Объясните про ВОШ, пожалуйста

копировать

1) В чем смысл писать олимпиады на 1-2 класса старше, например, в 7м за 9й? (кроме как попробовать свои силы). В ЦПМ, например, постоянно зомбируют на эту тему ("надо писать на 1-2 класса старше", аргументов не приводят, просто "надо"). По наблюдениям, успехов очень мало кто добивается, а в своих силах разочаровываются почти все. Ну и опять же никаких приличных дипломов в портфолио (нужны для артека, сириуса ип роч) не прибавляется.
2) Результаты ВОШ действуют 4 года и теоретически можно заработать БВИ уже в 9м классе. При этом писать ВОШ надо за 11й, верно? То есть победа 9 классника в закле 10го класса не дает БВИ, а победа в закле 11го дает? В каком документе этот механизм официально прописан? Спасибо всем откликнувшимся. Троллить необязательно ))

копировать

2) победа и призерство за 9 дает БВИ. Можно еще в 8 классе выиграть всерос за 9, и будет БВИ,

копировать

вот тогда тем более непонятно зачем писать на класс выше, если в 9м победил (я не говорю, что это легко, но гипотетически возможно) и 10-11й класс бездельничаешь (зачеркнуто) сосредотачиваешься на чем-то другом (например, тащишь ВОШ по другому предмету).

копировать

всерос как наркотик)
по-крайней мере мои знакомые дети на следующий год после взятия диплома именно с таким настроем ходили)

копировать

кроме того, в нашем государстве не угадаешь - сегодня есть БВИ за диплом, взятый 4 года назад, а завтра нет

копировать

Вот тут +100, как говорится...

копировать

на межнар отбираться.

копировать

чаще всего в этом случае ради межнара. Туда обычно отбор позже. В 10-11 или в 11

копировать

В 9 классе есть выход на закл, а в 7 его нет. Для того и предлагают писать старше, что этапов в олимпиаде больше. Ну и тренировка. Уже в 7 начинают тренировать на 9. То, что результатов нет, понятно. Но становится понятно, чего не хватает.

копировать

Да, опыт - великое дело . На закле обстановка такая... ух. Гении вокруг. Ах. Моя когда в 8 вышла на закл за 9й, входит в аудиторию и... 3 часа - ТРИ! - не могла ни слова понять из задания. Затмение нашло. Лишь в последний час отпустило, чото нарешпла по 1й задачке. Провал полный. Но- опыт. В 9 м было легче, уже ближе к призам подошла... вот-вот ухватит, уже почуяла то самое... говорит, поняла, что может ЭТО решить. Не успела просто. Волнение. На регионе такого не было, там щелкщелк

копировать

За 9 класс закл даёт то же самое бви, что и за 11. Аналогично за 10. Попадаете в призёра закла за 9 класс и - вуаля, можете дальше не дёргаться, жить припеваюче, вы уже в любом ВУЗе страны на любом факультете.

копировать

В некоторых универах за призера только 100 баллов за экзамен, а не бви. Кроме этого года.

копировать

это для перечневых, наверно

копировать

Вы путаете перечневые со всеросом. Всерос с 8 по 11 класс, 4 года действует, подтверждения ЕГЭ не требуется.

копировать

Тут же речь про всерос. ВОШ. Призерство даёт бви в любой вуз, более того - подтверждать егэ не надо, хоть на 60 пиши.

копировать

С всероссом можно вообще только писать ЕГЭ по русскому и базу по математике. А в этом году и этого не надо.

копировать

Не в любом вузе и не на любом факультете. Не надо придумывать сказки. ФФМ МГУ- только химия. Художественные топвузы - вообще Всеросс даёт пару-тройку баллов, лучше в профильных олимпиадах плюшки зарабатывать. Да и много где ещё так. Не любой вуз. И не любой факультет.

копировать

ФЗ почитайте.

копировать

Да хоть обчитайся... Выигрывайте ВОШ по математике и требуйте бви на ФФМ МГУ. Ради Бога. Или будучи победителем олимпиады по русскому и литературе попросите бви в Строгановку или Суриковский институт. Посмотрим, что вам ответят. Даже интересно, можете с собой текст ФЗ взять для убеждения. И прикрепить его к диплому олимпиады.

копировать

Речь про профильный всерос. Это в правилах есть. Зачем вы передергиваете
Некоторые вузы, мечтающие о всеросниках, берут любой всерос на любое направление.

копировать

Да только всероссники не мечтают об этих вузах. Их туда калачом не заманишь. И Всеросс нужен по профилю поступления. А не любой Всеросс в любой вуз. Вон на ФББ столько всероссников набежало, что их уже ранжировать собрались. Победителей возьмут, к примеру, призеров пошлют. Что там в ФЗ по этому поводу написано?

копировать

Мгу вполне может и послать

копировать

Пока там вроде один человек лишний. Интересно, что они будут делать, в проигрыше призёры без ИД, а таких наверняка наберётся больше одного.

копировать

1) С 7 по 8 класс ВОШ заканчивается муниципальным туром. Региональный и заключительный только начиная 9 го. ЦПМ хочет больше высоких результатов. Самому ребенку обычно никакой пользы писать на год-два старше, все равно дальше региона он не пройдет. Ну если только гений, а такие всю кухню эту и без евы знают. А, ну еще проход на регион дает возможность продолжить заниматься дальше, после муниципа, в команде Москвы (для некоторых дисциплин и проход на регион не гарантия, проходные баллы в команду Москвы могут установить выше)
По 2) не знаю.

копировать

Да это игра такая взрослая для детей. Чем больше детей тусуется, тем больше видимость бурной деятельности " Алло, мы ищем таланты". Кого интересуют чувства детей? Я знаю несколько случаев, правда, в 11 классе, когда дети выходили на регион, брезговали перечневыми, забрасывали учёбу и верили в свою исключительность. Проигрывали регион, заваливали ЕГЭ и шли в колледж, только не в армию. Жестоко, но поучительно.

копировать

Вот поэтому всеросс надо стараться брать в 8 (хотя бы ради тренировки) или 9, или 10. Если не получилось за 3 года - в 11 посылать свою исключительность подальше и брать перечневые.
Только обычно никто детям не подсказывает правильную траекторию.

копировать

В этом году (7 класс) сын понял, что писать за 8 класс в соедующем вообще нет смысла. Ну в 7-м выиграл муниципальный и дальше ничего, тупик. Муниципалтный нигде не учитывается. Профильный предмет будет за 9 писать, хоть небольшой, но шанс на регион есть. Если попадет на регион - опыт !

копировать

У меня шестиклашка стала победителем муниципального по английскому за 7-8 класс. И вот что ей дальше делать? Опять писать муниципал за 7-8 класс? В 9-11 скорее всего вообще без шансов.

копировать

В 7м классе пишите за 9. Многие так делают. Знаю семиклассников, вышли за 9 на закл - по математике. Опыта наберётесь.

копировать

Английский тем плох, что за 9 класс можно только школьный этап писать. Муниципальный уже будет сразу между 9-11 классами. В 7 классе придётся конкурировать с ребятами из 11 класса, а это уже разница в 4 года. Пока думаем.

копировать

Можно посмотреть и порешать варианты за какой угодно класс, а там уже думать.

копировать

А что вы уперлись в ВОШ? Ходите по вузовским перечневым. Или вы не в Москве? Перечневые в своем ВУЗе тоже могут и БВИ дать и приличную скидку на платное. Тренируйтесь, у каждой олимпиады свой формат и свои подводные камни. Освоите как раз к старшим классам, когда надо в них побеждать. Плюс, призерство в перечневых может помочь при переводе в хорошую школу.

копировать

В Москве 1 (одна) семиклассница, вышедшая в закл по математике. Талантливая девочка из 1329 (бывш), победительница всего и вся многие годы. И баллы у нее почти на уровне проходного, т.е. даже ей было не просто.
Так что про "многие так делают" немножко смешно

ps/ допишу. И еще 2 ребенка 7 кл. оттуда же, из суперкоманды К., которые стали призерами РЭ без выхода в закл. Это 19-20 учебный год. Вот и думайте, как же легко стать призерами РЭ.

копировать

Вы конечно сравнили математику с иностранным языком :) Иностранный с раннего возраста может быть на приличном уровне.

копировать

Я ответила даме, которая знает 7-классников (во множественном числе), которые вышли на закл по математике.

Но с английским, думаю, вы тоже не очень правы. Нелегкий он совсем, у него своя специфика, там еще страноведение, знание культуры англоязычных стран, просто на хорошем языке не выедешь.

копировать

А, ну может в прошлые годы были еще 7 классники.

копировать

Вот здесь все легко проверяется.
http://www.mind-feed.ru/?p=2800
В 18-19 вообще не было ни одного 7-классника в призерах РЭ, не говоря уже про выход на закл.
Есть супер мальчик, который в прошлом в 5 классе был призером РЭ, в этом году тоже призер (6 кл).

8-классников действительно заметно больше в нынешнем году по сравнению с предыдущим.

копировать

http://olympiads.mccme.ru/vmo/2018/final/09.html
В 18 году Иван и Максим из Питера семиклашки не просто вышли на закл, а стали его призерами. Москвич Саша семиклассник тоже выступил достойно.
А в этом году Наталья отличилась из дважды два, ну класс которой выперли из 1329. Теперь у 2086 есть шанс заиметь своего межнарика - хотя б в олимпиаде среди девочек (в Европе и Китае проводят)

копировать

Наташа точно победит и во всеросе и в команде России будет, золотая девочка!!!

копировать

Была одна золотая девочка- золотая медалистка международной олимпиады по математике для девочек несколько лет подряд, понятно, что и Всеросса, но в команду межнара не попала, трудно девочкам конкурировать с мальчиками. Вообще не помню, чтоб в команде за последние годы были девочки. Это к тому, что мальчишки успешнее все же в математике

копировать

Последний раз, если я не ошибаюсь, Илюхина Мария, 2007 год, л2ш, куратор Иванова, которая тогда там и преподавала. Шестое место в абсолютном зачете

копировать

Относительно первых двух мальчишек, которые учатся в знаменитом матцентре 239 - вы думаете здесь у каждой второй Евы будущий Перельман растет?

копировать

Да, межнар ей должен покориться, с такой-то генетикой

копировать

Уверена! Мне кажется, что фамилии тех, кто попадет в команду из ровесников Наташи уже почти ясны... они в списках почти всех олимпиад за 7 кл.

копировать

Ну насмешили:)))) В позапрошлом году на Еве обсуждали девочку абсолютную победительницу региона Максвелла, моложе всех на год, и всё пропала куда-то... Успехи в 6-7 классе не гарантируют дальнейших побед. Олимпиады высокого уровня-это не только хороший уровень математики, но и крепкая нервная система и ещё много факторов. Посмотрите фильм X+Y про мальчика на международной математической олимпиаде, такой мясорубке не позавидуешь

копировать

Считаете, что она просто натаскана была на предмет и класс написания?

копировать

Девочка, про которую мы говорим сейчас точно победит!

копировать

Запутали. Какая победит: та, что в финал по математике вышла за 9 класс, или та, которая взяла регион 7 класса по физике в прошлом году?

копировать

текущая победит. )

копировать

Да

копировать

а что с предыдущей?

копировать

А где сейчас можно точно победить? Все олимпиады отменили вроде

копировать

:cool1Там имелось ввиду: "девочка, про которую мы говорим сейчас, точно победит". То есть речь шла не о девочке и физике.
А впрочем, КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ:cool1

копировать

Спасибо! Даже не подумала сразу

копировать

Максим стал призером Всеросса ещё шестиклассником, а семиклассников призеров Всеросса в прошлом году было много и из Питера, и из Казани, там традиционно самая сильная математическая подготовка

копировать

Из Питера были

копировать

Ой, она прошла на закл всё таки? Хотела посмотреть, но не нашла списков. Знаем девочку с детства по кружкам и мат лагерям, замечательная она! Точно победит во всеросе!!

копировать

Супердевочка Наташа не из суперкоманды К, она из 2*2 Ивановой

копировать

Да, из класса Ивановой. Но начинала она у другого педагога и до сих пор в летние лагеря ездит и с ним и с Ивановой. Во всяком случае в прошлом году сын был в одном лагере с Наташей.

копировать

Она везде начинала. И в лагерях Зориной тоже замечена.

копировать

Да, именно там в прошлом году и была в июне.

копировать

С Зориной у них душевное общение ко всему прочему. С И такого не случается, а с ИС и представить невозможно

копировать

Ну наверное потому что Зориной от нее ничего не нужно, а остальным нужен результат...

копировать

Она пришла в 1329 после 4-го класса из 57-й

копировать

У меня семиклассник тоже стал, но будет за 8 писать в этом году. На регионе вопросы по страноведению, к ним надо специально готовиться, а он не горит желанием. Английский ему нужен для поступления, но не профиль, будем пробрвать перечневые, всерос не потянет.

копировать

я анализировала для себя. до 8 точно не нужно идти старше. год в год, т.е. 5 за 5, 6 за 6 и тд. больше шансов на победу и грамоты. у нас есть такие (кто в 6 за 9), оно того не стоит, так были бы победы, а не призерства. Ну и грамот и пр плюшек не меньше. Учителям, конечно, приятно протаскивать детей выше. И правильно сказали, есть разница, английский или математика.

копировать

А какие плюшки за муниципальный в 7 кл? Я без иронии, просто может что пропустили... у сына по пяти предметам призерство и ничего это не дало вообще(

копировать

кроме информатики. Начиная с 6-го почти все, кто уже программирует - пишут за 9-й.

копировать

Нет. Как раз инфа в том числе

копировать

Чтобы отбираться в Сириус на смену для 6-8 классов нужно регион за 9 не ниже скольки то баллов было написать, или МОШ ща 7-8. Но МОШ сложнее региона.

копировать

Сейчас федеральные сборы идут по подготовке к межнару, несколько 8миклашек и может быть одна, может быть несколько 7клашек там потеют за 9 класс. Вот и думайте у кого шансов больше - у тех кто прошел один курс подготовки или у тех кто прошел 2 или 3 курса подготовки? Победа в какой либо олимпиаде тянет за собой приглашение на определенные занятия, и те кто эти занятия проходит на год раньше получается куда более успешным чем те кто прошел эти занятия в свой год. Так отбирают гениальных детей. А не участвуя в олимпиадах на год старше и не отобравшись на занятия их потенциал бы сравнялся с остальными. А так его развивают. Плюс по победителям того же Эйлера можно посмотреть - в победителях основная масса тех, кто годом ранее участвовал в ней будучи семиклашкой. Тех кто выстрелил в первый раз участвуя не так уж и много. Для рядовых детей это бессмысленно, для кого то же единственный шанс вырваться вперед и не растерять свое опережение.

копировать

Надо Москве опыт Татарстана перенимать. По многим предметам, по математике, английскому с 4 класса, по информатике с 7-го, по остальным могу ошибаться с какого класса есть 3-й, заключительный, республиканский этап, на который выходят с муниципального. Т.о. рано выявляют детей, которые потом, через несколько лет республику будут представлять. Но правда у Москвы есть МОШ, и МОШ чаще пишут зв свой класс, чем ВсОШ.

копировать

Как раз мош вообще нет смысла писать на год старше. Там темы очень привязаны к школьной программе за конкретный класс, и если вот реально на год старше взять, то мош гораздо сложней

копировать

согласна. писали в этом году экономику за 6, в задачах были функции, которые еще не проходили в нужном объеме для решения одной из задач. их в 7 разбирают для решения подобных задач. мой ребенок что-то интуитивно написал, выехал на математике, только на этой задаче баллы потерял, так как писал как понял в условиях отсутствия знаний по этой теме физически. но не всем так повезло. а если бы писал на класс старше - то вообще караул бы был.

копировать

Нет уж, опыт Татарстана оставьте в Татарстане) Мы и так тут очумели в Москве от ваших « специалистов»))

копировать

+1

копировать

А что с ними не так?