Депрессия, к кому обращаться?

копировать

Есть большие подозрения на счет депрессии у подростка (17 лет). Повышенная самокритичность, апатия, самопорезы. Она и сама просит консультация с психотерапевтом. Подскажите пожалуйста, как и где их искать. Буду очень благодарна, если дадите конкретные фамилии докторов. Москва.

копировать

Срочно к врачу! Мы обратались в НИИ Сербского с такими же проблемами, там помогли. Оказалась депрессия. Ребенок в стационаре проходит лечение, подбирают антидепрессанты, работает психотерапевт. Первичный прием платный (3500), лечение бесплатное. тел.8-495-963-76-36

копировать

Звонила им. Сказали, раз самопорезы - к суицидологу. Возможно им виднее. Когда с дочкой разговаривала на эту тему, она согласна на психотерапевта, чтоб научил справляться с приступами самобичевания и помог найти выход. Суицидолог точно тот врач, который нам нужен? О суициде не думает, режет чтобы снять боль душевную. Может не резать, а прижечь.

копировать

Нет, вам именно к психотерапевту надо. Позвоните еще раз и не говорите про порезы. Потом, в процессе терапии расскажете.

копировать

Понятно. Спасибо.
Просто я опасаюсь, они ей там начнут мозг на тему суицидов промывать, а дочь мне совсем доверять перестанет, и далее будет все в себе держать, опасаясь направления к не тем врачам.

копировать

Опасайтесь дальше, пока она себе вены не вскроет. Вам отвечают люди, которые через это прошли уже. Ищите сами. Здесь на еве много тем было. Кстати, Вам отвечают несколько анонимов.

копировать

В смысле? Я писала, что опасаюсь именно к суицидологу сразу идти. Мне ответили, что да, лучше к психотерапевту. Что искать врача и идти надо сейчас, и я и она прекрасно понимаем.
Искать сама как? если набрать в гугде "психотерапевт" - там миллион объявлений выскакивает. Начинать обходить их по списку?

копировать

Вам посоветовали хорошего психотерапевта. Позвоните и скажите, что хотите просто на консультацию. Не говорите про порезы.

копировать

Вообще ничего не думайте на тему как будет потом.! Нужен психиатр, а там он сам разберётся, что спрашивать и как. Они хитро спрашивают, она не поймёт даже. Вам надо выяснить, что с ребёнком, а от этого потом плясать, тем более может быть все что угодно, поэтому чем скорее тем лучше

копировать

А амбулатроно никак? И в чем подбор заключается? Мы тоже сдаваться собираемся, но у нас проблема: дочка категорически никаких мед. манипуляций с собой не приемлет, даже кровь сдать малореально.

копировать

Это не подозрения, это депрессия буйным цветом, срочно обращайтесь за помощью.

копировать

Тоже так делала подростком. Все прошло без врачей.

копировать

Из государственных - я знаю отделение Центра психического здоровья им. Сухаревой (бывшая 6ка), у них есть консультативное отделение, можно платно. Нормальные специалисты. Есть "дневной стационар" вроде бы, можно приходить, заниматься, и домой вечером. Там и психиатры, и психологи, разные специалисты. Все вежливо, доброжелательно, действительно стремятся помочь и опыт у них большой. Минус в том, что врачи меняются, переходят между отделениями.
Хвалят вроде бы детское отделение НИИ на Потешной, но лично не сталкивалась.
Не говорите по телефону подробностей, скажите о депрессивном состоянии подростка и записывайтесь на консультацию.
Из частных - посмотрите Психоэндокринологический центр на Арбате, неплохой, но не дешевый. Вообще, к эндокринологу отдельно тоже стоит сходить.

копировать

Я пишу ИМХО, а Вы сами решайте.
Остоженка, 53 - это детский наркоцентр. Спецы там отличные, обычный психотерапевтический приём тоже есть. Но если туда дочь поведёте, то предупредите сразу, куда идёте. Просто потому что там хорошие доктора.
Мы туда шли к конкретному доктору, куда отправила психолог. Они работали когда-то вместе. Сейчас это заведующая этим центром. Писать ФИО не буду, всё есть в интернете.
Приёмы у неё есть, люди к ней записываются. Это по части "посоветуйте доктора". Прошли многих, эта лучшая по всем параметрам. Жизнерадостная, без перекосов, контактная, располагающая к себе, не акцентируется на самоповреждениях, просто внушает оптимизм.

Если не к этому доктору, то схема действий примерно такая: ищете психиатра (по-хорошему - и медицинского психолога, они обычно в тандеме работают, чтобы полномасштабную диагностику провели, именно медицинский психолог, простые не годятся), принимаете назначенное лечение (точнее, подбираете препараты, смотрите схемы, на АД часто спят - значит, меняете препарат - ну и так далее, тут как пойдет), и только потом идёте на психотерапию. Почему так - нужно наладить нормальную работу мозга, настроить гормональный обмен и всё, что связано с радостью, расслаблением, самооценкой. Если сейчас пойти на психотерапию, то мало ли, до чего может докопаться в себе склонный к самоповреждениям подросток. И без медподдержки.
Почему я в принципе против стационара и групповых занятий - потому что подростки бывают разные. Есть такие... зеркальные. О чём услышали - тут же подхватили, в том числе и чужих тараканов. Попозже это уже будет не страшно, но на начальном этапе, когда свои войну подняли, зачем ещё чужих цеплять? А изоляции в стационарах не предполагается. Да еще если с суицидниками попасть - они ж за первые 3 часа подробно расскажут о 50 способах уйти из жизни, с подготовки и до конца.

Кстати, странно, что Вас отправили к суицидологам - обычно они берутся тогда, когда в анамнезе есть попытка. Самоповреждения - это демонстрация (ну или крик о помощи - назовите, как хотите, суть та же), а демонстраторы свои намерения до финала доводят только случайно.

копировать

Частично согласна, частично нет, по своему опыту. Согласна, что надо к психиатру и получать медподдержку, а начинать разбираться уже когда чуть стабилизируется состояние. Психотерапия вскрывает проблемы, может и хуже стать, еще неизвестно, какой специалист попадется. Сначала лечение.
Насчет групповых - зависит от подростка. Кто-то чужих тараканов подхватывает. Кто-то смотрит на серьезные проблемы у других детей и свои перестают казаться такими страшными. Кто-то учится общаться. Кто-то друзей заводит и поддерживают друг друга. В общем, неоднозначно.
И про самоповреждение - не обязательно демонстративное. Некоторые дети пытаются так заглушить душевную боль, отвлечься через физическую. И может разное быть, не исключает суицида, все врачи перестраховываются, потому что неожиданности очень часто. Вроде все неплохо, и депрессия не такая тяжелая, работает со специалистами - и вдруг раз, таблеток наглотался. Очень непредсказуемые возраст и болезнь, они на любые порезы и фразы про суицид смотрят серьезно на всякий случай, даже если 1% вероятности, они не хотят этот 1% упустить.

копировать

МЧ, с которым общалась по телефону никаких убеждений по поводу несуицидальных причин порезов слушать не стал. Четко отправил к суицидологам, а они уже к ним направят, как он сказал.
Дочь склонна к отзеркаливанию группы, такое есть.

копировать

Мужчина - это Красов В.А. Вы скажите, что Вы хотите на платную консультацию. После консультации нам предложил госпитализацию, сказал, что без стационара никто не возьмется назначать антидепрессанты.
http://mniip.serbsky.ru/klinika/struktura-kliniki-instituta/1-otdelenie/
В связи с ковидом сомневаюсь, что сейчас есть дневные стационары. На Потешной даже на территорию не пускают, не то что в отделение, а раньше можно было на выходные домой.

копировать

Т.е. групповая терапия, обмен опытом и т.п. Госпитализация надолго?
У нас все еще усугубляется 11 классом и подготовкой к ЕГЭ
И еще подозреваю, что он нас вычислит, как придем на прием. Следы то на руке остались.
p.s. только не подумайте, что включаю "Серую уточку", просто не хочу усугубить ситуацию неправильными шагами на начальном этапе

копировать

Недели 2-3. После приема вам еще недели 2 понадобится на сбор анализов, если положат в больницу. Если запишет на прием еще + неделя.

копировать

"сказал, что без стационара никто не возьмется назначать антидепрессанты."

Нам назначили, в НИИ Психиатрии на Потешной, с 1-го приема.
У нас, правда, попроще, без самоповреждений.

копировать

Уйма подростков лечатся без госпитализации, и полно частных клиник, в которых психиатры из государственных имеют свой платный приём на икру к бутерброду. Зато диагнозы детей не появляются в официальных картах.
И антидепрессанты назначаются вполне. Другое дело, что путь этот несколько длиннее, чем лечь в стационар и подобрать.

копировать

Возможно с легкой формой депрессии и амбулаторно лечат, с тяжелой отказали амбулаторно. От антидепрессантов и нейролептиков побочка. И еще, когда врач говорит, что надо срочно госпитализироваться, можете потерять ребенка, тут не до жиру, предпочту к хорошим проверенным врачам положить в стационар, в котором, кстати, очень много подростков. В медкарте ничего не появилось, это не ПНД.

копировать

Ну вы только сейчас уточнили, что говорите о тяжелой депрессии. Может, даже после попытки суицида.
Да, такое - только в стационар.
Ребенку автора вообще вон диагноз по телефону со слов мамы поставили... И - только стационар. На вашего хоть посмотрели.

копировать

Попытка суицида - легкая? А как еще врач должен интерпритировать самопорезы? В этом случае лучше перестраховаться.

копировать

Пока исправляла, вы написали.
Ок. А где вы писали про попытку суицида? я как раз додумывать ничего не стала.

копировать

А как еще интерпретировать самопорезы? Я про автора.
У моей попыток не было, только мысли

копировать

Для начала - так, как их интерпретирует сама девочка.
А девочка говорит, что о суициде не думает - только о самонаказании.

Я вам шёпотом одно слово скажу, не очень уместное в детском здоровье, но тем не менее возможный формат в подростковом возрасте: мазохизм. И сублимация.

Это не значит, что маме нужно успокоиться и думать в другом направлении. Это значит, что с суицидологами (к которым, как я понимаю, девочка пока не готова идти) - пока перебор.

копировать

Ну я, собственно, и написала, что подростки разные. Чаще как раз отзеркаливают. И если уж Вы пишете про 1%, который можно упустить, то в групповых о "зеркалящих" надо думать в первую очередь.
А свои проблемы перестают казаться страшными тем, у кого есть что-то за спиной, или медицина, или опыт терапии.
И, повторюсь, у демонстрантов реально что-то получается только тогда, когда что-то не подрасчитали.

копировать

Возила дочь к Смирнову И.И, здесь девочки посоветовали. Он раньше работал в шестерке, далее ушел на вольные хлеба и принимал в центре как психолог. Поехали с депрессией, самопорезами плюс была ситуация с попыткой суицида одноклассницы. Депрессия да, была. По самопорезам не сказал, что есть склонность к суициду. Прописал АД. Но через несколько месяцев попытка суицида. Дальше лечились на каширке платно.