!
Вы про кого?
Расскажите поподробнее.
Как я поняла, кто-то во время карантина остался в Турции и проводил онлайн занятия оттуда? А как он там изолировался? На море же все равно не пойдешь, турки тоже на изоляции. Как это было?
Нет уж, не те лица, о которых хочется писать. Читайте соответствующие топы. И не надо так уж экспериментировать с ребенком и с нервной системой всех членов семьи.
Если нормально, то осенью наверное, все учителя поедут на моря проводить уроки. Почему нет? А также врачи , будут проводить телеконференции, да вообще все.
Ну и пост, где З четко сказала, что до сентября им в Москве делать нечего. Готовят школы, заняты на ЕГЭ, кто-то проверяет экзаменационные оаботы , но это все не для КЗ. Они только преподают, вся черная работа не для них.
Мои наблюдения за экспериментальными программами привели меня к выводу, что на своем ребенке экспериментировать не стоит.
Хотя когда ему было 5-6 лет, и я искала школу, мне тоже казалось, что экспериментальное это лучшее. С той поры я уже много всякого разного повидала, почитала, посмотрела на судьбу подобных классов.
Эксперимент подразумевает непредсказуемость результата. Если у вас есть дома ресурсы, чтобы контролировать результат, чтобы в случае чего чем-то компенсировать провалы, то есть вы готовы участвовать в эксперименте - тогда можно. С некоторой вероятностью (небольшой!) будет хорошо. Потому что даже в очень хорошей идее первый блин будет комом, и именно на первом наборе все это будет оттачиваться и отлаживаться.
Вот да, эта мысль у меня тоже есть. Спасибо вам за нормальный ответ...
По идее мне есть чем компенсировать провалы, но, честно, хочется немного приотпустить, девять лет, пора. Пригляд конечно нужен на предмет не проваливается ли ребенок, но дз-то все равно будут, увижу... Дистант в этом смысле в 100 раз лучше чем в школе, когда мало того что не видишь ребенка, так еще потом непредсказуемые результаты, здесь я хоть слышу урок, при желании. И +++ что время есть на свое у ребенка. Время самый дорогой ресурс!
Пока не могу выбрать, тут конечно люди... блин, я понимаю что обиженные КЗ, но инфы в этом НОЛЬ, а мне для выбора надо как-то расширить понимание, что ли...
9 лет это рано для отпускания.
хотите слышать урок, добирайте онлайн занятиями.
Все эти ЗК совершенно непредсказуемы. Фонтанируют идеями и ищут способ заработать. Но ребенку нужен коллектив, особенно такому маленькому. И учителя любимые нужны, и мотивация нужна.
Ну и 30 тыс.. вы за эти деньги можете найти отдельных преподавателей по каждому предмету, нужных конкретно вашему ребенку. И заниматься с ними точности так же удаленно. Но это будет идеально подстроенная под вашего ребенка программа. А там вам дадут неудачного преподавателя, и что будете делать? Или заставят учить то, что вашему ребенку на ваш взгляд лишнее. Ладно бы бесплатно. Но если такие деньги платить, то за что?
Хотите на СО, так идите на СО. Есть масса бесплатных ресурсов. А то, что бесплатное не найдете, доберете за эти 30 тыс.
Если хотите заниматься русским с специалистами по дисграфии, то они тоже примерно в ваших краях, на Черемушках. Правда к ним надо обращаться уже сейчас, к сентябрю все будет занято.
Но выбор ваш, конечно. Мне ЗК ничего не сделали. Я их и не знаю совсем. Просто наблюдаю за этими метаниями уже который год..
Вы про Центр Лурия на Черемушках? Да, мы там были у нейролингвиста, реально классно работает. Но коррекция и обучение русскому по нейро технологиям должны друг друга дополнять, одной коррекции недостаточно (хотя некоторым у кого получше форма нейропсихологическая - может и подойдет одно преподавание, если это спец, конечно).
Я в бесплатные ресурсы что-то особо не верю. С каждым годом все хуже, хотя еще есть три бесплатных кружка у нас из семи, но... их преподаватели говорят, может и не откроют в этом году, из-за эпидемии... платные хоть в дистант переходят если что, а эти... только зп продолжают получать:(
Нет, я про другой, центр коррекции речи Иншаковой.
В центре Лурия мы были. Тестировала ребенка молодая девушка, сказала что все у нас прекрасно. Вообще проблем не увидела, хотя они были.
По вышеуказанной ссылке наоборот, тестирует сама Иншакова. Это потом заниматься могут уже специалисты попроще. По определенным при тестировании задачам.
Бесплатные или дешевые разные бывают. Вот нужно вам будет на СО сдать естествознание. Вряд ли для этого стоит привлекать репетитора за большие деньги. Можно найти на каком-нибудь сервисе записи уроков и их посмотреть. Да и литературу школьную можно по этим курсам пройти. А вот для обучения сочинениям можно позвать репетитора. Были бы деньги и время, и тогда всегда можно организовать ребенку самый оптимальный вариант обучения.
Иншакову слышала, мне больше понравилась Соболева чисто по работам научным. Мы были на диагностике у Фроловой (она ведущий специалист), и занимались у нее же, потом у Емельяновой, но это аж Аэропорт, но мне нужен был результат, и я не готова платить просто `кандидату наук´, мы по отзывам очень крутым шли туда, ребенок похож на моего. Может поэтому хорошо сработало, но тут трудно сказать, это все равно все какая-то ненаучная магия для меня, чесслово:)) ребенок изменился очень, этого не отнять. Может и стоило сэкономить, но мне важнее не тратить время на еще один курс, чем занятия дешевле. Эти все-таки реально научный центр.
Насчет того что можно сэкономить вы правы, но все-таки хочется чтобы школьное время не проходило впустую. Я реально много лет в недоумении, ЗАЧЕМ мы детей водим на полдня в место, где чего ни коснись - ничего нет, как в анекдоте. Моя мечта чтобы ребенок первую половину дня проводил получая знания, а не в потолок поплевывая. В этом смысле меня частные-то школы тоже не устроят, наслышана. Да и дороже там значительно, и дети бывают мягко говоря так себе. Вот это еще важно, что они хоть как-то отбирают... но страшно, вдруг у них реально отпадут преподы? Со своих морей - что они тогда скажут?..
Дайте ссылку на Соболеву, интересно посмотреть.
мы тоже были на Аэропорте, у молодой девушки, которая ничего не нашла.
Про полдня я с вами согласна, тоже так рассуждала. Но увы.. Не могу вам уверенно ничего хорошего в вашем районе посоветовать. На мой взгляд, на 4-6 классы стоит смотреть в сторону классов 2*2, понимая что это риск, и настраиваться на переход в более старшие классы. Это мое текущее мнение.
Хотя там видно будет, может в своем классе и останетесь, если все будет ок.
А сейчас радуйтесь, что эти полдня ребенок может спокойно пообщаться с одноклассниками, и вам там не наваливают ДЗ, которое лишает ребенка возможности ходить на кружки. В младших классах коллектив это вообще самое важное. На СО ребенок может и зачахнуть.
Да коллектив-то у моего на кружках. В школе, скажем так, неоднозначных детей много, и тон общения задают они. На кружках наоборот, всем интересно одно и то же, вот уже и повод для общения:)
А в 4-6 2*2 то же самое православнутое неравнодушие к частной жизни семьи, не знаете?.. просто это точно не наш вариант.
в жизнь семьи никто не вторгается, насколько я знаю. Важно, чтобы это не транслировалось в классе. Родители собирали класс такой, чтобы в нем была желаемая для их ребенка среда. Неподходящих по духу детей они просто не брали.
Из старшего их класса после 4 класса много детей ушло. В том числе те, кому не подошел этот дух. Так что можно попробовать. Уйти всегда успеете.
Хм, ну пока-то мне в третий надо, потому, видимо, надо ждать год и начинать спрашивать, если на них настраиваться.
Дух вот этот, мне показалось что может появиться в проекте КЗ, по разговору. Очень уж они там хорошо представляют кого ждут, это срабатывает. Но дух дело такое, изнасиловать его невозможно, либо снизойдет, либо нет:) И об этом трудно писать на еве, ибо это точно... прогноз, а не сбывшееся.
Но я так поняла это добор в существующий класс. И мне очень интересно, почему народ не пошел за Б в полном составе? Значит, не все так хорошо. И так-то хороших школ и преподов мало, а тут, получается, у них был шанс остаться, и все-таки набирают оч много. Это настораживает. Но на экзамен мы конечно же идем, тренировка:))
Я лучше подождала бы и посмотрела что за атмосфера у них сложится. Может, туда и не надо, если уж совсем двор остальные преподы. Это же у них неясно пока.
На счёт "вторгается в жизнь семьи"-- тут как повезет. Это зависит во многом от самого ребенка( и родителей) и его готовности не реагировать . Ну кого-то все устраивало. Чтобы примерно понять о чем речь, в качестве хорошей правильной книги рекомендовалось читать, например, "Ваня Жуков против Гарри Поттера". Можете посмотреть, что за книга, и решить, совпадают ли ваши системы ценностей. Как раз мы из таких ушедших после четвертого класса. По урокам Бронникова ребенок скучает, надо сказать, но только по ним( ещё по кружкам в 1329).
О, спасибо вам, очень ценно!
Ну, эээ... ваня жуков это для меня примерно *мат*:) гарри поттер тоже, но это примерно необходимая часть культурного кода, в которую желательно далеко не углубляться:)
Мда, если только Бронников, то это черезвычайно мало, о кружках речи не идет теперь. Тогда уж лучше малый мехмат как кружок, правда остается вопрос со школой. Я уже серьезно думала на со забрать ребенка, задолбали своим дистантом. Вон в соседних темах пророчат апокалипсис прямо с сентября опять, ребенка и так-то не уговорить было заниматься по их дебильному учебному плану, а тут опять...
Дисграфию не нашла. Хотя я с этими проблемами и пришла. Ребенку тогда 6-7 лет было, самое время, когда следовало этим заняться.
Мне кажетя, что если школа, где учится ребенок, более-менее нормальная, то лучше не менять. Какой-то странный проект.
Когда читала пост З о открываемом классе, думала, неужели найдутся идиоты (по другому не назовёшь) чтобы туда идти. И вот они, на еве)
У меня один вопрос - зачем?! На эти деньги нанимайте преподавателя и учитесь себе на здоровье, готовьтесь в топ школу. А идти в непонятный, неотработанный проект (ещё и онлайн) для меня за гранью разумного.
И вообще, после инстаграмма З все желание учить у неё ребёнка пропало, неграмотные посты и восхваление себя любимой, одна одна что ли такая? Есть другие отличные учителя с ещё более достойными результатами.
Глядя на то, как звездятся и портятся многие ставшие известными люди, вспоминаю, что самое тяжелое испытание - медные трубы. На моих глазах очень много достойных специалистов это испытание не выдержали. Вероятно З из этой серии. В ней было, за что ее ценить.
Все идиоты сидят в нее в инсте и пишут хвалебные посты, у особенно активных вообще головы нет, здесь идиотов не наблюдается, топ сама З и поддерживает, вы ж понимаете, что кроме ее проекта больше и негде учить ребенка в 3 классе, все учителя недостойные и школы такие же )))) Как страшно жить в Москве с маленькими детьми, учить негде!
Ребенок второй класс закончил, они третий набирают.
Наберите на сайте mmmf набор в 3кл, это они. У Бронникова же другой адрес!
Что же нейропсихолог не наладит правописание у З? Про описки не говорю, хотя могла бы проверять и описки, ведь они создали почти идеальную систему образования ( писала в посте что-то подобное), хоть бы описки не допускала.
Долго не могла понять, как ее дочь мешками рисует. Оказалось, мелками!
Если честно, я вообще не понимаю, как можно весь этот стартап Засыпкиной рассматривать всерьез (я про платный ЛМ-класс). Еще и с дистантом, 30 тысяч в месяц...ну, я не знаю, как надо мозги промыть, чтобы кто-то заинтересовался . И это же просто началка, не какой-то суперинтересный профиль. Я сама преподаватель языков, и как нейропсихолог, так и олимпиадные задачки по русскому в началке вызывают улыбку. Особенно за 4-5 часов в неделю вместе с литературой и частично онлайн. Олимпиадной математике тоже сейчас учат на каждом углу, очно и бесплатно/за небольшие деньги, и в началке найти приличный кружок вообще не проблема. Ну и так далее. Найти приличную учительницу в соседней школе и вперед. А на 30 тысяч можно найти очень хороших репетиторов чего угодно.
Ну надо же как-то З.бюджет пополнить, на Турцию уже не хватает, скатилась до Албании :scared2
Именно. Какие олимпиадные задачки по русскому могут быть за 4-5 часов в неделю? Если русский по программе должен быть в 3 классе 4 часа в неделю + 1 час родной язык + 3 часа литературы. Это только базовая программа, которая была в 1329 и в других школах идет. По математике отдельно стандартная программа и отдельно спецмат идет в профильных классах, никто на количестве часов почему-то не экономит и не говорит: "А у нас за 3 часа в неделю будет углубленная математика с олимпиадными задачками".
Тема несомненно создана З. Теперь в поиске про фм классы 1329 первой вылезет именно она, а не весьма неприятный для КЗ предыдущий тысячник. Топик классически разгоняется, как по лекалам продавцов какого-нибудь очередного ЖК. Казалось бы - пусть играется, хотя честнее было бы вещать от лица Александра Вирка.
Но вот попытка двух зайцев убить , т.е. и самой пропиариться, и Б. точными вбросами как бы от лица других анонимов втоптать в грязь - это уже перебор. Понятно, конкурируют за добор/набор одного и того же возраста, в соседних локациях - поэтому все средства хороши, да? Значит Б. такой мерзкий, "сильно заранее" все запланировал и сказал только самым доверенным родителям. А они ответили доверием на доверие и евскому анониму-родителю одноклассника этот секрет недавно растрепали - испортив тем самым одним махом отношения и с Б., и с анонимами.
И получается, что КЗ типа одним днём уволились и по мановению волшебной палочки из Турции по телефону всего за неделю нашли очень хорошую и перспективную новую локацию для ФМ классов. А Б. ничего лучше никакой 1273 за эти несколько месяцев не смог подобрать. Вот как раз очень похоже, что именно он в последний момент стал искать варианты и что успел найти - на том и остановился.
Очень жаль, что столько грязи льется на семью Б. Достойные люди. Надеюсь, здравомыслящие люди не будут принимать на веру все, сказанное про них.
Против фактов не попрешь. То, что по секрету предупредили часть родителей заранее (весной), а от остальных скрывали до июня - широко известный некрасивый факт.
Вы не знаете, что там конкретно было. Насколько решённым был вопрос на тот момент. Почему возник вопрос. Какие мысли были по поводу детей. Вы ничего не знаете! Зачем писать домыслы.
Вот эта позиция - "вы ничего не знаете" - меня и возмущает. Это нормально вообще - одних предупредить, а других определить в заложники своего (не моего!) видения ситуации?
Факты, похоже, у вас голове самозарождаются. Будет кто-то из доверенных зачем-то в июне-июле (т.е. на каникулах, не в лагере) сливать задним числом недоверенным свой весенний инсайд. Ради чего, самое главное? Чтобы Б. с ними и их детьми больше дела бы никогда не имел? Они же, получается, сильно ударили тем самым по его имиджу и перспективам.
Все было в общем чате класса в июне и все вышло наружу. Не знаю, что там у вас самозарождается.
О, кто там спрашивал, где жена Бронникова на форуме, вот оно, явление марии магдалины:))
Пальцем в небо. Может, что-то по сути скажем? Или опять запилим пост-простыню с многоточиями? Весь как бы полный сомнений в отношении перспективного стартапа звезды ММ, но при этом чётко выдержанный в комплиментарном тоне? Учитесь работать тоньше. Маркетолога наймите качественного, что ли.
Ну что ж вы прячетесь, покажите личико-то:))
Неудивительна ваша гиперхристианская реакция, вечно кислое выражение виртуального лица, когда кто-то лучше вас делает дело - и стремление воззвать к жалости окружающих, это же очень, очень по-христиански, жалеть убогих...
Я теперь понимаю, что 2/3 историй про КЗ на еве было сочинено вами, с целью выдавить конкурента. Вы ж в одной школе тусовались, `и конкурировали за одних и тех же детей´, как оказалось. Мы тут думаем, что математики должно быть больше и разной, платной и бесплатной - а у вас в голове вот какая грязь, оказывается.
Тьфу, противно. Мораль христианская в действии.
Проект КЗ теперь точно хороший для меня, уж лучше вашего - и не потому что я якобы аффилированное лицо, а потому что им бы наверное в голову не пришло о вас что-то плохое говорить, слишком заняты делом, что и видно по результатам, даже если им и сложно из-за внезапного ухода. Вы же прибежали в тему только тогда, когда о вас сказали правду, и начали на всякий случай базарить, раскидывая свое разочарование. Глаза колет правда, написанная хоть где-то? Москва маленькая слишком, чтобы что-то можно было скрыть, особенно такое неэтичное по отношению к родителям поведение. И я рада, что здесь нашлись люди, которые не побоялись написать, и что вы вышли из себя настолько, чтобы не скрываться фактически. Мне и другим родителям важно знать, кому мы отдаем детей. Спасибо вам ОГРОМНОЕ за возможность сделать объективный выбор! Да, мне честно нравился проект КЗ больше с самого начала, но вот теперь - я с уверенностью могу сделать выбор, вы мне дали такую возможность. Вот поклон!! Продолжайте свое бесплатное дело, ваша конкурентоспособность понятна:)) И почему вам так не нравится платное математическое образование - тоже, ведь вам за вот такой образ мыслей - тупо никто не заплатит, кроме заасфальтрованной госшколы, и то недолго.
На экзамен нас не ждите, задачки можно и в другом месте порешать))
Вот где жесть. Когда же уважаемый К. угомонит свою благоверную, она ему все дело развалит. И так уже на всех форумах мамских его класс склоняют по всякому, еще и жена дровишки подкидывает.
А я думаю, что К. - это Вирк, а Mere_raam - женщина, у них разный стиль.:) Последняя слишком эмоциональна, Вирк по-другому писал.
О, там кто-то спрашивал, где Ира? Да вот она или скорее Вирк, а то и новый нанятый пеарщег))))))))))))
Да уж. Абсолютно такое же впечатление возникает. Явно перестаралась ИС. Если раньше были мысли про кружок у них, то после чтения этого текста точно хочется держаться от КЗ подальше. Посмотрите, сначала автор топика прикидывались белой овечкой, якобы ничего не знающая про наборы третьеклассников. А потом столько г-на вылила на других учителей (Б. и его жены). Явно не смогла сдержать эмоции. Позор Вам, ИС и компания, за этот выброс словесного поноса.
Да, разница в информированности топикстартера в первых постах и буквально через два дня не выдерживает никакой критики. Смешно
Ну а что делать, если за пределами математики мозгами и мудростью природа обделила
А в математике соображает? Да сколько она описок допускала в Инстаграмме не только в обычных текстах, но и в немногих математических выкладках. Одно утверждение про шкаф чего стоит!
Заняла пока пустую нишу обучения младшеклассников переливаниям, разрезаниям, и другим простейшим задачам мат кружка.
Пусть конкуренты подтягиваются и сделают лучше. Все родители будут только рады, если будет большой выбор.
А можно свежей информации про химфиз 1329? А то выбираем между ними , 1580 и интеллектуалом
Лучший способ это сделать - поднять тему пятилетней давности и написать сообщение в середину трёхсот сообщений!
История такая (автор вопроса наверно о ней) . Этим летом 1329 планировали набор в 3 лингво-мат класс. Потом ,как Вы знаете, всё это прикрылось. Я тоже направляла весной заявку на экзамен в этот 3 -лм.
Сейчас прислали на почту этим родителям "абитуриентов" сообщение, что с 1329 не сотрудничаем, но можем взять в какую-то хрень: родитель своё дитё переводит на семейное обучение, а ребёнок за деньги (30 тыс в мес) обучается в их непонятной канторе (частично очно ,частично дистанционно).это объявление есть в разделе лагерей на малом мехмате. Ужас.я почитала и закрыла. Очередная тёмная история с ИЗ.
Отрадно видеть, что есть здравомыслящие люди, которые сделали правильные выводы.
Но есть и те, кто до сих пор поет дифирамбы у нее в инсте.
а ЛМ - это классы Сидоркиной? или другая история? их тоже упразднили все?
3лм был хорошим проектом. Но 30 тыс. в месяц в 3 классе я бы платить не стала, я бы оставила ребенка в прежней гос. школе, добирала математику кружками и мат. лагерем, при крайней необходимости по другим предметам обратилась бы к репетиторам (английский) или оплатила бы онлайн-курс (например, информатика). Тем более 30 тыс. за полудистант. Оговорюсь, я не сторонник СО; возможно, кому-то оно удобно, и дистант не смущает.
3лм и предыдущие лм - разные проекты, их набирали разные преподаватели. Что стало с предыдущими, я не в курсе. С 3лм перспективы не ясны, поживем-увидим.
"Обучение платное. Стоимость 30 тыс. руб. в месяц. Цена обучения значительно ниже частных школ."
Мда.
Да, я про эту историю. С одной стороны, как-то стремно ребенка забирать на семейное совсем (но вроде в любой момент можно обратно же перейти, если в своей школе остаться, вычитала на форуме СО). С другой - проект Бронникова например - это же только математика, как я понимаю? А все остальное из дворовой школы, получите-распишитесь?.. С другой стороны, вот тут выше пишут что он не взял бОльшую часть детей с собой из 1329, гадко, мне кажется... даже если поступит ребенок, я как-то не жажду туда идти, особенно в свете того что там православнутость, говорят.
Русский хороший фиг найдешь, они заманивают каким-то специальным для математиков, с нейропсихологом. Найти кружок физика-химия проблем нет конечно, но в принципе неплохо если дадут, ребенок как раз интересоваться начал по серьезному, но времени на это нет совсем пока отдельно впихнуть в расписание. Английский... не знаю, как они будут давать, но в принципе если разговорные практики, то хорошо. У нас англ с репетитором, если к этому еще говорение присоединить побольше, то прям хорошо наверное.
Мне кажется, их неправильно рассматривать как класс на замену школе, это что-то вроде `дети и наука´, там круто конечно, но отбора в класс у `ДиН´ нет никакого, меня это не устраивает, ребенок быстрый, если рассусоливают он наоборот не хочет учиться.
Я почему спрашиваю так настойчиво, с одной стороны стрёмно из школы уходить `в никуда´ (а вдруг у них и правда не получится?), а с другой - альтернатива-то какая? Сидеть до 5кл в болоте?.. или Бронников с кружком в рамках болота?
Эти тоже не хороши, но, чорд, велика россия, а выбирать не из кого!
Вот зачем вместо нормального ответа накидывать на вентилятор? Найти в теме что-то нереально становится, я как многолетний читатель говорю. Может, вы сами из команды КЗ, и таким образом поднимаете популярность? Риторический вопрос, если что.
Если есть совет по делу, то не таите в себе, пожалста! Мне надо принять решение, финансово, эмоционально и с тзр будущего ребенка, возможно, критичное. Ваши стебы неуместны донельзя.
по делу вам выше все правильно написали- держитесь от них подальше. они в этом году кинули ТАКОЕ количество ТАКИХ детей и ушли в ТАКУЮ коммерциализацию своих ТОП проектов, что чем они будут дальше, тем лучше. А платить ли за постоянное проживание З на морях или нет- решать только вам
Ну хорошо, а К КОМУ идти-то? К Бронникову, и девочкам-юбочки, всем молиться?
Не хочется терять время до 5кл. Да и в 5м не факт что лучше будет, видите же, что в москве творится с матобразованием:( Я даже не представляю, кто следующий, 179 наверное.
простите, но мне кажется, что вы - дура)вы реально не видите разницу между частными конторами, подстроенными под чьих то очень особенных детей и школами со 100 летней историей? куда вам идти решать только вам. идите, куда хотите.вы же все равно не слушаете ответы на ваши вопросы.
Я не знаю в юзао школ с хорошей началкой, где ВСЕ учителя хорошие, и при этом со столетней историей. И чтобы они еще набор осуществляли, и при этом желательно без экзамена по русскому, да, а то он уж больно фигово выглядит для детей с нейротрудностями.
Неет, если вы знаете, то не скрывайте, чего уж! Наверное, это еще сразу и рейтинговые школы, да?:) и чтоб без экзаменов потом в свой же пятый?:)
И чтоб еще не доплачивать за допы, и всякой херни вроде кадетов там близко не было.
И чтоб еще домашкой не мучили, но ребенок все знал, и хотя бы олимпиады началки проходил с дипломами - да не похвальными, а с местами:)
Да, я реально осознаю, что это частная контора. Но что-то вот подтверждается мое ощущение, что мест-то и нет куда можно стремиться. Это... ну скажем так, похоже, что я готова заплатить за шанс. Что оно таким станет. Уверена, они еще и цены поднимут, если (когда) оно у них раскрутится и станет ясно что хорошее. Посмотрите цены в питерском Квадривиуме, офигеете.
школ, где ВСЕ учителя хорошие, в природе не существует.
Если пара основных учителей будет хороших, это уже прекрасно. Если больше - на школу следует молиться.
Хотите идеально подобранных под своего ребенка учителей, подбирайте их сами.
Если есть лишние деньги, а в вашей жизни все слишком хорошо, попробуйте этот проект. Потом расскажите о впечатлениях, если не затруднит.
В Квадривиуме вообще-то дети Форбсов учатся. Теперь понятно, какую ЦА З. со временем планирует окучить, что ж, успехов)
Дочка моей сестры там училась, вообще не форбсы, просто приличная семья, думающая о будущем. Да, сейчас девочка отличница в 610.
она ничего не решала, она пришла рассказать о своем проекте новом, вдруг кто перестал в инстаграм заглядывать) ну и попутно обгадить 2-2, особенно Б., очень он им не нравится.
Честно говоря, я надеялась на какие-то аргументы, скорее всего - те, которые позволили бы остаться в госшколе. Что-то, что будет для меня важным, но мне самой в голову не приходило. Пока не услышала чего-то такого, что заставит сказать `стоп!´. Хотя не скрою, я пришла с желанием чтоб меня разубедили.
А про Б я знаю ровно то, что тут пишут. Дворовая школа у черта на куличках, из хорошего только математика (ну ок, на один кружок меньше - но и то, хватит ли его занятий чтобы целиком заменить кружок? Я не уверена).
Ох, вот вы так уверены, что я уже все решила! Все-таки это немалые деньги по сравнению с почти бесплатной школой... пока думаю. Надо как-то наверное отложить эту тему, еще раз перечитать что написали, и на свежую голову уже решить. Как если бы не мне советовали, а постороннему, а я это просто читаю.
Поступайте тогда к Бронникову, там бесплатно, и математику-логику он очень хорошо ведёт, и дети его любят. Живёт он совсем рядом, так что , может, и надолго там обоснуется. Может , нюансы , о которых тут говорили , для вас не так важны.
Да нет, как раз важны... в этом-то и засада. Если бы у них была нормальная репутация... я в целом-то не за то, чтоб ребенка в платный коллектив отдавать. Все-таки лучше когда школа не имеет отношения к деньгам, так оно всегда нормально работало. А то принесут дорогие телефончики, меряться одеждой начнут... я такое ребенку не покупаю, не потому что не могу, а считаю что это вредно пока сам не заработал. Часть смутных сомнений которые формулирую у меня как раз с этим связана, что хочется образование, которое не привязано к деньгам.
Вот теперь точно стало ясно, что пост прорекламный))) У вас ус отклеился, Ира))))))
Никогда ничего у них больше не раскрутится они себя зарыли в этом году,
Есть прекрасные 1514 и 1543 в ЮЗАО.
И да, в началке ОДИН учитель, как правило, его и надо выбирать
Вот вы сейчас серьезно про 1514 и 1543, школы с филологическим уклоном для ребенка-математика?? кроме памяти Гейдмана в 1543 нет особой математики, зато полно русского, который если неспециализированный - ребенку со склонностью к дисграфии только вредит.
Учителя я искала уже, писала выше, так оно не работает. Тем более, что если это не спецобразование, то не вижу смысла таскать далеко (по меркам началки, само собой), в началке скорее выбор со или хорошие преподы в школе поблизости, и только если спец предметы какие-то, тогда стоит таскать. Ну имхо. Я СО не боюсь особо, но не хочу, если есть возможность дать больше где-то в коллективе. Но именно больше, а не время провести.
Да успокойтесь уже, я вроде грамотнее:)
Определили, да. Это не имеет отношения к теме выбора школы.
я тоже так рассуждала, мол куда математику в эти школы. но несколько вполне математических детей ушли в эти школы из классов 2*2 (проучившись 4 класс - ушли в 5). И некоторое количество сильных детей из этих школ поступили в топ маты в 6-7-8 классы. Так что, видимо, это тоже возможный путь, хоть и не распространенный.
А самый эффективный сейчас, это классы 2*2 в 4-6 классах, а дальше в топы. Если строить маршрут для математика.
Интересно, как конкретно эти дети в 5-7кл добирали математику? Мне кажется, кружка недостаточно уже в этом возрасте, одного кружка точно?
Вот не первый раз слышу, что нет выбора в 4-6 кроме 2*2, и это ужасно, выбор из одного места это не выбор! Должна быть какая-то вторая, а лучше и третья возможность, иначе в отсутствие конкуренции, на безрыбье, какая разница, какое это место - нам приходится хавать что дают...
В 4-м только 2*2. В 5-м есть варианты: 444 (собственные матклассы), 1534, 1533, 2007... В 6-м уже принимает л2ш. Выбор есть, но с 5 класса. Выбор 3-го класса почти онлайн за 30 тыс. лично для меня практически равносилен отсутствию выбора. Деньги есть, но я лучше поведу на малый мехмат и оплачу репетитора по русскому и английскому для успешного поступления в 5-й класс.
З написала в комментах что скорее всего малый мехмат в этом году не откроется, а так-то выбор кружка #1 был понятен. Если олимпиадная математика теперь платно, рус и матем обычные с репом, то на то и выйдет практически по деньгам, и времени + придется потратить в разы больше.
Про обычную математику с репом я не говорила. Мой ребенок успешно осваивает ее в школе, у нас сильный учитель. Кружки 2×2 или ЦДО (Зорина) стоят явно дешевле, чем реп. Летом лагерь. Русский с репом в дополнение к школе будет точно дешевле 30 тыс в месяц. По времени, возможно, нет экономии, но и СО само по себе очень затратно по времени, сужу по дистанту в апреле-мае.
Вы серьезно думаете что для поступления в приличную школу достаточно учителя математики в школе? Я буквально слышу саркастический смех всех, кто в этом году поступал в 1533, уже не говоря о более серьезных школах и в 5-6. Малый мехмат вообще бесплатный, вот только его похоже не будет в этом году, так-то мой туда ходил. Реп по англ еще, но тут спорно, если про проект КЗ, то там clil сказали - это разговорный + словарный запас, репетитора придется тоже оставить скорее всего, но у нас он хороший и недорогой. По русскому точно нужен реп, это да, и нам еще и с нейропсихологическим уклоном (что дороже чем обычный, а уж тех кто таких деток готовит к поступлению я вообще не знаю, получается два репа, особенно если в 4кл спохватиться, и то без гарантии). Лагеря тоже не бесплатные, само собой. На круг у меня дороже выходит, чем попробовать отдать в этот проект ребенка. Там ж не сама З преподает! Знаменская например вот прям очень заходит моему ребенку, мы ее курс покупали чтоб не скучать летом, нейропсихолог это значительная экономия на репе потом в моем случае, англ пусть будет, больше общения на языке - может что и застрянет. Ну, математика главное, чтоб что-то еще давали, помимо Петерсон, мой ребенок учебник и сам решает прекрасно. Я им этот вопрос задавала, говорили для того и отбирают, чтобы идти по программе максимально быстро и давать еще какие-то углубленные вещи. То что они называют естествознанием, типа замена окрмира... ну не знаю, ребенок вроде как раз заинтересовался, вот в Ферсмана собрались мы, весь карантин смотрели ролики Планетария, книг каких-то навыбирал себе... должно быть, зайдет ему. Но тут трудно сказать пока не попробуешь.
Ничего `лишнего´ там конечно нет, хотелось бы больше общечеловеческих знаний, вроде истории искусств, прикладных вещей типа моделирования (это увлечение сына), - но, наверное, и так сойдет, главное чтоб они всякой фигни туда не напихали, вроде лепки или рисования:)) моему это неинтересно, платить за это не буду, как и тратить время ребенка. Если вдруг что-то пойдет не так, придется возвращаться к вопросу репов, конечно, но чорд, в этом году школа 1329 взяла и рассыпалась, малый мехмат не открывается, страна на карантине, - а ребенок-то продолжает расти, и знания ему сейчас давать надо, а не ждать пока все наладится. Кто его знает, что впереди, то ли новый карантин, то ли вообще гражданская война, то ли деноминация. Я когда читаю все эти истории про внезапные эмиграции после революции, мне очень хочется своему ребенку дать максимум - сейчас... извините за пафос:(
да не будет уже карантина. видите, все на спад идет. вакцину придумали, коллективный иммунитет выработался, людей в августе-сентябре в офисы выведут, и даже если вдруг станет хуже, никто их уже обратно не загонит. Не потому, что не нужно, а потому, что не выгодно. Ну а если родители в офисах, нет смысла детей от школ беречь.
У меня есть некие инсайды что наоборот, второй карантин обязательно будет. Это вопрос веры пока еще, но мне все равно очень хочется это предусмотреть в планах учебы на год. Трудно организовывать что-то в момент всеобщей паники.
По первому пункту - да, я серьезно так считаю, за плечами у ребенка поступление в бесплатный 3лм. Успешное. Естественно, с кружками и лагерями, не "пришел-увидел-победил" после Школы России, но без репа по обычной математике, да и по олимпиадной тоже. По остальным пунктам - ок, не вижу смысла спорить, тут каждый сам решает, как лучше.
автор страдает, что полдня ребенок тратит не столь эффективно, как ей бы хотелось.
Я ее понимаю.
Но идеально подогнанный под конкретного ребенка формат достигается исключительно на репетиторах, остальное будет приближением. И, к сожалению, не все школы с отбором действительно приближают к этому идеалу.
Совершенно не известно, какой будет отбор в новый 3лм. Т.к. не все родители сильных и мотивированных ребят готовы платить такие деньги за СО с онлайном. В началке многим важно очное обучение. Деньги можно эффективно потратить на занятия на кружках и с репетиторами. И еще, слишком свежи события с фм-классами в 1329, гарантий нет, доверие к организаторам ниже, чем год назад.
класс Бронникова в 1273 уходит. Но говорят, не в полном составе. Куда оставшиеся дети и почему - не знаю.
Это сообщение из ветки выше.
Какая связь? Вы правда не видите? У меня есть ребенок, будущий третьеклассник, живем на мичуринском, куда пойти учиться - вот мой вопрос в целом.
И да, я рассматриваю варианты которые есть прямо сейчас, а не когда-то были (1533) или когда-то будут (гипотетические `идеальные школы´). Сейчас набор только у Бронникова и у КЗ, но форматы по сути несравнимые.
Прямо сейчас Бронников набирает 3 класс?
Вам никуда не пойти, к поступлению в пятый класс готовиться. В следующем году посмотреть, не будет ли какого-нибудь четвертого.
А сейчас заниматься в ваших многочисленных кружках. Поверьте, это лучший вариант.
Помимо прочих моментов, набор в 3 класс вряд ли получится сильным. Чем раньше набирают, тем больше разброс детей. То есть дети, набранные в 1 класс по серьезнейшему конкурсу будут слабее в среднем, чем дети, которых набрали в третьем. А эти слабее, чем в пятом, в седьмом, в девятом и т.д.
Так что даже если вы сейчас куда-нибудь поступите, в 4 классе придется задуматься о переходе снова.
Бронниковы ушли из 1329 из-за нее, говорят. Она вмешивается в работу других учителей, создает проблемы на пустом месте.
Ничего себе... не только дети, но еще преподы под это попадают... тогда трудно ожидать, что с ними когда-то будут работать хорошие педагоги.
Как вообще в государственном учреждении можно открывать частные платные классы?
А что вы смеётесь? Да, внук. И некоторые учителя обращались к нему Илья Романович.
То, что Бронников из-за жены ушел из 1329, специфичная дама, разругалась с директором.
Кстати, дамский вопрос прослеживается в исходе классов из 1329
жена разругалась, а ушел Бронников. пусть жена и уходила бы!
классы свои кидают, очень жаль, что никакой ответственности не чувствуют по отношению к детям.
Главный ужас даже не в этом. Они знали очень заранее, что уйдут (сообщили отдельным приближенным родителям по секрету), от основной массы класса скрывали информацию, тянули до июня, чтобы детям было деваться некуда (поступления все закончены), чтобы больше детей с ними пошли. Вот где кошмар-то ((( Многие уже только из-за этого поступка с ними больше дела иметь не захотели.
Тогда у меня вопрос: как такой поступок, описанный вами, соотносится с христианской моралью? Они же верующие, порядочные люди.
Христианская мораль - это одно, а бзики и неадекватность в некоторых вопросах на фоне религиозных "сдвигов по фазе" - это уже совсем другое дело. Муж поэтому и вынужден был вместе с классом уйти, так как жена периодически истерики директору устраивала. Б. долго терпела, но всему есть конец.
Прямая корреляция: где как не здесь бороться с безнравственностью и искать заблудшие души? Вот она и наставляет здесь местных мам и ругает плохо воспитанных детей.
Ну, к хорошему пятому тоже нужно быть готовыми, правда?
Я в целом-то понимаю, что это еще не в шестой-седьмой набор, и так уж волноваться прям рано. И все равно хочется нормальное решение какое-то. Но видимо его просто нет и все.
Ребенку сильно школа не нравится, я бы иначе может и не дергалась, но у меня ощущение что каждый его день в школе это лично мой провал как родителя. Что-то надо менять. Но и возить далеко, смотрю на него и жалею. Рано.
Если ребенку в школе прямо ТАК не нравится, поищите нормальный класс в окрестностях. Где бы был хороший учитель началки.
От учителя многое зависит.
Тут был саркастический смех.
Искала. Не, можно конечно рассмотреть Новую школу, там-то точно комфортные преподы:)) Но у меня таких денег нет в бюджете, + оттуда весьма слабые дети выходят. Да и мест там нет. А больше... хотите 35чк в классе?(((
Как человек, учившийся в сильном классе, где было 42 человека, в ужас от цифры 35 не прихожу.
Главное сильный учитель началки. Он и 35 человек удержит. А слабый и с 15 не справится.
Но дело ваше. Я вас понимаю, через подобные метания проходила, свои советы дала.
На Новую я бы даже не смотрела.
Так если ему не нравится в школе, он и онлайн тем более не потянет, онлайн для мотивированных, остальные будут делать вид, что слушают, а по факту, в одно ухо влетело..
Не нравится это не значит что не успевает. Наоборот. На кружках у него все отлично с мотивацией и вниманием.
Нет, Бронников готов был всех взять, но не все далеко пошли по разным причинам. Там вообще довольно специфические классы, не всем подходят, у них своя идеология, это не связано с математикой, и может быть проблемой, ..а может и не быть, от ребенка зависит.И в Коньково многим неудобно ехать, и школа так себе по отзывам( 1273). В-общем, много "но".
Уже ничего не понимаю. Это параллельный набор в частную школу от КЗ? В 6-й класс?
Там что, еще и шестой есть набор?? вечер перестает быть томным, быстро такой проект ТОЧНО хорошо не сделать! Ладно еще класс одного года обучения, и то мы тут всем форумом, скажем аккуратно, сомневаемся!..
Мне кажется, тут путаница.
В 3 и 6 набирает Бронников, в те классы, которые ушли в 1273. И разве там платно?
А еще в 3 набирает КЗ. И это другая история. Платная.
Или я что-то не так поняла?
3 и 6 у Бронникова бесплатно, возможно есть какая-то доплата за спецкурс( небольшая), он добирает свои классы, но поскольку осталось мало детей, то практически с нуля. К слову из тех, кого набирали во 2 , там вообще осталось четыре человека.
Мне вот это прислали: платно это? Бесплатно? http://mathbaby.ru/classes/2020/6-klass-v-1273-nabor-2020-goda автор
Это явно не то, что про 30 тыс выше у мамы второклашки.
Обычные классы 2*2.
Если это и платно, то в пределах обычных доплат классов 2*2 за спецмат. Там, вроде, недорого.
Конечно, недобор. Все вступительные кампании уже закончились, дети и родители определились, все расслабились и отдыхают, школа расположена далеко от центра. Класс, скорее всего, малокомплектный получится. Вот если бы это был набор в школу ближе к центру и весной, было бы много желающих.
Чем больше читаю все это, тем больше хочется запретить все эти эксперименты в государственных школах.
Нужен не только стандарт качества образования, чтобы на уроках фигней не страдали и некоторые учителя имитацией учебы не занимались (у нас так было, купленные за деньги родителей рабочие тетради и на 50% не прорабатывались), но и правила поведения учителей, как у сотрудников колл-центров - четкие инструкции, как себя вести в той или иной ситуации (как вспомню нашу звездную училку, что спокойно орала на взрослых и детей, брр) и никаких особых условий - собственных отдельных наборов, платных допов, лагерей в учебное время. Хотите свои методики или учебный бизнес - вэлкам в частную школу или личные проекты. Да, и никакой семейственности, устроили при школах собственные кормушки.
Не надо домысливать. Если эти люди настолько талантливы, пусть занимаются собственным образовательным бизнесом. Люди с радостью пойдут к ним на качественный продукт.
Я как налогоплательщик не должна оплачивать жену Коробицына или Бронникова, которым захотелось поиграть в учителей.
Они что - худшие? Других готовы оплачивать? Что орут и сами ЕГЭ решить не могут?
Ну и ну. На противопрставлении платного и бесплатного образования эффективный диалог не построить. Образование должно быть качественное. А лучший способ добиться качества - конкуренция и разнообразие. Должно быть и платное, и бесплатное, и дистанционное, и любое другое образование, которое соответствует нормам. Свобода выбора.
А как конкуренцию создать в образовании? Результаты олимпиад? Или оценки, которые сами себе и ставят учителя. Или кто больше стоимость объявит? Или кто лапшу на уши родителям позабористее повесит?
Под бесплатным не имелось ввиду обучение в школе, за которую не нужно платить. Сорри, не так сформулировала. Под бесплатным имелось ввиду образование, в которое родители ничего не вкладывают, потому, что отсюда до фраз "все должны, учитель обязан, а я ничего не должна" - рукой подать. А от этого - и до невыносимой ситуации в классе.
Бесплатное образование в виде государственных школ - обязательно. Но нужно бы понимать, что эффективно вырастить образованного человека, не говоря уже о каких-то выдающихся результатах, нельзя только уповая на школу и посещая бесплатные кружки (для точности - редко когда можно). И получается, что когда такое не получается, то виноваты все вокруг, кто был должен, а не додал
Любители бесплатного, говорите? А в школе и институте вы за чей счет учились? За свой или государственный? Ребенок ваш платно образование в школе получает? Наверно и в ВУЗ будете на бюджет стремиться попасть?
Можете написать, какое место лучше? Можно в личку.
Если уж платить, то надо за хорошее.
если образование будет платным, будет плохо для всех, не только для бедных
богаты или способные оплачивать пострадают точно так же, потому что уровень образования упадет
Согласна полностью.
Но то как оно сейчас талантливо регулируется государством видимо исключает другие варианты. Вода дырочку найдет, а родители так или иначе хотят качества.
Бесплатно Ваши дети учатся за счёт налогов, которые государство снимает с зарплат любителей бесплатного.Если Вы лично не работаете, но ходите в поликлинику государственную, лечитесь в гос. больнице, обучает детей в гос. школе, то Вы паразитирует за счёт других людей, причем многих, т.к. даже возможная зарплата Вашего возможного спонсора (мужа, родителей) не покрывает вгроханных государством средст, изъятых из зарплат доярок, почтальонов и топ-менеджеров.Если работаете-то Ваши налоги все-равно не покрывают затрат государства.Это общая касса
"... Ежели он преступник, то первым долгом следует кричать: «Караул!» А то он уйдет. А ну, давайте вместе! Разом! ..."(C)
Вот кстати да, безотносительно моего выбора (я его еще не сделала, да и экзаменов не было пока) - лучше было бы так, честнее. По крайней мере все бы понимали, на что идут. Даже если школа плоха, она была бы предсказуемо плоха, а не как сейчас, отдаешь ребенка и не знаешь, что получишь.
Правда, я не уверена, что останутся учителя в этом случае. Их можно заменить чуть ли не роботом или искусств интеллектом, раз там темы ограниченные и `меняться гарнирами нельзя´. Но сама идея предсказуемости в некоей части образования вероятно очень назрела!
Что значит учителя не останутся? В школах нормальная зарплата, плюс другие разные плюшки. В других местах что ли работать не надо
Нет, учитель очень выматывающее занятие, этим невозможно заниматься долго по одному и тому же плану. Да и не нужно - это реально будет правильнее передать заранее записанным лекциям, искусственному интеллекту. Дети разницы не почувствуют практически, для отработки умений не нужен живой человек в общем-то. НО то, что качество образования в целом ЗНАЧИТЕЛЬНО ухудшится, это можно гарантировать, тк помимо образовательных функций у педагога воспитательные, и они вовсе не такие, как принято тут на еве требовать! На деле, единственное важное, что может дать ребенку педагог - это опыт взаимодействия со взрослым человеком, делающим творческое дело, горящим идеей и воплощающим в жизнь то, во что верит. Талантливым детям это особенно важно!! Только через наблюдение за таким человеком, будь то родитель или педагог, ребенок учится сам достигать того, во что верит, и о чем мечтает.
Во-первых, дети слишком много времени проводят в школе, чтобы их в это время мучить людьми, которые ничего от жизни не хотят (теми, кто ведет по программе, не отступая от нее). А во-вторых, я не готова отдавать ребенка туда, где важна форма, важны ограничения в первую очередь - и неважно совместное творчество, совместные дела и совместные интересы. Не может ребенку быть интересно там, где неинтересно учителю! Покажите мне того препода, который превозмогёт законы природы, и будет с радостным предвкушением учить по учебнику, из года в год, весьма средних детей с родителями, действующими по принципу `нам должны´.
Вот именно ЭТО мне и не нравится в текущей школе, и вообще в гос школах - необходимость не ориентироваться на детский и учительский интерес, не считать урок творчеством - а в железобетонных рамках дебильных программ делать только одобренное сверху. И не дай бог преподаватель выходит за рамки, у нас есть бдительная родительская общественность, и мы обязательно разберемся в их жалобах, почему на уроках Творческого Ивана Ивановича Серый Петя не смог усвоить умножение на два! Не значит ли это, что Иван Иванович пренебрег своим долгом, и, о ужас, вместо еще одного объяснения Пете - ушел с классом в ненужные дебри, вроде пояснения сути умножения! Мама Пети протестуэ и негодуэ!! Срочно запретим Ивану Ивановичу отклоняться от программы!! Мама Пети простодушно пишет на форуме `а я если что всегда в департамент жалуюсь´ - и учителя у которых осталось внутри хотя бы что-то человеческое, невзирая на действительно гарантированные в школе зп, думают `да зачем мне это надо, жизнь одна, я КЕМ себя буду считать, когда внукам буду рассказывать о том чего я в жизни достиг?´... И я их ооочень хорошо понимаю! И понимаю свою ответственность - участвовать ли в этом безумии уничтожения творческого начала, - или хотя бы попробовать приткнуться к кому-то еще?
Ей-богу, если преподы хорошие - они научат по любому учебному плану, беря его за основу но не опираясь на него, потому что они слишком профи для того, чтобы все время делать одно и то же. Да я сейчас о специфическом месте, о началке, где почему-то реально принято делать одно и то же преподами годами!! И это детей отвращает от учебы сразу, надежно, во многих ситуациях - безнадежно!! Я вспоминаю детей, пришедших в школу с моим первого сентября - у них лица светились. А к февралю первого года на детей как будто серый порошок скуки распылили, им стало НЕИНТЕРЕСНО.
Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на неинтересное, точно вам говорю.
Поэтому да, мне интересен проект, где ВСЕ учителя со своими программами, и могут делать что хотят. Где дети ВСЕ умненькие (а какие еще могут быть, если у них конкурс большой? З писала у себя, что там уже в первые трое суток к двум чкам/место приблизились, я уверена что они наберут хороших, тем более что 2*2 максимально себя показали неэтично, тем более что родителей как я - полно! Не хотят уже давно нормальные люди своим детям кабалы с раннего детства!!).
Гарантий что у них получится - никаких. Но, скажем так, шансов получить что-то ценное для ребенка у них намного больше, чем у госшколы.
И это в конце концов честнее. Платить преподавателям, а не системе надзора. Даже если какая-то часть из моих денег перепадет семье КЗ, я считаю это абсолютно нормальным, она популяризатор математического образования, пусть не все безупречно, но она ДЕЛАЕТ, а не оголтело критикует, как многие евки. А уж К вообще денег за управленческую часть проекта не жалко, пусть учит талантливых, и надеюсь когда-нибудь к ним и мой ребенок присоединится.
Блин, не расчитывала на еве так открываться, у вас тут такие злобные обычно комментарии:) но видать чтобы по-настоящему принять решение, - надо было сейчас дойти до ручки и распахнуть то, что внутри. Я ведь реально так думаю, что поощрять жизнь по инструкциям в образовании неполезно для детей, только я не связывала это со своим желанием к ним в проект пойти... себя лучше понимаешь в беседе:))
Во многом согласна, хорошо написали. Но. Но есть кое-что не совсем... даже совсем не. Вот это:
×××тем более что 2*2 максимально себя показали неэтично, ×××
Дважды два остаются в госшколах, в отличие от нового проекта ЗиК. И будут учить математике детишек, прошедших отбор. Фактически бесплатно. ЗиК будут делать то же, но за бешеные, часто недоступные простому или многодетному народу деньги. Разницу чувствуете? Так кто из них НЕЭТИЧЕН? Тем более что до того в своих лагерях они придерживались концепции - математика для всех - и дети жили в спартанских условиях, за умеренную плату, которую, поднапряашись, можно было потянуть. Тепрь КиЗ плюнули на свою прошлую концепцию. Идею. Важную. Точно так же могут плюнуть и на будущую идею, концепцию... родину. Да, родину - - уклон в сторону богатых и элиты это оно самое и есть.
Одна блин дважды два и осталась для математических детишек... держитесь, милые, без вас мы пропадём (имею в виду возраст началки и средний) !!
Понимаете, для меня основная неэтичность это ложь. КЗ видно было что ушли в один день, под влиянием порыва. Они никому не врали. Может, это не очень... удобно оказалось участникам проектов. Но такова жизнь, в ней что-то случается. И приходится с этим справляться.
А Б с женой, получается, втихую готовили плацдарм, врали родителям в глаза, стелили себе соломку, и вот это вот, как по мне, мерзко. Я бы ни секунды не хотела рядом с такими людьми находиться. Но это что-то такое мое. Я не могу врать и когда другие врут, в первую очередь себе, тоже не могу. А у них получается вранье.
З как-то давно писала что лагерь в Турции делали для родителей которые не готовы в спартанских условиях, и вот цена за кружки на замену малого мехмата - она вообще какая-то нереально маленькая, на мой взгляд. Так что думаю все они видят, но если в госшколе они больше не хотят реализовываться это их право. Тем более, что все частные школы которые я знаю начинались со стремления сделать место учебы для своих детей:)) а у них как раз подрастают. Они, выходит, абсолютно предсказуемо действуют, если задуматься. Реально, был бы ресурс у самой так же сделать - сделала бы.
{{А Б с женой, получается}}}
Бронников - лишь малая часть дважды два. И ушли они в совсем другую школу -1273, где никогда до того дважды два не было. А я выше имела в виду совсем не Б - а остальных 90% классов, посмотрите их сайт, это совсем другие школы. Да даже в 1329 школе остался класс Фисенко. И про Б поостереглись бы выражаться, не прослушав 2ю сторону.
http://mathbaby.ru/classes
{ и вот цена за кружки на замену малого мехмата - она вообще какая-то нереально маленькая, на мой взгляд}
Мы про госшколы, а не кружки. Мухи отдельно, котлеты отдельно, но кстати мм был бесплатный СОВСЕМ, НУЛЬ РУБЛИКОВ. А взамен госшколы прежним своим БЕСПЛАТНЫМ классам фм они выставили 30тысяч руб в месяц, причём половина уроков - онлайн по компу и в группе, я долго ржала, простите.
{ все частные школы которые я знаю начинались со стремления сделать место учебы для своих детей:)) а у них как раз подрастают. Они, выходит, абсолютно предсказуемо действуют, если задуматься. }
Вот тут согласна. Частная школа для своих детей за счёт богатеньких. Окружение будет элитное, ага. Вот только не понимают, что воспринимать их та элита всегда будет как прислугу. А их детей - как детей прислуги. Придумали себе будущее для детишек... но это их выбор.
Почему вы пишете, что они прежним классам счёт выставили? Не прежним. Они новый 3 класс набирают. Старый 3 не пойдёт же туда на второй год.
«И про Б поостереглись бы выражаться, не прослушав 2ю сторону»
Золотые слова!
"Понимаете, для меня основная неэтичность это ложь. КЗ видно было что ушли в один день, под влиянием порыва. Они никому не врали. Может, это не очень... удобно оказалось участникам проектов. Но такова жизнь, в ней что-то случается. И приходится с этим справляться.
А Б с женой, получается, втихую готовили плацдарм, врали родителям в глаза, стелили себе соломку, и вот это вот, как по мне, мерзко. Я бы ни секунды не хотела рядом с такими людьми находиться. Но это что-то такое мое. Я не могу врать и когда другие врут, в первую очередь себе, тоже не могу. А у них получается вранье.
З как-то давно писала что лагерь в Турции делали для родителей которые не готовы в спартанских условиях, и вот цена за кружки на замену малого мехмата - она вообще какая-то нереально маленькая, на мой взгляд. Так что думаю все они видят, но если в госшколе они больше не хотят реализовываться это их право. Тем более, что все частные школы которые я знаю начинались со стремления сделать место учебы для своих детей) а у них как раз подрастают. Они, выходит, абсолютно предсказуемо действуют, если задуматься. Реально, был бы ресурс у самой так же сделать - сделала бы."
Не поняла. КЗ как раз с НГ собирались уходить, но не афишировали, все к этому шло, и плацдарм себе в виде Турции и работы из Турции и до Турции не так просто себе строили, так что не вижу отличий. Про один день - не надо ляля.
Про маленькую стоимость кружков на замену мм - не знаю, про что Вы. Что 2-2, что Тигр бесплатными никогда не были (2-2 пару раз делало бесплатный 4 и 5 класс, но не более того), Тигр дешевле тысячи за урок у черта на куличиках не был с основания.
Откужа известно, что КЗ собирались уходить еще зимой? Вроде К с ВФ разругались одномоментно, в пределах одного разговора?
Не встречала такой инфы что собирались уходить к НГ, мне кажется это непредставимо. Учителя могут уходить после учебного года, но никак не в середине!
Маленькая стоимость кружков - а З же вывесила в инсте стоимость, ненапряжно вообще, что-то вроде 2к, вот от ЭТОГО я ухохоталась. Мне кажется, они какие-то блаженные, это ж реально больше стоит! Вы знаете хоть один кружок с занятиями не дворового уровня по 500р и дешевле?! вообще, по любому предмету? И написала еще что будут в коворкингах - там цены огого, ну хоть бы подсказал им кто-то что ли, что надо места поскромнее выбирать, а то они в ноль только и выйдут максимум... я когда это увидела, сильно засомневалась, что 30 это реальная цена за школу, видимо они (в отличие от ев, хихи) не умеют генерить прибыль. Потому что если 500р занятие их уровня - а школа по аналогии 30к - значит они делают баальшую скидку на бедность нашего математического населения, другого объяснения нет! Да, это может быть дорого для конкретных семей, я не спорю. Но в целом по прибыльности... ну никак не миллионы, о которых тут любят распространяться.
"Маленькая стоимость кружков - а З же вывесила в инсте стоимость, ненапряжно вообще, что-то вроде 2к" - где З это вывесила?
Кто не умеет генерить прибыль, не живет круглый год на морях с детьми и не покупает квартир. Спорю только с формулировкой "не умеют генерить прибыль". Не считаю, что все преподаватели должны быть бедными и что дополнительное образование должно быть бесплатным.
у них ТД заканчивался летом. Поэтому разумными были рассуждения, уйдут не уйдут, в последний год. И именно что в середине года не уходят, поэтому им и дали доработать.
А зная, что 1 занятие еще 5 лет назад стоило 1.5 тыс, не верю про занятие за 500 в коворкингах и пр. Они еще и молодые и жадные. Вон, пару с мм возьмите известную, у них вообще кружки бесплатные, оформляют через финансирование от правительства Москвы, тоже себе вариант, и фортелей таких) не было (были другие). Ничего, помечутся год, найдутся, чего горевать, молодые еще, проба пера.
А, поняла, о чем вы про 500 р (ну потому что ленту, которую резали в нашей школе бесплатно, там за 900 р продавали за занятие, как резать по образцу из интернета). А почитайте систему: дается набор задач, потом тебе шлют ответы, так извините, выбор такой системы и бесплатно есть, это ж не объяснения слушать и устно сдавать. Скорее, интересно, а что они имя Штерна так используют в этой школе, не школа З, а школа Штерна. Ну и почитайте отзывы про летниый онлайн лагерь их, там та же система, люди недовольны.
Сейчас насколько я поняла не редкость ТД на один год, так что все добби свободны, по идее, невзирая на обещания вести учеников до выпуска. Но уходить в середине учебного года это точно перебор.
Про известную пару - знаю их и очень уважаю, получше многих. Подвижники, каких больше не осталось... но проблема в том, что например случись что с финансированием ВГ - и они не смогут продолжать. А ведь это дело их жизни. Ладно родители и дети, по большому счету - переживем, в москве не одни они. Но чорт, это ж самоубийственное доверие системе.
Про систему, мда:)) этого не было объявлено когда я выводы делала:)). Ну, выбор-то есть, в фмш30 кружок по такому принципу, и он фактически бесплатный.
Про летний лагерь онлайн могу сказать только хорошее, единственное - у меня умный и мотивированный ребенок, он сам решал, сам отсылал, несмотря на 8лет. А, не, вру! Есть плохое)) У них там дофига вечерних занятий было, мой не особо участвовал в результате, только в одном чем-то. Потому что перегруз компом явный, пять дней по три часа, две недели, и еще допы если - получается жесть. Мы и так гуляли каждый день по 2-3 часа чтобы снять психоэмоциональную нагрузку, он еще задачи хотел дорешать, в общем - выкинутые деньги была часть с допами. Но зато опыт) А про сами занятия, нам с преподами повезло (не удивлюсь если они распределяют по группам по способностям, и хорошим детям - хорошие учителя, вступительный тест ребенок точно очень хорошо написал, да и закл тоже). Он реально очень прокачался, сейчас на драйве сам решает учебник за след год, я, говорит, что-то без математики заскучал)) В этом смысле лагерь мне прям хороший, но кто его знает, как для остальных родителей, это ж еще и от ребенка зависит.
Действительно, подвижники летних математических лагерей. Настолько подвижники что судя по постам, они свои заработанные деньги в ремонт болгарских баз инвестируют. Иначе про чьи убытки идёт речь? https://eva.ru/topic/139/3591144.htm?messageId=100735864
Про известную пару - знаю их и очень уважаю, получше многих. Подвижники, каких больше не осталось...
А на основании чего такие выводы? Они ушли из школьного образования, доучат бесплатно (?) только 3 класса, кто ушел с ними в ВГ. А все остальное - зарабатывание денег. Я не говорю, что это плохо, на здоровье, пусть зарабатывают. Но это точно не подвижники [-X
Может, доучат бесплатно эти три класса, а может, через год опять что-то изменится - площадка, условия обучения. За нынешний 10-й класс еще можно быть относительно спокойным, а 6-й и 7-й? Справедливости ради, уход К. в "надшкольное" образование (цпм и пр.) может быть не так уж плох, все же с дополнительным образованием родителям и детям проще в плане непредсказуемого изменения территории и даже цены.
Я слышала еще прошлым летом в мммф от другого преподавателя, что К. думает об уходе из гос. школы в принципе (не уходит прямо сейчас, но рассматривает такой вариант). При всем моем уважении к К. как к преподавателю и организатору и при принятии того факта, что он имеет полное право изменять свои планы. Возможно, общение с В. стало последней каплей.
Я слышала это не про одного препода из 1329, там все приличные очень активно думали об уходе последние пару лет. Кто-то осуществил раньше, кто-то позже, но, как видите, в результате школа стала асфальтированной поляной, по меткому выражению эха москвы о московском образовании.
Вам, вероятно, не везло на сильных учителей в гос.школах.
Вы описываете лекционную систему. Но она не дает того же результата, который дает сильный учитель. Сильный школьный учитель это не просто источник знаний, это еще и мотиватор, и контролер. Такие в гос.школах есть. Но сильных мало в любых областях.
Экспериментаторов намного больше. Критиковать плохое и рассказывать, как они без него обойдутся. А важно то не критиковать то, что есть. Важно предлагать что-то новое, и понимать, почему оно вдруг будет лучше. Если опыта такого лучшего еще нет, вероятно что оно не станет лучшим. Ну не просто так люди из поколения в поколение пользуются этими "старыми методами со своими недостатками". Они ими пользуются именно потому, что достоинства перевешивают недостатки, как правило. А новаторов очень много, старое сломать.. Вот только результативность нового обычно низкая. Если кто-то выстреливает, про него сразу быстро узнают. У З уже была возможность выстрелить. Все, что она может, уже известно.
К этому и идет. Бесплатно будет одинаково фигово, халяв, где хорошо и бесплатно (или за небольшие деньги) с каждым годом все меньше. Правда, не уверена, что это хорошо.
За то время, что вы проводите на Еве вы уже могли самостоятельно неслабо образовать вашего Гения
:) пока мне нравится идея больше читать, и только если какая-то тема, которую я не могу сама рассмотреть разнопланово - выползти. Может будет больше, все-таки деть растет, но это намного затратнее, чем почитать поиском, что уже обсудили. И сейчас-то не полезла бы, если б не новый проект, по которому по сути нет ничего еще.
Вот мне нравится. Все ругают КЗ, обвиняют Б в том, что они ушли из 1329. Странно ещё что не досталось Ш, который «бросил» химиков. Но почему- то ни у кого не возникает претензий к ВФ. Директор за короткий период времени повыгоняла кучу учителей и разогнала спецклассы, а виноваты КЗ, Б с женой, да Ш. А ВФ вообще не причём.... и нет теперь ФМ классов в 1329, так что любое их обсуждение в контексте 1329 бессмысленно.
Это же не в один миг случилось. Если учителя знали, что зреет проблема, порядочно было бы родителей предупредить.
Практически одномоментно. И из 2х2 сообщили в пт, а КЗ в пн, Ш в чт после КЗ. ДА официально уволен 29.05; а Б и компания 06.06. Примерно такой расклад. Безусловно, учителя подозревали, что этим может кончиться, но сложное положение с ВФ было уже около 2 лет. Надеялись, что и на этот раз пройдёт. А оно, не прошло. Дольше всех держалась супружеская чета, но и они не смогли конкурировать с кадетами
С учётом подтвержденного сегодня ухода Калины позиции директора перестают быть незыблемыми. Поэтому куда кривая вывезет 1329 - сейчас непонятно, могут и громкие возвращения случиться вскоре)
Вот не думаю что будет кто-то возвращаться, это надо чтоб ее сняли, видимо, и то - нафига это людям, которые уже изобрели свое? И одни, и другие, и третьи? В одну реку не войти дважды.
Я тоже считаю, что уходы команд талантливых учителей из 1329 - результат злоуправства Бурмакиной. Они всегда были особенными и раньше она с ними уживалась - нужны были для рейтинга. Теперь наверное она открыла другие возможности финансирования при единоличном управлении и без звёздных учителей. И доля ее ответственности в том, что родителям и детям пришлось от этого пережить есть. Почему бы её не уйти из школы, а Лукьянов, Коробицын, Иванова и Бронников пусть остаются со своими классами. Никто в 1329 из-за Бурмакиной не шел, ее задача - помогать им работать. Если бы это коснулось лично моего ребенка, я бы действовала в сторону коллективных писем о смене директора. Фнукцию эту могут и другие выполнять.
Задача директора школы - обеспечивать учебный процесс. Бурмакина очевидно не справилась с дипломатическим подходом в работе с учителями. Лучше бы её уволили. Но и так, как сложилось, не должно для нее пройти бесследно.
Я думаю что она все это провернула как раз зная что Калина уходит. Чтобы прикрыл есличо. Потому так быстро всех и. Она не справится административно без поддержки Калины со сложными учителями, у которых куча требований.
Ее задача - обеспечить обучение многочисленным детям района. Эти спецклассы были - капля в море и бесконечное неудобство для неё.
Теперь 1329 выбывает из сферы интересов родителей математиков. А у 2086 появляется шанс собрать больше талантов, если будут делать ранние наборы (до 6 класса, т.к. Л2Ш не делает наборы раньше 6).
Я задумывалась о школе 2086, особенно в свете того, что они нормально относятся к разным формам обучения. Это для меня маркер того, что они в принципе не с одной генеральной линией партии в голове.
Тут ведь как, похоже что границы пролегают между скрепами (православие, державность, субординация, семьи расходный материал ибо учителя есмь начальство) и либерастами (имеем право путешествовать, ачотакова за деньги, освободить детей от лишней нагрузки, творчество ради творчества, а результат пока неясно, как выразится). Ни то ни другое не является само по себе достаточным, мир полифоничен, а каждый выбирает для себя что ближе.
Так вот, объединить эти две позиции - может быть, сможет 2086, если удержится на тонком острие ножа. Когда у детей будет достаточно свободы - и при этом причины для конфликта о скрепности исчезнут, ибо это госструктура и она по определению достаточно скрепная чтобы не вызывать споров.
Мне бы хотелось, чтобы в Москве появился выбор, потому что сейчас ситуация выглядит проигрышной для всех, дети страдают в первую очередь, но и родителям нелегко делать выбор между ужасным и немного получше, и новые талантливые преподы не имеют возможности проявляться, тк слишком мало проектов. Пока да, в этом году имеем очень яркий результат - оба хуже, выбирать исходя из ценностей семьи... ну, таксебе идея, ведь это никак не касается качества образования.
Очень бы хотелось, чтоб для следующих поколений ев выбор стал попроще. Сейчас реально тяжко. И вот понимаешь все, что ценности это еще не результаты - но ребенка все равно приходится отдавать куда-то.
Считаю что дискуссия была очень сильно полезна, вопреки евским обычным анонимным набросам и этому уровню дискуссии, удалось многое распаковать из общественного бессознательного, чем больше вышло на поверхность - тем здоровее оба проекта, и Б, и КЗ, ибо к ним придут ровно те, кому будет хорошо. Жаль конечно, что приходится это на форумах мучительно долго обсуждать, а не прочесть черным по белому где-то в анонсах о наборе. Нанять бы им, действительно, каких-то пиарщиков, и одним и другим:) и закончить с патернализмом по типу `мы ждем всех´. Да ничего подобного, при ближайшем рассмотрении.
{{оба проекта, и Б, и КЗ}}
Не совсем так. Правильнее Б буковку заменить на И (Иванова ЕЮ). Или ещё лучше 2×2. Б - лишь один учитель со своим классом из многих. В других классах никаких праводержавных скреп не замечено.
Согласна, ЕЮ не внедряет православие, только Б. На мой взгляд, у них (КЗ и 2*2) много общего. Спецклассы вне спецшкол, завязанные на конкретные личности, Уходит преподаватель - рушится выстроенная система, часть детей уходит вслед за основателем, часть идет в другие школы. Система кружков. Летние лагеря. Уклон в олимпиадную математику. ИС и ЕЮ "родом" из л2ш.
Скорее, их вместе можно противопоставить, с одной точки зрения, гос. школам без специализации, с другой точки зрения, л2ш-57-179 со своими скрепами, которые существуют десятилетиями, не сильно меняясь под конкретных учителей, директоров и руководителей деп. обра.
А зачем вам с ними учиться до 11? Вы же не стали учиться до 11 с учителем началки? Всему своё время и свои герои. Очень мало детей, которые остаются в чистом профиле математики. Обычно интересы корректируются и дети уходят в физику, химию или it. И переходят к другим учителям и в другие школы. Кому- то нужна будет медаль, тогда самая простая дворовая школа, кому- то БВИ, тогда стратегия перехода в школы другая. Это раньше, когда возможности были сужены, все учились с 1 по 11 класс в одной школе. Сейчас это просто бессмысленно. Дети хотят учиться с единомышленниками, а не просто с детьми из соседних домов, приписанных к школе и оказавшихся волею судеб в одном классе.
Там есть еще градация, в 2*2 не все преподы хорошие, Б-то из хороших, но со спецификой. А другие могут и не набирать в моменте. Я больше про этот год, что ясно все, но как-то фигово выглядит эта ясность.
Прям спор мировоззрений, мне так и хочется скрепных приложить, они же вообще никак не отвечают моим ценностям. Но хорошо хоть заранее ясно стало, а то бы не дай бог туда поступили, чувствуешь себя как оплеванной когда такие `учителя´ и их поклонники рядом... Учителя в кавычках, потому что на мой взгляд идеально, когда вообще никак не относятся взгляды преподов к учебному процессу. Но раз это никак не выйдет в текущей картине, то мне уж лучше КЗ:))
Хорошее обсуждение получилось, реально. Жестко местами, но это ж ева.