Какая школа подойдет ребенку?
Есть у меня ребенок, дочка, 10 лет, идет в 4й класс. Темой выбора школы для 5-11 классов я стала интересоваться еще 3 года назад, т.е. в целом имею представление о том, какие топ-школы есть в Москве, с какого класса набирают, какие профили. Только вот пришло ко мне осознание, что всё это, конечно, хорошо ))) Но ведь не только школа должна подходить под наши ожидания, но и ребенок должен подойти школе! А вот тут уже информации в отзывах считай и нет: какие дети поступают и комфортно чувствуют себя в школе? Каким будет трудно именно психологически, т.к. основная масса детей, учителей и администрации совсем другого темперамента и взглядов? Вот, хотела попросить опытных мам учеников топ-школ направить, в какие школы дочке поступать стоит, а в какие лучше даже не пробовать, т.к. "не сойдемся характерами" и не мучать ребенка лишними экзаменами.
Наши исходные данные:
Ребенок экставерт. В компании сверстников ей нужна постоянная движуха, куда-то нестись, что-то творить, со всеми общаться и много смеяться. Если компания подберется только из интровертов она сначала всех задолбает, пытаясь из лучших побуждений их расшевелить, а когда они не будут шевелиться, то затихнет, зачахнет и потеряет веру в себя :( К строгости учителей относится спокойно, если требования озвучены на берегу, они четкие и взрослый их соблюдает без всяких "могла бы догадаться, что тут исключение" и "а я передумала". Не переносит крика от учителей и прочих взрослых, мозг просто отключается. Точно не уживется в школе со "строевой" дисциплиной.
По учебе: ребенок хорошо обучаем. Если информацию дают, то она её берет и сходу спокойно применяет. Но пока еще ленивости больше, чем мотивации к учебе, если задание необязательно - делать не будет. Самостоятельно будет добывать информацию только если ей очень надо. Если не очень, то не будет. С внимательностью есть небольшие проблемы, из-за этого в школе не отличница (4/5). Программа "Школа 2100" (Петерсон, Бунеевы, Вахрушев), дочке очень нравится. Были на "Школе России" 1-2й классы, так что ребенку есть, с чем сравнить.
С направлением обучения ребенка пока не определилась, нравятся математика, биология, пытается заглядываться на физику и химию. Т.е., имхо, больше естественно-научник растет, не чистый технарь. Пока в приоритете моего рассмотрения лицей 1568 и гимназия 1514. Из отзывов про эти школы сложилось впечатление, что там дадут разностороннее хорошее образование по всем предметам хотя бы в средней школе. А потом уже можно и в профиль.
Но так ли это? И подойдут ли эти школы моему ребенку? Куда еще стоит пытаться поступить именно исходя из принципа "ей там будет хорошо", а не "там писят победителей закла, двести стобальников и рейтинг N1-2-3"? И куда точно не стоит? Местоположение в Мск не важно, переедем туда, куда поступит.
Длинно получилось, извините :) Всем заранее спасибо!
не думать сейчас по поводу естественнонаучности. Химия и биология начинаются достаточно поздно. Если ребенок захочет именно на эти направления, перейдет на них в соответствующем классе из математики. Эти предметы все равно учатся не в школе, к ним надо склонность иметь и учить углубленно.
Если есть способности и симпатия к математике, значит в 5 классе искать матклассы. Если вы рядом с 1568, значит туда. Если ближе есть что-то другое - то туда.
Какой получится состав класса, угадать невозможно. Но класс интровертов - с чего бы? Темперамент учителей тоже будет разным. В 5 классе будет много преподавателей, по каждому предмету свой. они все будут разные. А какой уж темперамент у руководства школы вам должно быть совсем без разницы. Главное чтобы они были адекватны и школой нормально управляли.
А ваш ребенок в 1568? Расскажите, пожалуйста, нет ли там муштры по дисциплине? Что-то отзывы последнего года и их группа в вк натолкнули на мысли, что стали закручивать сильно гайки :( Еще вопрос, действительно ли все предметы в среднем звене даются на высоком уровне? Или что-то изменилось и сейчас только математика углубленно с 5го класса? И про учителей тоже, все-таки "средняя температура по больнице" какая? Как в основном относятся к детям и к своим предметам?
Биология начинается совсем не поздно, она и в началке есть, в нашей окружайке ее достаточно много. А как отдельная дисциплина - как раз с 5го класса. А почему биология и химия в школе не учатся углубленно, если они профильные? Или это именно в 1568 совсем не учат по ним?
Нет, мой не в 1568
но школу тут не единожды обсуждали. Говорят, что там сейчас сильная математика.
Последний раз 1568 и Л2Ш сравнивали вот в этом сообщении:
https://eva.ru/forum/topic/message/101302206.htm
Вот список тем Евы за последние 3 года, можете поиском на 1568 все темы, где школа упоминается, найти и почитать
https://eva.ru/forum/board-tree.htm?boardId=139&daysLimit=1000
Или заведите отдельный топик про эту школу, вам ответят кто что знает.
Шилопопым хорошо в 1535 ) Но там с 7 класса. Школа любит активных, при этом не дает им слишком большой самостоятельности, учителя тесно взаимодействуют с родителями.
Но здесь еще такая штука, как мне кажется.По результатам вступов как раз и можно понять, сойдутся ли характерами школа и ребенок ) Поэтому не стоит бояться "мучить" ребенка лишними экзаменами. Уж в 3-4 хороших школы точно стоит попробовать поступить. По результатам станет понятно, где ближе программа для ребенка.
Спасибо! Действительно, есть над чем подумать на тему "результаты вступительных покажут, подойдут ли школа и ребенок друг другу". Посмотрю с этой точки зрения еще на варианты прошлых лет, они ведь, действительно разные...
Да, 1535 было бы здорово, наверное )) Это уже если дочка сама захочет к 7му классу, но я прорекламирую ;)
Школы широкого профиля - 1543, 1514, ЛИТ, если вы переезд планируете - поступайте везде, потом выберете.
У меня похожий ребенок, тоже 4 класс, в узкие физматы поступать не будем, да и скорее всего в 5, вообще, поступать не будем, у нас рядом можно классы поприличнее найти, будем смотреть, что дальше понравится.
Да номера школ-то я знаю... А вопросов все равно много ((
Вот ЛИТ, например. Какой там уровень обучения, скажем, по той же биологии? Дают ли знания, спрашивают ли? Или забивают как в большинстве школ? Кто-нибудь переходил из ЛИТа в другие топы с биологией в профиле, насколько ЛИТ дал базис, чтобы совершить этот переход? И смущает очень, что в последние пару лет много плохих отзывов о дисциплине: в новых наборах дети срывают уроки, разговаривают на русском матерном, рано начинают курить и перестают учиться. Вот насколько это реально массово там? Или это 2-3 человека на всю параллель, просто раздули сильно?
А в 1543 смущают творческие зачеты, если честно :( Если кто-нибудь может уточнить, насколько нужна вовлеченность родителей в это все? И чем может заняться ребенок, если кройка и шитье - это не про нас (т.е. и не про меня тоже), а сцену она не понимает, а потому не любит? Декорации? Свет? Сценарии? И про дисциплину тоже по отзывам ощущение, что нужна строевая подготовка ))) Или это мне неправильные отзывы попадались?
Лит это просто отдельная история... он стоит особняком, в нем все не подчиняется никаким категориям. В него и поступить-то сильному ребенку непросто. Но биология не совсем его профиль. Или совсем не его. Может там вдруг случайно сильный биолог есть, но в олимпиадах по биологии школа, кажется, не блещет.
Если вы все же ищете сильную биологию, посмотрите, в каких школах классов 7-8 есть сильные результаты по биологии хотя бы на муниципальном туре олимпиады.
В большинстве же школ, любых, биология будет "никак". И если ваш ребенок решит потом переходить в биологическую школу, он будет сам это все доучивать. И выбирать школу по сильной биологии в 5-6 классе - это очень обрезать себе выбор, если не свести его почти к нулю.
А самое обидное будет, что к 8 классу ребенок поймет, что биология и химия не его, а остальные предметы тоже будут упущены. Это математика универсальна, а биология и химия требует повышенного интереса.
Моя знакомая, очень сильный биолог, призер всесоюза (еще в советские време) успешно училась именно в матшколе. На биологии временами помогала учителю.
Ну, в моем понимании, углубленное изучение или хорошая база (по любому предмету) - это не равно олимпиадная. Олимпиады - это вообще отдельная история, школа для них совсем не нужна, как мне кажется. Ну не будем же мы растить художника на уроках ИЗО, а спротсмена - на физкультуре )) Так же и с олимпиадами высокого уровня - это нужно где-то заниматься. Поэтому и не вижу для себя смысла оценивать школу по количеству победителей ВОШ, не показатель они качества школы.
И да, найти школу, где было бы разностороннее образование, действительно сложно :( И выбор по сути сводится к 1514, 1543, вероятно, 1568 и Инт. Еще 1534, может быть? Как-то тоже про нее подробностей не очень много, кроме "хорошая крепкая районка с отбором". Но у каждой из них своя специфика ведь, и не каждому ребенку подойдет любая из этих школ. Вот поэтому и пришла за советом ))) Ну, мне дали хорошие направления - ДОД + встреча с директором, если поступим, и посмотреть по самим вступительным и по обстановке на них.
Так вам биология и химия нужны же не для олимпиад, а для возможного поступления в перспективе в профильную школу по биологии и химии, правильно? в школу, где это будет углублением?
Вот для такого поступления вам никакой школы БЕЗ углубления совершенно точно не хватит. Дома надо будет доучиваться. Поэтому и предлагаю эти предметы сразу отставить в сторону и даже не смотреть на уровень их преподавания.
И оценивать школу я вам предложила не по победителям ВОШ, а по призерам всего лишь муниципального тура. Этот уровень отражает наличие в школе сильного педагога. Вы же его хотите получить? Вот если хотите, то надо пытаться найти так. Но я бы рекомендовала не думать об этих предметах в 5-6 классе вообще.
Выбор школы сводится к простому: вашему ребенку "просто сильное разностороннее образование", потому что вы в перспективе сильно не уверены в техническом вузе для него?
Или вы хотите сильное разностороннее образование, подразумевая в перспективе один из ведущих технических вузов? А разностороннее из серии "математики тоже должны разбираться в литературе".
Если первое - выбирайте из "гимназий" - 1543, 1514...
Если второе - забудьте про гимназии и разностороннее образование, ищите матшколы. Потому что конкуренция в ведущие вузы сейчас очень высока. И время на литературу у детей, сдающих математику, остается только если они очень организованные и любят читать. Можно посмотреть в сторону матклассов 2*2.
Но если вы в районе 1568, у вас рядом ничего лучше нет. И все у вас будет в часе езды. 1568 при этом достаточно сильна как матшкола, и отбор детей в нее хорош. Может не все идеально, но идеальных школ вообще нет. В каждой будут свои проблемы.
А нужно ли в 5-6 классе, для неопределившегося с направлением ребенка, рваться куда-то в часе езды?
На мой взгляд ни 1514, ни 1543 этого не стоит.
Разве что он поступит в класс 2*2 к Ивановой.. (в 2086 видимо?... но посмотрите, сколько вам туда ехать!)...
Можно еще в сторону 1580 посмотреть. Это все, на что, на мой личный взгляд, стоит променять 1568, если она минутах в 20.
Или вы рассматриваете переезд к школе?
1534 не сильнее чем 1568. Инт будете обсуждать, если туда поступите.
В 1514 можно сходить чтобы сдать экзамен по русскому, он интересный.. но ездить туда час в один конец - не стоит.
А сейчас все школы и ученики обязательно участвуют в ВОШ? Может быть такое, что школа не участвовала или давала участвовать только каким-то избранным ученикам? Хотя второе тоже многое говорит о школе сразу...
Насчет технического вуза - да, именно, я совершенно не уверена, что ребенок захочет техническую специальность или технический вуз. Или топовый технический вуз (вдруг, она искренне заборы захочет строить ))) ). У нее нет какой-то одной явной склонности, по крайней мере пока. Да и вообще именно "склонности" я не наблюдаю, обучаемость + интерес только. Поэтому собственно и хорошее разностороннее образование хотя бы на 5-8 класс мне видится наилучшим выходом. Если повезет и ее профиль найдется в той же школе, то останется и до 11го класса, если нет или решит раньше уйти в профиль - я хотя бы буду уверена, что ребенок сделал этот выбор осознанно, самостоятельно и попробовав всё.
В 1514 будем пробоваться обязательно, да. В 1543 тоже стоит, похоже. Но все школы не охватишь в поступательную кампанию, надо выбрать не больше 4х, наверное. Вот Инт интересно может быть. Есть сомнения, но всё же... Про 1568 ниже ужасы пишут, возможно, выпадет из моего списка, буду смотреть их уроки в ближайшее время ((
А 1580, кажется, тоже с перекосом в физ-мат? Что-то она как-то мимо меня прошла, хотя большая школа же и известная... пойду читать :)
Соглашусь с мнением ниже, что по биологии выбирать в 5 классе, так и выбора не будет. Я выбираю просто по контингенту детей, чтобы с отбором был класс, ну и примерно как у вас критерии, чтобы муштры не было.
про 1543 - вовлеченность родителей требуется при первом зачете - чтобы помочь детям разобраться, что и как. Дальше уже сами-сами. Кройка и шитье вообще не нужны - прям шить с нуля целый костюм не требуется. Обычно хотя бы в маленькой роли, но все выходят - а так функций много - сценарист, режиссер, звукорежиссер. В целом очень полезное занятие с точки зрения командообразования и проектной работы. ну и навыки публичных выступлений тоже развиваются - полезно для жизни.
про строевую подготовку - это что-то непонятное. совершенно нормальная атмосфера в школе - никто строем не ходит. обстановка рабочая.
Спасииибо! Здорово, что на зачетах все-таки есть, где разгуляться )) Тоже теперь есть, над чем подумать.
Про "строевую" - тут тоже у всех ведь своё понимание, что норма, что не норма. Возможно, мне попадались отзывы родителей, для которых норма - нестись сломя голову по школе, размахивая портфелем, и кричать "аааа". А тут этого нельзя )) Не угадаешь ведь, что представляет из себя ребенок, от родителей которого отзывы. При этом столкнувшись в одной младшей школе с запретами ребенку даже ходить туда-сюда и разговаривать не шепотом в холле 1го этажа, начинаю напрягаться, когда в отзывах пишут о требованиях к дисциплине ((
по сравнению с дворовой школой, откуда ребенок перешел - в 1543 гораздо комфортней по атмосфере и отношению с учителями. никаких идиотских/запредельных требований нет. Все разумно и вменяемо. Формы нет, на цветные волосы никто внимания не обращает. ходить парами по струнке молча никто не требует. в школе живая нормальная жизнь
и да - экстравертам в 1543 хорошо - тут для них все условия (вот опять же постановки всякие). но конечно бегать по классу во время урока не приветствуется
Ваш ребенок наверное учится в 1543? Подскажите, пожалуйста, можно без проблем с учителями/администрацией отказаться от участия в зачетах, творческих конкурсах и тп? Школа близко, но дети музыканты, у них свои репетиции, концерты и выступления. Совмещать, думаю, будет или невозможно, или очень сложно. В школе есть дети с серьезными занятиями: музыкальная школа, художественная, спортсмены с разрядами? Насколько им будет возможно учиться в школе?
Второй язык тоже смущает нагрузкой, его прямо учат-учат и требуют или режим лайт?
Буду благодарна за ответ!
есть дети с музыкалками, художками и спортразрядами. совмещают. мы не пробовали - у нас ребенок слабый здоровьем - нагрузки в школе хватает. от творческих зачетов отказаться нельзя - это часть программы по литературе. От всего остального можно, но стоит ли идти в школу, если на нее нет времени? творческие конкурсы, поездки, большие постановки, походы - все по желанию.
второй язык учат-учат и требуют, что нас радует, так как искали школу с двумя иностранными языками.
Спасибо за ответ. Творческий зачет - это раз в год? Но подготовка наверное в течение всего года, да?
На школу, конечно есть время, а на внеурочку и внешкольные мероприятия может не быть. Музыкальная школа для детей важна не менее общеобразовательной, и при накладке во времени музконцерта и театрального спектакля выбор будет в пользу первого, поскольку дети музыканты, а не актеры. К сожалению, не всегда можно разграничить расписание, поэтому и спросила вас.
И со вторым языком для нас неоднозначный вопрос, поскольку изучают английский, уровень хороший, но и времязатраты велики, если присоединится второй язык, темп изучения английского придется сбавлять...
творческие зачеты два (реже три) раза в год. Подготовка максимум месяц, не больше.
трудозатраты на языки вполне вменяемые и имеют нормальную отдачу (у уже закончившего ребенка C1 англ и B2 французский - дополнительно занимались только по часу в нед - для разг практики).
Вы так говорите, как будто уже везде поступили и только выбираете :-) Мой вот не поступил в свое время в 1514, но как говорится, что ни делается, всё к лучшему. Тогда мы наверняка уже не дернулись бы поступать в 1535 и ребенок не попал в свой любимый лицей.
А ребенка учите общаться с разными людьми, это в жизни пригодится куда больше, создания тепличных условий.
Мой совет: поступайте везде. Экзамены - вещь непредсказуемая. Можно сколь угодно много грезить о конкретной школе и благополучно в неё не поступить.
Весной скорее всего будут какие-то варианты ДОДов (может, вообще повезёт, и они будут очными). Как раз в прямом общении с администрацией и поймёте общие тенденции и традиции школ.
Ещё как вариант, после экзаменов и полученных рекомендаций к зачислению можно будет просто записаться на встречу с директорами этих школ (по личному вопросу) и ещё раз в очной беседе понять насколько школа к себе располагает и лично вам в ней комфортно.
Потому что поступление в Интеллектуал даже для очень сильного ребенка следует рассматривать как удачу. А ребенку попроще об этом можно даже и не думать.
Сходить на экзамен все равно полезно, если время есть, а уровень ребенка допускает его отнесение к очень сильным. Да и просто так прикольно, хоть на экскурсию в террариумы сходить ))
Если учесть, что туда надо еще проект готовить...
Зависит от соотношения шансов и свободного времени.
Ребенок должен быть реально сильным, причем разносторонне. Потому что на первом туре там придется отвечать на задания по нескольким предметам, в том числе типа географии и истории..
Один знакомый ребенок на турнире Ломоносова, где можно попробовать свои силы в разных предметах, на вопрос, из какого периода песня и кто там действующие лица "Каховка, Каховка, родная винтовка" ответил, что речь о войне (какой - не знал.. но по винтовке догадался), и речь о каховчанах...
Как думаете, каковы у него были бы шансы поступить в Инт?... )) А математику и русский сдал нормально, учится в матклассе.
изменения в поступлении были года 3 назад. Когда первый тур начали делать в МЦКО, а второй и третий объединили. В наше время был второй тур - проект, и третий тур - пробная учеба. И это было отдельно. И между результатами первого тура и вторым был целый месяц.
Как дела обстоят с вводом МЦКО, я уже в подробностях не знаю.. Я про изменения предыдущих лет, не этого, ковидного. В этом году все наборы черти как.
Да ладно, я вот тоже таких отзывов начиталась и даже постеснялась «не гения» записать на экзамены.. а может и зря
Дала ребёнку вступительные потом и он неплохо все сделал, там конечно важна ещё пробная учеба
Важно скорее другое.
Этот первый тур проходит человек 200. А в класс зачисляют человек 25, да? То есть среди 200 человек, неплохо решивших вступительные, потом 9 из 10 не попадут.
Причем из этих 25 мест, как я подозреваю, половину уйдет "своим". Так что реально для сильных детей разыгрываются мест 13..
Даже сильные дети все туда не влезут. Представляете состояние того, кто прошел, например, два тура (во времена, когда пробная учеба и проект были отдельно), и был отсеян на пробной учебе по произволу психологов (или не психологов)... просто потому, что сильных детей больше, чем мест.
Но если ребенок обладает достаточно энциклопедическими знаниями и в целом силен,
и не настраиваться на поступление, а просто пойти попробовать "вдруг получится",
и если время есть (а это же не единственный экзамен, который приходится сдавать в поступательную кампанию 5 класса... тем ребенок бегает между школами и изрядно устает от этого), то можно попробовать...
Но коли уж не сделали - не жалейте.
для развлечения мне больше нравятся экзамены в изобретательский класс 179 школы ))
Да,моему бы скорее их атмосфера не подошла, не такой осознанный еще и мотивированный)
А что там в изобретательские классы интересного? в 6 же они набирают? на следующий год может быть актуально)
сами экзамены прикольные. Форма досуга.
А идти туда, если вдруг поступите, не рекомендую... разве что ребенок грезит геологией, тогда может и стоит.
Спасибо!
А не слишком расхлябанно в Интеллектуале? Простите за выражение )) Боюсь, чтобы границы дозволенного по поведению тоже не стирались :(
Хотя большинство комментаторов правы, пожалуй, попробовать стоит :)
Вы сначала туда поступите, и вообще всюду поступите, а потом решайте, куда из этого стоит идти.
Вероятность поступления конкретно в Инт реально крайне мала. Так чего сейчас решать, расхлябанно или нет? У них там еще на последнем туре психологи присутствуют. Тоже как-то оценивают, подходит ли ребенок для этой школы.
Когда будет выбор из нескольких школ, можно будет завести тему "куда из этого пойти".
Но если там вдруг окажется Инт, вся ева будет говорить что "конечно в Инт". )) Хотя да, может и расхлябанно. Но не попробовать там поучиться - вас не поймут ))
Лично я не пойму.
Мой сильный ребенок туда не поступил. Первый тур сдал одним из лучших, а на проекте спекся... Это моя боль. Хотя допускаю, что через пару лет я бы его оттуда срочно переводила.
Моя дочка после пробной учёбы в Инте, про другую школу даже слышать не захотела. Хотя поступила ещё в один топ.
Она сказала так: "Я не согласилась с мнением учителя и меня за это похвалили. В нашей школе такое невозможно".
Про саму учебу в Инте пока рассказать не могу. Завтра первый день)
а моя не согласилась с учителем, и ей сказали, стоп, слушаем вот этого мальчика и дальше все уроки (биологии) слушали конкретного мальчика, который забивал всех. Писала уже про это.
А что с 1568? Это же чистый физмат первый корпус. Там разве есть углубленка по ддругим предметам?
И на мой взгляд муштра, школа не производит впечатление интеллигентной, посмотрела на сатйе выложенные в записи уроки в зуме некоторых учителей...мама дорогая, как они разговаривают с детьми, как с солдатами не иначе, ведя урок на кухне! Без графичеких планшетов, на доске что-то начирикала, доску на стул поставила, "видно?... а так видно?"
для меня это мрак, директор нравится, но учителя, и по словам знакомой у них была самая плохая организация экзаменов в этому году, технически ошибки и тп.
Если я вам расскажу, что творится в топе...
Короче, вопрос в другом - сколько езды до 1568 и сколько до альтернативных школ?
Стоит ли приятное общение с учителями в 5 классе длительной дороги.
А так-то ребенок может в 6 класс в Л2Ш попробовать перейти, если потянет. Ту же еще вопрос, потянет или нет. И какой у него профиль? Потому что математику надолго застревать в 1543 неразумно. (да еще с часом езды!). А если уровень математика не позволит поступить в Л2Ш, то альтернативы 1568 на том конце глобуса все равно нет. И ближайший соизмеримый уровень будет 1580, о чем я и сказала.
я не автор, а что творится в 1568 ?
математику стоит туда поступать? на первый не внутренний взгляд школа как-то не очень
вопрос не в том, насколько идеальна конкретная школа, а в том, какие имеются альтернативы, у каждой из которых тоже масса недостатков. Про которые со стороны тоже неизвестно, пока туда внутрь не попадешь.
Что у вас с альтернативами? час езды до 1568 и 2 часа до любой другой матшколы?
или вам что до 1568, что до любой другой - 40 минут?
или вы готовы снимать квартиру рядом с выбранной школой?
из чего выбираем?
Я уже от нескольких мам, имеющих возможность сравнивать, слышала, что 2007 очень даже хороша, особенно если там рядом жить. Вероятно намного лучше 1568. Некоторые считают что она лучше даже более сильных школ..
Переедете туда? ))
1568 достаточно неплоха, судя по рейтингам и по результатам детей. Отбор у них тоже неплохой. Что там внутри, лучше уточнять у тех, кто там учится. Завести отдельную тему.
Да, но я для примера.. потому что это самая далёкая для большинства людей школа. И толку что она хороша?
А автор не "не ограничивается", автор физматы исключил. А после исключения сильных школ почти и нет. Ну и сейчас "не только математическая" это "гуманитарная". Большинство математиков пойдут в математические, если не в 5, то в 7... Благо выбор сейчас велик для детей разного уровня математики.
Я-то от мам, чьи дети учатся в 2007, слышала совершенно другое. Мне кажется, 1568 прекрасная школа.
Большинство из Бутово понятия не имеют, как сравнить 2007 и 1568. Это ж другой конец Москвы. Я только по слухам могу сказать про 1568 :) сравнить невозможно
Не знаю сильный или нет, я не тестировала. Ребенок много готовился дополнительно. Ушел в хорошую школу из 2007. Говорят, что в классе нездоровая атмосфера, есть травля, Некоторые предметы - провальные, если не звезда и в несильной группе с тобой никто особо заниматься не будет, ну и конечно все на репах.
Господи, писала уже - травля и провальная физика, очень большме требования по спецматематике.
травля это специфика конкретного класса, а не школы. Можно было попробовать перейти в параллельный класс, возможно вопрос бы решился.
ну и не все, что люди считают травлей, ею на самом деле является. Иногда это просто конфликт.
провальная физика и большие требования по спецмату это распространенная ситуация в МАТшколах.
Видимо, ребенок хотел физ.школу, а не мат.школу. Ему профиль не подходил, а не школа плохая..
Надеюсь, он ушел в физ? Если ушел в другой мат, то будет расстроен еще больше..
Спасибо! Извините, выше пропустила:( Да, тогда правильно ушли. Но странно, что ребенок тянет физику, а при этом не тянет стандартный спецмат. С физикой лотерея, в самом деле.
Езды одинаково до любой школы: как и писала в стартовом сообщении, переедем туда, куда поступим (если вообще куда-нибудь поступим, перспективы пока не понимаю, сравнить не с кем :ups3 ). Л2Ш и 2007 не рассматриваю, однобокие слишком. Да и формат обучения в Л2Ш, мне кажется, моему ребенку не подойдет. Ищу разностороннее образование все-таки с более поздней профилизацией. Ну и соответственно, чтобы профиль этот выбирался ребенком, а не мной, на основе того, что она всё попробовала, понравилось вот это и это. Даже если это будет алгебра в сочетании с историей, придумаем, куда это приложить, лишь бы осознанный выбор был. Да и в целом для общей эрудиции полезно знать не только 1-2 профильных предмета (это уже чисто моя позиция жизненная).
Хорошо, тогда давайте по другому вопрос поставим.
Вот в начале 11 класса видно, что ребенок совершенно не знает, что ему больше интересно, и куда идти. Его уровень знаний на начало 11 класса не позволяет ему сдать экзамены на высокий балл. То есть ему без доп.усилий светят вузы третьего эшелона, почти любые.
Но наняв репетитора и серьезно напрягшись в 11 классе, можно вытянуть ребенка на поступление в вузы первого эшелона. Того направления, в которое вложитесь в 11 классе. А можно меньше напрячься, и направлений будет больше, но вузы будут второго эшелона.
И приоритетов у ребенка НЕТ. (кроме может пары направлений, в которые он прямо совсем никак.. ну и нескольких слабых приоритетов типа тех, которые есть сейчас... то есть можно туда, а можно и не туда... биться за них ребенок сам не готов. )
Вы какую стратегию предложите ребенку в 11 классе? В какие вузы его будете нацеливать и насколько сильно за них биться?
(Описанная выше ситуация нереальная.. не надо такой сценарий даже держать в голове. Просто хотелось бы понять ваши приоритеты.
Совсем невозможные для вашего ребенка направления типа балета предлагаю из рассмотрения исключить ))
Ох... Тут есть, над чем подумать... Видимо, будут мысли вслух сейчас ))
Во-первых, я оценю наши финансовые возможности: во сколько обойдутся репетиторы для первого эшелона и платное обучение там же, во сколько - для второго. Что из этого мы сможем потянуть, какие специальности, пусть выбирает.
Второе, посмотрим с ней на рынок труда, что предлагают, какие требования для каких зп. Ну, чтобы она тоже понимала, что если идет в вуз, то не чтобы в носу ковыряться, а для конкретной цели.
Третье, могу психануть )) и выпнуть уже совершеннолетнюю девицу на работу, пусть сама на учебу зарабатывает, раз не захотела использовать те возможности, которые я ей давала. Буду потом рыдать и жалеть ее, но, возможно, так будет лучше.
Четвертое, отправить ее в 2 вуза второго-третьего эшелона на разные специальности. На очный бюджет и заочный внебюджет. Может, хоть там поймет, что ей ближе...
Наверное, как-то так. Какой-то конкретный сценарий выбрать сложно, надо смотреть на ребенка через эти 7-8 лет, что из себя будет представлять помимо учебы...
Ясно.
Тогда предлагаю п.2 проделать уже сейчас.
Это то, что должно стать вашим вариантом Б, если у ребенка интересы не вызреют. Или несколькими вариантами Б.
Предложенная выше история про принятие решения в начале 11 класса - она не слишком вероятная, просто потому, что в 11 классе уже для многих путей будет поздно. За год далеко не все можно исправить. Некоторые пути, да еще чтобы без репетиторов, полезно начинать уже сейчас. Вот вам надо посмотреть на рынок труда и зарплаты и решить, какой же у вас будет план Б. Рынок за эти несколько лет не слишком поменяется.
И от этого плана Б выбирать сейчас школу или группу школ.
Для примера: если вы решите, что план Б будет скорее всего ин.яз, то надо идти в школу с сильным языком, а то и двумя. И пока у ребенка не вызреет другого приоритета, все силы бросать на это.
Ну, в любом плане подразумевается, что выбор будет за ребенком (кроме варианта "мама психанула"). За нее выбирать, кем она будет работать, я не могу, это её жизнь, не моя. Специальностей сейчас много совершенно в разных областях на одни и те же зп, и рынок очень сильно меняется. Всё больше специалистов на стыке наук нужны, несмотря на то, что в российских вузах этому еще не очень-то учат. Множество новых специальностей в IT и не только технических, но и гуманитарных, и творческих. А через 15 лет могут быть нужны, например, танцующие физики )) Этого ведь я предсказать не могу... Еще дочка может захотеть вообще за границей учиться, а это уже совсем другие требования будут к старшей школе. Но выбрать сейчас дочка еще не может. Поэтому разностороннее образование как самый оптимальный вариант, топ-школа, чтобы не стухнуть в нашей дворовой, а там видно будет ) Осталось понять, куда лучше смотреть, все школы все равно не охватишь :(
Разностороннее образование - это 1514, 1543, Инт. На 5-7 классы то, что надо. А уж дальше можно смотреть. Все эти школы позволят сдать ЕГЭ на высокий балл и взять олимпиады (последнее при наличии способностей и склонности, конечно)
Просто попадались несколько отзывов, где писали, мол, в средней школе все предметы идут по углубленке, чтобы потом, когда дети распределятся на профили, они были уже хорошо подготовлены именно к профильному изучению. Но это отзывы где-то 2017 или 2018 годов. За пару лет могло и измениться что-то.
Спасибо за наводку про видео с дистанта! Вот это точно стоит изучить. Уже расстроена по вашему описанию :(
С экзаменами в этом году всем не повезло, к сожалению :( Про технические ошибки не слышала, только что они формат экзамена поменяли и теперь по математике 2 тура. И перестали засчитывать баллы из 1го потока во второй, если недобор только по одному предмету. Слишком много стало желающих ))
автор, вы описали любого среднего ребенка, ничего особенного. Не поступит она никуда, шансы средние. за сильные школы будут биться 900 детей в каждой параллели. Сильным-то бы пройти, а если нет интересов (а их нет, т.к. у вас в описании "способный ребенок, быстро схватывает", но до сих пор ничего не схватила и ни на чем не остановилась) то шансы близки к 0, вы не обижайтесь, это такая правда жизни.
И вам не напрасно несколько человек уже ответили, что сначала поступите, потом выбор сам рассосется. И про Инт, что даже у очень сильного ребенка шансов мало, школа для гениев. И про 1543 не про то думаете, и про 1514, там не театр, сжигающий время, там еще и приличный уровень культуры и учителей, которого вы еще не видели, поэтому хаять театр неразумно, когда это малая часть картинки.
почему не поступит? если способный и все схватывает, то вполне 1514 и 1543 (и 1533 в принципе) по силам. Там таких любят как раз - многостаночников шустрых. Совершенно не обязательно к пятому классу иметь сформировавшийся интерес к одному предмету. У нас ребенок широких интересов - поступил в свое время везде, куда поступали (1514, 1543, 2007). Вот Интеллектуал сложнее, конечно.
да потому, что знаю требования. у нас после 3 лет мм было сложно сдать математику в 2007, к примеру, но сдали в Инте. При суперистическом русском и грамотности (и бабушку-учительнице русского языка) не добрали 2 баллов в 1543 (ни одной ошибки в сочинении-изложении). Т.е. если бы были способности, мама писала бы иначе. Если бы увлекалась био, были бы участие и победы на био олимпиадах и кружки, а пока звучит как 2 прихлопа три притопа. Спорта тоже нет (у меня в этом возрасте ребенок чемпионом уже был в 1 виде и сильным ребенком в другом виде). Нет танцев-музыки - у нас 5 международных конкурсов к 5 классу было выиграно. Пока рассуждения о том "неплохо бы", ну и первенец, вероятно.
Вот что мама правильно сделала, что увела ребенка на программу 2100, она много сильнее ШР. Ну и может, поискать в своей школе, вдруг средняя школа (у дома) будет очень неплохой и комфортной.
Присоединяюсь.
По автору просто ровный хороший ребенок. Таких детей человек 5 на параллель есть.
А школ уровня 1543 и 1514 - набор 60 человек на всю Москву.
С литом будет 120 или сколько там ЛИТ набирает. Их просто не хватит на всех хороших.
Ровные отличники из нашего класса уходили в районные школы с отбором, какие уж есть. Местные гимназии. Там тоже достаточно недостатков, но все-таки дети посильнее.
Лучшее образование, которое можно придумать для ребенка, который не попадет в обсуждаемые выше 3 школы, и который имеет способности к математике - это профильная математика. Попасть легче, выбор побогаче, программы поадекватнее. Пусть учат всего 3 предмета (физматинфо), или даже один (математику), но ей учат хорошо. А по остальному не налегают. А в школе "обо всем" можно получить "все никак", или сильное преподавание по литературе, и слабое по биологии... и смысл?...
Но автор не желает раннего профиля..
Я ее понимаю. Вот только реальности современные другие.
У меня есть знакомая с сильным ребенком в 1543. Но там планируют МГИМО, связи есть, деньги на платное тоже в случае чего есть. А ребенок прямо совсем не математик, как и родители.
Для такого случая прекрасный выбор.
Немногие математики из этих школ в 6-7 классе перепрыгивают в математику. Проучившись в этих школах всего год-два. А могли бы сразу в нее пойти, лучше бы было.
Кстати, соглашусь про ровных отличников. У нас такая девочка знакомая, ровная отличница, поступала в одну из перечисленных школ и прошла в этом году едва-едва, по проходному. То есть если бы проходной был как в прошлом году, шансов бы вообще не было, даже через резерв. А другой ребёнок, не ровный отличник, но ужасно увлекающийся, с очень выраженными способностями в одной из областей (это не математика) прошёл везде с большим запасом. Просто прилежанием и быстрым схватыванием эти школы не возьмешь
Спасибо!
Да, про 1543 понравился отзыв мамы учащегося выше, действительно полезная информация про творческие зачеты и про уровень требований к дисциплине, мои сомнения развеялись, будем пробоваться однозначно :)
Про ЛИТ еще бы кто-нибудь из мам наборов 18-19 годов написал, как там сейчас обстановка и обучение... А то столько вокруг него всяких слухов и не очень хороших отзывов именно за последние 2 года :( Но я понимаю, что часто это могут быть и попытки конкурентов отсеять, и желание приосаниться за чужой счет, да и банально ожидания поступивших с реальностью могут не совпасть.
Потому и создала тему, чтобы родители тех, кто учится уже, могли рассказать, может подойти моему ребенку их школа или нет. Вот про 1535 даже отписались, хоть она и с 7го класса, спасибо этим родителям! На самом деле держу в уме эту школу, мало ли, как жизнь сложится ))
Согласна на 1000%. Автор перебирает школы, как будто ребёнок рекомендован к зачислению во все вышеназванные. По описанию, девочка - средненькая, обычная, не в обиду будет сказано. В 4 классе многие дети иностранным языком на уровне владеют, в олимпиадах и проектных работах участвуют, рассказы пишут, в профильные лагеря ездят и много чего ещё. Одна из моих детей после второго класса на философскую смену в лагерь ездила, отзывы по МХК брату-математику писала, который в 6-м учился. А автор школы выбирает. Поступать везде, учиться- куда поступишь. Времени осталось мало - меньше года. А то выбирают-выбирают, а в «школу мечты» и близко не проходят. Довыбирается, придётся в своей дворовой сидеть.
Тоже + 100
И я соглашусь, имея уже двух детей прошедших 5-7 классы и опыт поступления. В следующем году как раз дочка будет поступать в 5 класс, примерно по описанию, как у автора. Реальным вариантом вижу искать сильный класс в районе, от поступления в обсуждаемые школы скорее всего откажемся, так как биться в 5 классе с толпой желающих, среди которых есть более сильные дети, то еще удовольствие.
Автор, действительно.
Если хотите в 1543 или в 1514, то туда нужен
а) сильный английский
б) приличная математика (можно посмотреть варианты вступительных экзаменов)
в) подготовиться к их особенностям экзамена по русскому языку.
Причем (не знаю как в последние годы), а когда мне это было интересно, особенности были разные. В 1514 ждали качественного сочинения, выдержанного структурно, выдержанного стилистически, с богатым языком. И еще там это сочинение - обычно рассуждение на какую-нибудь психолого-философскую тему... (из того что помню - например на тему папы, который целыми днями пропадает на работе, и у которого не находится времени на семью... Вот тема для четвероклашки!..
или про сложный выбор человека между отношениями и богатством.
А в 1543 (тут я знаю уже по рассказам), на экзамене было изложение, и очень важно было написать его как можно ближе к тексту. Поэтому надо было по ходу чтения рассказа успевать делать пометки, чтобы использовать эту информацию в изложении потом.
Может еще какие-то нюансы.
И вот эти вещи многие сильные дети без подготовки не сделают. Нужна тренировка.
К Инту подготовиться заранее невозможно, поэтому уж как сложится.
А больше у вас выборов что-то и нет, если "только не физмат"..
Готовьтесь, посмотрите что выгорит.
А, ну еще ЛИТ есть.. Там надо знать ровно объем их требований, но он должен отлетать от зубов, потому что задания нужно будет выполнять на время. Посмотрите их требования заранее.
И продумайте план B. Что вы будете делать, если ребенок ни в одну из этих школ не поступит, что возможно
В 1543 тоже вполне себе сочинение написать надо после изложения. Просто объем меньше, но оценивали в этом году эту творческую часть почти на уровне 1514.
Подготовка к экзаменам идет полным ходом, это безусловно. С этой точки зрения всё уже давно изучено :)
Просто школ хороших и разных много и во все поступать нереально (для нас по крайней мере, далеко живём). Надо ограничить список наиболее подходящими. Да в общем-то, уже ограничила, вроде... А план В и продумывать не надо, дворовых школ везде полно, и репетиторов никто не отменял )
А ваш ребенок моей конкурент или уже учится где-то? ))
В двух словах не смогу объяснить, как готовимся, т.к. это происходит комплексно и вплетено в обычную бытовую жизнь. И математика, и развитие речи, логика, аналитика, английский - всё это в большей степени именно как часть жизни практически с самого рождения, а не временное явление только для поступления. Плюс школа: нам очень повезло найти и учителя, подходящего ребенку по темпераменту, с требованиями, которые устраивают лично меня, да ещё и хорошую программу в одном флаконе.
Но записались на курсы в этом году еще и решали весной задания прошлых лет в рамках уже пройденных в школе тем. Но я ставку на это всё особо не делаю, отношусь больше как к общему развитию. На курсах посмотрит на школу, на задания, на требования, поймет, нравится или нет ей такой формат. По задачам и русскому дома тоже нет регламента, что эн часов в неделю ребенок должен решать/писать. Только в охотку, и не всегда письменно. Потому что в моём понимании, либо ребенок потянет сам вступительные, а значит, скорее всего, сможет спокойно учиться, либо не потянет и пойду покупать себе губозакаточную машинку )) Натаскать можно, конечно, но как потом учиться-то?
из того, что ребенок сам поступил, еще не следует, что он сможет сам учиться.
где-то в соседнем сообщении написали про 2007 школу, что многие дети на репетиторах. И так в большом количестве школ.
Я в эту мантру про "сам поступил" долго верила... мой как раз сам поступил... и в 1514 и в еще кучу школ. А сейчас я его обложила репетиторами со всех сторон. Потому что кроме неплохого ребенка нужны еще неплохие учителя. А их нет в таких количествах, в каких сейчас расплодилось школ. Ну или надо стараться их искать, а всем лень. Люди же и так идут на имя школы. А дальше уж кто как выкручивается. Большинство берут репетиторов.
Про 2007 читала, да... И мне кажется, что во всех прямо профильных школах такое будет, если хочется не только профильное образование :( Поэтому я их и исключила из своего рассмотрения в итоге. Про "сам учиться" я имею ввиду как раз, нормальное и своевременное усвоение ребенком материала, который дают учителя. Если учителя материал не дают, при этом прекрасно его спрашивают, это уже совсем другое дело и такого как раз очень не хотелось бы (( Не вижу тогда разницы с дворовой с точки зрения образования именно :(
Я понимаю, что номер своей школы вы не скажете, но, может, хоть в общих чертах как-то: школа, в которой в итоге учится ваш ребенок, позиционирует себя как профильная или как разносторонняя? И в каком классе стало понятно, что нужны репетиторы?
Да нет же. Проблемы в профильных школах как раз с профилем! )) На непрофильные предметы ни у кого ни желания, ни времени, на самом деле. Времена "развитого по разным направлениям" ребенка закончились с вводом егэ и появлением олимпиад для обхода егэ.
Впрочем, платное образование намного более доступно.
<<Не вижу тогда разницы с дворовой с точки зрения образования именно>>
Иногда в дворовой даже лучше в том смысле, что там больше объясняют и меньше требуют.
Ключевое отличие будет именно в окружении ребенка.
<<сли учителя материал не дают, при этом прекрасно его спрашивают, это уже совсем другое дело и такого как раз очень не хотелось бы (>>
Это зависит от конкретного учителя. А какой вам учитель достанется, заранее неизвестно.
Но в целом надо понимать, что в топ школах большинство учителей будут вполне обычными, как в обычных школах. А результаты надо показывать более высокие. Вот возьмите вашего школьного учителя английского и представьте, что он должен за то же время дать материал в 2 раза больший. За счет чего он этого добьется? Лучше учебник подберет? Вряд ли. Значит просто даст домашку в 2 раза больше в расчете на более мотивированных и способных детей. И ваш ребенок будет заниматься школьным английским в 2 раза больше,чем сейчас. А в 1543 еще и второй язык есть. Вот значит еще и на второй язык столько же времени.
Я же сказала, разносторонние школы меня давно не интересуют. У меня информация по нескольким физмат-школам, наиболее сильным. Поэтому я просто не знаю в деталях ситуацию в 1543 и 1514.
Но нет никаких причин, чтобы там было лучше, чем в профильных. По крайней мере для детей со склонностью к математике. Классе в 6-7 из этих школ массовый исход математических детей. И я еще ни разу не слышала от таких детей, что " в 1514/1543 давали математику лучше, чем в нашей новой матшколе".
Репетиторы возникают тогда, когда родители начинают задумываться о поступлении. Случается это классе в 8.. Но репетиторы нужны не всем и не всегда. Дети с серьезными успехами в олимпиадах учатся бесплатно на курсах ЦПМ. И гордо говорят, что "репетиторов у нас нет". Ну да, репетиторов нет, есть доп.курсы, вне школы. А те, кто до этого уровня не дорос, но сильный вуз все же хочет, вынуждены добирать платно. репетитор ли, курсы ли, это уже зависит от ребенка и от целей.
Ну и потом, может у вас гениальный ребенок с фотографической памятью. Тогда он сам будет все вытягивать, будет лучшим в любой школе и репетиторы ему не понадобятся никогда. Так тоже бывает.
По вашим рассказам оценить уровень ребенка вообще невозможно. От обычного до будущей звезды международных олимпиад.
>> Вот возьмите вашего школьного учителя английского и представьте, что он должен за то же время дать материал в 2 раза больший. За счет чего он этого добьется? Лучше учебник подберет? Вряд ли. Значит просто даст домашку в 2 раза больше в расчете на более мотивированных и способных детей. И ваш ребенок будет заниматься школьным английским в 2 раза больше,чем сейчас.
Вот меня этот момент заинтересовал. "Дать в 2 раза больше материала" и "Дать в 2 раза больше домашки" - это очень разные вещи. В первом случае учитель объясняет за урок условно 2 темы вместо 1, либо по 1й даёт углубленные знания, во втором - учитель объясняет в лучшем случае 1 тему, а вторую отдаёт на самостоятельное изучение дома и объяснять её, если ребенок не понял, не будет никогда.
В моём понимании в классе с отобранными детьми учитель может дать в 2 раза больше материала именно потому, что дети отобранные. Не тратится по 15-20 минут от урока, чтобы успокоить класс, и не приходится разжевывать по 100 раз одно и то же, т.к. дети способны понять с первого-второго раза.
Но я так понимаю, что вы описываете опыт какой-то своей именно мат/физмат школы, причем старших классов? Тогда мне опираться на него бессмысленно, к сожалению, другая ситуация ((
Если учитель на уроке даст 2 темы вместо одной, значит он не успеет детей опросить.
Скорее он может одной теме посвятить не 2 урока, а один. Считая, что дети должны все усвоить за один урок, повторять многократно не будут. Кто не успел -доучивает дома, сам или с репетитором. Домашка будет сложнее. То есть не "вставить одно слово", а "вставить слово и исправить время и еще выбрать концовку". Так что прорабатываться будет не одна тема, а сразу три. Но это сложнее, следить за тремя вещами одновременно. На то чтобы разобраться в них и уложить их в голове, у ребенка уйдет больше времени.
Ну и для углубления обычно количество уроков прибавляется. то есть будет не 3 часа в неделю, а 5.
<<В моём понимании в классе с отобранными детьми учитель может дать в 2 раза больше материала именно потому, что дети отобранные. Не тратится по 15-20 минут от урока, чтобы успокоить класс, и не приходится разжевывать по 100 раз одно и то же, т.к. дети способны понять с первого-второго раза.>>
Да, это так.
Но собрать однородный класс все равно не получится. Скорость усвоения материала у сильнейших детей класса будет в 3 раза выше, чем у среднего ребенка. А скорость усвоения слабейших будет в 1,5 раза выше. Если учитель будет ориентироваться на сильнейших, слабейшие будут отставать. Если ваш ребенок окажется среди сильных, он этого не заметит, ему будет все равно. А если среди слабых?
А бывает, учитель считает что класс настолько сильный, что вообще дети сами все дома разберут.... (это не про язык, конечно).
А бывает, что учитель просто не способен нормально объяснить материал. И тогда это даже и "в 1,5 раза быстрее" приведет к неспособности усвоить материал у детей.
Поймите, вам прекрасных учителей, хорошо преподающих предмет, даже в топе никто не гарантирует. В лучшем случае таких будет 2-3.
Вот недавно обсуждали кажется лицей ВШЭ. Это поближе к вашему профилю. Что там поступившие дети с нуля начинают второй язык. Но скорость изучения этого языка "вроде как с нуля" такова, что если ребенок его раньше не учил, он не успевает. Поэтому желательно его начать учить хотя бы летом после поступления.
У меня опыт пока как раз средней школы, не старшей..
По моему опыту - а у меня не самые глупые дети, поступить в топ-школу очень сложно, огромная конкуренция, дети готовятся годами и это дети, у которых есть способности. Так что я на вашем месте озаботилась всякими матлагерями, но на л2ш не замахивалась, инт, попыталась бы попасть в 1568.
Матлагеря помогут только опытным в олимпиадной математике. И только, если повезет с составом учителей.
<< план В и продумывать не надо, дворовых школ везде полно>>
Вот это и наводит на мысли, что вашему ребенку не очень надо в подобные школы.
Человек, которого устроит и дворовая с репетиторами - не контингент топа.
Понимаете, в топах же еще и учиться крайне тяжело. И не всегда эта тяжесть оправданна и соответствует целям ребенка. Завалят углубленной географией, и у ребенка не останется времени на любимую биологию.
А часто получается, что и там приходится учиться с репетиторами, потому что требуют много, а учат плохо.
У вас есть для себя объяснение, ради чего вам все это?
Я лишь сказала, что этот вариант никто не отменял, о своем к нему отношении - ни слова. Но мне опять уже что-то приписали :)
В том-то и дело, что в школе ребенку надо будет учиться. Я ведь про это и спрашиваю - где будет учеба? И где будет психологически комфортно? Вот вы пишете, что часто в топ-школах не учат, можно, пожалуйста, сразу номера таких школ? Не будем тратить силы и время на экзамены в них :)
Школа ребенку нужна для получения разносторонних знаний, друзей и активной жизни. Не для отсиживания часов, обязательных побед на олимпиадах (хотя тут не знаю, может, ей захочется в какой-то момент), нездоровой конкуренции и выполнения чужих хотелок. В общем, ничего сверхъестественного, на мой взгляд, но такое осталось только в топах, что ж теперь поделать.
просто люди, идущие в топы, такой вариант B не допускают вообще. Он у них вариант Z, про который даже и не думается. Скорее рассмотрят СО.
<<Я ведь про это и спрашиваю - где будет учеба?>>
Если вы примете для себя заранее, что "нигде", вам будет намного проще.
Потому что нет таких школ, в которых гарантировано любому поступившему самостоятельно ребенку дадут нужные предметы на высоком уровне без привлечения репетиторов. Я бы даже сказала иначе: в каждой школе хорошо, если найдется 2-3 таких предмета. Такую школу можно считать блестящей. Если один предмет будет сильным - хорошей. Если ноль...
Хорошо, если школа будет хотя бы не мешать. Или если по всем предметам даст ровную базу, а все остальное ребенок будет доучивать на стороне с репетиторами или курсами.
<<И где будет психологически комфортно?>>
И это вы тоже не угадаете. Потому что там, где одному ребенку комфортно, другому может быть плохо. Как класс сложится.
Но в математических классах шансов на комфорт у девочки будет побольше. А в гуманитарных наоборот.
<< Вот вы пишете, что часто в топ-школах не учат, можно, пожалуйста, сразу номера таких школ?>>
Я боюсь, что в этом списке будут все школы, которые я знаю.
1514 и 1543 в нем сейчас отсутствуют исключительно потому, что они уже давно вообще не входят в круг моих интересов. Я даже не узнаю, как оно там.
Ну и потом, вот смотрите. Предположим, вы решили поступать в какой-то там ВУЗ, на бюджет. И нужны предметы А и Б. Школа вам их на этом уровне не дает. Вы что делаете? Правильно, берете репетиторов. И поступаете.
А ваш сосед по парте планирует поступать в этот же вуз на платное. И ему не так надо биться за эти предметы. И он сидит без репетиторов.
Вопрос - в школе нужны репетиторы или нет? В какую категорию ее отнесем?
Обязательные победы на олимпиадах как удел избранных остались в прошлом. Сейчас олимпиады это фактически замена вступительных экзаменов в вузы. У каждого приличного вуза есть своя олимпиада. И на наиболее конкурентные факультеты на бюджет поступают именно по олимпиадам. Но опять же, если вас и третьесортный вуз устроит, можно об этом не думать. Но странно идти в топ школу, чтобы потом все направо, а вы налево. Придется соответствовать. А значит вам придется брать репетиторов и биться за олимпиады.. Предположу что в школах типа 1543 или 1514 дети массово изучают с репетиторами общагу и бьются за олимпиады по ин.язу Но это мое предположение, надо уточнять. Только спрашивать надо не про атмосферу в школе в 5 классах, а про ситуацию в классах в 10-11, когда все уже ориентированы на поступление.
<< общем, ничего сверхъестественного, на мой взгляд, но такое осталось только в топах>>
Слухи о топах сильно преувеличены, увы
Имидж топов держится на сильных детях, которые туда поступают, а потому на выходе у них сильные результы любыми путями. все, что недодала школа, будет добрано на стороне. А результаты у школ.
Ну и если в школе есть несколько сильных преподавателей, они этот имидж дополняют. Только ведь не факт, что этот сильный преподаватель будет вести именно в вашем классе. Может достаться какой-нибудь студент.
>>просто люди, идущие в топы, такой вариант B не допускают вообще. Он у них вариант Z,
Скажем так... любой вариант, кроме поступления в разносторонний топ, на сегодняшний день для меня выглядит как выбирание меньшего из зол, а уж В он будет, К или W - дело десятое. Поэтому пока не было ни ДОД, ни экзаменов, я их не рассматриваю вообще. Когда будет какой-то результат по поступлению (или, скажем, преподаватели на курсах скажут "ууу, ребёнок, как всё запущено, тебе совсем не сюда"), тогда буду подробно рассматривать варианты зла ) Думаю, их тоже немало наберется.
>> Потому что там, где одному ребенку комфортно, другому может быть плохо.
Вооот, поэтому я и попыталась описать свою дочку в стартовом посте )) Родители тех детей, кто учится, имеют ведь представление, кому в их школе/классе хорошо, а кому не очень. И дело может быть не в гендерной принадлежности, а в темпераменте и характере.
>> Предположим, вы решили поступать в какой-то там ВУЗ, на бюджет. И нужны предметы А и Б.
Если репетиторы нужны только по профильным предметам для конкретного ВУЗа или для олимпиад, - это нормально, на мой взгляд. Ненормально, в моём понимании, когда репетиторы нужны в 5-7(в некоторых случаях и 8) классе для разностороннего образования или чтобы просто тянуть учебу в выбранной школе.
Рейтинги, количество олимпиадников, поступления в вузы и прочая общедоступная информация по школам меня не интересует, это и так можно легко найти, о чем в стартовом посте и говорила. Интересует конкретная информация, которая связана непосредственно с жизнью детей внутри конкретной школы, чтобы понять, будет ли моему ребенку там информативно и комфортно.
в 1514 и 1543 не нужны репетиторы в средней и старшей школе - для ребенка поступившего с комфортным запасом баллов. Образование качественное и разностороннее. В 10-11 - репетитор пригодится, если нужен непрофильный для конкретного класса предмет. скажем, у меня ребенок был в матклассе, а сдавать надо было биологию, которой в 11 классе в сетке часов уже не было. ну вот по биологии брали репетитора (хотя потом оказалось, что в школе бесплатные допы к ЕГЭ для желающих). зато профильная математика оказалась сдана без репетитора. Ну и русский тоже - все было отработано на уроках (и ребенком дома самостоятельно). по темпераменту - в любой сильной школе комфортно уравновешенному выносливому и усидчивому ребенку. Экстравертам всегда легче, чем интровертам (ну имхо, конечно)
По вашей информации невозможно понять, где вашему ребенку будет комфортно.
Более того, ему может быть комфортно в одном классе школы, и не комфортно в параллельном классе этой же школы. Не угадаешь.
Но если ребенок общительный, коммуникабельный, обладает способностями к предметам уровня заключительного этапа олимпиад, причем по нескольким предметам (то есть очень сильный), с прекрасной памятью, увлеченный, способный к самообразованию, ему будет хорошо всюду.
Если хоть что-то из этого не так, то будут классы, в которых будет плохо.
<< Ненормально, в моём понимании, когда репетиторы нужны в 5-7 ... чтобы просто тянуть учебу в выбранной школе.>>
В сильных школах, с сильным образованием, требования по предмету соответствуют уровню олимпиад. А если они не соответствуют, то это несильная школа. Потому что в приличные вузы сейчас поступают по олимпиадам, а не по ЕГЭ.
Где психологически комфортно, это конкретно вам и вашему ребёнку на форумах никто не скажет. Дети не штампованные детали. На примере своих двух могу сказать, что старшему ребёнку было плохо в топе, хотя академически он был более успешен. Второй - как рыба в воде. У тех же самых учителей. Если первый был чувствителен к какому-то жесту и слову, много додумывал, приписывал учителям и был очень мнительным, то второй - наглый как таракан, прет как бульдозер, как Ванька-встанька- его стукнули, а он как птица Феникс. Когда меня бы спросили, как школа, когда учился первый, я бы не рекомендовала. Сейчас спроси - я за. Зависит от ребёнка и только.
понравилось)) да, бойким и наглым хорошо везде))
могу поделиться статистикой собранных мной слухов - никогда не слышала историй про то, что специально гнобят учителя или ученики про школы 1533, 1514, 57 (как это ни забавно сейчас звучит)), про остальные из топ-20 такое слышала, так что ка повезет, топшкол много, наборы большие, контингент сейчас везде одинаковый..
у моего ребенка в топшколе был мальчик - полный неадекват, приставучий, наглый, пошлый, озабоченный,истеричный, то ли шиза недиагностированная, то ли просто расторможенный в ноль...даже что-то поджигал..на репетиторах учился нормально...школа так ничего и не сделала, заканчивает..) а к нему было еще с пяток ведомых и учитель, который не мог с ними справиться,- и бац, вот вам уже нет смысла в топшколе)) не угадаешь, короче,как повезет.
Да и про гнобление писали в теме поступающих в 57. Так что везде можно нарваться.
у вас проблемы с пониманием прочитанного или просто хотите поговорить об этом?
если первое, то акцентирую ваше внимание на содержании скобки :....57 (как ни забавно это сейчас звучит)...подразумевается: после секс-скандала смешно говорить о том, что в 57 никого никто никогда не гнобит...
соберитесь, напрягитесь,сконцентрируйтесь и прочитайте еще несколько раз, теперь дошло?) ура, я в вас верила))
Так я ребенка для этого и описала и прямо спросила "где такому будет комфортно?" ))) У кого дети учатся, те смогут сориентировать же. Даже уже сориентировали: 1514, 1543, Инт, 1535 с 7го класса. На основе этих отзывов у меня свой рейтинг выстраивается, формату экзаменов каких школ уделить больше времени.
Остались вопросы по ЛИТу и 1568. А, может, кто напишет совсем про другую школу (тем более понимание границы "топа" у каждого своё, кому-то только СУНЦ топ)) ), тоже послушаю с удовольствием.
Реально можно поступить в 5 класс в 1568 и в 1535, может, после укрупнения в 1514. В остальные ребенок ваш вряд ли поступит.
Ну что Вы несете? У меня такой же ребенок по описанию, поступил везде, даже в ЛИТ этот несчастный..Тоже думала, что везде суперзвезды, куда нам, все не так, везде дети как дети, да более способные в общей массе, но не гениальные
Ну конечно я несу. У меня способные дети, но не ездили с детства по матлагерям, никто с ними не занимался. Дочка в физмат 8 класс поступила, сын - в 6-й. И только потом я узнала о всей этой тусовке-мишпухе, когда с ребенком занимаются чуть ли не с рождения. Некоторые тратят хорошие деньги на репетиторов, кто-то обходится своими силами, но это силы родителей из МФТИ, например. Все это вранье о легкости поступления. Легко поступить можно в полутоп, как сделали мои дети и были, кстати, исключением.
У меня без лагерей и репетиторов и курсов поступила, я не из МФТИ далеко, что там сложного в задачах для 5 класса то, чтоб таких специалистов привлекать)) Любой взрослый их осилит и ребенку объяснит, инет в помощь
И в л2ш конечно же?) Мои тоде поступили без подготовки, но вполутоп. Втоп так не поступишь, не все такие гении, как ваш ребенок)
Ну могу я по 1568 отписаться. Дочь в 10 классе, учится с 5 класса. Пишу только о нашем опыте, возможно, у других все не так, поскольку другие учителя, дети и т.п.
В классе дочери все дети разные. Есть послушные отличники, есть раздолбаи. 5 человек прошли на закл. ВсОШ, еще человек 10 - победители и призеры различных перечневых. Остальные в олимпиадах не участвуют и не страдают по этому поводу. Все веселые, довольные, никто никого не гнобит, учителя всем идут на встречу (и раздолбаям, не сдавшим домашние работы вовремя, и олимпиадникам, пропустившим 3 недели из-за сборов).
По поводу подойдет - не подойдет школа. По моим наблюдениям не подойдет она только ярко выраженным гуманитариям. И откровенным лентяям. Всем остальным хорошо и уютно.
Но это опыт нашего класса с нашими учителями.
Ой, спасибо! Подскажите, пожалуйста, довольны ли вы уровнем знаний ребенка по непрофильным предметам за среднюю школу (в старшей уже они не актуальны, это понимаю)? То есть можно ли сказать, что в средних класса действительно давали и спрашивали материал по всем (ну или хотя бы большинству) предметам, или только математика-физика, а всё остальное по принципу "и так сойдёт"?
На мой взгляд, с большинством непрофильных предметов тоже всё в порядке. В разные годы дочь была призером МОШ по географии, биологии, филологии, финансовой грамотности, химии, экологии; победителем и призером муниципального этапа ВсОШ по физике, экономике, математике, русскому, химии, биологии, обществознанию, географии и английскому.
Объективно слабо преподают английский.
Остальные предметы хорошо. Просто учителя разные, дети тоже. То, что нравится одному, может совершенно не нравиться другому. Дочери, например, очень нравилась учительница биологии, которая многим детям совершенно не нравится. А дочь прямо расцвела с ней. Учитель русского языка у нас очень специфическая. Вначале в 5 классе все были в ужасе, в том числе и моя дочь. Сейчас это одна из любимых учителей.
А вот наш опыт.
Русский жуть, английский ноль.
Математика хороша.
От учителей любая школа зависит.
Перечисленные в вашем списке школы это не школы, где будет комфортно вашему ребенку. Это школы широкого профиля, как вы и хотели. Сильнейшие. Полный список.
Могу сказать, как с преподаванием непрофильных предметов в 1568 в средней школе в основном корпусе.
Мой ребенок учится в 1568. Не один год становится победителем/призером МОШ по 3-4 непрофильным предметам, нигде, кроме школы, их не изучая.
Наверное, это вы же выше писали? )) Тогда вы ответили на мой вопрос, спасибо огромное!
В стартовом посте написано, что рассматриваю разносторонние топ-школы с 5 класса. Матвертикаль какому из этих критериев удовлетворяет? Правильно, никакому.
Почему это вы? Ребёнок поступает. А не мама. Даже, если мама помогает подготовится
Мама тоже поступает, так как на родителях нагрузки не меньше. Мы и поступаем, и учимся, и ЕГЭ сдаем, и в ВУЗ тоже поступаем вместе. Только на разных уровнях.
Мама не поступает, мама не сдаёт экзамены, мама не отвечает на вопросы и не решает задачи. Поступает ребёнок. А мама ему помогает. Мама потерпит в том случае, если и она садится за парту и идёт учиться каждый день, на каждый урок.
Это из серии «мы покакали», “мы пописали».
Потом пойдёт «мы школу окончили», «мы поступили в вуз», «у нас был первый секс», «мы женимся», «мы родили ребёнка».
Это просто сюр.
Зато мама делает кучу всего для этого поступления, и итоги этого поступления на мамину жизнь очень влияют. Так что да, тоже поступает. До определенного возраста это всегда совместная работа.
Конечно. Маме делает много всего. Но это помощь , организация и тд. Но не она же «поступает». А ребёнок. Это не отменяет маминых затрат и усилий.
Почему вас как бомбит? Это для вас единственное в жизни достижение? Успех /поступление вашего ребёнка? Поэтому хоть здесь вы хотите сказать, что это вы что-то сделали /добились? Вы молодец, как и любая мама или папа. Но ваш вклад иной, чем вклад вашего ребёнка. Не переливайте так. Каждый делает свою часть работы. Успех ваш общий. Но поступает ребёнок, в не мама.
Мой ребенок давно поступил и учится, так что меня не особенно бомбит)) Но я прекрасно понимаю мам, которые говорят - мы поступили. Так как в большей части случаев, так оно и есть. Заслуги мам часто в этом даже больше. Просто вы слишком узко понимаете смысл этой фразы, поэтому вам и режет слух.
+100
После этой вступительной кампании такое ощущение, что я тоже поступала) Карантин, подготовка вся дома, экзамены онлайн, весело было
а еще мама принимает решение, даже если для нее важно мнение ребенка. Есть масса факторов помимо хочу и нравится, которые учитывает именно мама
Мама может и принимает решение. Тогда так и говорите, что я приняла решение, но поступает ребёнок, экзамены совет ребёнок. Разделять надо и понимать, что делаешь ты, как мама или папа, а что ребёнок.
Поведение, подобное вашему, у большинства людей называется занудством и выносом мозга.
Люди разделяют, кто и что делает. Не младенцы, чтобы не контролировать собственные конечности. Но в речи используют понятие "мы поступали", потому что под поступлением подразумевают весь комплексный процесс, а не отдельную его фазу, заключающуюся в сидении за партой и написании работы. На апелляцию,если что, пойдет именно родитель.