Как ребенок выбирал вуз?
Погрузилась я в тему поступлений, ЕГЭ. Читаю отзывы студентов, и волосы дыбом.
Так называемые вузы второго эшелона (МИСиС, Плешка, МИРЭА, МИЭТ, МЭИ и т.п.) "не учат", или "учат не тому", "к 3-му курсу осталось треть группы", на пары со своим ноутом, мест в аудитории не хватает, 150 и 280 учатся вместе, первым учеба вообще не особо "заходит", преподы сволочи и мизантропы, остальным нет дела до студентов..... Положительные отзывы выглядят заказными :(
Стало интересно, как дети делают выбор в пользу одного или другого вуза, факультета?
Я заканчивала МТУСИ,муж МИИТ,друзья МЭИ, МАИ, МАДИ. Мы все хорошо устроены, сделали карьеру и довольны своим образованием. Если хочешь учиться-ты везде будешь учиться.
Соглашусь. Мой друг тоже заканчивал МТУСИ, программист,15 лет проработал в России в одной известной компании, сейчас уже несколько лет как живет и успешно работает в Америке. В то же время знаю примеры из МГУ, где все сложилось не так гладко.
к сожалению, качество образования в этих вузах сильно просело, сравнивать с тем, что было 20-30 лет назад бессмысленно.
Сначала направление выбирают, специальность. Потом можно поездить, по вузам на дни открытых дверей, атмосферу прочувствовать. Потом уже, исходя из баллом ЕГЭ выбирать. Кто хочет учиться, тот учится. Кто не хочет, тот еле тянет или вылетает, так было во все времена.
Почему, я Плешку закончила, работаю по срециальности, вокруг меня почти все заканчивали профильные вузы по той специальности, по которой работают.
Дочка закончила деффак работает по срециальности
Не знаю как Плешка стала вузом второго эшелона,всегда работала в крупных компаниях, всенда мой диплом производил хорошее вречатление на работодателя, часто даже в описании вакансии встречалась среди предпочитаемых вузов. Правда, последний раз искала работу более 5 лет назад
Бывшие одноклассники поступали в Плешку. Тогда в нашем классе считалось, поступать в вуз ниже уровня Плешки или Бауманки это как-то отстойно.
Я сама поступила и закончила МИРЭА. У меня с карьерой все очень хорошо. Работала всегда по срециальности.
Бывшая подруга - одноклассница, медалистка, поступила в Плешку, осталась в Плешке преподавателем на очень средненькой позиции с очень средненькой зп.
Часть одноклассников не доучились.
Мальчик, потерял еще в школе родителей, поступал в Плешку вне конкурса. В школе был неплохой парень, способный. Вуз не закончил, дважды восстанавливался без толку.
Среди окружения было несколько выпускников Бауманки. Один парень остался преподавателем в Бауманке, работать толком не устроился, зп низкая для его уровня, уровень жизни никакущий. Жены и детей нет, живет с мамой. Возраст около 50 лет сегодня.
Еще один бывший выпускник Бауманки, работал в дворовом банке на рядовой позиции за очень небольшую зп. У меня на тот момент зп была почти в 2 раза выше.
Выпускница МГУ ВМК с отличием. Работать по специальности не смогла, не понимала основ профессии, провалила хороший проект с американцами. Папа был обеспеченный, вроде куда-то дочурку пристроил. Я ее знала в ее возрасте около 30 лет.
Наш бывший репетитор по ЕГЭ, имеет диплом МГУ, как репетитор нулевой, давал простейшие задания из сборников, что ребенок и без него умел. Пользы не принес никакой. Было мнение что выпускники МГУ обладают остротой мышления и особым подходом к освоению предмета, могут подсказать неординарные подходы при решениях. А тут ничего.
Сначала общаются в школе, определяют крутизну профессии. Потом определяют количество денег, которое хотят зарабатывать. Это в 10 классе, потом приходит осознание доступности, возможностей своих и семьи. Сейчас, по мере получения результатов ЕГЭ - куда получится.
Вот, я поэтому и решила с ева-родителями обсудить. В классе у них три направления обсуждаются (популярны): медицина, журналистика и it. Мне это напоминает 90-е, тогда все шли в юристы и экономисты.
Молодежь гораздо прагматичней, чем мы. Если победители олимпиад, то как монетизировать, через стипендии, хорошие общежития, дистант репетиторством. Стипендии: мтуси 40 тысяч, РУДН - 20 тысяч, станкин- 20 тысяч, мгпу - 20 тысяч. Учитывают все госпрограммы: миллион учителям и врачам в деревне, повышенное госфинансирование генетики и т.д. все знают 17 задачу, если кредит на образование, то когда окупится через зарплату. Все возможности получения служебной квартиры. Мало кто западает на внутренне убранство вуза, там учиться 4 года, а потом получать деньги всю жизнь. Когда было распределение, поступив в вуз, вступал в систему, а сейчас гораздо свободной, все думают о соотношении стабильность/величина заработка. Часто родители не понимают детей и навязывают свои старомодные представления. Дети, они уже и не дети в 18 лет, хотят знать, что они получат за каждый рубль, за каждое усилие.
Почему не будет. Время будет. Возможно, не так много, как в этом году, но будет. Выбрать как в магазине можно. Как учиться на специальности, которую подобрал из числа доступных баллов без внутреннего азарта к освоению профессии? Учеба в вузе сложная. Первые два года достаточно нудные. Без юношеской страсти к перспективам профессии их пережить сложно, мне кажется.
Это точно. У меня так выбрал, как в магазине. Первый курс отучился именно что без азарта. Но понимает, что нужно. И многие друзья так же. Я искренне завидую тем детям, которые выбрали вуз более осознанно.
Не фига себе. Где вы таких подростков находите?:) Все, кого я знаю, абсолютно другие.
У нас вся семья закончиоа ВМК, в том числе дочка. Сын имел БВИ на ФКН, но пошел на ВМК.
Может зря, но это его выбор.
Надо понимать, что большинство отзывов пишут "обиженные", в первую очередь вылетевшие. У кого все хорошо - зачем будут писать?
Про вузы первого эшелона тоже так себе отзывы в интернете ))
Мне кажется интуитивно делают. Примерно знают направление (особенно сложно в ИТ, там много похожих направлений).
Если ребенок сильный, вариантов меньше - идешь в лучший вуз и все.
Если ребенок средний - то ориентируются по баллам и своим способностям, потянут или нет.
Здесь некоторые смеются, но по территориальному признаку, если про Москву. Перечисленные вами вузы все примерно одинаковые, зачем лишний час ехать?
А баллы примерно какие?
Если про МИРЭА, там очень много платников 50-60 имеют по математике, кто-то возьмется за ум, конечно, но многие вылетают.
Это хорошие баллы. С высокими баллами платники мало чем от бюджетников отличаются.
В прошлом году уже были высоченные баллы с этим набором. Надо было физику писать для подстраховки.
Так давно уже. Сами МЭИ присматривали с ребенком, тем более, что мой родной вуз. Но на айтишные специальности даже с физикой проходные были под 258-260 в прошлом году, как помнится, а с информатикой и того выше, плюс там бюджетных мест сильно меньше, чем на АВТИ.
Вот, кстати тоже тема для обсуждения!
МЭИ бюджетных 20, платных 80. И надо учитывать, что из этих 20 часть (оптимистично) уйдет льготникам.
Я так понимаю, что бесплатное высшее потихонечку заканчивается.
Ну вы же понимаете, что платник с 250 баллами и платник со 150 баллами - это две большие разницы:-)))))
Только в том случае, если у ребёнка серьёзные психологические проблемы, связанные с экзаменами (панический страх или что-то в этом духе). А так - 150 баллов означает, что либо ребенок реально не тянет, либо он забил на подготовку.
Нет. Бывает ещё так, что ребёнок пересмотрел направление в середине 11 класса. И взялся за предмет слишком поздно, поэтому и результат низкий. Но он потом добирает знания и подтягивается, и учился на уровне. Ещё бывает, что ребёнку «мозги подвезли поздно», но вот теперь хочет учиться, но опять времени на подготовку мало, а потом занимается и подтягивается. Разные варианты бывают. Знаю примеры, и достаточно
Не помню уже,что точно писала его мама, но каким-то из выше перечисленных способов:-))))
Это тоже редкий случай. Все, что знаю, разделений по группам по баллам нет.
В МИРЭА группы делят именно по баллам. Где ещё такое есть - не знаю, но там - точно.
В МИРЭА на специальности, где учится мой сын, только три или четыре человека стояли в списках на отчисление в конце июня, после сессии. У них у всех хвосты еще за предыдущую (первую) сессию в количестве более трех. У кого три и меньше, тех даже не трогают. Это из трех групп, первый курс. Так что не особо сильно вылетают судя по всему.
Я понимаю, что "все течет-все изменяется", но...МЭИ закончили родители (ЭЭФ).По сравнению с их учебой (по рассказам) мне учеба казалась лёгкой пробежкой (МГУ, естественный факультет, "вылетело" около 20пррцентов поступивших).Программа сильно поменяться не могла. Я все физики, химии и математики сдавала после ночи зубрёжки, а моя умница-мама на время сессии переселялась в общагу, группа готовилась вместе, иначе никак. Может, дело в том, что сейчас в МЭИ идут не самые сильные абитуриенты, а там-бамц, не ждали? Отсюда и отсев.
Ужосы) какие-то вы рассказываете про МЭИ) Сама там училась, причем по складу типичный гуманитарий, и поначалу да, было жестко, да и до самого конца учебы халявы не наблюдалось, но никаких переселений в общагу и совместных подготовок к экзаменам сроду не было. Можно было у самых умных в группе уточнить пару-тройку моментов, да и все.
Далеко не все. В МИРЭА очень большой отсев. В прошлом году у моего на потоке целая группа практически полным составом вылетела.
Откуда инфа про 20% в МЭИ? Сама училась довольно давно (закончила 20 лет назад), но вылетело буквально 3 человека из группы (АВТИ), в соседних аналогично. Общалась с молодыми выпускниками этого вуза (преподы ребенка на курсах) - тоже никаких таких ужасов про 20% не рассказывали.
Тоже закончила 20 лет назад РТФ , у нас как раз примерно 20 процентов получили диплом. Около сотни отчислили после первой сессии и после 3 курса много. На 3 курсе был страшный предмет цифровые устройства и микропроцессоры, вернее не предмет страшный , а преподаватели очень строгие Матюшин и Нарышкин , вот они и были причиной отчислений примерно половины из оставшихся к 3 курсу.. после уже не отчислялись массово. Про другие факультеты не знаю.
Моя точно знает, чем хочет заниматься и выбрала конкретный вуз и факультет. Запасной вариант есть, но понимает, что там не совсем то, что ей нужно.
Девы, а как выбрать вуз мальчику, который ни в чем не заинтересован?
Просто неплохой мальчик, но несколько ленивый и без выраженных интересов?
Готовы отдать на платное, но чтобы уже приличный был и вуз, и учится было несложно.
И ЕГЭ будет так себе:( типа 70 баллов.
Русский, матем, общество.
Так сложилось, что выбирать вуз начали вот сейчас только, когда нужно подавать документы.
Есть варианты трудоустройства после вуза? Если есть, то берите то направление. Иначе деньги будут потрачены впустую.
Мальчики по-моему половина такие. Баллы не так себе, а нормальные. мне кажется- экономика или менеджмент (второе намного проще) плешка, ранхис, фу. почитайте соседнюю тему ))) Правда, не очень понимаю как можно менеджементу научить такого малыша ))) ну ладно. кстати, маркетинг не перспективно? сейчас по-моему дефицит нормальных интернет-маректологов.
Я как раз вообще не думаю, что просто. Пытаюсь сама освоить несколько лет. Что-то получается не очень.... Но я вот скорее технарь, в маркетинге много творчества. Да, и математики тоже куча.
Ну это экономика и все, что рядом с ней. Понятно, что платно с такими баллами. ГУУ, ФУ, может Плешка.
Я своему сама выбрала направление, но ещё в 9 классе. Села и подумала, что делала бы я, будь я мальчиком. Просмотрела 2 вуза в нашем городе, выделила для себя специальности, которые дадут возможность мне заработать(как мне казалось). Пошла на сайты с объявлениями о работе, посмотреть зарплаты с этими специальности. Часть направлений отмела. Далее пошла читать об оставшихся направлениях. Читала отзывы людей о профессии. Сначала отзывы студентов, потом тех, кто уже не менее 5 лет отработал по специальности. В итоге отобрала только 2 направления. Стала рассказывать сыну. Одно он сразу отмел. К другому лениво прислушался. Я периодически подкилывала ему статьи(небольшие) об этом направлении, выдержки из форумов, короткие видео. И так 2 года!!! Только к концу 11 класса сын был твёрдо уверен, что это его! И теперь, даже когда предлагаю на всякий случай подать на какое-то другое направление, он твёрдо уверен, что ему нужно то, куда я его направила. Сам нашёл программы в вузах, посмотрел, заинтересовался, сам там что-то дополнительно почитывает. К тому же в конце 11 класса к ним приходил выпускник прошлых лет и... Чудо! Оказалось, что он как раз это направление окончил. С интересом рассказывал о профессии. Это было прям очень в точку для моего. Это наш опыт. Вам, конечно, он не совсем подходит сейчас, но я к тому, что родители очень могут помочь детям в выборе! Удачи вам!
Мой ребёнок сам выбрал направление в 7 классе и по этому направлению пошёл в профильную школу. А вузы мы уже сами выбирали с мужем, а ему предлагали варианты. В итоге все довольны с выбором, теперь главное поступить туда. Без помощи родителей ребёнок часто и направление выбрать не может, тем более вуз. Нужно что-то предложить, увидеть интерес и идти уже по этой дороге. Мне в своё время тоже родители предложили, я не пожалела.
Здесь вы неправы. Полно разных медклассов и школ, где детей возят на практику в больницы и медвузы. Полно разных видео и блогов врачей. И ваши рассказы ему не нужны, полно всего по этому профилю.Главное, чтобы был интерес и желание у самого ребёнка.
Права, а вы немного не о том. Это классы для уже сделавших выбор, хотя бы первичный. Речь не о тех, кто с рождения мечтает в медицину или ядерную физику или хакерит и пишет романы даже во сне. Тут обычно все ясно.
А вопрос больше о тех, кто в поиске без четко выраженных склонностей. Это сложный алгоритм анализа.
Именно подсказать, по двум причинам:
1. подросток не знает о всех профессиях и об особенностях работы в них и воспринимает мир еще через розовые очки (внешняя романтика vs текущая рутина есть в любой профессии).
2. Подростки падки на виртуальность. Модная профессия захватывает вображения. При том они не видят или игнорируют свои сильные стороны, возможно не соответствующие этой, но дающие большую фору в другой, не такой раскрученной. Осознание случается в 10-11. В 10м еще ладно, вот когда под конец 11го ... И что-то очень много таких. А набор егэ уже не поменять. Но если и не подсказывать, то оно может случиться в вузе, что не критично, конечно, но очень обидно.
Подсказать не значит давить.
А вот показать не всегда бывает возможно - ну как показать работу по корпоративному финансированию? Или управлению логистикой, если мама работает учителем, а не диспетчером ))
Очень даже подходит, спасибо! Мне бы переубедить его посмотреть чуть шире, чем айти. Попробую с помощью стартовых зарплат и соотношения спрос/предложение на рынке.
А зачем с айти отговаривать.
То, что выше описали, это , когда человек вообще не знает, что хочет. А у вас знает
Не знаю, мне кажется, сейчас плюнь и попадешь в студента-айтишника. У многих ещё физмат в анамнезе. Эти вообще звери :)
Это не мой, мой в 10-й пошел. И я, как ответственная мать, полезла смотреть, что у нас вообще сейчас с во происходит. Сдавать планирует РМИ и Физику с помощью пинка ответственной матери.
Ага. Этот ребёнок ещё не начал учиться. А потом и бросить может и профессия а рано е не подойти. Вдруг увидит то, что сейчас не видит ни он, ни мама. И увлечётся. Знаем и такое.
Так здорово, если увлечется! У нас в семье так получилось с мужем, только не бросил учёбу, а все успешно закончил,. Учился на машиностроении, а работа в ИТ
отличный вариант!
а у меня девочка... и вообще не представляет направление...
творческая личность( вернее не так... не хочет даже напрягаться думать.
предложила ей примерно хотя бы озвучить, что интересует, она вяло выделила актеров и фотографов... эх...
Даже с егэ почти в два раза ниже учиться мальчику оказалось не сложно. Более специализированные предметы и даже нелюбимая математика оказались вполне интересными. Но несложно - это зависит от ученика, а не только от вуза. В приличном для специальности вузе будет трудно. В непрофильном ... но он не будет считаться приличным.
Выбирайте вуз по деньгам и поближе.
Направлений немного, околоэкономические или бизнес информатика. Экономические все примерно похожи по предметам.
А какая у вас специальность? Мы вроде бы выбрали бизнес-информатику. А сейчас я дергаюсь, что будет не интересно. Хотя вот лично я считаю что очень переспетивное направление.
Оставить в покое взрослого человека не предлагать? Оставить "мы поели" тоже не предлагать? У вас не мальчик, у вас взрослый безынициативный безвольный человек, и таким его сделали вы и продолжаете работать в этом направлении.
Зачем учитЬся несложно? Боитесь, что устанет?
Дайте жить человеку: работа, колледж, вуз, самостоятельно выбранный. Армии, я полагаю, не будет. )))
Выбирал, чтоб был максимально близко к дому, чтоб не надо было там сильно напрягаться и чтоб в учебном плане ИТ-специальности не было физики.
что выбрал? у моего такие же критерии))) смотрим мисис.
магистратуру в дальнейшем хочет в направлении дата сайнс на английском желательно
Тоже интересует, что выбрал.
У нас тоже физика - слабое место.
Мой тоже рвется в МИСИС
Мне перспектива не нравится. Какие-то не очень о нем хорошие отзывы
Поступаем на платное. Стоимость сходных программ у всех вузов в Москве примерно одинаковая. Если уж платить, то за что-то с более качественный техническим обеспечением и с хорошим преподавательским составом.
да отзывы о всех плохие. страшно читать.
о вузе(мисисе) от студентов МАИ, МТУСИ, МЭИ слышу только хорошее-он современнее чем их вузы, больше возможностей по практике,трудоустрйоству. входит во все современные программы(5-100), сотрудничает с зарубежными вузами. хороший английский. сегодня вон вычитала про совместную программу с мейл ру
"Компания Mail.ru Group открывает новый набор на бесплатное обучение в Академию больших данных MADE по специальностям Data Scientist, Machine Learning Engineer и Data Engineer. Программа стартует в сентябре, занятия будут проходить очно в НИТУ «МИСиС» или дистанционно"
мне бы тоже хотелось бы если платить,то за что то серьезное...вся в сомнениях
у вашего баллов в сумме сколько?
190. Пока в размышлениях. Время обсудить внутри семьи есть, будем решать.
220+7/8 у моего барана. понаошибался ппц. к примеру,в первом номере на информатике...во втором на русском.
и почти ничего за 2ю часть математики не получил.хотя решил и параметр и 13,15,экономическую наполовину-формулу вроде вывел,дальше в вычислениях где то накосячил. хотел подавать на апелляцию, но я отговорила-не спасет это его никак
Да, информатику наш тоже писал...похоже, что задней ногой через ухо, не проверяя. Привык, что дома все легко по сборникам и сайтам получалось в первой части.
У нас папа - ИТ гений со стажем, в глубоком разочаровании.
На математике запорол 15, явно было лень думать. 19 написал только краткий ответ, хотя его инструктировали перед экзаменом про обязательность описания процесса подбора.
Я так поняла от студентов, которые закончили первый курс ИТ, что в МАИ и МЭИ более сложная математика. В Мисисе средней сложности, в Мтуси легко.
МИРЭА "Прикладная математика и информатика". С одним параметром, правда, промахнулся - все равно там надо впахивать) Но пока не выгнали. МИСиС рассматривал как вариант и даже больше склонялся в его сторону, но туда добираться было дольше на 15-20 минут) Вообще МИСиС сейчас неплохой вуз, мне кажется. Может, даже лучше, чем МИРЭА. Если бы жил ближе к МИСиС, пошел бы туда.
мы живем на севере(п-разумовская), бабушка в лефортово.
к нам ближе МАИ,к бабушке бауманка)) но я боюсь,что с его баллами в бауманку даж не платное не возьмут(228 получается)
а маи ну совсем отстой в области ИТ на мой взгляд. и не на мой-на работу мальчика взяли,он бакалавриат маи закончил и магистратура физтеха и оооч плохо о маи отзывается
а,к бабушке еще мтуси,мэи близко.забыла совсем. а к нам миит.
но чет не привлекает в области ИТ
На платное в Бауманку возьмут, наверное. У моего друг пошел на платное в Бауманку примерно с такими результатами. Ничего, учится. У моего баллы были повыше, он в проходил в Бауманку на бюджет на ту же специальность, что выбрал в МИРЭА, но не пошел туда из-за лени. Хотел вариант, где можно отсидеться от армии и ничего не делать при этом. В Бауманке довольно строго спрашивают, там не расслабишься. В МАИ у нас многие поступили из класса, вроде не жалуются. Но там много физики на айти специальностях. И в Бауманке в основном тоже. Там даже химия была у друга в первом семестре.
Попасть на военную кафедру - это шанс один из миллиона. Да и они мало где остались
Военных кафедр нет. Есть ВУЦ. Надо участвовать в конкурсе (по той информации, что я сейчас владею). Куда нам с нашим уровнем конкурсы? Проще отслужить, чем биться за конкурс. Да и полезнее. По после получения ВО.
А можно посланник магистратуру и потом а аспирантуру поступить. И тогда служить не надо. Или альтернативную службу пройти
Ха! Я вчера от горя результатов сдачи ЕГЭ подумала вообще в вуз города Королев дите в назидание закинуть ))) Совсем не рядом от дома. Познал бы утренние подъемы и поездки в наказание за срыв ЕГЭ. И учебу в сомнительном вузе.
Вы от горя можете все, что угодно делать. Но вот и студент может не выдержать и бросить вуз
Что за идиотская позиция с армией! Почему надо в армию толкать парня чуть что не так?! Если человек хочет учиться, то зачем ему армия? Я совсем не принижаю армию, там много высококлассных специалистов и айтишников в том числе, я именно про призывников. По призыву идут те, кто не хочет учиться, кто ходил все школьные годы с банкой пива в руке. Серьёзные ребята даже при низких баллах в ЕГЭ будут стараться куда- то поступить и нормальные родители будут им в этом помогать, а не запугивать армией.
очень мотивирует!
чуть "не хочу"-вали в армию-и деть возвращается к учебникам
девочке можно академ взять, начать заново учебу,если не понравилось. но парню необходимо в вузе держаться,что бне попасть в армию.ибо нехрена там делать
// Если человек хочет учиться, то зачем ему армия?
Если парень хочет учиться, он не пишет «как курица лапой» экзамены, не проверяя и бросая задания в начале решения, махнув рукой на предэкзаменационные наказы. Ему помогли подготовиться. Ему помогали разбирать материал. Родители собрали деньги на его обучение. А он «на отстаньте» посетил ППЭ. Да, пороговый уровень на платное достиг. Но умственные способности были для более высокого результата.
Сейчас при низких баллах можно поступить только за счет кошелька родителей.
Малышу пора понять, время детских сказок прошло. В вузе жизнь не легче армии, она другая, но там нельзя схоронить от армии пятую точку, продолжая вести себя расслабленно. Не будет вкладывать усилия - вуз с ним легко расстанется. Я, как в школу, в вуз за него хлопотать не побегу. Его быстро подберет военкомат.
Иных кроме как запугивать армией никак из комфортной нирваны пофигизма не выдернуть. А парню потом еще в будущем за семью отвечать.
Сейчас я ему шанс дам, сделает выводы и возьмется за ум - хорошо. Получит ВО, возможно, после института отслужит и начнет строить нормальную жизнь сильного мужчины. Не сделает выводы - присоединится с тем, кто школьные годы провел с пивом и будет в жизни болтаться как непойми что. Он у меня под юбкой больше не помещается.
А вы не боитесь, что если он попадет в армию, а там будет не так страшно, как говорили, то он вообще расслабится?
Возможно, не надо было бегать в школу за него хлопотать. Рос бы ответственнее, сам косяки свои учился исправлять, а то и не делать. Это не Вам, понятно, что историю не перепишешь, это другим мамам мальчиков. Вас понимаю и поддерживаю в жесткой позиции, взрослый мужик-мамсик это жесть :(
Нет, бегать в школу было необходимо. Ребенок всю школьную жизнь всегда сам без напоминания делал дз (кроме пары совсем неинтересных ему предметов), не опаздывал и не прогуливал. Текущие оценки в дневнике между 5 и 4, я преступно долго была спокойна за ситуацию. Кто же знал, что эти 5 и 4 за уровень преподавания в 9, 10, 11 классах, эквивалентный уровню дай бог 4 класса. Что их учат так, словно они умственно отсталые. У ребенка отбили интерес к предметам. Часть удалось наверстать только в последний год, когда я сама села за учебники и стала объяснять материал нормально.
В мое время было необходимо следить за учеником, а сегодня (вот новость) надо следить за преподавателями. Чтобы они детей не портили вконец.
Если низкие баллы ЕГЭ, то значит, и была банка пива. Или тупое втыкание в телефон. Ничем масики с низкими баллами, пристроенные мамками и папками, не отличаются от тех, кто ходил с этой банкой. И без банки среди ушедших в армию, а потом поступивших в вуз не меньше достойных людей, чем среди живущих за мамкиной юбкой.
Любят у нас легко ставить диагнозы по Интернету. У ребенка сегодня низкий результат не всегда следствие каких-то банок пива или телефонов. К примеру, у ребенка телефон был настолько примитивный и только для звонков, что втыкать было некуда в принципе. И он не просил ничего навороченнное. Что также было проблемой, ибо детей часто в старших классах просили фотографировать задания. И денег карманных не было до окончания школы.
Зато методика преподавания предмета была отупляющая. Что удалось услышать своими ушами только в 11 классе (а до этого я тоже верила, что если диагностические работы на едва 3, то это ребенок или глупый, или ленивый). И уверения учителя-эксперта, что у бОльшей части детей старших классов нет умственного развития даже для решения полностью первой части математики ЕГЭ. Отчего им материал и не давался. Она аккуратно вела их под статистику текущих хороших оценок с уровнем дай бог на 40 баллов ЕГЭ.
В соседнем топе статистика московской школы с диапазоном результатов 40-50 баллов проф математики. Не надо думать, что там специально собирали «пивных и тупых». Там точно «пиво» в голове преподавателя, стащившего на свой уровень всех выпускников.
Да, не умные точно, если к 18 годам не могли оценить себя адекватно. Если умные, то могли понять, что преподавание не соответствует уровню. Если и этот уровень давался тяжело, то точно не умняшки.
Что-то я не видела детей, кто в 6-7 классе скажет, что у него учительница глуповата и занудное преподавание, поэтому подавай ему другую школу.
Сюда по массовым топикам тут, мамы на загривке деток по топовым школам сами пристраивают.
Если преподавать учитель не умеет, легко из способных пеньков наделает.
В год ЕГЭ уже поздно оценивать, если ум уделан кривым преподаванием, ни по какой хотелке в сильную школу не возьмут. Т ч осознавать себя надо пораньше, в классе в 6-ом или 7-ом
Ищите себе оправдания. Так же легче? )))
В наше время открытого информационного пространства не иметь возможность убедиться в соответствии отметки знаниям? Очень странно, если семья нацелена на образование. Если в семье считают, что "мы работаем, а обучение - дело школы, учителям за это платят", то образование семье не нужно и причина неуспеха именно в этом.
Есть мониторинги, ВПР. Никогда не узнавали результат? Куча вариантов в интернете. Не пробовали? Есть печатные сборники. Не тратились?
Далее идет ОГЭ. Никак не оценивали результат? Устремленный к ВО должен ОГЭ был сдать на 5 без репетиторов, минимум на максимальные баллы 4.
Вам колокола эти не звонили? Или проще было считать, что это не ваше дело?
Сильная школа в вашем случае ничего бы не дала. Сильная школа - это прежде всего сильные отобранные ученики и родители, держащие руку на пульсе как минимум, а потом уже преподавание. Где вы видели, чтобы сильная школа брала слабых немотивированных детей вечно занятых собой родителей и делала из них стобалльников?
//Никогда не узнавали результат?
Узнавали. В ЭД сплошные 4 и 5, в статградах ситуация далека от этих 4 и 5. Для меня оценочка 4 и 5 в дневнике были эквивалентны уровню 74-78 баллов ЕГЭ (в мое школьное время это было бы именно так, если сравнивать уровень заданий). Общались с учителем Ответ: многое ребенок не проходил из числа заданий Статграда. Как так? Либо по возрасту "пройдем, но позже", либо "в его классе все глупые, ради одного способного я материал давать не буду", либо "ну это же Статград" .
Я была тем единственным родителем в школе, кто, надоедая всем до директора, пытался разобраться в разнице ситуации со статградами и оценочками в дневниках. И натолкнулась на поразительную стену молчания. Мне не отвечали на элементарные вопросы. И немного понимание возникло, когда я выпытала из ребенка, как же все же дают материал, сама прошла по каждому разделу (из числа включённых в ЕГЭ), сама вспоминал основы и сама объяснила ребенку материал правильно (после работы каждый день). Где успели, там ситуацию исправили.
//Если в семье считают, что "мы работаем, а обучение - дело школы, учителям за это платят"
В моей семье моего времени получения среднего образования в 10 и 11 классах моим родителям бы в голову не пришла идея, что в школе могут банально не дать нужный материал или давать его отвратно, а четверочки ставить для KPI учителя, подгоняя ситуацию под самых слабых. Со мной не перепроходили родители школьный материал. В моей немосковской замшелой школе весь материал давался в равной мере и сильным, и убогим, всем. И в куда большем объеме. И куда сложнее. И если убогие не справлялись, они получали не четверочки в ЭЖ ради красивой статистики школы, а настоящие двойки в дневник. При этом родителям запросто объяснялось, что ребенку в 10 классе в обще-то делать нечего, а тем более нет смысла думать о вузе при таком подходе ребенка к учебе. А не отговорки "это мы не проходили или детки слабые, смотрите средний балл по стране - 54 и это он еще подрос".
Я бы прямо посмотрела на отца, кто после 21 часа, возвращаясь с работы, со мной разбирал бы школьный материал. Или маму, кто не имела и близко нужного уровня образования.
Но в моей школе были учителя, заинтересованные в преподавании предмета. Если предмет был - математика, то вел предмет учитель, уровень математического мышления которого не вызывал сомнения.
Мне прям с ситуацией, когда детей делят в школе на "достойных знаний второй части" и "недостойных знаний второй части" (я про классы с профильной математикой говорю) очень интересно, за что же все-таки учителю ту зарплату платят? Если я сама перепройду (что в итоге отчасти и сделали) с ребенком материал средней школы, зачем мне вообще учитель в его школе? Электронный дневник заполнять для отчетов в Минобр?
// Устремленный к ВО должен ОГЭ был сдать на 5 без репетиторов, минимум на максимальные баллы 4.
Так ребенок и сдал на 4 безо всяких репетиторов, иначе бы в 10 класс не отдали и о ЕГЭ бы и разговору не было.
Только тот ОГЭ тоже уже дно полное. И 4 по ОГЭ уже был показатель потери математического мышления и на самом деле соответствует дохлой тройке моего времени. А чтобы это понять, надо бросить нафик работу (а деньги семье пусть как-то наколдуются сами) и разбираться планомерно в уровне того ОГЭ и в понимании ребенком математики. Во всех разделах.
//Сильная школа - это прежде всего сильные отобранные ученики и родители, держащие руку на пульсе как минимум, а потом уже преподавание.
Способности детей можно легко угробить тупым преподаванием. Адаптированным под самых слабых.
Беда, что у меня еще с момента моей школы было понятие авторитета учителя. И доверие к объективному оцениванию. С таким уровнем преподавания в не самой последней школе Москвы я ни в каких фантазия не представляла, что столкнусь.
У вас и сквозит "учит школа, я работаю, так было у моих родителей, так хочу и у меня". Это позиция тех, кто не настроен на ВО. Школа учит не для поступления в хороший вуз по конкурсу. Для этого нужны бОльшие усилия со стороны семьи и ученика.
Ваш учился на 4? На 4 сдал ОГЭ? (Колокол!) Так ожидаемо ЕГЭ на 50-60. Уложился? Полное соответствие. В чем претензии?
С чего вы вдруг решили, что у вас способный ребенок с повышенными запросами? Был бы такой, уже бы сидел на всех образовательных пространствах и вас тряс, а он плыл по течению.
//У вас и сквозит "учит школа, я работаю, так было у моих родителей, так хочу и у меня".
В мое время это не мешало всем 11-ым классам получить материал, достаточный для участия в конкурсе на бюджет. Поскольку для поступления в вуз (не рассматриваем МГУ и аналоги) нужны были знания в рамках школьной программы. Эти знания были даны всем выпускникам 11 классов. Всем, а не только детям одного конкретного класса. Не делились дети, кто достоин знать решение уравнений и неравенств, а кому и считать квадратики в клеточках много. Как дети применяли знания, которые им давали, выигрывали ли конкурс, это уже неважно (у нас поступило точно более половины выпускников, у ребенка в школе уровень, достойный для участия в конкурсе имели не более 6 человек по тех профилю. Из 56 примерно учеников).
Более того. Русский у нас преподавался всем одинаково. Оценивался по старой системе (т е уровень 60 баллов ЕГЭ это было у учителя в журнале голимая тройка). И все проверочные текущие работы соответствовали региональным проверочным. Те не было сюрпризов, 4 в дневнике и 2 по результатам проверочной работы.
// Так ожидаемо ЕГЭ на 50-60. Уложился? Полное соответствие. В чем претензии?
Уложился и более. Для меня 50-60 это дно какое-то. Тем более с наполнением экзамена ЕГЭ тупыми графиками, счетом квадратиков, задачками на число пачечек бумаг или число шкафчиков для книжек. Прикладываем линеечек к графикам.
Претензии к реальному стремлению учителей средних школ в погоне за KPI детей оболванивать до квадратиков и шкафчиков, подгонять ситуацию под нужные учителю показатели, отбивая у детей полностью интерес к учебе. В классе из 20 учеников пятеро дальше квадратиков не понимают? ок, будем до упора считать квадратики всем классом. Если детям не дается ничего сложнее квадратиков, их не должно быть в проф классах математики. И на экзамене по проф математики ЕГЭ тоже.
// С чего вы вдруг решили, что у вас способный ребенок с повышенными запросами
Нет, не с запросами. Но с абсолютно нормальным мышлением, способным понимать математику на хорошем уровне средней школьной программы (т е в моем понимании уровня 72-76 баллов ЕГЭ). Для меня стало открытием, что для такого не бог весть какого феерического результата мама должна заступать во вторую смену учителем математики. Чтобы дать тот материал, который не захотел дать учитель, получающий в Москве очень немаленькую зп. Потому, что учителю было удобно, чтобы у него класс стабильно набил руку на графиках и шкафчиках.
Вы почему-то упорно свои фантазии хотите сделать реальностью.
"Для меня 50-60 это дно какое-то." "т е уровень 60 баллов ЕГЭ это было у учителя в журнале голимая тройка"
Посмотрите перевод баллов ЕГЭ в отметку. Ваше личное восприятие никого не волнует. 72-76 баллов по математике - это 5. С 68 - 5. Ваш отличник? голимая тройка - до 50.
Получается "сама придумала - сама обиделась".
И про ребенка придумали, вам как матери хочется, чтобы ваш был лучший.
Нет никаких данных за способности вашего ребенка. Никаких! Даже ОГЭ только на 4. С чего вы решили, что он может, а его не научили, потому что кто-то слабый? Кто-то, а не ваш? Да-да-да. ))) может, это учителям надо поставить памятник за то, что вытянули вашего на эти 50 -60 баллов.
С чего вы решили, что материал не дан, а просто вашим не усвоен?
//И про ребенка придумали, вам как матери хочется, чтобы ваш был лучший.
Мне не хочется, чтобы ребенок был лучший. Тем более это сравнительное определение.
Я видела, как часто лучшие срывались и теряли свои позиции во взрослом возрасте.
Пусть он будет нормальным. Ровно на свой уровень. Но в школе он скатился ниже своего уровня явно, утратив и тягу к логическому мышлению, и навык.
//а его не научили, потому что кто-то слабый? Кто-то, а не ваш? Да-да-да
Потому, что мне об этом открыто было сказано. “Ребенок не мог решить задание, он не знает материал. Материал он не знает, поскольку в его классе этот материал не давался детям. Материал не давался детям, поскольку *другие* дети его не усвоят и я не вижу в этом смысла”
//С чего вы решили, что материал не дан, а просто вашим не усвоен?
Повторю еще раз (вдруг одного раза выше не будет достаточно). Об этом мне было сказано прямым текстом.
//учителям надо поставить памятник за то, что вытянули вашего на эти 50 -60 баллов.
У учителя никак не получалось никак навытягивать до моего вмешательства и нормального перепрохождения материала с ребенком. Я не учитель. У меня нет и быть не может навыков объяснения материала, с которым учитель должен иметь опыт работы и опыт объяснения детям. Но с чего-то после моего вмешательства путем объяснения материала ребенку изменились очень существенно результаты. Чего не должно было случиться. Если ребенок туп и глуп, ребенка навытягивали (надеюсь хоть не надорвались), мое объяснение не могло вообще никак сказаться на его успехах. Вообще.
Ситуация качественного и практически мгновенного изменения и застигла меня врасплох. Т е при нормальной подаче материала у ребенка были шансы на куда лучший уровень знаний. Плюс у ребенка появился интерес к предмету. Реальный. Он стал задавать вопросы по более сложным заданиям.
Вопрос не в том, что обидели мою лапочку, как Вы, видимо, сейчас видите себе ситуацию.
У детей, помимо моего, таким подходом отнимают будущее. Их оболванивают бесконечным натаскиванием на тупые задачки те, кто рядом со своим предметом не стоял и не может в силу свое ограниченности дать детям знания. Среди его одноклассников однозначно было куда больше способных детей.
Так вы еще и оберегали деточку от трудностей, чтобы "нормальный, ровно на свой уровень" и удивляетесь, почему скатился? Отдали в слабый класс, чтобы не уставал. Продолжайте в том же духе.
"У детей, помимо моего, таким подходом отнимают будущее." Бред и отмазки. Каждый выбирает для себя и по себе.
//Отдали в слабый класс, чтобы не уставал. Продолжайте в том же духе.
О как щедро диагнозов наставили. Чтобы унизить.
Отдали в среднюю школу, у которой на тот момент по ее отчетности были хорошие показатели. Из первой сотни школ Москвы. Вниз катится не только ребенок. С ним я разберусь. Вниз с размаху скатилась школа. С таким уровнем преподавания и самомнения негодных к обучению учителей. Теперь нет у школы ни отчетности, ни поводов для привлечения хороших учащихся.
Пусть теперь возятся с теми, кого будут натужно вытягивать на радость родителям.
Вот почему у моего ребенка не было проблем в обычной дворовой школе? Почему среди его одноклассников поступившие в ВШЭ, МГУ, Бауманку, МФТИ на бюджет?
В моей дворовой немосковской школе у меня тоже не было проблем, ровно как и у моих одноклассников. Больше половины из нас поступили в вузы на бюджет. ВШЭ тогда, правда, не было. И все мы умели куда больше, чем то, что сейчас спрашивают в ЕГЭ. Но никто из родителей в голове не держал, что школу надо как-то выбирать, держать руки на каком-то пульсе, бороться за такие-то места доп приемов в особенных школах, и вообще как-то наблюдать за ходом процесса образования, кроме оценок в дневнике. Ни на какие курсы для поступления в 6 класс у родителей бы и идеи не возникло отдать меня или моих одноклассников. Репетиторы встречались, но для поступления в топовые вузы. Для вуза т н второго эшелона репетиторов не брали. Я поступала без репетиторов. И не было идеи сравнивать учебники Учебники и материал в них были идентичны для школы в Москве и моей дворовой немовсковской.
А среди всех одноклассников нескольких классов школы моего ребенка (в общем-то совершенно не последней московской школы) имеющих шансы на поступление хоть куда-то (неплохо в процессе учебы решали ИКТ и физику) едва наскребешь человек 6. ХвАста про высокие баллы по математике у нас в чате не было. Видимо, у других печаль еще большая, чем у моего. Про русский хваст был. Можно моего хотеть считать масиком-тупиком. А остальные тогда как такими стали? Для меня шок был скорее в общем уровне его одноклассников. Так точно быть не должно при нормальном процессе обучения.
Зачем сравнивать то, что было лет 20-30 назад с тем, что есть сейчас? Тогда и трава была зеленее. ))) Но если сравнивать, то правду: поступило из вас только половина, и не все в Москве. В провинции и сейчас балы для поступления низкие.
"А среди всех одноклассников нескольких классов школы моего ребенка (в общем-то совершенно не последней московской школы) имеющих шансы на поступление хоть куда-то (неплохо в процессе учебы решали ИКТ и физику) едва наскребешь человек 6." Откуда такие выводы???? Какие баллы вы считаете шансом на поступление хоть куда-то? Может, это опять фантазии ваши? Озвучьте сумму трех ЕГЭ, с вашей точки зрения, проходные хоть куда-то.
"ХвАста про высокие баллы по математике у нас в чате не было." А зачем хваст? Зачем в чате про это писать? У нас никто не писал ни про какие баллы. В ученическом писали те, кто хотел поддержки или одобрения, это единицы были.
"А остальные тогда как такими стали? Для меня шок был скорее в общем уровне его одноклассников". Разноуровневые классы, такой у вас подбор. Независимо от учителей должны были быть хорошие результаты, самостоятельные или от репетиторов, если дети были нацелены на учебу. Значит, не нацелены. Такой класс.
//Зачем сравнивать то, что было лет 20-30 назад с тем, что есть сейчас? Тогда и трава была зеленее. ))) Но если сравнивать, то правду: поступило из вас только половина,
Поступило точно больше половины.
А почему бы и не посравнивать?
Что там в той математике круто поменялось за 20 лет? Перельман вроде что-то доказал. Но кажется это в школе не проходят.
Что 20 лет преподавали в обычной школе, то и сегодня могут. Ровно на тот же результат. А не делать “счетоводов клеточек”.
//Но если сравнивать, то правду: поступило из вас только половина, и не все в Москве. В провинции и сейчас балы для поступления низкие.
Не ставьте диагнозы по интернетам, ошибетесь. Школа немосковская, но поступали все в вузы г Москвы. Кроме глобуса Москвы и провинции есть места рядом с Москвой. Например, область. Там живут люди и учатся дети.
//Откуда такие выводы????
От учителей, число учеников лучше нашего ребенка по тех профилю. Кто имел шансы на ИКТ выше 80. Число решавших задачи второй части проф мат (это не все задачи, без геометрии и параметров) - около 10. Из всего немлого числа участников проф математики ЕГЭ от школы.
//Озвучьте сумму трех ЕГЭ, с вашей точки зрения, проходные хоть куда-то.
Мы говорим про тех профиль московских вузов, хорошо? РИМ - свыше 240, РФМ - свыше 230.
//Может, это опять фантазии ваши
Какие там фантазии? Уже опубликованы списки абитуриентов, их баллы по ЕГЭ, конкурсный уровень уже известен.
//Зачем в чате про это писать?
Хвастовство в людях не истребимо. Достаточно посмотреть на то, что творится на данном форуме.
После результатов по русскому точно бы не удержались. Видимо, ярких результатов нет. Ожидаемо
//Независимо от учителей должны были быть хорошие результаты, самостоятельные или от репетиторов
Да, лучше пусть дети сами в отрыве от учителей как-то добывают свои знания. Мамы и папы после работы разберут материал, поможет стояние в очереди за репетитором по знакомству. Экзамены уже можно без учителей проводить. Говорят, даже контроль аудитории во время ЕГЭ в Москве сделали через искусственный интеллект. Мне, как налогоплательщику, зачем ставка для бестолковки по математике в школе рядом с моим домом? Если я должна биться за место в какой-то далекой нормальной школе и потом как-то доставлять ребенка на занятия, нанимать репетитора для 6 класса и дальше до вуза и еще сама открывать учебники после нелегкой работы, чтобы вспомнить свою школу и сделать то, что должна делать учитель?
Ваша беда в том, что вы плохо разбираетесь в в вопросе, начиная с обучения в школе и заканчивая поступлением в вузы, поэтому с вами сложно разговаривать.
Только несколько опровержений.
1. Самое главное. "Уже опубликованы списки абитуриентов, их баллы по ЕГЭ, конкурсный уровень уже известен". Да что вы? А все дураки, кроме вас, думают, что до последнего проходной балл просчитать сложно.
Конкурсная ситуация будет меняться, сейчас ничего не ясно, от слова совсем. Не надо хлопать крыльями раньше времени.
"РИМ - свыше 240, РФМ - свыше 230". Посмотрите проходные прошлых лет, они ниже, если мы говорим о технических вузах.
Это факты.
Пока вижу ваши фантазии, да.
2. За 20 лет изменилась прежде всего ответственность учащихся. Учить так, как учили 20 лет назад и так требовать, нельзя, прежде всего вы и поднимете ор. Вы же сами хотите спокойного обучения. Но есть те, кто хочет результат, они бьются и добиваются. Плывущие по течению, сохраняющие нервную систему, обычно подтверждают отместку на ЕГЭ, что у вас, собственно, и есть. Просто вы-то хотели, чтобы 4 = 80 баллов, а 5 = 100 баллов. Но это опять фантазии.
3. Вы открывали таблицу перевода баллов ЕГЭ в отметку? РИМ - с 213, а РФМ с 208 - это пятерка. Что не выполнили учителя? Что у вас не соответствует? Не надо ваших желаний и фантазий, смотрите на реальные факты.
220 баллов за 3 ЕГЭ - это медаль при прочих иных данных.
Учителя справились со своей задачей. Если перед пекарем стоит задача испечь батон, не надо истерить, что вам не предоставлен свадебный каравай.
Вы на своей работе, наверняка, выполняете функционал, то, что требует начальство, а не пляшете под дудку любого клиента.
С учителя в отношении ЕГЭ требуют: отсутствие 2, соответствие отметке. Заоблачные ЕГЭ приятны, но не обязательны. При 2 и нескольких несоответствиях никто и не посмотрит на эти заоблачные.
4. Не надо родителям после работы что-то объяснять и за репетиторами в очереди стоять, смотрите телек, отдыхайте.
Ребенок, стремящийся в образованию, занимается, помимо школы, сам. Есть пособия, есть сайты, есть онлайн тестирования, есть разборы тем. Вот мой не ботаник и не стобалльник, но сидел и разбирался, помимо уроков, д/з и допов. Повысить таким образом каждый ЕГЭ баллов на 10 - нечего делать, а это + 30 в сумме, но реально и больше.
А вот тем, кто хочет еще больше, дорога на олимпиады, если одаренный, или к репетиторам, если хорошо натаскивается. Но ЕГЭ за пределами школьной пятерки - не задача школы. Вот это надо понимать четко, как и осознавать, батон вам нужен или каравай. За первым - в Дикси, о втором придется похлопотать. Так везде, во всех сферах, а у вас какие-то заоблачные ожидания в стане розовых пони.
Бывает, что встречаются учителя с амбициями и готовят так, что репетитор не нужен. У нас такая была по одному предмету, но сказать, что учиться у нее было трудно и нервнозатратно - ничего не сказать. Но ее амбиции - ее личное дело, требовать это со всех нельзя, да и не всем возможно учиться с такими требованиями. Но даже у нее есть тройки, не все обучаемы, не всем надо.
В более слабом классе и результаты хуже.
5. 20 лет назад платное образование существовало, а ЕГЭ не существовал, лазеек было больше для поступления. Больше половины поступивших в таких условиях ( из них большинство могло на платном учиться) - это далеко не суперпоказатель. И не надо говорить, что вы точно знаете, что все поступили без блата на бюджет и на дневной, знать точно вы можете только про себя, а у остальных "Хвастовство в людях не истребимо". Если у вас не отобранный класс был, то в эти процентов 60 вошли и вечерники, и платники.
6. Никогда школы не давали тот объем знаний, который нужен был для поступления в престижные вузы или на модные специальности, поэтому и существовали курсы при вузах даже в ту пору, когда репетиторство не было сильно распространено.
В МГУ, МГИМО и пр. поступали по блату или таланты, и это никогда не было заслугой учителей.
В вузы попроще поступали со школьной программой, что и сейчас возможно и с вашими баллами. Еще раз: смотрите проходные.
7. Последнее. Советую успокоиться, выстроить тактику поступления, чтобы за истерикой не упустить бюджет. И готовиться к тому, что в вузе тоже никто не будет готовить к поступлению в аспирантуру. Доля самостоятельности будет большая.
//Не надо хлопать крыльями раньше времени.
//не надо истерить, что вам не предоставлен свадебный каравай.
//прежде всего вы и поднимете ор.
//чтобы за истерикой не упустить бюджет
Ну и стиль речи у Вас. Жуть. Вы не учитель, случайно? Судя по “вы и поднимете ор”. Ну ладно.
//. Посмотрите проходные прошлых лет, они ниже, если мы говорим о технических вузах.
Да. Действительно, посмотрите. МТУСИ, возможно, имел конкурс чуть ниже.
//Конкурсная ситуация будет меняться, сейчас ничего не ясно, от слова совсем.
Вернемся по итогам зачисления? Ниже 240 я не ожидаю конкурса по основным специальностям.
//Просто вы-то хотели, чтобы 4 = 80 баллов, а 5 = 100 баллов. Но это опять фантазии.
По математике? Скорее 56 и ниже должна быть 3. 62-76 должна быть оценка 4, выше - оценка 5.
Очевидно, почему это не сделают. Обнажится ситуация провального преподавания математики в стране.
//220 баллов за 3 ЕГЭ - это медаль при прочих иных данных.
Абсолютно нормальный достижимый для хорошиста уровень.
//Вы на своей работе, наверняка, выполняете функционал, то, что требует начальство, а не пляшете под дудку любого клиента.
Ориентированы на клиента, так правильнее. Результат моей работы должен быть таков, чтобы *каждый* клиент получил в результате качественный уровень услуги. Повторюсь. Каждый клиент.
Каждый клиент в процессе работы получает рекомендации по своей ситуации, нужно ли ему что-то исправить и как это сделать.
//С учителя в отношении ЕГЭ требуют: отсутствие 2, соответствие отметке. Заоблачные ЕГЭ приятны, но не обязательны. При 2 и нескольких несоответствиях никто и не посмотрит на эти заоблачные.
Вот Вы меня явно наводите на мысль, что Вы учитель. Позицию “дай бог нет двоек и ладно” я слышала. Результат в виде адекватных баллов ЕГЭ (точно не ниже 56 по проф математике) для хотя бы 80% учеников - показатель умения учителя учить других. Это не заоблачная цель.
Невозможность выполнить первую частьи баллы ниже 56 у 80% учеников профильных классов - показатель полного неумения учить. Если 80% ориентированных на техническую область старшеклассников отворачиваются от основного очень интересного предмета, значит учитель кривым непрофессиональным подходом убил в детях интерес к предмету и в школе ему вообще делать нечего.
//Есть пособия, есть сайты, есть онлайн тестирования, есть разборы тем.
Есть. Ставка учителя в школе зачем нужна? Напомню, мы говорим об очень среднем уровне 56-62 балла профильной математики. Кстати, надеюсь по итогам удаленных занятий задумаются и подсократят бестолковок.
//Бывает, что встречаются учителя с амбициями и готовят так, что репетитор не нужен.
Теперь это называется “бывают”. В мое время таких было существенно больше.
С моей точки зрения, хотеть быть профессионалом своего дела - правильно. У нас тоже есть такой учитель. Результат ее работы в высоких баллах. У всех. Даже у неспособных к ее предмету. И заслуженное уважение (надеюсь, директор школы решит положительно вопрос с премией по итогам ЕГЭ).
//Если у вас не отобранный класс был, то в эти процентов 60 вошли и вечерники, и платники.
Нет, я говорила о поступивших на бюджетные места по общему конкурсу в вузы г Москвы на очное обучение.
//Никогда школы не давали тот объем знаний, который нужен был для поступления в престижные вузы
Мы сейчас не говорим о престижных вузах.
//При 2 и нескольких несоответствиях никто и не посмотрит на эти заоблачные.
//Так везде, во всех сферах, а у вас какие-то заоблачные ожидания в стане розовых пони.
Такой подход “нет двоек и ладно”, “не развалилось и ладно” и сформировал в стране ту ситуацию, что мы имеем, с ужасным низким уровнем квалификации во всех сферах. И тот ужасно низкий уровень качества товаров и услуг.
//7. Последнее.
У нас вопрос решен, ребенок занят формированием пакета документов для зачисления. Нам нужна была одна конкретная специальность в одном конкретном вузе. Так что вопросы конкурсов и прочего у нас уже не актуальны.
Начнем с того, что у вас панический и истерический тон с обвинениями, отсюда и моя лексика.
Вы опять упорно пишете, о том, как вы себе представляете соотношение баллов и отметки и как вы хотели бы видеть образование. Мы о ваших фантазийных желаниях или о реальности?
Вам хочется, чтобы 220 баллов был уровень хорошиста, но это уровень отличника. Вам хочется 5 по математике от 78, а она от 68. Примите реальность и успокойтесь.
"Очевидно, почему это не сделают. Обнажится ситуация провального преподавания математики в стране."
А может, проблема с обучаемостью школьников? Со способностями? :-) Вы упорно опровергаете тот факт, что не все могут учиться хорошо, а тем более, отлично, не всем нужно во, но родительские амбиции зашкаливают, а желания что-то делать и заставить ребенка сильно меньше.
80% качества образования нет и никогда не было нигде ни в какие времена, тем более 80% завышенного качества по вашим меркам, поэтому и ЕГЭ не может быть так написано. Как не может у всех быть золотого значка ГТО, даже просто значка.
Допускаю такое только в классе, который набран путем очень строгого набора, никак не 4 за ОГЭ.
Вообще при 4 за ОГЭ странно ожидать таких баллов, которых вы хотите без дополнительных усилий.
На самом деле все нормально с образованием в целом именно в этом плане. Обратитесь к статистике: баллы ежегодно растут. А вот если посмотреть статистику по школе, зная, кто преподавал в данном классе, то можно обнаружить сильные и слабые наборы и колебание баллов у одного и того же педагога.
С математикой вообще не так просто. Профиль - уже не для всех, поэтому есть и база.
80% качества образования нет и никогда не было нигде, тем более 80% завышенного качества по вашим меркам, поэтому и ЕГЭ не может быть так написано. Как не может у всех быть золотого значка ГТО, даже просто значка.
"Ставка учителя в школе зачем нужна? Напомню, мы говорим об очень среднем уровне 56-62 балла профильной математики" У вас все сдали ниже, чем на 56 ( тут у вас опять завышено, ну ладно)? Отметки не соответствуют баллам ЕГЭ по принятым критериям или по вашим личным? И прямо все-все в чате отписались для вашей статистики? Я бы не писала точно, зная, что такой негатив.
Почему никаких претензий и требований к ребенку? Он у вас как сосуд безмолвный выглядит, который кто-то должен был наполнить знаниями, а не наполнил, а от самого сосуда ничего не зависело.
"Результат моей работы должен быть таков, чтобы *каждый* клиент получил в результате качественный уровень услуги." Это ложь. Нет таких организаций. Это вам кажется, что вы так работаете, а клиентам нет. Просто по той причине, что из 1000 клиентов обязательно найдется 1 с запросами, которые вы не можете физически или технически выполнить.
Возьмет ТА. Вылет из Тулы в Париж можно? А 5* на четверых на 1 линии на олл за 50 тысяч в сезон? Вот видите.
"Каждый клиент в процессе работы получает рекомендации по своей ситуации, нужно ли ему что-то исправить и как это сделать." О! А вот этого сколько угодно! Советы "сделай сам" в любом месте. Так это вы и в школе могли получить. Озвучили бы желание 90 баллов по профильной математике и вам бы дали рекомендации.
И, поверьте, я не имею отношение к подготовке к ЕГЭ. К проверке и составлению тоже. Я такая же мать, только разбирающаяся в вопросе и нормально оценивающая реальность. Ни копейки не потратившая на репетиторов.
"МТУСИ, возможно, имел конкурс чуть ниже." Поленились посмотреть? Боитесь увидеть факты? Не только МТУСИ - хорошие технические вузы 2 эшелона, как говорят.
Я вообще не понимаю ваши вбросы, если выбрано изначально платное образование без боя, напряга и усилий. Вам нужен этот негатив, чтобы сказать, что школа виновата в том, что вы вынуждены тратить деньги? Потом будет виноват вуз после 1 сессии или снова школа?
//Начнем с того, что у вас панический и истерический тон с обвинениями,
Не ставьте диагнозы по интернетам. И тем более образованному человеку нет необходимости переходить на подобную лексику из-за якобы моего истерического тона. У нас нет паники. Есть удивление подходом “не двойка и ладно”. И одобрение этого подхода.
//Вы опять упорно пишете, о том, как вы себе представляете соотношение баллов и отметки и как //вы хотели бы видеть образование. Мы о ваших фантазийных желаниях или о реальности?
О реальных достижимых в средней дворовой школе успехах большинства учащихся старших классов по получению не ниже 56 баллов по профильной математике. При адекватном преподавании и обратной связи с родителями.
//А может, проблема с обучаемостью школьников? Со способностями?
Столь массовое снижение уровня подготовки? Дети не стали рождаться массово с четвертинкой мозга.
//Вы упорно опровергаете тот факт, что не все могут учиться хорошо
Учеба на “хорошо” при низкого качества методике преподавания, ориентированной на счетоводов клеточек и «не двойка и ладно» даст тот же низкий уровень результата экзамена, как и нежелание учиться вообще. Ибо математика - наука для развития способностей мышления. Считание клеточек и прикладывание линеечек к графикам мышление не развивает, а отупляет.
//Обратитесь к статистике: баллы ежегодно растут.
В этом году баллы по математике снизились на 2 пункта. При реально очень простом составе заданий.
//Почему никаких претензий и требований к ребенку?
Почему вынесен диагноз об их отсутствии?
//Это ложь. Нет таких организаций.
Не ставьте диагнозов по интернетам столь безапелляционно.
Вы поддерживаете тезис “не двойка и ладно”, вот и встречаете практически всегда именно те организации, где реализован в жизнь этот подход. А качественных исполнителей Вам не попадается. Поэтому и вырывается эмоциональный крик про ложь.
//Возьмет ТА. Вылет из Тулы в Париж можно? А 5* на четверых на 1 линии на олл за 50 тысяч в сезон
Какой-то совершенно несвязанный с темой нелогичный пример.
//Так это вы и в школе могли получить.
Нет, в школе дать этого не смогли. Ни адекватной оценки, ни описания областей, где нужно работать самостоятельно и дополнительно, ни названий методических материалов для работы. Весь диалог свелся ровно к одному тезису “Все нормально. У Вас ситуация одна из лучших. Низкий уровень у всех.” Лично мои изыскания в знаниях ребенка и подняли на поверхность огромные пробелы в подаче материала (в подаче, не в усвоении его детьми), что позволило нам за короткий срок в некоторых областях знаний ситуацию быстро поправить и получить необходимый мне (именно мне, не вузу) минимум . Боюсь, другим детям так не повезло.
//Вам нужен этот негатив, чтобы сказать, что школа виновата в том, что вы вынуждены тратить деньги?
Директор школы виноват в подборе неквалифицированных кадров, уничтожающих у детей интерес к основным профильным предметам. Деньги в этой ситуации для нас не стоят во главе угла вообще, подготовка имеенно к оплате ВО у нас много лет. Самое главное - школа обязана заложить знания по предмету (выдать материал, не говорю, что заставить его усвоить) на хорошем уровне. А не клепать фактически троечников с подходом “не двойка и ладно”.
Вы продолжаете фантазировать.
Где это я поддерживаю принцип "не двойка и ладно"? И где он существует? В вашей фантазии. Я несколько раз написала о необходимом соответствии успеваемости/отметки баллам ЕГЭ, а не об "не двойка и ладно". У вас соответствует.
Вот так вы, наверное, и учителей слушаете и понимаете. Вам русским языком сказали, что ребенок в слабом классе. Вы хотели результат? Так надо было услышать учителя и действовать. ОГЭ на 4 говорит о том, что не будет ЕГЭ высоким, если не взяться за ум. ОГЭ на 5 ни о чем не говорит, ОГЭ на 4 заставляет задуматься, ОГЭ на 3 - тут и говорить нечего. Считали, что школа виновата? Меняли бы. Вас кто-то держал?
"подготовка именно к оплате ВО у нас много лет" Вот отсюда и результат. Ребенок был нацелен "лишь бы не два", так и учился. Ему не нужны были высокие баллы и напряг из-за
этого. Если большинство в классе нацелено на платное или на колледжи, то результат весьма закономерен.
"/Почему никаких претензий и требований к ребенку?
Почему вынесен диагноз об их отсутствии?"
Наверное, потому что у вас однобокие обвинения и нет анализа деятельности ребенка его ошибок, даже намека.
Качественные исполнители мне попадаются, но нет такой организации и такого работника, который сделает все невозможное для всех и угодит всем. Вдумайтесь в пример с ТА, может, поймете.
"Столь массовое снижение уровня подготовки? Дети не стали рождаться массово с четвертинкой мозга." Где снижение? Специально для вас:
16 год - + 0, 7
17 год - + 0, 8
18 год - + 2, 7
19 год - +6, 7
В этом году минус 2,3 не говорит ни о чем с учетом года. Многим нужна палка и контроль, в условиях дистанта и запрета на двойки, конечно, много зависело от мотивации ученика. Но даже не упало до уровня 18 года.
К тому же, снижение может быть относительным, не снижение в этом году, а просто резкий рост в прошлом, а сейчас возврат к нормальному приросту. По сравнению с 18 годом + 4,4. Что не так?
Про проходные уже не спорите?
//Вам русским языком сказали, что ребенок в слабом классе. Вы хотели результат? Так надо было услышать учителя и действовать.
Когда нам русским языком об этом сказали, мы и действовали. Я забрала процесс преподавания в свои руки. Много времени заняло заставить объяснить реальную ситуацию в классах.
//Так надо было услышать учителя и действовать. ОГЭ на 4 говорит о том, что не будет ЕГЭ высоким,
В мое время “хорошо” в 9 классе означало именно хорошее знание объема школьной программы. По сложности заданий ЕГЭ эквивалентное желаемому мною уровню 62-74.С такими критериями я и оценивала итог неоконченного среднего. Неплохой по моим понятиям был итог. Достаточный для обучения в 10 и 11 классе с перспективой на платное образование в хорошем вузе. А то, что уровень итогового экзамена 9 класса снизят так сильно и 4 в ОГЭ в мое время был бы равен 3 с жирным минусом, в моей голове действительно не укладывалось. Я даже структуру ОГЭ не смотрела.
// Если большинство в классе нацелено на платное или на колледжи, то результат весьма закономерен.
Не надо принижать поступающих на платное. У многих из них с моей точки зрения вполне достойный уровень 210+ баллов. Нормальный достижимый уровень без знакомых репетиторов, топовых школ. При адекватном преподавании в школе.
//Наверное, потому что у вас однобокие обвинения и нет анализа деятельности ребенка его ошибок, даже намека.
А почему он здесь должен быть? Это внутреннее дело нашей семьи.
//В этом году минус 2,3 не говорит ни о чем с учетом года
Ой? Мило как адаптируем точную науку математематику под свои взгляды ))) не нужно сравнивать 2020 с 2018. Средний балл снизился по сравнению с 2019 на очень простых заданиях.
Уровень общего качества подготовки по математике упал по стране. Напомню, 54 балла это 10 с хвостиком тупеньких задач первой части, которым в общем случае в экзамене на проф уровень математики и делать нечего.
//в условиях дистанта и запрета на двойки
Очень интересно. Откуда информация о запрете двоек?
//Про проходные уже не спорите?
Мне этот Вами затеяный сбор про проходные в принципе не интересен.
Про ОГЭ масса информации. Не понимаю, как можно было что-то думать иначе. И на еве об этом пишут постоянно. Это наилегчайший экзамен, поэтому в профильные классы берут не по отметкам, а по баллам, и это официальные пороги ФИПИ. Так по той же математике 4 на ОГЭ - это 15-21 балл, а в профиль с 19 баллами, причем 7 из них по геометрии, то есть 4, близкая к 5. И это рекомендации для отбора, чтобы ребенок вообще мог учиться в профиле, а не гарантировано учился на 5 и сдал ЕГЭ на 68 +
Уровень в 210+ вы называете достойным. Согласна. Но ведь это 5, а не 4, поэтому вам после ОГЭ вряд ли стоило ожидать этих 210.
Я, кстати, тоже считаю уровень 220 + нормальным для обычной школы и без репетиторов. Я не принижаю идущих на платное, ситуации разные.
Я говорю о том, что важна заданная планка и заданный уровень. Если ребенок понимает, что во будет платным и надо набрать всего условно 165 баллов, а он их наберет, не напрягаясь, то он и не будет напрягаться и не наберет более 195 никак, а то и меньше. Если ставить задачу максимум и бюджета, то от того же ребенка получите более высокий результат.
"4 в ОГЭ в мое время был бы равен 3 с жирным минусом, в моей голове действительно не укладывалось" У вас не было ОГЭ. Это разные экзамены. Совсем. Несравнимо.
Короче, вы просто очень поздно разобрались и поздно пошли за информацией. Интересно, а РС вы все посещали? На консультации в 7-9 классе ходили?
С анализом баллов по годам вы неправы. И с точки зрения математики тоже. Но баллы это не чистая математика, ЕГЭ не роботы сдавали, поэтому учет особенностей года необходим. И есть такое в естественно-научных экспериментах: отсечь самый высокий и самый низкий показатель. Нет никакой катастрофы. Никакой уровень не упал, сравнение с одним годом, резко выделяющимся от остальных, как минимум некорректно. Я же специально привела вам данные по всем годам.
В 1 части часто делают ошибки именно потому, что очень просто. Это и на мониторингах МЦКО, и на ОГЭ, и на ЕГЭ. Это закономерно.
"Откуда информация о запрете двоек?"
От вышестоящих лиц, которые доносили до нас свое мнение через интернет и телевидение. Учителя, конечно, имели свой источник. Первоисточник сейчас не найду, но если вам интересно, то загуглите и найдете материал.
А спор о проходных баллах начали вы, уверяя, что конкурсная ситуация известна и проходные в технические не ниже 240.
//Не понимаю, как можно было что-то думать иначе.
А почему я должна была о ней думать? В школе есть программа. Для математики она идентична моему времени. В школе есть шкала оценивания. Она не изменилась. Шкала оценивания итогового экзамена в 9 классе аналогична моей. Почему я должна предполагать, что итоговое оценивание результатов освоения аналогичного материала стало вдруг иным?
// поэтому вам после ОГЭ вряд ли стоило ожидать этих 210.
Мы говорим о трех экзаменах в цифре 210. Результат одного экзамена ОГЭ надо приравнивать к одному экзамену ЕГЭ. Порог я писала ранее. 62-74 примерно. Ребенок знает материал именно на этот порог. Так что у нас все пока сходится.
//У вас не было ОГЭ. Это разные экзамены. Совсем. Несравнимо.
Да, у меня были абсолютно адекватные экзамены по результатам нормального преподавания.
// Короче, вы просто очень поздно разобрались и поздно пошли за информацией.
На консультации нас не звали. Любые массовые встречи в школе превращались в бестолковое балабольство без конкретной информации. Отчего после переросли в индивидуальные встречи и партизанские выпытывания, что за ситуация происходит.
И за какой информацией мы должны ходить? Каждый день контролировать методические выверты обычного среднего образования? Во что там должна трансформироваться для ЕГЭ странная упрощенная донельзя аттестация 9 класса называемая ОГЭ?
У школы с ее пед составом есть обязанность дать программу предмета и оценить объективно усвоение этой программы. А обычные школы “соптимизировали“ свою работу до натаскивания счета клеточек для более вероятного верного решения большинством несчастных дай бог если 8 задач. Прекратив развитие математического мышления у детей. Каким было бы мое настоящее, занимайся я по сто раз на дню такими задачами в школе. А я в итоговой работе писала решение параметрического уравнения. Средней дворовой немосковской школы.
// Но баллы это не чистая математика, ЕГЭ не роботы сдавали, поэтому учет особенностей года необходим
Не надо “притягивать за уши”. У нас теперь в средних школах весь процесс обучения скатывается к “притягиваниям за уши” для сокрытия неудовлетворительного результата работы и отсутствия квалификации. То год им не тот, то дети неподходящие, то у родителей что-то на пульсе не держится. А по сути неуд за работу.
//Первоисточник сейчас не найду, но если вам интересно, то загуглите и найдете материал.
Раз Вы заявили о наличии источника информации о запрете двоек, то и приведите ссылку.
Я понимаю, почему у вашего ребенка низкий результат и почему с вами не хотели работать учителя. Здоровья преподавателям вуза, где ваш ребенок будет пытаться получить диплом.
//почему с вами не хотели работать учителя.
Ладно с нами ))) по Вашему опять интернет-диагнозу (ох уж эта заявка на гения телемедицины))) не хотели. Чем остальных детей-то наказали?
И как же вышло что низкий результат нехорошей мамы оказался среди высоких по нескольким классам-то? Этот итог выводам и диагнозам не мешает?
Профессионалу в другом предмете глупенькая мама не мешала работать с ребенком, не помешала дать очень хороший уровень знаний и получить очень неплохой результат экзамена. Более того. Там маме вообще не пришлось никак вмешиваться в процесс, ничего выяснять и ничего самой переделывать, ничего разжевывать, никого подталкивать. Этот факт в диалоге ведь мешает ставить диагноз, поэтому нивелируется. Но в случае того предмета преподавал Учитель, способный учить детей предмету и любящий свой предмет.
Читаю я переписку и умиляюсь). Мама разжевывала, в ротик складывала, а ребенок не смог максимум набрать. Кого винить маме, что ребенок даже в индивидуальном порядке не смог знания усвоить? Учителя.
Вы так долго и подробно объясняете маме элементарные вещи, но она не хочет слышать. Вот здесь и не хочешь, а вспомнишь пословицу про осинку и апельсинки.
Спасибо, именно элементарные, с цифрами, но она не хочет вникнуть, но при этом удивляется, что ребенок не смог вникнуть в элементарное, которое вдалбливали бедные учителя.
Ой набежало-то защитничков. Чьи дети потом на собеседованиях со своими 100500+ баллами ЕГЭ удивляют несказанно. В плохом смысле. Вроде и весь в олимпиадах, а такое на собеседовании отжигает. Про срывы проектов даже не говорю. Куда что девается сразу после тех максимальных баллов. Они же даже все апельсинки после правильных апельсинов. А на работе резко становятся как даже не от осины.
Что мама дала ребенок усвоил. Это вызывает негодование. Мама не репетитор и не учитель. Не знает методики и не имеет опыта. И вообще не должна была в процесс учебы вмешиваться.
С ковидом перспектива надолго. Надеюсь с удаленным обучением подсократят школьных бестолковок, оставят детей с онлайн обучением и вернется уровень у детей на вполне достижимый нормальный без постыдных клеточек и линеечек.
Если ребенок мотивированный, то он учится, и маме не надо вмешиваться. Вам уже писали об этом. И ваш еще только поступает за деньги, какой он там будет на сессии, собеседовании и на проектах - большой вопрос. Поостерегитесь хорохориться.
И как ваш будет на дистанционке, если ему надо все вдалбливать? В вузе тоже вам не все преподаватели понравятся, они в отличие от школы, имеют право выставить неуд и отправить на отчисление.
//Если ребенок мотивированный, то он учится, и маме не надо вмешиваться
В том и беда. Учится. За все время школьной программы у меня по ключевым предметам не было случая упрекнуть его за несделанное задание. Ни одного. Вообще. И мама не вмешивалась. ДЗ сделано, четверки пятерки в ЭД стояли, все красиво. Аттестация - не решено. Вера в авторитет учителей с моего детства была так велика, что была уверенность, что нарочно не усвоил, забил, забыл. Я приходила услышать именно про вину и немотивированность ребенка. Про его лень, раздолбайство, глупость, неспособность. А вот услышать “ему это материал не давали” или “такой уровень я этим детям (внимание! тут множественное число!) не объясняю, не вижу смысла тратить время” я была вообще не готова.
Или как тут выше красиво (явно учитель) поддерживали систему 50 баллов это оценка четыре.
Блин. Удобно. Научил клеточки считать и линеечку прикладывать. Глянь. Весь класс хорошистов. Никакого напряга. Главное их потом на работу не пускать. Эту жуть с линеечками. А товары нам китайцы изготовят и по Али пришлют.
// И ваш еще только поступает за деньги, какой он там будет на сессии, собеседовании и на проектах - большой вопрос.
Посмотрим ))) но ему можно ))) он же весь из себя не мотивированный в диагнозах от Евы и от него, в отличие от высокобалльных, никто соизмеримого уровня не ждет. А от мотивированных детей с высокими результатами ждешь адекватного высокого уровня. Но сколько их, знакомых отличников, призеров олимпиады, бросало учебу, спивалось или застревало на гроши в пыльных кабинетах НИИ, поражало. Или отжигали на проектах. Что-то не то вдруг случалось с настоящими апельсинками. Так что жизнь покажет.
//если ему надо все вдалбливать
А про вдалбливать это Вы сами диагноз поставили по интернету?
Читаем понятие вдалбливать - “*многократно* повторяя или разъясняя, *заставлять* понять, усвоить, выучить, запомнить что-либо”
*Один* раз логично объяснить это вдалбливать? Еще раз повторю. Один раз. Я злой преподаватель. Дважды не повторяю даже своему ребенку.
Обидно понять очевидное? Что с образованием и квалификацией преподавателей уже в Москве плохо? Лучше наврать диагнозов ребенку? Лучше выкинуть из диалога много других некрасивых фактов, что ситуация системная и для других детей? Повторюсь. У меня непростительно долго было уважение к труду учителя и вера, что учитель - призвание. В некоторых случая шли бы они в бизнес, как им Медведев правильно посоветовал.
//В вузе тоже вам не все преподаватели понравятся, они в отличие от школы, имеют право выставить неуд и отправить на отчисление.
Там многие не понравятся. В мое время знания в вузе надо было добывать большей частью самим. Ребенку это разъяснено. Как и последствия, если не справится.
" Ребенку это разъяснено. Как и последствия, если не справится"
Так Вы же рассказывали в другой теме, как разъясняли ему про армию. Не усвоил?
И про уравнение, которое не смог составить, несмотря на Ваши логичные объяснения.
Учитель ориентируется на класс. Уровень класса понятен, если 4 ОГЭ - это сильный ученик класса. И не надо рассказывать, что они такими стали. Мозг или есть, или его нет.
И да, в 6 (тем более в 7) классе ребенок вполне способен понять, что ему на уроках скучно, он успевает и хочет больше делать и знать (это к Вашему высказыванию в другой теме).
.
//про уравнение, которое не смог составить, несмотря на Ваши логичные объяснения.
Вы все время будете додумывать в унизительном тоне специально?
Нет, это была та часть, которую я с ним разбирала. Это было оставлено школе. Потом выясняла. С детьми не разбирали логику рассуждения для составления уравнений. На доске калякали примеры. Дети зрительно привыкали к написанию. Пока варианты попадались зрительно похожие, все было красиво, в том числе на пробных.
//Учитель ориентируется на класс. Уровень класса понятен, если 4 ОГЭ - это сильный ученик класса
Их такими сделали. Уверена, способностей у многих было поболее.
//И да, в 6 (тем более в 7) классе ребенок вполне способен понять, что ему на уроках скучно
Не все дети, к сожалению, могут прийти к родителям и открыто об этом сказать.
Почти никакие дети не знают, что когда стало скучно, надо бегом спасать себя от погружения в болото.
Скука и деградация даже взрослого поглащаяет постепенно и незаметно. Сначала просто легко и комфортно, а потом постепенно теряется гибкость мышления. Пока задачи простые, потеря мышления незаметна. Как резко появляется посильная по непростая задача, выясняется, что мышление надо натренировать обратно. Восстанавливается быстро. Но иногда поздно.
Способности нельзя растерять, если они были. Какими родители сделали, такими дети и растут.
Мне что-то тоже непонятно.
Если вы видите, что ребёнок когда делает в 7-8 классе - он клеточки считает и линейку прикладывает вместо того, чтобы биться со сложными системами уравнений и неравенств - у вас это не вызвало никаких подозрений?
А ребёнка не смущало, что учитель целые куски из учебника с ними не проходит?
//Если вы видите, что ребёнок когда делает в 7-8 классе - он клеточки считает и линейку прикладывает вместо того, чтобы биться со сложными системами уравнений и неравенств - у вас это не вызвало никаких подозрений?
Нет, я бегло просматривала тетради. Но что должно быть в программе не знала. Не вспомню точно сейчас, что там было в 7-8 классах
Мысль “а где системы неравенств” меня посетила ближе к ЕГЭ.
Я уже не помню в какой последовательности и что мы учили.
У нас системы неравенств точно были. У ребенка подобных моим я не помню.
Еще удивило в классе примерно 9, я не видела разных ситуаций графиков квадратичных функций при изменении коэффициентов. Как смещается график по осям координат или осям симметрии при изменении коэффициентов. У нас этой работы было много. Мы рисовали много разных ситуаций изменения графика. Не видела работу с теоремой Виета.
Подбери график под простую функцию было. Либо линейная либо квадратичная и найди к ней рисунок.
//А ребёнка не смущало, что учитель целые куски из учебника с ними не проходит?
А как ребенок узнает, что должно быть? Скорее брался материал, минимальный уровень темы долбился под уровень самых слабых детей. Очевидно, на поинтереснее и посложнее времени не оставалось. Вот те, кто еще имел шансы на нормальный уровень знаний, в этой долбежке под слабых и заболотились.
В мое время (последние классы средней школы) брался материал, давался уровень простых задач, средней сложности (материал объяснялся), большая часть класса решала средний уровень и имели оценки 4-5, процентов 15 зависали на слабом уровне и жили в своих трояках, пара ребят решали на повышенном уровне сложности (там могли дать задачи из сборника посерьезнее типа Сканави). Всем хватало пищи для ума. Но если я начинала расслабляться и скатываться, сразу объясняли родителям, что ребенок тему забросил, разбиритесь или дай бог если выдадим аттестат с трояками, но легко наставим двоек и не выдадим никакой. Если ребенок никак не тянул средний уровень (аналог 62-74 балла ЕГЭ) в 10 класс моей школы он не попадал. Ему желали счастливого пути в ПТУ.
Ну странно. Всё-таки если у вас в школе была качественная математика, то вы по идее помните, что в 7-8 классе дети не клетки считают:-)))) Хотя вы в общем-то и пишете, что замечали много странностей - того не было, этого не было и т.д.
Не пытались дать ребёнку те же задачки из Сканави прорешать? Мы когда готовились - обязательно их решали.
Меня бы насторожило, что ребёнок не решает ничего дополнительно. Я училась в очень сильном физическом классе - и всё равно задачки дополнительно решала. А на Сканави бы все недочёты школы вылезли.
Понимаете, человек считал, что учить должна школа, а она после работы приходит, ей не до учебы. К тому же, если ребенок д.з. делает и 4 за ОГЭ получает, то он - молодец и больше ничего не надо.
Я попыталась как-то родственнице сказать, что 3 и 4 за ОГЭ - это серьезный сигнал, на что услышала, что по одному предмету сложное задание попалось, перед другим ребенок плохо себя чувствовал, а третий предмет вообще сложный, никто в классе на 5 не написал. Занавес.
//то вы по идее помните, что в 7-8 классе дети не клетки считают
В 7 классе они не клетки считали ))) клетки считать стали в 11 классе )))
В 7 классе (примерно) если проходили многочлены, то выбирался какой-то один тип заданий и решался “от забора до обеда”. Например, массово делались задачи на перемножение многочленов. Все тетради были исписаны однотипными примерами. Ощущение, что вколачивали вообще во всех без исключения какой-то набор минимальных инструкций, адаптированный под ОГЭ. Например, формулу квадрата разности ребенок знает, а изобилия примеров с ее примененем я не видела. Я не видела изобилия примеров с примененем прогрессий.
Изучали квадратичную функцию? Запомнилась масса решений по вычислению корней с использованием дискриминанта. Этих было просто какое-то огромное количество. Ни задач на формулу Виета, ни задач на свертку в квадрат разности или в разность квадратов, ни тебе разных графиков. Один бесконечный дискриминант. Отсюда у ребенка в решениях всегда был рефлекс. Увидел вторую степень? Беги извлекать дискриминант. Не получилось? Все, задача не решается. Бегом нестись делать то, что вбито в руки.
Увидел дробный многочлен? Бегом перемножать все на все, ибо именно этим бесконечно долго долбили.
Увидеть в многочлене формулы свертки? А что, так можно было?
Логарифмы? Набивались массово считанные варианты применения формул. Так была слита 15-я.
Увидел слева и справа логарифм, привел к одному основанию и бегом погнали по формуле разницы логарифмов.
Такими однотипными бесконечными заданиями убивается интерес к предмету полностью, замыливается взгляд, врезается в руки однотипное сделанное 100500 раз действие. Любое отклонение и провал
От нормального математического взгляда не остается вообще ничего.
//Не пытались дать ребёнку те же задачки из Сканави прорешать?
Нет. Думала. Но задачи Сканави так просто не дашь тому кто дальше дискриминанта ничего в квадратичной функции не видел. Надо пояснять в ходе процесса.
А обучать неспецу ребенка математике не очень простая задача. Сначала надо самой вспомнить, как оно в далекой юности было, вспомнить правильно всю теорию, чтобы не заложить в голову ребенка своих ошибок. Плюс подобрать правильную подачу. Для исправления теории вероятности в 11 классе я много перелопатила источников, прежде чем подобрала хороший конспект, адаптированный под школьника, с хорошими примерами.
//Я училась в очень сильном физическом классе - и всё равно задачки дополнительно решала.
Ребенок тоже делал очень немало. Но как бы сказать. Такой ребенок, который не будет сам рваться в горы. Он по характеру не лидер. Задачу поставят, он ее решит вовремя и без возражений. Он очень хороший исполнитель.
Плюс тут нужна была системная работа хорошего профессионала. Того самого надежного репетитора по знакомству. А у нас нет репетиторов по знакомству. Со всяких профи.вру можно не брать, бесполезная трата денег.
У нас не было цели наработать сложные варианты на 80+ баллов. Нам бы это ровным счетом ничего не дало. Поступить на бюджет нужной специальности нужного вуза это 85+ по каждому из трех предметов. У нас бы в дворовой школе это точно не получилось. Хотя бы без правильных знакомых репетиторов. Нам проще оплатить. Выучится - очень быстро окупит свою учебу.
Мы спокойно ориентировались на 74 балла. Это точно тот уровень на который он знает предмет. На всякие адаптации баллов к оценкам мне наплевать.
Но оправлять ребенка в вуз с таким убитым мышлением я не могу. Это гарантированно провал. Будем испралять математическое мышление и возвращать интерес к предмету.
П.С. Ради интереса проверила что там было в ОГЭ. Честно-честно, кроме оценки я ничего не знала. Там, оказывается, была балльная система. Математика 21 балл. Тогда максимум был 33 балла. В 1 части два минуса из 20. Ожидаемо - минус графики функций, работу с которыми я в средней школе в тетрадях и не видела. Нет задачи и на прогрессии, системную работу с которыми я тоже не видела. Решена 22 полностью и в 21-ой ошибка.
ИКТ - 20 из максимальных тогда 22.
В части математики я в процесс обучения до 10 класса не вмешивалась вообще. Это его личный результат без репетиторов и какой-либо помощи.
И мое мнение - это очень хороший результат. Чтобы там не писали плюющиеся йадом )))
Вообще -то вы описываете работу со слабым классом и подход к решению несильного, мягко говоря, ребенка, которого пугает шаг влево-вправо и которому натаскивания нужны.
И определитесь: то вы подробно описываете, что было в тетрадях и как преподавали, то вы якобы не вмешивались.
То вы сравниваете класс сына с вашим, говоря, что это обычное явление - поступление на бюджет более половины класса без репетиторов, то, оказывается, что у вас был сильный профиль.
То плохо написал, то на 74 балла.
То не лидер, а исполнитель, то окупит обучение.
У вас еще будет много разочарований и совсем не из-за неудач сына ( ему- всех благ и удачи), а из-за вашего восприятия и отношения.
// решению несильного, мягко говоря, ребенка,
Нормального хорошего ребенка. Без «мягко говоря»
//что было в тетрадях и как преподавали, то вы якобы не вмешивались.
Не вмешивались до старшей школы, что не мешало смотреть тетради. Противоречие?
//оказывается, что у вас был сильный профиль.
У меня не было сильного профиля и я это нигде не заявляла, у меня была обычная средняя школьная программа, доступная в мое время всем.
//То плохо написал, то на 74 балла.
Он «слил» ЕГЭ при наличии знаний на уровень 70-74.
//То не лидер, а исполнитель, то окупит обучение.
Деньги за работу получают не только лидеры. Противоречие? Нам сейчас в компанию важнее хорошие исполнители. Пройдет второй курс, уже есть вариант предложить его на практику.
Вы определили для сына путь следования по течению в вялотекущей речке с теплой водой. Без амбиций,без попыток достичь большего, без постановки цели в эти 85+. Сразу определено и платное, и практика, и работа рядом с мамкой. И вас устраивало, что в школе не требуют, не дергают, что сын не проявляет желаний. Собственно, выше вы и писали, что затрат не хотели. Поэтому и не было перевода: школа и учителя устраивали.
Так откуда сейчас всплеск негатива? Ааа, начались хвасты результатами детей, вопросы о конкурсной борьбе, а вы выпали из обоймы. )))
Теперь надо обвинить, предъявить претензии всем, начиная от школы, учителя и директора и кончая системой образования, и все встанет на свои места. Определить уровень ребенка по вашим меркам (а какой бы он был, если бы не учителешка - пустое место!) и успокоиться. Можно вновь лечь на спинку и плыть.
P.S. Нет никаких знаний на уровень 70-74. Есть только сданный ЕГЭ, и уровень знаний равен полученным баллам. Остальное - розовые ожидания.
//работа рядом с мамкой
Мамки может к тому времени и на свете уже не стать. Не вангуйте за других. У нас точно нельзя по знакомству привести за руку и пристроить по дружбе. И рядом с мамкой он абсолютно точно не окажется. У нас разные области. Себя в своей ему еще предстоит показать. Выучившись сначала.
Вот только по трудовому опыту очень часто сталкивалась с пристраиванием папками и мамками чад (да, да, тех самых, с высокими результатами, целеустремленных) к себе на работу. Прямо скажем неприлично часто. Почему-то особенно часто находящимися на высоких должностях. Так сказать путем использования должностного положения. Не знаете, что за напасть такая?
//Без амбиций,без попыток достичь большего, без постановки цели в эти 85+.
Не всем нужны ВШЭ, МГУ. Меня ровно также опускали за то, что я поступала в обычный вуз, а не в Бауманку. Я ровно также считалась гнилой рыбой в теплой воде. Почему-то только в моей трудовой деятельности почти все знакомые выпускники Бауманки оказывались ниже меня по зп, иногда существенно. Вот почему так?
Меня ровно также никуда не переводили, никаких физматов, никаких репетиторов, никаких курсов. У меня была ровно та же задача как у ребенка, освоить программу средней школы и пройти аттестацию. Но я в свое время от своих учителей получила почему-то намного больше. И прежде всего умение применять знания предмета. Вот почему так? В объеме абсолютно той же самой программы абсолютно средней школы.
Повторюсь. Мне не надо циферек ЕГЭ. Они полностью утратят смысл на третьем курсе, как в небытие канул мой средний балл по аттестату (да и средним баллом по диплому никто никогда не интересовался). Нужно умение мыслить и понимать предмет.
//Ааа, начались хвасты результатами детей, вопросы о конкурсной борьбе, а вы выпали из обоймы. )))
А это очень круто? Это что-то дает? Я Вас не знаю и мне Ваша семья - чужие незнакомые люди. Для Вас я - буковки в компьютере, Вы меня знать не знаете и Вам не станет теплее от низких или высоких баллов моего ребенка. Или я ошибаюсь? И Вам-то станет теплее? Хвастовство неистребимо? И человек по сути животное? Отвоевывающее мнимое превосходство за счет виртуальной реальности что ли?
Оно мнимое.
Я чаще встречала ситуации, что лучше в жизни почему-то устраивались “середнячки”.
А вот, например, лучший студент нашего потока, поступивший со всеми отличными ВИ, был отчислен на третьем курсе за пьянство ))) и так в жизни случается. А все кое как поступившие троечники доучились и получили дипломы. Так что вообще неизвестно, как оно в жизни сложится.
100+ баллов сегодня не гарантия счастливого завтра.
Ладно. Не всем дано определять что важнее в жизни. Вам важно показать на еве цифры ЕГЭ ребнка всему свету? Ок. Вы круты и целеустремленны )))
//предъявить претензии всем, начиная от школы, учителя и директора и кончая системой образования, и все встанет на свои места.
Додумывать мы любим))) тут ведь был пример и отличного учителя, не так ли? Той же школы. Или удобно преувеличивать?
Система реально печальная. С совершенно неуместными задачами в первой части проф уровня математики. И видимо с особенностями, связанными со страхами учителей перед возможными плохими результатами на ЕГЭ у слабых учеников (в мое время двоек ставить не боялись). Видимо нельзя никак учителю допускать такие результаты, да? Особенно когда способностей у учителя к бизнесу явно больше чем к обучению. И он ради сокрытия этого занимается натаскиванием на пару однотипных приемов до тошноты и отвращения у детей к предмету вместо учебы. Получает предсказуемо “рощицу дубов”.
В проф экзамене математики должны быть задачи на нормальное понимание математики. Использование математического аппарата, всего входящего в программу. Не клеточки, не графики со столбиками-приложи ленеечку, не задачки для 3 класса. И оценка учителя по итогам обучения. Не прошли аттестацию большинство? Пусть учитель идет в бизнес.
А у нас думают как бы вроде сделать задания на вид математические, но и чтобы результаты обучения не шокировали. Результаты счетоводов клеточек все равно шокируют. Сначала преподавателей вузов, потом работодателей.
//какой бы он был, если бы не учителешка - пустое место
Ну это вряд ли Так уж размахивать самоуверенностью все же не надо.
//Есть только сданный ЕГЭ,
Этот экзамен можно раз в год пересдавать, если уж ставить себе целью козырять баллами ЕГЭ.
Хотя по мне так козырять надо уровнем жизни и профессиональным ростом.
Получается, что вы уже в 7-8 классе замечали все недостатки обучения. Вы не давали ребёнку задачек Сканави потому что знали, что он не потянет задачи Сканави. Но ведь у Сканави сборник задач для поступающих в вузы, там собраны задачи вступительных экзаменов в разные вузы до времён ЕГЭ. Соответственно, поступали в вузы дети, котоыре могли решать эти задачи. А которые не могли - не поступали. Если ребёнок не может решать задачи Сканави, то у него уровен недостаточен для поступления в вузы.
Вы это всё не могли не понимать, но почему-то обманывали себя?
Кроме репетитора по знакомству есть ещё и другие варианты - кружки, очные и заочные физ-мат школы, моно было перевести в школу с сильным учителем математики. Я с младшим так и сделала - так ему на геометрии сейчас такие задачи задают, что даже я решить не могу:-)))))
У вашего ребёнка для таких условий результат, конечно, не самый ужасный, но ....
А зачем, если есть платное образование и даже место для работы определено? Это не надо было ей в принципе.
Странно сейчас сравнивать, что было в наше время и сейчас. Большинство понимает, что в дворовых вообще не учат на уроках по предметам: математика, физика, химия. В топах то бывает, что не учат. Информатике вообще мало, где учат. Гум не шатко, не валко еще что-то взять на уроках можно. Хороших учителей и директоров выживают, ставят удобных. Материал вторичен.
50 баллов - это 4. Неудобно? У вас другие представления о мире? Есть семейное образование. Учителя пока работают на государство по государственным требованиям, а не ваши капризы удовлетворяют.
В классах, где обучаются мотивированные дети, которые хотят знать и уметь, да к тому же мозги имеют, учитель даст больше, ему самому неинтересно на месте топтаться, даже сверх программы даст, но в классе, где лучший - это 4 по ОГЭ это просто невозможно.
Вы ничего не хотели знать и видеть, занимались собой, а теперь вам кто-то виноват, что вы 2 минуты на банальную таблицу в гугле не потратили. Небось, когда тряпочку себе покупаете со всех сторон вертите, а не говорите, что проверка качества дело швеи, контролера, продавца.
Обычно мамы не любят читать статьи Гарварда, но может можно дать почитать сыновьям и обсудить?https://hbr-russia.ru/biznes-i-obshchestvo/fenomeny/835193
Не накаркайте((
Эти .. .. ... ... !! еще год назад по школе таскались, детей окучивали, плюс втихаря от школьной администрации получили контакты детей и родителей, и потом все лето!! нам названивали(
Мало того, сейчас опять звонят, и с разных телефонов, никаких черных списков не хватает\
Смешно. Мы живём на Пл.Ильича, а бабушка на Войковской, смотрим так же и то же.
Выбирать вуз по принципу "ближе к дому и чтобы не напрягался"? А потом кто за мужика напрягаться будет? Жена прокормит?
А чем "ближе к дому" при прочих равных хуже? Даже не обязательно ближе, просто удобней. На метро с тремя пересадками или на МЦК и 10 мин пешком, есть разница.
Это не тот случай, когда стоит преодолевать трудности. Человеку 6-7 лет ездить. И не в 80-90-х, а в нынешней Москве.
Мой выбирал уже с результатами ЕГЭ. До ЕГЭ был настроен на физтех или бауманку. Подал документы туда, куда была наибольшая вероятность пройти. Предложила посмотреть другие вузы. Подавался в МАИ, МТУСИ и МИРЭА. В МИРЭА сразу заинтересовала специальность, туда и прошёл. И физтеха звонили, предлагали Обнинск. В остальных даже узнавать не стал - решил в МИРЭА, потому что там специальность понравилась, он сразу загорелся. Если бы не понравилась - посоветовала бы ему идти в Обнинск.
Выбрали по результатам ЕГЭ. До результатов Вышку даже не рассматривали (знали о проходных под 300), но ребенок вот так сдал ЕГЭ, что после получения результатов ранхигс, Плешка, ФУ, ВАВТ было отправлены в отставку.
Да все планируют одни вузы, а после ЕГЭ корректируют уже. Если кто на платное, то не меняют решения при условии нормальной сдачи.
С 9 класса ребенок посмотрев все специальности в МГУ, выбрал направление, которое отозвалось.Начал вращаться на орбите МГУ и ВШЭ. "Школы юных" с отличием, праздники, доды. Хобби тоже скорректировали от "спорта и развивашек" на профессиональные. В 11 классе сменил немного вектор. Пришлось наверстывать что-то с репетом, что-то на ФДП. Пошел подрабатывать немного, чтобы прочувствовать профессиональную нишу. Сомнений в выбранном направлении и вузе нет, мечтает всей душой, знает ведущих преподавателей, вхож в тусовку абитуриертов. Вуз уже родной. Из-за ситуации с раздаренными бви приходится подстраховывать деньгами. Очень обидно, но знали, где живем. Благо ребёнок один из лучших в рейтинге ФДП, есть шансы на скидку 100%/70%, мозги и трудолюбие, чтобы её удержать.
Куда перечневая олимпиада давала бви, туда и отнёс документы, конкретно этот вуз олимпиаденикам стипендию в 15-20 тыс не предлагал, но учит на все 100.
Сын (перешел в 8 кл) уже определился с вузом мечты МГУ ЭФ. Прошлой весной пошел туда на олимпиаду и "пропал")) поступил в вечернюю школу туда, в лвгерь собирается от нее. Прямо в мечтах уже там))))) Я, конечно, понимаю, что шансы очень невелики, проходной там высокий очень, а платное доогое, но пока мечту не разрушаю, присматриваю альтернативные варианты по-проще и по-дешевле.
Я считаю,что если вы не проходите на бюджет в ВУзы первого эшелона,идите на на бюджет во второй эшелон и просто хорошо учитесь.Я вот сейчас смотрю на свою дочь-лицей 1580.Пока все хорошо-математика 5,физика.информатика-4.Но могло бы быть и лучше,есть резервы и способности.Человек весь день летом играет в компьютерные игры.Какая подготовка к олимпиадам,какие комппьютерные лагеря?А многие ее сверстники и летом зря время не теряют.Она не хочет ни о чем слышать.Мое мнение-дорогу осилит идущий.Если есть интерес к профессии-то много соответвующих онлайн курсов по Ит ,например,главное,иметь желание.Смотрю на знакомую-МЭИ -1 курс,ИТ,девушка отличница,одна из лучших на курсе,но она пашет.Мое мнение,если есть интерес к профессии и желание учиться самому,можно и после 2 эшелона стать суперспециалистом и сделать хорошую карьеру.
Совершенно верно. Только считается еще, что в первом эшелоне окружение лучше, я не могу это оценить. У меня много знакомых и из первого, и из второго эшелона, мне кажется разницы нет.
Выбрал направление (ИТ), съездил на ДОД в несколько вузов, где это есть+которые относительно удобны по расположению (мы в МО, вузы в Москве), далее ориентировался на результаты ЕГЭ (по олимпиадам были только несколько доп.баллов в паре вузов, не БВИ\100).
В результате на ЕГЭ набрал немного, но очень хотел в один из вузов, поэтому быстренько оформил там целевое. Пока очень доволен, хотя учиться приходится жестко.
У нас предприятие оборонное, поэтому вопросы с армией у них по договоренности с местным военкоматом решаются уже после отработки. Но в нашем случае и это вряд ли понадобится, есть проблемы со здоровьем.
Когда и как ваши дети определяются со специальностью?
Если ничего особо не нравится, направление выделить не может. Помогаете им, предлагаете разные варианты? Я не давлю, пока время есть. Но моему ничего не нужно пока... Полная аморфность...
А может не нужно прямо специальность выбирать? Может область, которая нравится, интересна или получается определить? В конце концов, можно поступить на бакалавр , например, биофак, химфак, матфак, физфак, филфак, истфак, а далее уже на магистратуре углубится или поменять направление.
Как это невозможно? Что вы имеете ввиду?
У меня так дочь поступала, не знала , что хотел конкретно, выбирала направление и поступила. В магистратуру уже более конкретное направление выбирала.
Мой старший специальность определил уже в момент поступления, но направление было ясно задолго до этого - что это будет инженерная специальность, возможно - с IT.
Какие он предметы любит, в какие кружки ходит, что у него лучше получается?
Задолго до поступления помогали что-то выбрать. В том числе показывали, как сами работаем (буквально в офисы приводили, или дома демонстрировали). Справочники специальностей купили, чтобы самим кругозор тоже расширить и ребеночку более детально что-то обрисовать. С учителями школьными на досуге тоже общались, они могли что-то дельное тоже посоветовать, к чему у ребенка больше склонность, куда можно поступить и как в жизни устроиться на примере их бывших учеников.
Если ребенок что-то выбрал, то всемерно старались ему в этом помочь (наш, например, в 9-м классе так решил профиль кардинально поменять), но не давили, конечно.
Плюс сами в жизни меняли специализацию, и видели, как другие взрослые это делают, так что даже в смене интересов ничего страшного уж точно нет.