С 1 сентября дистанционка? - 4
предыдущие серии -
С 1 сентября дистанционка? - 3 Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3597339.htm
С 1 сентября дистанционка? - 2 Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3597053.htm
С 1 сентября дистанционка? Адрес темы: https://eva.ru/topic/139/3595018.htm
до 1.09. осталось десять дней. Ждем, что в начале следуюшей неделе нам наконец расскажут о том, как будет организовано обучение.
лучше бы ДО сделали, хотя бы на месяц, потому что сейчас дети выйдут в школу и по-любому начнут болеть, как это и бывает обычно в начале осени (((
и непонятно будет, что это орви или ковид
и я поддерживаю.
НО пусть организуют нормально учебный процесс, чтобы с уроками по зуму в определенное время и т.д.
а не как было в апреле - дз выдали, как хотите, так и изучайте. 7 класс.
А что вам мешало ходить в школу во время карантина? Может какие-то бюрократические аспекты?
если сидеть спокойно, нужно уходить на семейное обучение.
речь-то о том, чтобы организовали дистанционное централизованно всем,
а кто вам дал право решать за всех? вам надо, решайте вопрос конкретно для своего ребенка.
было бы справедливо, если те, кому принципиально сидеть в стенах школы, получили такую возможность. как и те, кто хочет учиться из дома, не переходя на семейное образование.
почему? включили компьютеры и сидят смотрят урок (практически как зум). кому принципиально детей усадить за парту тоже имеют такую возможность.
детей в классе меньше, чем обычно. риски снижены. всем хорошо)
потому что трансляция того что происходит в классе это не дистанционное обучение
педагог объясняет как и при дистанционке в зум.
да даже если не онлайн, а в записи - тоже неплохой вариант был бы. эх, мечты-мечты.
не понятно, почему вы так противитесь этому. в чем прелесть, что в классах по 30 человек может сидеть
Потому что это глупость, и совсем не ДО, вы с таким же успехом можете перевести ребенка на СО и пусть слушает уроки онлайн на интернет ресурсах. В вашем варианте двойное издивательство и над детьми и над учителями и в результате нормальной учебы не будет ни у кого.
Суть в том, чтобы не уходить на СО, а этот период остаться при школе. Не знаю, в чем вы сложность усмотрели.
сложности прежде всего для учителя, потому что такой формат устроит единицы, остальные будут требовать полноценные онлайн уроки, и даже если допустим пол класса согласится, то кроме трансляции этой половине надо отдельно давать задания, отдельно их проверять, а это двойная нагрузка на учителя, в классе учитель видит как усвоили дети материал, учитель по русскому например у ребенка проверяет тетради выборочно, на уроке, а тут еще получается, что каждое задание у тех кто на ДО надо будет проверять для контроля.
Вы проблему высасываете из ничего. Не пойму, для чего 30 ученикам сидеть сейчас в одном классе? Лучше же, чтобы их было поменьше.
Кто дистанционно, тем чуть сложнее будет, но это выбор каждого. Было бы очень удобно.
Было бы все безопасно, все ходили и даже не выступали. Не все готовы рисковать здоровьем своих близких.
Вам шашечки или ехать? Нормальный он-лайн урок, что еще надо? К названию надо приколeбаться?
мне нормальное очное образование, что бы учитель на всякие камеры не отвлекался, что бы в нормальном настроении на работу приходил, а не задерганный родителями, которых изначально игра в одни ворота вроде как устраивала, а на деле одни вопросы и по вечерам.
ЗЫ или ДО для всех с нормальными конференциями.
А чем вас родители задергают? Они вообще вряд ли будут смотреть ваши уроки. А насчет вопросов, проясните все сразу, чтобы потом не задавали. Ну и если вы началку ведете, то совсем без вопросов вряд ли обойдется.
Все это нытье во имя одной великой цели - повышения з/п:D Она же не только тут ноет, она ведь и в школе ноет о своей непомерной загруженности, так, что всевозможные онлайн форматы ей только на руку:cool2
Сейчас многие вернуться с Турции, Крыма, дач с других регионов, а во многих местах сейчас ситуация не очень благополучная с вирусом. В идеале всех кто выезжал с региона посадить на карантин на 14 дней или как минимум обязать сдать анализ.
Москва. У подруги сестра вернулась с детьми из поездки в Краснодарский край ( к маме ездила ), путешествовали на машине, отдыхали в нескольких местах. У старшего ребенка 12 лет по возвращению температура , вызвали врача, взяли мазок и посадили на карантин. мазок в итоге положительный. Младший вчера начал температурить, темпа правда ниже чем у старшего. Вот сейчас начнут возвращаться с отпусков и в школу, потом будут случая выявлять и класс на карантин.
А вас это и не касается, следите за собой и своими детьми. А в идеале походите на уроки этикета, вам будут полезно.
Вам намекают, что вы неправильно пишете. Москвичи не пишут "С Турции, Крыма", "С отпусков", " с регионов"... правильно ИЗ
Про запятые уже и не пишу
Вы в своем уме, сами начали хамить и теперь вам неприятно? Правда глаза колет понаеха? Почитай свой сообщения может приятно станет
Я совершенно посторонний читатель этой темы. Вам все равно, на кого нападать?
Тогда зачем на меня нападать? Я только ответила тому оппоненту который начал хамить в его стиле, так как по-другому не понимает. Вы не разобрались, но вмешались.
То есть вы считаете нормальным на хамство отвечать хамством?
Вашему оппоненту я тоже написала, раньше чем вы.
Не обращайте внимания на тролля.Тут есть дамы, помешанные на запятых.А если слово "собака" написано через А, так истерика на весь день) Видимо, на работу не устроились со своим незаконченным филфаком, теперь оттягиваются)Все посты только про запятые)
Гениально, а если делать ДО, то нафига им этот месяц сидеть в квартире?? Они точно также через месяц вернутся из "Турции, Крыма, дач с других регионов".. Как вы хотите всех привязать к квартире? соцмониторингом? А еще у тех кто в квартире родители есть, и, представляете, на работу могут ходить...и в транспорте ездить..в общественном..
Ну слушайте, начнется дистанционная учеба, отпуск уже отгуляли, единицы поедут дальше путешествовать. Хотя бы мазок брали у вернувшихся , перед тем как в школу пускать.
А так сейчас будут выявлять заболевших ( а такое будет) и весь класс на карантин, кто-то заразится и пойдет по кругу контактные. Пойдет ребенок в сад, а там сообщение у брата Пети в классе карантин, группу в садике тоже на карантин.
Если сделают ДО на месяц, то вернутся из Крыма и Турции 30 сентября
Ничего это не изменит
значит надо ДО на 2 месяца.)) В октябре в Крыму уже холодно. В Турции, по-моему, тоже холодает. Так что в любом случае в начале октября вернутся.
значит на 3...
А может в октябре в Турцию не пустят?... границы потихоньку закрывают...
Проще. Кто после 1 сентября возвращается, на 2 нед самоизоляции, тогда не поедут
Лучше на 4 месяца. В ноябре все точно вернутся, декабрь отсидят, с НГ все, кто не тронется умом, выйдет на учебу
Родителям-то на работу надо, они не смогут просто так продлить свой отпуск на месяц.
Я в прошлых топах не писала про дофига. У нас, на удаленке из Турции нельзя было работать, потому, что нужен устойчивый интернет и статический IP-адрес, который вряд ли предоставят где-нибудь в местах общего пользования типа отелей. Кроме того, может существовать необходимость посещения офиса, у меня такая была несколько раз за карантин. Так, что мимо.
Вам мимо, другим не мимо
Я из любой точки могу работать, хоть я и не на удаленке сейчас
Но если мне нужно будет куда-то поехать, то без проблем
Устойчивый интернет - это один из критериев выбора жилья. Всегда, независимо от ковида и пр.
а зачем IP? VPN вполне достаточно, а его можно в любой сети включить
ну и если нужен постоянный IP, обычно это идет как услуга за отдельную плату. Придется делать собственный интернет, а не вайфай гостиницы, оплачивать постоянный IP... Но это реально, если нужно. И не то чтобы очень дорого. Ради возможности работать удаленно я бы организовала себе.
Как VPN может заменить статический адрес, если он априори выдает динамические?)
заменить статический он не может. Вопрос - зачем статический, когда безопасность неплохо обеспечивается VPNом? можно еще со специальным ключом.
Последний раз мне был нужен статический IP лет 15 назад..
Я не претендую на глубокие знания по данному вопросу. Я всего лишь об имеющемся опыте.
Наличие статического адреса это требование для работы с нашими программами в он-лайн, как основание того, что передача данных в этом случае будет наиболее безопасной. Просто требование работодателей.
Да, я понимаю, что это требование работодателей.
Просто оно выглядит устаревшим, давно без этого обходятся.
Крым сейчас в "красноЙ зоне" по уровню заболеваемости. Оттуда двинут народные массы в большим объеме.
Двенадцать регионов России остаются в списке областей со сложной ситуацией по коронавирусу
Это сообщает агентство РИА Новости со ссылкой на центр экономических исследований. Там разделили регионы на несколько зон на основе индекса заболеваемости. В самой опасной, «красной» зоне остаются, в том числе, Орловская, Мурманская, Самарская, Кемеровская и Кировская области, а также Удмуртия, Сахалин и Крым. За прошедший месяц из «красной» зоны вышли Оренбургская область, Севастополь и Коми.
https://echo.msk.ru/news/2696149-echo.html
Если отложить школу на месяц то весь сентябрь все будут в Турции, Крыму....
Большая часть все равно приедет в сентябре, переболеют месяц под мониторингом, в октябре выйдут в школы.
В МГУ пришла рассылка по тому, как будет проходить обучение в сентябре .
Во-первых, для тех студентов, кто в зоне риска по здоровью (по справке) и для иностранцев, которые не смогли приехать в Россию, обещают сделать полностью дистанционные занятия .
2) для всех остальных семинары и практикумы очно, лекции частично очно, частично дистанционно . Причем дистанционно по сути только для преподавателя : преподаватель читает лекцию заочно, а студенты могут сидеть в аудитории у большого общего экрана или у своего компьютера, по желанию .
Расписание не известно, следовательно пока не понятно, будут ли собирать лекции в один день, семинары в другой, но пока похоже, что не будут. Так что если дистанционные лекции будут вперемешку с очными занятиями, скорее всего основная масса будет слушать их в аудитории.
Ну и маски, измерение температуры на входе и все дела .
17.08.2020 18:24:55, Наташа Р
Вот бы и в школе так сделали : Маклауды учатся очно, осторожные-дистанционно:cool1
по разному.
И выбор эпитетов характеризует выбирающего.
Вам огромный респект ))
Не знаю, к чему они там придут, но то, что придумал Собянин - в школу ходим две, через две недели,каждый класс,просто безобразие и хаос! Мне кажется наиболее жизненными два варианта. Или плюем на эпидемию и выходим ровными рядами в школы, а потом закрываемся(сразу вся школа,а не отдельный класс!) на карантин, или начинаем учебный год с ДО и смотрим по обстоятельствам.
Нет, он не говорил две через две. Он говорил, что в случае обнаружения в классе подтверждённого ковидного случая весь класс уходит на двухнедельный карантин.
Подтвержденные будут нередко обнаруживаться, поверьте. Я уже писала, у подруги сын-студент в июле и начале августа пять недель учился на курсах, за это время в группе из 30 человек, заболели четверо.
Даже не сомневаюсь. Собянин, наверное, сомневается, иначе такое решение не объяснить)
Не говорил, но можно предположить, что за первые две недели сентября в классе выявятся заболевшие, их посадят на две недели, потом они снова выйдут и снова через две недели их посадят на двухнедельный карантин. Количество недель для выявления заболевших может быть разным(1,2,3...), я привела условную схему.
В первом случае все потом будут обвинять власти Москвы в безответственности и некомпетентности в случае второй волны. Во втором - в желании подорвать окончательно образовательный процесс в Москве, обречь несчастных детей на изоляцию.
Поэтому властям нужны серьезные аргументы для введения ДО - вторая волна.
Не знаю насчет второй волны, но думаю прирост зафиксируют только в первую неделю сентября, когда детей уже выпустят в школы. Не хватает нашим властям способностей к анализу, будут пост-фактум проблемы решать.
И рейтинги снизились после карантинных мер слежения за гражданами...Но чушь пороть тоже не комильфо.
чушь или не чушь - понимают немногие.
Даже среди начальства - немногие. Так что приходится принимать решения не умные, а правильные
Мне другое интересно.. Вот у нас летом учитель заболел. В общей сложности под постановлениями был 5 недель, в больнице 3 дня, остальное время дома лечился. Его супруга, тоже учитель, все эти 5 недель сидела дома, вместе с дочкой, тоже под постановлением. И как это совместимо с учёбой?
Заболел предметник, к примеру историк, на 2 недели отправили на до всю среднюю и старшую школу? А учёба? На 5 недель все без истории /русского / математики..Никакие дистанционные уроки наш учитель не мог вести физически.
Плюс у меня, как и у многих, дети в разных школах, под карантин одного - второй ходит?
А когда дети болеть начнут, как это возможно, когда в классе постоянно половина на месяц выпадает из учёбы? Они на до? А учителя каждый урок сначала очно, а потом дистанционно отрабатывать будут?
О том и речь. Что проще всеобщее ДО ввести как можно скорее. Болезни учителей - это ведь тоже реальная проблема. Если учителя по основным предметам будут выпадать на месяц - это очень плохо.
У меня создается впечатление, что чиновникам просто НАДО открыть школы,чтобы показать, что у нас все в порядке и все это увидели. Неважно, что потом по-собянинскому плану будут закрывать классы и школы одну за другой, главное, чтобы 1 сентября все увидели бантики и букеты счастливых школьников!
и это тоже.
а еще есть вероятность, что не будут люди болеть так уж активно. Позакрывают школы в сентябре, а к октябрю все выровняется.
Опять же, чтобы закрыть, нужны основания. Если заболеваемость растет, все это увидят, и люди будут понимать, почему закрыли. А если закрыть заранее, всегда будут те, кто скажет, что закрыли просто так, потому что так проще, потому что о людях не думают.
Именно так. Открытие школ - чисто популистская мера сейчас. Потому что, во-первых, есть запрос от общества на это открытие, во-вторых, показать, что вроде как у нас все спокойно с ковидом. Но спокойствие это шаткое. Потому придется всё очное свернуть довольно быстро. То, что из-за этого умрет дополнительно несколько сот или тысяч человек, мало кого волнует.
Давайте верить в "сот".
Да, умрет.. но это же не посчитаешь - кто умер "дополнительно", а кто бы и без школ "попал".
А людям надо увидеть своими глазами. Иначе они не верят..
Вообще в европе заболеваемость в рост пошла, а вот число тяжелых случаев, говорят, стабильно. То есть рост легких случаев идет. Почему так - непонятно (версий много..). Но хочется верить, что и у нас будет аналогично.
Мне кажется, немножко разобрались с лечением. В частности, что иммунодепрессант больше по сути, чем ИВЛ, часто.
Хм, но выписывают в основном иммуномодуляторы и фуфломицины, не считая, конечно антибиотиков.
Проблема как раз, как мне кажется,в том, что для начальной стадии заболевания не разработано качественной и эффективной схемы лечения. Если она была, то до тяжелого состояния у многих не доходило бы. А так пущено на самотек, практически. Как кривая вывезет.
А у меня другое понимание. Тяжесть определяется индивидуальными особенностями, но пока не очень понятно у кого все в разнос пойдет, а у кого легкое ОРВИ.
Это понятно, что индивидуальными особенностями, исходя из них нужно было бы и схему подбирать сразу. Но это надо личного врача иметь. Каждого так лечить не смогут. Есть достаточно много людей, которым вообще сразу в больницу надо, и клексан колоть, но понимание этого приходит только, когда их уже тяжелыми привозят. Никто же анализы не делает людям в первые дни болезни, а надо бы.
фуфломицины это антибиотики и есть
Не слышала, чтобы иммуномодуляторы выписывали. Как давно это было, что выписывали?
Ну конечно, фуфломицины это иммуномодуляторы, но уж точно не антибиотики.
Ну насчет антибиотиков вы загнули, конечно) А насчет иммуномодулирующих сколько угодно: Кагоцел, Арбидол, Ингавирин. Препараты первого выбора у наши врачей. Да тут отписывались по схемам неоднократно. Если вы просто привязались к слову выписывали, то да, на них рецепт не требуется, но рекомендация дается.
"Некоторые препараты из данного списка совсем недавно имели совершенно другое назначение. К примеру, «Кагоцел» (международное название – госсипол) был разработан как мужское противозачаточное, подавляющее сперматогенез. Но в конце 90-х исследователи ВОЗ выяснили, что его применение провоцирует мужское бесплодие. Препарат был запрещён, но возродился в статусе иммуномодулятора. «Ингаверин» рекомендовали в Минздраве для лечения гриппа, но ранее действующее вещество этого препарата использовалось в химиотерапии для кроветворения. Тестировали его только в лаборатории на мышах, что не может дать достоверных результатов для людей. «Арбидол» проходил клинические испытания, но их не достаточно, чтобы судить об эффективности. Так, FDA отказалось его регистрировать как лекарство. Получается, что все эти иммуномодуляторы – не более чем гомеопатические средства с весьма сомнительной эффективностью. Зато денег за курс придётся потратить немало. Эти препараты являются маркетинговым продуктом."
нет, просто я спрашивала у знакомой, что назначали всем ее знакомым, кого оставили лечиться на дому (у нее этих знакомых намного больше, чем у меня). она перечислила длинный список антибиотиков, причем все какие-то мне неизвестные.. а вот иммуномодуляторов в списке не было.
Так-то я их, конечно, знаю. И верю, что наши врачи их выписывают при простудах и гриппах. Но неужели кто-то выписывает арбидол при ковиде?
Даже в соседнем форуме в Ковидных топах про это упоминали. Первым делом- арбидол и ингавирин. Парацетамол при температуре. Потом теряются несколько дней, когда нормальная терапия могла бы остановить острое течение, развитие пневмонии с соответствующими антибиотиками, иногда с плаквенилом.
Кагоцел, Арбидол, Ингавирин - фуфломицины и есть. это профанация, а не лечение. но с другой стороны эффективного лечения от ковида нет. эти хоть не вредят
на тему "не вредят" про вами перечисленное - не уверена. Это лекарства. Выше писали, что изначально вообще имеющие другое действие. Я бы их просто так пить не стала. Я их и не просто так не пью.
Из невредных иммуностимуляторов я бы назвала анаферон, оциллококцинум и афлубин. Это гомеопатия. А потому если верить классической науке, то это вообще пшик, никакого действия. А если верить в гомеопатию, пользу обещают.. При простудах я детям давала. Мне казалось, что помогает.
Но при ковиде не уверена, что вообще стоит иммуностимуляторы. Даже такие неэффективные, как гомеопатия.
PS: выше уже обсудили, что иммуностимулирующее фуфло следует называть фуфлоферонами ))) Потому что "мицин" это суффикс в антибиотиках. ))
Ну это уже все же в наших силах, в определенной степени..
Проболеть месяц, в противогазах поездить... у кого на что фантазии хватит..
Я знаете что не пойму, а почему Вы рассчитываете вообще не заболеть? На вакцину надеетесь? Сейчас уже более безопасно болеть, чем раньше.
Вакцина, иммунитет, средства безопасности, уменьшение количества больных, а значит уменьшение вероятности с ними столкнуться... Небольшие контакты, которые не дадут болезни, а дадут прививку... да мало ли причин?..
Есть мнение, что есть вообще люди устойчивые.
В общем, лично я болеть не планирую. (хотя понимаю, что не все от меня зависит..)
(другой аноним)
Просто, если не вакцина, то все упирается в то, что Вы ждете, когда кто-то другой переболеет, внеся вклад в коллективный иммунитет. Так и не пугайте никого тогда.
еще можно просто остановить распространение вируса. В Китае это удалось.
ну а те, кому нравится бегать по улицам без маски и кто мечтает заразиться, потому что "все равно все там будем" - я им с удовольствием уступлю это право - переболеть и создать для меня иммунную прослойку..
Точно удалось? Что мы знаем про Китай? Я болеть не хочу. Маски хороши тем, что ограничивают полученную дозу вируса, а значит уменьшают вероятность тяжелого течения. Может, и общение с детьми с этой точки зрения неплохо. А вот со строгим карантином вопросы.
как, собственно, и у нас.
Но Китай не закрытая страна сейчас. И какие-то косвенные признаки можно увидеть и оценить.
ну и потом, чему-то все равно придется верить. Невозможно не верить всему.
Вот московским данным верить точно нельзя )
Там тоже самое абсолютно, уже все ученые, пытающиеся что-то понять из их сми, это поняли.
Не помню уже, в интервью или с Фаворовым, или с Севериновым, или с Чумаковым. Ссылку не приведу, ищите, если хотите, но по-моему во всем цивилизованном мире есть понимание, чего стоит инфа из сми таких режимов как Российский или китайский или иранский и т.п
А вы рассчитываете?) Вас любой исход устроит, лишь бы не ДО?) Кто сказал, что сейчас более безопасно болеть, вы? У меня другие примеры.
Я подозреваю, что переболеть придется. Пока 60 процентов не переболеет. ничего не остановится. Людям до 50 болеть не очень опасно. С более старшими и группами риска, мне кажется, уже лучше понимают, что надо делать. Пишут же, что
сейчас люди в Европе стали меньше умирать от ковида.
Я не хочу экспериментировать со здоровьем, существуют объективные данные о заболеваемости по регионам, в частности в Крыму сейчас высокая, а оттуда поедут отпускники, Турция тоже заявляла о высоком росте. В Геленджике под ковидник переоборудовали роддом, тоже, видимо, не случайно. Вся эта радость вернется домой к школе, привезя с собой вирус,выводы напрашиваются сами собой. Заболевшие дети, чем не основание для закрытия школ, вот и Собянин предлагает закрывать классы, если выявится заболевший ученик.
Заболевшие очень даже основание.
К сожалению, это будет основанием ПОСЛЕ выявления.. а значит кто-то успеет заразиться.
Безопаснее было бы закрыть ДО, заранее. Но этот вариант общество не оценит.
Потому что общество не может сидеть на карантине вечно. Проще сразу всем пойти и застрелиться. Это даже лучше решит все проблемы в ковидом, чем ДО.
Если бы речь шла о болезни со смертностью в 90%, то рассуждали бы иначе.
Именно потому, что "пойти и застрелиться", да еще и ВСЕМ, явно не проще. Любая жизнь лучше, чем ее отсутствие.
Но речь не идет о карантине всего общества в целом.
Речь об ограничениях, да еще в той части, в которой можно ограничить, пусть и с потерями.
Ну так и как же школы будут работать? Месяц класс без математики, месяц без русского, месяц без школы? Технически как, если не вышли 5 предметников? Как расписание выстроить с учётом такой перспективы? Учителя как будут выживать? Работать 24 в сутки сначала очно, причём не только вести свои уроки, но и бегать по этажу в 6а и в 9б, потому что у тех "окна" и дети сходят с ума и разносят класс. потом на до? Их не хватит надолго, они физически не выдержат.
Я вот не совсем понимаю , почему месяц без математики, месяц без русского? Я ситуацию вижу так, заболел педагог, то всех учителей что работают с ним в одном графике и пересекаются в учительской должны отправить на карантин как контактных.То есть месяц без многих предметов получается). И опять же дети, если заболевший учитель преподавал в их классе, то чем педагог отличается от заболевшего ученика? Получается классы где преподавал педагог опять же на карантин. А он мог вести например урок истории в 5 классах за день, то есть 5 классов на карантин. Чую веселый год у нас будет, надеюсь все это утрясется до НГ.
Надо бы всех детей, кто покидал Москву, массово протестировать на пцр перед 1 сентября. Или вообще всех школьников. Но, наверное, тестов не хватит.
я своих лагерников записала. И, видимо, не я одна.
Мне и самой интересно. мне с ними контактировать.
Я вот тоже думала об учителях, если они начнут друг за другом болеть по месяцу, то потеря качества обучения будет похлеще, чем от ДО. Потому что замены - это всегда неполноценно.
Да нет этих замен! Это же не в началке чтение провести.. Кем можно заменить химика, если их два всего на весь комплекс из 4 шо? Как заменить математику в профильном 10 или 11 классе? Что делать с 5 классом, у которого заболел учитель русского и литературы? Представьте, не вышли 5 предметников.. И? В школе просто тупо нет такого количества взрослых, чтобы просто смотреть, чтобы пятиклашки друг друга не поубивали. (
Совершенно верно. Очень надеюсь, что все это быстро поймут на практике, и очное продлится недели две, не больше.
Эти две недели выбьют учителей на два месяца ( Одно дело, если бы им сейчас спокойно дали готовиться к до, и совсем другое : вы сначала огребете за впр, насладитесь очным обучением, переболеете, а потом вперёд, быстро и качественно под вопли и обвинения родителей организуете всем до
Не, нельзя, чтобы очное вообще начиналось, за две недели многие могут заболеть!
согласна с вами! сейчас бы дать учителям подготовиться к ДО и спокойно вести уроки из дома
всё! никто бы не болел, и все спокойно учились бы
а сейчас не пойми что начнется (((
если еще и эвакуации добавятся, то вообще будет ахтунг :dash1
Подскажите, а на сколько по вашим рассчетам надо вводить ДО, учитываю, что вирус с нами навсегда? Вот просто, где эта грань, после которой раз и можно всем пойти учиться очно?
Вирус навсегда, вирус с неизменным "апрельским" уровнем смертности, с апрельским же уровнем заразности и с апрельским же уровнем методов лечения?
Или все-таки какая-то динамика в этом "навсегда" присутствует?
Этого не знают даже лучшие вирусологи мира. Но скорее всего придется ждать вакцинации значительного процента населения. Или вирус резко ослабеет, такое, вроде, было со свиным гриппом.
Появляется в электронной мед. карте. Подключите, если еще этого не сделали.
А если старше 15, то только ребёнок сам должен из своего кабинета это сделать? Из моего кабинета его данные не переносятся((
Если ребенку есть 15, то он сам доступ к мед. карте оформить должен. Из вашей его данные исчезнут.
В офисах за счёт взносов на травматизм делают. В школах за счёт омс будет
не поделитесь, какая статистика? сколько недель уже берут, сколько человек в офисе, сколько инфицированных обнаружили?
У нас в июле был положительный тест у одной сотрудницы. Но она сдавала сама уже после того, как приболела. Больше в офисе никто не заразился. Человек по 15 каждые 2 нед сдают анализ, всё чисто.
А она заращилась от мужа, а он на работе-у них несколько заболевших было.
Сегодня опубликовали предварительное расписание учебного процесса сентябрь-декабрь (мы в спб).
Классы проходят в школу в разное время. Кто с центрального входа, кто с бокового))) Странно, что через окна еще не залезают те, кто на первом этаже обучается.
"Наши" идут аж к третьему уроку. А заканчивать будут ежедневно в 16.10!!! Итого, пока до дома доедет, уже 5 вечера. Поесть, и снова за уроки. это же практически вторая смена(( и так каждый день, с понедельника по субботу (шестидневка в школе).
Нормально, а чё. Зато очно.
Как посещать спортивные занятия???
а, да, вчера слышала по 5 каналу, что в Питере началка будет приходить в 8.20, а средняя школа к 10 часам. А у вас даже позже?.. интересно, это в каждой школе по своему?
Вход строго в 10:05 с запасного входа))) 10.20 уроки начинаются. В группе класса написали, что строго будут проверять, чтобы в свое время все приходили.
Дочь сначала обрадовалась, что выспаться можно. Потом посчитала, во сколько она домой будет приезжать ежедневно и приуныла((
Интервалы посещения столовой тоже смешные. Три класса одновременно должны поесть в период 12.30-12.40. Это 60 человек минимум. Как технически это будет происходить, не понимаю.
В следующие 10 минут уже другие должны пройти.
как это они три класса вместе посадят? А как же разобщение по классам? Тогда в нем смысла не вижу.И 10 минут на все??И сразу после них очередные 60? Так они всю школу перезаражают в первый же день! Или рассчитывают,что главное отписаться, а выполнять не планируют?
согласна!
но как было ДО в конце только года, я не хочу. им просто выдавали список заданий, которые нужно было выполнить до определенного времени.
в других школах занятия по зуму были. "наши" дети даже голоса учителя не слышали. это очень расслабляло!
даже изо сдавали, скачивая картинки в интернете и обрабатывая в графическом редакторе.
для нас это вообще пипец (((
двое детей: началка и средняя школа и плюс в школу вожу на машине
вот как? сначала отвези одного, потом другого, потом в одно время забери одного, потом второго
очень неудобно (((
это никого не волнует( такой гениальный план разработан.
я тут подумала... может, походить моему неделю и посадить его на больничный...
у ребенка будет мотивация хорошо самому осваивать программу.
я одного-то не знаю как отпускать. дважды в день нереально возить, это нужно не работать((
вот только не будут ли на нас косо смотреть из-за частых больничных... при условии, что программа будет усвоена и все сдано в срок.
Вот тоже СПб, но у нас пока только время прихода в школу дали. Атас просто. За 45 минут до урока надо ворваться в школу, за 5 минут переобуться, раздеться и уйти в класс. Уроки в 9 начинаются. До школы ещё ехать через полгорода на оленях. Ребёнок приуныл, к друзьям уже не хочет, хочет дистанционку обратно.
Что со столовой и расписанием пока вовсе непонятно. Линейки вроде не будет.
Линеек не будет, только у 1 и 11 классов. Остальные по стеночке пробираются по своим классам и сидят там. Учителя перемещаются по классам, ученики нет. Как будут организованы перемены, не ясно. Или тоже сидеть в классе??
Где-то была статья, что в Питере в некоторых школах закупили защитные экраны для учителей.
Вы реально через полгорода едете? У нас 5 остановок на наземном транспорте, но выходить нужно за час, чтобы успеть гарантированно. Возить два раза в день не смогу, а общественный транспорт - дополнительный риск.
Даже больше, чем через "пол". До метро, на метро, от метро пешком. Я что-то затосковала и хочу ДО. У нас нормально было организовано.
С соплями нельзя. С кашлем нельзя. Мне кажется, к октябрю все дома сядут по техническим причинам. Потому что в Питере осенью без соплей как-то не по феншую))))
Когда примут решение в сезон простуд перейти на ДО, вдруг окажется, что некоторые школы опять не готовы.
Как с уборкой снега зимой. Каждый (редкий) снегопад способен парализовать движение.
Так они поэтому заранее разослали приказ, чтобы к 20-му сентября все были готовы уйти на удаленку.
Интересно бы посмотреть на этот приказ:mda А то все говорят, а о чем - не понятно...
Ну если не будет школы очно, то не будет и спорта, так что лучше хоть как-то чем совсем никак....
Школа заканчивается в начале пятого вечера. Если на следующий день нужно делать хотя бы два-три урока и, скажем, учить стихотворение, то спорт в этот день накрывается медным тазом.
И в то время, как заканчиваются уроки, уже темно на улице. Не хочется, чтобы зимой подросток по темноте шел домой. И время такое, когда взрослые еще на работе.
А у вас обысно раньше заканчиваеются уроки? Москва, 7 класс, учились до 16.15, начинали в 8.30... потом сын ездил на занятия час на метро, возвращался в 9, обратно у метро встречали его...
они раньше "заступают". одновременно с началкой. и примерно в те же 16.10 заканчивают, как те. кто приходит к 3му уроку.
Не только старшеклассники. В топах и полутопах с 9 до 17:30 - это вполне обычный график занятий, начиная класса с 5.
Совершенно верно, у нас также с шестого класса.
Не понимаю страданий мам, у которых три урока и стихотворение, поэтому ребенок на спорт не успевает. А куда он все перемены дел?
А если уроки начались на час позже, то этот час - на домашку с утра. Плюс дорога - если машина, то уроки, если ОТ - стихи и что там еще нужно устно повторить
Во сколько спорт начинается?
Сын в 10 перешёл.
В прошлом году уроки заканчивались в 16:35. Художка начиналась в 17:30, заканчивалась в 20. И так 4 раза в неделю. Со стихами и прочими уроками на следующий день проблем никаких не было.
Уроки он где делал? Он у вас собранный и организованный?)
В прошлом году спорт в 17-17.30 начинался, но до него еще ехать. И сумка со спортивным инвентарем наперевес. Одновременно с ней и школьным рюкзаком нереально.
Уроки делает дома. Собранный и организованный.
Со спортом тяжело, конечно, вещей много. С художкой попроще. Конечно, если рядом со школой или художкой жить и заходить домой между занятиями, то было бы удобнее, но увы.
Причём заболеваемость начала расти. Это при том, что тесты на антитела не берут, только платно можно сдать. Да и мазки не берут. А те, что берут, такое чувство, что 50 на 50.
Если у вас шестидневка - это профиль. кто из профиля заканчивает раньше 16 часов? Мой из школы не вылезает до 17-18, если нет кружков
"При заражении учеников московских школ коронавирусом весь класс планируется переводить на дистанционное обучение."
-- зачем ждать заражений?? может гораздо проще организовать изначально дистанционное обучение, а не ждать, пока все перезаражаются? уляжется все, вот тогда и открывайте школы.
не у всех учеников школа из окна видна!!! те, кто поедут доедут на общественном транспорте, могут подцепить что-то и привезти это в школу!
Знаете, я против спорта ничего не имею против. Полностью изолироваться же нельзя. А вот с сидением школе можно пока не торопиться. Хорошо (это ключевое слово) организованное обучение на дистанционке - почему нет? Хотя бы предлагался бы выбор - кто хочет, приходит и сидит за партой, кто хочет, слушает этот же урок из дома.
Спасибо, конечно, за разрешение) Только боюсь эти уроки не зачтутся в школе, а на ОО поставят прогулы.Так,что не очень умный совет.
ну и поставят, вам от этого жарко или холодно? главное же, контрольные и прочие отчетные хорошо писать
+1 пока достаточно. дальше видно будет.
ничего не случится, если не посидят за партами.
В школе допы накроются, значит, с другими коллективами придется общаться. Плюс качество до под вопросом
все допы, которые можно организовать дистанционно, будут дистанционно.
а вот что с двигательными допами делать (спорт, танцы) в самом деле непонятно.
Мы из спорта пару лет назад ушли, но если бы не ушли, эта пауза это реально катастрофа для спортсменов.
Ну знаете - была на юге в августе-народу тьма. Все лежали бок о бок. Дети в бассейнах плавали вместе. В Москве уже праздники в парках массовые начинаются. А как в школу - так значит нельзя, только дистанционка! Ну бредово звучит даже. Либо все закрывайте, как в апреле было. Либо надо уже оставить эту идею вообще. Раз всё открыли-значит открыли.
Точно. Школы надо закрывать в последнюю очередь.
Сторонники ДО - это те, у кого детям далеко в школу ездить. Пытаются решить свои проблемы за счет других детей.
Сторонники ДО, это те, кто не хочет болеть и пытается снизить свои риски, только и всего. Ездить или не ездить, не велика разница. Другие дети притащат в школу вирус из метро, даже если мой в школу ходит пешком.
в 7.45 проскочить в центр на такси?
лет 15 назад я ездила на машине с Щелковской до Павелецкой. Выезжали, точно помню, в 7.25. Дальше щелковская уже стояла. Вряд ли сейчас лучше?
Сейчас муж возит ребенка в школу, 20 минут на машине, не в центр. Выезжает самое позднее в 7.40. И то в это время уже дергается. Потому что все дороги уже забиты, даже не центральные..
В 7.45 наверное реально если по ТТК ехать? когда и живут рядом с ТТК, и школа тоже рядом?
С такси дело не в том во сколько выехать. А есть ли выделенка по всей дороге или хотя бы в большей части.
Если есть, то сравнивать с обычной машиной не стоит
Так те, кому ездить далеко, составляют повышенную угрозу для "ваших". Пусть бы выборочно на ДО сидели, а "ваши" 15 человек в классе. Всем бы было хорошо.
Известно, что основные случаи заражения происходят через суперраспространителей. Большинство больных (процентов 70) никого не заражают. Ткань на носу и рту предотвратит массированное попадание вируса при тесном контакте (прямо на Вас чихнули)
полную гарантию никто и никогда не дает.
но значительное уменьшение это уже хорошо. а его маска дает
вам нужны точные прогнозы на несколько месяцев вперед?
Нет их. Можно предполагать. Но скорее всего уляжется тем или иным способом. На западе вакцину к весне ожидают, например.
В Москве кажется разумным посмотреть на ситуацию в сентябре-октябре. А дальше будет видно.
Мне нужны приблизительные прогнозы на годы, потому что это с нами надолго.
Вакцину могут и не сделать. К Сарс-1 так и не сделали за много лет. А это самый близкородственный вирус.
В сентябре-октябре будет некоторый подъем. И что с этой информацией будем делать?
Весь мир бьется и тратит огромные деньги на то, чтобы это в его текущем виде с нами надолго не было. Но вы уже сказали "будет!", а теперь хотите прогнозов. ))
Это ваши прогнозы.
Мои не такие.
К САРС-1 не очень то и пытались сделать. Нужды такой не было.
Могут и не сделать. Но могут и сделать. Слишком много лабораторий задействовано. Думаю, у кого-нибудь да получится. Но даже если нет, может быть вирус сам по себе ослабнет. Тоже возможный вариант. Вообще возможных хороших вариантов - масса. И только один плохой. Ваш. "вирус с нами навсегда, ничего лучше не станет" ))
В сентябре-октябре посмотрим на динамику этого подъема. Если слабый, если небольшой пик, а потом спад, значит живем дальше. Если сильный рост -закрываемся. Короче, мы будем эту информацию анализировать, и по результатам этого анализа принимать решения и строить дальнейшие прогнозы.
Заодно к этому моменту посмотрим на ситуацию в европе. В Германии школы уже открылись. Посмотрим, как у них дело будет обстоять.
Ее и не сделают в ближайшем будущем, сначала надо решить проблему иммунитета, который держится несколько месяцев всего, или закидываться вакциной раз в полгода. В Германии школы открылись и ушли на карантин,дети ходят в масках. Нам надо хоть раз воспользоваться чужим опытом и "посмотреть на динамику" из ДО.
В некоторых землях Германии уже ушли на до, в некоторых занимаются в масках.
Да, я знаю. У меня там аж две приятельницы.
они уходят на ДО когда выявляют заболевших. Но при этом там же обсуждаются вопросы, что может быть не надо так уж от заболевших шарахаться, потому что в среднем заболеваемость не так сильно растет, а главное, вирус какой-то менее жесткий, чем был раньше.
Это все еще обсуждается, обдумывается.. можно посмотреть, как это будет.
Вот к ноябрю и посмотрим.
А мы про что спорим? Надо ли уходить на ДО сразу или после заболевших? Так какая разница, что надо или не надо. Нужно угодить большинству. Большинство требует обоснований для ухода на ДО. Поэтому ждем заражений и только потом уходим, в зависимости от их количества.
Кто бы знал, сообщил. Любые вирусы если не пропадают полностью, то ослабевают со временем.
от гепатита б есть прививка
с вич научились долго жить, уже хорошо. А недавно и первые два случая полного излечения были.
самым непосредственным образом.
они показывают, что и в случае с ковидом есть шансы на
а) разработку вакцины
б) разработку эффективного лечения, способного продлить жизнь и улучшить прогнозы
и лучшее, что мы можем сделать, это дожить до реализации одного из этих шансов. Ну или какого-нибудь еще.
А почему вирусы ослабевают, знаете? Потому что перезаражали массу народу, и среди множества мутаций в результате естественного отбора начинает лидировать по распространению та, у которой высокая заразность и низкая летальность. Если будем сидеть в карантине, ковид не ослабнет никогда.
Невозможно сидеть всей семьей. Родители так или иначе будут ездить на свои работы. Этого не достаточно? Детей принудительно заражать смысла не вижу.
А если не будем сидеть, то придется пожертвовать тысячами жизней ради того, что бы вирус ослаб. В Москве из всех выявленных официально положительных случаев, каждый 20-ый умер. Как это вам?
есть версия, что в Европе он ослабевает, хотя там тоже был карантин. Заражения сейчас там растут, а вот количество смертельных и тяжелых случаев ровное.
В Москве уже достаточно было заболевших и умерших, чтобы он тоже ослаб.
Да и не весь вирус местный, есть и привозной.. может приедет привозной слабый, и он защитит от местного сильного.. всякое может быть.
Короче, опять же, во всем мире ученые допускают этот вариант. И тут такие мы, самые умные - "не верим". Давайте подождем и посмотрим. Но уж подставляться под вирус СЕЙЧАС только потому, что мы не верим, что что-то станет лучше - это безумие. Потому что а вдруг станет? Но если мы заболеем сейчас, то нам уже будущие улучшения не помогут.
Высокая летальность снижает контакты, поэтому всегда выигрывает мутация с низкой летальностью. А лучше вообще бессимптомная. Вирусу же незачем убивать носителя, ему надо просто распространяться.
С Испанкой вообще было странно всё. Там во вторую волну осенью летальность была выше, чем в первую, хотя заболевших было меньше. Так по крайне мере пишут в исследованиях. Но понятно, что тогда статистику вообще почти не вели, так что это все очень условно. А так в целом эпидемия три года длилась, но активно полтора.
Вот именно! Где гарантия, что и с этим не произойдет все также "странно" Кстати,некоторые вирусологи проводят параллели ковида с испанкой, в частности по схожести симптомов.
Только испанка не был коронавирусом
https://www.gazeta.ru/science/2008/02/19_a_2642547.shtml
https://www.znak.com/2020-02-05/rodstvennik_koronavirusa_kak_pandemiya_grippa_v_1918_godu_ubila_do_5_naseleniya_zemli
Да кто ж спорит,что не коронавирус, речь шла о схожих симптомах и течении. Надеюсь вы согласитесь,что симптомы могут быть одинаковыми и при разных вирусах?
не все. Но почему вам нравится выбирать из всех вариантов самый худший?
Он ведь такой один. Даже статистически вероятность самого худшего варианта не велика.
От оспы вакцину придумали. От кори тоже.
Так вот на вакцину и намекаю, до ее удачного применения вирус вполне может и не ослабеть.
я не убаюкиваю. Я все варианты прикидываю. И ношу маску. И сижу дома по возможности
А вы почему-то только один.
Специально для вас:
В ВОЗ оценили возможные сроки завершения пандемии коронавируса
Генеральный директор Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Адханом Гебрейесус выразил надежду, что пандемия коронавирусной инфекции завершится менее чем за два года.
https://russian.rt.com/world/news/776091-voz-zavershenie-pandemii?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вы же хотели прогнозов ))
В любом случае его мнение более компетентно, чем наше. (Хотя это не означает, что его прогноз более точен... мы, случайно, можем угадать точнее ))
Менее, чем за 2 года, 8 месяцев уже прошло, к следующему учебному году уже всё будет гораздо лучше, может и вообще забудем о ковиде. Главное выжить.
Москва, холдинг (как водится, большой). Тишина у нас, полная. Учебники так и лежат дома, не сдавали. На сайте последняя новость о медалистах, классный руководитель молчит. Честно сказать, удивлена оперативностью школ, сделавших рассылку о времени звонков.
У нас тоже тишина была, потом неожиданно информацию о медосмотре выложили вечером, накануне самого медосмотра) Естественно, на него мало кто попал. Теперь нужно записываться к врачу, идти в поликлинику и получать допуск там.
Так что мониторьте активнее, вдруг и в вашей школе внезапно появится какая-то важная информация.
Не то слово. То медосмотры. То защитные экраны для учителей закупают.
Май 2020 вообще разрешили не учиться, даже дистанционно:dash1 действительно, зачем? 4 месяца халявы, дети только рады.
Сентябрь еще не наступил, а уже волнительно.
ред. Прочитала, вы в Питере. В Москве принято учебный день похерить на медосмотр.
время звонков- это питерские школы. у них уже инфа есть
а нам сказали учебники нести в библиотеку. Прислали расписание библиотеки. Москва.
А в другой школе учебники сдали еще в июне.
У нас учебники поменяли, разрешалось только в масках и перчатках в школу заходить. Недавно распространили информацию о платных допах, мол записывайтесь.Пока все так,как-будто ничего не происходит. Мне это не нравится.
МО, Балашиха, тоже на сайте школы расписание, теперь начало уроков с 8.00, было с 8.30, уроки по 40 минут, разделение потоков, вход по времени с основного входа и трех запасных, 2 смена для 2, 3 и 6 классов. Посещение столовой по отведенному времени для каждых классов, закрепление отдельного кабинета
Как это будет на практике - не представляю...
Я вот одного не могу понять. У нас в школе 3 входа, но раздевалка только у одного. И что? Какой смысл входить где-то сбоку, если дальше все идут в одну раздевалку, да еще и грязной обувью по школьным коридорам?
А они все в раздевалке и встретятся, так что профанация это все. В столовой по времени у нас одновременно 3 десятых класса и 3 одиннадцатых, это 180 человек, ну и о каком разделении может идти речь? Ну я допускаю, что пойдут не все, пусть половина, но это все равно 90 человек
А нам как раз запрещали есть в столовой. Выгоняли. В классе тоже нельзя. бедные дети ныкались по коридорам, по закоулкам, чтоб бутеры поесть
Ой, такой это все бред! Взрослые люди, такой позор и отсутствие профессионализма во всем! Главное отрапортовать, что школы готовы! Где они готовы? Как это будет реализовываться?
Вот! Это главный вопрос! Как это будет реализовываться??? Думаю, что никак, главное написать, выложить на сайте и провести показательную термометрию 1 из 5 человек и этим дурацким прибором, который показывает температуру 27 С, ну в марте у нас так было во всяком случае
Ха! Так я вам расскажу. В спортдиспансере, в начале августа, при прохождении УМО, закрыли туалеты. Потому что в них дети не соблюдают социальную дистанцию! Ну гениально же!
Мск. Собрание в среду только, но на днях знакомая мама будущего первоклашки интересовалась, ей сказали вход отдельно, раздеваться возле класса где-то будут.
На общегородском онлайн-совещании для родителей расскажут о подготовке школ к новому учебному году! ОнлайнСобрание состоится 26 августа в 18.30
Как будет организован учебный процесс в условиях сохранения угрозы распространения коронавирусной инфекцией COVID-19, расскажут специалисты Управления Роспотребнадзора по городу Москве наобщегородском онлайн-совещании для родителей, которое состоится 26 августа 2020 года в 18.30. Трансляция мероприятия в эфире Московского образовательного телеканала будет сопровождаться сурдопереводом.
Ситуацию с заболеваемостью коронавирусной инфекцией COVID-19 в Москве и действенные меры профилактики для детей и взрослых представят специалисты Департамента здравоохранения города Москвы. Как подготовились к началу учебного года комбинаты питания, разъяснит председатель Комиссии по контролю за качеством и организацией питания в образовательных организациях Городского экспертно-консультативного совета родительской общественности города Москвы Наталья Анпеткова, а старший методист Городской психолого-педагогического центра Департамента образования и науки города Москвы Эльнара Войтовичрасскажет о том, как правильно настроить ребенка на начало образовательного процесса после самых длинных каникул. Ответственность родителей за различные аспекты жизни своих детей с участниками онлайн-мероприятия обсудит прокурор отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних прокуратуры города Москвы Мария Князева.
Родительское онлайн-совещание проведет председатель Городского экспертно-консультативного совета родительской общественности при Департаменте образования и науки города Москвы Людмила Мясникова. Для всех желающих предусмотрена возможность задать вопросы в режиме онлайн, также можно заранее предложить темы для обсуждения, направив их по электронной почте: myasnikovala@mos.ru. Общегородское онлайн-совещание для родителей проходит дважды в месяц по средам.
http://video.dogm.mos.ru/online/sobranie.html
Вы только посмотрите! Ответственность родителей за различные аспекты жизни своих детей они будут обсуждать!! Тут уже голова пухнет вторую неделю, как сделать так, чтобы и волки сыты и овцы целы! Как посмотришь, что они там наворотили со специальными мерами,желания отпускать ребенка в такую школу нет никакого. Ответственность там точно никто ни за что не понесет. Или оставаться дома, учиться самостоятельно и дожидаться общего карантина, но насколько это все затянется тоже не понятно.
теоретически, можно походить несколько дней, потом на больничный на две недели уйти. спокойно дома учит все. потом еще немного ходит, опять садится.
так же можно?
В процессе этих ходим-не ходим вирус словить вообще не проблема.Вы предлагаете собянинскую схему, ее уже раскритиковали все кому не лень.
Интересно, упомянутая Людмила Мясникова - родственница лица из телевизора?
Нам классный руководитель сообщила, что 1 сентября начинаем учиться, линейки не будет, родсобрания будет только онлайн до какого-то времени. Классы закрепляют, на переменах выходить можно свободно, но в рамках своего этажа. Как со столовой - не знаю, не писала, родители активно не спрашивали. Также не знаю, передвинули ли время перемен по этажам или параллелям.
Единственное кажущееся серьезное ограничение - больше нельзя пропустить без справки даже 1 день, записки не работают. Второй смены не будет.
Учебники, кто не сдал, просили до 1го всех отчитаться, чтобы выдать следующие.
Москва.
вот насчет записок/справок очень смущает момент - то есть 1 день пропустить - надо идти в поликлинику. где 1 - неизвестно, что можно подцепить, 2 - можно всей семьей попасть на соцмониторинг (что особенно не нравится). как это вообще будет работать?
и в случае карантина (по соцмониторингу) - ребенок без учебы остается или будет какая-то типа удаленка для таких? (подозреваю, что их может накопиться приличное количество к октябрю-ноябрю)
Не уйдут все на ДО. Отложенный эффект долгого сидения дома может быть очень негативный. Это дети. Насколько мы радовались с детьми такой возможности, выспались, никуда не ездить в 7 утра, образование только улучшилось, повысились знания по многим предметам - сплошные плюсы... Настолько теперь понятно, что полгода - это предел. Дети - люди. Им нужен коллектив, смена картинки, общение и нормальная жизнь. Насколько можно - нужно.
Мы уже ходим на очные курсы летом как только это стало возможным - дети просто побежали учиться, набрали всех возможных лагерей и кружков, не вылезают. В школу мечтают пойти, дни считают.
Будет очень опасная ситуация - сядем на карантин без проблем. Будет возможность жить и ходить куда хотим - сразу это и сделаем.
Ну а моя девица уже не хочет....хотя учится под моим присмотром ежедневно). Хотела первые 3 месяца, а сейчас все....Тусовка во дворе плюс общение на спорте, куча курсов - внеурочка и дистанционка и очно, а школа....мама, это же ужасно за партой сидеть))))))
Подпишусь. Действительно, мы упускаем фактор кукушки, которая от сидения дома улетит - не догонишь. И это окажет негативное влияние на всю оставшуюся жизнь целого поколения детей.
Хочется, чтобы у меня был выбор. Я за очное образование и против ДО. Пусть будут школы, которые на ДО не уходят или отдельные классы в школах. Я ковидот. Нет мне дела до коронавируса, я хочу, чтобы мой сын продолжал ходить в свой физмат и получать знания, а не профанацию ДО.
Это не реально. Посмотрите, как в мире это происходит, школы открываются и закрываются опять. Вчера показывали школу в Таиланде, у них отличная ситуация с ковидом по сравнению с Европой и уж тем более с Россией. Но все детки в масках и школы опять решили закрыть из-за обнаружения нового единичного случая на всю страну. Вот это забота о гражданах, я понимаю!
это реально и уже все говорят, включая воз, что только так и надо. Но вы продолжайте как дятел долбить про до))
Осознайте тот факт, что мы живем в обществе и вынуждены считаться с интересами всего общества. Я тоже много чего хочу, но бывают ситуации когда наши хотелки противоречат интересам и даже безопасности других людей. Власти будут принимать решения, исходя из интересов большинства. Если вам это не подходит, нанимайте своему личных учителей.
власти будут принимать решение исходя из ЖЕЛАНИЙ большинства (и указаний сверху).
А реальные потребности большинства мало кого волнуют.
В вашей мысли противоречие явное, так из желаний большинства или из потребностей? Сверху тоже власть.
моя фраза намекает, что желания большинства вполне могут не соответствовать их реальным потребностям. Желания это то, что человек чувствует и воспринимает, "хочу". А реальная потребность требует осознания, процесса мышления, сложного. Анализа обстоятельств, прогноза будущего. Слишком сложно.
Но если уж люди массово о своих потребностях не способны подумать, то чиновники тем более этим не станут заниматься.
Чиновники, хочется верить, знают реальную картину заболеваемости, а не те цифры ровно по линеечке, которые Москве показывают уже месяц. Хочется верить, что они консультируются со специалистами, и прогнозы тоже у них есть. Сейчас прогнозы уже проще делать, чем весной. Информации значительно больше.
прогнозы у них более точные, но и указание "обойтись без массового карантина" тоже есть. Поэтому если что-то потребует карантина, мы об этом не узнаем, нам будут говорить что все хорошо.
Как тут часто правильно замечают, несколько дополнительных тысяч смертей каждый из нас вряд ли заметит, скрыть их реально.
И так тоже может быть, потому что экономика в достаточно плачевном состоянии. Но увести школьников на удалёнку всё же могут. Если больницы начнут переполняться, властям придется реагировать, да и народ это заметит.
Не понять эти элементарные вещи,это быть недееспособным идиотом! Уверена,что у них не так все запущено. Напрашивается один вывод, что открыть школы надо, как в свое время надо было провести парад.
просто им приходится учитывать больше факторов, чем нам.
Ну и идиотов там тоже, думаю, хватает. Из тех, у которых есть два мнения -мое и неправильное.
И тогда все кто под таким вот одним начальником окажутся, уже ничего не смогут сделать. А потом те, кто хочет, от такого начальника уходят, и там остаются те, кому и так неплохо. Половина из которых будут такими же идиотами.. Которые делают тупо то, что сказали.
Это верно, во власти много идиотов, как и в обществе в целом. Но Собянин всё же перестраховщик ИМХО, так что вряд ли будет совсем уж до крайностей доводить, если все пойдет не лучшим образом. Больше всего я боюсь, что при необходимости они не будут снова выводить под ковид нормальные больницы, а повезут всех во временные. Вот это будет реально ужасно.
Ковидидиот, вы имели ввиду? Не понятно написано. Так школы в вашу пользу сейчас все делают, что вы беспокоитесь? Не дают выбора как раз тем, кто за ДО.
Нет, не верю, даю максимум две недели на переход на ДО или на карантин. Но я считаю, что выбор должны были предоставить изначально, я не хочу рисковать заражением ребенка в эти две недели.
Ваши резоны я могу признать сколь-либо логичными только в случае, если ребенок до сих пор не был в лагере, пансионате, кафе в компании, не посещал секции. И что такого страшного Вы ожидаете от заражения ребенка?
От заражения ребенка я ожидаю заражения его родителей. Как ковид перенесут люди 49 и 53 лет - непредсказуемо.
я другой автор похожего возраста.
И сама я сижу дома. И муж тоже дома.
Но если нас выведут с удаленки, то мне станет все равно, ходит ребенок в школу или нет, я за поездку в метро сама нахватаю вирусов. А вот пока я дома сижу, мне спокойнее чтобы не ходили.
В лагерь, кстати, я ребенка отправила... Честно говоря, когда планировала лагерь в августе (а дело было в июле) казалось, что в августе получше будет. А потом уже назад переигрывать было сложно, ребенок настроился. Но вот вернулся - вчера анализ на ковид сдал. А пока он сидит в отдельной комнате с минимальными контактами с папой, которому 60.
А если он начнет в школу ходить, то как часто ему анализы сдавать?
Я-то может еще переживу вирус, а вот наш папа? и возраст, и лишний вес...
С другой стороны. не дай бог со мной что-то случится? а я единственный кормилец в семье, папа пенсионер.
У нас примерно та же ситуация, я на удаленке, муж на работу ездит на машине, и там общается с 3-5 людьми , не больше. Родителей 45-50 лет в классе больше половины. Если бы мне было 35, я бы вообще не парилась. Хотя и в таком возрасте смерти есть. В моем окружении от ковида умер мальчик 19-ти лет.
Сейчас болеет семья моей подруги, сын принес вирус с выпускного. Она в 48 более-менее легко переносит, муж в 62 гораздо тяжелее, вчера уже вопрос госпитализации стоял.
Ясно. Мы с мужем около 50. Не настолько боимся, чтобы ратовать за до. До сих пор оба на удаленке, но выйдем если школа будет очная. Если будет до, то однозначно будем искать платные допы. Сейчас отправляю ребенка на очные занятия на неделю, ездили в отпуск (в мо), все там легким орви переболели.
В любом случае, один человек в метро - это одни риски, два человека - это уже удвоенные риски для семьи, а еще и 1000 человек в школьном здании(
А сколько в доме! Не надо считать детей в здании. Тем более, что подавляющее большинство из них, если и выделяет вирус, то в минимальных количествах.
Ну не с 1000, но 30 у классе, еще 20 в раздевалке, еще 60 в столовой и.т.д.
Откуда 60 дополнительных тесных контактов в столовой? Думаете, ковид на расстоянии 5 метров заразен или достаточно больному мимо пройти, не чихнув, и все?
Больной может выделять вирус даже при разговоре, микрокапли оседают на поверхности, другие дети эти поверхности трогают, потом рука в нос, в глаз, и привет.
Сложно, но можно. Вряд ли можно надеяться, что дети будут себя контролировать, не трогать лицо, например. Даже взрослым это сложно.
Ха-ха) Ну, если так дело пойдет, скоро через поверхности вообще заражаться не будем;)
Здесь рассказывали про школу, которая будут питаться по параллелям, так вот, параллель у них - 60 чел и время, отведенное на обед - 10 мин. Столовые в школе представляете? Вот там они с успехом и обменяются вирусами, условия позволят вполне.
Мы с мужем на переменной дистанционке - контакты на работе минимальные. И в этой ситуации если я отправляю ребенка в школу, а сама иду в офис - что возможно мне и предстоит на 2-3 неделе сентября- то я потенциально опасна для остальных коллег, у нас тестируют постоянно - все работающие в одной комнате могут быть отправлены по домам как раз на квартальный отчет.... вот сижу и думаю - то ли оставить ребенка дома то ли беседовать с руководителем....риск отправить всех по домам приличный)
Этим летом дети не были в лагере, пансионате и в кафе сейчас водить, вообще считаю неумной идеей. После вашего заявления, что страшного в заражении ребенка, даже не знаю как вам ответить. Может у вас нет детей и вы просто не осознаете, что говорите? Смысла продлевать мысль о том, что заболевший ребенок заразит всю семью тоже не вижу.
Ребенок либо не заболеет, либо заболеет легко. Вируса будет выделять мало. Семья либо не заболеет, либо тоже, скорее всего, легко, если нет групп риска.
??? Что ж тут можно не заметить?
"Я был удивлен высоким уровнем вируса, который мы обнаружили у детей всех возрастов, особенно в первые два дня заражения. Я не ожидал, что вирусная нагрузка у детей будет такой высокой. Вы думаете о больнице и обо всех мерах предосторожности, предпринимаемых для лечения тяжелобольных взрослых, но вирусная нагрузка у этих госпитализированных пациентов значительно ниже, чем у здорового ребенка, который хорошо себя чувствует."
Точная взаимосвязь между измеренной вирусной РНК и вероятностью передачи вируса не определена. К тому же в риске заражения решающее значение имеют и другие факторы, например, количество возбудителя, выделяемое при говорении, чихании и кашле, а также соблюдение детьми гигиены. Европейский центр профилактики и контроля заболеваний (ECDC) пишет: "Подтверждение того, что дети играют главную роль в распространении Sars-CoV-2, отсутствует".
Возможно не главную, но не меньшую, чем взрослые. Если вируса много в носоглотке, то и выделяется его много.
По логике. Если вируса много, его и выделяется много, если мало, то мало. Вы думаете у детей, как иначе выделение происходит? Вируса много, а выделяют мало? С чего бы это?
Я бы сильно этому единичному исследованию не доверяла, особенно по описанию в прессе. Не слышно, чтобы Европа как-то пересмотрела свои решения по школам внезапно.
А чем Европа от нас отличается? Там куча тех же "диссидентов" и протестных настроений. Вон во многих землях Германии с кучей ограничений школы открылись, некоторые уже закрылись, двух недель не прошло. Но открылись хоть чучелом хоть тушкой, как и наши откроются 1 сентября хоть трава не расти.
Ну вот и в Европе такие же ждуны. Поэтому писать, что исследование неправильное, потому что Европа открыла школы несколько странно.
Я не знаю, правильное исследование или нет. Хотя мне странно, что страшная заразность детей обнаружилась спустя полгода после начала эпидемии, а вначале исследования в Китае показывали, что дети и не болеют и не заражают. Однако, я не вижу реакции медицинского сообщества на это исследование, переворачивающее все представления, и подозреваю, что что-то с ним не то.
Заметьте, все китайские дети при этом в школах в масках, да еще им и пластиковые перегородки на партах поставили. И это при том, что в Китае минимальная заболеваемость уже давно. Никто никогда не писал, что дети не заражают. Болеют действительно немного и нетяжело, но исключения случаются.
Вы спорите, почему "много", но при этом сами утверждаете, что "мало".
Ваше "мало" на чем основано? Вот таких исследований, что школьники не передают и не заражают, их пока что нет. Более того, большинство исследователей сходятся во мнении, что школьники старше 10 лет в этом вопросе ничем от взрослых не отличаются
Как и взрослые, заражают, когда заболевают, а болеют меньше? И как и взрослые, чем легче болеют, тем менее заразны, а болеют легче? Каково точно утверждение “большинства исследователей’? От ребенка в принципе можно заразиться, но какова вероятность мы не поняли?
вы где-нибудь видели исследования о связи заразности и тяжести заболеваний?
я только московские, по которым связи нет. Если у вас есть какие-то другие, дайте почитать.
То, что бессимптомные заразны, все говорят. Иначе не было бы такой проблемы с этим.
Высказывания ВОЗ уже не единожды критиковались учеными.
Вот альтернативное мнение: https://nauka.tass.ru/nauka/8852663
Хорошо, спасибо. Посмотрела.
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2488-1#MOESM1
Замечу, они тестировали всех подряд, включая бессимптомных, но детей среди положительных все равно только 1 процент. Потом, этот вывод о том, что бессимптомные такие же заразные основан на измерении вирусной нагрузки, напрямую они заразность не мерили. По сути они попытались выяснить, с кем контактировали 8 новых заболевших за 2 недели карантина и якобы двое из них контактировали с бессимптомными. Вам кажется убедительно?
А если прочитать другую статью и до конца? https://www.inopressa.ru/pwa/article/20aug2020/sueddeutsche/kinder.html
Если до конца, то понятно, что еще нет широкомасштабных исследований, потому что школы были закрыты.
Вообще ничем не противоречит. Да, говорят, что нет данных, что дети играют главную(!) роль. Очень корректно выразились. Может и не главную, но мы то о том, что раньше считалось, что дети вообще практически роли не играют, тк реже заражаются и легко переносят (А у взрослых легкое течение=минимальной вирусной нагрузке). И про школы тоже выкрутились, типа нет таких данных за.... Но школы в основном закрыты или работают с ограничениями. Если что скажут, мы же говорили про главную роль и , что про школы это не точно.
Общее правило - количество выделяемого вируса пропорционально тяжести симптомов. Не болеешь - не заражаешь
Это не так. Были исследования, что бессимптомные больше заражают, потому что не ограничивают контакты.
Ну дык, как отсюда следует, что дети мало вируса выделяют? Как можно это утверждать, не зная тяжести симптомов каждого отдельно взятого ребенка? Или сначала ляпнем, а потом подумаем? Про, то, что детей не берет и "чудо-чудесное" к Малышевой.
Но детей же действительно не берет, да и людей среднего возраста тоже. Экзотические случаи не в счет.
Детей берет,как всех остальных, а людей среднего возраста умирает даже больше,чем пожилых.
Люди среднего возраста болеют больше всего. Умерших, конечно, меньше, чем из категории 60+, но тоже достаточно. К сожалению Россия не дает статистику по возрастам. Но если проанализировать информацию из многочисленных источников, умерших в категории 40-50 лет совсем немало.
Ну так выяснилось, что у детей другой принцип. Точнее он то может и тот же самый, но практически здоровый ребенок выделяет вируса больше чем самый тяжелый взрослый.
Много смертей у работающих с детьми? Прям мрут как врачи? И вообще все должны были от этих заразных здоровых детей перезаразиться. Наверное, это бы заметили, Вам не кажется? А я вот предположу, что у этих американцев лаборант новый ошибся.
Не много смертей работающих с детьми? Вполне возможно мрут, как врачи! От заразных больных детей перезаразятся точно! И это уже заметно.Но они массово только начнут работать с 1-го сентября, вот потом и посчитаем. У американцев лаборанты не ошибаются,таких держать не будут
Лагеря точно открылись. Некоторые группы в детсадах не закрывались. Были сборы точно перед закрытием на карантин. Спортивные секции возобновились. И, главное, что ж, во всем мире никакого опыта? Не было никаких оснований подозревать, что дети ужасно заразны (как самые тяжелые взрослые) до вот этих внезапно взятых анализов в каком-то госпитале? Сюр
У Вас не наблюдаются симптомы ковида? Почему Вы не боитесь заразить близких?
Да почему же не боимся? Выше дала ссылку на исследования. Бессимптомные тоже могут заражать. Это вы верите, что раз нет симптомов, то все хорошо. Я не верю. Я верю, что вероятность моей заразности в условиях изоляции с марта И отсутствия симптомов - низка.
И то я стараюсь со своими пожилыми родственниками без острой нужды не пересекаться.
В бункер. Навеки. Так как для групп риска и грипп опасен, и много чего еще.
Ну, опяяять! Ну, продержись ты хоть полдня, таблетосами закинься, которые обычно принимаешь:scared1
Не поняла, почему вся страна должна жертвовать образованием детей из-за групп риска.
Потому что группы риска обширны, это не только старики, это люди с какими-то хроническими заболеваниями, которые есть почти у каждого после 40-45 лет. У нас у каждого второго ближе к 50-ти давление скачет, сердечко шалит и так далее. Кроме того, достаточно случаев , когда тяжело болеют и умирают совершенно здоровые молодые люди.
А если у ребенка нет контактов с группами риска, то почему он должен дома сидеть?
Что значит нет? А соседи по дому, а соседи по транспорту, а родители его одноклассников, а учителя. Это люди везде. И с этим нужно считаться, вы не в пустыне живете.
И оставить детей без образования? А эти группы риска скинутся им на платку, когда дети ЕГЭ нормально не сдадут?
так все же в одинаковой ситуации, не только ваш. другие дети тоже сдадут егэ хуже.
Зависит от того, на что ставка сделана: на школу, на репетитора, на самообразование. В выигрыше третьи, первые в однозначном проигрыше, вторые: 50 на 50.
Да нет же.
Умные люди в любой ситуации найдут выход из положения. Ум для того и нужен, чтобы подстраиваться под изменения окружающего мира. Именно в этом его ценность.
Если ребенок и его родители считают образование самоцелью, а не пользуются им чтобы как-то решить возникающие сложности, грош цена этому образованию.
Но некоторые вещи решаются легче, некоторые сложнее. В любом случае на длинном жизненном пути будут и попутный ветер, и встречный ветер. И впереди будет тот, кто научится управляться в обоих случаях.
А если сложностей нет, и образование - огромное удовольствие для ребенка? Именно такие дети потом в топах и учатся. У них главную радость жизни отобрать надо?
"Из всех наслаждений, отпущенных человеку, самое изысканное — шевелить мозгами."
Вот уж эта категория вообще самая беспроблемная. Шевелить мозгами можно и дома. Это можно и в намного худших условиях, чем дом.
Я знаю топ-детей, которые выучили новые области дома самостоятельно. Собственно, сама сейчас сижу дома и шевелю мозгами. Зачем для этого куда-то ехать?
У меня такой ребенок. Он упадет в свою прогу и не будет за ней видеть белого света, если дать ему шевелить мозгами так, как ему хочется. А нужно полное развитие, это же дети, им нормальную жизнь прожить надо. Я сама не могу заставить его учить биологию и географию. Пусть в школу идет и растет гармоничной личностью.
так вы про "радость жизни" или про "гармоничное развитие в нелюбимых направлениях"? ))
Про все ) Нелюбимые направления становятся интересными по мере погружения в них. И получается гармоничный человек. А если сидеть дома, вырастет флюсом )
Эти полгода больше позанимается любимыми предметами, а следующие полгода нелюбимыми.
Или на фоксфорд подпишите.
Ну и вообще, почему вдруг в топах непрофильные учителя не работают на ДО?
Нет уж, пусть по плану учится.
Непрофильные учителя работают, но плохо.
https://cdn.fishki.net/upload/post/2017/10/25/2413214/tn/19.jpg
так надо поднять этот вопрос в классе.
А по мне, меньше ерунды, больше времени на профиль. его (времени) и так не хватает. Ужасно не хватает.
Тоже топ.
Обеспечить детям образование, которое возможно обеспечить в данных условиях, которые по сути форс-можор. Все в одинаковых условиях, значит и ЕГЭ будут сдавать исходя из этих одинаковых условий. Это не на всегда, это всего на несколько месяцев. Нормальные дети нагонят то, что упустят из-за ДО. Кто-то на ДО даже эффективнее знания получит, таких немало.
Человеческая жизнь - абсолютная ценность, остальное вторично.
Уже пол года нормального образования выброшено. Если еще столько же, то это целый класс пропустить. Ну и человек все равно не будет жить вечно, от вируса по большей части все таки умирают те, кому и так не очень много осталось.
ну то есть пускай мрут, стариков в расход?..
такое даже думать неприлично..
(не говоря уже о том, что это не так.. умирают и те, кто мог жить еще десятки лет, в том числе чьи-то родители..)
Не, лучше молодежь в расход: падение образования, падение доходов, рост расходов, депрессии, суициды...
Не утрируйте, все это бредни ковид-диссидентов. Дипрессии и суициды случались и раньше, молодежь вообще спокойно реагирует на ситуацию.
Уж точно не все, потому что 70% переболевших достаточно, чтобы прервать распространение вируса. Лично я постараюсь оказаться в оставшихся 30
А еще никогда ни с кем нельзя контактировать вообще, потому что кто угодно может оказаться переносчиком какой-нибудь смертельной инфекции или тем, кто вытащит нож и прирежет вас на месте. Не надо общих слов. Вероятности важны.
Летальность ковида в 6 раз выше, чем у гриппа по текущим исследованиям ученых.
действительно, полгода образования - уже такое падение, что этих детей осталось только в расход. Не смешно?
На другой чаше весов реальные жизни.
Март, апрель, май - треть года выпала. При этом еще и свободное посещение вводили, каникулы продлевали, учебный год сокращали. Я не успела со средней школой программу пройти, а там были важные темы, которые на ЕГЭ идут. А со старшими профильными у меня полностью повторение выпало. Т.е. 10 класс задач ЕГЭ, которые мы именно на повторении разбираем, не видел. Если выйдет очно, то с частью класса разберу это на допах, а для части оно мимо пройдет, что скажется на усвоении нового материала. А если заочно, то к ЕГЭ совсем времени на подготовку не будет. Это обойдется детям в среднем в 10-15 баллов, а их родителям в стоимость платного обучения в вузе.
А вы готовы пожертвовать жизнью ради более качественного образования детей в грядущем учебном году?
Поискала я, где пишут про то, что дети старше 10 заражают как взрослые и что под этим понимают.
Упоминают одно южнокорейское исследование. В нем брали людей с положительным тестом на ковид и выясняли сколько их контактов заболело впоследствии.
https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1315_article
Выяснили, что 20 процентов членов семьи заболевших детей (10-19) тоже заболели. Этот уровень заражения членов семьи был такой же, если в семье заболевал взрослый. Вне семьи заболел 1 процент контактных c больными детьми. И самих этих детей с ковидом было 2 процента от всех случаев.
Не знаю, насколько это все страшно.
в этой ветке речь не про посторонних людей, а про то что родители детей боятся, что их дети ковид принесут домой.
Но при этом им очень страшно, что дети заразятся в школе. А так ли уж высока вероятность им заразиться?
Не, не все, я не буду, весь карантин прошлый работала и сейчас не планирую дома сидеть, я с ума сойду от постоянного нахождения в четырёх стенах, а так пропуск будет, ходи сколько угодно и куда угодно.
А зачем вам это понимать, что вы вообще обо мне знаете, чтобы доверять или не доверять моему опыту?
У меня переболело 7 знакомых семей, только один ребенок не заболел вообще, остальные болели, кто-то пару дней температуры, а одна девочка 15 лет чуть в больницу не уехала, болела достаточно тяжело, как взрослая, с пневмонией.
Интересная особенность у Кдиссидентов : они упорно обходят стороной этот простой вывод, или правда проблемы с мозгами, что не понимают очевидного?[-(
Не отвечу. Знаете почему? Ваш подвыверт "для некоторых фатальный" слишком узнаваем. Вы все равно всю инфу будете в одном ключе интерпретировать
Я учителя спрашивала, а не местную тролльчиху в вашем лице Даже не рассказывайте мне, что вы учитель, все равно не поверю. Таких психических учителей, бросающихся на людей на ровном месте не бывает, иначе дни их в школе были бы сочтены.Здесь,кстати,большая часть чата считает очное начало учебного года большой фатальной ошибкой.
ну просто потому что в этом чате собралась кучка с одинаковым мозговым запасом
Да пары человек достаточно, чтобы создать видимость "большей части". Можно было бы считать, если бы писали неанонимно.
Сторонникам ОО нет смысла писать много, школы и так будут работать очно.
Учителя в большинстве своей хотят работать очно, так как нагрузка в очном виде несоизмеримо меньше нагрузки в оф-лайн. Несмотря на то, что говорят местные обитатели.
И учебная нагрузка, и административная, и отчетность, и, тем более, нагрузка от гаджетов и необходимости постоянно быть на связи. Манера иметь постоянное общение с педагогом по мессенджеру, при этом искренне ожидать оперативного ответа в любое время с раннего утра до позднего вечера, пришла относительно недавно, но очень быстро стала сама собой разумеющейся.
Все наши учителя (я работаю в школе, первая десятка) хотят и будут работать. Несмотря на сложности обеспечения учебного процесса в таких условиях.
Лично мне весьма комфортно и уроки онлайн вести, и репетиторством заниматься. Не надо вставать рано утром и мчаться на работу, не надо убирать квартиру и готовить место для занятий для прихода ученика, я вполне умею пользоваться современными средствами, у меня хороший интернет, графический планшет, масса материалов в электронном виде, подготовить материал к онлайн уроку, составить тест (чтоб не гуглился), быстро проверить и оперативно ответить меня напягает намного меньше, чем поддержание дисциплины в классе, когда Вася хочет играть в телефон, Петя с Мишей смотрят под партой фильм, Маша с Леной срочно жаждут что-то обсудить и т.д. и т.п. Но при этом я понимаю, что вот хоть на уши я с подготовкой встану, а 50% детей у меня из процесса выпадают: конференцию включат и своими делами заняты, а ответы на тест гадать пытаются. И при выходе на очку эти 50% неизбежно вторую половину класса назад потянут. Плюс я вижу как мой достаточно сознательный ребенок учился: спал на первых уроках, обедал во время следующих, вроде, все делал, а качество усвоения упало однозначно. Плюс объем материала, который успевает дать учитель сократился.
Это понятно:chr2 Противно их лицемерие, с заламыванием рук о своей тяжкой доле. Почти все, неплохие актрисы.
На яндексе новость про мнение СС по открытию школ.
Всё хорошо. Ежедневно выявляют 25-30 школьников, заражённых ковидом.
Вот эти два факта как-то связаны логически??? Т.е. выявляют, но можно открывать? Чтобы закрыть , что ли сразу. Я не против очного,но не догоняю логику вообще.
Будут закрывать по 30 классов в день на 2 недели. Дней за 10 закроют 300 классов, то есть в половине московских школ уже будут классы на карантине, после чего можно с чистой совестью всех остальных тоже отправить на удаленку. Если отправить сразу, куча недовольных будет вопить, что повода не было.
В Москве 1230 школ, если считать здания (бывшие отдельные школы). Если каждый день будут закрывать (и не открывать) 30 классов, причем в новых школах, то в каждой школе окажется по одному закрытому классу через 41 день. Учитывая, что классы будут выпускать через 14 дней, единовременно будут закрыты по одному классу в 30% школ. Это не выглядит как катастрофа.
То есть вы не допускаете, что эти 30 в день в условиях воссоединения школьных коллективов превратятся через неделю в 100, а через две в 300?
Я отвечала на ошибочный расчет выше. Нельзя сказать, что во что превратится. Поживем- увидим.
Но и два-три класса единовременно в каждой школе не кажутся чем-то ужасным (классов в школе в среднем где-то 30). И это расчет для случая, когда заболевающих будет в 10 раз больше, чем теперь, как вы пугаете.
Москва ОЧЕНЬ большая, знаете ли.
Но эти дети будут заражать одноклассников, от детей будут заражаться родители и братья-сестры, от родителей коллеги, и вот вам вспышка. Это в 10 раз больше по Москве уже дает майские цифры, когда больницы справлялись с трудом.
Потому что дети не собраны в коллективы, не тусят на одной территории по несколько сотен человек в закрытом помещении.
Никто не спорит, что школы (как любое место контакта) внесут свой вклад в увеличение заболеваемости. Но вряд ли он будет существенным.
В мае школы были закрыты, но вспышка все равно была. Так что ДО не поможет ничему, если вирус все также контагиозен.
И раньше, чем закрывать нужные людям школы, надо закрыть гораздо менее нужные людям ТЦ и рестораны. Вещи можно купить по инету. И не обязательно сидеть за столиком - можно еду домой заказать. Но раз даже их не закрывают - власти не видят сейчас большой опасности. Хотя лично я была бы за то, чтобы закрыть все, кроме школ и д/с - просто на всякий случай. Но, видимо, опасность меньше, чем мне видится.
Школы можно сравнивать только с забитым вагоном метро или автобусом,только надо еще представить ,что этот вагон стоит 4-6-8 часов с закупоренными окнами, набитый гражданами не имеющими представления о социальной дистанции и гигиене общения(я о младших в основном). Ну, уж точно нельзя сравнивать с ТЦ, с возможностью соблюдать дистанцию и ресторанами в которые можно не ходить вообще.
Да неважно, что там вам видится. Вагон и закрытый класс отличаются только размерами и относительной степенью комфорта.
Там ниже кто-то про ТЦ говорил, что они неопасны по сравнению со школами, потому что расстояния больше. И поэтому их закрывать не надо. Где грань?
ТЦ закрывать нельзя, крупный бизнес категорически против. А на школы всем плевать.
У автора выше, наверное, переполненная школа, где по четверо за партой. Стоит поменять такую школу, конечно. Если есть на что.
На перемены детей выпускать будут. Попросят вести себя тихо, так как у других детей рядом уроки. Будут применять воспитательные меры )
Уверенности нет, конечно. А вообще, по жизни, есть хоть в чем-то уверенность? :mda
не надо быть пессимистами, из этих 25 будет 10 из одного класса и 15 из другого.
))) И это будет только одна школа. Только через несколько дней школу придется все-таки менять, она быстро кончится:mda
Не кончится. Мы выяснили, что если количесво зараженных 1 сентября скачкообразно увеличится в 10 раз (что, понятно, невозможно), одновременно в каждой школе будут закрыты три класса. Через две недели закроют следующие три. Чтобы закрыть 30 классов, потребуется 10 таких периодов, т.е. 20 недель. Это больше, чем осталось времени до НГ! Т.е. за первые полгода в этих фантастически-кошмарных условиях не каждый класс успеет посидеть на карантине хотя бы две недели.
Если учесть, что эпидемия будет развиваться постепенно, и, вероятно, не все дети будут выявляться строго по одному из класса, до НГ однократный карантин не пройдет и половина классов Москвы. Но пусть даже под карантин попадут все классы! Две недели - не повод отказываться от очной учебы. Даже если эти две карантинные недели учебы вообще не будет ни в каком виде.
Не знаю, что вы там выяснили, но вам всегда хочется отталкиваться от того факта, что заразятся от 1 до 3-х человек из школы? Откуда такая уверенность? Один ребенок, до выявления у него заболевания может заразить не только своих одноклассников, но и несколько человек из разных классов, которых в свою очередь тоже будут выявлять постепенно. Про учителей не забывайте, их не высадят на 2 недели, они могут болеть и месяц.Мыслите шире.
Да,но вы рассматриваете ситуацию в идеале, когда заболел один ученик из школы,вы не учитываете, что ученик, принесший ковид в свой класс,мог заразить кучу детей из соседних классов в местах общего пользования, и школа может высадить несколько классов в короткий срок, я не говорю уж про заразившихся учителей.
Один человек заражает не больше трех по статистике, нет? С учетом наличия частичного иммунитета сейчас, наверное, не больше двух. И эти два будут, скорее всего, в этом же классе.
Если бы индекс заражаемости был, например, 10, мы бы сидели на жестком карантине всей планетой до создания вакцины без вариантов.
"Один человек заражает не больше трех по статистике, нет? " Нет, это не возможно установить.
В Корее провели точные расчеты и выяснили эту цифру. И в Ирландии, кажется. И другие страны с этой цифрой согласны.
Расчеты - это не из области верю-не верю. Сделана оценка сверху. Есть конкретные возражения?
Да, тоже хотелось бы понять. Потому что по предыдущему его высказыванию каждый выявленный школьник это на 2 недели закрытый на карантин класс. 25-30 ежедневно?
Он прокололся) Ему не надо было этого говорить) Теперь даже упертым будет сложно поверить в то,что школьники не будут болеть.
Ну, если 700 человек ежедневно всего новые случаи. Сейчас для лагерей тесты делали. Просто так никто делать тесты бессимптомным не будет. Значит, меньше будут выявлять.
« Правительство Москвы занялось подготовкой столичных школ к переходу на дистанционное обучение. Это необходимо в случае, если в стране начнется вторая волна коронавируса. Для этого в мэрию был назначен профильный чиновник, который решит проблемы с дистантом, выявленные прошедшей весной, рассказали собеседники URA.RU. В политической среде считают, что полученный опыт придется перенимать регионам.
Мэр Москвы Сергей Собянин 21 августа обновил состав департамента образования столицы. Заместителем главы ведомства была назначена Наталья Киселева — она входит в топ-50 лучших учителей мира, в последние годы работала замминистра образования Московской области. За последний месяц это уже вторая значительная кадровая перестановка в департаменте. 22 июля здесь сменился глава — вместо 69-летнего Исаака Калины должность занял 40-летний Александр Молотков.
Вторая волна коронавируса — вызов для школьной системы
Как стало известно URA.RU, в правительстве Москвы Наталья Киселева займется вопросами цифровизации школьного образования. В числе ее главных задач — подготовка школ к возможному переходу на дистанционное обучение, рассказала URA.RU директор института развития образования НИУ ВШЭ Ирина Абанкина, знакомая с Киселевой. Карантин, который пережила страна прошлой весной вскрыл серьезные проблемы в такой форме преподавания. Их необходимо решить, чтобы в случае второй волны коронавируса избежать проблем, проявившихся этой весной.
«Многие прогнозируют новые эпидемиологические сложности. Хочется верить, что они не будут такими серьезными, как было весной. Но стоит продвигаться в интеграции оффлайн и онлайн-образования. Развиваться в сторону дистанта, чтобы обеспечить качественность и доступность программ», — сказала агентству Абанкина.
Школьников обещают не возвращать к дистанту, но в регионах такой уверенности нет.
В числе нерешенных проблем дистанционного образования представитель ВШЭ назвала нехватку компьютеров и гаджетов в московских семьях: «Одно дело, когда вся семья на работе и ребенку надо через планшет на месяц подсоединиться к занятиям, а другое дело, когда всем необходимо учиться и работать в домашних условиях, а гаджет один на всех». Абанкина отметила, что компетенции Киселевой как раз подходят для решения таких задач — чиновница имеет большой опыт работы учителем информатики, закончила магистерскую программу «Управление образованием» и начала онлайн-обучение по той же теме в Гарварде.
Минпросвещения РФ ранее заявляло, что учебный год в школах начнется в «нормальном, очном режиме». Однако, как писало URA.RU, Сергей Собянин — приверженец жестких мер борьбы с пандемией — имеет значительное влияние на антиковидную политику в стране. В разгар пандемии он в безапелляционной форме давал губернаторам вводные о том, как противостоять коронавирусу. А в августе на волне слухов о второй волне распространения инфекции, как считается, повлиял на решение минпросвещения РФ о запрете сентябрьских линеек. К этому моменту в российских регионах уже разошлись слухи о скором возвращении дистанта.»
https://ura.news/articles/1036280922
Вернулись из отпусков и наконец начали анализировать, что там с ДО пошло не так? И начали готовиться к дистанту? Вовремя, однако. Просто браво.
Тут выше учительница писала, что их летом никак в будущему ДО не готовили. Т.е. страна как была не способна обучать дистанционно, так и осталась.
Это правильно, так и должно быть в текущей ситуации, хорошо, что задумались об этом.
Да они в своем уме? В соседнем форуме про Крым пишут, что вспышка у них, инфекционки переполнены непонятно от чего!
Вот, принесла, какой-то блогер пишет: https://echo.msk.ru/blog/amountain/2697057-echo/
Они же сейчас всем этим составом домой поедут вирус разносить, это вообще никто не учитывает?
автор пишет в основном о проблемах с водой и канализацией. Это, конечно, приводит к пополнению инфекционных больниц, но не ковидом, а кишечными инфекциями. То есть ковид, конечно, есть, но не он сейчас косит Крым.
Что бывает на юге, когда при централизованной канализации пропадает вода, знаю на собственном опыте. Да и вообще там регулярные проблемы с кишечными инфекциями.
Но в Москве это пройдет.
В общем, надо разделять эти две южные проблемы - ковид и кишечку.
Конечно не при чихании, а при контакте с носителем, через общие предметы. Ребенку может стать плохо в школе, его может вырвать или пропоносить непосредственно там, в его рвотных и фекальных массах будет содержаться возбедитель в больших количествах. О чем мне писать. я,кстати, разберусь сама без ваших заманчивых предложений[-X
Вы избыточно раздражены.
Я предложила "не нагнетать", а не "не писать". Просто потому, что оснований для дополнительного беспокойства нет.
Да, если ребенка стошнит, то возбудитель будет. Только между моментом возвращения ребенка с юга и моментом, когда ребенок пойдет в школу, обычно проходит несколько дней. А инкубационный период у кишечки достаточно маленький. Так что вероятность, что ребенок приехал с юга здоровым, несколько дней провел дома здоровым, а первые признаки случились в школе, достаточно мала. Не нулевая, нет. Но мала. Она не больше, чем вероятность любой другой инфекции, с которой ребенок может оказаться в школе. Поэтому я бы не стала выделять именно эту как особую проблему.
Но вы, конечно, можете считать иначе. Можно еще корь обсудить.. свинку.. Туберкулез!... Прекрасная тема..
Да, давайте разделять проблемы: в Питере пить, в Крыму блевать и кататься, а вот в Москве скоро терять свои легкие...
Я нисколько не раздражена, просто немного удивлена,почему вы так привязались ко мне с этой статьей? Как будто я вам наступила на любимую мозоль.Если то, что я написала, для вас является нагнетанием, то для меня всего лишь информация к размышлению. Ваше явное желание замять тему инфекций в Крыму неприлично бросается в глаза. Боюсь, вы не оставляете мне выбора, как думать, что вам за это платят.
ой, елки..
пойду я...
я всего лишь прочитала эту статью (ссылку дала не я), и решила ее откомментировать.. потому что эта путаница с ковидом и кишечкой уже пробегала один раз. , а я тему южной кишечки знаю достаточно хорошо.
Больше ничего..
думайте что хотите... ваш тон не располагает к дальнейшей беседе.
Кто такой А.Горный? Почему ему надо верить? И как вишенка на торте его пожелание выздоровления Навальному:party4 Вы на заборе почитайте, там тоже много интересного написано.
Так там фотографии есть,не? А почему ему не верить? Молодец, пожелал выздоровления человеку, который находится в коме.Сейчас все приличные люди ему этого желают.Это характеризует Горного, как отзывчивого доброго человека. Кстати, почитала о нем, он жесткий ЗАпутинец,как и вы:party3
Доверчивая вы раз вам фотографии хватает, чисто дитя;-) А почему ему верить? Помните: "человеку нужно верить только в крайнем случае" (с) Пожелание Навальному здоровья само по себе прекрасно, но мало связано с темой "статьи". А про ЗАпутинца вы меня страшно, нет, СТРАШНО оскорбили, боюсь, заснуть я уже не смогу, буду плакать и вытирать слезы о подушку...
А чтобы вам доказать надо землю грызть или кровью расписываться?:crazy Успокойтесь,это не такие уж сакральные сведения, каждый отдыхающий все видит своими глазами, а статистику по Крыму тоже, наверное, не сложно найти. Про Навального вы сами вставили свою вишенку на торт. Что-то с памятью? Перечитайте свое сообщение. И увольте меня от своих рыданий, плиз. Не хватало мне еще созерцать ревущую бабушку):chr3
Странные у вас методы доказывания, грызть землю вредно для зубов и психики, хотя хозяин-барин, кто ж вам запретит;-) Отдыхающих в этом году в Крыму столько сколько не было никогда раньше, поэтому заказуху про переполненные ковидными и ротавирусными пациентами больницы развеять несложно как бы ни "грыз землю" тов. Горный. Про Навального вишенку на торт вставил автор статьи (если ваша экзальтированность не позволила дочитать до конца, сделайте над собой усилие и сложите буковки в слова, вам откроются тайные знания). А в целом вам как и автору статьи очень подходит изречение "не умеешь - не берись";-)
"И как вишенка на торте его пожелание выздоровления Навальному" Не вас ли взъерошила эта часть статьи автора? О чем вы поторопились мне сообщить и получили соответствующий ответ. Благодаря вашей неадекватной реакции еще раз осмыслила информацию, прочувствовала плачевное состояние крымчан и гостей полуострова.В целом, статья хорошая, буду Горного почитывать и рассказывать здесь как обстоят дела в Крыму с эпидемией ковида и других заболеваний из-за которых переполнились инфекционки.
>буду Горного почитывать и рассказывать здесь как обстоят дела в Крыму с эпидемией ковида и других заболеваний из-за которых переполнились инфекционки>
Я очень рада, что в ходе плодотворной беседы вы открыли для себя новые литературные горизонты и теперь вам будет что почитывать;-) Не останавливайтесь на достигнутом, освоите Горного, переходите к Яндекс.Дзен, там для вас поле непаханое, читать - не перечитать:party4
Я думала никто не читает мусорный контент типа Яндекс Дзен, оказывается вы читаете, и даже советуете! Ну что же, это многое объясняет и отлично вас характеризует)) Только прошу, впредь не советуйте ничего незнакомым людям, так ведь недолго и опозориться:ups1
Опозориться больше чем вы своим обещанием "почитывать" какой-то шлак очень нужно постараться. А насчет Дзена вы не скромничайте, вижу, уже знакомы;-) И не нужно пальчиком на меня показывать, я, в отличие от вас, дерьма не читаю и сплетням не верю.
Так вы не колотитесь, идите "почитывайте" на ночь тов. Горного, а то слюной монитор забрызгали;-)
Извините, вклинюсь в ваш живой диалог.
В районе Коктебеля действительно воняет дерьмом. Если погуглите очистные Крыма - ситуация плачевная по всему побережью. И мы, и все кого я знаю -переболели кишечными на море этим летом.
Лучше ли в Сочи -не уверена. Пишут, что аналогично.
При чем тут джаз и ковид -загадка. Видимо, к слову,
Но надеюсь, что проблему с канализацией решают и решат. Очень жалко Чёрное море...
Не решают и не решат, в Сочи все реликты вырубили под олимпиаду и все закатали в асфальт без ливневки, а канализацию, кстати, нормальную на побережье так и не сделали.
Зато украинцев ругали, что они так крым запустили...
Сливалась, конечно, просто у нас ничем не лучше, так стоило ли критиковать?
Ну критика наверное не только к канализации сводилась, а в целом Крым действительно был запущен. Мы в этом году первый раз с конца 90-х в Крым попали, разница ощутимая: чище стало везде, хотя мусора еще навалом, леса вычистили, заповедники привели в порядок. Мост с "Тавридой" хороши, хотя в остальном дороги отвратительные, думаю, это дело времени.
В прошлом году съездила из интереса сама за рулём впервые за 20 лет. Ужас.
А начинать надо все-таки с канализации, а все гостиницы/кафе/тц потом.
На строительстве моста и дорогах деньги хорошие пилятся, это не из-за заботы о гражданах)
Мы тоже ездили на машине, не знаю, ужаса не заметила. После прошлой поездки даже мысли не возникало в Крым вернуться, если бы не пандемия, думаю, и не собрались бы. Оказалось все не так страшно, многое даже лучше чем мы ожидали, по крайней мере, по сравнению с Крымом 20-летней давности. А по поводу попила денег, так многие пилят и ничего адресату не достается, а здесь все-таки и мост, и основная трасса.
Никуда дерьмо в чистом виде не сливают. Это средневековье. Строят хорошие дорогие очистные сооружения и сливают почти чистую воду. У нас даже на даче из очень качественного септика в канаву почти чистая вода уходит.
Где строят хорошие дорогие очистные сооружения? В Крыму? сколько и где их там построили?
Причем тут ваша дача и ваш личный септик? Вам про Крым вопрос задали. Там именно что дерьмо сливается.
Вы читать то умеете? Вопрос был про опыт ДРУГИХ городов, а не про Крым. Выше поинтересовались, зачем сливать в море дерьмо, неужели все ДРУГИЕ так делают.
Септик при том, что иллюстрирует принцип нормальной канализации, где дерьмо сначала перерабатывается, а потом только сливается, а не в чистом виде.
Не могу разделить ваших восторгов, мы видели много неприглядного. Больше уже не хочется.
К сожалению, сброс канализации в море - проблема многолетняя и кровопролитно обсуждаемая. Кишечные инфекции ежегодные оттуда же. Ковид, джаз и Навальный действительно "к слову", но видите, некоторые зачитываются.
Мне кажется Навальный с джазом там действительно к слову, а заболевания, как результат переполненности, нарушения санитарных и социальных норм, являются основной темой статьи. Я так это поняла.
Это не мое сообщение, не понимаю, зачем дальше флудить не по теме... Каждая высказалась, все ясно. Чего разводить то на 33 сообщения?
Свежее
Почему Крым стал всероссийской канализацией
https://youtu.be/EBveFnaWnxA
А раньше было не так? Канализация не сливалась, народ не ссал? Да всегда это было и долго еще будет, это уж не от "попила" денег, а от русского и украинского быдлячества.
Вы ролик то посмотрели? Причём тут народ ссал?? Там трубы канализационные от старости прогнили, и выбросы всей городской канализации происходят у берега вместо 2-3 км от него. Прежде, чем про быдлячество чьё-то рарассуждать, научитесь дискутировать. Вы отвечаете на сообщение с конкретным видео и не смотрите его.
Слушайте, ну это уже мхом поросло, и в Сочи, и в Крыму канализация в море сливается. Ничего хорошего в этом нет, но тащить это сюда как "свежее" глупо, этому "свежему" уже десятки лет.
Это не я притащила, ролик этот я не видела, в России последние 25 лет не отдыхала. Надеялась, что после того, как Крым стал наш, там прежде всего создадут нормальные условия для жизни и отдыха людей, это же курорт прежде всего. Плавающее дерьмо убрать более важно даже, чем мост построить было.
https://valerongrach.livejournal.com/647553.html
пока моста не было, туда даже трубы невозможно было бюджетно провезти.
Железную дорогу открыли этой зимой, полгода назад.
Так что это лето, фактически, первое, когда есть проблема и есть возможность ее решить. Возможно к следующему году что-нибудь сделают.
Но вообще у нас эта же проблема и на черноморском побережье северного кавказа, под Новороссийском. Там тоже каждое лето море с кишечной палочкой из-за канализационных сбросов.
можно. но судно намного дороже.
Было бы желание, время, деньги и согласие всех причастных.
Я думаю, там много проблем и все важные. И дерьмо, и дороги, и грязь, и инфраструктура... Надеюсь, за распилом бюджета хоть часть будут на решение этих вопросов пускать. Сейчас дело сдвинулось, но очень медленно, конечно.
Что важнее здоровья? Сброс канализации у берега - это же здоровье прежде всего. И трубы за 6 лет можно было заменить, это гораздо дешевле строительства моста.
От кишечки не умирают, так что здоровье тут пострадало условно.
А дело вряд ли в канализационных трубах. Даже звучит странно: должны были выходить в 2км от берега, но прохудились и стали выходить в море.
А они что, зигзагом там проложены? сначала к морю, а потом обратно?... Ерунда же. Зачем их вообще было к морю вести?
Скорее всего там много причин. И замена одной трубы погоду не сделает. Надо проверять все стоки в море, по всей линии побережья. Наверное там и частный сектор сбрасывает, владельцы пансионатов. Тронешь - закричат, что русские частный бизнес губят..
Такие проблемы решаются только когда прижмет. Вот как раз сейчас может быть эту проблему вынесут на первые полосы, и тогда ею займутся.
Вы ролик посмотрите, там все подробно про трубы, куда зачем где прохудились...
Охото Вам грузить нас своими пространными рассуждениями и домыслами, когда люди специально провели исследование вопроса и сняли видео?
Дело действительно сдвинулось. Как человек, который раз в год точно бывает в Крыму, могу с уверенностью сказать, что стало многое лучше. Не заметит этого только или слепой, или тот, кто дискутирует о Крыме, никогда не бывав в нем. Но за границей не дороже, а условия лучше. поэтому в Крым еще долго многие не поедут.
p.s. В Красное море в Хургаде (Египет) канализация тоже в море, однако этого наши люди предпочитают не замечать, так удобнее )))
В Хургаду нормальные туристы не ездят, только в Шарм.
Что за демагогическая позиция, как что, сразу, а вот за границей...
И в Хургаде есть ряд преимуществ все-таки перед Крымом.
А лучше или хуже...в данном случае это, действительно разбираться в сортах дерьма, я в них не разбираюсь, просто все равно же дерьмо. Буквально.
В Хургаду нормальные туристы не ездят, только в Шарм.
КАКОЙ СНОБИЗМ И НЕВЕРОЯТНАЯ ГЛУПОСТЬ, ДАЖЕ ТУПОСТЬ
ржунимагу
так обычно пишет тот, кто вообще никуда не ездит. диванные коментаторы(((
в Хургаду , конечно же, ездят и даже очень обеспеченные вполне себе нормальные люди. Хургада - большой город, он не определяется исключительно Даунтауном. но вы, видимо, просто не знали, раз писали такую откровенную чушь
Мусолим не фейк, а анализируем логику высказываний ССС, начинаем очно, но ... и дальше множество подтверждений, что собираются уводить на ДО
Если спросят, то большинство по стране будет за очное образование.Ева-это нерепрезентативная выборка.В деревне у большинства и интернета-то стабильного нет, не то, что "по компу на каждого члена семьи" или "каждому домочадцу-по отдельной комнате для работы".
Народ в большинстве своём не вирусологи и не эпидемиологи, поэтому слава богу, что не народ решает.
Боюсь, в этом вопросе "рулят" не представители медицинского сообщества, а несколько другие дяди и тети.У медиков мнений тоже больше одного.
https://postupi.online/journal/novosti-obrazovaniya/v-tyumenskoy-oblasti-roditelyam-razreshili-vybrat-format-obucheniya/
В Тюменской области родителям разрешили выбрать формат обучения. Если родители опасаются за здоровье детей и членов семьи, то они могут написать заявление о переводе на дистанционное обучение.
-- Только в Тюменской области?? Я тоже так хочу!!! (без ухода на семейное).
Ну почему везет только Тюменской области? Или чиновники там умнее и самостоятельнее? Собяяяянин! Дай нам возможность выбора!!!
Объективно! Мы тоже так хотим. Не унываем, может и нам объявят Ракова или Собянин ближе к 1 сентября?
Только не надо тут за всех учителей решать, хорошо? Тов. Собянин, нам очень нужно альтернативное обучение с 1 сентября, в обществе назрел запрос!! :party2
Если родители берут на себя ответственность за выбор формы обучения, пусть берут ее и за качество обучения, и за само обучение.
С какого перепуга родители решают, как учителя должны учить их ребенка? Есть школа, есть правила. Нравится - добро пожаловать, не нравится - есть другие школы.
P.S.Если что - я не учитель, а родитель (правда, это хорошо?)
Вот деловая колбаса)
Если официально предложен вариант выбора очно или дистанционно, то школа должна обеспечить качественное обучение в предложенных ими вариантах.
Интересно, на каких условиях предложили в регионах? В любом случае, если в Москве примут такое решение, организацию этого процесса тоже обеспечат. Надеюсь, власти подойдут к этому вопросу осмысленно, взвесят риски, поймут, что если выпереть всех детей в школы,через некоторое время может пострадать коечный фонд города и обнаружится нехватка медиков и примут правильное решение.
Если уж при всеобщем ДО многие жаловались, что школы его достойно не обеспечили, то при необходимости учить детей в двух форматах, ДО и подавно будут не реально осуществить качественно.Любому здравомыслящему человеку понятно, что учителя не смогут нормально работать на два фронта. Самая бестолковая в плане учебы неделя была в прошлом году. когда разрешили посеять по желанию - в школе было мало детей, остальные просто балду гоняли.
Сказано же с помощью ресурсов МЭШ, так что ни о каких дистанционных уроках в режиме онлайн речи нет. Пользоваться будут тем, что там выложено.
Вам-то что за печаль?
Нам лично к ЕГЭ готовиться
От учителей ничего кроме аттестата не требуется
ОТЛИЧНАЯ НОВОСТЬ!
Родители московских школьников могут принять решение о дистанционном обучении
Родители имеют право оставить детей дома, нужно только написать классному руководителю
МОСКВА, 24 августа. /ТАСС/. Школьники в Москве смогут продолжить дистанционное обучение, если их родители примут такое решение. Об этом сообщил журналистам в понедельник министр правительства Москвы, руководитель департамента образования и науки Александр Молотков.
"Родители имеют право оставить детей дома. Ресурсы Московской электронной школы позволяют организовать обучение дома. Родителям нужно только написать классному руководителю", - сказал Молотков.
https://tass.ru/moskva/9274179
Я искренне им сочувствую. но здоровьем ребенка и семьи рисковать не хочу.
Спасибо за такую прекрасную новость!
В наших жизненных реалиях, к сожалению, должен быть выбор у родителей. Будем ждать официальную информацию от классного руководителя.
На месте учителей, которым надо в обычном режиме очные занятия вести - надо просто прислать ссылку один раз на ресурсы МЭШ-РЭШ и т.д., где все желающие ДО могут найти любые темы, и потом ссылку на сдачу тестов и экзаменов типа МЦКО, и все.
Департамент образования: школьники смогут продолжить дистанционное обучение, если родители примут такое решение
Департамент образования Москвы сообщил, что школьники смогут продолжить дистанционное обучение, если родители примут такое решение. Руководитель ведомства Александр Молотков сказал сегодня, что ресурсы Московской электронной школы позволяют организовать обучение дома. Родителям нужно, в таком случае, написать заявление классному руководителю. В свою очередь заммэра Анастасия Ракова сказала, что в целом школы Москвы пока не планируют переводить на дистанционное обучение из-за коронавируса. Занятия начнутся 1 сентября очно.
Что финансировать? Выдадут список презентаций и перечень уроков из МЭШ. Чем не обучение?
Можно и не выдавать ничего: пусть школьники сами ищут нужное в этой помойке.
Ппц, сейчас мои начнут скулить, что дома хотят учиться, а мать- ехидна их кидает в ковидное пекло(((
Так пусть учатся дома, зачем кидать их в пекло?) Тем более, не долго им учиться в гордом одиночестве, скоро и остальные классы подтянутся.
Кто будет нести ответственность за качество дистанционного образования, за усвоение материала?
Кстати, раньше родители писали что-то типа - "ответственность за жизнь и здоровье ребенка беру на себя" (когда до окончания учебного года ребенка забирали или по семейным обстоятельствам пропускал ребенок школу). На ДО это будет как считаться?
Родители и будут. Школа разрешает не посещать. И только.
А чотакова? Здесь вон больше половины орет, что они сами детачку научат лучше всех.
Вы, наверное, не поняли меня! Я выше иронизирую. Она ж везде пишет о фатальном выходе в школу!:-)
Можно подумать, что кроме родителей кто-то реально за что-то отвечает.
Вот получил ребенок на экзамене 3. Или 2 даже за ВПР. Что, учитель будет сидеть и заниматься с ним дополнительно? Не будет. Тогда в чем ответственность учителя?..
а вы хотели, чтоб директор учителю на родительском собрании выговаривал, а вы бы подсказывали, как лучше наказать - рублем или прилюдной поркой?
ну вообще во многих местах почти так и есть:
обратная связь, когда ученики оценивают работу педагогов. И если педагоги не очень, то их заменяют.
(но это не про российское образование, конечно)
нет слов, а как ученики могут оценить работу учителя? Добрый-злой? много задает-мало задает? Или ребенок, допустим, в 5 классе достаточно компетентен, чтобы оценить профессиональные навыки человека, по крайней мере, опередившего его на 10 лет учебы?
это ведет к манипуляциям и коррупции, ну и очень похоже на зарю Советской власти(читаем Каверина)
да, это ведет к определенным сложностям. Но без этого будут другие сложности. Надо же как-то преподавателей оценивать?
я регулярно оказываюсь в шкуре этого оцениваемого преподавателя. а невозможность заменить неработающих преподавателей у нас в школе меня сильно напрягает.
В старших классах запросто могут. Добрый-злой это на уровне началки. Сама ли объясняет учитель или отсылает к учебникам, вякая время от времени что-то из-за стола? Визжит,как потерпевшая, или спокойно ведет урок. Личное отношение к ученикам: любимчики, изгои. Недостаточный уровень знаний для учителя. У нас в классе многие изучают предметы углубленно, учителя явно не дотягивают до их уровня. В общем, если надо будет оценить работу учителя, старшеклассники отлично с этим справятся, к бабке не ходи. Только кто им даст? Ученики в школе,самый бесправный контингент.
Все перечисленное субъективно, а недостаточный уровень знаний это как? Не может объяснить школьный материал или не готова дискутировать на уроке с "юным гением", цель которого гордо поставить учителя в тупик? Даже самому лучшему учителю можно задать вопрос, на который он не сможет сразу ответить
Об учителях русского, которые пишут исчо, если что, речь не идет, таких в школах быть не должно))
"Только кто им даст? Ученики в школе,самый бесправный контингент" - были уже учкомы 100 лет назад
да, все субъективно. Но когда эти впечатления в массе, то субъективность выравнивается.
Если пара детей недовольна преподавателем, это одно. А если 12 детей из класса активно недовольны, а еще 10 говорят унылое "пойдет", то это о чем-то говорит.
Вообще знающие люди говорят, что если ребенок понимает, что именно он не прав, он не учится, то они не занижают оценку учителям. Да и смысл? Ну этого заменят, другой такой же придет.
О том, как это происходит, хорошо написала Толстая.
Я зачитывалась ))
-------------------
Я работала в маленьком колледже далеко от дома, на севере. Два дня в неделю – в понедельник и в среду – я должна была учить студентов писать рассказы – мы сразу говорили студентам, что научить этому нельзя, но они только криво усмехались: считали, что взрослые врут. Сами-то вон, умеют.
Мало кто из них особо старался, но меня не это раздражало. Хуже было то, что они совсем не умели читать и не хотели понимать, как это делается. И что вообще написано в тексте.
Задаю прочесть пятистраничный рассказ. Хемингуэя там. Или Сэлинджера.
– Так, Стивен, расскажи, пожалуйста, о чем это был рассказ?
– Я не знаю. Он мне не понравился.
– Замечательно, твое мнение страшно ценно для нас всех. Расскажи же нам, что именно тебе не понравилось.
– Мне не понравилось, что герой изменяет жене. Это плохо и аморально. Я не люблю читать такое.
– Скажи мне, Стивен, а люди вообще изменяют друг другу?
– Да.
– Почему бы не написать об этом рассказ?
– Изменять – это плохо и ничему нас не учит.
– Ты считаешь, что литература должна учить?.. Богатая, но спорная мысль! Обоснуй свою точку зрения.
Мне совершенно наплевать, что скажет Стивен, моя задача – не дать этому хитрожопому сопляку, всю ночь курившему анашу (пахнет до сих пор) и только что подрезавшему меня на своем «Порше» и занявшему мое место на парковке, объегорить меня и скрыть тот факт, что он рассказа не читал. Спросил в коридоре у своей телки: про что рассказ-то? – а она ему: да там один чел своей бабе рога наставил; – а; и вот уж он готов к ответу. «Не объедешь ты меня на кривой козе, – думаю я. – Замучаю и припру к стене».
Тут ведь еще какая сложность. Если вот так вот простодушно разоблачить студента и поставить ему двойку за то, что не готов к уроку, так он в конце семестра отомстит. Все они в последний день занятий получают особые разлинованные листы из деканата с наводящими вопросами. Садятся и, усердно изогнув непривыкшие к перу руки, печатными буквами выводят кляузы на преподавателя. «Профессор плохо заинтересовал меня». «Не создал занимательной атмосферы». «Мне не нравится его расцветка галстука». «Поставил двойки и тройки, но за что – не объяснил. Я был разочарован».
Поэтому преподаватель должен так аккуратно довести до сознания студента тот факт, что он ленивая скотина (если он хочет донести тот факт, что он ленивая скотина), чтобы тот и сам вынужден был это признать, и товарищи могли подтвердить это. Всякая там искренность, указание на идеалы, призывы к совести, высокие примеры и прочая пафосная хрень, столь любимая на нашей родине, здесь совершенно не работает. Тут нужно непрерывно развлекать коллектив и одновременно дать почувствовать каждому студенту, что вот именно он тут самый главный, предмет моей пристальной заботы. Но никакого панибратства. Никакой грубой лести. Если преподаватель хочет подольститься к студенту и поставит ему завышенную отметку в расчете на хороший отзыв, то студент исполнится презрением и все равно напакостит профессору в своем последнем слове.
Еще желателен отказ от собственного интеллекта: интеллект раздражает. И словарь попроще, а то они уже жаловались, что я употребляю непонятные им слова. Плюс, конечно, система Станиславского, помноженная на густую хлестаковщину.
Опытный преподаватель знает: студента не надо учить. Надо создать у него ощущение, что он научился.
Преподаватель из меня оказался плохой, а вот это психологическое мошенничество и адаптированная к местным условиям клоунада удались мне на славу. После того как я отучила студентов в первый год – тупо, честно, старательно, выкладываясь, – они понаставили мне двоек и понаписали кучу отрицательных отзывов. Профессора, мои приятели, любили меня и страшно расстроились.
– Понятно, что ты иностранка, Татьяна, и у тебя нет нашего опыта. Давай мы с тобой займемся отдельно, проведем тренировки, попробуем что-то исправить.
– Не надо, я сама.
– Но если ты на следующий год покажешь опять плохие результаты, тебя уволят! А мы не хотим с тобой расставаться!
А я не хочу расставаться со своим домом, подумала я. Мне нужна эта работа, и она у меня будет. И если надо будет встать на четвереньки и лаять – я встану и буду лаять. Потому что я люблю свой дом, а он любит меня.
На следующий год все студенты поставили мне высшие отметки. Приятели смотрели на меня, как на Ури Геллера, заставившего тикать часы без часового механизма.
Толстая, "Легкие миры".
Спасибо! Замечательный рассказ. Жаль, что мы семимильными шагами идем к этой системе, ну как тут не вспомнить "Доживем до понедельника"
к сожалению времена "доживем до понедельника", когда учитель был уважаемой профессией, и действительно старался вкладываться в учеников, тоже остались далеко позади. И даже речи нет о том, что к этому стоило бы вернуться.
А когда выбор стоит между текущей ситуацией и тем, что описала Толстая, может быть тот вариант и лучше? По крайней мере он вынуждает учителей напрягаться и как-то учитывать учеников в своем процессе. . А заодно повышает ценность сильных учителей на фоне слабых. Потому что сейчас они все совершенно одинаковы. И лучше тот, кто меньше денег просит.
Нет, дайте, пожалуйста работать хорошим учителям, не разгоняйте их ради (мало)эффективных менеджеров от образования! Моему ребенку его учителя нравятся или очень нравятся. Много сильных, в том числе и молодых. Таких, о которых вы говорите, я лишь из своего детства помню
"И даже речи нет о том, что к этому стоило бы вернуться" - а почему? Почему бы не испытывать уважение к человеку, который много дал твоему ребенку?
видимо, вашему ребенку попался такой учитель, может быть даже не один. Мне правда жаль
"а почему? Почему бы не испытывать уважение к человеку, который много дал твоему ребенку?"
Это вопрос не ко мне. Я констатирую факт - речи о том, чтобы как-то воссоздать то время в данном вопросе, не идет. В том числе потому, вероятно, что время бесплатной работы за идею прошли. А тот подход требовал идейных учителей забесплатно. Тех, кто возился с ребенком после уроков, потому что чувствовал свой долг.
Сейчас это пытаются сделать за деньги, в некоторых школах есть официальные допы, но как-то все равно не работает. Может быть нужно еще престиж профессии учителя восстановить.
Да, моему ребенку сильно с учителями не повезло. Со многими. Мне тоже жаль.
Мне, наоборот, везло очень сильно. Но мои учителя все были "идейными". А сейчас от людей подобного уровня слышу "я лучше в репетиторы пойду".
Субъективно.Но когда таких мнений становится много и в каждом классе похожие жалобы, администрация могла бы вмешаться. Недостаточный уровень, это когда учитель косячит в рамках школьной программы и оценивает с учетом своих косяков. Насчет учкомов я не помню, но скорее всего они глобально ничего не решали, игрались в самоуправление в определенных рамках.
Никак не проверяется.
Как проверить, что ребёнок получил знания именно в школе, именно у этого учителя? Может, родителям надоело, что учитель ничему не учит, знаний у ребёнка нет, ребёнок к репетитору ходит и пишет мцко хорошо?
Кто-то опрашивает родителей, ходят ли их дети к репетиторам, довольны ли родители учителями и качеством обучения?
Как-то не верю, что по желанию можно уходить. Сейчас отписалась учителю, так она отвечает, что учимся очно, ничего не придумывайте. Где можно ознакомиться с документом?
Рано, пресс-конференция в мэрии была только час назад, приказы позже выпускают.
Пока еще нет документов, только заявление руководителя депобра. Я отправила ссылку классной, пусть изучает.
Учителя последними узнают всегда. Но вы не рассчитывайте, что это будет как весной - зумы, учителя и тп. Продвигают мэш всеми путями, открыто уже и сказали. Учитель присылает ссылки, открываете, сами осваиваете материал
Пока , значит , так . Можно выбрать форма обучения? Когда всех -то на ДО переведут ? Не в рамках пандемии , а навсегда ? Если все к этому и идёт? Ваши ставки? Когда совсем похерят очную форму обучения ?
Медленно, но проясняется все. Теперь ждем, что школы натворят
Каждая школа разработала алгоритмы и графики в соответствии с новыми возможностями. В ближайшие два дня педагоги доведут график детей до родителей и ответят на все вопросы.
"В этом году в школах допускается отход от единого графика начала занятий с возможностью установления индивидуального начала работы для каждой параллели. Конечно, будем стараться, чтобы в первую очередь в школу приходили ученики младших классов, ведь их, как правило, сопровождают родители, и изменение режима работы вызывает дополнительные сложности для семьи и может наложиться на график работы взрослых. Так как начало занятий у параллелей будет разведено, у них будут и разные перемены, и разное время приема пищи, что минимизирует возможность пересечения", – рассказала заммэра.
Она подчеркнула, что каждая школа разработала алгоритмы и графики в соответствии с новыми возможностями. В ближайшие два дня педагоги доведут график детей до родителей и ответят на все вопросы.
Чтобы возле зданий утром не было скопления школьников, школы откроют дополнительные входы с соблюдением традиционных мер безопасности прохода. Общих линеек 1 сентября не будет, однако допускаются локальные праздники для первоклассников. Так как время начала дня у них будет свое, с другими учениками они контактировать в этот момент не будут.
За каждым классом в школе будет закреплен свой кабинет, чтобы дети не перемещались по школе. Исключения составят предметы, для которых нужно специальное оборудование.
Также школы до начала учебного года проведут генеральную уборку. Ежедневно будут обрабатывать оборудование в классах и спортинвентарь. Во всех зданиях установят антисептики и обеззараживающие лампы закрытого типа.
Все сотрудники московского образования до 1 сентября пройдут бесплатное тестирование на COVID-10 – учителя, охранники, сотрудники клининговых организаций и все, кто непосредственно заходит в школу. Всего это затронет 180 тысяч человек. По словам Раковой, на сегодняшний день протестировано уже 100 тысяч человек, тестирование завершится 28 августа.
Сотрудников, у которых обнаружат коронавирус, до работы не допустят. Школы обеспечат масками и перчатками. Учащиеся смогут пользоваться ими по желанию, учителям же рекомендовано находиться в средствах защиты.
Снять маску педагогам можно только во время объяснения нового материала, но при соблюдении дистанции. В коридорах, столовой и на лестницах учителя должны быть в средствах защиты. Остальные сотрудники, включая административный персонал и охрану, будут носить маски в обязательном порядке. Родители также могут находиться на территории школы только в масках.
Детей с подтвержденным коронавирусом или контактировавших с больными не допустят в школу.
"Как только мы получаем положительный ПЦР-тест, причем неважно, где он сделан, в частной или государственной лаборатории, в течение 2–3 часов информация будет доступна для каждой школы", – добавила Ракова.
Она отметила, что класс, контактировавший с больным ребенком, направят на карантин на 14 дней. Во время карантина школа обеспечит обучение в дистанционном формате.
При симптомах ОРВИ у ребенка врач приедет на дом, посещать медицинские учреждения не нужно. На 8–10-й день карантина, если у ребенка не будет симптомов, надо будет сдать тест на коронавирус. Сделать это можно бесплатно в московских поликлиниках по предварительной записи. По окончании изоляции с отрицательным результатом анализа ребенок может вернуться в школу.
Ранее Сергей Собянин сообщил, что в московских школах не будут организовывать линейки. Мэр столицы также сообщал, что в случае локальных заражений коронавирусом школы смогут переходить на дистанционное обучение. Собянин заявил, что данный формат уже отработан. Глава города выразил надежду, что с приобретением опыта в ходе пандемии коронавируса процесс перехода будет проходить стабильно.
Ношение масок для учителей и всех работников образовательных учреждений в Москве будет обязательным, сообщила заммэра столицы по вопросам соцразвития Анастасия Ракова.
"Для работников образовательных учреждений ношение масок будет обязательным", – сообщила Ракова.
Она добавила, что ношение маски для детей будет необязательно.
"Если педагогу неудобно объяснять новый материал в маске, то в классе при соблюдении социальной дистанции он может ее снять. В остальных случаях он должен носить маску", – пояснили в пресс-службе департамента образования столицы.
Она добавила, что до начала учебного года все работники образовательных учреждений будут протестированы на коронавирус. По ее словам, к настоящему моменту тесты сдали уже 100 тысяч работников, всего протестируют 180 тысяч человек.
Заммэра подчеркнула, что по результатам тестов выяснилось, что у 14,5% сотрудников школ сформировался иммунитет к коронавирусу. Однако она уточнила, что этот показатель является ниже среднего по городу, отметив, что такие значения указывают на необходимость соблюдения мер безопасности.
Ракова добавила, что в этом году каждая школа несет за собой право установления индивидуального графика начала занятий для каждой параллели.
"Если педагогу неудобно объяснять новый материал в маске, то в классе при соблюдении социальной дистанции он может ее снять. В остальных случаях он должен носить маску", – пояснили в пресс-службе департамента образования.
Ранее глава столичного департамента образования и науки Александр Молотков заявил, что родители московских школьников сами смогут решить, в каком формате будет обучаться их ребенок. По его словам, ресурсы Московской электронной школы позволяют организовать домашнее обучение в случае пожелания взрослых.
Он уточнил, что при выборе дистанционного формата родителям необходимо уведомить об этом классного руководителя и написать соответствующее заявление.
Подробнее: https://www.m24.ru/news/gorod/24082020/130390?utm_source=CopyBuf
То есть если ОРВИ, сопли и 37,1 - врач и обязательный карантин 8-10 дней, потом тест на корону и вся семья загорает на карантине?!
Прямо таки вынуждают оформить ДО.
Не знаю. У меня очень большое недоверие к тестам. И 10 дней сидеть дома из-за температуры, поднявшейся после физры я не хочу.
Я не из тех родителей, кто с зелёными соплищами и кашлем выпихивает детей учиться, но вот это вот орви-10 дней, потом тест, значит не 10, а все 14, а потом ещё карантин, хотя ни симптомов, ничего.... Не нравится.
З.Ы. в ковид верю, в пятнашке была, меры предосторожности соблюдаю.
На любую соплю с темп. 37, врача вызывать и тест сдавать, а потом еще ждать результата неделю? Да у моего такое за 3 дня проходит! Это что же получается, Ракова твердит из всех утюгов,что обстановка у нас хорошая, но любую простуду все равно будем считать ковидом?
Это с учетом дней карантина на котором придется сидеть.
https://eva.ru/topic/139/3597851.htm?messageId=101281328
Сидеть придется если положительный же. Ну как я поняла. Пришли на вызов, взяли мазок, на следующий день решается либо просто болеет, либо карантин и все прелести.
Не сидеть по любому 8-10 дней, так написано. "С признаками ОРВИ на карантин 8-10 дней, после чего мазок".
Там написано "если нет симптомов орви, то на 10 день карантина мазок".
Если симптомы орви нет, про мазок ничего не сказано.
а... кажется я поняла.
Вы думаете, что там надо пошагово смотреть, что 5 следует после 4. Нет, это не после. Это развилка. Можно пойти на п.4, а можно на п.5.
Есть п.1 - у ребенка диагностировали КОВИД.
Из него сразу 2 стрелки.
1. передали информацию в школу. - >>> класс на карантине
2. Развилка "есть ли симптомы".
вариант "есть" >>> вызываем врача
вариант "нет" >>> сидим на карантине >>> через 10 дней делаем повторный тест. >> если там все хорошо - выписываемся.
"а... кажется я поняла.
Вы думаете, что там надо пошагово смотреть, что 5 следует после 4. Нет, это не после. Это развилка. Можно пойти на п.4, а можно на п.5.
Есть п.1 - у ребенка диагностировали КОВИД.
Из него сразу 2 стрелки.
1. передали информацию в школу. - >>> класс на карантине
2. Развилка "есть ли симптомы".
вариант "есть" >>> вызываем врача
вариант "нет" >>> сидим на карантине >>> через 10 дней делаем повторный тест. >> если там все хорошо - выписываемся."
Так если ребенку где-то сделали тест, и он положительный, врач сам прибежит. То есть вызывать его не нужно.
А если у него были симптомы, то ему нигде тест и не сделают, только после вызова врача
Да, я опять не до конца поняла.
похоже, диагностировали у одноклассника.
и ребенок сидит на карантине, как ученик класса, в котором обнаружился ковид.
И пункты 4 и 5 на картинке видимо относятся к ребенку, сидящему на карантине, как контактному с ковидом. А не к ребенку, у которого ковид обнаружился.
Но все равно это развилка - или 4, или 5.
А где сказано про темпу 37? Или тут уже придумали). У меня ребенок болеет сейчас орви с кашлем, темпа выше 37,3 не поднималась, мазок делать отказались, сказали только тем у кого высокая температура.
Вы сейчас дома сидите, не перед кем отчитываться, а в школе после пропуска по болезни, надо результат отрицательного теста нести, как я понимаю.
Ну он делается сутки, какие 5-7 дней.сегодня сдал, завтра готов (загружен в электронной карте)
Вызвать врача (он может и на следующий день только прийти), получить результат (осенью это все растянется, так как увеличится нагрузка на лаборатории), записаться к врачу за справкой, получить ее.
Идиотизм, конечно. Лишние хождения в поликлинику, чтобы подхватить еще больше.
А что делать, если, например, сильно подвернул ногу? Раньше день-два можно было дома посидеть, потом доковылять. А теперь справка от кого нужна будет?
"При симптомах ОРВИ у ребенка врач приедет на дом, посещать медицинские учреждения не нужно. На 8–10-й день карантина, если у ребенка не будет симптомов, надо будет сдать тест на коронавирус. Сделать это можно бесплатно в московских поликлиниках по предварительной записи. По окончании изоляции с отрицательным результатом анализа ребенок может вернуться в школу."
Ну про температуру нет не слова, с чего тут придумали 37? И больше всего умиляет, вот у моего ребенка после физкультуры поднимется температура и его отправят на карантин. А почему ребенку должны измерять температуру после физкультуры? И если вдруг о чудо измерят и будет у разгоряченного потного ребенка 37,2 , то 100 процентов через 10-15 минут перепроверят и все, если конечно он будет кашлять и сопли до колен, то да, отправят.И речь идет о симптомах ОРВИ, то есть кашель, насморк, горло в комплекте с температурой.
Это у вас сейчас ребенок болеет орви с кашлем? Вы думаете кашель не может быть одним из симптомов орви? Вы же не поведете его в школу? С кашлем его попросят забрать. И пропускать без справки теперь будет нельзя. Значит будет так:
https://eva.ru/topic/139/3597851.htm?messageId=101281328
Да, бесплатный тест, делали уже 2 раза в районной поликлинике через запись на мос.ру, в лагерь ребенку и в санаторий.
" Снять маску педагогам можно только во время объяснения нового материала, но при соблюдении дистанции." Это так мило:) Продолжу мысль - учитель будет все время вдыхать в себя в этот момент и поэтому вирусное облако не образуется)))
Выше была информация про то, что классы по уровням-группам делиться не будут. Весь класс с одним учителем. Есть ли этому подтверждение?
У нас английский делится на 3 группы.
Получается все уровни с одним педагогом?
может речь все же о стратах, когда в одной группе по уровню перемешиваются дети из разных классов?
в английском-то разные группы, но это все равно один класс. Не видно причин, почему от этого надо отказываться.
Отдельно в зуме для сидящих дома не будет. Смотрит презентации и уроки мэш.
Форму проведения уроков определяет образовательная организация. Все ОО Москвы вышли на оффлайн. Дома - это выбор родителей.
Не более 5 дней по сем обстоятельствам. При этом родитель подписывает заявление, что у него не было контактов с коаидом. Более 5 дней - справка от врача.
Я тоже не понимаю, если ребенок заболел, то надо обязательно сдавать мазок? А если двое детей школьников, то второго тоже посадят до результата первого? Кто-то может объяснить нормально? Или мазок не будут брать у всех, а просто посадят на карантин? И второго тоже на карантин?
Ну да. Заболел, вызвали врача, взял мазок, на следующий день скажут, если просто ОРВИ - болеет как обычно, если положительный, то со всеми вытекающими. Карантин семье и классу. На 8-10 день новый мазок, если отрицательный, то после 14 дня выпишут. Ну я так понимаю.
Я поняла, что мазок при вызове брать не будут (если только не контактный или признаки ковида). А только при выписке.
Нет, в этом и издевательство! На карантин только ребенка, вся семья живет как жила, разносит предполагаемый вирус дальше))))
Весь класс, ушедший на карантин, перед выходом с карантина должен сдать тест. Так? То есть здоровые дети будут толпами ходить в поликлинику, чтобы перезаражаться? Еще , наверняка, и запись на эти тесты будет забита при таком формате.
Вот,что в соседнем топике выложили.
Как будет организовано обучение
https://t.me/COVID2019_official/1344
Это мы читали. Я хочу подробную инструкцию и алгоритм действий. Если реально мазок на 8-10 день и всем на карантин, то мы вообще ни в школу и вообще никуда ходить не будем.
Я всё же нифига не понимаю, так написано мудрёно, я вообще поняла, что если заболел, то весь класс на карантин, а уже остальные с признаками короны тест сразу, без признаков на 10 день сдать, если отриц, то в школу. 
Это пипец просто. Вот допустим многодетная семья. Один ребенок заболел, вызвали врача и других оставили дома. Отсидели 10 дней ,Получили отр результат, вышли в школу. Через день заболевает другой ребенок, опять все на карантин и по схеме. Так это вся семья будет постоянно на карантине?
да, там всё по пунктам расписано
как только мама ребенка сообщает классному руководителю, что ребенок заболел, весь класс сразу на карантин
это просто заболел: тем-па поднялась, кашель, понос и т.п
класс на карантин, потом с признаками орви - врач, без признаков - на 10 день карантина мазок
а без признаков орви (понос, например) - врача не вызывать, но класс при этом все равно на карантине?
да, можно не вызывать, на 10 день сдаете мазок и если все нормально, все выходят учиться
Нет, не вызывать не получится, мне кажется, иначе это все бесконтрольно. А вдруг это ковид, а одноклассники будут ещё 10 дней друг друга в школе заражать?
если нет признаков орви, и нет анализа про ковид, то вообще непонятно, с чего вдруг ребенок осел дома и начнет вызывать врача.
а, есть еще один случай. ребенок будет дома на 10 дней, если в его классе обнаружился больной ковидом. Тогда весь класс отправляют на карантин на 10 дней.
Но если у детей из класса нет симптомов, то зачем им вызывать врача? Эдак врач не набегается, по всем детям класса. Поэтому если нет симптомов, то ребенок поближе к окончанию карантина сам идет и сдает анализ на ковид. И если там все ок, его с карантина выпускают. Может даже без участия врача... или с формальной выпиской в кабинете здорового ребенка. Просто на основании этого анализа.
Если ковидом заболел, то да. А если ковид не подтвердится ребенок просто сидит 10 дней дома на карантине, класс не трогают.
я думаю, не будет никаких карантинов для окружающих, пока у ребенка не подтвержден диагноз.
Ну и анализ 3 дня делается, почему 10?
Так там все начинается с фразы "если ребенок заболел ковидом".
Если ковид и есть признаки орви - вызываем врача.
если ковид и нет признаков орви - не вызываем врача.
Но речь идет про ситуацию, когда ковид уже установлен. А установлен он лабораторно, больше то нет способов.
Собственно, лаборатория и оповестит школу, даже если врача не вызовут. А потому врача вызывать только при симптомах. Если ребенок бессимптомный больной ковидом, то зачем ему врач?
Все логично.
А если просто простуда, то это не по части этой картинки. До тех пор, пока не будет назначено врачом исследование, которое установит ковид.
если симптомы есть, то да. Но при симптомах человек ведет себя как обычно: есть повод - зовет врача. А уж дальше врач разбирается.
но есть еще ситуации, когда человек просто сдал анализ, и он показал ковид. Анализ есть, а симптомов нет.
При любых простудных проявлениях школу нельзя будет посещать. Нужно будет вызвать врача и оставаться дома 10 дней по истечении которых возьмут тест на ковид. При отрицательном результате в школу, при положительном класс на карантин. больной лечится. Дурацкая схема начинается с середины этого процесса, когда больной ребенок уже установлен.
Через неделю-две в классах никого не останется. Они заболевать начинают очень быстро
при простудных школу не посещать, вызвать врача, врач сразу же назначит анализ на ковид, результаты будут через 3 дня.
Эти 3 дня пациент дома, класс учится.
Через 3 дня приходят результаты, если ковид подтвердился, информация передается в школу, класс на карантине. Повторный анализ на ковид не через 8-10 дней, а после того, как пропадут простудные симптомы у ребенка.
Если результаты на ковид отрицательные, класс не на карантине, ребенок лечится как обычно,после исчезновения симптомов его выписывают. Никакого теста через 8-10 дней.. (хотя если тестов будет мало для отчетности, могут назначать дополнительно. Если, наоборот, много - назначать не будут. На усмотрение врача, в общем)
а в чем смысл этого карантина потом уже? то есть три дня, пока ждут анализ- дети учатся, общаются друг с другом - а потом резко идут на карантин. Да за эти три дня уже все кто надо - перезаражается. Дети за эти три дня и гулять будут, и секции посещать. Они то с тем ребенком и до того общались ведь. Бессмысленно все это.
ну чтоб больных не водили, нужно контроль как раз усиливать и медсестер добавить в школу, и на входе темпру проверять. Тут уж обязанность и учителя тоже - заметив сопливо-кашляющего ребенка - сразу отвести его к медсестре.
На карантин только с подтверждённым ковидом или контактом. А значит при признаках ОРВИ обязательно врач и мазок. Остальные члены семьи на карантин тоже только при положительном результате анализа.
Я поняла так, что сидеть придется на карантине 10 дней в любом случае, при признаках заболевания, хоть ОРВИ, хоть ОРЗ. Только при положительном ковиде, сидите дальше, а весь класс высаживают на ДО. При отрицательном ковиде, через 10 дней карантина, выходить в школу с отрицательным анализом мазка.
весь класс высаживается на карантин сразу при заболевшем однокласснике, см.пункт 3
На самом деле ни фига не понятно. Двое детей в семье. Один болеет ОРВИ, второй идет на карантин? А класс того, кто не болеет, но сидит на карантине из-за первого тоже на карантин? Иначе смысл этого всего в чем? Ведь первый может болеть ковид, а у второго инкубация пока, но он был в коньакте со всем классом уже. Где логика в этих предписаниях?
Если у того, кто более орви анализ отрицательный, то все продолжают нормально учиться и работать, кроме болеющего орви.
Так анализ то когда брать должны? Судя по логике сразу. Про какой 8-10 день речь? Без теста ни один врач не скажет ковид это или нет. Не так?
Когда только заболели и вызвали врача, потом на 10-й день без признаков орви сами идёте сдавать в поликлинику.
8-10 день в случае, когда ребенок вернулся с моря/лагеря, сам добровольно сдал анализы, получил ковид, симптомов орви нет. В этой ситуации его сразу отправляют на карантин и он сидит дома. Врача не вызывает (симптомов нет). На 8-10 день карантина сам идет сдавать повторный анализ. Если там все ок, его выписывают.
Если симптомы есть, он вызывает врача, и тогда анализы будут сдаваться тогда, когда скажет врач (после исчезновения симптомов).
https://eva.ru/forum/topic/message/101281681.htm
Мне все понятно.
ОРВИ никакого карантина не подразумевает.
Карантин только для случаев лабораторно-подтвержденного ковида.
Понос, золотуха, чихание, температура - не основание для карантина. До тех пор пока нет лабораторных данных о ковиде.
Так что один болеет орви. Вызывает врача. Врач смотрит и отправляет на анализы. Класс и второй ребенок продолжают учиться.
Через 3 дня будет результат анализа, и тогда в случае положительного - на карантин...
Логика в этом такова, что ковида достаточно мало. Поэтому из 100 осенних простуд, ковид будет только у одного. Закрывать школы на каждую из этих 100 простуд невозможно. Поэтому все учатся и смотрят на динамику распространения в таких условиях. Если станет плохо, их пересмотрят.
Понос, золотуха и чихание - основание для вызова врача и сдачи мазка строго на дому.
Да.
Вызов врача, сдача мазка.
Если в мазке ковид подтвердится, то это случай "ковид есть, симптомы есть, вызван врач".
Класс на карантине. Дальнейшее поведение больного (и моменты контрольного анализа) определяет врач.
Если в мазке ковида нет, класс не на карантине, выписывает пациента врач - без контрольного анализа.
если вы вызвали врача, то дальше врач решает, что надо, а что не надо. Эта схема рассказывает, что должен сделать пациент САМ. После вызова врача все решения принимает врач.
Если был ковид, то конечно врач назначит повторный тест на ковид для выписки. Но когда он его назначит, на 10 день или на 30, это будет решать врач. И никуда он не выпишет без отрицательных результатов теста, это понятно.
<<Вообще,чушь это>>
Да, но ничего лучше нет.
Лучше, это если не врач решает, а четкая инструкция при катальных признаках обязательно брать мазок.
В любом случае эта инструкция (брать мазок при признаках) будет или не будет у врачей, а не у пациентов.
Закрывать школы будут только на ковид. Но заболевший ребенок,неважно чем, должен будет вызвать врача и оставаться дома 10 дней, потом по результату мазка смотреть.
Нет. Если сданный в начале болезни анализ даст отрицательный результат, а симптомы пройдут через 3 дня, то вполне могут на четвертый день и выписать. По факту, скорее всего, неделю ребенок дома проведет. Это детская норма при любой простуде.
Про 8-10 день в тексте я поняла.
Речь идет о детях, высаженных на карантин в классе.
Вот в классе заболел ребенок, у него подтвержденный ковид.
Весь класс отправляют на карантин. Дети из этого класса сидят дома как контактные.
Сдавать этим контактным детям тест на ковид сразу в начале карантина бессмысленно. Он может еще не проявиться (инкубационный период). Поэтому предложено, что эти дети, сидящие на карантине как контактные, сдают тест на 8-10 день этого карантина. Если там все ок, они выходят в школу. Если не ок, идут по сценарию больных ковидом.
Вот я поэтому картинку и выложила, что поняла точно так же смысл этих инструкций. Думаю, поняла верно. Спасибо, что поддержали.
А вы почитайте первоисточник, там так и написано 8-10 дней карантина. А через три дня вас и в мирное время бы не приняли.
Нашла первоисточник, почитала, поняла.
Речь про 8-10 день касается детей, сидящих на карантине.
А на карантине они сидят как контактные.
Ребенок, заболевший орви, он не на карантине, он просто заболевший. Он будет сдавать анализы тогда, когда ему врач назначит. Скорее всего в самом начале болезни (если уже признаки орви есть, то чего тянуть с тестом-то?).
А 8-10 день актуальны для детей без симптомов, которые сидят на карантине как контактные. Вот когда им тест сдавать? Решили что перед окончанием карантина, то есть на 8-10 день. Сдали, если все ок, вышли с карантина. На карантине как контактные с подтвержденным ковидом вынуждены будут 10 дней просидеть.
а еще он наверняка ходил в учительскую, столовую и к директору... всю школу закрывать нужно)
А мне вот интересно, где возьмут столько врачей для вызова на ОРВИ? Это ж туева куча детей с насморком и прочими прелестями.. мой с насморком 30% времени учебного.. и многие же так.. и если прикрепление к поликлинике не по месту жительства ,тоже придет врач домой?
"если прикрепление к поликлинике не по месту жительства ,тоже придет врач домой?"
если просто не по регистрации в документах, но дом входит в обслуживание, то да.
а если не входит, то из районной все равно придут
Понятно, спасибо. Вообще, есть ощущение, что у врачей придет ад, с этими обязательными анализами и выходом на дом.. Это же реально раз в 10 работы будет. Я своему среднестатистическому школьнику врача вызывала на дом раз 5 начиная с рождения, а орви то у него раза 4 за год точно, и все в период учебы..
Объяснили, что учителя перед учебным годом сдают анализ - допускают к работе только отрицательных. А потом учитель все время в маске, считают, что через маску никого не заразит, ни учеников, ни других сотрудников школы (которые тоже в масках должны быть). Поэтому, если учитель заболевает, то на карантин идет только он и его семья.
Сейчас, видимо, опять расскажут, что все соцработники идиоты, но все-таки поделюсь. У соцработников периодически выявляли ковид на протяжении этого периода. Никто бабушек-подопечных не тестировал, на карантин их не высаживал, они вообще не в курсе были. Думаю, и здесь будет такая схема До маразма никто доводить не будет. Иначе на карантине можно сидеть вечно.
Нам вчера сказали, что 1-5 дней возможно отсутствие ребенка по записке от родителей "по семейным обстоятельствам".
А если заболевает ребенок в классе, то на карантин уходит не только этот класс, а вообще вся параллель.
Сегодня-завтра еще будут разъяснения от классных руководителей.
То есть вам даже увеличили количество дней без справки? И школа не боится? Всегда было не более 3-х дней.
мне кажется, что имеется в виду, что если родители не хотят водить в школу, то можно просто принести заявление по семейным обстоятельствам.
В классе из 30 человек почти всегда кто-то болеет. И что это значит? Учимся типа очно, а по факту все равно сидим на ДО?:(
То есть, ребенок заболел, сел дома, ему сделали тест, нашли корона +, и только тогда класс на карантин?
Если да, то смысл этого всего..
А как иначе? Да так. Если карантин по каждому ОРВИ, то в школу лучше вообще не выходить очно.
Там где-то сверху было написано. Что любаяя болезнь теперь черз врача, после исчезновения симптомов тест, и тольеко потом в школу
Это уже некорректное понимание Про 10 дней и тест, это для тех, у кого ковид выявится.
Посмотрите соответствующий слайд: https://vk.com/covid2019_official?z=photo-193079545_457243488%2Fwall-193079545_1619
То есть, если ребенок заболел (сопли, температура 37), то врач теперь обязателен? А если не вызывать?
Слайд составлен очень тупо. И корректность его восприятия затруднительна.
Обнаружен ковид, сел дома, класс на карантин - с чего ученику сделали тест? Если были признаки ОРВИ, то врач уже был, тогда к кому по слайду относится "есть признаки, вызовите врача, нет признаков - тест на 10 день"? Зачем тут указывать именно 10-й день, если схемы взятия мазков у больных и так есть (и это кстати раньше был не 10-й день). Правда, попадалась (и Теплых писал об этом), что в США и Европе вроде как считается теперь, что после 10 дня не заразен, даже если тест положительный). Но ведь наши не выпустят при положительном тесте
В том и проблема, что совершенно непоянтно людям, что подразумевается.
Неужели реально недоступно там сидящим нарисовать нормальные блок-схемки...
Я сейчас посмотрела слайд - все понятно там.
Там именно пишется про детей из класса, где обнаружен ковид.
1. в школу сообщили, что у ребенка из 1А класса положительный тест (да, он до этого заболел и ему сделали тест)
2. весь 1А сажают на карантин и начинается ДО
3. Если другой ученик 1А тоже за это время приболеет, то ему надо вызывать врача.
4. если он не заболеет, то отсидев 10 дней карантина, надо сдать аналихз, получить результат, зайти за выпиской в школу.
Про просто приболевших ОРВИ детей здесь вообще ничего не сказано. Но, я думаю будет так - поскольку без справки нельзя теперь, то если ребенок приболел - придется идти к врачу в любом случае. Наверное сразу назначают анализ. Через пару дней он приходит, если результат отрицательный, то вы просто смотрите по ребенку и идете к врачу за выпиской, когда считаете нужным - через 3 дня, 5, 7 .как пройдут симптомы.
Вообще-то заголовок этого слайда "Для тех, кто заболел ковидом." Там ничего нет про анализ для детей, которые сидят на карантине по контакту.
ну как же нет? Там начиная со 2 пункта- все про них. С заболевшим то и так все ясно - он сидит до выздоровления и до отрицательного теста.
А в слайде речь как раз про учеников, который на карантин уходят. Они делают в конце карантина анализ, и выходят. А если за эти 10 дней у них повляются симптомы, то надо вызывать врача. Перечитайте.
очевидно. Или вы думали, что сев на карантин потом без анализов в школу вернуться?
ПОлучается, что неформально все постоянно будут сидеть на ДО.
Вроде как школы мы открыли, официально разрешено обучение. Но просто высаживать детей придется постоянно, потому что я вообще не помню, чтобы были дни, когда у нас в классе полное количество детей. Хоть один., но приболел. Кто на день, кто на 3 дня, кто сильно.
И если так смотреть., то реально учебы не будет. И родители замучаются по врачам бегать, тесты сдавать. Жесть будет конечно.
Мои дети болели раза 2 за год - один раз без темпры, до исчезновнеия симтомов. Обычно дня 3 как раз. И раз с темпрой.
И если теперь на каждый чих сразу уходить на 2 недели, а потом только вышел - другой заболел и опять на карантин - это несерьезно конечно.
С секциями можно видимо воообще не заморачиваться при таком раскладе. Ибо не заболеет одноклассник в школе - так кто-то на секции заболеет. И все равно придется идти на карантин. Жесть.
А тесты надо идти делать в поликлинику? А там по утрам и здоровые и больные((
Мы вчера в поликлинике сдали кровь. Через 3 дня будут готовы. Это в платной 1 день делается.
сегодня сдали ребенку ПЦР, и я уточнила про время.
Мне сказали так:
если вам не срочно, то результаты будут в электронной карте в течение 3 дней.
А если вам срочно для какой-нибудь справки, то можете завтра прийти в поликлинику и получить.
То есть сам анализ делается за сутки, и еще 2 дня его оформление в карте.
да даже для заболевшего, или приболевшего. Я врачей уже года три точно не вызывала. Потому что кроме стандартных предписаний - ничего от них не слышала! А все эти сиптомы, таблетки - я уже, как и любая мама, наизусть знаю. Часто 2-3 дней хатало, чтобы в форму прийти.
И если теперь так нельзя будет, а по любому сидеть 2 недели, плюс потом еще анализ ждать - не это не учеба. А у меня двое детей, они часто паровозом подцепляют. Один только переболел,в потом второй начинает. Этак мы от каждых соплей по месяцу дома сидеть будет. Жесть.
Вот поэтому разумнее всех детей как можно скорее отправить на ДО, чтобы все спокойно из дома учились, а не по поликлиникам бегали. Чем меньше контактов с врачами, тем меньше шансов заразиться.
ну и до какого момента это разумно? Когда кто-то скажет, что ковид исчез навсегда? ТАк не скажут ведь.
Получается ни спорта, ни музыки у детей опять нормальных не будет в этом году.
Да, не будет. Но кто в этом виноват? Вирус серьезный, летальность значительная, больницы не резиновые. Никто не знает, когда ковид исчезнет, потому что скорее всего, он не исчезнет. Только вакцинация или ослабление вируса... Этот год точно не будет нормальной учебы.
Для вас чушь, а в мире умерло уже больше 800 тысяч человек. В Москве умирает сейчас каждый 25-ый из заболевших с положительный тестом. Это чушь для вас?
А это не о вашем здоровье забота. а о здоровье всех, кто вокруг вас. Вам не нравится, а мне нравится. И что?
Напишите заявление с просьбой забрать вас в лепрозорий. Там вы будете под неусыпным наблюдением.
Хочу, чтобы люди думали не только о себе, а имели социальную ответственность.
Я вам могу аналогично ответить, хотите бояться ковида, уезжайте в лес, не заставляйте других тоже бояться.
Дело не в бояться или не бояться. Дело в ограниченных возможностях медицинских мощностей, с которыми власти вынуждены считаться. Вы можете сколько угодно не бояться, но если вам потребуется госпитализация, вы же будете громче всех ее требовать.
А что, от ковида есть лекарство?
Ой, ну вас в пень, засрали вам мозги конкретно, и фиг с вами :)
Напишите заранее отказ от госпитализации. Поможете улучшить мозговой потенциал общества.
От ковида есть лечение в тяжелых случаях, как минимум многим требуется кислород, и именно на кислородной поддержке люди выкарабкиваются. Ну и да определенные лекарственные схемы уже отработаны, которые применяются в стационарах.
Зато ваши мозги девственно чисты. Удивительно сколько недалеких людей на свете.
Тоже поражаюсь, сколько вокруг эгоистичных дур, которым лишь бы детей из дома выпроводить, чтобы глаза не мозолили.
Вот именно, что скорее всего не исчезнет. Так что теперь всю жизнь сидеть?
Я вот помню 2 или 3 года назад у меня в феврале сын очень сильно болел, как никогда ранее. Темпра за 40 была, в общей сложности температура дней 10 держалась, кашель жутчайший, тоже пневмания левостороння. При этом сестра не заразилась вообще, как и мы, родители. И тогда многие тоже болели. Но никого не сажали на карантин. Да и вообще каждую зиму, то свиной, то птичий грипп, и всегда один другого страшнее. Но на всю жизнь не закроешься.
"каждую зиму, то свиной, то птичий грипп, и всегда один другого страшнее". Это не так. А если о коронавирусе, то вируса с подобным уровнем летальности и при этом высокой заразностью не было уже очень давно. Летальность ковида минимум в 6 раз выше любого гриппа. Вот и ответ на ваш вопрос.
просто я карантин считаю нужным только ,когда он повсеместный, как в апреле было. Когда большинство посадили дома.
А когда сецйчас пол страны съездили на море, где жопами и ртами терлись в море и отелях (и, о чудо , выжили), другие поспешили другие города и страны, которые котрылись - и все хорошо как бы. А как школа, так нет, нельзя ходить, надо сидеть дома.
Пока никого не просят сидеть дома. Все идут в школу, а дальше будут смотреть по росту заболеваемости. Может и не будет его, тогда будем учиться очно весь год.
а еще никто меня не переубедит, что это и политический ход тоже. Разговаривала со знакомой недавно, у нее сестра-лаборант как раз. Говорит та в шоке, руководство полностью диктует, что делать. Когда март-апрель был и приходил тест отрицаательный, им говорили ставить плюс. Сейчас когда реально тест положительный, им говорят писать отрицательный.
Поэтому та статистика, которую нам выдают - очень далека от реальности.
Тогда надо было всех посадить - статистику увеличивали, сейчас надо было все открывать - статистику уменьшают. Тогда 20 часов из 24 были новости про ковид только.С ейчас включаешь ТВ - и как будто уже и нет ничего, а потом оказывается, что все таки умирают люди до сих пор. Все заказ какой-то. Как ситуация на самом деле - никогда не узанем.
+1
тоже не верю.
если надо подправить цифры, это проще сделать наверху, там куда эти цифры сводятся. А заставлять каждого лаборанта цифры править...
это какие-то вбросы. Если попробовать найти первоисточник, это непременно будет "ближайшая подруга моего хорошего знакомого".
а я вот очень верю. Наверху тоже надо как-то отчитываться. И если им придут цифры 100+. то как они из них сделают 2+?
Поэтому снизу и заставляют.
Но в любом случае, даже неважно на каком уровне, что исправляют - главное, что подплавляют под нужное русло - это факт. Никто меня не переубедит в этом.
Вот захотят сейчас к концу сентябртя засадить - и опять цифры вверх пойдут, и нам скажут - ну вот видите, мы не хотели, но цифры - не поспоришь1
А как оно на самом деле- мы никогда не узнаем.
<<И если им придут цифры 100+. то как они из них сделают 2+?>>
Ну как. Возьмут и поделят на 50. А в чем проблема?
Лаборатории спокойны, каждая передала свои данные, их приняли.
Просуммировать данные по другим лабораториям лаборанты не могут, они этим не владеют. О суммарном показателе знает только тот, кому эти лаборатории отправили данные. Только он знает, что их было 100, а не 2. Он знает, он и исправил. Наверх отчитался, что 2.
А когда об этом знает каждый лаборант... ну кому это нужно?...
Сейчас-то они как-то делают показатели заболеваемости 690 в течение целого месяца, и их ничего не смущает.
"Вот захотят сейчас к концу сентябртя засадить - и опять цифры вверх пойдут, и нам скажут - ну вот видите, мы не хотели, но цифры - не поспоришь1"..
Да, но для этого не надо подключать лаборатории к процессу. Нариусуют что хотят самостоятельно.
Ну и по тому, что конкретно они рисуют, можно предположить, что есть на самом деле. Кроме того, как выше справедливо замечено, есть косвенные способы проверки: по смертности, по госпитализациям..
И просто так засаживать людей по домам тоже никому не нужно. Если уж вводят карантин, значит по крайней мере реально боятся. Оправданно, не оправданно, до сих пор до конца не понятно. А в апреле уж всяко стоило.
Не тебе, овце, рассуждать где я сижу и что делает мой муж. Свой прекрасный дом я никогда не назову бункером. А в твою бункерную халупу переселюсь, раз ты настаиваешь, так и быть) Только сама вали оттуда, а то вони много от тебя.
нет-нет, в бункере как раз те дети, что очно! Сидят целый день в коробочке для передержке детей по 30 человек с одним учителем))).
Какие конкретно цифры интересуют, опишите по пунктам! Как конкретно нужно заламывать руки, чтобы вы смогли описать все это по пунктам?
Не кормите щитавода ответами! Она со своими процентами сюда, смотрю, плотно переместилась.
Разумнее - перестать придумывать страшилки и прекратить кликушество. Разумнее - наконец понять, что вам пишут, а не выворачивать слова наизнанку, чтобы продавить свою точку зрения.
Достаточно взять такую справку один раз в начале года.
У моего ребенка термоневроз (всегда повышенная температура). Велели одну справку сдать медсестре, другую на всякий случай иметь в кармане. Все.
Только не сейчас. Особенности организма не отменяют возможность заражения, поэтому сначала сядете на карантин. Они сейчас проверок будут бояться и на воду дуть.
Это сейчас вам так сказали или в мирное время? Потому что сейчас мне кажется никому не интересно разбираться это у ребенка еще термоневроз (аллергия) или он уже заболевает. Ибо первое никак не отменяет второе.
Вообще непонятно. У меня 3 детей школьников. Допустим, в классе среднего ребенка кто-то заболел, класс посадили на карантин, а как быть, например, с другим ребенком в семье, который вообще учится в другой школе? :-о
в семье все сидят, я так понимаю. Как сейчас - даже если 1 человек из семьи заболел, но остальные члены семьи сидят, даже при отрицательном тесте. А то получается, что ваш карантинный может заразить брата, и тот перенесет заразу в другю школу.
В этом и смысл карантина - исключить контакты с потенциальными переносчиками.
потому что он не прямой заразитель. Вот если на карантине у него тоже возьмут анализ, и он будет положительнй, даже без симптомов, то и тот класс сядет на карантин.
Вообще на карантин сажают по предписанию роспортребнадзора.
Причем сейчас так: выявили в школе сотрудника с ковидом. Предписание пришло только на этого сотрудника (причем дня 3 до предписания сотрудник ходил на работу), а все остальные сотрудники, могут быть отправлены на больничный (не карантин) только "при обнаружении симптомов орви".
если бы все было так, как вы говорите, то непонятно к чему этот слайд, и почему неболеющие дети должны 10 дней сидеть на карантине, если одноклассник заболел.
вообще мы в данной ветке, говорим про конкретную семью, а не про учителей. А в семье, когда один заболевает, всех сажают на карантин. У нас работница недано переболела. Ее дети были с отр,иц тестом, но им все-равно запрещено было выходить из дома.
По сотрудникам - она составляла список контактных, который мы передавали в Роспотребнадзор. Но поскольку она фактически ни с кем не общалась, так как пришла утром в маске, и через полчаса почувствовала недомогание и пошла к начальнице отпроситься, то мы в этот список не стали никого заявлять.
Значит вас,как сотрудников, вы же в одном коллективе, на карантин не посадили на 2 недели? Что-то я не понимаю, как это делается...
Нет, всю организацию напрочь не закрыли, если вы про это.
А сам список в Роспотребнадзор, фактически сама организация подает, и включает кого хочет. Мы никого не включали, потому что объективно за утро почти ни с кем не общалась место за стеклом, она в маске. Риск минимальный. Для себя выписали сотрудников, который хоть минимально, ко контактировали, а в роспотреб надзор не подавали. Поэтому никого не посадили, кроме ее семьи.
И никто более у нас не заболел, уже прошло почти 4 недели.
Понятно. Вот у нас сейчас ситуация, вышли два отпускника, один по России путешествовал,другая из Крыма возвратилась. Проработали неделю, в понедельник у обоих положительные тесты. Пока сейчас коллектив на удаленке, на сколько, не понятно, посадят ли нас на карантин, начальство пока молчит.
ну так у вас почти такая же ситуация. У нас то сотрудница тоже несколько дней до заболевания отработала, правда это были четверг и пятница. А в понедельник с утра заболела. Но для Роспотребнадзора мы только понедельник указали и отсутствие контактов.
Вы по своей ситуации смотрите - если реально вы с ней бок-о-бок, то нуно указать и сесть на карантин. А если издалека привет-пока в маске, то ничего страшного., и садиться не надо. Хотя объективно лучше пока поработать удаленно конечно.
У нас общение теснее конечно((( И маски не носили, только эти отпускники, в первые дни, потом и они сняли. Блииин, теперь и со школой что-то надо решать...
если коллеги сказали, что она ни с кем не контактировала, какие основания их на карантин сажать? коллектив понятие обширное. Может у нее личный кабинет, в который заходят раз в неделю?
Т.е. если в классе у одного из детей обнаружат больного ученика, то вся семья садится дома на карантин (это когда из дома вообще нельзя никуда выходить? (Даже собаку выгулять) Так?
вроде только класс ученика на карантин.
Контакты карантинщика - не на карантине, до тех пор, пока он не перешел в категорию подтвержденных больных.
(вассал моего вассала не мой вассал)
Ходила в школу убираться, Москва, началка. Уточнили про карантины: заболел ребёнок, подтвержденная корона если, то весь класс на дистанционку 2 недели, что странно, контактным одноклассникам, вроде как, не надо сдавать тесты, ну если симптомов нет.
Что странного? Могут вообще не заразиться или по крайней мере не мгновенно, смысл сразу анализ брать? Вот на 10 день и посмотрят.
Мне тоже кажется, что недопоняли. Я вчера кидала картинку сюда, по ней я поняла иное совершенно. А сегодня учитель говорит, что выход без тестов. Но она сама только из отпуска и там дурдом в школе. С порога очередь учителей, сдают они кровь, делают прививки от гриппа.
вряд ли разрешат без тестов.. По крайней мере до тех пор, пока имеющиеся лаборатории эти объемы будут тянуть.
А вот интересно. У нас одна детская поликлиника. Предположим в какой-то день посадили на карантин класс - 30 человек. Или два класса - 60 человек. Или три...
И они все на 10 день должны пойти сдавать анализ, чтобы получить допуск к школе по окончанию карантина.
Поликлиника сможет обеспечить столько анализов в день?
Я в начале месяца смотрела запись (взрослую) - кровь можно было записаться через неделю, а вот мазок - свободная запись на конец месяца. Это как?