В 6 класс в 1580 или в 57-ю школу?
Уважаемые форумчанки!
Посоветуйте, пожалуйста, куда идти: сын поступил в 6 класс в лицей 1580 на Стасовой и в 57-ю школу (3-й корпус на Хамовническом валу) Чтобы вы выбрали? По времени на дорогу немного, незначительно выигрывает 57-я.
а что за поступение в 57 школу в 6 класс? В 6 класс нет же наборов. А если добор, так в обычный класс.
Лучше в 1580
Расскажите про то, что ждёте от школы и какие дальнейшие планы на старшие классы.
1580. Потому что 57 обычные классы для близ живущих и никаких особых кружков, льгот и доступа к телу нет.
Все равно в 57 учителя хорошие, по всем предметам образование ровное, школьная жизнь интересная. Есть предпрофили в 7 и вечерние школы.
Если правда будет математика еще лучше от новой команды, будет вообще отлично. Но это мое мнение.
у вас инсайдерская информация про хороших учителей в средней 57 школе? или вы так думаете?
Еще несколько лет назад на средние классы 57 школы жаловались их же ученики. Говорили, что это провальные классы с точки зрения образования. Поэтому сильные дети, отучившиеся в неплохой началке 57 школы, дальше разбегались по сильным школам, набирающим 5 классы. (1543, 1329 и т.д.)
Обновленный несколько лет назад руководящий состав школы пытался с этим что-то сделать, вот предпрофили ввели. Но насколько значимо это повлияло, я не в теме. Предположу, что не сильно, потому что
а) дети там все равно более слабые, чем те, кого набирают в 5 класс. Это общее правило: чем раньше набор, тем слабее результат.
б) эти дети не все ориентированы на математику. Я бы даже сказала, большинство не ориентировано. Потому что все сильные математики поуходили в пятые классы других школ. Да и было их изначально немного, в наборе первого класса.
А с пунктами а и б сильную программу по математике не дашь. Разве что кружки, но кто на них придет?
Большинство кружков, которые есть в школе, они и для внешних детей тоже. Так что если есть такое желание, можно ходить.
Что касается учителей, то хороших учителей в принципе мало. И в 57 их тоже не хватает, иначе не было бы там провальной средней школы, и достаточного количества посредственных учителей началки.
57 спасается тем, что зазывает вести занятия сильных специалистов в своих областях, но это больше подходит для профильных старших классов.
В общем, если ребенок физмат, то лучше в 1580. А потом, если потянет и будет желание, поступать в матклассы 57.
Согласна полностью. Если к обучению в спец.классах много вопросов, то что там делается в обычных даже страшно предположить.
Точно не стоит это того, чтоб таскаться через всю Москву.
Ушли из 57 на СО.
К сожалению, 57 смотрится прилично только на фоне общего безобразия в образовании и благодаря жесткому отбору. Испортить снятые "сливочки" ещё надо постараться. Вклад самой школы - воображение не потрясает.
В обычных районных школах мне попадались намного более профессиональные учителя в плане педагогики, ну и административная политика тоже на любителей.
Не стоит идеализировать ни одну школу.
Важно, чтобы в сети было как можно больше объективных отзывов, чтобы каждая семья принимая решение, могла объективно оценить плюсы и минусы, а не полагалась на "мифологизацию". Поступи и будет всё в шоколаде.
Математика, наверняка, будет лучше в 1580, с этим соглашусь. Опять же, если в 57 что-то не изменится в этом году именно с математикой. Самой интересно, как будет, так как 5 классник на подходе.
У нас в спецклассах ведут русский, историю, англ. те же учителя, что и в средней школе. Наверно, учителя, действительно есть разные, может быть, есть и те, которые только среднюю школу ведут, но ведь и в 1580 та же ситуация.
Не думаю, что в 57 дети слабее, чем в 5-7 классе на Стасовой, по крайней мере те, кто метил в спецклассы многие поступили из средней школы (сейчас же линейка спец классов существенно расширилась).
Ну и очень много родителей старшей школы все равно отдают младших детей в 57, обычно это показатель.
Конечно, если ребенок уровня 1329 или л2ш, то в 57 в 6 класс лучше не идти. А мы же не знаем, чего хочет автор и какой у него ребенок, поэтому я просто пишу как есть и про все предметы, а не только про математику. Я бы так поступила, но у вас вполне может быть другое мнение.
Поэтому в математические и прочие классы никто из своих не поступает и егэ пишут так себе.)
поступали, поэтому, что поразило, участовавал десяток детей (в олимпиадах) из внешних школ и человек 50 (в каждой) из 57, победили во всех олимпиадах внешние дети. Точно так же участвовали в самих поступлениях все дети и куча внешних детей, набрали внешних, т.к. умнее и учителям выгодно учить тех, кто все-таки ориентирован на них, а не на 57 школу. Так что любая (физмат) даст больше за тот же год. Если совсем близко возить в 57, то 57, но репетитор. И дети 57й (не профильные) не понравились совсем, понты и задаваки, ну и просто громко говорят, невоспитанные.
Я совсем не фанат 1580, но как ни странно, не все чаще хвалят знакомые мне люди, дети которых 5-7 Закончили. И нет, не каждый поступает из желающих поступить в 57, но все из 57 пытаются после купить и меньше 20 проц имхо поступает. Это показательно. Плохо учат, так себе дети, но хоть куда-то хотя бы половина должна поступить, ан нет, свои 57 учителя их не берут. Что может быть наглядней.
Спорить не буду, но вроде бы из 57 далеко не все хотят в спец классы. И они, честно говоря, почти совсем не готовятся. Из своих в кружки ходят только те, кто хочет поступать.
Так они потому и не хотят, что или интересов никаких ярковыраженных нет, или способностей нужных нет. А поступление в вуз, скорее всего, им и так гарантировано. У многих из этих детей родители не бедные.
И вот в этот коллектив придет физмат ребенок, у которого альтернативой вполне добротная физмат школа 1580 и который хочет именно этим заниматься. А его жизненный маршрут и стремления будут сильно отличаться от того, что будет у одноклассников. Зачем это надо?
Я-то как раз фанат 57. Но старших классов 57. А про 1580 слышала очень много хорошего.
А почему обязательно ребенок физмат? Что хочет автор и чем увлекается ребенок из письма непонятно.
Я знаю несколько человек из средней школы 57, очень хорошие дети их хороших семей. То, что не все из них фанатеют физматом, так это нормально.
если ребенок не физмат совсем, зачем он вообще пошел поступать в 1580? понятно же, что там будет физика с математикой. Значит его этот вариант устраивает.
И в 57 пошел, вероятно, на информацию о том, что это сильная МАТ школа.
Дети в средней школе 57 ВСЕ из очень хороших семей, я думаю. Или подавляющее большинство.
И если бы автор сказала, что ребенок хороший, но к математике не тяготеет и с профилем не определился, то вариант 57 был бы прекрасным. Особенно в сравнении с дворовой школой... (а если бы альтернативой была 1543 или 1514, то уже следовало бы хорошо подумать).
У вас несколько ошибок в рассуждениях. Во-первых, подавляющее большинство идущих в 57, прекрасно знают, что это не мат.школа. У большинства множественные знакомые и родственники учились и учатся в ней. И идут туда в началку не за математикой. Туда идут за коллективом.
Во-вторых, руководство школы не хочет ухудшать свои общеобразовательные классы, поэтому сильным детям оттуда особенно трудно уйти в спецклассы.
Подавляющее большинство НЕ знает. Я много раз была на собраниях поступающих, слышала вопросы. Те, у кого учились и учатся - это ваш круг. Ваш круг это знает. И я это знаю. Но автор, скорее всего, не из их числа. Иначе она бы тут вопросов не задавала, а спросила бы у своих знающих.
Кстати, на этом в свое время многие накололись, когда 57 школа делала набор в 5 классы. Дети туда подались в надежде на мат.классы, выбирая из 57 и 1329, например. А в результате получили обычные классы без математического углубления и сильно на это жаловались.
По поводу перехода своих детей в свои профильные классы я ничего не говорила. Мы обсуждаем сейчас средние классы, 5-7. Из них дети могут уйти только в другие школы, потому что профильные классы 57 начинаются с 8. И сильные дети в эти другие профильные школы уходят.
Идею, что "при прочих равных мы возьмем ребенка со стороны" я знаю. Однако всех достойных сильных детей в матклассы все же брали. Просто таких было не больше, чем в других школах. 1-2 на школу.
а, да, писала. каюсь.
видимо сама уже запуталась ))
забираю слова обратно. мы же про 5-7 классы..
но это вряд ли физмат способности, потому что физмат школы в окрестности есть, и дети бы туда ушли. И наверное это не сторонники сильного гуманитарного образования, потому что им тоже есть куда идти в окрестностях. Так что это способности, по которым нет профильных школ в 5-7 классах. Или людям по какой-то причине это не нужно. Может дома репетиторами добирают, может и без репетиторов поступят.
В любом случае это дети не похожие на ребенка автора (скорее всего)
Среди поступивших и _проучившихся_ - знают.
Есть и с физмат, и с музыкальными, и с гуманитарными, и с биологическими, и просто обычные... кого только нет. И уходят иногда по интересам в специализированные места. Но учась с 1 класса, привыкнув, обзаведясь множеством друзей и знакомых , прикипев бывает очень жалко уходить. Нужна веская причина для ухода. Кто считает свою причину веской-те уходят.
Ну насчет бывших наборов в 5 класс 57 вы сильно загнули. Это были очень, на редкость, удачные классы. Дети были очень способные, учителя великолепные, классы маленькие. И с математикой там было более чем нормально: все дети, которые хотели, поступили в матклассы хороших школ без проблем. Кто не хотел, поступили в другие профильные спецклассы 57 и других школ. В общеобразовательные классы пошли буквально единицы. "Сильно жаловались" там не на математику, а на дисциплину, и то недолго, потому что скоро стало понятно, что это просто такой период у детей, всегда в средней школе дисциплина падает. С математикой там все было более чем хорошо, хотя формально школа всегда подчеркивала, что классы это общеобразовательные, а не математические. Но реально это было не совсем так)
Спецмат в этих классах был? Или углубленка какая-то по математике?
Если было, зачем дети в другие школы уходили?
Спецмата не было, да в 57 вообще спецмата нет! Только матан! А углубленная математика была в разном виде - на уроках (на обычных уроках, без дополнительных часов, но успевали гораздо больше, чем обычные классы, потому что дети быстро соображали а учителя хорошо давали материал), в 5 классе был математический кружок, с 6 класса уже ВМШ для тех, кому это было надо. Когда ввели предпрофили, то в первый год был матпрофиль, очень хороший, как раз что-то вроде матана. У последнего класса предпрофиль по математике убрали, но был хороший предпрофиль по физике)). Некоторые дети действительно ушли, но не массово, большинство доучилось до 8 класса и поступили в матклассы 57 и 179. Несколько человек ушли раньше - в л2ш и 179, это было связано как с личными причинами, так и с тем, что в 2016 был известный скандал в школе, было непонятно, что будет дальше. Из первого набора в 5 класс практически все доучились до 8 класса, человек семь или восемь поступили в маткласс 57 (это было как раз до скандала), сейчас они как раз закончили школу, и это один из самых сильных классов даже по традиционным меркам 57 школы.
Но надо понимать, что это были не обычные общеобразовательные классы, и сейчас таких классов в средней школе там нет.
Да я понимаю. Мой ребенок поступал как раз в последний набор. Поступил, не пошел. Так что мне больше рассказывали именно про последний год.
Вы считаете, если придут новые учителя, то уровень поднимется настолько, что дети смогут поступить в спец классы без проблем?
с учетом разнообразия спец.классов это возможный вариант. Не в маткласс конечно, но в другие.
Дети-то в принципе хорошие, их отбирали. И родители у них с ориентацией на образование.
Однако такие учителя не придут быстро. Учителя, умеющие хорошо учить, это штучные специалисты, их надо искать. Если одного профильного сильного найдут, значит дети этого профиля начнут получать хорошую подготовку и поступать в соответствующие спец.классы. Но с другими профилями лучше не станет.
В фундамат с первого класса не готовят, также как и с 5. Для фундамата подготовка не столь важна, как интерес и выраженные способности к данной области. Поэтому в фундамат дети и собираются из разных школ, в т.ч. из средней школы 57.
А с приходом новых учителей уровень преподавания математики в средней школе, конечно, вырастет.
Это с наступающего года они придут? Тогда поспрашиваю в наступающем году у инсайдеров.
Я не автор, просто интересуюсь.
Да. Я и сама посмотрю это год, что будет, если и правда придут. У меня пятиклашка через год.
Я бы даже не сомневалась, конечно 57. Из главных плюсов - хорошее образование по всем предметам.
Вы это говорите как родитель ребенка, учившегося в средних классах 57? Или как взгляд со стороны?
Вот прям смешно, честное слово. О каком сильном образовании по всем предметам вы говорите???Среднее оно. Всё приходится добирать- репетиторы, допы....
Сильные дети уходят из средней школы. Чтобы не растерять знания, получить новые в более сильных школах, а потом поступать в профильные классы.
Про слабый язык в 57 говорили всегда.
Лет 5 назад на собрании от Давидовича слышала, что этой темой занялись и его уровень пытались улучшить,насколько это возможно при 2-3 часах в неделю. Но удалось ли улучшить? И где теперь Давидович?... (а заодно и Меделевич и прочие, кто руководил школой тогда).
Достаточно много детей из 57 учат язык на стороне
Лично меня больше заботит математика. Её уровень таков, что не позволяет детям быть конкурентоспособными при поступлении в спецклассы. И именно поэтому сильные дети уходят в среднем звене как только появляется возможность поступить в сильные школы
Меня также заботит математика и другие основные предметы. Если повезёт с учителем-хорошо, что не отменяет дополнительных занятий с репетитором или... по другому матклассы не светят
Я другой аноним - ребенок учится в третьем здании 57 - английский божественный - педагог Попова Дарья Игоревна.
