Какой вирус сейчас в школах Москвы?

копировать

сейчас многие школьники кашляют, чихают в школе. Кто то сдавал мазок - это легкая форма ковида или орви?

копировать

дураков нет, мазки на сопли сдавать
ps ковид и есть орви

копировать

ОРВИ только в поражением сосудов и образованием тромбов, в так же иногда со сбоем иммунитета, который влечет за собой цитокиновый шторм.

копировать

Осложнения могут быть от любой орви, ковид не исключение

копировать

+1

копировать

Не такие и не так часто. Никогда никакие ОРВИ не требовали перепрофилирования 50-ти больниц в Москве.

копировать

Да, от ковидлы больше. Но это не делает ее НЕ орви)))

копировать

хахах) при этом с отрицатильным пцр на ковид)

копировать

Если судить по некоторым классам, которых уже посадили после проверки таких кашляющих, это очень даже похоже на ковид, а почему нет? Эпидемия никуда не делась.

копировать

Ребёнок принёс из школы (полкласса с такими же симптомами) сопли, чихание, затем кашель. Заразились все, даже в голову не приходило сдавать мазки на это классическое лёгкое орви, особенно при том, что в мае вся семья официально переболела ковидлой.

копировать

Врача вызывали или 5 дней дома по заявлению сидеть решили?

копировать

Вот ещё врача на такую фигню вызывать.
Конечно, записку напишу, четырёх дней нам хватит.

копировать

А если не хватит, то как быть? Сходит на денёк и снова 4 дня дома сидеть будет?

копировать

да хватит, конечно! Но нет проблем и справку от врача принести, если вдруг что-то случится и понадобится больше 5 дней

копировать

Вылечится, потом прийти к врачу за справкой, что здоров.

копировать

А как докажете тогда, что он вообще болел? Врач скажет, делов не знаю, пОциента впервые вижу, может он просто прогуливал, а потом за справкой пришел?

копировать

Не сочиняйте, когда такую принципиальность в районной поликлинике педиатр проявлял, дадут справку и мысленно спасибо скажут, что два раза не потревожили.

копировать

И что? Ну не будет в школу ходить, пока чиновники жадность свою не насытят. Вон Собянин говорит, что "свечной" заводик к февралю окупится.
P.S. У нас нормальный участковый педиатр. Я еще со старшим 10 лет назад спокойно брала справки, какие мне надо было.
P.S.1. Нет в инструкции обязательства отчитаться перед врачом о начале отсутствия в школе. И да, если прогуливал, то тоже справка нужна.
Тени своей не боитесь? Понятие "презумпция невиновности" Вам знакомо? Я не доказываю никому ничего. И впредь не собираюсь.

копировать

К сожалению, то, что было возможно 10 лет назад и даже год назад, больше не прокатывает.
Мой младший отсутствовал в саду месяц, в связи с операцией. Педиатр попросил принести все выписки, что была именно операция, а не что-то ещё.
Дома при этом другой ребёнок, который 4 дня не ходил в школу. Спросила, что теперь со справками. Все справки после орви - только через карантин. Как раньше поболеть дома с соплями и придти за справкой больше нельзя. Ходила в четверг.
На форуме писали, что вроде должны отменить это, но в четверг было именно так. Я даже позвонила в вызов врача на дом, там тоже подтвердили, что если вызываю врача на признаки орви, то дают постановление на 14 дней.

копировать

Вам попались неумные люди.
У нас две детские поликлиники - по прикреплению и по адресу фактической регистрации. По адресу регистрации - как Вы выше описали, поэтому на дом я врача не вызываю, сколько только без этого можно обойтись. Мы так весной попали. Постановление я в мусорное ведро выкинула, в передвижениях не ограничивалась, но сам факт.
По прикреплению - нормальные врачи. Все или нет, не знаю. Я точно знаю, что двое - нормальные. Мне их достаточно. У нас воспитателя в детском саду так с признаками ОРВИ на 2 недели высадили. Так это с весны уже, Вы не знали?
В крайнем случае, полгорода будет дома сидеть - дети и родители с ними на больничном. Вон Вторая мировая 4 года длилась, не вымерли.

копировать

Люди умные, перестраховываются.
То, что этот бред с весны тянется, знаю, но сама вот только сейчас столкнулась. Не думала, что будут такие проблемы получить справку для сада после плановой операции и сидения дома в послеоперационный период.
С орви, надеюсь, что скоро наиграются и перестанут по умолчанию считать орви ковидом.

копировать

Бред бредовый, да.
"Наиграются" = "насытятся", денег распилить, власть попроявлять всласть. Я то думала, что их жадность и тщеславие к маю насытятся. Ошиблась сильно.А подруга мне и говорила, что на все лето точно затянется. А оно и осень прихватило. И зиму захватит.

копировать

Нам запретили сидеть дома по запискам, заявлением и т.п. Только справка от врача.

копировать

А у вас регулярно весь класс заболевает легким ОРВИ (в сентябре!), и ваш ребенок вместе с ним?
Просто мой ребенок я не помню когда последний раз болел. И если он заболеет вместе со всем классом, даже если это будет на вид легкое орви, мне очень даже придет в голову сдать анализы. А класса с пятого массовой заболеваемости в классах не наблюдается даже в феврале в эпидемию гриппа. Иммунитет у детей крепчает. А на дворе не февраль, и эпидемию гриппа тоже никто не объявлял, да и рано для нее.

копировать

Я в школе работаю. Каждый год в сентябре в старших классах сопли-горло-кашель у половины детей.

копировать

Регулярно, не весь класс, но многие. Именно в первых числах сентября. Просто до этого года все и мой ребёнок продолжали ходить в школу с признаками лёгкого орви, а в этом году бОльшая часть решила дома посидеть.

копировать

почему ковидла?

копировать

В классе у всех насморк, горло болит, потом кашель (но от соплей, а не грудинный). Кто то с температурой, кто-то без. Но так или иначе зараза одна. Заболевают по очереди.. но стабильно весь класс прям ... Кто-то по справке неделю сидит, кто-то 2-3 дня и выходит (возможно антибиотик сразу пьют), а возможно имунитет покрепче.. и за 3 дня выздоравливают.

копировать

У нас ребенок принес из школы однодневный насморк и слегка больное горло без температуры. Уже все в семье переболели. Не похоже на ковид.

копировать

У нас несколькодневный насморк, горло совсем немного, температура 36,6, чувство разбитости. Посидел дома. Класс по очереди заболевает.

копировать

это как раз похоже на ковид

копировать

конечно, ковид, разве другие орви существуют?

копировать

от большинства орви, длящихся один день, вся семья не заболевает.

копировать

Заболевает. Зависит от наличия иммунитета к этому вирусу.

копировать

так в том и дело, что к большинству "обычных орви" у большинства здоровых людей иммунитет есть. Поэтому один чих в норме всю семью не выкашивает. Даже если кто-то из семьи заболеет, то вряд ли все.
В описанной истории необычностей две: 1) для заражения хватило одного дня болезни 2) заболели почему-то все. Отсюда предположения два: 1) болезнь заразна не только в момент внешних проявлений 2) болезнь новая и достаточно заразная, поэтому иммунитета к ней у большинства людей нет. => наиболее вероятно что это ковид, тем более что такое его течение тоже описано.

копировать

Да не держится иммунитет к большинству обычных орви. На обычный риновирус все это похоже.

копировать

Что вы все бредите своим ковидом? Не надоело?
На каждый чих уже кидаться готовы и диагноз любимый навешивать с круглыми от ужаса глазами?

копировать

Судя по вашей эмоциональной реакции, бредите и кидаетесь как раз вы. Только не на ковид, а на тех, кто произносит это слово. Боитесь карантина, потому что останетесь без работы?
Лично я живу спокойно, взвешивая риски и страхуясь по возможности

копировать

Мутирует вирус все время!

копировать

Я тоже так думала, когда вся семья одновременно заболела орви, заразившись от ребёнка, но потом анализ на антитела к ковид оказался отрицательным...

копировать

Заболевают запросто. Почему бы и нет?

копировать

потому что это говорит о плохом иммунитете у всей семьи.

копировать

И?
И при этом это не говорит о ковиде.

копировать

А надо, чтоб говорил!:-) Что Вы, как маленькая?:-)

копировать

Да блин))
Какое счастье, что у нас всей школе поголовно наплевать на весь этот ковид. Всех достали и удаленка, и ДО, и вообще все ограничения.

копировать

"достали" - это эмоциональная реакция, а не разумная.
Люди с развитым интеллектом опираются в первую очередь на разум, а не на эмоции.

копировать

и это очень странно, чтобы прямо у всей семьи был плохой иммунитет.
(на мой личный взгляд).
Хоть у кого-то должен быть нормальный.

копировать

Всегда заболевает в разной степени.
"...это гриппом вместе болеют" - классика же

копировать

Уточняю свой пост про однодневный насморк. Все - это мама с папой. Никакой усталости и разбитости нет, состояние не как при гриппе, гораздо легче, почти нормальное, только из носа один-два дня конкретно текло.

копировать

Обычное ОРВИ. Будто в первый раз...

копировать

У вас в школе классы еще не посадили на карантин?

копировать

С какого перепуга?

копировать

То есть вы не верите, что уже есть классы на карантине по ковид? У нас в двух школах - в одной два класса, в другой - не меньше трех.

копировать

Почему не верю? Если где-то у какого-то ребенка положительный тест, то по закону класс отправляется на карантин.
Но это надо сделать тест.

А если даже судить по Еве, огромное количество родителей при симптомах обычного ОРВИ никаких тестов детям делать не собираются, как и вообще к врачу обращаться. А раз так, то хлюпать-кашлять может хоть весь класс, и при этом продолжать учиться очно, что и происходит сейчас в тысячах школ.

копировать

При симптомах ОРВИ тест делать нигде нельзя! Вы хотите, чтобы все повели больных детей сдавать тесты? Там в договорах везде этот пункт первым делом обозначен.
Только врач может взять мазок на дому, если посчитает нужным.

копировать

В каких договорах?
И о чем речь вообще??

копировать

Горло, температура пара дней высокая, потом сильный насморк и небольшой кашель. У остальных в семье горло и насморк, без температуры или максимум 37. Все заразились.
Обычное ОРВИ.

копировать

у вас впервые орви? всегда такие орви были?

копировать

Вот чему вы так удивляетесь?
Да, это самая обычная ОРВИ, десятки-сотни-... лет как известная.

копировать

тому, что взрослые люди регулярно(!) болеют обычными орви.
Это удивительно.
Где ваш иммунитет, который обычно защищает взрослых людей от простуды? У меня в семье есть такой человек, но он только один, и к его иммунитету у меня в самом деле много вопросов. Но он в принципе не сильно здоров. Все остальные несколько десятков взрослых людей среди моих родственников никакими орви на регулярной основе не болеют. Да и дети тоже после определенного возраста перестали.

копировать

При чем тут ваша крайне ограниченная выборка?)
А другие взрослые болеют и болели всевозможными ОРВИ, до всякого ковида. Особенно если есть хорошо известные причины: например, в офисах центральный кондиционер, или есть дети садовского-школьного возраста, от которых с легкостью заражаются, а начальство в принципе не любит болеющих. Вот и ходят на работу до последнего, и с температурой под 40 сидят работают.

копировать

во многих офисах центральные кондиционеры, в нашем тоже. И я вижу, кто и как часто из коллег заболевает. Бывает конкретное место или несколько мест невезучих, на которые дует. Вот на него как кто-то сядет, через неделю на больничный. Но остальные ходят нормально, чихающих и сопливящих единицы. Никакой повальной заболеваемости, когда на больничном хотя бы четверть из сидящих рядом, никогда не было. Потому что у взрослых - иммунитет.

копировать

Да-да.) А еще взрослые умеют вовремя пользоваться спреями для носа, горла, жаропонижающими таблетками и прочими изобретениями медицины, чтобы с виду быть вполне здоровыми и работоспособными.

копировать

У нас несколько дней больничного оплачиваются по полной ставке. Нет смысла пичкать себя препаратами и создавать видимость, что ты здоров, проще поболеть. Кашляющие в офисе тоже не нужны, окружающие не оценят.
Ходить со сбитой температурой люди тоже не идиоты, здоровье не купишь.
И мои родственники именно что не болеют. Никаких спреев и жаропонижающих.

копировать

Вот у меня лёгкое орви протекает так обычно: першит горло, отёк в носу, немного болит голова первый день, ещё пару дней дискомфорт в горле, без высокой температуры.
Я пью какой-либо условно стрепсилс и несколько дней пользуюсь сосудосуживающими каплями, обычную деятельность не прекращаю.

копировать

Если взрослый заболевает лёгким орви, он не берёт больничный.

копировать

То есть в вашем окружении взрослые достаточно легко заражаются, но при этом заболев сами, продолжают ходить на работу и заражать других взрослых?
Какие милые и добрые люди.

копировать

Весь транспорт осенью и зимой переполнен сопливыми и кашляющими людьми

копировать

так это такие же милые и добрые люди, как и ваше окружение. Но такие далеко не все.

копировать

Естественно. И, вполне возможно, все эти люди предпочли бы несколько дней посидеть дома и подлечиться, вот только их начальство считает по-другому. А работу потерять никому не хочется, особенно в кризис.

копировать

Кто как. С хорошим начальником можно договориться на 2-3 дня. Иначе цепная реакция

копировать

Может вы живете в деревне, перемещаетесь на авто.

копировать

От детей заражаюсь, как правило. И болею дольше, чем если бы сама где подцепила.
В этот раз ничего критичного, довольно быстро оклемались.

копировать

Всегда

копировать

4 класс, сопли, кашель и как следствие соплей отит. Не болел 2 года ничем. Я от него заразились на 3 день, сопли и кашель. Я не болела лет 5. Что это не знаю, ковид врятли. Сидим дома оба.

копировать

Это ослабленный по весне самоизоляцией иммунитет аукается. И отсутствие оздоравливающего моря этим летом у многих

копировать

Иммунитет за лето 10 раз восстановился, море для этого не обязательно.

копировать

как видите, не восстановился у многих

копировать

Чушь не мелите

копировать

Мазок сдавал, не ковид

копировать

Сдавали мазок и анализ крови - не ковид. Слабость, температура не поднималась, первый день болело горло, потом насморк. Сдавала мазок, так как нужен был больничный на работу - врач сразу сказала, что на ковид не похоже, но направила на мазок все равно. Через 10 дней сдала кровь, анител нет. Длилось дня по 4 и у меня и у ребенка, в самом конце августа заболели.

копировать

Пол класса болеют, горло, сопли, темпа, кашель, пара человек сдала на ковид - отрицательный. У подруги в классе оказался он самый при похожих симтомах.

копировать

Мы как раз с младший такой фигней болели Только слабости не было,температуры тоже: 1 день горло,потом сопли 3 дня, все уже здоров,у меня чуть сопли на 4 день

копировать

Самая обычная ситуация, каждый год такое в классах с 1-го по 11-й.

копировать

У меня дети пошли в первый класс, старшая в девятый. С начала сентября болеем: сначала рвота и диарея у младшей, потом те же симптомы у мужа и у меня, потом у сына и старшей дочери (без рвоты), все это длится сутки, потом старшая пришла из школы с 37.3, больше никаких симптомов. Сейчас у мужа и младших детей сопли, ларингит, покашливание. Температуры нет. До этого жили в Подмосковье с марта, изоляции не было - то есть дети общались, гуляли. Не ковид, потому что мужа на работе тестируют каждую неделю.

копировать

вообще сейчас рвоту и диарею называют одним из признаков ковида.
а тесты на пцр, похоже, не слишком достоверны. Я бы попробовала антитела сдать.
Но может и ротавирус. У него те же симптомы и высокая заразность.

копировать

А смысл? Зачем сдавать, если в общем то ни у кого ничего серьезного? На соцмониторинге сидеть? Потом как я понимаю ковид не лечится, но обнаружат легкую форму и что? У меня сестра в апреле переболела, у нее антитела, все равно - сейчас с трахеитом посадили дома на две недели.

копировать

чтобы других не заражать.

копировать

Так пусть опасающиеся заразиться дома сидят и сами ни с кем не контактируют, в чем проблема-то? Для них все условия заботливое государство создало - и ДО по желанию, и удаленка.

копировать

Шутите?
Во многих областях удалёнка невозможна принципиально, включая врачей, слесарей, специалистов на ресепшене, водителей..
Вам и вашей семье никто из этих людей не нужен с марта? Продукты покупаете у производителя, причем сами за ними ездите?
А ваша пожилая родня не нуждается в визите к врачам, к которым приходится ездить самостоятельно?

копировать

А мы и не боимся ковида, работаем и учимся очно, как только это стало возможно.

Если у взрослых такая работа, что требует только очного присутствия - флаг в руки, пусть очно работают, но в полной защите, если так боятся. А дети как раз могут учиться и на ДО, эта возможность есть.

копировать

Весь мир боится, а вы не боитесь. Какие вы смелые.! ))

копировать

прямо весь мир? всех пересчитали?

копировать

Ох, извините.
Точная формулировка будет такой: значительное количество специалистов и людей, ответственных за других людей, во всем мире, считают ситуацию достаточно серьезной для того, чтобы жертвовать из-за нее большими деньгами.
Но они-то, понятное дело, глупцы. То ли дело ваше мнение - мнение светила науки и специалиста по ковиду.

копировать

можно в цифрах? ваше "значительно количество" вызывает большие сомнения. Спасибо.

копировать

Давайте в цифрах.
По данным исследователей из оксфорда, на апрель в 105 странах (из 185) жесткость принимаемых правительствами противокоронавирусных мер по 100-бальной системе была больше 80.
Еще в 48 странах - в диапазоне 70-80 баллов
Меньше 50 баллов - у 11 стран (5%)
Итого руководство 82% стран сочло необходимым принимать серьезные противовирусные меры, которые нанесли ущерб экономике.
82 % это значительное количество на ваш взгляд?

95% стран, у которых больше 50 баллов по данной шкале, сойдут за "весь мир"?

Конкретные оцениваемые параметры и иные данные, которые вам могут быть еще интересны, можно посмотреть по этой ссылке:
https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

копировать

А че не 150 баллов насчитали?))))) вы мре зачем свли мутные баллы приводите? К чему это? Цифры ради цифр?

копировать

У вас ответ никак не связан с вопросом. Вы специалистов должны были посчитать

копировать

Вообще-то вы просили ЦИФРЫ. Цифры вам привели.
Просили обоснование "значительного количества". Это вам тоже привели. ))

Теперь вы просите КОЛИЧЕСТВО. Это уже совсем другой вопрос.

Но хорошо. Специалистов - 3млн 250тыс.

Это все? или дальше вы начнете еще вопросы задавать? :)

Обсуждение началось с того, что некто (вы?) выдал утверждение про ковид, а ему ответили, что большинство специалистов в мире эту позицию не разделяет. Теперь вместо обсуждения этой позиции мы обсуждаем, кто такие эти "большинство" и почему их мнению следует доверять?...
Хороший перевод стрелок :)

копировать

самый идиотский аргумент

копировать

а вы самый серьезный специалист по оценке медицинских аргументов ))

копировать

это ваш личный аргумент, а не медицинский

копировать

не заражать - самый что ни на есть медицинский ))

копировать

Медицинский факт - к заражению это отношения не имеет

копировать

Утверждение звучало так:
надо сдавать анализы на ковид и выявлять даже легкую форму ковида, чтобы посидеть на карантине и тем самым уменьшить заражение окружающих.

С чем в этом утверждении вы спорите?

копировать

И ротавирусы сейчас тоже массово ходят, обычное дело. Тоже уже пара членов семьи переболела одним днем.

копировать

У нас класс закрыли из-за ротовируса

копировать

насморк - это хорошо, ковид, по бытовым наблюдениям, действует как-то на слизистые, насморк где-то глубоко, кажется, что его нет. Если нос полил, то ура-ура. Скорее всего это у вас не ковидные простуды пошли

копировать

Такая стррррашная болезнь, что не понятно по клинической картине, она или нет, и даже можно ее не заметить))

копировать

Этим она и страшна, что кто-то может ее не заметить, но заразит другого, который от нее умрет.
Будь заразны только сильно симптомные, опасность была бы меньше.
Если бы можно было уверенно сказать, что все люди до 60 перенесут легко, то тоже было бы проще. К сожалению переносят тяжело даже здоровые. И как это предсказать пока никто не знает. Но играть в гусарскую рулетку здравомыслящим людям не хочется.

копировать

Здравомыслящие люди сидят дома, а не докапываются до остальных.

копировать

Сидят дома здравомыслящие, которые могут себе позволить сидеть дома.
То, что в вашей терминологии "докапываться до остальных", в Японии вообще социальная норма.

копировать

вы хоть что-нибудь почитайте на тему, не заражают бессимптомные никого

копировать

И вы тоже почитайте. еще как заражают https://rg.ru/2020/07/14/reg-cfo/bessimptomnye-bolnye-covid-19-okazalis-zarazny.html

копировать

ну уж куда возу до департамента здравоохранения Москвы!))))))
но даже ваш департамент не смог пойти против факта, что бессимтомные заражают легких ковидом остальных, так что умереть, заразившись от бессимптомного, ну никак не получится)))

копировать

ссылку на источник дадите?

копировать

зачем? сами ищите))) я просвещением невеж не занимаюсь

копировать

в обществе "веж" принято подтверждать свои утверждения ссылкой на источники.
Очень тяжело найти то, чего нет.

копировать

даже по вашим ссылкам пишут, что воз считает иначе)) а у вас все нет)))

копировать

Даже по моим ссылкам написано, что мировые ученые "поправили" ВОЗ.
И Мосгорздрав тоже с ВОЗом не согласился

копировать

а в воз не мировые ученые?)))))))) или все мировые ученые в департаменте Москвы собрались?)))))

копировать

ВОЗ это координирующая организация, а не научная лаборатория.

"Накануне, 6 июля, агентство Associated Press (AP) сообщило, что более 200 ученых из разных сфер поддержали призыв к ВОЗ и другим организациям признать, что коронавирус может передаваться по воздуху.
...
"Проблема частично заключается в том, что в ВОЗ,говоря о коронавирусе, придерживается концепции гриппа, однако мы знаем, что существует множество различий между вирусами гриппом и коронавирусами", - цитирует AP слова Макки.
https://www.interfax.ru/world/716334

копировать

200 - ни о чем

копировать

а сколько о чем?
И сколько ученых придерживаются обратной точки зрения?

копировать

в том и проблема, что заражают.

копировать

нет такой проблемы

копировать

Вы специалист, что бы утверждать это? Конкретно у моих друзей бессимптомный ребенок заразил родителей. Сначала выявился ковид тестом, который он сдавал для секции, через пять дней заболела мама, потом папа. У ребенка симптомов не было, хотя от кого он заразился потом выяснилось.

копировать

а вы специалист, чтобы точно знать, кто от кого заболел?

копировать

так специалисты это все уже как раз исследовали. И заражения от ребенка семьи, и заражения от бессимптомных. И даже сделали замечания представителям ВОЗ, когда те попытались заявить о безопасности бессимпмтомных. И тут приходите вы и говорите, что все они заблуждаются.

копировать

опа! сделали замечания воз! ну-ну))))))))))))

копировать

Вот "замечания в адрес ВОЗ" https://www.gazeta.ru/science/2020/06/10_a_13113463.shtml
Вот результаты московских исследований:
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4331.html
Среди контактных лиц с бессимптомными 25% болеют с симптомами. Из них половина нуждается в госпитализации.

Если у вас есть более точная информация, подтвержденная серьезными исследованиями, предоставьте ее ученым. Если нет, перестаньте распространять свое личное ошибочное мнение под видом истины.

копировать

«По итогам – среди контактных заражается каждый пятый»
«Тяжесть заболевания у близких контактов напрямую связана с тяжестью заболевания у зараженного. Так, если человек перенес инфекцию бессимптомно, то около 75% заболевших контактных лиц тоже могут перенести болезнь бессимптомно. В свою очередь для людей, заразившихся коронавирусом от тяжело болевшего человека, болезнь пройдет без симптомов только у 45%. При этом в 2,7 раза увеличивается доля госпитализированных», - добавила заммэра.

То есть, 20% всех близко-контактных заболеет, а из них только 25% - с симптомами. А остальные даже не заметят.

И какого, спрашивается, дьявола в таком случае они так маниакально отлавливают этих несчастных бессимптомных? Их наоборот надо не трогать, чтобы они разносили легкую форму заболевания и способствовали эволюции вируса в сторону уменьшения летальности.

копировать

не достучитесь! там уже в голове проросло, вросло и выкорчевать не удастся!

копировать

<<20% всех близко-контактных заболеет, а из них только 25% - с симптомами. >>
Из них половина - с больницами.
Итого 0,2*(0,25/2)=2,5% контактных попадут в больницу. Каждый сороковой контактный с бессимптомными потребует госпитализации.
Если бессимптомными будет 20% населения Москвы, то есть 2-3млн человек, то это даст еще 100тыс симптомных больных, из которых будет 50тыс госпитализаций.
На текущий момент официальное число заболевших в Москве 271тыс. Как думаете, добавить туда еще 100тыс нормально будет?.. А 50тыс госпитализаций по 2 недели каждая?
А из них на тот свет отправить 5тыс? (Предварительно 3-4 недели борясь за их жизнь за счет бюджета!)..

копировать

Вы в первом расчете пополам не в том месте поделили. И весь рамчет касается только от бессимптомных, а не от всех заболевших. Двойка вам!

копировать

поделила там, где нужно. половина от симптомных, то есть от 25%.
да, расчет касался только бессимптомных.

копировать

Вы в школе учились?

копировать

Даа...
"У знакомых дедушка умер от ковида. А ведь был абсолютно здоров! - А лет то сколько дедушке было? - 87..."
А так мог до 150 лет прожить.

копировать

Иногда лучше жевать, чем говорить. Это про Вас.

копировать

Вы чёрствый человек. У нас тоже умер дедушка, да 69 лет. Но он скакал похлеще молодёжи. До этого возраста работал и ездил по командировкам по стране. Утром прилетал с командировки и сразу на работу. Реально у меня столько сил нет. В реанимацию шёл на своих 2их, а оттуда не вышел.
Там же умер парень 40 не было. И он не единственный. Просто тот, о ком узнала.
Болезнь ооочень коварная. Не знаешь у кого как обернётся.

копировать

Вы на себя роль Бога берете - решать, кому когда жить и умирать?
Болезни, вообще, коварная штука - у первого мужа у младшего сына был в 2,5 года диагностирован рак.

копировать

У племянника с пятницы класс закрыли на карантин по ковиду. Сам он в соплях и заразил младших братьев. Анализ на ковид ему родители не делали и делать не собираются.

копировать

На 10-ый день придется делать, иначе в школу не пойдет.

копировать

к тому времени уж вылечится) так что мазок отрицательный будет

копировать

Ну, удачи его родителям)

копировать

Люди, а вот подскажите. В ситуации когда заболел ребёнок,и Вы решили оставить его дома по заявлению. Предупреждая учителя о пропусках, Вы говорите, что ребёнок заболел?

копировать

Заявления по семейным обстоятельствам в вотсап достаточно. А уж какие там семейные обстоятельства - личное дело семьи, нет необходимости конкретизировать .

копировать

Мы по семейным обстоятельствам подписывали бумагу об уголовной ответственности. 1 день пропускали.

копировать

уголовная ответственность наступит, если вы в курсе, что ваш ребенок болеет (есть анализы), вы его выпустили в школу, после этого он заразил кого-то, этот кто-то умер. Как думаете, реальный сценарий?

копировать

А я завтра отдам заявление, где напишу, что «по имеющейся у меня информации контактов не было, на карантине не находится и ...», и это будет абсолютная правда, потому что у меня нет такой информации.

копировать

а то учитель не понимает)))))) "марьванна, петя пару дней дома посидит". Все! потом заявление принести

копировать

Я предупредила, что второй ребёнок заболел и что будет дома по заявлению.

копировать

Конечно, написала как есть- "приболел, насморк сильный, но на вызов врача не тянет, оставлю дома на всякий случай ". Ну отсидел пять дней дома, вышел в школу и с удивлением узнал, что он там самый здоровый из всех чихающих, кашляющих. Несколько ребят, заболели с вызовом врача и анализом--тесты отрицательные. ОРВИ не в моде сейчас, но она никуда не уходила, не ковидом единым, как говорится.

копировать

Вот не понимаю, что мешает сказать учителю , что ребенок заболел и привести его в школу по справке? Да и мазок тоже не проблема сдать. Если ребенок выздоровит ранее 5 дней, то ему без проблем дадут об этом справку

копировать

Не проблема сдать - это или запись за 2 недели, или стоимость 2500 р. в платной лаборатории.

копировать

Возможно у вас так. У нас на следующий день пришли, взяли бесплатно. Кстати платники не любят брать мазок у тех, у кого катаральные явления. Пишут, что в таком случае идите в гос.поликлинику

копировать

зачем лишние телодвижения? можно сказать, что заболел, если не терпится поделиться, а через 5 дней отправить в школу с заявлением "по семейным"

копировать

Нет, не 5 дней. Дадут предписание на 14 дней, за справкой надо будет придти на 15 день.

копировать

Нам не дали предписание. Сказали, если результат мазка будет отрицательным, то за справкой в поликлинику как только выздоровит

копировать

Девочки, такой вопрос. В пятницу ходили в фониатору на плановый осмотр для музыкалки, и она заметила красное горло, сказала скорее всего заболевает орви. Прошло три дня, горло по прежнему красное, других признаков болезни нет. Вы бы отправили в школу завтра или посидели бы понаблюдали еще пару дней?

копировать

Добавлю, в классе больше половины с признаками орви, часть с температурой дома, остальные ходят. Ювао.

копировать

Смотрела бы на самочувствие ребёнка, если нормальное, то отправляла бы.

копировать

только из-за красного горла в голову бы не пришло дома держать. А вы лечите как-то? мирамистином хоть брызгаете? полоскания?

копировать

Да, полоскает часто соленой водой, больше ничем. И не проходит воспаление, и насморк не появляется, первый раз такое.
Я думаю, если горло воспалено, значит вирус, не наложится ли в школе еще какая-нибудь инфекция?

копировать

В прошлом году вы бы обратили на это внимание?

копировать

Уже поднялась температура, без вариантов теперь. Позвонила классной, оказывается в школе уже 7 классов на удаленке по ковиду. но инфа почему-то не разглашается. Из нашего класса 8 чел заболели в эти выходные орви(( Блин.

копировать

А в каком районе школа?

копировать

Ювао

копировать

Блин, это жесть. Две недели, и уже 7 классов. И все будут молчать пока все классы поголовно на карантин не перекачуют что ли?

копировать

заставить их отменить карантины невозможно, о чем вы не молчать собрались?

копировать

в данной школе заболел восьмой по счету класс. Который ничего не знал о карантине в предыдущих семи классах.
И если об этом в школе будут продолжать молчать, и не отправят на карантин всю школу превентивно, то через пару недель все классы школы окажутся на карантине по факту выявления. Причем в каждом классе заболевших будет минимум несколько человек.

копировать

заболел класс???? вы хоть вдумываетесь в то, что пишете?))))
Если перестанут идиотничать и отправлять классами на карантины на пустом месте, то все нормально отучатся и даже не заметят

копировать

Я-то вдумываюсь, что пишу. А вы задумываетесь над тем, что читаете?
Русский язык богат, в нем есть гиперболы, параболы... ( на всякий случай уточняю: я понимаю, что пишу. И парабола - это шутка).

Заболевший класс в данном контексте = класс, в котором выявили несколько заболевших, заражение которых произошло, вероятнее всего, в стенах школы.

копировать

Прям несколько?

копировать

а прям почитать, что пишут? А потом еще немного подумать? (это называется "анализ информации". Позволяет не понимать все слишком буквально).
А дальше продвинутые люди еще умеют "моделировать процесс", при котором могут наблюдаться такие результаты. Тогда из одной фразы они получают намного больше информации, чем было сказано.

копировать

Я и вижу, как вы выше подсчеты ведете, совершенно не врубаясь, откуда цифры и что с ними делать)))))

копировать

А номер скажите, плиз.

копировать

Отправляла в школу - ждала, что вот вот свалится с температурой и полным набором, готовилась посадить домой. Ан нет - за 3 дня в школе все прошло. Тоже из симптомов было только горло и немного слизи по задней стенки.

копировать

Я бы отправила. Может у вашего ребенка такая особенность.

копировать

Ковид у детей до 10 лет, как правило, бессимптомный, не заметите. Сопли ручьём - это вообще не про него, это обычное орви. У 12-лётки к вечеру (и ночь) - высокая температура и ломота, слабость. И все прошло.
И ещё читала - взрослые от детей заражаются слабо, не всегда. То есть если в классе ковидный ребёнок, вы можете и не узнать - у него бессимптомно, и никого не заразит дома.

копировать

А какая нынче формулировка заявления? Мой сын не был в школе с... по... по семейным обстоятельствам? Что ещё надо добавить?

копировать

Ответственность за жизнь, здоровье и прохождение учебной программы беру на себя.
Дата. Подпись.

копировать

Сообщаю, что по имеющейся у меня информации мой ребёнок контактов с ковид-19 не имел, в настоящее время не находится на карантине и не болеет ковид-19.

копировать

Да конечно, сопли и красное горло- это не повод оставлять ребенка дома, пусть чешет в школу. Пусть они там все перезаражаются и.. школу на карантин, а детей на удаленку. И ни в коем случае не делать тесты, а вдруг ковид и тогда семейный каратнин. Родители должны отнести этот ковид на работу, распространить его хорошенько, а там, глядишь, и дети сиротками останутся.
ПС: мои тоже заболели, с температурой, врача в понедельник вызвала, потому что не имею права рисковать здоровьем детей и своим.
Бумаги автоматом подписала, тесты сделали- отрицательные. Температуры второй день нет, кашель прошел, завтра досрочно снимают с карантина и во вторник в школу.
Всем здоровья!

копировать

Ситуации разные. Температура далеко не у всех. Если ребёнку 16, то больничный родителю никто не даст. За свой счёт день, чтобы посидеть и подождать врача и людей в скафандрах, тоже не на всякой работе дадут.
В общем, проще не заморачиваться, пересидеть дома острый период и написсть заявление на 2,3,4,5 дней. Собсвенно, раньше так и было, сами дома лечили безтемпературные сопли с кашлем, а потом шли к врачу за справкой. Теперь вместо похода к врачу заявление.

копировать

а зачем родителю больничный, если ребенку 16?

копировать

А что имелось в виду под словами "не имею права рисковать здоровьем ребенка и своим" как не сидение с ребенком дома?

копировать

не я автор того высказывания, но мне кажется, что больничный для автора, у которого дома больной ребенок, скорее навредит автору (повышенный риск заразиться при постоянном контакте с больным). Больничный обезопасит окружающих, но самому автору от него ничуть не лучше.

Не рисковать своим здоровьем = своевременно выявлять больных ковидом членов семьи и изолировать их от других членов семьи. А для этого нужно знать диагноз. Поэтому вызов врача и анализы.

копировать

Своим, потому что в одном доме живем.

копировать

Независимо от возраста переносить температуру, скачки температуры, давления и пр. люди могут по-разному. Часто хорошо, если в самые тяжелые дни кто-то есть рядом.

копировать

и в чем смысл всех ваших телодвижений был? если у ваших детей температура, то сидят дома, пока не поправятся. если температуры нет - идут в школу. все просто.

копировать

Встречаются такие странные люди, которые думают не только об окружающих, но даже и о собственной семье. А поведение членов семьи (для их собственной безопасности) будет различаться в зависимости от диагноза заболевшего. Если это орви - одно, если ковид - другое, если чума - третье..

копировать

давайте, расскажите мне, как анализ на ковид убережет проживающих в одной квартире членов семьи

копировать

Если у вашей семьи нет совершенно никакой возможности для временной изоляции больного или, наоборот, здоровых, которым не стоит болеть,
и даже выделить им отдельный угол за шторкой возможным не представляется
если маски у вас и без того дома носит вся семья, и вся семья регулярно моет руки
а в вашу квартиру не приходят посторонние люди, которым может быть нежелательно заболеть (родственники или специалисты)
То вы и так сделали максимум возможного, и можно анализ на ковид не сдавать.

Хотя все равно его полезно сдать перед выпиской, чтобы не заражать окружающих.
Правда это нужно лишь при условии, что в обществе, в котором вы живете, забота об окружающих считается правильным поведением. Если наоборот, то ничего не сдавайте. А то сочтут сумасшедшими.. Просто заявление от руки, текст привели выше. "Про ковид знать ничего не знаю, ребенок здоров". И вперед.

копировать

Красиво написано, жаль, что в реальной жизни так не получается.
У нашей семьи весной были прекрасные возможности для изоляции первого заболевшего, большой дом и даже по санузлу на каждого, была информация о заболевании (тест), были предприняты все мыслимые меры, но всё равно заразились все проживающие.
А сейчас у нас болеет ковидом бабушка, в больнице лежит, а заразилась она в предыдущий больнице, куда никого без анализа на ковид не клали, а попала она в предыдущую больницу из-за обострения заболевания, которое случилось из-за карантина.

копировать

Это у вас шторки не было! Ведь если больного посадить в угол и шторкой огородить, то никто больше не заразится!

копировать

Это потому, что никто не знает, почему. Но заболеваемость в семье у автора намного выше, чем в среднем. Возможно, какая-то семейная предрасположенность.
Но автор хотя бы знает, что сделала все, что от нее зависит. Иногда это тоже очень и очень важно.

А шторки _статистически_ помогают. Как и маски.

копировать

"Делай что можешь и будь что будет".
Вы сделали, что могли, не повезло. Кому-то повезет больше. Вам повезет в другой раз.
Заботиться о безопасности все равно нужно.

копировать

вызов врача помогает детям как-то выздороветь?
если плохое самочувствие, просто посидеть дома нельзя?

копировать

А вы самолечением занимаетесь? Я предпочитаю лечить тем, что доктор прописал.

копировать

да, я простую орви лечу сама, не аптечными средствами

копировать

Смотря какое орви. Тут с лекарствами температура 5 дней держалась и кашель, как из трубы. Просто сопли я бы тоже каланхоэ лечила)

копировать

ветка началась с "сопли и красное горло", никакой температуры и плохого самочувствия

копировать

У моего сегодня горло заболело. Температуры нет,но горло болит, еле глотает(

копировать

Лечите сразу, полоскайте, таблетки рассасывайте.

копировать

Целый день сосал-полоскал-прыскали. Очень тревожно в такое время

копировать

Если появится температура в течении 1-3 дней, возможно ковид. Еще голова может болеть сильно.

копировать

И при обычных, давно известных ОРВИ часто бывают те же самые симптомы.

копировать

Сколько лет сыну? Полоскание ОКИ чень помогает там боль снимается лучше им, но его 2 раза в день, макс 3, потом табл для рассасывания граммидин красные, они боль снимают тоже. Пробуйте это. Посоветуйтесь с врачом. Полоскание лет с 12 можно.. многие раньше им полоскают тоже.

копировать

Сильный совет.
Показания активных веществ препарата ОКИ
Симптоматическая терапия болезненных и воспалительных процессов различного генеза, в т.ч.: ревматоидный артрит и периартрит; анкилозирующий спондилит (болезнь Бехтерева); псориатический артрит; реактивный артрит (синдром Рейтера); остеоартроз различной локализации; тендинит, бурсит; миалгия; невралгия; радикулит; травмы опорно-двигательного аппарата (в т.ч. спортивные), ушибы мышц и связок, растяжения связок, разрывы связок и сухожилий мышц.
Применяют наружно 2-3 раза/сут.

копировать

Хорошее полоскание, это вы что-то не то нашли.
https://www.eapteka.ru/goods/id113493/

Фармакологическое действие
ОКИ оказывает противовоспалительное, анальгезирующее и жаропонижающее действие. ИнгибируяЦОГ-1 и -2, угнетает синтез ПГ. Обладает антибрадикининовой активностью, стабилизирует лизосомальные мембраны и задерживает высвобождение из них ферментов, способствующих разрушению тканей при хроническом воспалении. Снижает выделение цитокинов, тормозит активность нейтрофилов.

Уменьшает утреннюю скованность и припухлость суставов, увеличивает объем движений.
Кетопрофена лизиновая соль, в отличие от кетопрофена, является быстрорастворимой молекулой с нейтральной рН и почти не раздражает ЖКТ.

Показания
ангина;
ларингит;
фарингит;
тонзиллит;
стоматит;
гингивит;
глоссит;
афты;
парадонтопатия;
хронический парадонтоз;
стоматологические манипуляции (в качестве анальгетического средства).

копировать

Я Вам Видаля привела, а Вы мне скорее всего скрин вкладыша из аптеки. Да даже там ниже в специальных указаниях:
Во время лечения необходим контроль картины периферической крови и функционального состояния печени и почек.
При необходимости определения 17-кетостероидов препарат следует отменить за 48 ч до исследования.
Прием кетопрофена может маскировать признаки инфекционного заболевания.
При нарушении функции почек и печени необходимо снижение дозы и тщательное наблюдение. Применение кетопрофена пациентами, страдающими бронхиальной астмой, может привести к приступу бронхиальной астмы.
Прекрасное средство для простой простуды. Вы понимаете, что советуете?

копировать

Разные лекарства и для разных заболеваний.
Полоскалка для горла ОКИ очень даже эффективна.

копировать

Вы еще преднизолоном пополоскайте, гарантирую, еще эффективнее будет. Это ирония, на всякий случай. В том смысле, что полоскание кетопрофеном маскирует симптомы и никаким образом не влияет на инфекционный агент. Если в горле невыносимая боль, его могут прописать, но параллельно будут прописывать антисептики. И это должен делать врач, а не тетя из интернета.

копировать

так никто и не полоскает только ОКИ
им только два раза в день можно, а я например полощу горло раз в два часа примерно, и в основном это антисептики, а ОКИ в дополнение

копировать

Вы видели, что написано в побочках к детскому Нурофену?
Его тогда вообще лучше не давать, но миллионы снижают им температуру детям.
Какие варианты?
Большинство лекарств имеют побочку, потому что это лекарства, а не конфетки.

копировать

Оки как раз оки и полоскали. Сейчас проснулся 37.1. Непонятно что делать....врача вызывать или ждать?

копировать

На фига вам врач при 37.1? У вас что, грудничок?

копировать

Видно, что у вас и ваших родных никогда пневмонии не было. Субфебрильная температура самая гадкая

копировать

Ну, подождите до 38, если так хочется.

копировать

Это же ваш ребёнок, и не грудной похоже, раз в школу ходит, болеет наверное не первый раз, и свою степень тревожности вы тоже знаете.
Беспокоитесь, чувствуете, что есть основания - вызывайте врача, зачем вам советы из интернета.

копировать

Кому интересно) написала на ватсап участковому педиатру. Температура поползла. Что нам делать в такой ситуации. Сидеть лечиться или уже бежать делать тест. Перезвонила. Сказала, чтобы сделали вызов врача на дом. Но она к нам не придёт. Никаких тестов( . Если что звоните, буду консультировать по телефону......((

копировать

То есть в Москве на вызов на дом врачи уже не приходят? Мило...

копировать

Я бы назло такому врачу протестировала бы ребенка.

копировать

Как это?То есть она отказывается от выполнения своих профессиональных обязанностей и оставляет больного ребенка без помощи? Я бы к главврачу обратилась и написала бы на горячую линию роспотребнадзора.

копировать

А чем она объяснила нежелание приходить к вам по вызову? Просто в голове не укладывается...

копировать

Так сейчас участковые врачи по домам не бегают, для этого есть отдельные люди.

копировать

Первый раз слышу, и что это за отдельные люди?

копировать

Почти то же самое. Просто врачи, которые участки не ведут, а бегать по домам любят. Это, видимо, по разному оплачивается, и в некоторых поликлиниках их разделяют.

копировать

Ну не то что они любят по домам бегать.) Просто разделение функционала.
У нас это обычно или интерны(?), в общем, молодые совсем парни-девушки, или -оглы. А на участках сидят уже десятилетиями одни и те же педиатры, но теперь они уже не бегают.

копировать

Не приходит сейчас участковый, приходит специально выделенный врач в костюме химзащиты (коллега ребенку вызывал в пятницу к ребенку не с ОРВИ, рассказал).

копировать

Я вызывала врача в выходные. Пришёл обычный дежурный врач из поликлиники, без всяких химзащит.

копировать

Не хватило, неверное, костюма :)

копировать

Да она маску надела, уже когда в квартиру зашла)
Какой уж там костюм.

копировать

Приходит. Неделю назад хотела к дежурному врачу, позвонила уточнить, а в поликлинике сказали - придут врач.
Пришла наша участковая педиатр в обычной маске, ни мазков, ни карантина.
Но у сына не было температуры, горло и очень сильные сопли.

копировать

А что, без температуры сейчас ходят??:scared2 А я со своей в пол-ку завтра пойду больничный открывать.

копировать

Да! Москва, ЮАО на прошлой неделе, ребенок в 1 классе. Я сама хотела его привезти в поликлинику, позвонила уточнить, а они начали симптомы спрашивать и сказали, что врач сам придет.
Сама прифигела.

копировать

Так ковид же, не?

копировать

Да не... Обычный сопливый вирус сейчас у многих.
Вы думаете, ковид все остальные вирусы забил? Вон выше пишут, что в школе карантин по ротовирусу...

копировать

Да ладно заливать! Такого количества "сопливого вируса" в начале года я не помню, а школьников у меня несколько.

копировать

А я помню, каждый год одно и то же. Уже 15 лет школьной жизни детей.

копировать

А у меня каждый год дети болеют в сентябре "сопливым вирусом"
Собственно и в этом году болеют\
Ничего нового

копировать

Да всегда так было. Просто сейчас сами люди пристальное внимание на это обращают. Раньше сопли и сопли, ну к школе уж точно никто не парился, в саду еще встречались борцы.

копировать

У меня ребенок в прошлом августе болел неделю с высокой температурой, а потом в сентябре еще неделю. И что это было? А до этого не болел в эти месяцы.

копировать

Было-было, и в прошлом году было, как раз все и начали через пару недель после начала учебного года сопливиться и кашлять.
И сейчас ровно такая же картина - и ученики, и учителя с соплями и сопливым подкашиливанием.

копировать

У меня двое старшеклассников. Практически каждый сентябрь сопливые, в этом году сын уже поболел, быстро прошло правда, 3 дня дома, 1 день температура 37 и всё. Ковид - не ковид не велика разница, если течение одинаковое.
Ну ковид оно конечно нынче моднее :chr2

копировать

Сколько я помню всегда так было,как похолодало,все в соплях .

копировать

Ребенок в 7 классе. Каждый год на 2-3 неделе сентября были сопли.

копировать

Два школьника - каждый год за сентябрь успевают переболеть аж по два раза

копировать

В таких масштабах, как в этом году не было никогда. Может сопли пару дней, но это даже не запомнилось.

копировать

народ, а с какого числа действует постановление, что ковид-карантин вводится только с положительным тестом, а все ОРВИ больше не сажают???
в школе жесть, в каждом классе больные, боимся, что закроют(((

копировать

какая связь между вашими двумя предложениями?

копировать

Больные ковидом? Значит не бойтесь, закроют точно. Если ковид еще не выявили, значит закроют, когда будет болеть 30% класса, не важно чем.

копировать

С сегодняшнего дня.

копировать

Где это написано?

копировать

См. интервью Раковой. Ну и соотв. доки.

копировать

Так нету доков,ищу. Одни слова Раковой.

копировать

это внутренние документы здравоохранения. Вы же не видели и документов, что орви=ковид?

копировать

Нет,не видели. Только в поликлиниках не в курсе нововведений. ОРВИ=подозрение на ковид

копировать

Мне вчера педиатр сказала, что уже может снять карантин, только дозвониться не могу до нее и сама не позвонила еще. Отсидели неделю.

копировать

Ребенок (9 кл) заболел - в пятницу пришел с головной болью и чиханием из школы, в субботу и вскр лежал пластом, температура 37.5-38, кашель и сопли. горло сильно болит. Сегодня вызвали врача, пришел молодой парень в химзащите и респираторе, посмотрел горло, послушал, сказал завтра придет медсестра из поликлиники брать мазок на ковид. Участковые врачи сейчас действительно домой не ходят в Москве (ЦАО), есть врач который только по вызовам ходит.

копировать

Отпишитесь пожалуйста о результате мазка. Очень типичные симптомы. сейчас многие так болеют дети.

копировать

У нас, в области, 5 человек в классе уже заболели, но не ковид.

копировать

По фото определили? )))))))))))))

копировать

По вотсап)

копировать

Почему по фото? Если на карантин до сих пор класс не посадили, значит не ковид.
Да и мамы отписались бы в чат, если вдруг что.

копировать

?? Зачем отписываться в чат?
Плюс тест могли просто не сделать.

копировать

В МО чтобы тест сделали, надо очень постараться.

копировать

Не снимают с карантина. С 7- го сидим. Тесты отрицательные, дети выздоровели. Приказ еще не рассылали, а без бумажки ты ( сами знаете кто)

копировать

Так я об этом же и писала выше. Такова на словах сказала,а в поликлиниках нет информации.

копировать

звоните на горячую линию с вопросом, или в единую справочную

копировать

Именно это я и сделала перед тем, как написать здесь. Горячая линия ответила сидеть по бумажке 2 нед. Приказа у них нет.