Программы двух дипломов
Уважаемые Евы, скажите, кто что знает про программы двух дипломов. Вижу такие в Ранхгис, Плешке, ФУ.. в Вышке есть (гораздо дороже).
Расскажите, прошу. Интересно ли, перспективно ли, насколько сложно учиться исключительно на английском, большой ли отсев, многие ли в результате уезжают на второй диплом, на стажировки, насколько эти выезды затратны, про какие вузы из перечисленных какие отзывы по данным программам, где проходят практики-стажировки студенты, как трудоустраиваются?
Ребенок очень хочет попасть туда. Баллы достаточно высокие, около 90 в среднем за четыре экзамена, но на бюджет все равно не проходной. Готовы платить, если оно того стоит.
Сложно? Стоит?
Расскажите, очень прошу
Никто Вам уверенно, именно для Вас, не скажет. У меня есть 2 примера одного года выпуска с такого факультета прямо противоположные, Вам какой больше нравится? Одна устроилась шикарно, но для неё уже было место при поступлении, другая - тоже умница, до сих пор , то тут немного, то там немного, денег - 0, работы - 0
Мне интересны все примеры. Работы ноль во втором случае, потому что перебирает? Планка высокая? Если обычные экономисты-финансисты-маркетологи как-то трудоустраиваются, то после англ.программы это же не сложнее? Или почему?
Спасибо вам за примеры
А как учиться было?
Мой учится на МИЭФ в ВШЭ со скидкой 75% Считаю, вполне адекватная сумма за Лондонский диплом. Учиться тяжело, но не из-за английского, это как раз вообще не проблема. Напряженная программа, нескончаемые дз, 4 сессии, прогуливать чревато, ну и вишенка на торте - международные экзамены, которые пересдать нельзя, только через год. Чтобы удержать такую скидку, надо быть топ-15, конкуренция высокая. Но учиться ему интересно, считаю это главным. На доп занятия летом в Лондон за счет Вышки ездят максимум топ 1-2. И то сперва сами оплачивают всё, а потом вуз компенсирует.
Есть карьерный центр, в целом они помогают искать стажировки, но большинство ищут сами ( по крайне мере пока, мой 2 курс окончил) В магистратуру за рубеж уезжает потом довольно много или находят на 3-4 курсе хорошую работу здесь и на дальнейшую учебу забивают.
Я считаю, что оно того стоит, это дает больше возможностей для дальнейшего развития и если реально учиться, то перспективы хорошие.
Спасибо за подробный ответ. Скажите, вы изначально сюда планировали? Или другие вузы тоже рассматривали?
Очевидно, что лучшее. Но и самое дорогое, скидок нет у нас. При этом остальные вузы потянем, посильно.
Вот думаем, стоит ли игра свеч, если не Вышка. Вышка - не наш уровень (и по деньгам и по контингенту, свободно эти деньги отдающим)
Как думаете? Имеет смысл плешка или рангхис или ФУ?
Если сравнивать с обычными программами (где-то и бюджет потянет, но хочет именно на английский, куда на бюджет не пройдет)
Если вы говорите, что все экзамены в районе 90, то посчитайте свою скидку, она точно есть. На МИЭФ математика умножается на 3, английский на 2 и русский без коэффициента. Скидки 75 и 60 процентов по ЕГЭ защищенные, даже если упадешь вниз рейтинга, то скидка уменьшится только на 15%, главное без пересдач.
Другие программы я подробно не изучала. Смотрите сами, что за вуз, диплом которого будет вторым, какая программа, какие преподаватели, отзывы отучившихся, перспективы. Есть ли "встроенные покупки". Чтобы это не было мыльным пузырем, где учиться особо не надо, но и вместо престижного диплома филькина грамота, нужная только для тех, кому изначально приготовлено теплое место. Приличное образование за границей не бывает дешевым.
Спасибо большое. Пойду считать. Просто мы так поняли, что скидки везде на первый год только, а потом надо быть отличником. Мой ребенок не отличник не только по факту, но и по своей сути, по темпераменту.
Он сдал ЕГЭ, потому что хотел доказать, что он герой. Готовился да, но занимался «рвано», на другие предметы вообще забил. В течение школьных лет текущая успеваемость была очень разной.
Я боюсь, что слетит со скидки со второго курса или семестра. И что потом?
Но я все-таки посчитаю... подумаем.
Спасибо вам
Не за что.
Школа - это одно, а будущая профессия - это совершенно другое. Если хочет международный диплом, то ценятся дипломы первой степени, а не просто бумажка, а следовательно надо пахать. Почитайте подробно про систему скидок, перейти в вуз попроще на платное можно в любой момент.
Посмотрели, 45% только получается. Математика вниз тянет. Очень дорого все равно (((
Надеюсь, кто-нибудь расскажет про другие вузы.
Лондон совсем не обязателен нам
Если ваш ребёнок «не отличник по факту» не надо идти на два диплома. Два диплома требуют бОльшей работы, чем один. Экзаменов больше, курсов больше, отдыха меньше. Причём значимо.
Одно дело «больше работать», другое - держаться в топе рейтинга.
Я смотрю статистику прошлых лет. На платное вполне себе проходят дети со средним баллом 75. И учатся. Не отличники же они все.
У моего балл выше, он активный, нормальный парень. Да, не сидит подолгу, не зубрит, поэтому имеет разные отметки, расчитывать на то, что он будет отличником в вузе не могу. Но безответственным я его не назову, собраться он умеет при необходимости.
Но ноша, где могут учиться те, кто не сильнее его, ему вполне по силам.
Вышка не под силу нам, родителям. На скидки боимся расчитывать, потому что они - вещь непостоянная. Не будет скидки - платить не сможем. Да и 45% скидка в вышке не спасет.
Смотрю сейчас тоже Плеханова, ниже писали про программу факультета междунар.школы бизнеса. Вполне ему по силам. Стоимость сопоставима с обычными программами, а бонус - язык и возможные стажировки/втрой диплом.
Плешка - такое, имхо, не стоит затрат вообще. Туда только бесплатно. Разве ваш в ВШЭ на эконом не проходит на бюджет? Там полно курсов на языке и приглашенных преподавателей, а стажировки за границей - вопрос только финансов.
Олимпиад нет. Все интересное в вышке закрывается олимпиадами и более успешными абитуриентами.
Баллы у моего - средний 90, не мало, но у конкурентов много больше ))))
Мой хочет учиться полностью на английском.
В плешку на эту программу поступить нереально на бюджет, там прошлый год проходной был 377, это выше 97 в среднем за каждый предмет. И то олимпиадники заняли. А на платное - пожалуйста. При этом балл егэ платников там высокий, судя по статистике.
Что плохого на этой программе? Если кроме эмоционального неприятия плешки есть какие-то факты, примеры, я буду вам очень благодарна, если расскажете.
Про то, что Плешку многие здесь ругают, я знаю, топики почитала. Там только ругаются все, конструктива и фактов нет...
Мне самой понравилось описание, информация с сайта, записи ДОД, соцсети их.
Не элита, как в вышке, но добротно, нормально, достойно.
Поэтому и хочу понять, что там не так. Не в Плешке в целом даже, а на этом конкретном факультете.
Олимпиадники только на совместный бакалавриат с РЭШ идут, на простом экономе полно бюджетных мест.
Но если вы уже решили, то и не сомневайтесь.
Я уже несколько отошла от всего этого, Плешку изначально вообще не рассматривали, сын сам ходил по ДОД, в школу к ним выпускники приходили рассказывали. Якобы Плешка позиции свои растеряла, среди ведущих экономических вузов на последнем месте. Даже удивлена, что туда какие-то олимпиадники идут. Они с каким иностранным вузом сотрудничают? Это важно.
Может и не все олимпиадники, врать не буду. Даже если только по егэ. Проходной прошлого года превышает 97 за один предмет в среднем (377 в сумме). У моего ребенка ниже, чего уж там...
Там ряд вузов-партнеров. Какие-то на втрой диплом, другие - на стажировки
Как может быть 377 на 4 экзамена средний 97? Попросите своего ребёнка разделить 377 на 4. 97 никак не получится))
Слушайте, точно )) 97,67 - это средний балл зачисленных на бюджет, я неверно посмотрела заголовок их таблицы со статистикой приема.
А проходной 377 в среднем 94 - это нижняя планка получается
Вот стыд, а... )))
Но с вашей наводкой и калькулятором я справилась )))
Но даже с такими цифрами, для нас доступна здесь лишь платка. 377 то никуда не падают от того, что я считать в уме не умею и еще и заголовки таблиц читаю невнимательно )))
Я не вижу особого смысла учиться там, если не быть в топе рейтинга. В любом случае, учеба труднее, чем на других экономических факультетах той же вышки, а бонусов по окончании не гарантировано больше. Другое дело - топ рейтинга. Но тогда нужно очень много работать.
ваш на экономиста/финансиста учится?
интересно, а на каких направлениях вообще это обучение двух дипломов есть и полезно (для ребенка без заготовленного теплого места)?
Финансовая аналитика. В ВШЭ есть еще на ФКН и международных отношениях программы 2 дипломов.
"Лондонский" диплом Вышки это просто маркетинг, если не сказать разводка на приличные деньги. Какой хоть сколько-нибудь приличный универ Великобритании будет раздавать дипломы таким образом? Это типа онлайн школы, Синергии и т. п. Не диплом настоящего вуза. Посмотрите на ютуб про эти "двойные дипломы" есть от препода Оксфорда мнение.
На ютуб есть большой канал об образовании, его многие тут знают, не буду рекламировать. Парень, препод из Оксфорда делает обзоры, стримы про образование за рубежом, там море полезной информации, про зарубежные вузы он знает все. Он много раз и про Вышку рассказывал (сам учился там) и про их двойные дипломы. Суть такая, что это не диплом настоящего, уважаемого вуза, а организация, имеющая созвучное название, поступить туда за деньги может каждый, что-то наподобие онлайн курсов. Маркетинговый ход такой.
https://london.ac.uk/ то есть вот это на самом деле шаражка? А за что тогда столько денег?
Они так хитро пишут что можно подумать что будет диплом LSE, это действительно крутой ВУЗ.
А где тот вуз которого на самом деле диплом тут? https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2021
:-D LSE - Это экономический факультет Лондонского университета, очный, а у этого же университета есть международная программа по разным предметам, дистанционное обучение для иностранцев, которые не хотят переплачивать за жилье в Лондоне. Программа по экономике там ровно та же самая, что в LSE. Но в дипломе написано не факультет LSE Лондонского университета, а международная программа по экономике Лондонского университета.
https://london.ac.uk/search?search=Economics%20
Вот вам ссылка, там и международные программы, и (в самом низу) программа в Лондоне. И вуаля - это LSE!
Как же надоели сплетники, которые слышали звон, да не знают где он!
Причем тут сплетники, хотелось бы разобраться, то есть в дипломе будет LSE или курсы при LSE?
Скорее всего очники (те, кто учатся в LSE в Лондоне), получают диплом LSE (LSE вуз, входящий в лондонский университет), а те, кто обучаются не в Лондоне (типа как во ВШЭ, другие вущы в Москве или дистанционные программы есть), получают диплом University of London. При этом некоторые курсы могут быть разработаны в LSE.
Ну какие курсы разработаны? Программа одна и та же, никто специально отдельную программу не разрабатывает. Можно там учиться вообще без связи с ВШЭ, полностью дистанционно, как учатся люди со всех стран мира. Но с ВШЭ в какой-то степени проще, что есть возможность личного контакта с преподавателями, но с другой стороны сложнее, потому что дрючат их в 3 раза сильней, отрабатывают материал гораздо сложнее, чем тот, что потом на международных экзаменах.
Именно что отдельную для дистанционного обучения или обучения в своих авторизированных учебных центрах. Так как дистанционно часы по другому распределяются на разные предметы, а во ВШЭ еще и своя программа есть.
Это очень условно, как очное и заочное обучение. Ну и состав преподавателей.
Ну да, на МИЭФ учиться сложнее, чем на простом экономе и в LSE отдельно. Но специальные дисциплины берутся в основном из курса LSE, может несколько усложнённо, дополнительно философия, политология и программирование, прикладное в том числе. Еще английский специальный есть, для написания статей.
Получат диплом международной программы бакалавриата Лондонского университета, одним из факультетов которого является LSE. Они не могут получить диплом LSE - это очный факультет. Но диплом LSE - это диплом того же самого Лондонского университета.
Не совсем так. Лондонский университет - это какое-то об'единение разных вузов. Все они имеют свою историю и в разное время присоединялись к тому, что называется Лондонский университет. Поэтому вы в рейтинге вузов не найдете Лондонский университет, а LSE найдете. Также найдете другие другие вузы, входящие в Лондонский университет. При очном обучении в Лондоне, студенты поступают ы конкретный университет - LSE или UCL, или другой. А международные программы все (по крайнкй мере российские) идут под брендом University of London, при этом программа, которую изучают в России может быть разработана LSE (как на МИЭФе) ВШЭ или другими вузами Лондонского университета.
Я упростила для понимания. Смысл один. Те, кто в теме, прекрасно знают программу МИЭФ и их выпускники ценятся по всему миру. Никто не мешает поехать потом в магистратуру непосредственно в LSE.
А в чем преимущество МИЭФ относительно варианта поступить на бюджет на экономику ВШЭ/мгу и тд + самостоятельно заочно получить Bs from University of London, стоимость которого 4700 фунтов?
https://london.ac.uk/courses/banking-and-finance
Как и после любого другого вуза.
Непонятно есть ли преимущества у обладателя двух дипломов при поступлении в зарубежную магистратуру.
Есть хотя бы в том, что он по своей специальности учился все годы на английском и глубоко владеет терминологией, привык к зарубежным принципам преподавания, учебникам, требованиям. Это реально помогает учиться потом.
В Лондонский университет входит несколько разных университетов, например номер 10 и номер 114 из этого списка. Но я тоже до конца не понимаю, как это работает и что написано в дипломе в итоге.
Ну конечно, я вопрос не изучила, прежде чем платить, буду ваши ролики смотреть.
У Лондонского университета (типа МГУ только в Лондоне, если вы не в курсе) есть международная программа, по которой учатся студенты со всего мира, из России в том числе. Дипломы никто просто так не раздает, учиться ОЧЕНЬ сложно, но российский студенты который год показывают наилучшие результаты, лучше студентов LSE (очного подразделения Лондонского университета). Не все, конечно, те, кто реально учатся. Лондонский университет не Оксфорд, но в Оксфорде экономике и не учат, там другие профили.
Это конкретно про МИЭФ, про другие программы мне ничего неизвестно и я автору предложила их изучить прежде.
"но в Оксфорде экономике и не учат"
https://www.ox.ac.uk/admissions/undergraduate/courses-listing/economics-and-management
Это действительно так? Диплом вышки цениться работодателями зарубежными? Особенно интересует ФКН.
Только нет такого МГУ в Лондоне. И это не LSE. Это у нас факультеты переименовались в институты. Лондонское наоборот - институты создали некий союз. Не очень понятно что он дает иностранным подразделениям.
Учиться в вышке вообще сложно - 4 сессии в год, это как-то очень не по студенчески.
Хочется понять какие преимущества от факультета безумно дорогого. Так кажется, что должны быть плюсы для магистратуры в одном их участников университетского союза, но так прям нигде не обещают. Маркетинг в вышке великолепен, не он ли и здесь.
А за свой счет в любую магистратуру после любого вуза можно пробиваться. И без непрерывных сессий.
Разве нужно быть в топе, чтобы удерживать 75% скидку? Она же закреплённая.
Я так поняла, что да. Каждый семестр рассматривается успеваемость. Но нам такой процент скидки уже не доступен, так что не важно
Вы не разобрались в этом вопросе, но, действительно, если такой скидки не получается, нет смысла разбираться.
Вы не в теме. Защищенная она как раз тем, что плата снижается только на 1 уровень, а не что без разницы, как ты учишься, а скидка у тебя всё равно будет. Это только для тех, у кого 100% верно.
Скидка не зависит от рейтинга. Советую знакомиться с документами.
3.3. Для студентов, получивших скидку по оплате первого года обучения в размере 75%, установлены следующие дополнительные условия получения скидок на последующие годы обучения:
– при успешном выполнении программы учебного года им продлевается скидка в размере 75% на следующий учебный год независимо от места в рейтинге;
Успешным выполнением программы учебного года считается получение по результатам промежуточных аттестаций за весь объем учебных дисциплин оценок по итогам предыдущего учебного года не ниже «хорошо»:
по предметам, включенным в расчет рейтинга за предыдущий учебный год (до пересдач) – не ниже 4 баллов по пятибалльной шкале,
на экзаменах системы AP – не ниже 4 баллов по пятибалльной шкале,
на экзамене по английскому языку IELTS (1 курс) результат, необходимый для зачисления на Международную программу Лондонского университета,
на экзаменах Международной программы Лондонского университета – не ниже оценки Lower Second Class.
Вы дальше не прочитали. Если оценки ниже 6, то скидка уменьшается. А если 8-10, то ты и так в рейтинге будешь наверху.
Скидка может уменьшиться, но скидка не зависит от рейтинга. Именно эта скидка. Наверху - понятие абстрактное. Топ 10 или топ 15 - это конкретное небольшое количество человек. Когда есть зависимость от рейтинга, ты должен попасть в это количество, а не просто сдать на 8-10. Таких сдавших на 8-10 может быть гораздо больше, чем топ 10. По факту сдавать можно ниже, чем 8-10.
Вопрос не праздный. Иногда люди уже на этом этапе знают, что хотят. Тогда было бы легче дать совет по выбору бакалавриата.
У меня была одна неблизкая знакомая, дочь которой училась на такой программе в ФУ. Они были довольны. Помню, что в отличие от МИЭФ, их программа обязывала поучиться семестр или два в зарубежном вузе.
Наши пути перестали пересекаться на 4 курсе этой девочки. До этого момента они с мамой были абсолютно довольны. Мама уверяла меня, что у них не хуже, чем на МИЭФ. А Вы были у них на ДОДах?
В этом году все ДОДы весенние не прошли. Не побывали. Сайты читаем. Сейчас доступы в вузы открылись, ребенок ходит по приемным комиссиям, там вопросы задает. Сама пойду с ним на следующей неделе. Послушать-прсмотреть на то, что навыбирал
Несколько раз в этом году были на ДОД РАНХИГС. Там на выходе аж три диплома : РАНХИГС, Шанинка и Университет Ковентри. Год стоит 360тыс, если участвуешь в британской программе, то дополнительно доплачиваешь 90 тыс, за поездку на летнюю языковою стажировку. Преподавать на англ активно начнут со второго года обучения. На более взрослых курсах (2-3) стажировка профессиональная в стране второго языка, но тоже поездка за ваши деньги. Скидки на первый год обучения за высокие баллы ЕГЭ, точно не помню цифры, посмотрите у них на сайте https://msses.ru/bakalavriat/
Не котируется где? Если в РФ, то для работодателя все равно будет бонус наличие к рос диплому еще и английский. Если есть желание продолжить в магистратуре в Европе, то тоже вполне подойдет . Для устройства на работу в Англии, конечно это жидковато.
Для магистратуры в Европе вообще не нужны все эти программы двух дипломов. Английский также прекрасно без этого изучается на высоком уровне.
А как выпускники после обучения на англ общаются с русскими коллегами ?если попасть работать в фирму с деловой перепиской и документами на англ , то отлично. Не получится, что он в русских компаниях со словарем будет переписку читать и отчеты готовить?
IT только наверное не в счёт
Вы шутите? С русским все в порядке, еще и второй язык изучает большинство.
Честно. не шучу.
Родной разговорный русский не значит, что профессиональные знания на русском сами собой прилагаются.
любой профессионал с шикарным уровнем разговорного ин.яз. все же вряд ли свободно владеет проф лексикой и нац.стандартами др государства если !!! он
их специально не изучал.
В экономике большинство русских терминов заимствованы из английского. Российский бухучет тоже изучают. На то и программа ДВУХ дипломов, а не одного иностранного.
Смотрим рэу, там есть факультет с программой двух дипломов, а на других факультетах тоже есть с обучением на английском, но без второго диплома или стажировок за границей. Говорят, тот факультет, где есть возможность получать второй диплом, гораздо сильнее, что в остальных случаях это просто переведенные русскоязычные программы.
В финашке дороже. И в ней и в ранхгисе стажировки оплачиваются отдельно, если правильно посмотрели. А в РЭУ за обучение платит вуз. Дорогу-проживание родители. Но чтобы поехать, нужен рейтинг
Смотрим рэу, там дешевле, скидок для нас нет нигде, кроме ФУ. Но он сам по себе дороже и меньше понравился.
Егэ чуть больше 320, мало за четыре предмета для скидок (языки почти 90, общага в районе 80, математика - увы, мало)...
Это только для тех, кто планирует потом магистратуру за границей и конечной целью совсем уехать? В глобальном варианте?
Нет, это для всех. Просто расширяет горизонты, мало ли как жизнь сложится. Тот же МИЭФ в российских компаниях очень ценится.
Глобально, да. Кто планирует потенциально уехать. Для работы в России это излишне, если только кто-то для себя хочет или хочет на английском обучение.
Для работы в России это конкурентное преимущество перед выпускниками русскоязычных программ
Да. Английский на выходе из ВУЗа как раз будет свободным, а что до второго диплома - как вы можете за весь бизнес утверждать, что он не нужен никому? Кому-то второй диплом приглянется, кому-то - стажировка.
Все лучше, чем просто один российский диплом с обучения на русском
Опыт показывает. За весь бизнес как раз не утверждаю. В целом, на рынке много мест в международных компаниях, где требования только профильное ВО и свободный английский (на позиции без опыта работы). У выпускников смотрят на потенциал, сообразительность, активность.
Работодатели могут быть не в курсе, что это преимущество ))))
В конторе из области международных экономических отношений - преимущество.
В других - даже может быть недостатком, как с overqualified.
Это заявка на зарубеж, иначе нет смысла. Может не сложиться как хочется, но хотя бы исходно цель должна быть зарубежной.
Сейчас мало кто именно уезжает, люди просто работают по всему миру, не ограничивая себя одной страной, какая бы она ни была.
Не соглашусь, все-таки компания-работодатель где-то базируется, в какой-то стране. Пусть на пару-тройку лет, но где-то люди оседают. Но пока таких "путешественников" не так много. А международные командировки бывают, конечно.
У меня полно знакомых, которые 3-4 года работают в Лондоне, потом 2 в Амстердаме, 3 в Мюнхене и так далее. Головной офис компании может базироваться где угодно при этом. Подруга работала в Питере, потом в Цюрихе, Лозанне, потом в Москве, сейчас в Лондоне. И таких полно.
Так я же и написала, что если планируешь уезжать - на два года в Мюнхен, потом в Лондон, потом в Цюрих, потом не важно куда, то, наверно, рассматривать два диплома имеет смысл, так как в начале карьеры, действительно, легче уехать с дипломом иностранного вуза. Если планируешь в России работать - второй диплом - это излищне. А уехать на работу за границу в рамках подразделений международной компании для сотрудника с опытом можно и с российским дипломом, мои знакомые именно так работают, но это уже 40+, тогда в наше время двойных дипломов не было. При трудоустройстве студентов в международные компании в России конкурентным преимуществом является свободный английский, а не наличие диплома иностранного вуза.
Моей подруге пришлось получить международный диплом, наш мало кого устраивал. Наши работодатели смотрят на конкретный факультет, их не столько второй диплом интересует, а качество образования в целом, МИЭФ - гарантия качества. Работу уже сейчас предлагают, но пока нереально совмещать. Посмотрим по стажировке.
Если поменять уехать из России в рамках своей международной компании и планировать там остаться, то лучше сразу получить диплом иностранного вуза, как раз дистанционный Лондонский университет подходит для этой цели. Так как может возникнуть желание уйти от текущего работодателя или могут уволить в конце концов. А другой работодатель может уже захотеть нероссийский диплом, несмотря на опыт, это как повезет.
Вот у вас ребенок не может совмещать, так как вы выбрали два диплома, а у нас студенты вшэ работают 3 и 4 курс, и к выпуску имеют 1-2 года опыта. Кто из них будет конкурентоспособнее, совершенно не очевидно, но у людей с опытом будет выбор больше (это если про работу в России).
Да и с миэфа народ работает, кому не важно сколько платить за обучение. Посмотрим, если уровень зарплаты перекроет плату за обучение, может и не будет гнаться за рейтингом. Предложения по работе есть уже сейчас. Особенно после кейс-чемпионатов. Пока планирует следующим летом на стажировку за границу, хотели в этом году, но не судьба. Сейчас летом поработает тут пока.
у знакомой дочка в плешке так учится, фигня полная, ничего это не дает, на третьем курсе выбрала поездку в в италию на полгода , здесь оплатила семестр, там за это получила два предмета + все расходы перелет, проживание (в общежитии) и все сопутствующие другие расходы за свой счет, такой немаленький счет получился, а на выходе бумажка прослушала курс того-то и все.
при поступлении им говорили, что на выходе будет два диплома, а по факту вот как получилось за большие деньги развлекаловка для молодежи, но не более
Да, это нужно понимать с самого начала. Но в принципе в этом году я везде вижу, что информацию вуз преподносит полную, говорит о всех трех перечисленных мной вариантах
Такая ситуация иллюстрирует контингент учащихся. Хотя по одному человеку, конечно, судить нельзя. Но можно ли представить думающего человека, который узнал, что именно он получит только по приезду? В вышке однозначно более дотошная публика.
Поймите правильно. Я не против Вышки, я не могу себе позволить вышку. А плешку - могу.
Если средний балл платников на ibs выше среднего по больнице, так лучше уж туда, чем в другие программы любого вуза, где платников никак не меньше, а уровень их ниже (не Вышки, там уже разобрались, что недостижимо).
Я понимаю, что мой может вполне побороться за бюджет, 270 баллов - есть варианты. Но это везде не наверняка, на границе. А он хочет на англоязычное обучение с перспективой второго диплома. А там - только платно с его баллами
270 - это какие предметы? Насколько я понимаю, на простой эконом вышки надо 4 предмета.
По другим вузам, увы, не подскажу. Про вышкинские экономические знаю.
270 - это если идти на другие направления по трем предметам я написала.
Если по четырем, то 356 балл у него, а проходной прошлого года - 377.
Дочь знакомой закончила плешку 2 диплом в этом году, до этого 2 г готовились, поступили на платное. Очень и очень разочарованы с 1 курса, и предметами, и деньгами, и преподавателями. Все время, ну курса 3 точно дочь мечтала оттуда перейти хоть куда, очень все плохо, потом забили. Сейчас думает о нормальном образовании. Место у мамы для неё есть с самого начала, так что качество страдает, категорически не советовала.
Что именно там плохо? Знаний не дают? Педагоги чем плохи? Контингент? Общий настрой? Очень важно понять что не нравится, если оставить за скобками эмоции. Если они делились с вами чем-то конкретным, напишите, пожалуйста.
Просто похожие отзывы читаю про все вузы (ну, кроме вышки, наверное), но кроме эмоциональной оценки не могу понять, что именно там плохо.
И по сравнению с чем плохо. Например «у нас такой-то процесс так организован, а вот в вузе n гораздо лучше, вот так-то, например».
Потому что если сравнивают с вышкой, могу понять. А сравнение остальных вузов - не могу продраться сквозь чужие отрицательные эмоции. Так хочется конкретики.
Учиться-то надо куда-то идти, не в Вышку, а надо )
Не в сравнении с вышкой или другими вузами.
По их словам, не стоит программа ни копейки потраченной. Не в детях дело, дети хорошие. Программы старые, учителя не готовятся, неинтересно, замшело. Жалобы как раз на качество программы и преподавания.
Ну и 2 года только туда хотели. А выхлоп ниже плинтуса. И диплом им нужен не рад корочки, ибо девочку ждёт хорошая работа, а именно ради обучения. Пойдёт ну какую-то ещё программу ребёнок в другой вуз в итоге.
Я ещё при поступлении испрашивала, неужели этот вуз, они ради программы двойного диплома шли. Они были очень уверены. Не котировалась плешка особо. И дело не в цене, которую вы потратите. За год готовы выбросить эти деньги вникуда, или будете 1 год думать, надо идти дальше, потому что вдруг дальше будет специализация и будет лучше (как было к меня в вузе), а после 2 года думать - полпути пройдено, уж перетерпим, а на 3 - все х, но выбросить такие деньги даже если ребёнок Волком воет.,, девочка и мама трудолюбивые и очень скромные.
Блиин. Вот грустно. И я тогда не понимаю. Может, они слишком многого ждали от факультета? Я в растерянности, потому что про факультет говорят, что он очень сильный (да, не Вышка, но нужно сравнивать сопоставимого уровня. Уровень равных вузов - рангхис и ФУ), что программы интересные, не как на других факультетах той же плешки англоязычных (мол, те просто переведенные русские, а ibs специально разработанная и интересная).
Какой вывод делать? Что на остальных еще хуже?
Или что плохо именно на ibs, а где-то хорошо, но тогда где (если не рассматривать Вышку)? Где хорошо? ((((
Печалюсь
В другой теме, кажется под ником «отражение» или как-то , она отписывалась программу 2 дипломов. И сын и племянница там оканчивала. Отзывы отличные у неё про эту программу и этот вуз, в отличии от того, что пишут выше «от знакомых и знакомых», у них дети не учились и они собирают информацию из разряда «все плохо, кроме вшэ и мфти», потому что «все остальное - для отброса». Вот в отличии от этих людей, «отражение» описывала то, что сын и племянница говорили и там иные отзывы. Все устраивала. И сын потом продолжил обучение во Франции, Швеции и Италии и работает в Европе. Вот и надо у таких людей собирать адекватную инфу.
Пс о вшэ тоже много плохих отзывов.
Нет, такого там не написано. Про деньги там только то, что обучение за границей оплачивает ВУЗ. С родителей дорога, питание, проживание.
А что, Вышка и питание, и дорогу оплачивает? Почему в вышке дешевле?
В Вышке никто никуда не ездит. Обучение в этой сумме - копейки и речь там не про сегодня, и даже не про вчера, а про двухтысячные.
Тогда смысл было сравнивать с вышкой, в которой дешевле? Дешевле, потому что никто никуда не едет?
В плешке и сейчас, как и 10, и 15 лет назад обучение/стажировку за границей оплачивает вуз. На родителях проживание и дорога.
Потому что в Вышке учат по лондонской программе тут, и не полгода, а все 3, ехать незачем.
Вуз оплачивает из тех денег, что вы туда принесете, бюджетных мест 15.
Продолжая сравнивать сопоставимое (то есть платное и там, и там), получается, что в вышке надо заплатить 3,5 млн за 4 года, а в плешке 1,4. Разница в 2 млн с лишним.
Из этих двух млн пусть даже половина (хотя меньше) уйдет на год пребывания (дорога-проживание) при очном обучении в европе. Итого - на миллион минимум дешевле, а студент будет учиться с погружением в среду, а не в москве. А то, что он в остальные три года из четырех получит в москве, тоже будет на английском и по заявленной программе. Да, это будет не лондонский универ. Но говорить, что в Вышке в итоге дешевле - не правильно.
Я даже при этом не говорю, что в вышке хуже. Может и лучше, ее же все хвалят. Почему не поверить, верю, что лучше. Но никак не дешевле
В Вышке скидки. Учиться без скидки там, имхо, бессмысленно, как и везде, впрочем, на тройки.
Все в кучу. Если скидки и почти бесплатно, зачем сравнивать с платным в плешке? Сравнивайте тогда вас с бюджетниками плешки или с теми, у кого скидки (системы скидок не только в вышке есть)
И опять вернемся к тому, что дети из плешки потратят только деньги на проживание в европе, но зато поучатся с погружением в среду. Везде свои плюсы и минусы. Плюсы Вышки никто не умаляет )))
Но и в плешке никто не переплатит при прочих равных условиях (равные условия - ключевое в сравнении)
Как вы опустили. Это моя коллега, и ребёнок мой активно интересуется экономикой, победитель Олимпиад, так что спрашивала у неё для себя.
Цитата:
Отзывы отличные у неё про эту программу и этот вуз, в отличии от того, что пишут выше «от знакомых и знакомых», у них дети не учились и они собирают информацию из разряда «все плохо, кроме вшэ и мфти», потому что «все остальное - для отброса». Вот в отличии от этих людей, «отражение» описывала то, что сын и племянница говорили и там иные отзывы
Да, мне это неприятно. Поделилась.
В крупные компании Биг4, Биг3, ИБ отбор проходят все на общих основаниях, корочка МИЭФ, тем более других новоделов не является преимуществом. Только знания и личные качества. И это при первом месте работы. Дальше вообще никого не интересует диплом. Надо предьявить опыт, навыки, достижения и умения.
Так что всегда преимущества будут у людей с определенным набором качеств, а не с определенным дипломом.
Все не так. Устраиваются после МИЭФ и после других вузов, в том числе региональных. Все на общих основаниях проходят тесты и собеседования. Помогает им всем в этом не диплом, а из навыки и личные качества. Ровно так же после МИЭФ никуда не могут устроиться те, кто не обладает этими качествами. На работе работает не диплом, а сотрудник.
Там вообще понаехов, снимающих квартиры, большинство среди низших грейдов, потом ипотеку берут, потом успешные выплачивают быстро, менее успешные на выход, ап ор аут.
Я не знаю, какие вузы вы узнаете, но кадровики этих компаний рассматривают очень разных кандидатов, в том числе региональных, а не только МИЭФ
Она не моя. Здесь обсуждают преимущества программы двух дипломов. А вы о чем-то своём.
Нет. Диплом даже для первого места играет очень маленькую роль, для последующих никакую.
Почитайте карьеры выпускников МИЭФ, Совбак, топов из эконома. Они представлены на сайте вышки. Спорить бессмысленно.
А вы сами читали? С сайта о выпускниках МИЭФ: Ведущие компании, где работают выпускники МИЭФ - Сбербанк, ВТБ, Pwc, EY, KPMG, McKensy - это первые шесть компаний, где работает наибольшее количество выпускников.
Нормальные компании для старта карьеры, большинство в такого типа компании и идут, кто-то пойдет в IB. То, что вам и написали выше - начало карьеры, как у выпускников других факультетов Вышки и других эконом вузов. Кто уедет за границу, начнет примерно с того же. А до какого уровня в карьере дорастут, зависит не от МИЭФ, а от личных качеств человека.
Это компании с самым большим набором, если pwc берет 10 выпускников, то Goldman Sachs, скажем, одного (и то не каждый год). Из них только две первых - банки, причём с фиговым ib в смысле трамплина (много блатных, зп, круг сделок), остальное - консалтинг, где вообще требования и зп пониже.
Диплом имеет значение. Но миэм вшэ мгу рэш и даже фу равнозначны в глазах работодателя. Важно - насколько рано ты начал работать, и что есть к моменту подачи. Исключение, может быть, рэш, там можно выйти на уровень аналитика в крутом ib после бакалавриата, если сильно рано начать. В принципе, research имеет те же зп, что и ib, разница в основном в бонусе.
У вшэ есть большой плюс - очень хорошо развитый карьерный центр и финансовый клуб. Все пути достижения мечты пройдены давно экс выпускниками, и инфа свободно циркулирует. Плюс очень конкурентная среда.
Нет. Есть только один вуз, который может избежать один этап собеседования с hr. Это рэш. Эти резюме откладываются в отдельную папку. Все остальные на общих основаниях.
Говорю о first tier ib. Это 5-6 банков.
В основной набор туда на позиции аналитика или off cycle intern открыты для людей, которые были на on cycle стажировках или летних. Из выпускников миэфа в набор этого года попал один чел (девушка), выпускница 14 года + мага, после стажерской программы в другом банке из этого ряда.
Это оч узкий мир, ib.
РЭШ - это магистратура, а не бакалавриат. Бакалавриат - Совбак. Совместно ВШЭ и РЭШ. И после МИЭФ, и после Совбак работают люди в IB на западе. Далеко не один человек. Естественно, попасть туда сложно, конкуренция с кандидатами со всего мира.
Программа бакалавриата называется «Совместная программа ВШЭ РЭШ». Все вакансии Отделов открыты по всем офисам, и иногда вакансий в Лондоне больше, чем а Москве (где с осени у трёх банков фриз на новый employment). Зп одинаковая, только везде привязка к доллару, в Лондоне к фунту. При переезде даётся что то типа welcome bonus и месяц оплачивается жильё. это общая практика.
И вот переезжать особенно никто не стремится - да, не удивляйтесь. С этой за гораздо комфортнее в Москве, чем за границей. И суть работы другая - если в Москве самая большая команда ib - это меньше 15 человек и реально надо пахать По всем проектам, то в Лондоне - человек 80, и деление по отраслевому признаку (как скажем в аудиторских компаниях).
Есть ещё летние стажировки, оплачиваемые, не путайте с ними. На них конкуренция высокая, и со всем миром.
Не путаю. Устраиваются напрямую, без московских представительств. И в банки, которых в Москве и нет. Иногда добавляя бакалавриат иностранной магистратурой.
А программу Совбак ( так сокращённо называют совместную программу ВШЭ РЭШ) тут как раз и обсуждали, говоря о двух лучших наших бакалавриатах.
Вы точно про стажировки летние или off cycle. Да, там не 6-7 работодателей, а 10-12. И цель соискателей - пройти хоть куда то.
Все это одинаково круто и полезно.
В Москве не представительства, а полноценные офисы.
Если вы хотите сказать, что выпускник какой то программы в РФ может уехать на постоянную позицию В скажем, Royal bank is Scotland, или в Nomura, (представим, что ему это надо, про экономику отъезда я писала уже) - очень очень маловероятно. Такой практики нет. Вы же про таких компании, которые представлены в стажировках, не не как работодатели?
Вы рассказываете то, что знаете, как вы сами пишете. А это вы просто не знаете.
Вы можете провести небольшую работу и сама найти примеры того, что вам сейчас кажется невероятным. Я бесплатно тут обучать не буду:)
Ну тогда хоть шепните -много студентов миэф нашли стажировку и получили офер по окончании в RBS, BofA и тд в Лондон -NYC-SF?
Воfa в Москве есть, хорошая команда, с осени запрет на новые позиции. В 2019 году не было мест в ib Москва, предлагали Лондон (там были открыты вакансии). Это чтобы перевести стажёра на Оффер.
Я поняла)) не туда вставилось.
Но я повторю - не многие, кто реально имеет выбор, выберут Лондон)) кто хочет зарабатывать денежки, имеет четкое представление о том, как себя чувствуешь с такой зп в разных местах. А вещи типа климата, политической стабильности и тд в этом возрасте не волнуют. И по сути, насладиться ими некогда - в офисе проводишь слишком много времени, и круг общения оч узкий.
Ну это смотря какая цель и поддержка родителей :)
Если цель -top MBA через 3 года -лучше Лондон. Так вернее...
Те, кто зарабатывает хорошие денежки, учиться потом не хотят. Увы))
МВА как перерыв в карьере, да, это приходило в голову. Но это за собственные деньги, и в общем то профессиональный опыт тут важнее, чем место жительства.
Задавалась вопросом, бывало ли так, чтобы банк оплачивал мba, подкрепляющих примеров пока не нашла.
Вот неправда ваша, и сами это знаете))
Обучать никого не надо, но глупости откровенные не пишите.
Вы не знаете деталей, не знаете список работодателей, не понимаете требования - поэтому то, что вы могли слышать по касательной, оценить не можете. Будете подаваться хотя бы на летние - поймёте)) удачи с ними
Оставайтесь со своей уверенностью. Кто хочет знать, тот умеет слушать.
В качестве благотворительности скажу вам, что не надо так пренебрежительно к летним стажировкам относиться. На них тоже дают офферы.
На летних за границей?!
Никогда!!
Summer internship - это не off cycle. Это разные механизмы подачи доков даже на этапе аппликации и совершенно разные программы набора.
Про пренебрежение - вы о чем? Вы попробуйте хотя бы первые три этапа отбора пройти. Сколько всего их, вы в курсе? Независимо от результата, подача на них бесценный опыт.
Удачи вам и ребёнку. Все знания придут со временем.
Вот тут Вы не правы. На летних за границей всегда дают офера. Правда, студентам МВА. Но бакалаврам наверняка тоже -почему нет.
Вопрос шансов попасть на летнюю за границу из мск...
Шансы есть. Но обратите внимание на главу про гендерные вопросы (начало всех анкет). Вот где после правдивых ответов отсеивается куча народа.
Не поняла, при чем MBA в этих программах? Мага, не бизнес школа?
На эти программы едут студенты, не закончившие образование, отложенный Оффер может быть месяцев на 5, не больше. Даже год никто не ждёт.
Но в целом суть программы - не трудоустройство.
Нет, мы не про это (я во всяком случае)
Для ib mba не нужен, совсем.
Все эти летние стажировки в Лондоне - это ведущих Банков, разного срока и с разной оплатой. Отдел тоже может быть разный. Отбор жесткий, и не совсем честный (много факторов влияет). Но подготовка очень полезная, и он Лайн тесты, и видеоинтрвью, все это закаляет, учит, стимулирует.
Цель программ - networking. Со стороны аппликата - опыт, строчка в резюме, да интересно и круто просто, что говорить))
Человек не прав в куче вопросов. Он называет совместный бакалавриат единственным вузом, который в исключении у работодателей. Между тем, это не вуз, а группа вузов : вшэ вместе с рэш. Говорит неправильно про особенности программы совместного бакалавриата. Миэф он называет миэмом. Да много всего ещё. И не знает особенностей летних стажировок, на которых дают офферы и бакалаврам, и магистрам, и такие примеры есть среди выпускников обсуждаемых факультетов. Не надо быть для этого студентом MBA, это я уже вам добавлю. Шансов попасть немного. И программы двойных дипломов повышают эти шансы.
Ой)) как мне стыдно, за столько лет не разобралась)) а уж собственный факультет правильно назвать не могу. И учебный процесс не понимаю.
Вам удачи, и правильна летнюю стажировку! Там разберётесь))
Ах, вы с совбака, так пишите правильно конкурентов, а то дико смотрится. Ну и понятно, почему про единственное место тогда написали:) Расширяйте горизонты. Забавно читать:)
Нет, разговор не про место, а про правила игры на рынке.
Повторюсь,
Рэш - эконом - вшэ - фу - миэф - даже мгимо равнозначны в глазах работодателя. Двойной диплом ничего не несёт. Рэш - это отсутствие первого скрининга, собеседование с hr, далее на общих обоснованиях.
Но путь может быть и не таким прямым.
Забавно или нет, но если вы делаете выбор, или в начале пути, то вынести полезное сможете.
Я в курсе. Несмотря на это в четверку огромный конкурс из лучших кандидатов, туда проходят объективный честный отбор по Профессиональным качествам, а не по знакомству. Эти ребята готовы к потогонной системе, потому что работа там является по сути продолжением учебы, именно там начинают работать, а потом уходят в индустрию. У кого есть возможность попасть в индустрию без аудита и консалтинга, никогда не пойдут в эти соковыжималки.
Это печально, что ребята с готовностью идут в эту потогонную систему. Не думаю, что к этому надо стремиться. Никаким продолжением тяжёлой и серьезной учебы эта тупая работа не является. Если ребёнок хочет в индустрию, хорошо для него сразу пойти в индустрию.
Только попасть в индустрию без знакомств и опыта нереально. Те, кто имеют знакомства, идут сразу, другие получают опыт и тоже идут.
Ничего печального в этом нет. Мы про взрослых людей говорим, про молодых амбициозных карьеристов, которые сами делают свой выбор.
Кому как. После лучших факультетов вышки ребята с гораздо большей вероятностью сразу попадают в правильные места. Они делают свой выбор на этапе поступления ещё.
Там кого только нет, и МИЭФ, и Совбак, а эконома там большинство.
Попадают в правильные места те, кто хоть как- то с чем- то связан. Туда идут отличные ребята, которые карьеру делают сами, без помощи родителей.
Наверное. Важны знания и умения. И неважно, где они были получены. Сумел их предьявить, попал, нет их, сидишь без работы с красивым дипломом.
Абсолютно согласна с первым тезисом - в big 4 (3-5) очень долгий карьерный путь, делать там на стартовых позициях надо много тупого =
Неинтересно ни по функционалу, ни по деньгам.
Но начинать Картеру в индустрии тоже не айс) после индустрии не уйти в фонд или банк, и на даже среднюю позицию свеженького выпускника не возьмёт. Поэтому сначала банк или фонд (или консалтинг - требования ниже), потом индустрия. Но в банках работа жесть. Оплачивается прекрасно, не поспоришь. Но соотношение деньги - качество жизни в индустрии несравнимо лучше. Но это вариант для постарше.
Наконец-то голос разума в мире розовых пони! =D>
А какая обстановка на полях маккинзи -не в курсе?
Что интересует? Хорошо начать там, пока учишься. Они очень любят наборы через кейс чемпионаты, и сами спонсируют, и судят, и могут оффернуть сразу всю команду (красивый жест). По сути работы не скажу, но зп ниже банков значительно. Но у людей есть и выходные, и относительно нормированный рабочий день. Ещё Бейн посмотрите, там по моему, наиболее хорошИе деньги и престиж в консалтинговой и много приятных тренингов за границей (когда то карантин закончится).
Мы пока школьники :)) про суть работы и зп я в курсе - вопрос из всех ли ВУЗов мск набирают на практику и постоянку.
вшэ, мгу, фу -без разницы?
И вообще в мск есть такое понятие, как “on campus recruiting“?
Практика и постоянна - очень разные вещи. После первого курса «незападло» и бесплатно поработать. Шевелиться можно начать после второго курса. Тогда становится понятно, что ты хочешь - Академ Картеру, или работать (а если работать, за какие денежки. Почему все рвутся в ib?)
Да, диплом из списка значения не имеет. Но вот, например, в мгу так организован учебный процесс, что они заняты до 6, и вообще атмосфера приятная, на работу не нацелена. Люди выходят на рынок труда уже в маге. В вшэ (особенно совбак) очень конкурентная среда, там куча карьерных мероприятий и мощный networking, все активно и охотно делятся инфой. Поэтому все пути отработаны и просчитаны предыдущими поколениями.
Из
ФУ путь труднее всего, отчасти и потому, что контингент там немного другой, из просто меньше в этом сегменте рынках, таких студентов, но для работодателя это норм тоже. Ещё попадается мгимо (что меня уж совсем удивляет), но тем не менее, и там есть свои звёзды.
Кто постарше - технический вуз плюс магистратура вшэ или рэш, но у них возрастной лаг 2-3 года.
Такого, как в штатах, у нас нет, все через карьерный мероприятия и работу профильных клубов в течение года. Ну, может, в применении к российским реалиям это присутствие какой то компании в вузе (как тинькоф в мфти) для набора студентов, но это не американский аналог, а просто устраивающая всех практика для студентов, не выпускников.
И ещё вопрос, если можно - после «управления бизнесом» вшэ есть шанс попасть на entry position в IB/управленческий консалтинг? Какие ещё факультеты можно рассматривать?
Я, к сожалению, знаю обстановку только в ib и research в узком сегменте банков. И то на текущий момент. Начальная позиция - стажёр временная, аналитик 1 года - Оффер. сейчас обязательное требование - эконом профиль. Не то, чтобы высшая математика нужна была каждый день, но тесты на неё и Как минимум одно собеседование это проверяют. Насколько профиль образования соответсвует позиции, решает hr (это отдельная планета). Первый скрининг делает hr, не отдел. Но все может измениться с течением времени))
Нет такой вещи, которая не была бы полезна. Мотивированный человек выносит пользу из всего.
Ну Вам ещё рано париться, честно)) сколько всего ещё поменяется через 5 лет.
Но какой бы путь вы не планировали, олимпиады - самый прямой путь в любом случае. И знания, и плюшки, и среда, и мотивация. А там уже будет видно - в олимпиадной тусовке свои тренды.
И потом, выбор - работа или учеба - делается к 2 курсу самое раннее, и то, если хочешь поехать сразу на phd. Не все, кто любит учиться, выбирают Академ Карьеру, и наоборот.
Про Управление бизнесом ничего конкретно не знаю, увы.
Вам удачи
А что значит "в индустрии"? Если это не банки и не консалтинг, то это обычные компании, что-то производящие и продающие? Нестле, Кока-кола и тд? Финаналитиком с потенциалом до фин директора?
Да нет там потенциала до фин директора. ФД из биг 4 возьмут. Будет сидеть за 50000 отчеты ваять...
Но тогда что значит "уйти в индустрию"? Что подразумевается под индустрией?
вот и не зря. все таки это продолжение учебы. они все без отрыва от производства и за счет работодателя сдают квалификационные экзамены типа АССА еще следующие 2-3-4 года (кто как) . а самому, работая в индустрии практически никому это не доступно, ни по деньгам, ни даже больше по времени - нет времени на подготовку и мало кого отпускают на сессию. к тому же там как только ты сдал какой-то экзамен , ты сразу получаешь эту галочку в своих скилах и тебя ставят на работу где ты это практикуешь (отрабатываешь целевое так сказать обучение). в индустрии карьера и разноплановая работа очень ограничена.
Зачем мне на сайте смотреть, если у меня там сын учится и на эти встречи с работодателями ходит лично? Ну какая-нибудь средненькая девочка из Красноярска пойдет туда, это так.
Тогда и пишите, что ваш сын не готов, а не никто не готов. А многие готовы, судя по информации с сайта. И это нормально, чтобы двигаться по карьерной лестнице, многие молодые люди много работают в первые годы, чтобы получить максимально много опыта на будущее (те, кто без родительских денег и без протекций устраиваются).
Из первых 3 групп никто не готов, ок. Вы не понимаете специфики факультета. Те, кто может позволить себе работу, учатся за родительские деньги за полную стоимость. Остальные не могут себе этого позволить из-за плотной учебы. Зарплата в 30 тыс никак не покроет миллионные платежи за учебу без скидок. Непонятно, зачем спешить получить опыт? Почему нельзя его получить после учебы? Моего и на работу никто бы не взял, ему 18 лет, он на 3 курс перешел. Вот в этом году летом работает.
Я вижу выпускников, которые учились за родительские деньги. Некоторые приходят лишь после магистратуры и хотят, чтобы мы им на тех же начальных позициях предложили в два раза больше. А нам-то зачем, если много желающих активных студентов 3-4 курса на те же позиции?
Но есть и платники, которые студентами приходят.
Мотив для трудостройства на старших курсах понятен. В вышке очень конкурентная среда, вы это должны знать, хотят опередить других студентов, чтобы иметь преимушество в виде опыта работы. Тогда и зарплата после выпуска уже больше будет.
Но, в принципе, есть и те, кто начинают работать после выпуска, ничего плохого в этом нет, каждый решает сам для себя, и, действительно, это решение зависит от кошелька родителей. Просто их зп будет на два года отставать, кому это не критично, так и делают. А после двух-трех лет опыта работы уже люди начинают менять компании, пытаясь при переходе получить значительный increase в зп. А у кого зп будет выше через 5-10 лет после выпуска вообще предсказать невозможно. Зависит от многих факторов, но прежде всего от личных качеств.
Абсолютно согласна. Трудно представить, что такие студенты будут надрываться https://www.youtube.com/watch?v=T7E31rfxZE8. Правда это ещё старый корпус на Шаболовке. Но определённое мнение у меня сложилось.
Это сами студенты и снимают, стебутся люди, а вы всё за чистую монету принимаете. В потоке в 275 человек реальных мажоров от силы 5 человек и то далеко не дураков. Но в целом люди обеспеченные, за копейки пахать без отдыха не готовы.
Вы считаете меня наивной? Мне просто интересно, где действительно учатся дети. Это канал Луи Вагон и там рассказывают не только о топах Москвы, но и о топах крупных городов. Я предпочитаю несколько источников, а не прилизанный официоз ректора. Эти несчастные работодатели кочуют из буклета в буклет по всем топам. Любому университету выгодно нарисовать у себя сбер, ВТБ, Газпром и т.д.
Я эту ссылку даже открывать не стала, в соседнем топе или выше вы же выкладывали эту стебную чушь, которую вы принимаете за серьезный канал. Да, я считаю всерьез рассматривающих подобные источники, ок, наивными, хотя это слишком мягко сказано. Вы бы лучше на ДОД сходили и с реальными студентами пообщались, толку было бы больше.
А в чем стеб? Вот как раз в соседнем топе, где предыдущую ссылку выкладывали, видела реальных ребят. И они такие, какие и есть на самом деле. В чем несерьёзность?
В том, что таких ребят на курсе по пальцам одной руки пересчитать, а выставлено в таком свете, что такие все. Как будто и без этих роликов никто не знает, что у нас есть мажоры.
А почему вы так нервно и грубо отвечаете? Конечно, в Москве должно быть такое место, где отсечение происходит по цене обучения, чтобы лишние не ходили, где такая молодежь чувствует себя комфортно в своей среде, особенно после введения санкций и сложности обучения в самом Лондоне. Им вообщем-то и работу искать не особенно нужно. Проблема возникает с теми, кто поддавшись на сказки об исключительности, выделяет последние 3 500 000 из семейного бюджета, или, еще хуже, разрешает 18 летнему взять кредит на образование.
Я не понимаю, почему вы присутствуете в каждом обсуждении ВШЭ. Учитывая, что сейчас большие проблемы с платным образованием, вузы завалены просьбами об отсрочке оплаты уже обучающимися, мальчишки берут академки, чтобы не пойти в армию, а заработать себе на оставшиеся курсы до диплома, вы вербуете платников-первокурсников для вышки?
Чтооооо???? Мне надоела ретранслируемая чушь, которая совершенно не соответствует действительности. И поскольку мой сын учится на этом факультете, то я всё про него знаю не со слов ОБС, а из первых рук. Но вы правы, не стоит так реагировать на очевидный бред. Вы вот явно бредите. Нормальные семьи заботятся о средствах на образование своего ребенка сильно заранее, и уж точно ковид никак не мешает оплачивать учебу. В кредит никто не учится, в академ, кроме двоечников, никто не ушел, не переживайте так.
Отучайтесь говорить за всех.
Вас удалось развести на большие деньги, вам хочется, чтобы таких лохов стало больше, лохануться в компании не так обидно.
Ясно же, что есть немало мест, где образование лучше, не хуже или близкое. а умные ребята там учатся бесплатно. И работать потом все будут в одних местах, если только для вашего ребёнка не приготовлено особое место. Рентабельность такого образования катастрофически низкая. Себе признаться в своей ошибке тяжело, тем более вслух.
Хотя, если для вас стоимость образования несущественна, то это в корне меняет дело. МИЭФ- место именно для таких детей. Не стоит туда отправлять детей тем, кому это дорого. Ни в коем случае.
Я другой человек. Хочу Вам сказать, что Вы неправы. Неправы от незнания и поверхностного изучения. МИЭФ - это один из лучших экономических факультетов нашей страны. Он и Совбак - два таких флагманских места. Есть ещё 2-3 пониже, но тоже хороших. У всех свои особенности.
Возникает только один вопрос ЗАЧЕМ? Лучший бакалавриат что даёт? Какие бонусы? Работа(деньги), карьера(положение в обществе), связи( это только для равных) - за что платят родители? Никакой исключительности в доступе к вышеперечисленным благам МИЭФ и совбак не даёт. Совбак только для всероссников, в основном иногородних. МИЭФ стал набирать бесплатных всероссников для того, чтобы показывать Лондону результаты, богатые дети не хотят надрываться даже на учёбе. Если не будет результатов, Лондон отзовет аккредитацию вшэ. В любой семье все обрастает легендами. Так и байки о том, где работают выпускники МИЭФ. Кто-то устроился, а кто-то и нет. ВШЭ не гарантирует трудоустройство. Реномэ МИЭФ делают "нищие регионалы девочки из Красноярска", как написали раньше. Бакалавриат - это только начало. Посмотрите, какие интересные программы магистратуры.
Прекрасно работают многие выпускники МИЭФа, те самые, родителям которых ничего не стоит оплатить их обучение, а место работы для выпускника готово заранее. Ничего плохого в этом нет, кроме того, что глядя на таких студентов туда отправляют своих детей родители на последние деньги, надеясь на волшебную корочку МИЭФ. Получив эту корочку такие выпускники оказываются вместе со всеми остальными выпускниками других вузов в равных условиях в очереди к работодателю.
Не знаю, как выпускникам остальных вузов, но нашим поступает огромное количество предложений уже на этапе учебы, особенно после кейс-чемпионатов. Практически каждый день что-то падает в почту. На части рвут, об очереди речи нет.
Открою вам небольшую тайну. Тех, кто участвует в кейс-чемпионатах, приглашают всех, независимо от вуза. В кейс чемпионатах участвуют изначально активные студенты. Поэтому это очень распространенный способ найти лучших студентов уже на 3-4 курсе. Пригласить их несложно, так как таким образом собираются контактные данные студентов. Только после приглашения нужно в обычном порядке пройти интервью всесте с другими соискателями. Если студент активный, он, конечно, пройдет такое интервью. Но, как пишут выше у студентов МИЭФ такая нагрузка, что нет возможности работать вместе с учебой. А другой соискатель в это время работает на этом месте. Вот и вся разница
Вот именно, что недоучка пашет за копейки, пока нормальные люди учатся. Зачем нужна такая работа? Чтобы что? Получить опыт секретарши или мальчика на побегушках? Зачем тогда вообще учиться, если твоя учеба не важна и любого дурака с улицы берут на работу без опыта и квалификации? Если вы так нуждаетесь, то наверно это важно. К счастью, не все так плохо живут и могут себе позволить качественное образование для своего ребенка, прежде, чем выпнуть его на работу.
Ваше хамство пропущу, отвечу по сути о том, как в современных реалиях студенты экономических специальностей устраиваются на работу (если они ишут работу самостоятельно).
Студенты 3-4 курсов - это не любые дураки с улицы, они часто ищут стажировки, в том числе, чтобы посмотреть на разные компании на практике, выбрать сферу интересов, решить, куда идти в магистратуру. Из опыта приема на работу - студенты бакалавриата любых направлений приходят с ОБЩИМИ знаниями, это принципы бакалавриата, специальные знания они могут получать, обучаясь в процессе работы, в магистратуре или с помощью дополнительных образовательных ресурсов. Сейчас возможностей для образования уйма, было бы желание. Работодатели специально проводят карьерные мероприятия для студентов, приходят в вузы, чтобы подобрать себе студентов последних курсов, рассказывают о возможностях стажировок.
Для работодателей-международных компаний важно общее экономическое мышление кандидата. Нормальные компании первое время много вкладывают в обучение сотрудников, понимая, что бакалавриат это широкое образование обо всем и по чуть-чуть. Поэтому сотрудник-студент 3-4 курса, прошедший стажировку и обучение в компании уже имеет больше специальных знаний, чем студент-выпускник без опыта работы. Я только это и хочу сказать, совершенно не оспариваю, что МИЭФ дает хорошее экономическое образование. Я сама в свое время получила хорошее эконом образование, оно дает кругозор, представление оу устройстве экономики, но на работе после бакалавриата многим вещам пришлось учиться заново.
У них очень прикладная учеба, в отличие от старого образования, которое когда-то давно получали вы. Сейчас на стажировке пока что ничему новому не учится, всё уже умеет. А специфику отрасли понять несложно. За вчера сделал недельное задание.
Вы про рассылку карьерного центра - то, что каждый день падает в почту?
Ну не надо про кейс чемпионаты в таком ключе! Во первых, их очень много, во вторых, они разные по уровню. В третьих, не бывает так, чтобы в команде собрались одинаковые по уровню прокаченности ребята (обязательно есть оформитель, кто хорошо рисует, есть человек, кто делает модель, остальные по мере сил). И главное - чтобы побеждать в серьёзных кейс чемпионатах, надо учиться, платно (раньше лучший курс был в changellenge).
Победа в самом крутом кейс чемпионате (для меня это мероприятие школы финансов, но у всех приоритеты разные, да и отыгрались уже лет пять как), - это не более, чем строчка в резюме. И знакомство с командой судей, которые возможно, тебя будут собеседовать при приёме на работу в скором времени.
Сама по себе победа никакой достойный Оффер не принесёт, даже на международном уровне предложение на работу поступит от спонсора мероприятия (куда можно итак попасть по открытой вакансии).
Про рвут на части)) не так это, сами понимаете. Или просто пока в начале пути, и ещё не определились, что надо и как разобраться в шелухе.
По-вашему, учиться надо только бесплатно? На МИЭФе нет таких, которые не учатся, там невозможно сдать экзамен за взятки, как в абсолютном большинстве российских вузов. Те, кто изначально не настроен на учебу, туда просто не идут.
Нищие девочки идут работать за 30 тыс в российские компании без выходных, они не делают реноме Вышке. Реноме делают те, кто поступает в магистратуру и на PhD в ведущие мировые вузы, а потом работают в топовых компаниях и университетах по всему миру, недаром вечер встречи выпускников МИЭФ проходит в Лондоне. Не устроившихся с дипломом первой степени нет. Предложения о работе сыпятся еще с первого курса. И да, это связи, это Имя, это на настоящий момент лучшее образование. Вам довольно абы какого - это ваше личное дело. А посредственности есть в любом вузе.
Резюме в вашем последнем предложении. Об этом вам говорят уже несколько дней во всех ветках, посредственности никакой самый красивый диплом не поможет, отличному специалисту никакой диплом не помешает.
Предложения о работе сыпятся всем, попадают в итоге не все, успешную карьеру делают тем более немногие. Те, кто удачно работает, делают это не благодаря диплому, а благодаря своим личным способностям.
Конечно, благодаря способностям! Спорили вы не со мной. Но говорить, что вуз не имеет значения, я бы не стала. Имеет значение даже школа, даже песочница имеет значение, а уж вуз и подавно. Свои всегда будут своими, какой бы прекрасный человек из заборостроительного ни был. И способный не пойдет в заборостроительный изначально.
Вуз -да. А вот преимущества платного миэф относительно бюджета же ЭФ мгу, вшэ или даже фу -сомнительно. При наличии опции бюджет, конечно
Это только ваше личное мнение. Причем здесь платное это или нет? Конечно же иностранный диплом бесплатно не бывает. Но МИЭФ это уже бренд, гарантия качества. Все, кто реально разбирается в теме, понимают, что на текущий момент это лучшее экономическое образование в России.
Это иностранный диплом no name с дикой наценкой от вшэ. Многочисленные Заочники такой же получают за 7000 за весь курс (диплом).
Миэф -бренд. Как и совбак. Туда точно очередь работодателей. Как и мгу.
Вопрос дальнейших карьерных целей. Если цель -наука - стоимость не окупится :)
Бизнес - студенты миэф academically overqualified, при этом без практического опыта за счёт перегруза учебой, верно?. У них много консалтинговых проектов, своих бизнесов и тд?
Остальные студенты активно работают с 2-3 курса.
И кого скорее наймут?
Сколько бы вы не твердили одно и то же, я останусь при своем мнении. Не понимаю вашего упорства и желания доказать, что учеба в шарашкиной конторе лучше, что родители учащихся на МИЭФ сплошь недалекие люди, не понимающие своей выгоды. У всех свои жизненные приоритеты.
За качественным образованием в области экономики. Вопрос о применении качественного образования - это следующий вопрос. Но эти факультеты дают лучшее экономическое образование в стране на сегодняшний день.
Сказать, что совбак для всеросников - то же, что сказать « ветер дует, потому что деревья качаются». Совбак -для тех, кто победил среди всех многочисленных желающих там учиться. Победил в честном конкурсе в результате своего ума и трудолюбия.
МИЭФу ни на минуту не грозит отзыв аккредитации по причине слабой успеваемости. Не уверена, что такая причина вообще может влиять на отзыв аккредитации. Стабильно много лет учащиеся этого факультета показывают лучшие результаты среди всех подобных программ в разных странах. Блестящие результаты.
Все бы ничего, но я знаю прекрасно, что такое МИЭФ, Совбак, другие и рентабельность. Вы уравняли МИЭФ и Совбак, это значит, что вы не видите и не понимаете разницы.
А с понятием рентабельности вы вовсе не знакомы.
Есть там платники в последние годы, человек 6-7. Зачем идти с такими баллами на платное, не знаю, там можно пройти на экономим и вшэ легко. Но приходят.
Но суть обучения на совбаке другая (не как миэм) - программа ориентирована на то, что студенты уже знают из макро и микро экономики. То есть во многом профильные предметы - продолжение той олимпиадной траектории, в которой они были уде как минимум год (а некоторые и три). Егэшнику - бюджет или платка - там ооочень непросто, сам догоняешь и наверстываешь, что не знаешь.
На старших курсах попасть на платное обучение на совбаке - легко)) люди работают, забивают на учебу и вот результат. И даже абсолюты в этом замечены.
В первый раз, когда вы написали миэм, я подумала, что вы опечатались...
Суть программы Совбака не в том, что вы написали. Суть - в широком наборе курсов, включая неэкономические, по американскому образцу бакалавриатов. То, что знают школьники
( даже победители всеросса из макры и микры) несущественно для высшего образования.
Суть совбаке - в том, чтобы образовывать детей, которые имеет определенный нешкольный уровнь знаний. Это причина, по которой появился бакалавриат n ное количество лет назад, годы спустя после маги.
Широкий набор курсов - это то, что лепится на обязательные предметы. Ты действительно выберешь себе курс по душе, или самый легкий для себя (что хочешь), но математика и экономика - это то, что идёт надстройкой к уже имеющейся (олимпиадной!) подготовки.
Поэтому там трудно егэшникам, какие бы умные они ни были, и поэтому идти туда без диплома - неоднозначный выбор.
Диплом Всероссийская по любому предмету имеет прямое отношение к учебному плану любого олимпиадного набора. В рэш - это про олимпиадеиков в первую очередь.
Нет, суть не в этом. Это просто неправда. Поинтересуйтесь у них что ли, чтобы не писать глупости.
Вы или ваш ребёнок там учились или учатся? Тогда ты знакомы.
Было бы очень познавательно услышать правду и докопаться до сути. С вашей помощью))
В то Всеросс выиграть получилось, а до сути дойти - нет.
У вас не только личной, но и вообще никакой полезной инфы нет.
Но высказались, ведь это главное.
Вы путаете миэф и миэм, а еще мните себя знающей. Платников там ровно половина, а не 6-7 человек, не рассказывайте сказки. Полно детей после школ, где экономика преподавалась с 7, а то и с 5 класса, олимпиадная траектория в этом вопросе дело десятое.
Про платников вы неправы. Их там никогда не было половина. Вот про прошлый год, например:
« На программу в 2019 году принято 53 студента, из них 43 - на бюджетные места. »
Экономика в школах - зло, смесь общаги и философии. Всеросс по экономике сильно закручен на математике, и школ, где экономика преподаётся как олимпиадный предмет, по пальца можно пересчитать (скажем так, где работал Блидман, - там она есть). Олимпиадная экономика начинается с 9-10
Класса, когда сформирования мат аппарат. Не берём в расчёт крутые физматы (которые в принципе и рулят на последних заклах).
Сказки? - в выпуске 2019
Года не было ни одного платника. Это мой выпуск.
Ну собственно выпускники 1535, 57 и лицея Вышки в большинстве и закрывают все места. И на Блидмане свет клином не сошелся, он в последние годы слишком о себе возомнил. Наши как раз благодарят преподавателя из Вышки, которая вела у них экономику после ухода Блидмана, с ней узнали больше, чем за все предыдущие годы.
Возможно с платниками год от года разная ситуация, тут спорить не буду.
Скажите, а ребёнку, который не берет всеросс, но все годы в Олимпиадой тусовке -лэш, эмш, вэш и тд -есть смысл на платное РЭШ?
Очень хочет :)
В академическом плане - думаю да. Для него вся эта углублёнка, не пустой звук, он в теме, если он в сорной Москвы, то вообще замечательно. Всеросс покоряется не всем.
Желание ребёнка понятно. Олимпиадники бегут толпой, и когда все вокруг хотят в рэш, ты тоже хочешь хочешь хочешь, не можешь не хотеть.
А вот экономически - думаю, с вашими баллами, с учетом подготовки и олимпиадного опыта, реально поступить на бюджет в отличные места (вшэ, эконом фак). Не знаю, даёт ли рэш скидку)) .
Мне идея платного образования для людей с высокими баллами не близка, мое мнение субъективно.
Но если у Вас ещё есть год, то есть вероятность, что все сложится)
Ну вы о чем? В 9 выиграть закл ... я знаю
Двоих, но это атомные люди (один из них тот самый абсолют (не в 9 стал), который доучивался на платке)
Все срастется))
Девочки, не ссорьтесь. Лучше всего быть сыном Абрамовича. Мы все лоханулись.
Кто бы мог подумать, что у студента МИЭФа такая мама-хабалка. Яблоко от яблони...
Конечно-конечно, я хабалка, а сплетницы несущие бред - воспитанные умницы, но путают причину со следствием и переходят на личности.
Всем? 30 тыщ и бумажки перекладывать?
Это не так. Посмотрите, выше в подветке об этом написали. Как берут, кого, и как/кого на выход просят.
У меня на работе в финансово-экономическом направлении несколько коллег, у которых старт работы был в биг4. Прекрасно карьера сложилась у всех.
Охотно принимают на работу тех, кого биг4 пообтесал
А если 30 тыщ на стажировке - так это нормально. Стажировка - это не для заработка.
Финансовая выгода?
Миэф 880000 в год, напрямую -4700 фунтов за диплом универа Лондона?
Да не 4700 там ни разу. Там за каждый чих отдельная доплата, за учебники, за их пересылку, за доступ к библиотеке, за языковой экзамен, за регистрацию, за любую справку и тд и тп. И для начала по ЕГЭ туда не берут, а-левел сдайте.
Ну ок, возможно надо брать «Indicative total: standard BSc £6408« + 300 в год на учебники + не написано сколько за экзамены
Все равно значительно дешевле 880000 в год за миэф
Для дистанционной программы при поступлении из России А левел не просят:
We accept qualifications from around the world. The list below is a guide to what we will accept from your country: Certificate of Secondary (Complete) General Education: comparable to UK GCSE grade A – C / 9 – 4 provided grade 3 - 5 is achieved on a subject for subject basis in final year of schooling (with the exception of English Language)
Что я упускаю?
Если цель просто иметь диплом Лондонского университета, вроде бы ничего не упускаете. Это будет просто дистанционное обучение, не будет традиционных лекций и семинаров, сами контролируете процесс учебы, ну и товарищей нет рядом :)
Так в вшэ и так лондонское дистанционно?
Очно своя программа?
Я про комбинацию бюджет той же вшэ + диплом лондонского заочно самостоятельно
Нет, конечно же. Лондонские предметы в первую очередь очно и программа составлена с учетом Лондонской и ориентирована на нее. Как раз программа на обычном экономе сильно отличается.
А по факту после миэф получаешь два диплома реально? Или диплом вышки, а в нем приписано), что “ прослушал программу LSE” или что то похожее? Кто нибудь видел диплом миэф в реальности, что там конкретно будет написано и сколько их дадут в принципе)? А то столько разговоров про это, вот бы узнать что там дадут на выходе. Спасибо.
И что на дипломе написано?
University of London?
Я смотрю преподы миэф пишут в резюме « LSE (London School of Economics and Political Science) Программа двух дипломов по экономике НИУ ВШЭ и Лондонского университета. BSc in Banking and Finance». У них же нет такого диплома?
Или есть?
Вы так и не поняли, что это один университет?
Что у преподов написано, мне лично абсолютно без разницы. Возможно они магистратуру в LSE непосредственно проходили. Всегда такие споры из-за этой надписи, а это совершенно не важно никому. Если для вас важно, не ходите на МИЭФ. Поезжайте учиться в Лондон.
Вот как раз размышляю -класс-то пока мелкий, время есть:
Если мы про международный рынок, Надпись как раз важна. university of London -это холдинг. Я не знаю зачем они объединили «Орлов» (lse, lbs) с «земноводными» (kings college etc), но ценность диплома последний от объединения явно не выросла. С учётом вольности отбора и количества заочных учащихся ценность диплома UofL на международном рынке - может выше условного мгу, но не сильно. Поступить однозначно легче.
Опция миэф -изучать предметы курса допустим даже разработанного lse, но на Рязанском английском. И параллельно ещё родные курсы вышки зубрить. При знаменитом подходе вшэ «обучи себя сам» (много самоподготовки)
- Вопрос value for money and effort для меня открыт...
Нет, это я допросила текущих студентов, а не сотрудника отдела маркетинга, прощающего курс UofL по цене 7х [-X
Явно не у всех преподов оксфордский акцент, половина из них за рубежом бывали если только в Турции ...
Да, есть преподаватели индусы, у них не окфордский акцент, понимать поначалу сложновато. Мой сын не жалуется на английский преподавателей, хотя 7 лет каждое лето проводил в Англии и у него подтвержденный С2. Но у каждого свои приоритеты.
На собрании одна мамочка так нахваливала своего сына с идеальным языком, но который почему-то оказался в 10 группе, так была всем недовольна, а в итоге он завалил экзамены и остался на второй год.
Почитала англоязычные форумы. Сам UofL пишет, что они -федерация универов, рейтинг у каждого универа свой. И диплом тоже. Заочный диплом UoL не даёт права вступить в ассоциацию выпускников lse, например. Писать на резюме lse тоже незаконно -привет преподам ВШЭ.
Но при этом за качество программ они отвечают и дипломы официальные, просто нерейтингового универа.
« LSE (London School of Economics and Political Science) Программа двух дипломов по экономике НИУ ВШЭ и Лондонского университета. BSc in Banking and Finance»
https://www.hse.ru/data/2016/03/02/48340239343693/CV_Verem%20(Semenova)%20Irina.pdf
А вот тут верно изложено:
https://www.hse.ru/data/2015/09/25/50260493826854/1Egor%20Krivosheya_CV.pdf
Ну да, некорректно написано, соглашусь. Можно ее покритиковать:) Захотелось, чтобы резюме покрасивее смотрелось.
Кстати я в своё время в летней школе lse училась -дали красивый диплом lse. Он потом сильно с магистратурой помог при поступлении. А тут вроде как программа lse, а диплом левый...
Ещё вопрос «знатокам» 2х дипломов -
На сайте https://onlinecourses.london.ac.uk/undergraduate
По ряду дипломов перечислены все возможные варианты обучения в мск по программе, разработанной в lse: в вшэ, фу, Ранхигс и и тд
Разница - в мастерстве исполнения?
Странно, но на сайте ФУ не вижу информации о сотрудничестве с Лондонским университетом. У них только другие вузы заявлены на два диплома.
Погуглила 1 минуту:
http://www.fa.ru/international/london/Pages/programms-ly.aspx
Спасибо :)
Я зациклилась на двойном дипломе, смотрела эти программы:
http://www.fa.ru/international/mobility/Pages/two-dip.aspx
Тогда в ФУ это организовано не как в Вышке, видимо, в ФУ эти программы Лондонского университета может получить желающий студент любого направления, даже из другого вуза.
Может, кто-то знает и может написать о программе двух дипломов с корейским университетом Кёнхе?
Племянница стремится туда хоть тушкой, хоть чучелком, бредит Кореей. Но вот смотрю, бюджета там нет вообще и средний балл поступивших отнюдь не высокий, в прошлом году аж со 190 принимали. Откровенно говорят, что главное - набрать минимум за егэ. Как-то это выглядит очень сомнительным, на мой взгляд. Вышка славится сложными программами и высокими требованиями. Как эти по сути троешники будут там учиться?
Троечники уйдут после первой сессии, часть будет годами проходить один и тот же курс по полной стоимости, как на МИЭФ, часть будет еле-еле переползать с минимально возможными баллами. Доучатся не все.
Сейчас попалась статься, что на МИЭФ 168 человек получили дипломы, и что это максимум за несколько лет, а поступает порядка 275-280.
Если девушка умная и амбициозная, то все у нее будет прекрасно. Группы ранжируют по уровню, со слабыми учиться не будет, даже некоторые программы будут отличаться.
Троечники уйдут после первой сессии, часть будет годами проходить один и тот же курс по полной стоимости, как на МИЭФ, часть будет еле-еле переползать с минимально возможными баллами. Доучатся не все.
___________
Вот тоже так думаю. А суммы меж тем немалые...
Насчет амбиций у племянницы все в порядке, да и глупой ее вобщем-то не назовешь, но егэ сдала плохо, вот просто откровенно плохо. Но папа готов платить за мечту, а она с этой своей Кореей носится уже который год. Нашла эту программу, нарисовала себе блестящее будущее, о котором льют в уши на вебинарах и в рекламных роликах ВШЭ, и считает, что главное поступить. Я вот считаю, что важнее - как учиться там. Потянет ли, получит ли обещанное. Реальных отзывов о программе не нашла.
Ей, насколько я помню, всего 2 года, этой программе. Все вышкинские программы двух дипломов работают по принципу МИЭФа, которому уже 20 лет. Учиться там сложно, тем кто плохо сдает ЕГЭ, то есть не имеет прочной базы, очень сложно. Но бывают и исключения, что к окончанию школы подвозят мозги, нет откровенно неинтересных предметов и человек начинает учиться. Но Вышка - это пахота, все мемы про полудохлых вышкинцев, особенно с программ двух дипломов - это не преувеличение ни разу, скорее преуменьшение. Реально тяжело, еще первый курс можно проскочить на школьной базе со свистом, а на втором курсе начинается как раз самое трудное. Мой отличник из топовой школы с ЕГЭ 100 и близко, но очень тяжело.
А в чем отличие прикладных от факультета управления бизнесом, кроме языка преподавания -не знаете?
В сути, это международная экономика. Но деталей не знаю, я вообще не вникала.
Да какие полудохлые вышкинцы;)), не пугайте людей(. Даже на факультетах аля матфак их нет, основная Часть бодрая веселая и «тусовочная».
Нормально, хорошо, а может и отлично. Смотрите на учебный план, а не на чужие баллы.
Программа и предметы вузов радикально отличаются от школьной. А оригинальное мнение может провалить все эссе в егэ, но выстрелить в реферате или курсовой или даже на семинаре и особенно в вышке с ее либеральным духом. А отличнику с блестящим умением сочинять по егэ шаблону наоборот, слишком вольные рамки без четко заданной линии тем и источников могут быть в тягость.
Не то, что всегда так происходит, но такое вполне может быть.
И еще есть мудрые, кто осознавая, что натянуть на 100 баллов (а даже 90 не помогут) - это заплатить здоровьем и пожертвовать личной жизнью, а по финансам не будучи стесненными, осознанно выбирают линию экзамена чуть выше проходного без напряга. Время уделяют больше внешкольному. А общественная активность в вышке ценится.
Так что вышка , видимо, имеет опыт. Из низкобальников вполне могут получиться лидеры, которые и по учебе потянут хорошо, когда она их увлекает, плюс поле для общественной деятельности.
Совсем слабые и не заинтересованные едва ли идут в вышку, зачем такой напряг.
Двух человек знаю, которые очень увлечены предметом (не вышкинским, просто абстрактный пример) и знают о нем много и интересно рассказывают, а экзамены прошли на грани провала - не то нервы, не то хз что. Одна уже год в вузе - без проблем учится. Еще один квотник с очень низкими (сравнительно) баллами, а в вузе - чуть ниже отличника, часто сдает автоматом, говорит, что предметы очень отличаются и в таком виде они ему нравятся.
Отчасти согласна с вами про увлеченность предметом как стимул к хорошей учебе. Сама такое наблюдала.
Но в данном случае особой увлеченности, в смысле практической, а не на словах, не наблюдается. Мне всегда представлялось, что если увлечена Кореей, то в первую очередь имеет смысл учить корейский. Но нет. Только музыкальная и прочая поп-культура, еда, туристические поездки туда... и на этом все.
Ну и учебные планы смотрю, "математика для экономики и бизнеса" там присутствует, все ж таки экономика предполагает ее знание. А у нее базовый уровень, даж ЕГЭ не сдавала, поставили в аттестат по итогам года (в этом году лафа была) да и все.
Но спасибо за мнение, помогли с аргументацией.
Вот математика - сильный аргумент. Тут действительно может не понравиться, ибо страшно далека она от попкультуры и даже языка. Вообще экономика не очень романтичный предмет - привлеките к этому внимание.
Мне здесь так много рассказали, я тоже хочу поделиться. Я успела в прошлом году не только на ДОДы везде ребёнка послать, но и по музеям для проф ориентации. Очень понравился музей востока с корейским отделом https://www.orientmuseum.ru/, но и посмотрели сайт гаугн академии наук https://gaugn.ru/ru-ru/faculties/oriental/shedule. Нам понравилось количество часов языка. Правда мы впечатлились арабским. Не проверяла, может он дешевле. У вас же девочка, может потом перепоступить.
Но дети бывают очень смешные. Одноклассница бредила востоковедением, ходила с нами на бауманскую к Маслову в вышку на дод, ещё в 10 классе это все было. А когда мы предложили ходить на курс молодого востоковеда в исаа - отказалась, даже на дод туда не пошла. Непонятно, мы все узнавали, бегали, а она отказывалась и капризничала. У неё тоже проблема с математикой.
В вышке есть на бизнес-информатике программа двух дипломов "цифровые инновации в управлении предприятием". кто-нибудь про них что-нибудь знает? Сравниваю с обычной вышкинской программой бизнес-информатики - такое впечатление, что технических предметов меньше, больше английского и разного менеджмента от лондонского университета. вот тут учебный план кратенький есть https://www.hse.ru/ba/digital/passport как думаете? сложно учиться? посмотрела по отчисленным - на обычной бизнес-информатике отчислено за 2 года 26% на англоязычной 21%. Английский у моего средний.... 75 баллов на ЕГЭ. математика примерно так же
У них там в конце 1 курса надо сдать ИЕЛТС на 6 баллов. - это как раз B2. И весь первый курс по паре английского в день. Мой ребенок ИЕЛТС не сдавал, сложно уровень оценить. где-то такой и есть...
Тоже прилично отчислили, за такие деньги. Причём минимальная сумма егэ кардинально ниже, но программа явно не проще. Сами смотрели, думали.
Вот только что закончила табличку сравнения.... разные совсем учебные планы. на обычной бизнес-информатике - есть куча коротких курсов. (большинство на выбор) - бух-учет, электронный бизнес, основы блокчейн, автоматизация учета, рекомендательные системы, семантические инфомрационные системы, визуализация данных, введение в большие данные. и еще просто кучища разных дисциплин... на цифровых инновациях дисциплин почему-то намного меньше. хотя тоже есть на выбор. Я бы сказала что обычная бизнес-информатика более техническая, а инновационный бизнес более менеджерский. как-то так.... не знаю, что пригодится в жизни, но конечно свободный английский очень привлекает... это 100% навык на всю жизнь, голова вообще никогда не будет болеть что не знаешь инглиш. Выдержать бы учебу ))) А ребенок витает в облаках... )))
Английский (как и любой другой язык) - это навык на всю жизнь только в том случае, если постоянно поддерживать его на рабочем уровне, что требует значительных усилий кроме тех случаев, когда человек постоянно находится в языковой среде (живет в стране языка или работает в организации, где часть сотрудников - носители языка и с ними приходится постоянно взаимодействовать). Иначе 100% "навык на всю жизнь" уйдет как вода в песок, причем достаточно быстро. Язык не терпит пустоты.
Хм. не согласна. Уверена, что даже если не пользуешься очень быстро можно восстановить. У меня правда опыт не очень большой - учила английский на курсах в институте, к сожалению, в жизни практически язык не нужен, только на отдыхе. Но класса до 7 детей я знала английский лучше чем они, прямо из памяти выплывали и слова, и как говорить. Школьный немецкий правда прошел мимо. хотя была отличницей. Плюс - даже активно язык не использовать - можно смотреть фильмы в оригинале, читать книжки.
У меня опыт побольше. Диплом иняза 18-летней давности плюс общение с бывшими однокурсницами: имею возможность наблюдать этот процесс в диахронии, так сказать.
Фильмы и книги (аудирование и чтение) - это пассивный язык. Активный - говорение и письмо. Это далеко не одно и то же.
Имея С1 после выпуска из вуза очень трудно его растерять, это надо постараться :) ни одного фильма не посмотреть, книжки не прочитать, в другие страны не ездить совсем
Здесь все-таки речь о двойных дипломах, многие работают в международных компаниях, там языковая практика постоянная. Даже если перерывы делать, то уровень никуда не денется.
Выше уже ответила. Со временем можно утратить даже С2. В полный ноль не уйдете, но просядете здорово. В других странах на уровне "туриста" (там больше А2 никому не нужно и даже с А1 поймут, главное - не бояться), да еще и не с носителями (если только не едете в англоговорящие страны) - общение совсем не то.
Тем, кто работает в международных компаниях в постоянном контакте с носителями конкретного языка - ничего не грозит. С неносителями - тоже просядете здорово. Причем даже с носителями надо общаться не только по работе, но и вообще на всякие разные темы и обо всем на свете.
Мы же здесь о людях, которые получают двойной диплом. Они вроде бы не собираются положить его на полку, а собираются работать в международных компаниях в России или уезжать за границу.
Лично я "здесь" вот об этой фразе:
-но конечно свободный английский очень привлекает... это 100% навык на всю жизнь (с)
так вот, мой личный опыт и опыт многочисленных знакомых и коллег говорит о том, что это не так. "Навык на всю жизнь" утрачивается очень быстро после того, как перестаешь им активно пользоваться. Именно поэтому спортсмены активно тренируются всю свою "спортивную" жизнь, у танцоров экзерсисы и репетиции по нескольку часов в день, а музыканты постоянно играют на инструменте. Сделают паузу - не разучатся, конечно, совсем бегать-прыгать, танцевать или играть. Но уровень будет не тот уже, и очень скоро он перестанет быть "рабочим".
Мало кто из выпускников престижных вузов планирует отправить свой диплом на полку после защиты диплома. Но жизнь - штука сложная и складывается она у всех очень по-разному.
Честно говоря, непонятно о чем спор. Вы написали, что для поддержания уровня языка после вуза надо сильно напрягаться. Мой опыт и опыт моих знакомых показывает, что напрягаться совсем не надо. 80-90% используют язык так или иначе язык после МИЭФ, не напрягаясь. Поэтому, соглашусь с фразой про навык на всю жизнь. И это же не основной навык экономистов, а дополнительный. Здесь и С1 и даже B2, если вдруг С1 упадет, вполне достаточно. Форс-мажоры, конечно, всегда бывают, но на то они и форс-мажоры.
А то, что у выпускников ин.яз вузов язык теряется, вам виднее, но тоже сомнительно, если только совсем после вуза не использовать. Зачем тогда учиться нужно было?
Это вам виднее, о чем вы спорить решили, лично я и не собиралась, для меня все очевидно. У тех, кто переехал в GB или USA - не просел совсем (ну или почти, некоторые академические навыки, сложные речевые обороты утрачены, в обыденной жизни их никто не использует, зато живой, современный разговорный язык - а нас когда-то учили по Голсуорси). У тех, кто работает здесь, но с экспатами в одном офисе или постоянно в командировки мотается - хороший уровень. Те, кто преподает на высоком уровне (С1 - С2) - им волей-неволей приходится быть в тонусе, это их хлеб и они за этим следят. Те, кто преподает детям в основном - просели здорово, хотя сами предпочитают этого не замечать. Кто с китайцами и индусами, допустим - так себе. Хотя основную свою тематику, рабочий вокабуляр отлично знают, конечно. Те, кто вышел замуж, бросил работу и дома с детьми сидит - no comment. Хотя и они по-своему счастливы, но языка там нет.
Просаживается не до В2. До В1, и то в лучшем случае. Хотя для туристических целей и этого за глаза.
Как вашим детям преподавание на английском? сильно сложно? У моего сына уровень средний, сдал егэ на 75, правда почти не готовился... А тут загорелся перспективой двойного диплома. Ну в основном правда что инглиш будет отличным, с самим двойным дипломом пока не понятно что делать ))
Дамы, у меня такой прагматичный вопрос про МИЭФ тем, кто в схожей сфере работает. Как приблизительно складывается карьера среднего выпускника МИЭФ, скажем, через 10 лет после выпуска? Среднего - это не гения из топ-5 рейтинга, но и не троечника, без блата и готового заранее места работы. Понятно, что это очень индивидуально, но какие-то тенденции, наверное, можно выделить. Хотя бы порядок зарплат и уровень должностей. Особенно интересует финансовая составляющая, честно говоря.
О, тоже постою-послушаю. Я даже конкретизирую: насколько реально при описанных вводных зарабатывать через 10 лет, например, 500-700 тысяч?
Это сложно, человек должен обладать определенным набором качеств (условно можно это назвать - уметь себя продать:). Это дано не многим :)
Ниже написала про "средних".
Сайт дает среднюю зарплату 230 тыс.руб. Этой зарплаты легко достичь через 10 лет, начав даже с Big4, поступив туда на стажировку на старших курсах и получив оффер, и не уходя из Big4 все 10 лет :) Можно и 300-400 и больше иметь, в зависимости от развития "менеджерских" качеств.
Если после начала работы в консалтинге менять местот работы каждые 2-4 года, можно быстрее выйти на уровень 300 и через 10 лет уже иметь 400-500.
Этои все про международные компании - консалтинг и индустрия, то, что доступно среднему выпускнику.
IB доступно не всем, там нужно иметь определенные качества, пройти жесткий конкурс и еще и не вылететь.
Большое спасибо, очень хороший ответ.
А что скажете про IB, если чуть подробнее и если не трудно? И ещё интересно про зарплатный потолок среднего персонажа в целом (не через 10 лет). Я просто совсем в другой сфере работаю и в этом ничего не понимаю.
Про IB в теме много написано автором под ником "расскажу, что знаю". У меня опыт, связанный с IB старый (муж работал), но, в целом, все что пишет этот автор было верно и тогда, поэтому, думаю, что сейчас это близко к истине. Даже если пару-тройку лет поработать в приличном IB, можно налететь на отличные бонусы :), и потом расслабиться на некоторое время.
Потолок вообще не берусь прогнозировать, весь наш опыт показывает, что это зависит от амбиций, управленческих качеств.
Если человек просто очень хороший специалист, но не рвется вверх, он так и будет получать зп очень хорошего специалиста в международной компании в 300-500 тыс руб.
По моим ощущениям, больше 500 бывает либо у очень одаренных людей, готовых работать сутками, либо у персонажей с блатом и очень хорошими связями. Хорошие средние работники, даже очень квалифицированные, выше этой суммы не поднимаются (и обычно имеют 300-400, не больше). Ну, то есть, можно очень рваться вверх, но с какого-то момента от желания и старания уже недостаточно.
В целом, соглашусь. Поэтому люди и пытаются менять место работы с шила на мыло, пытаясь скакнуть выше 500. У кого-то получается. У кого-то нет.
Внутри одной компании вырасти действительно сложно, но людям выше среднего по совокупности качеств (не хочу в данном случае употреблять одаренный, это все-таки не то), это удается.
Сейчас меня закидают тапками (я уже выяснила, что не понимаю ни сути образования совбака, ни стажировок). И смертельно оскорбила даму с миэф.
Зп ib исчисляется в долларах, то есть она нестабильна из месяца в месяц. То, что плохо для страны, хорошо для твоей зп.
Чтобы не разжигать:
Позиция стажёра 2 года назад была примерно 180
Тыс рублей чистыми.
Зп в ib дополняется бонусом, это самый высокий бонус в банках
(Может, у трейдевор ещё). 30% по ножового заработка в среднем.
Это ib нынче 30% годовых платят?!
Девушка, вас обманули
В мои времена было от 100..
В хорошие года -200-300%
На да, первые годы -работа на резюме.
Правда, когда-то за это ещё и платили :)
Но на мва я в своё время бежала роняя тапки, чтоб больше ни ногой на sell side :))
Не проще ли просто отдохнуть? :) Subbaticle? Как в некоторых местах принято, в таких случаях
Ну что Вы)) это гонка без конца. Выпасть из неё по собственной инициативе, когда столько вложено, ...нет!!!
Это как образ жизни. Выше быстрее сильнее
К тому же, должна признать, что я одна в отделе, кто имеет только бакалавриат за плёчами. Думаю, это через пару лет будет нормой, но пока таких немного. «Детство» продлить за счёт учебы я сама не против.
:) пока Вы молодая, все можно выдержать
Сами такими были, я правда не в IB. Хотя в IB хотелось :) Прям себя вспонимаю, читая тему, многие студенты также с придыханием мечтали об IB. Только наши родители, конечно, и не в курсе были, что это такое. Лапками сами гребли. А здесь родители планируют :) мир изменился
Но там кризисы пошли друг за другом, не до IB уже было.
Больше 20% по медиане за год.
Нет, не скажу .... разорвут)) я и в ветке про образование на более нейтральные темы (что такое совбак? Нужен ли 2 диплом? как попасть на работу в ib?) навлекла на себя гнев общественности.
И потом - ib это очень очень много работы, ненормированный день и тд. Если разделить за на часы работы выйдет не много)) но в первый раз, когда зп озвучена, или слышишь о ней на карьерном мероприятии - wow))
Выше говорили про потолок. Да, он есть. Есть вилка зарплат, примерно одинаковая для всех банков этого сегмента. Бонус индивидуален, но тоже в рамках бюджета.
Если что, 180000 за стажировку с учетом того, что это не 30-40 часов в неделю, а 80-100, это не вау:) не волнуйтесь. Я другой анон, но мне тоже интересно теперь, о чем речь. У мужа около 10 лет назад получалось около 7 млн в год, но это была не жизнь, а дурдом. Ушел оттуда через пару лет.
А вы знаете, сколько получает хороший автомеханик? А владелец фирменного автосервиса? Дамы, овчинка выделки не стоит.
Нет, только с нормальным гражданством платят нормально. Индусы, русские и хохлы в одной ценовой категории. Западная зарплата - западным гражданам.
Нет, нет никакого деления на паспорт. Оплачивается «стул», позиция, не человек. Индивидуален только бонус.
В сити очень мало британцев, кстати. Команды поддержки у нас все не в ес и не в штатах.
Это конкретно в ИБ оплачивается стул? В консалтинге зп персонифицированы.
Это зависит от юрисдикции инкорпорации. Вы прекрасно рассказываете, но не уточняете, с одной стороны, у вас выпуск 2019, с другой стороны вы сотрудник ib. Вы чей инсайдер: вшэ или банка?
В чем вы видите противоречие?
Да, все так.
После бакалавриата (эконом, рэш, вшэ) можно уехать на phd сразу, можно получить типа «работу мечты». Оба пути требуют большой подготовительной работы.
Инсайда нет, для тех, кто интересуется и в теме. Курса с третьего те, кто хочет трудиться и подаётся везде, знает это и больше.
Начальная позиция - аналитик 1 года.
Этот топ про мотивацию, или ответ на вопросы мам, имеющих только смутное представление о рынке труда? Ваша мотивация мое место жительства угадать мне тоже не понятна, но разве разговор про это?
Подветка вообще про зп.
Но я здесь задержалась, вы правы.
Всем удачи с планированием учебы, помощь и поддержка родителей важна и нужна. Но сильно далеко идущие планы строить бессмысленно, первые курсы часто сильно разворачивают интересы и приоритеты.
Ни один сотрудник ib в здравом уме не будет пользоваться рабочим девайсом в рабочее время для бесед на форуме, не будет пользоваться так часто своим девайсом. Это все видно. IB - это особый бизнес.
Заботливая Вы))
Прямо хотите меня подловить? И что сказать?
Мало того, что все банки сидят на удаленке и будут сидеть ещё, так откуда вы знаете, что у меня рабочий процесс, в не отпуск или отгул, который я Решила провести в такой содержательной беседе?
Если что по делу хотите спросить, давайте)) поделюсь. Но пока ваш ребёнок сам не подойдёт к осознанному выбору, все ответы имеют лишь абстрактную ценность.
Ещё раз спасибо!
Я вас верно услышала, что вы не видите резона оплачивать миэф-совбак при возможности бесплатно учиться в вшэ/мгу/ фу/мгимо?
Даже при наличии у родителей возможности платить?
Мое мнение субъективно и я могу говорить только о карьерном пути в банках и о продолжении дальнейшей учебы на phd (не исключала для себя это определённое время). И мое личное мнение, наверное, расходится с мнением hr потенциальных работодателей.
МГИМО как экономику я не советую, фу - путь реальный, но сложный (как ко Всероссу из простой школы). Миэф как выбор олимпиадников не популярен, но по качеству образования я ничего сказать не могу отрицательного. Совбак - можно совмещать учебу и работу благодАря «наборному» расписанию, поэтому как ранний старт это идеальное место По всем направлениям. Очень много людей на моей позиции вшэ или мгу плюс Мага, но это неудивительно, ведь это самые большие наборы.
Мехмат прекрасное образование, но после него сейчас в банк не попасть. Нужна профильная Мага. Это 6 лета специалитета и 2 года маги = 8 против 4-6 лет у выпускников эк программ. Хотя есть у нас в команде чел после мехмата, но он старше лет на 6, и был оффернут при наличии значимого опыта в сити рознице, когда набор не был так подмят под себя hr.
IB работают по ночам:) днём на рабочем месте морально готовятся к ночной вахте. Такой бизнес :))
Ib работают нон стоп (по крайней мере до следующей ступени). И на удаленке из дома может быть overnight.
Но в Москве есть спокойные команды, с меньшим оборотом и объемом сделок. И выходные там законные тоже есть. Иногда вспоминаю об этом с грустью.
Да вы целый день тут строчите! У вас ночная смена ?
Странно работает такая уважаемая компания - у меня сын когда на работе, даже на звонок не может ответить, если это не рабочий вопрос.
И зачем вы везде вставляете слова на английском? Плохо знаете русский? Или так солиднее?
А, простите мне мою дремучесть - pnd - это пенопласт низкого давления?
Сейчас ж кризис. IB вёсла сушат по сути. Хотя наверняка варганят тонны презентаций, которые не приведут к сделкам и бонусам.
PhD-это докторская степень. Прямого перевода на русский я тоже не знаю
Человек живет в англоязычной среде, это она ещё много русских слов помнит :))
Я так поняла она в Москве живет? Хотя какая разница. У меня сын живет в другой стране, внучки двуязычные, но иностранные слова в разговор не вставляют.
Оч многие рассматривают эту работу как трамплин.
Выше, чем в ib, на старте получить негде (я про устройство на общих основаниях).
Но есть много факторов (часы работы, наличие свободного времени, физ износ), что вначале как то не принимается во внимание, но потом сильно сильно влияет на твой lifestyle.
Мы думали над выбором между МИЭФ и бюджетом эконома вышки 7 лет назад. Выбрали бюджет, добавить немного денег к сумме за обучение и купить ребенку небольшую квартиру на стадии котлована рядом с МКАД :) на таком выборе настояла дочь. Пока нет ощущения, что ошиблись, девочка закончила с красным дипломом и нашла вполне приличную работу. Правда, идеи уехать на PHD никогда не было. У знакомых с МИЭФ по трудоустройству примерно то же самое, если не брать в расчет особо пафосных или самых умных. Квартира радует:)
Английский был слабый С1 на момент поступления, в универе помогли поддержать. Дают в разных группах по-разному, но в целом приемлемо (со слов дочери). Тем, у кого С1, ничего особо уже не дают. Те,у кого В1, бывает,занимаются дополнительно
Ах да, еще олимпиадники же, у которых БВИ. Вот там реально бывает жесть с английским
Ух ты! Как у вас тут весело!!!
Вместе с водой и младенца вылили....
Ну бред про "дочь подруги", которая два года на IBS готовилась, в итоге пошла на платное ( они блины что ли печь училась?), 4 года промучилась, а после 6 месяцев стажировки ей второй диплом не дали ( Вот ГАДЫ!) - я даже говорить не хочу.
Очень порадовало мнение всезнающей девушки, что при приеме на работу на два диплома не смотрят - конечно не смотрят! Смотрят в глаза и просят спеть.
Навыки проверяют. Знания. Характер
Верно она говорит - что миэф, что фу -без разницы.
Если пройдёшь интервью и тесты
Ну и англ -это не обсуждается. Вопрос как выбрать среди тысяч знающих англ и финансы
А как вы тогда об'ясните присутсвие и в IB, и в разных международных компаниях сотрудников с дипломами, отличными от МИЭФ Вышки и других направлений?
Вы просто страшно далеки от этой сферы, судя по всему. В классических IB проводят легендарные тесты на стрессоустойчивость-погуглите.
Да и Слава Богу!
Прекрасная работа с ненормированным рабочим днем, ночными сменами и прочим геморроем.
А куда бы Вы порекомендовали в сфере экономики, чтобы было разумное сочетание: хорошая зарплата без потогонной системы?
А куда собирается? Я знаю про менеджемент, торговое дело и IBS.
Остальные факультеты - не знаю.
Эээ, подождите, не прощайтесь, это не я вам грубость написала. На маркетинг на английском собирается, (Факультет «Международная школа бизнеса и мировой экономики»).
Тот менеджмент, про который вы знаете, он с ibs?
Его сын заканчивал.
Менеджемент заканчивала племянница. Он обычный специалитет.
Спрашивайте что интересует конкретно.
Каково учиться сразу по всем предметам на английском (егэ 86), как уточняют непонятные моменты, перед новой темой даются ли термины (потому что иногда - если тема новая - на русском-то термина можно не знать)
Многих ли отчисляют? У многих ли хвосты? Каков вообще уровень групп?
От чего зависит, едет ребенок на второй диплом, или на стажировку полугодовую или вообще не едет?
Какой процент уезжает-остается?
Где живут студенты, уехавшие?
Какие вузы-партнеры более интересны, как правильнее их выбирать?
Как ребята устраиваются на работу? Кем, куда, с какого курса начинают?
Вообще впечатления - от факультета, от института, от студенческой жизни.
Каково учиться сразу по всем предметам на английском (егэ 86), как уточняют непонятные моменты, перед новой темой даются ли термины (потому что иногда - если тема новая - на русском-то термина можно не знать) -
Учиться будет трудно. Обучение подразумевает свободный английский. Термины конечно дают, какая разница на русском или на английском если ты его не знаешь.
Многих ли отчисляют? У многих ли хвосты? Каков вообще уровень групп? - Отчисляют многих, особенно кто пошел на платное и свои силы не рассчитал. Хвосты недопустимы. Никого уровня по группам нет.
От чего зависит, едет ребенок на второй диплом, или на стажировку полугодовую или вообще не едет? -
Это программа двух дипломов. Подрузумевается, что вы поедете в магистратура зарубеж. Едет 99,9%, но отрейтинга зависит какой университет вам предложат. Мы на втором курсе определились, что поедет в Нанси, поэтому и на стажировку поехал во Францую. Можно и не ехать, но у нас все уехали.
На стажировке можно жить в кампусе. Так дешевле и удобнее.
В принципе все уже на 3 курсе знают где будут работать после магистратуры. Во время обучения работать не получится, если ты конечно не Ломоносов, который все успевает. А в магистратуре тем боллее.
В общем и я и сын очень довольны образованием. Окупилось с лихвой! ПНа выходе получилось не 2, а аж 4 диплома!
Спасибо! Если вдруг придет/вспомнится что-то еще полезное, что стоит знать абитуриентам ,знайте, здесь вас ждут )))
А какие 4? (извините, если уже писали выше -не нашла)
И куда сын устроился по окончании, если не секрет?
Магистратура Нанси предполагала год обучения в Швеции в Упсале и по пол-года во Франции и в Италии в Болоньи. Все университеты выдали диплом мастера ну и русский.
Кстати, сейчас сын оформляет пмж, и итальянский диплом пришелся очень кстати - не надо сдавать экзамен по итальянскому.
Писал диплом для итальянском компании, они и предложили работу. Предлагали остаться в Упсале в университете, даже больше денег предлагали, но сын категорически не хотел жить в Швеции. Года хватило.
Сейчас переманили в другую компанию, дали столько пряников, что духу не хватило отказаться. Хотя и пришлось переехать в другой город.
Для того, чтобы определиться, может ли ребёнок учиться на английском, попробуйте дать прочитатьhttps://www.imf.org/external/pubs/ft/aa/index.htm. если понимает в основном, то сможет потянуть и обучение. Но это для экономики, не для химбио.
Сориентируйте, пожалуйста, по цене на магистратуру + жилье там, во сколько примерно обходилось?
А итальянский знает сын? Или почему экзамен не надо сдавать?
Я сейчас уже точно не помню. Но удовольствие дорогое.Обязательно надо рассчитать свои финансовые возможности. Все озвучивают в ВУЗе. Можно прямо после 1 курса прикинуть.
Сын уезжал в магистратуру уже с женой и ребенком и сваты очень помогли.
Насчет языка - как можно жить и работать в другой стране и не знать язык? Причем он работает в компании, которая производит сложные с/х машины, там язык нужен не просто бытовой, а профессиональный.
Экзамен нужен для всех, кто подает документы на пмж, если нет диплома итальянского университета.
А что значит "уйти в индустрию"? Выше писали, что из банков и консалтинга можно перейти в индустрию, а обратно с опытрм в индустрии перейти в банк - вряд ли.
Что значит "в индустрию"? О чем речь?
И еще можно для незнающих: как расшифровывается ib? (В гугле смотрела, слишком много вариантов не по теме вываливается)
= в реальный сектор
IB-Инвестиционный банк
Фильм Волк с волострит смотрели? Вот оно :)
Реальный сектор - это компании производящие и продающие продукцию, верно? Мне на ум только FMCG сектор приходит. Но там зарплаты невысокие и сильно невысокие в сравнении с консалтингом и фондами. Мне так выше ответили, да и сама сталкивалась.
Это так? Или я не знаю каких-то отраслей в реальном секторе или направлений, где хорошая зарплата (при этом нет круглосуточной работы, как в консалтинге или фондах)?
Какие направления в индустрии получше по зарплатам?
Волшебных мест с высокой зп и нормированным днём я пока не нашла :)
Но всем ж по разному надо. Вот выпускнику фу в Италии мама выше пишет, что зп дали ниже, чем в универе (на кафедре?). А я не представляю Ниже, чем в универе. Те явно это тыс 2-2,5 Евро грязными. Для кого-то после магистратуры копейки. Кому-то шоколад :))
Ссылку не умею:)
Цитата: «Писал диплом для итальянском компании, они и предложили работу. Предлагали остаться в Упсале в университете, даже больше денег предлагали, но сын категорически не хотел жить в Швеции. Года хватило.»
А я тоже знаю ещё один фильм про это - "Красотка", pretty woman, там главный перец и есть ib.https://www.youtube.com/watch?v=19uSKXoHjqw.
А вообще лучше посмотреть реальные вакансии и сделать вывод о ценности корочки https://rb.ru/news/hh-without-experience/. Стоит ли убиваться в школе и в университете. Иногда последние могут стать первыми. Не все старомодные клише срабатывают. :ups3
Поднимая старую тему -вопрос к знатокам:
качество образования на англоязычных программах русских ВУЗов не страдает относительно аналогичных русскоязычных программ? Преподаватели индусы, или наши люди пытающиеся учить на англ?
Например, в ФУ программа «управление бизнесом» точно хуже аналогичной BBA на английском? «Корп финансы» и «корп финансы на англ» плехановского?
Те русскоязычная программа -кривой перевод оригинальной программы на англ, не наоборот?