Евочки,помогите,не знаю,куда кидаться(((((

копировать

Сын после 11го класса сдавал химию, русский и математику профиль. Подготовка была сильная, репетиторы его хвалили. В итоге русс и химия хорошо, математика профиль 33 балла, самый тошный вариант достался ((((( и несмотря на хорошие баллы по русскому и химии везде порог для математики 35-39, даже документы не принимают... Даже на платку.
Что делать??? перерыла все, что можно, во многие региональные вузы позвонила, результат один - не проходит порог. А на следующий год еще поднимут порог, так что надо в этом году куда-то биться.
Очень и очень странно - если выше 27 баллов, значит, ЕГЭ сдан, но с цифрой 27-39 баллов ты никуда не годен!!
Знаю, мой и его косяк, что не сдавали что-то еще дополнительно для подстраховки, но уверены были((
Пожалуйста, подскажите, как найти химический вуз с такими данными?
я уже все обревелась сегодня, не вижу выхода.
Желательно цфо, общежитий не боимся
очень надеюсь на вас...

копировать

Если вы не нашли, значит нет. Где мы вам возьмем? Со знаниями математики на уровне 6 класса в ВУЗе делать нечего, уж простите, это честно.

копировать

уровень у него неплохой, после математической школы!
Не понимаю, где он налажал((
в приемных комиссиях говорят, что в этом году задрали этот минимальный порог из-за легкой математики прошлого года. А в этом году задница с заданиями егэ.
многие как мы сейчас мечутся

копировать

Нормально там всё было в этом году в ЕГЭ.

копировать

Может конечно и нормально, но из школы , где сдавала моя дочь дети через одного в соплях выходили после профиля, знакомая работает в школе психологом, говорит, что некоторые просто уходили с экзамена. Многие товарищи моей дочери тоже не ожидали такой жести. И все готовились и все решали пробники и тд. Наверное просто все эти разные ребята тупицы

копировать

Уровень математики в это году был совершенно нормальный, средний, ничего особенного.

копировать

Не было жести, значит слабая школа у вас.

копировать

Я говорю про детей из разных школ, разных районов Москвы.

копировать

Круг общения такой. Кто-то с профессурой общается, кто-то с малярами.

копировать

Скажите пожалуйста, яж забыла, что на еве кругом профессуромиллионэрши в одном флаконе

копировать

Может, дочь вам рассказала только о плохих историях?

копировать

Каждый год такое происходит на математике.

копировать

И не только на математике

копировать

С математики всегда часть в слезах выходит, это норма.

копировать

возможно, просто раньше меня это не касалось, а в этом часть рыдающих оказалась какой-то уж значительной

копировать

В 2016 даже петиции писали, что было ой как сложно, а сколько плачущих было.

копировать

Это просто выплеск стресса. Даже ребенок , который шёл писать на 100, но не решил одну задачу, может рыдать на выходе.

копировать

В 2016 для Москвы и МО, в Санкт-Пет.еще по математике было 2 очень-очень сложных задания. Возмущались сильные дети. Но это все равно 90 баллов. Просто не 100. Некоторые увидели эти задания, перенервничали и на остальном поплыли.

копировать

Вы сравнивали с количеством рыдающих в прошлые годы? Как, если вас это не касалось?

копировать

Выпускной экзамен - своего рода тест и на психическую устойчивость.
Когда моя дочь поступала в лицей, ей предстояло сдать 5 экзаменов. После первого она пришла вся в расстройстве "мама, я плохо сдала предмет, кажется, я не смогу пройти". Тогда я ей сказала, что не стоит расстраиваться, баллы суммируются и просто нужно готовиться к следующему экзамену. С каждым экзаменом претендентов становилось всё меньше, в итоге оказалось, что уровень сложности был завышен, чтобы отсеялись те, кто не потянет темп лицея. Так она прошла и успешно учится. Это стало для неё прекрасным уроком. Уверена, что и ЕГЭ в следующем году она напишет прилично.
Обязательно нужно готовить детей психологически. Никакие школьные психологи тут не помогут - только родители могут поддержать по-настоящему.

копировать

А вы работу не смотрели разве? Если до сих пор не понимаете, где именно налажал? И ему неинтересно? Проще все на "самый сложный" вариант списать? А на какие баллы химию и русский сдал, если не секрет?

копировать

Естественно, проще.

копировать

Что за бред, обычные задания. Но вот ... почему-то у некоторых облом.

копировать

логика железная, в этом году типа сложный ЕГЭ, а порог на следующий год опять задирают...

это наверно та самая логика, которая нужна для математики, которую детям в школе преподают

копировать

Как мне объяснили в одной приёмной комиссии, в том году была лёгкая математика (выпускники знакомые тоже это рассказывали) и минимум в вузы был 29. Типа детям было слишком легко((
И еще пороги поднимают, чтоб приезжие из Таджикистана и пр., которые натягивают себе минимум и приходят на платку, не смогли так легко попасть в вуз(

копировать

Минимум в вузы никогда не был 29

копировать

Какая Вы злая. Неужели Вам не жалко женщину выше? Промолчала бы хоть. Желаю Вашему ребенку тоже так облажаться где-то, такие как Вы только так умнеют и учатся фильтровать, что говорить тому, кто в беде.

копировать

Я не злая, я реалист. Ситуацию нужно оценивать реалистично, а не утешать себя тем, что математика была слишком сложная. Сейчас он пойдет на платное, а потом вылетит. Мама должна понимать уровень своего ребенка.

копировать

+ 1000 33 балла с репетиторами - это жесть.В прошлом году в классе ребенка были с 27 баллами, но это слабые, забившие на учебу, не приходящие на допы с родителями, которым было не до егэ.

копировать

А зачем таким детям профиль?

копировать

Где вы увидели беду?

копировать

А в Пищевой и Тимирязевку сколько минимум? Если проходит. Пойти туда, потом в магистратуру в приличное место или готовиться и пересдавать ЕГЭ, но будучи студентом смежного направления.

копировать

В пищевом 39, вот только подавали

копировать

Многие дети вылетают из химвузов с первого курса, именно, из-за математики.

копировать

В Тимирязевке 27 баллов порог по математике. Туда подавайте документы

копировать

С чего вы решили, что подготовка была сильная, что репетиторы были хорошие? Хорошему ребенку вообще репетиторы нужны только для поднятия баллов выше 60, сильному - чтобы было 85+.

копировать

Подсказать ничего не смогу, ситуация аналогичная, обзвонили много приемных комиссий, наслушались "вашему идиоту с 27 вообще в ВУЗе делать нечего". У ребенка по трем ЕГЭ 27-96-100. Был репетитор, пробники писались около 70, что произошло, сложно сказать ( психоз, жара, вариант неудачный), но вот этот факт 27!!! убил. Ревели неделю всей семьей, казалось вся жизнь рухнула. Но, сейчас взяли себя в руки и ищем пути решения. Мое субъективное мнение, что идти в абы какой ВУЗ, лишь бы взяли - ошибочная стратегия. Планируем либо колледж, либо год подрабатывать и готовить ЕГЭ на пересдачу. Можно колледж+ готовить ЕГЭ. Главное помнить, что ребенка вы рожали, чтоб любить его, чтоб он вырос хорошим сыном и достойным человеком, а все эти провалы только сделают его сильнее.

копировать

В с/х вузах можно пройти, причём на бюджет. Плюс перевестись на след год в другой вуз

копировать

У нас при подготовке к ЕГЭ по математике была такая ситуация - ребенок решал все задачи правильно и однажды при вбивании ответов ошибается на одну строку, соответственно все ответы поехали. Папа у нас сразу сориентировался и за каждый неверный ответ по 250 отжиманий. Было много аргументов у ребенка, что нечаянно, что всё правильно же... Папа был непреклонен - ещё за каждое слово сказанное в своё оправдание - по 50 отжиманий только накидывал. После такой встряски ( около 5000 отжиманий) результат ЕГЭ 99. К чему - может ответы "поехали"?

копировать

Папа ублюдок и мама ему под стать

копировать

Да да, бви есть, пошли на фиг!

копировать

Я бы посоветовала электрошокер, надежнее закрепляет

копировать

Я бы посоветовала вам просто заткнуться.

копировать

Отыграется ребёнок, когда папа беспомощном стариков станет. Ох. Отыграется.

копировать

Они друг друга любят, вы же не знаете ничего, зачем судите? Папа души не чает, сын тоже. Сын мне уже шепнул на ушко - заработаю - отцу гелик куплю! Смешной такой. Себе сначала купи, бестолковый.

копировать

И мне дети машину новую обещают купить, как вырастут, выучатся и заработают.))
И да, тоже могу послать отжиматься или подтягиваться за грубости или еще какие косяки, хотя и не в таком количестве (10-20-30 раз, в общем, гуманно и для здоровья полезно).

копировать

Вы только не думайте что за один день, - эти 5000 распределились на несколько дней. Самое важное было в том, чтобы акцент сделать на допущенные ошибки. Ребенок перенос спокойно - не в первый раз такие . . . Ну как бы это выразить - яркие ошибки, наверное... Не обратить внимание именно на то, что всё правильно, и вдруг не соответствует формальностям - по моему это очень правильно. Да, мне было очень тяжело на это смотреть, но отдалась на видение мужа - в 10 классе только он был репетитором по математике, физике и добился со своим пониманием дисциплин - призовые места по 1 уровням. Что можно противопоставить против?

копировать

Отжимания за учебу, мечты о Гелике...-«мой мир не будет прежним», а ведь кто то так живет(.

копировать

У меня есть такой же ученик - я же правильно все решил, ну, вы же видите, что я знаю. Так жаль, что огэ в этом году отменили ( он так и идет дальше с уверенностью, что все знает.
Папа ваш молодец, Надеюсь, если ребенок может 5000 отжаться, он в принципе умеет это делать

копировать

27-96-100 - это эксцесс какой-то.
Потратить год на повторную попытку имеет смысл, если армия прям завтра не светит.
Поступать в колледж, если ребёнок не собирался в колледж, и если провал на экзамене случаен - мне кажется, тоже смысла нет.
Я бы всё же смотрела отраслевые вузы, типа МИИТа или Тимирязевки.
Это нормальные государственные вузы с нормальным дипломом.

копировать

Автор писал про такие баллы? Автор тщательно скрывает химию и русский, скорее всего, там 50+50.

копировать

Автор ветки пишет: У ребенка по трем ЕГЭ 27-96-100.

копировать

Нет, я не автор. Это у моего ребенка такие баллы, я писала это в ответ мамочкам, которые активно излагали, что если 27 матем, то это верный знак умственной отсталости.

копировать

Автор ветки, а не автор темы.

копировать

Там же 33-65-70.

копировать

Это от ребенка зависит. Кому то подойдет вариант готовиться и пересдать через год, кому-то нет
Мой совершенно точно ничего не пересдаст через год, будет только просранный год
Если вдруг случится подобный сбой (а у нас может, со стрессоустойчивостью проблемы), буду пытаться как автор запихнуть в любое место, лишь бы не было простоя

копировать

Мальчик или девочка? Если девочка, то сказать, что все прекрасно и пересдать через год. Если мальчик, то я б с откосом на год на уши встала: вам всего один призыв надо как-то закосить. Да хоть в больницу фиктивно на это время уложить. С колледжем - точно нет, отсрочку потеряете, и тогда сразу после колледжа в армию загребут.

копировать

Почему один? 2 призыва будет. Оба лежать в больницах? Не знаю, что за больницы, и как там можно полгода лежать, не болея.

копировать

Осенний, вроде, для выпускников этого года отменен. Значит, только от весенего закосить.

копировать

Кто вам такое сказал? ОБС?

копировать

В новостях читала. Разве нет? Ну, тогда год бегать, это сложнее, конечно.

копировать

Это Путин сказал. Ещё весной.

копировать

Он сказал, что выпускникам дадут возможность поступить. Перечитайте или переслушайте, что он говорил. Ни о какой отмене призыва речи не шло.

копировать

пересдавать только математику на следующий год? остальные предметы не нужно? или все по новой? извиняюсь, я не в курсе.

копировать

Результаты ЕГЭ действительны 4 года, так что достаточно пересдать провальный ЕГЭ, но можно и все, если есть куда улучшать. На следующий год при подаче документов указываются наибольшие баллы по предмету.

копировать

https://tabiturient.ru/calculator/ посмотрите тут, очень много вариантов с вашими баллами в регионах

копировать

Спасибо за ссылку, очень интересная.
Нашла в нашем городе факультет университета с проходным баллом 113! как это возможно, если по любому направлению они требуют 39-40 баллов минимум?
Позвоню им в понедельник

копировать

Иваново смотрели?

копировать

Темирязевка. Проверьте, там вроде от 27 берут.

копировать

Это в пошлом году было. Сейчас всюду 39 минимум

копировать

И это прекрасно, т. к. те, кто только 27 может набрать, не сможет учиться на технической специальности, не его это.

копировать

Нет, не всюду
Как интересно вы все обзвонили и везде узнали?
Вот официальная информация
http://fdp.timacad.ru/Minin_bal_20.pdf

копировать

Ух ты. В почему только в этих направлениях так?

копировать

Во всех так в этом вузе
Там просто два критерия
1. Минимальный балл егэ по каждому предмету (27 для математики)
2. Минимальное количество баллов по трем предметам (например для Биотехнологии 180 баллов или 150 на продукты питания)

Если у автора остальные предметы сданы неплохо и есть нужная общая сумма баллов, то можно нести туда документы на контракт

копировать

Не. Я про то , что почти везде теперь 39 , а вот здесь 27 осталось.

копировать

Потому что это отраслевые вузы
Им Минсельхоз устанавливает пороги, а не Миннауки
Такие вузы надо рыть
МИИТ вот туда же

копировать

Ого. Не знала. Спасибо

копировать

спасибо, но жизнь в мск + 200тр за год обучения не потянем, к сожалению

копировать

Какой у вас регион?

копировать

тверской...

копировать

Вы не в Москве живёте? Тогда смотрите поближе к месту жительства.

копировать

Тверская область.

копировать

У вас же в Твери - пожалуйста.
ТГСХА
https://www.tvgsha.ru/abitur/bachelor
Бакалавриат - биотехнология

Кстати, очень неплохая специальность, у меня младший к ней присматривается.

копировать

они у меня сейчас единственный свет в окне)))
честно говоря, этот сельхозвуз всегда у нас считался самым отстойным... туда шли те, кто вообще никуда больше не проходил. Сегодня сын к ним пришел, они сказали - ты что у нас забыл с такими высокими баллами, у нас отродясь таких не было. Математика подсуропила, блин...
Они только на этой неделе получили лицензию на это химнаправление! интересное совпадение, как они так вовремя подсуетились)) говорят, что ни 1го заявления пока не подано. Но будут работать даже с 1-2 студентами))
и бюджета пока нет, только платно, 127тр год.
Для нас с мужем это был кошмарный сон - учить сына в Сахарово за деньги...
Но свежие отзывы на Яндексе о нем очень даже приличные, рейтинг 4,7.
И кстати не спросила у них - что это за специальность, биотехнолог? что потом будет делать?

копировать

Фармацевтическое производство в основном.
https://www.mirea.ru/education/the-institutes-and-faculties/institute-of-fine-chemical-technology/training-programs/19-03-01-biotechnology/
Обидно, конечно, надо было четвёртый предмет сдавать, чтобы были варианты наборов.

копировать

Подсуропили под вашего гения, как иначе? Специально отслеживали: как там вася пупкин математику сдаст, чтобы к себе его заманить.

копировать

То есть 65 и 70 за русский и химию-это ТАКИЕ ввсокие баллы? так и сказали? И это вместе с математикой 33? С каким же баллом туда в среднем поступают?

копировать

Слушайте, вы пошто докопались-то к автору? 70 по химии в этом году - это очень крутой балл. Идите уже ёрничайте со своими отпрысками - стобальниками- всероссниками

копировать

А 65 по русскому? А 33 по математике? Никтоне докопался, надо адекватно оценивать, а не орать о каких-то прекрасных баллах по химии и русскому припровальной математике. Тут провально все, химия средняя.

копировать

А где там указана минималка по трем предметам? не могу найти..

копировать

Вторая табличка

копировать

Нет не всюду. Зачем писать, если не знаете?

http://fdp.timacad.ru/Minin_bal_20.pdf

копировать

Нет. Та же тимирязевка - 27, им так минсельхоз прописал )

копировать

МИИТ еще от 27, но там вроде с химией нет ничего
Но в целом есть варианты и на такие случаи

копировать

В Тимирязевку берут, но там общий балл от 150-160 должен быть.

копировать

А что делать? Готовится и весной сдавать профиль хотя бы на 45-50 б, к одному экзамену всяко проще подготовится.
Пока в колледж на год этот пойти, чтобы не сидеть дома, вечерами заниматься с репетитором математикой. А в следующем найдёте платно вариант

копировать

И сразу в армию, как только поступит в следующем году.

копировать

Вы автор?
Может там не призывная категория?

копировать

А. Ну тогда и аграрный в спб смотрите. Там тоже 27 б

копировать

там нет ничего с химией ((( звонила им сегодня. Физика, биология и информатика(
а было бы очень заманчиво

копировать

А почему вы всем звоните? Вроде интернет есть, гораздо удобнее смотреть и читать программы там.

копировать

СТОП. "А на следующий год еще поднимут порог, так что надо в этом году куда-то биться."
То есть вы точно знаете, что максимум вашего ребенка не более 40?
К чему тогда о подготовке, о репетиторах, о какой-то похвале, о сложных заданиях?
Есть слабый ребенок. Зачем его надо запихнуть любыми путями в вуз. Он же не сможет учиться.

копировать

А вот это заблуждение. Я не автор. Слабые бывает "раскрываются" в институте, а вот сильные сдуваются.

копировать

Да-да-да. Повторяйте эту мантру для неучей. Чтоб все такие мамашки запихивали своих дитачек в вузы любой ценой в надежде на, что они там «раскроются». Чудес в жизни не бывает.

копировать

Слушайте. Я другой аноним. Но исключения бывают. Редко. Но бывают.

копировать

Исключения бывают, да. Редко, крайне редко. Такие, что олимпиадник и высокобалльник «слетит». Но то, что продемонстрирует прорыв совсем слабый - это из серии «рак на горе свистнет».

копировать

Не правда. Слабый может быть по разным причинам , например, из-за того, что направление поменял в последний момент или из-за того, что мозги поздно подвезли. Я таких много знаю.
А уж то, что слетит олимпиадник- этих случаев полно, мфти, вмк мгу и тд. Каждый год кто-то да слетает.

копировать

Бывает, и очень даже часто.
Если что, у меня ребёнку до егэ пока далеко, сужу по детям знакомых в этом году, которых знаю лично и хорошо. И уровень их знаний тоже представляю. Есть также провально написанная математика. Однако смотришь работы- ошибки ни о чем: слово ответ забыл написать. Решение правильное, ответ правильный, но вот не дописал, блин. 0 баллов за задание. Аппеляцию отклонили. Но это не значит, что ребёнок идиот, на самом деле у него все нормально с математикой, но что-то пошло не так.
К слову, мой одноклассник в своё время, когда ещё не было егэ, на выпускном по математике получил 3 именно из-за оформления, тогда надо было действия расписывать. Зато в институте ему очень пригодилось умение большую часть действий не расписывать, а в уме делать. В институте это как то больше ценилось, президентская стипендия у человека была))) ну и работает он тоже неплохо сейчас

копировать

Раскрываются 60-70-балльники, а сдуваются 80-90-балльники условно, если эти 90 - итог длительного натаскивания репетитором и топ-школой, а 70 получены в обычной школе без репетиторов. 33 балла с репетиторами не раскроются.

копировать

Кстати, в студенческую юность встретила несколько случаев срыва отличников-олимпиадников. Кто срывалсяв сторону алко, кто в сторону психодиагноза (это кстати был молодой человек, поступивший на ВМК МГУ и чуть ли не с отличием его закончивший. Его позвали в США, откуда очень быстро выпнули. Работать не мог. Болтался всегда между алко и какими-то психососточниями). Были те, кого радостно подбирали НИИ и отличник-мамина радость там застревал на копейках и покрывался пылью. Были те, кто после школы с медальным итогом и блестящим поступлением в вузе застревал в роли преподавателя.
Не ерничаю. Меня это очень удивляло.

копировать

Почему Вы считаете, что человек не может хотеть работать преподавателем или научным сотрудником? Только из-за денег? Иногда у людей есть призвание, и им нравится их работа, несмотря на невысокую оплату.

копировать

У меня есть два примера. Человек - профи своего дела, закончил немосковский вуз. Преподает в вузе и работает в коммерческой организации. Свой предмет знает, любит, талантлив в преподавании. Призвание преподавать не мешает зарабатывать деньги и содержать семью.

Второй пример. Выпускник Бауманки. В юности считался очень перспективным. Остался преподавателем. Считать его уровень преподавания высоким я не могу, область у нас одна. Всю жизнь человек живет в своей динамичной области одной темой. В професиональных кругах к нему нет интереса. Знаю отзывы его клиентов по случайным заказам по его проф области. Он бросал работу посередине и исчезал. Не может увлеченный человек на середине просто бросить свою работу. Своей семьи нет. Уровень жизни низкий. Лет уже очень много.
Вот у меня перед глазами такие примеры. Я не говорю за всех.

копировать

Не настолько же слабые! Так написать - совсем с математикой не дружить.

копировать

Не факт.
Мой-дружит, но написал на 84 б, до сих пор не может успокоиться, а дети которые учились на 2 и написали так же. Лотерея!

копировать

Смотря, какой вуз. Одноклассница дочери в школе училась еле-еле. Мама с трудом договорилась, чтобы девочку взяли в 10 класс. Профильную математику сдала на 30+. Построили в МИИТ на платное (экономика). Уже второй курс закончила.

копировать

И это прискорбно. Я вам как председатель ГЭК пишу, принимала дипломы у бакалавров в этом году. Уровень... мда... лучше промолчать.

копировать

//Уровень... мда... лучше промолчать.
Почему? По всем бюджетным позициям отличники и олимпиадники. У них должны быть блестящие работы. На них должны отдыхать. А горе-платников можно еще на этапе обучения, не доводя до диплома, спихивать неудами за экзамены. Ладно вы их не принять не можете, но выжить с вуза студента не с тем уровнем - раз плюнуть для хорошего состава преподавателей.

копировать

« По всем бюджетным позициям отличники и олимпиадники. У них должны быть блестящие работы. На них должны отдыхать. А горе-платников можно еще на этапе обучения, не доводя до диплома, спихивать неудами за экзамены»
Кто вам это сказал? На факультете моего ребёнка лучше учатся платники многие, чем бюджетники.

копировать

//Кто вам это сказал?
Так тут в каждом сообщении всего раздела такая позиция, дите с экзаменом ниже 85+ по всем предметам - тупенький неудачник, упущенный ленивыми родителями.
Кстати и в мое время бюджетники (я была на бюджете) учились хуже платников.

копировать

Да ну, ерунда. В группе дочери учатся лучше именно бюджетники. Есть и среди платников неплохие ребята, но основная масса платников это беда... Вплоть до того, что на экзамены не являются.

копировать

У моей в мгу (гум факультет) лучшие - это большинство плаников, очень стараются, некоторые стараются ради возможности перевода. А бюджетники - расслабились.

копировать

Может быть. Моя на бюджете, поэтому я не очень в курсе перспектив перевода. Но мне кажется, они минимальны.

копировать

Моя тоже на бюджете.
Нет. Ошибаетесь. Есть возможности и переходят. Моя на 3 курсе. Несколько человек перешли

копировать

Моя закончила второй курс. Ни один человек не перешел на бюджет.

копировать

На следующий год будет побольше возможностей

копировать

Может быть. Я в этом вопросе не сильна.

копировать

в гумах сложнее деление на сильных и слабых

копировать

Да я бы не сказала. Племянник на технической специальности в хорошем вузе, там тоже особо не заметно. По его рассказам

копировать

+1! Учатся все ровно и активно, и платники, и бюджетники. Соответственно, у платников практически нет возможности перейти на бюджет. Одноклассник ребенка, поступивший в тот же вуз, но платно, уж так старался-старался весь год, чтобы перейти, но фиг, никто место не освободил.

копировать

У нас 3 человека перешли

копировать

Однако ж не выпихивают. Видимо, деньги важнее.
МИИТ (РУТ, точнее, что не пошло ему на пользу) очень неоднородный вуз. С одной стороны - все, что связано напрямую с транспортом, находится на вполне приемлемом уровне. Технические дисциплины учат с всей ответственностью и отчисляют много. А экономика, которая отпочковалась в отдельный институт и с каждым годом прирастает все большим количеством специализаций с платным и преимущественно набором, отраслевой направленности не имеет. Ну и уровень у платников, которых берут, сколько придёт по нижней границе баллов, соответствующий.
На самом деле, это серьезная проблема.

копировать

Совершенно с вами согласна. Но факт остается фактом. В прошлом году знакомая девочка закончила бакалавриат по специальности "Менеджмент" в институте физкультуры (сейчас он очень сложно называется). Училась на платном (150+ баллов по ЕГЭ). Даже диплом сама не смогла написать. Покупали. Зато поступила там же в магистратуру на бюджет.

копировать

Я писала диплом бюджетнику.
А уж сколько курсовых решала бюджетникам в студенческую юность )))
Помню из всей группы остался один принципиальный парень, типа он так низко не опускается ))) и все сделает сам. Говорю, смотри, за срочность потом возьму в два раза дороже. В общем ему работу я писала по двойной цене )))

копировать

Вот так и учатся.

копировать

Ахаха.

копировать

Те, кому пишут дипломы, бывают тоже разного уровня.
Мне, например, часто попадаются дамы, которые из-за работы просто физически не успевают писать. При том, что уровень у них очень неплохой. Есть ещё те, кто, как собака, всё понимает, а сформулировать научным языком не может.
Таким писать - одно удовольствие. У них есть, как правило, идеи, что они бы хотели видеть, у них есть понимание того, что им написали. Часто заказывают люди с русским неродным. Понятно почему.
А если те, которые полное днище, в предмете ни бум-бум, они не могут адекватно изложить даже требования и замечания преподавателя. Ну вы же понимаете - я не могу сама связаться с преподом и спросить у него (неё), как мне писать диплом условной Ивановой. А ещё они сыплются на предзащитах и защитах, потому что не могут прочитать, что у них в дипломе написано, а потом начинают выкатывать претензии.

копировать

я сейчас думаю, почему не попросила на втором высшем мне диплом написать? Написали бы, защитила и все были бы довольны.
А так я мучилась, нервничала, пыталась найти время на диплом в командировке, не спала ночами, измоталась.. в результате диплом был все равно позорный. Намного более позорный чем у других. Но зато свой.. А главное, он мне все равно нафиг не нужен. Тема была не моя, мне не интересная. Но если бы кто-то умный написал, может быть хоть прочитала бы что-то новое и умное.

Дура была.

копировать

Хочется, вот и запихиваем.

копировать

Да пожалуйста, сколько угодно запихивайте. Только без нервов. Знают же, что уровень ниже плинтуса. Тихо, мирно бы запихнули куда-то. Так нет, на форуме целые теории разводят.

копировать

Вам что за боль?

копировать

Не нравится, не читайте.

копировать

Смотрите региональные педвузы,платное
Таганрогский пединститут, например, с 27-ю берет, но там химфака нет. Это я для примера привела, ищите поближе.
А мой инфу не сдал, идёт в колледж, зараза.

копировать

Региональное уже все обзвонила, только сельхозакадемия с 27+ берет, и то на платку за какие-то невменяемые деньги, тк только что открыли это химическое направление, прям вот на этой неделе. Подсуетились. Ни 1го заявления пока не подано.
Спасибо за откровенность, мне легче, что мы не одни...

копировать

А невменяемые деньги в сельхоз академию в регионе -это сколько? Неужели больше 150тысяч? Насколько я знаю, самые дорогие а регионах-медв, они около 200, остпльные 100 и даже меньше. Вы какой регион рассматриваете? Смотрите Ярославль, Тверь, Тулу, Рязань. Там не может быть невменяемых денег. Вообще очень странно, что это за сельхозакадемия, где вот только хим отделение открыли. Это практически одна из их специализаций (удобрения, корма, лекарства для животных).

копировать

Невменяемые - это сколько?

Смотрите какие приятные цены в аграрном вузе
https://spbgau.ru/files/nid/6870/prikaz_no_354_ot_09_iyunya_2020_g..pdf

копировать

Ха! Да нас таких на Еве уже трое, как минимум! Заходили в темы"куда поступил?" и ещё в одну, тоже типа такого название, в "родительском собрании, образование," висит. В нашем классе 5 не сдали инфу, 1 матем, тоже в колледж пойдёт. Или год ждать будет, но он к армии не годен. Автор, выше нос, ваша задача из этой ситуации выжать максимум пользы и помнить, что это не конец света.

копировать

я вам больше скажу..племяшка моя, не только математику не сдала..но и общество..
то есть, с одним русским..и с аттестатом))
ну и че? жизнь продолжается

копировать

Ну и че? Конечно, жизнь продолжается. Племяшка комфортно провела 2 года в 10-11 классе, ни в чем себе не отказывала, отдыхала, гуляла. Понятное дело, надо было после 9 уходить в ПТУ попроще и не мучить головушку науками этими, ну да ладно. Зато сейчас она у вас отдохнувшая, бодрая такая. Вперёд и в бой, жизнь продолжается! Не то что эти олимпиадники и высокобалльники замученные. Все зелёные ходють и бледные. Вот смотрю на своего бвишника по биологии - аж тошно становится... Говорю, не тем, сынок, ты занимался все эти годы, ну нафига тебе эти олимпиады сдались? И математика с физикой? Жизнь и с аттестатом одним продолжается...

копировать

Не все, кто не сдал, ничего не делали. Знакомая девочка в Суриковское (или Строгановское, путаю их) готовилась, с утра до вечкра впахивала, по русскому и проыильной математике понадеялась на школу (на 4-5 училась, школа из разряда-гимнащия районного пошиба, девочка серьезная, определившаяся). В итоге заваливает математику профиль, сдает ниже минимума, до творческих не допускают. Год готовилась отдельно по математике+далее к творческим. Математику сдала все равно не фонтан, творческие-под сотку оба, но т. к. математика в районе 50, то только на платку прошла (в конкурсе два егэ+2 творческих). Но учится очень хорошо, все нравится, уже второй курс закончила. А почему вы так на своего биолога? Молодец, человек, нашел себя. Успехов ему!

копировать

В Суриковское и Строгановку не сдают математику. И никогда не сдавали. У вас совсем какие-то отрывочные и неточные сведения. Под описание подходит только МАРХИ. И там творческий только один - рисунок. И черчение - творческим его можно назвать только с натяжкой. Вам ваша знакомая девочка очень многого недоговаривает. Уже уши вянут от этих сказок: серьёзная девочка, определившаяся, с утра до вечера впахивала по русскому и математике и не сдала минимум. Как кто-то здесь писал, чтобы не сдать минимум, нужно писать ответы не в тех клеточках. Что же она там впахивала-то?

копировать

Изучайте про суриковское , есть там с математикой вступитпльные
http://surikov-vuz.com/abitur/archiv_priema/priem_2017/perechen_vstupitelnyh_ispytanij_i_formy_vstupitelnyh_ispytanij/

07.03.01 Архитектура
Русский язык (изложение) — 44 балла
Математика — 31 балл
Творческое испытание — 51 балл
Профессиональное испытание — 51 балл

копировать

Ох, сорри, про архитектуру-то в Суриковском забыла... Суриковский в первую очередь не архитектурой славен. Сейчас там минималка по математике пониже - 27. Как и в МАРХИ. Ваша ссылка на данные трёхлетней давности. И если уж не сдал на архитектуру минималку по математике, какой из тебя архитектор? Это не станковая живопись и не искусство реставрации.

копировать

Но ок, неверная ссылка, ошиблась. Но ничего не изменилось. И сейчас там есть математика. И неважно, славен или нет вуз архитектурой. Факт, что это есть. А вы пишите, что никогда не сдавали математику и Не сдают. Это неверно.
Другой аноним.

копировать

Вот ссылка на этот год
http://surikov-vuz.com/abitur/priem_2020/minimalnoe_kolichestvo_ballov_2020/

копировать

Ой. Ну может она красотка. И удачно замуж выйдет. Никто не знает, как жизнь повернётся. Да и гарантий нет никаких, что учишься всю жизнь, олимпиады выигрываешь, а с работой может и не сложится .

копировать

Какая-то вы... странная... Как из деревни или из прошлого века: "подсуетились", " невменяемые деньги", "ни одного заявления не подано". Или просто троль... Прям все-все региональные вузы обзвонили? Какие регионы удостоились вашего внимания?

копировать

"С чего вы решили, что подготовка была сильная, что репетиторы были хорошие? Хорошему ребенку вообще репетиторы нужны только для поднятия баллов выше 60, сильному - чтобы было 85+..."

вот не знаю кто это написал, но хотела бы вопрос задать автору сего.
Хорошие дети , или способные?
Неспособные к математике - плохие что-ли?

копировать

Неспособным не нужно сдавать профиль.

копировать

Вы не способны понять прочитанное?

копировать

да, такая же плохая, как мои дети...

вот я подозреваю, что и учителя в школе делят детей на хороших и плохих

копировать

Естественно, и в отчетах пишут, сколько отличников, сколько хорошистов, % качества, а еще иногда указывают, сколько мотивированных, слабомотивированных, с негативным отношением, с сильной подготовкой, со слабой подготовкой. А еще врачи говорят: хороший ребеночек, слабенький. И тренера оценивают. Все? Конец света?

копировать

Тимирязевка. Если в сумме больше 150 баллов - то можете пройти на следующие специальности:
Факультет Агрономии и биотехнологии
Направление подготовки: 19.03.01 - Биотехнология
Бакалавриат
Конкурсная группа: Биотехнология
Необходимые предметы ЕГЭ: Математика, Химия, Русский язык
Бюджетных мест: 24
Ведётся приём на договорной основе
Выбрать

Факультет Технологический
Направление подготовки: 15.03.02 - Технологические машины и оборудование
Бакалавриат
Конкурсная группа: Технологические машины и оборудование
Необходимые предметы ЕГЭ: Математика, Химия, Русский язык
Бюджетных мест: 14
Ведётся приём на договорной основе
Выбрать

Направление подготовки: 19.03.02 - Продукты питания из растительного сырья
Бакалавриат
Конкурсная группа: Продукты питания из растительного сырья
Необходимые предметы ЕГЭ: Математика, Химия, Русский язык
Бюджетных мест: 20
Ведётся приём на договорной основе
Выбрать

Направление подготовки: 19.03.03 - Продукты питания животного происхождения
Бакалавриат
Конкурсная группа: Продукты питания животного происхождения
Необходимые предметы ЕГЭ: Математика, Химия, Русский язык
Бюджетных мест: 20
Ведётся приём на договорной основе

копировать

До фига всего)

копировать

А биологию не сдавал?

копировать

нет, не послушал меня, зараза, что нельзя быть в таком узком коридоре, что ни шагу в сторону от этой химии, был уверен и в ней, и в себе. И честно говоря не любит и не понимает биологию. Врачом не смог бы, хотя мои родители врачи и папа мог быть дать ему целевое. Но в деда пошел только любовью к химии.
Сейчас надо разгр*мат* то, что есть(((

копировать

Я вам ответила совсем нейтральным словом, несовершенный вид глагола Разгрести, а его часть Ева сочла за матерное слово))

копировать

Казанские вузы смотрите. Пройдёт может и на бюджет. Вы не написали , сколько в общей сумме. Но вероятность есть

копировать

Можно было, думаю, на апелляции поднять немного балл.

копировать

Первая часть не апеллируется. Задач из второй части, похоже, не решалось

копировать

Похоже? Вы автор?

копировать

В техникум бечь. Автор ну примите вы реальность, не математик он у вас. Ну представьте каким то чудом набрал он у вас 40, вы за него заплатили а с первой же сессии начались проблемы. И в результате он вылетает потратив год впустую. При это его самооценка упадет ниже плинтуса. И в армию. В техникум ЕГЭ не нужно и после техникума ЕГЭ не нужно там экзамены сдают в ВУЗ. Ничего не будет плохого если помимо диплома ваш сын будет иметь еще и востребованную специальность.

копировать

"После техникума ЕГЭ не нужно там экзамены сдают в ВУЗ" - это кто вам такое рассказал?

копировать

После колледжа можно либо сдавать экзамены в вузе (как раньше почти, задания примерное можно увидеть на сайте вуза любого ), либо егэ.

копировать

Первый раз слышу о таком. Кто-то не анонимно может подтвердить?

копировать

Да. Могу. Это так.
Только выпускникам колледжей можно так сдавать

копировать

Да. Могу. Это так.
Только выпускникам колледжей можно так сдавать
(Извините, галочку поставила случайно)

копировать

Есть внутренние экзамены. Но по направлениям и предметам могут быть нестыковки. И естественно - это 2 и 3 эшелон ВУЗов. Или творческие ВУЗы с медами. И там своя кухня. И на 1 курс естественно.

копировать

Нет. Это во все вузы и по любому направлению сдать можно.

копировать

Только поди сдай. Если ты на менеджменте учился, а захотел на химию:)
И больше затык не в том, что не можешь сдать, а уже не хочешь учиться. Последний год практика обычно и диплом. Предметы надо вспоминать. Поэтому и в ВУЗы идут мало. Я про бюджет. Платно все легче.

копировать

Спасибо, девочки! Буду узнавать. Хорошо, что есть еще одна возможность.

копировать

Я, как мама химика, посоветовала бы сейчас пойти в любой ВУЗ хоть отдаленно с химией, хоть пед, где возьмут с таким баллом по математике. А потом переводилась, пересдавала, перепоступала. Может в магистратуру. Это если химия нравится. Так будет легче, чем с колледжами связываться. В медколледжи приличный конкурс. А хоть куда в колледж не стоит. Плохо, что в Пищевой и Тимирязевку не берут. Но математику придется учить и пересдавать. И в химвузе у нее был и сопромат. Это не на менеджменте учиться, где лайтовый формат.

копировать

В Тимирязевку как раз берут

копировать

А тогда вообще норм. Математику учить и по ходу учебы смотреть, что интересно в химии и углубляться.

копировать

Мне тоже кажется, что Тимирязевка нормальный вариант
Потом в магистратуру можно пойти в другое место, если сейчас не хватит силы воли или желания на пересдачу/перепоступление

копировать

Да.

копировать

Я не автор, у меня творческая. Поступила в колледж после 9-го, где и на платке конкурс. А на бюджете одни аттестаты с отличием. Это я на будущее спросила. Спасибо!

копировать

А вот по творческому, у меня есть знакомые, которые в колледж на платное только прошли, а потом в ВУЗ по внутреннему на бюджет. И это недавний опыт.

копировать

Творчество в какой области?

копировать

Дизайн

копировать

УРА! Моя идет не прям на графдизайн, там, кстати, проходной пониже, а на рекламу и мультимедиа. Это более широкий охват профессии, куда включается и графдизайн в том числе. Но с ним я ей и сама помогу, я в профессии. А можете рассказать поподробнее? Можно в личку, если не захотите сюда. Буду премного благодарна!

копировать

Зайдите на сайт вуза, который вас интересует и посмотрите задания прошлых лет по предметам. Там не так и сложно, если честно.

копировать

Спасибо, у нас творческое направление. И поступление актуально будет только через 4 года. Пока колледж после 9-го. Надеюсь, разберемся.

копировать

Никто не говорит, что легко. Но знать, что такая возможность есть, нужно. Для кого-то это выход, особенно, если платное рассматривается. Да и запросто поменять профессию можно, учился в колледже на кинолога, а потом на Истрию потянуло, в принципе, за 1 год можно поднять предмет для сдачи экзамена.
Про бюджет сложно, но тоже есть варианты. Поступают единицы, но поступают иногда. Все от желания зависит. Знаю такие варианты, вполне успешные.

копировать

Я тоже знаю конкретных людей и сейчас. Но мало.

копировать

На платное - много знаю, на бюджет несколько.

копировать

Вшэ , внутренние экзамены
« поступающие на базе профессионального образования могут сдавать общеобразовательные вступительные испытания, проводимые НИУ ВШЭ самостоятельно, либо сдавать одно или несколько вступительных испытаний наряду с использованием результатов ЕГЭ, либо использовать результаты ЕГЭ в качестве результатов всех общеобразовательных вступительных испытаний.»

Это во всех вузах, хоть мгу, хоть вшэ и тд.и нет разницы, на кого вы учились в колледже, они не обязаны совпадать, и да, поступают на 1 курс.

копировать

Про первый курс я в курсе. Спасибо!

копировать

Подтверждаю

копировать

Отдельное спасибо :-)

копировать

Я не согласна с тем, что вылетит. Несколько лет назад девочка слава математику на 30 с небольшим, (тогда минимум на платное 27 порог), пошла платно в вуз 2 эшелона. Уже окончила, на 1 курсе было сложно, но дальше училась очень хорошо.

копировать

Мама, не слушайте никого: математик - не математик! Со слезами завязывайте и пробивайтесь в этом году хоть куда. Потянет все ваш сын! Я с вами. Мама умных деток, сливающих все экзамены.

копировать

Плакать не стоит, поддерживаю вас. Только нужно смотреть, чтобы умные детки, сливающие все экзамены, не продолжали все так же их сливать и дальше, в колледже или вузе. И на работе аналогично полно «экзаменов», которые умные детки будут сливать, если это вошло у них в привычку.

копировать

Ну во многих вузах экзамены с зачетами, туда же курсовые и дипломы, можно просто купить.
А на работу потом по знакомству, да и все.

копировать

Те, у кого есть такие знакомства, и место ждет пока ребенок получит такое "образование" именно такую стратегию и используют.
И им не надо задавать вопросы "куды бечь", у них дорога протоптана и утрамбована несколькими предыдущими поколениями.

копировать

В вузах не у всех есть такие знакомства, но при желании некоторые студенты очень быстро узнают, кому и сколько занести, чтобы получить нужную оценку.

копировать

Речь не про ВУЗ, а про конечную цель _ТРУДОУСТРОЙСТВО.
Если тебе место с рождения уготовано , то кому куда как заносить - это вопрос техники

копировать

А школа зачем? Учиться-мучиться, эти учителя противные...Фу... Пусть ребёночек отдыхает, а аттестат можно купить.

копировать

К чему ложные иллюзии? У меня очень умный ребёнок, который решает олимпиадный уровень физики, математики и информатике, но не способный пройти муниципальный отбор из-за банальной невнимательности. Но ЕГЭ 27 баллов... Извините, это уже не невнимательность, а незнание предмета и неумение думать.

копировать

Про 27 баллов согласна. Но не пройти муниципальный сильному олимпиаднику? Это как? Прочитал задачу, решил, вбил в окошко ответ - в чем сложность для очень умного ребенка? Когда нужно расписывать решение на много листов- могу поверить, можно где то что то потерять от невнимательности, но когда только ответ..

копировать

Все бывает. А я охотно верю. У меня ребенок по двум смежным предметам писал олимпиады- по одному стал призер региона, по другому - слил муницип.

копировать

С ответом еще проще. Достаточно ошибиться в вычислениях и записать, что 2+2=-4

копировать

Добавлю к вашему комментарию. 27 баллов - это глубокое незнание предмета, забивание на подготовку, на учебу класса с 6-7, нежелание поднять одно место для каких-либо усилий. Либо проблема с интеллектом на уровне органики. Но тогда непонятно, как ребёнок дотянул на 11 класса. Мой ребёнок в классе соц-гум обычной районной школы. Не физмат. Профильную математику сдавали несколько детей, включая моего. Баллы от 38 до 86. Мой на 86 занимался допом. Два человека ниже 50 - только на школьной программе.

копировать

27 - это часто именно забивание на предмет в школе. Но иногда мозги подводят поздно, и человек начинает браться за голову.

копировать

Интересно, как вы вообще живете со своим "внутренним нацистом"???? Как вы можете писать человеку, который искренне обратился за помощью подобные вещи "проблема с интеллектом на уровне органики". Возможно у вас проблемы с гуманизмом и воспитанием на уровне органики?

копировать

это наверное наша математичка пишет, у которой этот внутренний нацист вырос и окреп на наших детях.

копировать

Мое воспитание здесь не причём. Почему-то многие взрослые люди ведут себя хуже дошкольников. Или как страусы, пряча голову в песок. Знать, что математика у ребёнка из рук вон плохо и сидеть на попе ровно, а потом по форумам бегать с криками «кулыподатьсямилаехарошие». Я ещё понимаю, если ожидали 80, а сдал на 50. Что, до егэ ученик решал пробники на 90+? А тут взял да и не написал на минималку, стрессанул...Ожидали чуда, чуда не произошло. Вузы вывесили проходные баллы не вчера. Можно было заранее составить траекторию поступления в случае нехватки баллов. Если уж не было желания готовиться к экзамену. А по поводу органики - что же в этом плохого? Я не не пишу «УО». У некоторых людей уровень возможностей мозга в отношении абстракций ограничен особенностями его строения. Поэтому со сложной математикой проблемы. Но это не означает, что они ненормальные. Просто нужно направить развитие в другое русло.

копировать

Вообще воспитание на нуле, уж извините, но это факт.

копировать

Если вам так хочется во главу угла мое воспитание ставить - пожалуйста. Но я надеюсь, что прочтение моих сообщений поможет многим родителям. Взглянуть правде в лицо. Не тешить себя надеждами. Не мучиться и не натаскивать ребёнка на то, что ему не даётся. Уже лет 15 наблюдаю драму в семье родного брата моего мужа. Снохе, маме ребёнка, почему-то очень хотелось сделать из сына крутого программиста. Хотя мальчик смышленый, но без предрасположенности к точным наукам. Сколько денег ушло на репов, на лагеря, на компьютеры, книжки - страшно сказать. В 9 классе ребёнок отважился заявить, что не хочет в программисты, ему нравится готовить. Он бы на повара пошёл или на кондитера. Грандиозный скандал, мама неделю на успокоительных. Ребёнка заткнули. Доучился до 11 класса, кое-как сдал на минималку мат и инф, поступил на платное, через год вылетел. Окончил колледж, который хотел, теперь работает, где хотел. Надо трезво оценивать ситуацию, и не пытаться из одной шкурки сделать десять шапок.

копировать

Бедный ребенок. Хорошо, что смог выдержать и хоть тихой сапой, но настоять на своем.

копировать

//Мое воспитание здесь не причём
Что же вы с русским языком творите! Глазам больно.
НИ ПРИ ЧЕМ.
И эти люди мешают нам ковыряться в носу и осуждают других.
Только не надо прикрывающих лозунгов про невежливость замечаний и сложности написания ответов в телефоне.

копировать

А вы не смотрите, если больно. Мне егэ по русскому не сдавать и математику профиль тоже. В официальных письмах мою грамматику и пунктуацию поправит секретарь, для этого и нанят выпускник филфака. В посте речь не об успешности родителей в академических дисциплинах, в об их взгляде на ребёнка. Можно быть кандидатом филологических наук и не замечать, что у твоего ребёнка проблемы с русским языком. Лучше вовремя снять розовые очки. Но если кого-то больше увлекает выискивание ошибок на форумах, продолжайте этим заниматься и ковыряйтесь в носу и дальше.

копировать

//В официальных письмах мою грамматику и пунктуацию поправит секретарь, для этого и нанят выпускник филфака.
Какое потрясающее отношение к своему уровню образования. Мы потом удивляемся, почему у нас в стране во всех сферах негатив. Так у нас нанимают выпускников филфака прятать свои пробелы базового образования.

копировать

Представьте себе, выпускники филфака счастливы, найдя себе такое место работы...Прятать мне абсолютно ничего не нужно, в своей сфере я профессионал с хорошим доходом. А ещё лучше давайте обсудим, как мамочки в этом форуме пытаются своих детишек «гениальных, но заваливающих все экзамены» любой ценой пропихнуть в вуз. На операционном столе, не дай бог, у хирурга справку будете спрашивать, как у него с грамотностью? Да как же его допустили, как дали в руки скальпель? Подайте мне сей момент грамотного хирурга! Чтоб на 100 баллов егэ, ну в крайнем случае на 98. Что, хуже оперирует? Наплевать, зато с грамматикой супер.

копировать

Вы пишете абсолютно правильно. Просто не тем людям. Ведь эти 27 и 33 балла не просто так взялись. ))) Не способны люди понять, не способны анализировать, логически мыслить. Их детку обидели, детке надо помочь, а то злобный военком детку в армию заберет - все что они способны понять. Все, кто будет их поддерживать в пристройстве ребеночка, зайки и лапочки. Все, кто будет советовать дельное - мерзкие враги.
При этом предвидеть действия на шаг вперед они тоже не способны, иначе бы задумались, как детка будет учиться через месяц и сдавать сессию через 4,5 месяца. Им кажется, что как-нибудь устроится, как и казалось в отношении ЕГЭ еще месяц назад. И что с платного не выгоняют.

копировать

А всем надо 90+? он, возможно, на 45 писал, всех бы это устроило. А на стрессе выдал 27. Бывает.

копировать

Мерзкий и вредный ваш пост.
Помощь - это не одобрение и удовлетворение желаний любой ценой.
Если вы больному, у которого врач обнаружил опасное заболевание и не дал разрешение на работу/поездку/учебу скажете: да мы сейчас найдем врача, который даст, ерунда, не переживай, то вы угробите человека. К черту таких помощников.
Вы сами смотрели задания ЕГЭ? Я вот сейчас открыла и выполнила среди первых заданий те, что решались сразу, потратила 15 минут. Я специально не стала даже читать задания, которые я могла бы решить, если вникнуть. Набрала 27 баллов. Я закончила школу 37 лет тому назад, математикой больше не занималась.
Если у выпускника не пройден порог для вуза, то ему надо реально оценить свои способности и осознать, что обучение сейчас в выбранном направлении на выбранном уровне невозможно, и наметить новые пути.
Можно в колледж/техникум. Можно заниматься предметом и пересдавать. Можно выбрать другое направление, если есть запас сданных ЕГЭ.
А знаете, кто частично виноват в неудаче? Такие "добренькие и поддерживающие" как вы, которые не сказали выпускнику и родителям об огромных проблемах. И вот вам подобные и ставят педагогов в позицию невозможности озвучить сие, не будучи подвергнутым нападкам.
Кстати, если сам ученик к 18 годам не способен был адекватно себя оценить, постоянно находясь в условиях внутреннего и внешнего сравнения, то это тоже о многом говорит.

копировать

+1. Еще и школа виновата - зачем брали в 10 класс? У нас четко - по рус-матем и профильным должны быть минимум 4. Сын сейчас в 8 перешел, из первой части ЕГЭ решает многое, то есть 30 бы набрал точно. В школе 4 у него.

копировать

В 10 класс возьмут всех, кто желает. Это закон.

копировать

Счастье, что есть ЕВА, где всегда найдется КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ, который расскажет родителю (который и без того на последней стадии нервного срыва), что его ребенок идиот. Расскажет это, абсолютно не зная ребенка, ситуацию, обстоятельства.

копировать

Вы уж определитесь с очевидностью. Если это очевидно, то зачем пихать тушкой в вуз и зачем капитанам розовых пони найстойчиво рекомендовать запихнуть? Если это неочевидно, то сказать надо.
Нервный срыв по какому поводу? Конец света? Ну неприятно, ну планы рухнули, но рухнули планы, выстроенные на песке у воды. Рухнули потому что слишком берегли эти нервы.
Жизнь продолжается. Все живы. А вы упорно подталкивает автора к мысли, что конец всему. Даже если она не на грани, то вы упорно намекаете, что должна.

копировать

Если б там ребенок сдал 50-50-27, я б тоже сказала, нафига в вуз ему. Но если другие 2 экзамена сданы на высокие баллы (а химию совсем не соображая в математике на высокие баллы вряд ли реально подготовить), то это запросто срыв был. Что касается срыва... вот у меня девицы, которые могут хоть ежегодно в вузы перепоступать, но и то ох как нервно было, а с парнем, наверное, совсем с ума сойти можно.

копировать

Здесь очень много змееподобных мамаш, которые настоятельно пытаются внушить автору, что ее ребенок далее подставляйте (Митрофанушка, ограниченные возможности мозга и проч..). Ребенок, который хорошо пишет химию, по убеждению не может быть идиотом. Химиков в стране традиционная нехватка, для химического факультета математика дело второстепенное, поэтому мама должна хотя бы попробовать найти решение. Пойти в колледж всегда успеет, но в институт надо пробовать, все эти разговоры , что дебила с 27 по матем отчислят после первой сессии - это всего лишь яд злобных теток. Жизнь большая и разная, еще через 10 лет мама-автор отпишется, как прекрасно сложилась жизнь и это ЕГЭшное недоразумение уже никто не помнит.

копировать

Вы открывали варианты ЕГЭ хоть раз? Посмотрите, что там нужно на эти 27 баллов. Если тупанул и написал так, что просто ответы не считались, то одно, но если не решил, то совсем иная история.

копировать

глубокое незнание предмета по причине забивания на подготовку и по причине проблем с интеллектом - это разные вещи.

Подвезут мозги и освоит курс математики за год, и пересдаст.

копировать

Фиг его знает. Моя умудрилась весенний пробник написать на 50. Ошибки были даже в заданиях из серии "посмотрите по графику". При этом ЕГЭ на 92 сдала. Никаких супер усилий между пробником и экзаменом не было: спокойно занималась в школе, у них там готовили. Так что я теперь не удивлюсь, если ребенок, готовый на 65, встает не с той ноги и пишет на 27.

копировать

Видимо, помимо пробника в вашем случае были и ещё какие-то свидетельства о том, что в ребёнка все в порядке с математикой. Если она так спокойно готовилась в школе.

копировать

Я просто привела пример, как ребенок запросто может на ровном месте 40 баллов потерять: не с той ноги встала, была немного простужена - вот и результат. Бежать и кого-то нанимать еще за месяц до ЕГЭ мы смысла не видели: в школе все разбиралось. Кроме математики еще 3 предмета. Конечно, нервно было очень. Теперь добавляем к 27 те же 40 баллов и получаем вполне разумный результат, не блестящий, но для вузов второго эшелона вполне рабочий. Если моему ребенку можно вот так не с той ноги встать, то почему я не могу допустить, что и другому точно так же нельзя? Нервы, жара, плохое самочувствие.

копировать

На пробнике - да, но не ЕГЭ. Я вот поняла, что мой ребенок пробники серьезно не воспринимал.

копировать

Ну, моя тоже не выкладывалась, но и специально ошибки не лепила, конечно, ей хотелось бы показать и там нормальный результат. Но 50 баллов для нормально решающего весь вариант ребенка! Опять же, не факт, что не окажись она на ЕГЭ в состоянии "мне фигово", она б еще больше не запаниковала бы и не написала бы еще хуже.

копировать

И на пробнике, и на егэ можно плохо почувствовать, перенервничать и тд.

копировать

С потенциальных 90 баллов можно слететь до 50 легко. С потенциальных 50 уже до 30 тяжелее. 30 - это уже самый плинтус, самые простые задания, база.

копировать

Все возможно

копировать

Чтоб с 90 слететь до 50 надо и в базе хорошо так наошибаться. И вообще человек часто ошибается не потому, что не знает, а не знаю почему. На ЕГЭ по физике она у меня тоже ошиблась в двух самых простых заданиях, а сложные, включая часть С, решила чисто.

копировать

Мой так и слетел. Все пробники были 87-92, я была уверенна что так и напишет и даже не переживала,а написал на 62,я чуть не умерла,когда увидела.Ревела неделю, да и сейчас как вспомню плохо становится. Хорошо про запас сдавал физику (еле уговорила) в итоге с физикой и поступил в местный ВУЗ.Хотя и в Москве прошел бы во вторую волну,но побоялись рисковать и вернулись домой.

копировать

Девочки, подскажите пожалуйста.
Если в этом году набрали 33 балла, но поступать не будем по семейным обстоятельствам. В следующем придется пересдавать, так как мин порог будет 39?
Или для выпускников 2020 порог останется прежним (в наш вуз в этом году - 30)

копировать

Порог в каждом вузе для всех будет один, неважно в каком году кто школу закончил. Сколько это будет в баллах, никто вам сейчас не скажет.
Если в Тимирязевку или МГАВТ, МИИТ пойдете, и там порог останется как сейчас 27, то можно и не пересдавать ЕГЭ.

копировать

Но гарантий никто не даст , порог может и увеличится , даже в Тимирязевку)

копировать

Порог в каждом ВУЗе и на разные специальности может отличаться и меняться

копировать

« Или для выпускников 2020 порог останется прежним (в наш вуз в этом году - 30)»
Порог не зависит от года выпуска. Порог устанавливается на год поступления для всех поступающих, не зависимо от того, когда он или она окончили школу. Какой порог будет в следующим году, узнать можно будет через год примерно. Никто заранее не скажет, что решит министерство просвещения , так и будет, плюс сам вуз может ещё поднять выше порог, если сочтёт нужным. Может быть и 27, и 39, и 45 , и 60 - сейчас вы не узнаете об этом.

копировать

Министерство устанавливает мин порог. Вы думаете, здесь кто-то знает, что в голове у работников министерства?
В прошлом году впервые нельзя было сдавать базу и профиль в один год. Для того, чтобы сдавших профиль было больше, сделали задания в профиле легче и мин баллы ниже. В этом году другая ситуация, кардинально другая. Что будет в след году? Еще даже кампания сдачи ЕГЭ не завершена и нельзя точно средний балл посчитать, а уж тем более минимальные проходные.

копировать

Порог устанавливает вуз на год поступления. Когда именно сдавали егэ - это уже никого не интересует. Такой низкий лучше бы пересдать.

копировать

Какая разница 30 или 33? Я вас уверяю там где кого 30 -и на платное пройдут те у кого не менее 50. На платное ведь тоже конкурс.

копировать

Не везде. В мирэа всех берут , например. И в другие вузы.
Не всем топы нужны.

копировать

В МИРЭА по математике минимум 39.

копировать

Ну так собираются на след год поступать, может и понизят или пересдаст. Я имела ввиду, что всех берут на платное, кто минимум преодолел

копировать

Сомневаюсь, что понизят. Тенденция только к росту.

копировать

Очень сомневаюсь, что понизят . У них на платные места и так аншлаг.

копировать

27 баллов математика вроде в МГОУ. А вот какой факультет - не знаю. https://youtu.be/qnOPcHcvKm8?t=2116

копировать

В МГОУ нет ни одной специальности, где егэ по химии нужен.

копировать

Заниматься с репетитором и так сдать ЕГЭ- это нонсенс, репетитор был не о чем, просто брал деньги и свои обязанности не выполнял, очень много вопросов к репетитору.
Интересно как писал пробники ребенок?

копировать

копировать

Ага, к школе вопросы, к репетитору, к министру образования. Интересно, когда вопросы начнут задавать своим Митрофанушкам?

копировать

При чем здесь Митрофанушки, если репетитор хвалит ребенка, а ребенок сдает очень плохо, отсюда вывод один: репетитор должен был довести до родителей ситуацию о том, что ребенок не тянет предмет, а он хвалил ребенка( из поста автора) и брал деньги.... Репетитор не смог объективно довести до родителей сложившуюся ситуацию. Интересно, конечно, на сколько сдавал ребенок пробные егэ, Почему такой результат стал неожиданностью для родителей?

копировать

Ребенок тоже должен был понимать, есть ли толк от репетитора. Сейчас их развелось как мух. Люди нанимают, абсолютно не понимая, кого.

копировать

Вот тут смотрели? https://tabiturient.ru/calculator/

копировать

Там не вся учитывается информация

копировать

Вступительные экзамены- это не показатель знаний. По себе помню. 1993 год окончания школы. В школе - золотая медаль, учу только химию, надеясь на медаль и 1 вступительный. В итоге в Харькове сдаю химию на 4, так как попадается незнакомый формат задачи ( даже репетитор это признала). Остальные экзамены ( без особой подготовки) сдаю на 4 и 3 ( сочинение про Наталку Полтавку). Благодаря медали балл получается минимальный для бюджета. Поступила. Но у меня в силу юности , наверно, даже сомнений не было, что могу завалить химию . Лотерея

копировать

Это показатель липовой медали и нарисованных отметок в школе. Ладно, одна химия, но остальное что? Как медалист может сочинение на 3 написать?

копировать

4-это не завал. А 30 из 100 - полное незнание предмета.
У коллеги сын в несколько лет назад сдал математику на 39. Тоже возмущался заданиями, что ребенок знает, но перенервничал. Но в тот год на бюджет в вуз хватило, но математика и в вузе не покорилась. Первую сессию смог вытянуть, а дальше все. Армия.
Но родители были уверены, что знания есть, главное в вуз пройти

копировать

4 4 3 для медалиста - это позор. Такой медали стыдиться надо. Если что, я - медалистка. Первый экзамен ( сочинение) на 5, дальше уже не сдавала, но математика- это 100% 5 была бы. Дальше не помню, что надо было сдавать. ))) Дело было давно.

копировать

Это жизнь. Ещё сдавала математику и укр литературу. Вуз закончила с двумя четверками, закончила аспирантуру, защитила кандидатскую. Работаю по специальности и все хорошо

копировать

Это не жизнь, а несоответствие школьных отметок вашим знаниям. Медаль должны давать тому, кто знает школьную программу на 6. Вступительные все и показали.

копировать

Это только ваше мнение, что должны , а что не должны.

копировать

Не только мое, и раньше при вступительных написать первый экзамен на 5 называлось "подтвердить медаль". Вы не подтвердили.

копировать

Это не я отвечала. Медаль не подтвердила химией. Помню рыдала, а родители меня успокаивали. Не хотела дальше сдавать экзамены). У меня ещё сестра закончила школу с медалью ( на 10 лет младше меня) и в нашем городе поступила с одним экзаменом в вуз . А потом решила попробовать себя в Киевском институте международных отношений. Это был 2004 год. Сдала математику на 3, укр литру на 5 и английский на 4. Прошла на платку, которая тогда стоила в пределах 3000 у.е в год в этом вузе. Родители оплатили первый год, а потом ее за отличную учёбу перевели на бюджет. Сейчас она преподаёт на факультете международного туризма в одном из вузов Киева

копировать

А я не медалистка и все на 5 сдавала. Это еще от человека зависит. У кого-то стресс на экзамене и они ничего не соображают, а я наоборот мобилизуюсь и показываю даже выше своих обычных способностей.

И плюс я всегда могла сама подготовиться к экзаменам по учебникам, без всяких репетиторов. Я просто сижу и разбираюсь, пока не разберусь, и тренируюсь, пока не натренируюсь, день и ночь, пока не почувствую, что на 100% могу решить любое задание.

А многие ведь не могут вот так сами заниматься, не знаю, почему, им обязательно учителя нужны. А у меня наоборот. Когда я сидела в школе на уроках, то не могла сконцентрироваться, у меня отключалось внимание, поэтому я практически ничего не усваивала на уроках, и в итоге получилось так, что я всю школьную программу освоила самостоятельно дома, по учебникам. И все это зависит от конкретного человека. Я такая, а другие не такие.

копировать

+1! Очень все похоже. На слух вообще плохо любую информацию воспринимаю, надо обязательно глазами все увидеть. Репетиторов и курсов не было никогда, предпочитала сама разбираться. Отличница, хоть и не медалистка.)
Вот в художественной сфере гораздо тяжелее было самой разбираться, по опыту - хотя бы базовые понятия лучше у преподавателя узнать и посмотреть вживую, как все делается.

копировать

О. и я такая. Дома ,сама по учебникам

копировать

На один год можно было взять академ , весь год с репетитором ботать математику и пересдать.
Знакомые тоже так сунулись в сильный вуз. Но вовремя академ, год занятий и сдал. (На один год можно брать, в армию не призывают в это время)
Что-то знакомые не подсуетились

копировать

А куда планировали поступать изначально? Какое направление интересует выпускника? И сумму 3 ЕГЭ озвучьте, получите больше информации по существу.

копировать

Планировали в рхту им. Менделеева.
Итоговые баллы у него 33-65-70.

копировать

Так специальность то какая планировалась? Что выпускнику интересно?

копировать

Писала же выше автор, что очень интересна химия. Больше ничего не интересует.

копировать

Вы считаете, это информативно? Т.е ему без разницы, хим.оружие, фарма, учитель химии, химик-технолог, химик-теоретик ?

копировать

Я считаю, что автор троль.

копировать

Автор, вы можете подать документы еще в Академию им. Скрябина. Там мин. По математике 27 баллов и много специальностей с химией.

копировать

Платно очень дорого там(( плюс еще жить в мск...
А до бюджета не дотягиваем.
Но спасибо за наводку

копировать

А платить за учебу в вузе, диплом которого нигде не ценится, это не дорого? Вы узнайте, может общагу дадут?

копировать

Автор, как ваши дела, решили что-то?

копировать

Спасибо за переживания.
Подаем документы в местный сельхозинститут на платное с надеждой на скорый перевод в политех.
Другого выхода нет, абсолютно (

копировать

А в политехе какой факультет рассматриваете?

копировать

А может еще и понравится? Специпльность, видимо, для этого вуза новая, должны стараться. С переводом не все так просто, в политехе своя специфика, разница планов может быть значительная.

копировать

при переводе в другой вуз отсрочка от армии сохранится?

копировать

Если увеличение обучения не более года, и если не меняется образовательная программа.

копировать

автор, вот вариант.Но может быть уже поздно туда..я посмотрела только баллы минимальные -вы пройдете.Военная академия хим защиты.Ну специфическое конечно заведение.Но может и понравится) математика 27 -https://varhbz.mil.ru/Postupayuschim/Min-EGE-2020

копировать

В такие заведения за год готовятся (военеомат, медкомиссия и т.п.)+безупречное здоровье. Военная слкжба (а тем более учеба) -на любителя.

копировать

дружок моей дочери поехал в Череповец .Сейчас поступает в военное высшее чего то там.Сдает офп. Налажал тоже с математикой. Выбор поступать туда был сделан, как я понимаю, после того, как стали известны баллы по математике.То есть не за год и даже не за несколько месяцев, а вот прям щас..

копировать

Может у него папа в военкомате работает. Или вы что-то не знаете просто.

копировать

У подруги в Череповце сын закончил это военное училище, тоже баллы не ахти были, но физподготовка хорошая. Отучился, ничего, там и стипендии еще приличные.

копировать

а что, там специальность инженерную получат.Нормально я считаю

копировать

Да, инженер связи или что-то типа, по распределению уехал работать в Ростовскую обл., дали нормальную квартиру однушку, а так живет в МО

копировать

Туда ещё нормативы сдавать скорее всего.

копировать

Не скорее всего, а точно сдавать.

копировать

Обсуждали математику 33 балла.
Вот МППГУ написано,что мин балл по математике 39, а в пофамильных списках немало детей, у которых 33 балла по математике. Документы приняты. как так?

копировать

Документы приняты до результатов

копировать

т.е. они не будут в конкурсе участвовать?

копировать

Значит ,их не зачислят

копировать

Документы принимаются без результатов ЕГЭ
Баллы потом подгружаются из базы
Теперь этим людям должен отказ прийти с формулировкой "баллы егэ ниже минимальных"

копировать

Всё равно странно, что люди так долго висят в списках. Судя по вопросам, многие реально не понимают, что ребёнок выбыл из конкурса и продолжают надеяться. Вместо того, чтобы срочно искать другие варианты.

копировать

Может, давно уже нашли. Просто не сочли нужным заморачиваться со списками (и вообще обычно это сами поступающие вносят, а не их родители).

копировать

Я про вузы. Стало интересно, сообщают ли они, что абитуриент больше не в конкурсе. Что-то сомнительно.

копировать

Конечно, не сообщают, как и не сообщают непоступившим. ))) Есть открытые списки для этого.

копировать

очень не понятно с открытыми списками.Вот к примеру списки в МГЛУ -там фамилия и три кода специальности указаны.ВСЕ.И как понять,сколько баллов у кого. И где кто на каком месте.Списки составлена по дням.От какого числа кто подал заявление..

копировать

Во многих вузах ещё нет ранжированных списков, МГУ, МГТУ например. Даже в ранжированных списках есть абитуриенты , у кого 0 баллов пока по всем предметам.

копировать

По положение эти списки формируются 17-18 августа, Интересно многие еще не подали документы для участия в общем конкурсе. Как им просчитать свом возможности куда могут пройти?

копировать

По баллам прошлых лет только. И то на это полностью рассчитывать нельзя.

копировать

Наш сообщает
Каждый день список вывешивается, кому отказано в приеме документов, в т.ч. по причине недостаточности баллов ЕГЭ
Т.е. люди сначала попадают в списки, потом подгружаются баллы и их из основных списков убирают и включают в список отказников.

копировать

Какой вуз?

копировать

МИЭТ

копировать

не туда

копировать

Набор мат , инф, рус 273б куда податься в этом году, чтобы наверняка?

копировать

Хорошие ж баллы. Неужели сами не знаете куда? Варианты-то предварительно смотрели. Напишите, из чего выбираете, тогда будет информативнее.

копировать

Хотели в МФТИ (ПМИ) плюс были доп баллы -4-6 ( в других вузах этих доп б. нет), но там мы пролетаем, сдали ,неожиданно плохо матем. на 86 б. Есть еще ЕГЭ по физике,но в сумме еще меньше баллов. Теперь в растерянности куда подать доки., чтобы не пролететь.

копировать

Так там в основном БВИ. Олимпиадники по математике. Странно было рассчитывать на бюджет с ЕГЭ.

копировать

Не странно ,при хороших результатах ЕГЭ можно бы было и на бюджет поступить, но 273 б.-этого , конечно, мало. С олимпиадами немного не получилось дотянуть до призерства, неправильно были выбраны олимпиады,нужно было выбирать проще

копировать

Так проще на ПМИ не берут. Только победа и 1 уровень.

копировать

Не странно, мой ребенок тоже хотел на ПМИ , у него 296 баллов, на бюджет и близко не проходит(((

копировать

МАИ ПМИ хорошее направление.
Мисис, но только ПМ.
Если вы только бюджет рассматриваете.

копировать

Спасибо, Рассматриваем только бюджет.

копировать

по физике полно целевых.выбрали бы и заключили контракт.

копировать

С такими баллами целевое в МФТИ можно. Если вы подали документы туда и прошли собеседование, то там дают лично контакты заинтересованных в целевиках организаций. С 270 и выше легко , даже если ниже баллы, то шансы есть.

копировать

Спасибо.Такой вариант был предложен ребенку, категорически не хочет на целевое, говорит «кабала в чистом виде»

копировать

Я бы пинка дала, что бы бегом бежал.
Наших друзей сын так себе сдал егэ. Нашли ему целевое.Еще не все хотели давать с его баллами. Сейчас уже закончил бакалавриат, поступил в магистратуру и начал работать. Доволен ..молодой специалист с зарплатой (50-60 тыс ) не полный рабочий день, тк в магистратуре .Уже хату снял ,с девой живут самостоятельно..
Поди плохо..одни только плюшки в этом как выясняется.Отработать надо 3 года.2 из них -на магистратуру приходится. Ну год еще потерпеть, если уж настолько скучно.Зато в резюме-стаж 3 года по специальности..
Вообще одни +++

копировать

Раньше обязательства сторон по целевому были мягче. Пункт с возвратом средств нехорош - риск.

копировать

а от какой организации целевое?
скорее всего наш вариант

копировать

от Пилюгина ему дали.И баллы были до 190 что то.Сначала в Туполев подался, там отказали.Вывод-там не взяли -в др месте -без проблем

копировать

С физикой даже при меньших баллах больший выбор.

копировать

Бауманка, МИРЭА, МАИ, МЭИ.

копировать

По Бауманке нет данных по баллам.

копировать

Сегодня появились ранжированные списки.

копировать

Можно ссылку, вижу только https://priem.bmstu.ru/lists/upload/registered/registered-first-Moscow.pdf

копировать

спасибо

копировать

Еще может подскажите вуз нвбор мат, физ, инф, рус , кроме МГУ

копировать

Странный вопрос...Все технические вузы.

копировать

Все технические вузы нас не интересуют. Интересует только IT-направление

копировать

Практически в каждом есть IT-направление.

копировать

Качество и уровень преподавания важны.

копировать

Какой вопрос-такой ответ. Баллы не написали, чего хочет ребенок тоже. Ищите сам, море тем на форумах, что интересует и где знания дают :)

копировать

А баллы-то какие?
Если 290 - то МФТИ, если 240 - то МИРЭА, если 200 - то МИИТ.

копировать

Их IT интересует, не хватит 290 в МФТИ

копировать

Как и 200 в миит и 240 в мирэа на наиболее популярные специальности.

копировать

Значит, в МИФИ должно хватить.

копировать

В МИФИ почти все места заняли по БВИ, по ОК мест мизер

копировать

Я вас очень понимаю, и мы пока не подали документы в вуз не можем понять куда можно пройти с такими баллами на ПМИ ( IT-направление), такой же набор Инф, мат рус -272 б,/физ,мат рус-253 б. и нас интересует только бюджет, И еще минус, реальные списки с баллами появятся только после18/08/20. Как определиться куда можно пройти, непонятно?

копировать

Вообще пока заявления не подали? Очень рискуете. У некоторых подача доков 5-7 дней занимает. Почитайте на семье тема есть. С вашим количеством баллов выбор на бюджет ПМИ невелик, чего тянуть-то? Подавайте в 5 вузов второго-третьего эшелона, потом отслеживайте динамику.

копировать

маи,мэи,мтуси

копировать

С такими баллами - МИРЭА, МЭИ, не исключаю, что что-то в бауманке будет.

копировать

Можно тут спросить. Дочке нравятся математика и физика. 9 закончили с красным дипломом. Будем готовиться к ЕГЭ два года.
Но про специальность пока не знаем ничего. Я бухгалтер, очень далека от технических вузов.
Куда девочке можно потом работать идти с таким набором? Специальности, вузы какие. Москва.

копировать

Пусть в IT идет. На кусок хлеба всегда тысяч 80 будет.

копировать

Вас сейчас тапками закидают: «тысяч 80 будет». Маманьки айтишников не меньше 500+ ждут.

копировать

[-0<

копировать

Пусть ждут, маменькам то что, все равно не достанется, все на жену и детей спустит, если кто-то и дойдёт до позиции, где 500 тыс платить будут.

копировать

Где можно почитать о вузах Петербурга

копировать

На литтлване