Иностранный язык с носителем
Насколько реально добиться свободного общения на английском, занимаясь языком с носителем 1р. в неделю? и что это должен быть за носитель? профессиональный учитель?
у кого-нибудь получалось?
Свободного - нереально. Посудите сами, 1 раз в неделю это очень мало. Свободное владение достигается (если вообще достигается) очень долгими занятиями и с носителем и без, несколько лет.
Свободное владение достигается, если это вообще возможно, проживанием в англоязычной стране, учебе на английском, работе, общением с друзьями и в семье. И то, если это не с рождения, то все равно свободного до конца не достигнуть. Люди 10-20 лет живут в англоязычных странах, учатся, работают, а все равно, если реально себя оценивают, то понимают, что есть ещё что узнавать, к чему стремится, что до конца язык так и не познан ещё.
Я вам больше скажу. Люди живут в России, говорят на русском, учат его почти 11 лет и все равно не владеют свободно, все равно допускают много ошибок. И это родной язык. Что говорить об иностранном.
За 1 раз в неделю нереально вообще.
При ежедневной эмуляции среды дома, т.е активном аудировании не менее 30 минут (передачи, мульты, радио в общем что интересно), а так же чтении листа 2-3 обязательно вслух (нарабатывается навык быстро выговаривать слова) можно носителя на пару раз в неделю брать. И главное реально регулярно, перерыв только разве на Новый год. Если каждодневной работы не будет свободной речи тоже не будет.
можете пояснить, что такое активное аудирование?
(предполагаю, что реально (хотя и сложно себя заставить) слушать 30 мин в день английскую речь в машине).
Не просто слушать надо. Если фоном слушать, то не будет никакого результата. Надо слушать, повторять за говорящим, записывать основные мысли, отвечать на вопросы по прослушанному и тд.
Можно слушать как обычно песни слушаем - пару слов уловили, но в целом если мало, что понятно это пассивное слушание и КПД близок к нулю.
В идеале подбирать в соответствии с текущим уровнем языка, чтобы на 80% слова были знакомы. То есть аудио версии от graded readers. Постепенно усложняя тексты и скорость речи.
Необязательно 30 мин за один раз. Аудиокнигу минут 10 и сериал/мульт минут 20, ну только что не в стиле том и Джерри, а хотя бы как Пеппа
Зависит от целей
Скажем так, говорение - это как навык для экзамена. То есть должны научить приемам как описывать фото в течение 2-3 минут, как вести спор/диалог для нужных баллов вашего экзамена. Тут нужен профи в теме экзамена и по сути не важно носитель или русский.
А для общения, яз барьер и т.п, когда все понимаю, а сказать не могу, лучше носителя и можно не профи. В целом иностранцы какие-то более открытые и позитивные, с ними приятно общаться. На italki, полно преподавателей разного типа - смотрите видео, выбирайте, может придётся человек 7 попробовать пока лучшего для своих целей найдёте.
« лучше носителя и можно не профи»
Нет. Для разговора только профи и носитель в одном лице. Особенно, если уровень ещё не сильно высокий.
Вы так мало данных дали, не понятен уровень языка, возраст, как с языком в школе , цель, свободное время, фин возможности оплачивать, мотивация ребёнка и тд. От этого многое зависит.
Моя много занималась сама пола школа, ещё 2 года (на уровень с1 и выше) был носитель 1 раз в неделю для общения. Говорит свободно. ielts сдала на 8. Готовилась сама. Поступила в университет в Торонто, говорит, что проблем с восприятием в стране и на учебе особых нет, были некоторые сложности (зажатость), то постепенно прошла. Просто не понятно, что именно вы хотите.
А какая цель у вас? У меня дочь много занималась, окончила здесь вуз, степень бакалавра , потом в магу в Канаде поступила. Сейчас phd в сша. Если что-то конкретное нужно, то спрашивайте.
моему и учитель не понадобился. играл только на иностранных серверах. между раундами болтал на английском.
свободный английский забесплатно,с легким европейским акцентом(по словам англоговорящих. по словам американцев,говорит ка будто лет 5-7 уже живет в америке). но играл много))))) года три ежедневно
« с легким европейским акцентом»
У человека, живущего в России, не может быть европейский акцент (вообще даже европейский акцент разный), так что не обольщайтесь. Может и хорошо говорит, но акцент русский, его ни с чем не спутаешь. Вам просто льстят), так бывает. Мне тоже часто говорят, что у меня акцент не заметен мол, 3 года в Канаде училась и жила. Но акцент есть, это просто форма вежливости.
нет. не льстят. у него действительно нет русского акцента.вовсе.
его не принимают за русского никогда. но у него очень хороший слух. и он много лет все смотрит,читает только на английском, болтает на английском от 2х до 6 ти блин часов в день,поет)) (пока первый курс вуза, времени полно).
Льстят. Не обижайтесь, но это так. Я прекрасно знаю то, о чем говорю. Я не сомневаюсь , что ваш ребёнок хорошо говорит. Произношение наверняка отличное. Но акцент никуда не уходит. Это разные вещи.
« но у него очень хороший слух. и он много лет все смотрит,читает только на аглийском, болтает на аглийском от 2х до 6 ти блин часов в день»
Это отлично. Но это не избавляет от акцента. У меня дочь 6 год в сша учится уже, я сама 3 года в Канаде училась, много друзей, знакомых, коллег. Акцент есть у всех, даже у самих американцев/британцев/канадцев есть, живущих в разных частях страны.
ащще не обижаюсь,тк не вижу ничего криминального в русском акценте у русского человека)))
но у него его нет. у него не русский акцент-не по моим словам. и он сам четко чувствует русский акцент у других,много лет живущих зарубежом. и всячески работал именно над произношением. как мне объяснили-это именно изза слуха. он очень музыкальный парень.
У всех людей, учивших язык, есть акцент. У всех. Просто потому, что изначально речевой аппарат был сформирован под воздействием другой фонетический базы. Грубо говоря, работают другие мышщы, иначе работает язык, губы, голос, дыхание..
Сравните, как говорят на русском, ну к примеру, московские армяне, грузины, чеченцы, сохранившие родной язык в семье, и те, кто говорит только на русском. Акцент все равно есть, есть другие интонации.
Слух - это прекрасно! Но к мышцам он отношения не имеет. Даже оперные певцы, филигранно владеющие голосом, поют на иностранных языках с акцентами. И это норм.
конечно,акцент есть)) я ж не сказала,что он говорит как носитель английского.
Но европейского акцепты быть не может. Я легко отличаю акцент поляка и акцент немца. Общего европейского не существует акцента. Вы просто не понимаете даже о чем говорите.
где-то читала и слышала, что и от акцента можно избавиться, но для этого требуется огромная работа. В интервью (или комменте) учителя английского из Летово слышала, что он путем тренировок добился у себя британского акцента, но жаловался, что теперь его с британским акцентом мало где в мире понимают :-) Так что нет, мы не перфекционисты.
моего сына ваще не понимали в тайланде))) там говорила только я.
еще его прет японский(вроде) акцент. очень смешно звучит английский их по его мнению.
А уж как смешно звучит русский акцент в европейских языках! С нашими твёрдым и мягкими согласными в ненужных местах.
Это невозможно. Даже путём огромного труда, логопедов и тд. Он себе льстит. Я такое тоже от одного недавно слышала, хвастается, что британский акцент и тд. Говорит действительно хорошо, давала послушать коллегам из Великобритании его речь, но далеко не британский акцент у него.
Я вам напишу , как человек, который окончил лингвистический факультет , потом master degree по phonetics and phonology в университете Торонто. И , как человек, который больше 20 лет работает в разных странах в этом направлении. Вы сами себя обманываете или не понимаете, что такое акцент. В чем отличие от произношения. И почему не может у вашего ребёнка быть европейского акцента. Потому что европейского акцента не существует. В Европе много стран, и даже в одной отдельной стране, например, в Германии существует много земель, где у жителей, который изучают английский язык, будет абсолютно разный акцент. Это просто факт. Вы так далеки. И у нас пелена перед глазами. Поэтому, у вашего ребёнка всегда будет русский акцент. Скорее всего, ваш ребёнок достиг очень хорошего произношения. Это возможно. И это отлично. А оппоненты, которые утверждают, просто не имеют возможности определить акценты, для многих под словом «европейский» и есть русский в том числе, а дальше они не отделяют один от другого. А вы и допридумали себе.
да мне собсно все равно. мы никогда не стеснялись,что русские. я лишь хочу сказать,что можно найти носителей, развивать речь,преодолевать барьер бесплатно и в интересной для ребенка форме.
зы. они говорили о конкретных странах по произношению. я просто не придаю этому значения,тк мне все равно.
Вы не стеснялись? Но при этом несколько раз написали, что у сына «европейский акцент», такого акцента не существует в природе. Это просто акцентировали на том, что не латиноамериканский или азиатский и тд, которые ярко выраженные.
омг. если подробнее:
говорилось в контексте "нет. мы не верим,что ты из россии. у тебя совсем нет русского акцента". на что сын смеясь отвечал "мой диар френд,спейшли фор ю,ай кен ..." вот тогда то я и спросила,че это он.
про "легкий европейский" слова американцев.
он всегда говорит,что он русский и из россии.
Мой тоже играет на английском или немецком каждый день уже давно, толку ноль. Я подслушиваю, у них там разговоры на одну тему и тупые шутки, даже речи нет о поболтать о чем-то другом кроме игр и фильмов последних. Это на англ., немецкий не понимаю, но подозреваю, что все то же.
Мой очень любопытный. Мечтает уехать отсюда. Узнает о жизни, учебе, работе в амкрике, германии и тп. Общается на все темы, шутит, рассказывает о россии, о поездках. В отличии от тех же американцев.
Это от ребенка зависит, как и все другое. Мой каждый год по месяцу живет в Германии, туда уезжать не хочет и с каждым разом все сложней его уговорить поехать. В этом году был счастлив, что поездка сорвалась. Но это все не по теме, я к тому, что так научиться разговорному сможет только активный и разговорчивый человек, которому многое интересно и он сам будет начинать разговоры. Мой трендит как из пулемета, но темы одни и те же - кино, игры, ржач. Поэтому у него репетитор и очно.
Реально. Ребенок с 9 лет раз в неделю по 2 часа занимался с носителем в течение 3 лет, правда к к началу занятий уровень у ребенка был приличный, ближе к В1. Преподаватель не профессионал, студент. Специальных занятий не было, много разговаривали, играли, читали книги. Именно такие цели я и ставила. Ребенок на слух воспринимает 100%, языкового барьера нет, акцента практически нет. С 12 лет языковая школа. Сейчас другой носитель, профессионал, готовит к экзамену.
обнадеживает! цели и уровень на данный момент примерно те же, что у вас были в 9 лет.
« акцента практически нет»
Как же мамы не в теме, окутаны пелёнкой. Даже не понимают то, что акцент есть всегда и «практически нет» такого не бывает. Можно в произношении достичь такого результата. Но акцент и произношение - 2 разные вещи.
не сформировалось еще мнения по времени занятия: диапазон,тут озвученный, от 30 мин до 2 часов. наверное, комфортное время урока на практике определится, но пока общение с носителем в течение 2 часов за раз мне кажется непосильным.
Могу поделиться нашим опытом ) сын 4 года отзанимался на курсах (4-6 человек было в группе) с носителями английского, сейчас уровень В2. Перешли на индивидуальные занятия онлайн, 2 р/нед по 60 мин. Лично для него, 60 мин - комфортно, 90 - уже устаёт
Мне кажется, многое зависит от того, какой уровень языка у ребенка сейчас. Если высокий, то одного раза в неделю может быть вполне достаточно. Мой сын занимался английским с 5-ти лет в группе два раза в неделю. Преподаватели за эти годы были разные - и русские, и англоязычные иностранцы (с очень разными акцентами). Плюс в общеобразовательной школе тоже хорошо язык дают. Последние два года был учитель-носитель (американец) 1 раз в неделю по 1,5 часа. Сейчас сыну 15. Говорит свободно. Понимает очень хорошо.
Добавлю: домашние задания всегда были довольно объемными, т.е. английским занимался практически ежедневно.
дороговато)за просто поболтать
у нас 12 долларов час.носитель белая женщина из Англии
Это ОЧЕНЬ дорого. Мой сын занимался в прошлом году за 7 Евро 40 минут. Тоже студентка.
Евы, а где и как вы этих носителей находите? Я тоже хочу попробовать, но не знаю с какого конца подступиться, кому можно доверять, как выбирать? Сама языка не знаю.
я на площадке preply себе тьютора нашла, носителя. плачу 11 евро в час.. там и дешевле есть и дороже. а до этого занималась на skyeng, препод был русскоязычный, это минус, но больше систематизировано что ли, плюс много материалов для самостоятельного изучения. нэйтив преподы есть тоже га скайэнг, но в два раза дороже.