Есть проект приказа о всеросе
Там сроки проведения заключительного этапа до 30 июня. Интересно, как это будет совмещаться с егэ у тех, кому не удасться войти в ПиПы.
Ещё не написано проходят ли на заключительный этап ПиП 2018-2019 годов, которые должна были пройти автоматом на несостоявшийся закл этого года.
Ну и можно проводить все этапы с использование информационно-коммуникационных технологий.
Что думаете об этом?
ПиПам прошлого года сразу ничего не обещали... и во многом это даже логично.
И хочется верить, что при сроках "до 30 июня" хотя бы участникам заключительного этапа аттестаты выдадут без ЕГЭ.
Конечно. Один экзамен в любом случае удастся сдать для подтверждения, даже если заключительный этап будет в июне (что маловероятно, скорее всего просто поставили максимально возможную дату на случай очередного форсмажора).
К сожалению, нет, плохо прочитали.
"И хочется верить, что при сроках "до 30 июня" хотя бы участникам заключительного этапа аттестаты выдадут без ЕГЭ"
И что не так? Если аттестаты будут, а нужные ЕГЭ для подтверждения перечневых олимпиад сдать не проблема.
По моему прочтению,что пипы 2018/2019 автоматом прошедшие на закл 2019/2020, в финал 2020/2021 Не попадают. Только те,кто прошел с региона,набрав необходимые баллы.
Зачем они вообще внесли это в документ, только путаницу развели. Про прошедших на закл в этом году надо было делать отдельный приказ, это же исключительная ситуация.
Я не вижу никакой путаницы. все написано нормально и логично. Зачем нужен отдельный приказ? Все можно прописать в основном приказе.
А зачем в основной документ, который принимается на годы, вставлять исключительный порядок для одного форс-мажора? Так не делают, это безграмотно. По сути написанного назвать этот текст нормальным тоже язык не поворачивается, по части о количестве участников закл этапа так точно.
Не могут. Только в этом году учителей вынудили согласиться с отсутствием отпуска, т.к. форсмажор. Вряд ли в другой раз фокус удастся повторить в штатном режиме.
А главное ради чего сдвигать егэ по всей стране ? Ради кучки фанатов вош ? Ну пусть пишут спокойно свой закл. Напишут ,Бви будет , нет , ну так такие правила игры. Они орут , что лучше 100 - бальников . Значит напишут до 30 -го . И успеют поступить . А мы уж простые смертные поиграем в егэ во время
Вы можете играть во что угодно, но ВОш и ЕГЭ в одно время не будут, значит перенесут ЕГЭ на июль. Учителей никто не спросит, что они хотят.
Учителей может и не спросят . Но Вош это десятки тысяч, а на закле. и меньше . А егэ это сотни тысяч. Масштабы понимаете . И судя по этому документы , что тут обсуждают, наверху в Вош уже наигрались . Не удивлюсь , если скоро ее вообще не будет .
Настроили конспирологических теорий на пустом месте.
В пункте 52 проекта написано, что министерство до 30 июня утверждает списки победителей и призёров и публикует их. Так что никакие заключительные этапы до 30 июня идти не будут, т.к. итоговый приказ ещё месяц будут готовить. Этот срок "до 30 июня" просто написан с запасом. Более того, согласно действующему порядку проведения ВсОШ заключительный этап также проводится до 30 июня - об этом в марта были внесены поправки в порядок проведения ВсОШ.
Да, просто читать нормально документы не умеют, а потом пишут тут всякую фигню. В этом году сроки сдвинули на случай форсмажора и оставили так.
Подскажите, пожалуйста, знатоки, что означает сей пассаж из Приказа:
"количество участников регионального этапа 19/20 года, набравших достаточное количество баллов для прохождения... не влияет на количество участников заключительном тура..начиная с 21/22 года"
Правильно ли я понимаю, что на определение количества участников 20/21 года влияет.. и ещё как..
И причём здесь 21/22 год?
по логике, в 20/21 будет большее количество участников закла, а в 21/22 вернется к обычным значениям (до-ковидным).
Нет, это по нашей логике. А в этом абзаце написано, что количество участников 19/20 годане повлияет на количестао участников заела 21/22, но ничего не сказано Прямо и Внятно, повлияет ли количество участников закла 19/20 года на определение министерством просвещения количества участников 20/21 года. Поправьте меня, буду рада, если понимаю это неправильно.
Поправить не могу, проект не писала. Сама до этого не дочитала, но поняла вашу цитату так. По справедливости, должны дать возможность пройти на закл детям, которые не прошли в этом году, но готовились весь год после этого. Поэтому количество будет необычное, на этот 1 год. Автопроход отбирать несправедливо, го и другим детям закрыть дорогу тем более нельзя, тогда вся идея всеросса с его ступенями дискредитируется.
Идею ВСОШ уже дискредитировали ниже некуда, раздарив дипломы и бви по возрасту за счет более младших. Конец всем принципам олимпиадной справедливости. Что в голову взбрело, то и наворотили. А олимпиадники даже не возмутились такой несправедливости, побоялись воду мутить, а то вдруг чего, подневольные же. Противно от этой кухни, нечестные взрослые игры за счет детей.
На это можно посмотреть и с другой стороны. Я тоже считаю, что раздать всем 11кл было неправильно, но реально хорошего варианта даже гипотетически не придумала. Дети шли к этому заклу несколько лет, кто-то может и проскочил случайно, это бесит, но таких наверное меньшинстао. И вот закл отменён. А им поступать в этом году, а не как остальным - когда-то. Был бы у Вас 11-ти классник, прошедший на закл, как бы вы рассуждали? Приняли такое решение в их интересах, для них лучше было не сделать. А младшим прошедшим автопроход, тоже в их интересах, кто не планировал идти опять снизу. В самой плохой ситуации 10 классники, не прошедшие в этом году, но имевшие шанс на следующий. Мы как раз из них. Вопрос в том, дискриминируют ли их. Потому что остальным пока что давали максимально зелёный свет.
Можно было провести закл онлайн с прокторингом или наградить 45% лучших от каждой параллели по итогам региона. Это было бы в любом случае честнее. Да, бывают ситуации, когда человек прошел по нижней границе, а потом стал победителем на закле. Но точно также победителем или призером мог стать человек, который не добрал 1 балл до проходного. Если закл отменили, значит, выявляем лучших последнего проведенного этапа. Ну или онлайн с прокторингом. Для младших вообще можно было спокойно провести закл в нормальном режиме. Сириус уже с июля проводит смены. Никого не смущает, что дети приезжают со всей страны.
Да нет же, все эти варианты не лучше, в том-то и дело. И по результатам региона в корне неверно, и тем более эти мутные онлайны, гонка технологий. В общем, рассуждать без толку, форс-мажор как он есть
Для вас любой вариант плохой, потому что ваш 10 классник не прошел. Про его шансы в 11 рассуждать не буду. Мой 10 классник прошел, с хорошими баллами, но остался без финала. Поэтому для нас любой вариант проведения закла( в тч онлайн),раздача лучшим 45% подходит. Хотя я так и не увидела причины- почем нельзя было в августе провести нормальный закл.
Автоматический проход сразу в 11- это подслатительная конфетка.
ЕГЭ, ВУЗы, отпуска и т.п. Цикл прошел :(
Так как на самом деле, количество детей, затронутых этой проблемой ничтожно мало, то, наверняка, решили, что тот напряг, который с этим связан не стоит свеч :(
Участвуют в ВОШе- огромное количество детей. В финал, да, выходят мало. а необдуманные решения на отвали эту олимпиаду дискредитировали.
Вот вы все про дискредитировали пишете. В чем это выражается? Может это только у вас в голове? В пригласительном уже участвовало множество детей, в следующем году еще больше пойдет. Вот вам и дискредитация...
Угу. Не поверите. Мой с дипломом тоже в пригласительном участвовал. И все его одноклассники тоже, потому что уже никто не знает, чего ждать от сказочных пони из минпросвета. В школе так и объявили, мол, дети, хрен их знает, на всякий случай напишите. Не думаю, что это только в нашей.
Ну а вы ищете тот вариант, который лучше конкретно вам, так что не надо переходить на личности. Сделали как лучше для выпускников, это логично. Конфетка нормальная, учитывая что проходные в 11 выше, чем в 10, знаю детей которые не каждый год проходят. Если же вы уверены, что ваш - победитель, то победит в этом году, и вопрос закрыт.
В нашем предмете проходные в 11 ниже, чем проходные в 9 и 10, так было и в прошлом году.
что вас заставляет так страдать? что будет на 1 меньше дипломов у вашего гения? расслабьтесь, главное здоровье, в том числе психическое
По части предметов дети и так прошли в общий финал, причём обогнав 11 классы по результатам. И, пардон, про сборную и подготовку актуально только для "внутримкада". У остальных ничего такого нет. Просто в Минпросе не в курсе тонкостей, поэтому сделали вид, что этих детей вообще как бы нет.
Я не в курсе у кого чего нет. В Москве есть. Подготовка хорошая, бесплатная. Если дети в 9 и 10 обогнали 11 классы до должны в этом году выиграть. В нашем предмете иначе: каждый год темы новые,подготовка новая.
Нормальный вариант - вместо дипломов выдать сертификат, равноценный по возможностям диплому ВСОШ. Раздать дипломы ПРИЗЁРОВ ВСОШ за счёт младших - это хамство по отношению к 8-10 классам, которые частично показали результаты даже лучше, чем 11е классы. Уж честнее было бы никому не давать дипломы, но просто подарить одним и не подарить другим, хотя у детей были равные права на эти дипломы, дико непрофессионально и непедагогично. Но самое противное, что это дискредитирует и нивелирует ценность самой ВСОШ.
Именные сертификаты могло бы быть нормальным решением, но это бы увеличило число студентов на топовых специальностях - пострадали бы все студенты, так как преподавателей пришлось бы нанимать новых (а таких для топ специальностей еще нацти надо), это еще при условии, что в вузе есть куда этих студентов посадить.
Так подаренные дипломы сделали всё то же самое, но ещё и с незаслуженным статусом призёра непроведённого этапа.
Нет, количество бюджетных мест-то не увеличилось, как они сделали то же самое? А Сертификаты бы увеличили количество бюджетных мест.
На любом направлении есть платники. За счет этих мест учились бы дети с Сертификатами. Мощности ВУЗов намного выше, чем выделенное государством финансирование бюджетных мест.
Вы не понимаете, что 8-10 еще могут сыграть, а 11 уже нет? Вообще не понимаете? Суть глобально только в этом.
Нет, я считаю, коли решили дарить, так уж дарить всем 9-11. Тем, кто вошел в 45% признать призерами. Так было бы честнее.
Вообще бы все запутали. Никому ничего не надо было дарить. Реально больше всего напортили 10. Им вроде как на всеросс теперь стремно ставить в 11.
Именно так и есть. Финал В 11 есть,но к нему нужна целенаправленная подготовка.
Это не повод дарить дипломы, это повод подумать, как дети будут поступать. Но не надо талдычить про рейтинг, нет его, каждый тур всеросса начинается с нуля, и это правильно. Младшие еще свое возьмут, никакой катастрофы не случилось. А для части выпускников случилась бы. И мне не нравится, что раздали всем, но это потому что у меня не выпускник. Попробуйте стать человечнее, вдруг пригодится.
Не начинается каждый тур с нуля, вы чего? Призёры прошлых лет на каждом этапе на следующий год имеют автопроход на этот же этап.
Чтобы младшие своё взяли, им нужно ещё год пахать. Опять. Многие в 10м планировали взять БВИ,чтобы в 11м уже либо работать на ЕГЭ, либо спокойно дожидаться выпуска. А теперь у 10классников лотерея: то ли на всеросс опять выкладываться, то ли плюнуть и готовиться к ЕГЭ. Совместить это никак не получится. Так что вполне себе катастрофа для выпускников следующего года.
Про человечность вообще не поняла. Кравцова пожалеть надо с таким проектом или что?
Вы не поняли про тур с нуля. Я про то, что все прошедшие в равных условиях, и победители предыдущего тура и прошедшие по краю. И никогда неизвестно, кто лучше сделает следующий тур и в итоге выиграет тот же закл.
Да, планировали, дальше-то что. Форс-мажор называется, понимаете? 11 классы же не могут второй год поучиться в 11 классе, чтобы взять свое. До чего упертые мамки, ведь вроде бы взрослые уже. Про Кравцова шутить изволите? естественно, говорю я о том, что части 11 кл упростили жизнь этой раздачей дипломов, факт, и мне он тоже не нравится. Но это лучше, чем всего лишить.
Почему у 10 лотерея? У кого реальные шансы на всеросс, вопрос так не стоит, будут готовиться и возьмут. Не знаю ни одного всероссника, который собрался весь год готовиться к ЕГЭ, и не верю в такой вариант. В любом случае олимпиадник готовится к олимпиадам, будь то всероссс или перечни, неважно.
Очень важно. Делать ставку на закл ВОШа в 11- стремно. Поэтому олимпиадники настраиваются на перечневые,а их,как известно,нужно подтверждать ЕГЭ. Так что подготовка к олимпиадам+ЕГЭ, это не целенаправленная подготовка к олимпиадам и ВОШу в 10.
Подтвердить на 75-80б и сдать на 100 - вообще не одно и то же. Подтвердит нормальный олимпиадник без подготовки. А на 100 без подготовки написать нельзя. Но если у вас есть машина времени, давайте откатим все обратно, как было год назад и сделаем чтобы тот китаец не сожрал ту недожаренную мышь.
Собственно да. Однако,я смотрю вокруг и на результаты этого года, на задания этого года,понимаю,что подготовка нужна.
Как это всего лишить? Негарантированного диплома? Надо было перечневые брать. Тот кто не собирался, вообще неадекват.
Простите, а как могут быть шансы на всеросс реальными? Это соревнование сильнейших, дипломы будут далеко не у всех. Готовиться будут все, возьмут не все.
Вот готовились дети к 10му классу. Год готовились. Шансы им всё равно никто не гарантировал. А теперь надо готовиться к 11му. Это другой уровень, другие темы, это вся работа заново. Вы просто либо вообще не в теме, либо в теме по какому-то своему предмету.
Но я ваш посыл поняла. Если вы чего-то не знаете, то этого нет).
А иметь план на случай, если взять диплом в 10 не получится, это за гранью для умных детей? Кроме пандемии много всего бывает, можно просто проиграть. Аргументы на тему, что у детей отняли возможность расслабиться в выпускном классе, выглядят весьма неадекватно.
План, конечно, есть,вернее был. Но есть теперь и финал всеросса в 11 есть, то есть это уже новый план надо придумывать.
Никто не знает, что будет в конце будущего года. Кроме как готовиться ко всему, вариантов не видно... Могут принять любые законы, поиздеваться над выпускниками и вообще кем угодно. Своему ребёнку говорю, что надо опустить ситуацию, просто беречь нервы. Будем смотреть разные варианты поступления, в конце концов многие цели можно реализовать и в магистратуре.
Вот, вы понимаете верно. Готовиться ко всему ,потому что не понятно как оно и что будут в этом году. Можно, конечно ,забить на всеросс, но... это решение ребенка другое.
Рейтинг региона не равен рейтингу закла. Самое плохое решение раздавать дипломы по этому рейтингу. Может, и спортсменам медали чемпионатов распределять по итогам отборочных этапов?
11 класс имел возможность получить бви в 8-11, кто не реализовал, тот не реализовал. 8-11 класс ровно также потеряли 1 попытку, но никакой компенсации. Ну, и все равно половина бы не получила диплом и в 11. Как они могли на него рассчитывать?
Не получили бы гораздо меньше половины из вышедших с региона. Не надо писать ерунду.
Поэтому безусловно они могли на него рассчитывать. А раньше они ничего не "не реализовали", не все начинают олимпиадный путь с пеленок. Большинство дорастают до призерства как раз к выпускному классу.
Точно так же можно сказать десятиклассникам, что они потеряли свой шанс в девятом (и вообще кто им мешал с 7 класса ездить на заключительный этап), поэтому ничего не заслуживают.
А 9 и 10 классы, если они уж всерьез рассчитывали на призерство в этом году, имеют гораздо большие шансы получить диплом в следующем. Будет больше дипломов, у них есть дополнительный год подготовки. По межнарным предметам еще и в сборах просто так удалось поучаствовать, о чем раньше и мечтать не могли бы.
Не так. Дополнительный год у тех ,у кого задания 9-11 не делятся по классам. Для большинства: новый год, новые темы, новая подготовка.
Чесно слово, ну вам самим не надоело жаловаться? Все готовятся, все проходят программу 10 класса в 10, а 11 в 11. У кого не делятся предметы, тоже готовятся, есть куда стремиться.
Спокойнее к олимпиадаи относитесь, мамы, уровень страстей и спадет. Если работой своей заняться, так еще и деньги на оплату обучения будут, тогда не надо будет так нервничать. Выиграет ребенок всеросс - хорошо, не выиграет - так заплатите, раз он такой умный у вас, скидку получите в вузе мечты! Он же один у нас, скидки щедро раздает.
Я не жалуюсь, я констатирую факты. Как реагировать, как относиться, мы решим сами, без вас. В советах не нуждаемся. Вы больше о себе, своих детях и о своей работе переживайте.
Такое чувство, что в эту тему тоже начали подтягиваться мамы неолимпиадников со своим видением мира.
Мы здесь обсуждаем проект. Олимпиады. И предполагаем, во что он может вылиться с учётом ранее принятых странных решений.
Советы кому чем заниматься выглядят здесь довольно странно. Если вас тема не волнует и всё устраивает, что вы здесь делаете? Зайдите на сайт минпросвета, напишите им благодарность.
Волнует. Но при чем здесь, так им же еще в 11 классе готовиться придется? А без проекта не пришлось бы? Точно также бы готовились. Если у вас ребенок участвует в олимпиадах, вы это должны знать. Мало кто останавливается на 10 классе, уже втянулись.
Мнение по проекту я высказала в теме. Написан по дурацки. И что теперь, мне чиновников образовывать, писать им, как проект должен быть написан?
Да, я видела, может и напишу отзыв. Но мне лично, по большому счету, все равно, как будет определяться число участников. Когда есть ясность и все четко, это, конечно, хорошо, но в любом случае мой ребенок заниматься и решать свои олимпиадные задачи решать не перестанет.
Олимпиады - это игра, понимаете? Соревнование на решение заданий,ответы к которым уже есть. В 11 классе нормальные дети это уже понимают и хотят заниматься профилем, а не играть в догонялки. Это взрослые люди, которые да, предпочли бы закончить олимпиадную развлекуху. Вот мой хотел заняться нормальным спокойным проектом по предмету, а теперь то ли опять играть в решение на скорость, то ли плюнуть и надеяться, что хватит профильных дипломов по перечневым и их зачтут (а кто ж ему сейчас сможет что-то гарантировать?). В 10м классе как раз многие берут дипломы и останавливаются.
Не говоря уже о том, что никто никакой всеросс в 2021 не гарантирует. И проект выглядит именно как отписка, потому что по такому проекту непонятно самое главное - как проводить и что с долей ПиПов. Такое чувство .что они уже знают, что и в следующем году всё прикроют. Ну, или будет конкурс репетиторов под столом, у кого дороже, если дистанционную форму допускают.
Вы серьёзно? Взявшие диплом в 10 игнорируют всерос в 11? Да тут каждый день пишут, как дети живут олимпиадами, сборами, и все друзья там и такие же. И не для поступления, а ради саморазвития. Сама знаю примеры, когда призёр ставил цель взять победителя. Ещё и межнар как раз чаще в 11. Какой там останавливаться! То, как теперь плачутся про "отдых в 11", это откровенное переобувание в воздухе.
Я тоже не слышала ни разу, чтобы кто-то став призёром на следующий год отказался от участия, тем более ещё и денег (в Москве) щедро за дипломы давали.
Понятно, что когда диплом уже в кармане, то приятнее и спокойнее в следующем году участвовать.
Конечно, не отказывался,з ачем? Просто для удовольствия, в режиме лайт готовятся и участвуют( зачем напрягаться диплом-то есть). То речь вообще о другом.
Взявшие диплом в 10 классе вольны делать в 11 классе, что угодно. Участвовать в 11 в финале или нет, в межнаре или нет, ездить на сборы или нет. Все в удовольствие, так как диплом уже есть. Здесь речь о другом. Не было в 10 никакого финала и дипломов нет. Есть финал 11.Нужен ли он, будет ли он?
Понимаю, что игра. В нее и играют в основном те, кто любят играть. И решать задачи. Но решать надо лучше всех, это спортивный характер. Не знаю, как в гуманитарных, может там по другому, но в наших профилях это кроме любви к предмету, еще и соревнование. Поэтому мало кто сходит с дистанции в 11 классе. Не знаю про каких "нормальных" вы говорите. Мой ребенок немного занимается и неолимпиадными вещами, которые уже для профессии, но олимпиады ни за что не бросит до вуза.
Ну вот правда, если прикроют, или существенно сократят, я лично буду не сильно против. Но, думаю, что всеросс никуда не денется, все-таки это олимпиада с большой историей и межнары никто не отменял.
Уверена, что всеросс никуда не денется, а сократить его бы сократили, потому что задача поиска талантов и меньшим составом выполняется плюс дешевле было бы, но тогда на заключительном этапе есть вероятность получить представителей всего нескольких регионов, а это будет вызывать вопросы.
Вот это да, то есть 11 класс никаких шансов раньше и не "упустил", получается? Потому что каждый год все заново? ))
Ну не смешно ли?
Кстати, вы сейчас сами пытаетесь утверждать, что у подготовившихся в прошлом году и победивших на регионе 11-классников было гораздо больше шансов, чем у имевших "автопроход". И с большой вероятностью получили бы дипломы в отличие от тех, кто уже диплом имеет и расслабился. Т.е. именно они по праву и получили дипломы. Да, кто-то зря. Но большинство справились бы (с учетом квотников и призеров прошлого года).
Т.е. всем участникам закла за 11 класс обычно дипломы раздавали? Совсем уже досочинялись. Не более 60% победителей было из их числа. Остальные дипломы отдавали 9 и 10 классам.
Конечно, не всем. 50-60 процентов от ОБЩЕГО числа участников из 11 класса (а это далеко не все, кому дали дипломы в этом году).
В этом году получилось больше, процентов 80. Страшная трагедия, лучше бы никому не давать, лишь бы не попался тот, кто не смог бы получить диплом в обычной ситуации.
Почему 80, а не 100? Да, лучше бы никому не дали. Хоть логика бы сохранилась. А то так можно в лотерею разыгрывать малое количество дипломов, не трагедия же! 50-60 от общего - сколько из них уже пипов за прошлые годы?
Потому что дипломы дали далеко не всем, кто должен был участвовать в заключительном этапе.
Только одной из трех категорий участников. Это большинство, но далеко не все.
Они уже сыграли два года до этого. То есть выпускники будут три раза играть, а остальные , 9 и 10, только два?! "Вы вообще не понимаете"?
Я прекрасно понимаю. Некоторые выпускники "играли" первый раз, а многие 9 и 10 - уже по 2-3 раза. И что? Это не игра в подбрасывание монетки, а серьёзная работа. Нацеленная в большинстве случаев на то, чтоб именно в 11 классе взять диплом
А так я могу тоже самое сказать вашему ребенку, что он просто недостаточно хорошо "играл" раньше. Скажем, мой ребенок пытался выйти с региона дважды, в 7 и 8 классе, в 9 стал призёром по двум предметам. И я знаю 11-классников, которые только в прошлом году начали заниматься предметом, стали победителями региона с запасом и почти наверняка взяли бы диплом. И что им этот диплом дали - это вполне честно. Т.к. у них больше не будет шанса показать свои знания. А у 9 и 10 - будет. Если вы боитесь проиграть "расширенный" закл в 11 классе с большим количеством дипломов и с дополнительным годом подготовки - ну значит ваш ребенок и в этом году ничего бы не взял. Мой взял бы в этом, возьмёт в следующем, т.к. никакой лотереи тут нет. И победы на перечневых 1 уровня были и еще будут.
Причем тут какая-то "игра"?
Игра -это не моё слово, я отвечала на пост выше, потому и в кавычках. Мой ребёнок уже три года, как окончил школу. И имеет три диплома. Я пишу лишь о том, что у всех должно быть равное количество попыток, а то, что 11 диплом важнее-это демагогия.
Мне это «им же поступать» непонятно. Накрылась возможность бви через всеросс вот прямо в этом году и у 9, и у 10. 11 ничем не лучше. Те, у кого уже не было бви не могли ставить только на всеросс, должны были быть готовы к перечневым и егэ. Никому ничего не надо было давать, включая автопроход.
Я думала в этом направлении, но нельзя же было просто обнулить всю работу детей по всероссу, это дикость. Насчет перечневых, тут такая штука. Во-первых, они доступны в крупных городах, и не все дети в принципе физически могут участвовать. Во-вторых, отборы на закл. перечневых проходили еще до всего этого веселья с карантинами. И если ребенок реально рассчитывал на всеросс, не было особого резона писать все эти отборы в ущерб подготовки к региону и заклу. А от ЕГЭ никуда не денешься, но сдать на 300.. это слишком сложно, тем более если ребенок несколько лет углублялся в 1 предмет. Относительно ЕГЭ меня вот этот проект смущает, раньше закл проводили до мая, и было еще время подготовиться к ЕГЭ после закла, а теперь поставили до 30 июня - значит, все в кучу и одновременно.
Если до 11 класса нет ни одного диплома, дающего бви, как можно было рассчитывать на победу во всош и не писать перечневые? Все подстраховываются в такой ситуации и пишут отборочные туры олимпиад. Выиграть ВСОШ это лотерея. Никто не делает ставку в 11 классе только на это, не имея другой подстраховки.
В тех местах, куда идут всероссники, БВИ по перечневым за 10 кл не берут. И кто сказал, что не писали перечневые? Писали наверняка. С перечневыми все тоже было тухло и непонятно в этом году, проведут-не проведут, потом онлайны эти :sick4.
Зато бви по всероссу берут. Писали и молодцы, вот по ним бы и поступили. И не было бы всех этих обсуждений, обид и сложностей.
Я с Вами согласна, на самом деле, и еще отбор в этом году начать с нуля, без всяких автопроходов. Но точно ли не будет обид? Уверены? :))) Всеросс- это главная олимпиада страны, не могли они просто сказать - а в этом году вам всем ничего. И какой смыл этих обсуждений этих уже розданных и использованных призов, непонятно.
Смысл-то есть. Спокойно обсудить, как правильно. Кто сказал, что все не повторится? С 11 в этом году проехали, но с остальными классами все непонятно. Если бы признали, что закла не было и за него не положено ни бви, ни автопрохода в следующем году, то уже все было бы тихо. 11 классники поступали бы по перечневым и егэ, помладше готовились бы к региону. Мне кажется, правильнее было бы ввести льготу за регион (выход на закл) в 11, но не бви без подтверждения егэ, а что-то типа льгот по перечневым. Тогда бы не пришлось детям выбирать в 11 между всероссом и перечневыми.
Чисто логически, думаю да, правильно было бы приравнять регион этого года к перечневой 1 уровня, победители значит 1 диплом, призеры до границы прохода на закл - призёры. И подтверждать егэ. Но во-первых, всош и рсош это разные истории. А во-вторых, такие правила тоже должны быть озвучены заранее, до начала региона, хотя бы. Так что ну никак не придумать оптимального решения именно в этой форс-мажорной ситуации.
Вообще согласна. Есть смысл в этом. Если ребенок выходит на закл, то имело бы смысл приравнять к победе в перечневой 1 уровня и подтвердить результат ЕГЭ. То есть дети бы уже имели олимпиаду для поступления, и не участвовали( забирали победы и шансы,повышали) в перечневых у других детей.
Если бы не участвовали... Вспоминается одна знакомая. Несколько дипломов ВОШ, медаль межнара - всё по профилю поступления. В 11 классе писала перечневые по нескольким предметам, везде в победителях. Некоторые открыто осуждали её, что занимает чьи-то места.
Потому что многим сложно понять,что она занимает свое место ,а не чужое. Она играет в этом олимпиадную игру не ради поступления,а ради самой игры,ей нравится,она побеждает.
Главное, что непонятно как-то и несправедливо, что регион ВОШ полностью бесполезен для поступления, если закл не взят.
Призёров региона слишком много, чтобы давать им сколь-нибудь серьёзные льготы. Баллы в ИД - нормально, их и дают кое-где. И даже за муницип. Как раз на днях поразилась одному вполне известному вузу, за муницип и регион одинаково по 4 доп балла)) У меня вообще сложилось впечатление, что если вуз не готовит кадры для большой науки, то достижения на всеросе ему не сильно интересны. Это закон обязывает брать БВИ, а дай волю, они бы свои олимпиады поставили выше остальных.
Нет, совсем не давать тоже не вариант. Дети все готовились. Некоторые ещё и на репетиторов, судя по темам тут, капитально потратились. Пройти на всеросс просто в режиме "мимокрокодил" могут только единичные гении, остальные довольно плотно работают и не один год.
Тут кстати были баталии на тему, что всероссники не должны лезть в перечневые и отнимать места.
Всех везде принимать, кто на репетитора потратился? В перечневые пусть не лезут те, у кого уже бви есть.
Но нынешние-то 11 так и приняли. Всех. Поэтому с местами на бюджете сейчас тоска и слёзы.
Да, конечно, пусть не лезут. А Кравцов возьмёт и отменит что-нибудь. Сейчас создана такая ситуация, когда страховаться будут все и по всем направлениям, потому что предсказать решения министерства никому не дано. У них там "генератор случайных проектов" в действии.
Всероссники с бви отбирают на перечневых дипломы у перечневиков, но если они не отберут некоторое количество этих дипломов, то перечневики отберут места высокобальников егэ. Все кому-то мешают, поэтому не стоит решать, кому куда лезть.
так предыдущий абзац читайте)) "в 2020/21 учебном году в заключительном этапе всероссийской олимпиады школьников (далее – олимпиада) также принимают участие участники регионального этапа олимпиады 2019/20 учебного года, набравшие необходимое количество баллов, установленное Министерством просвещения России для участия в заключительном этапе, но не принявшие участия ". Ваша цитата вставлена для подчеркивания того факта, что те, кого кинули в этом году, будут учитываться лишь одии раз, в 2021 году. Ну, вдруг кто-то решит, что теперь вечно будет проходить)))
Непонятно какое количество участников пропустят на Закл в 20/21 году. Если подчеикивается(см. скриншот), что количество участников 19/20 года не повлияет на общее количество участников закла, начиная только с 21/22 года.
По-моему, тут подразумевается, что на количество участников 20/21 года, количество участников 19/20 повлияет. Почему, в противном случае, не говорится прямо, что отбор будет такой же по количеству как и до 19/20 года, а они идут сверх того отдельной группой.
Ясности для меня нет из текста послания.
У меня такое ощущение, что это не приказ, а какая-то плохо продуманная отписка, чтобы родители раньше времени не суетились. Потому что из формулировок вместо ясности вытекает какая-то путаная каша.
Либо у детей на отборе в этом году будет меньше шансов на проход, либо проведут "двойной" всерос" (на какие деньги, интересно), но тут или количество призёров оставят прежним (тогда зачем везти на финал такую кучу детей), или итоги всё же повлияют на 21-22 год.
А что еще ждать от недалекого нового министра? Что не приказ, то глупость. Даже интервью такие, что за его некомпетентность в любом вопросе стыдно становится.
"Двойной" всеросс не нужен, максимум полуторный: ведь если сравнить участников закл.этапа (прошедших на закл) этого года и прошлого года -- очень много одних и тех же детей.
Полуторный, безусловно. Даже меньше, т.к. девятый класс нет необходимости увеличивать.
Но кто и каким образом будет определять это количество? Тем более почти все, у кого случился "автопроход", будут участвовать в региональном этапе и большинство из них займет верхние места.
Кто определит, сколько "новеньких" надо будет допустить на заключительный этап?
Уверена, что почти все с автопроходом будут участвовать в регионе, и многие будут вверху списка. Думаю, что посмотрят, сколько новых детей смогли попасть вверх и увеличат кол-во на 10-30% в зависимости от предмета.
Какое захотят, такое и пропустят, как и каждый год, собственно) просто пипы 2020 войдут в общее число закла 2021, а в 2022 уже не войдут.
В новом порядке как раз расписано, какое количество должны пропустить в следующем году (но формула совершенно непрозрачная). Не в конкретном "следующем", а вообще, как должно определяться количество участников.
Совершенно непонятно, что хотели сказать вот этим пунктом, но явно фраза о том, что участники несостоявшегося закла не учитываются, относится вот к этому:
"51. Количество участников заключительного этапа олимпиады определяется путем суммирования количества участников заключительного этапа олимпиады по каждому общеобразовательному предмету, количества победителей и призеров олимпиады года, предшествующего году проведения олимпиады и пятидесяти дополнительных мест, распределяемых Центральным оргкомитетом олимпиады по общеобразовательным предметам в зависимости от контрольных цифр приема на обучение по специальностям, направлениям подготовки за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета на очередной год .
Распределение участников заключительного этапа по общеобразовательным предметам осуществляется с учетом среднего количества участников олимпиады по общеобразовательному предмету за три года, предшествующих году проведения олимпиады; наличия международной олимпиады по соответствующему общеобразовательному предмету, для участия в которой Министерство в соответствии с частью 4 статьи 71 Федерального закона
от 29 декабря 2020 г. № 273-ФЗ «Об образовании в Российской Федерации» формирует состав сборной команды Российской Федерации (далее – международная олимпиада); соответствия общеобразовательного предмета, по которому проводится олимпиада, учебному предмету в перечне предметов, по которым проводится государственная итоговая аттестация по программам основного общего и среднего общего образования (далее – ГИА), и дополнительных мест, распределенных Центральным оргкомитетом олимпиады в зависимости от контрольных цифр приема на обучение по специальностям, направлениям подготовки за счет бюджетных ассигнований федерального бюджета на очередной год.
В случае если по общеобразовательному предмету проводится международная олимпиада, то к среднему количеству участников олимпиады по указанному общеобразовательному предмету за три года, предшествующих году проведения олимпиады, добавляется десять процентов от этого количества (в соответствии с правилами математического округления).
В случае если общеобразовательный предмет включен в перечень учебных предметов, по которым проводится ГИА, то к среднему количеству участников олимпиады по указанному общеобразовательному предмету за три года, предшествующих году проведения олимпиады, добавляется пять процентов от этого количества (в соответствии с правилами математического округления). Количество участников олимпиады по китайскому, испанскому и итальянскому языкам определяется как среднее арифметическое количества участников олимпиады по соответствующему общеобразовательному предмету за три года, предшествующих году проведения олимпиады . "
"Количество участников заключительного этапа олимпиады определяется путем суммирования количества участников заключительного этапа олимпиады по каждому общеобразовательному предмету" - вот это перл
И далее тоже:
"Распределение участников заключительного этапа по общеобразовательным предметам осуществляется с учетом среднего количества участников олимпиады по общеобразовательному предмету за три года, предшествующих году проведения олимпиады"
Что сначала, распределяем по предметам и суммируем? И нравится слово "с учетом", а как это будет учитываться, четко не прописано.
Редкостная муть. К сожалению, не прошедшим на закл в этом году ничего хорошего не светит(.
Ещё и квотники остаются, то есть вакантных мест будет почти ноль.
Да, как и с многими другими группами детей, с ПиПами 2019 года обошлись крайне несправедливо. На ЗЭ ВсОШ всегда (и по новым правилам тоже) проходят 2 равноправные группы - набравшие проходной в этом году и ПиПы предыдущего года, а исключение из правил в 21м году сделали только для первых, это прямая дискриминация, с переобуванием на лету.
Ребенок не был на регионе из-за сборов по другому предмету, а не потому что было лень. Если бы заранее были известны новые правила, он бы конечно же принял участие. Те, кто говорит, расслабьтесь, у вас уже есть диплом, как-то игнорируют, что и у большого количества автопроходов диплом тоже уже есть. Или некоторые тут пишут, не развалитесь, сходите на школьный. Это вообще за гранью. Интересно, если бы это был свой ребенок, так же говорила бы? В общем, один идиотский приказ проехался по тысячам людей.
Чем проехались? Дома сидя за компом написать школьный этап в мае, от нечего делать - это сложно, напряжно? При отмене сборов и заклов. Для вас в том числе и сделали, даже попу от стула поднимать не надо было. Совсем-то с ума не сходите, тысячи, по которым проехались.
Интересно, что это вас так задело. Правила должны быть едины для всех и справедливы. А сравнивать, кому больше не повезло и кто заслуживает справедливости, а кто нет, неправильно.
У вашего ребёнка уже был диплом и он не пошёл на регион? Как по нему проехались? Если он не получил автопроход на следующий год, то это совершенно справедливо.
Это не спопаедлтво и не соответствует правилам прохода на закл. Еще раз - в соответствиями с Правилами ВсОШ на закл проходят две соверщенно равнозначные группы: ПиПы предыдыщего года и набравшие проходной в текущем, а не "трудяги" и "те, кому лень поднять попу". Почему же исключение в виде автопрохода на следующий год предоставляется только одной группе, а вторая отправляется на школьный этап?
Ох, надежды никакой, с учетом того, какой фееричный документ приняли по текущему году...
Пишите, там же можно как-то комментировать.
Такие странные документы и решения(
Вот правда, понаберут по объявлению!
Мне кажется именно так и сделают. Чтобы отсеять народ на финале 20/21. Толтко прошедшие по баллами в 19/20
Потому что школьные, муниципальные и региональные этапы в этом году были проведены. А автопроход через 2 года это, простите, слишком.
У вашего ребёнка предмет не был приоритетным, так получается. Он не должен занимать ещё одно место на будущем закле в ущерб детям, которым и так туда теперь почти нет шансов пробиться. Проиграл бы на всеросе, тоже начинал бы с нуля, ничего страшного.
Предмет у него приоритетный, и ребенок принимал решение о сборах, опираясь на действующий нормативный документ. Кто решает, что более "слишком" для автопрохода, диплом побещителя финала, полученный 2 года назад или успешное выступление на РЭ год назад? Еще раз, это 2 равнозначные группы по закону, а не по субъективным "понятиям", нельзя ставить одну по привелегиям выше другой.
Не работает в этом году закон, как вам ещё объяснить. Всем, кроме 11, очень сильно не повезло, одним так, другим эдак. Приоритета вашего ребёнка лично я не вижу, но понятно, что взгляд на ситуацию прямо зависит от личных обстоятельств. По мне, чем дальше по времени заслуги, тем меньше они должны работать в данном случае.
У кого-то, может, приоритет получить московскую премию за участие автоматом, при этом вообще целый год не напрягаясь. А меня такая возможность возмущает.
Закон "не работает" в этом году. В следующем его надо починить. Я с этого и начала, что куча народу пострадала из-за одного идиотского приказа, теперь Минпрос должен не отмахиваться и отделываться отписками от людей, а напрячь мозг, расширить бюджет и постараться обеспечить справедливость для максимального числа детей.
Ничего такого в правилах нет. Ребёнок заслужил автопроход. Мало ли, по какой причине не смог попасть на регион. Там вечно предметы накладываются. Наши из сириуса между турами вылетали, а потом с ночного рейса кто-то потащился писать тур, а кто-то нет. Им, кстати, так и сказано было, что можно не участвовать, т.к. автопроход.
Раз закла не было, ребёнок имеет право на автопроход, всё справедливо.
Я, кстати, другой аноним, мой писал. А некоторые его друзья - нет. И я не понимаю, с какой стати у моего должно быть прав на автопроход больше, чем у них.