ПТУ и институты
Тема просто поболтать.
Вот скажите, зачем, на ваш взгляд, все ПТУ назвали колледжами? (туда же почему-то определили и медучилища, и техникумы), а все институты у нас стали университетами?
Колледжи - не затем ли, чтобы ученики и их родители сменили бы свое отношение к ПТУ, как же - это же КОЛЛЕДЖ!)))
Как думаете? И если кто знаком с системой образования в колледже, то как она вам? Действительно ли там дают детям наравне с профессией качественное школьное образование?
Вот вообще, ПТУ и колледж равны в вашем сознании? Это так, навскидку просто))))
Смотрите, как звучит: поступай в колледж! или : Поступай в ПТУ!
А по сути все колледжи сейчас это ПТУ бывшие, за исключением бывших техникумов и медучилищ. То есть все эти программисты, юристы и пр учатся в ПТУ (сварщики, электрики туда же)
Колледжами и техникумы тоже назвали. У меня в сознании всё та же градация, что и при СССРе. Но старшее поколение уже тогда говорила, что наши институты по уровню их тогдашних ремеслянных училищ. В общем, мода. Гораздо хуже то, что происходит с сутью.
Да, но в начале-середине 90-х пробовали ПТУ называть лицеями, те, где сварщики всякие) Потом колледжами они стали все
РемеслЕнное училище - это и есть ПТУ. И никогда они не были на одном уровне с институтами.
А после войны они назывались ФЗУ, фабрично заводские училище, туда шли после 7 класса, была 10ти детка. Потом произошёл ребрендинг, ФЗУ стали ПТУ. Ну то есть история показывает, что такое бывает, да, переименовывают.
Я поступала УЖЕ в колледж в 1993 году. Раньше до 90х это было Педагогическое училище.
Университетами они стали, чтобы иметь возможность открывать любые факультеты... как, например, теологический в МИФИ.
Этим и отличается институт от университета.
В СССР наличие университетского диплома давало право преподавать всюду, в том числе и школе. А сейчас не уверена.
И не только в МГУ, во всех университетах это было, у кого был статус университет. Там ещё отличие было, что университет это фундаментальные науки и типа будущие научный кадры или преподаватели. А вот институты это прикладные науки, которые дальше шли уже на работу по профилю. Как-то так.
Но вот раньше же были единичные университеты, например, в любом областном городе 1 университет гос и множество институтов, например ЛГУ (в Питере), НГУ (в Новосибирске), КГУ (в Казани), ОмГУ( в Омске) и т.д....Наверное, же были какие-то требования, что до 90-95 гг университеты были единичные.
Институт это узкая специализация и все факультеты в рамках этой конкретной отрасли. Университет это набор разных совершенно фундаментальных направлений.
Остались. Но в основном поменяли статус на академии и университеты
Вам правильно написали про факультеты. Если в вузе есть энергетика, юриспруденция и экономика, например, то уже есть право называться университетом.
Нет, там ещё что-то на финансирование было завязано. Чтобы получать более-менее нормальные деньги из бюджета, институты были вынуждены хоть тушкой, хоть чучелом, но преобразовываться в университеты.
Там же был ещё один процесс, в раннее постсоветское время было модно институты переименовывать в академии. Потом оказалось, что хоть академии и звучат громче, но финансирование максимальное у университетов, и они по-быстрому переименовались ещё раз.
А вот еще интересно: у кого дети учатся/учились и в колледже, и в вузе, видите ли отличия в образовании?
Я сама училась в техникуме, и в институте. Разница в образовании, безусловно, есть.
Техникум дает именно специальность, учит работать, без лишней воды и отвлечений. Институт - это более общее образование, дополнительные предметы, типа, философии и высшей математики, углубленное изучение специальных предметов.
А уже все равно. Идея окончания колледжа сейчас состоит в том, чтобы занять рабочее место, потом поступить на заочный, вечерний и сделать карьеру. Лаборант занимает место обычного работника, а потом становится завлаборатории. Такие должности обычно не выходят на рынок труда. Сейчас очень большая структурная безработица. Слишком много претендентов в начальники с высшим образованием. Автомеханики успешные ребята, если хотят свою автомастерскую, поступают в мади. Даже целевики уже привилегированная категория - у них есть первой место работы, а это не только заработок, но и опыт по специальности для подтверждения диплома. Стране не нужно так много дизайнеров и востоковедов.
А качество образования?
Тут как-то зашла речь о Юнге))) (да-да, со сновидениями который), выпускница библиотечного техникума не знала, кто это такой. Речь зашла просто: знакомый с такой фамилией, мы поулыбались, а девочка: а ЮнгА, это у него кличка такая? Так и выяснилось, что она не знает, даже фамилии знаменитости. Печально.
Так она же не психотерапевт и не сексолог. Её дело книги правильно рассортировать, выдать, каталоги знать. Так и вас можно спросить неведомое не по специальности, вы тоже облажаетесь.
Вам отвечала не я, что про Юнга писала))) Я не библиотекарь, девочка - знакомая, а не коллега) Была в компании с нами. У всех профессии разные абсолютно. Про Юнга знали: инженер, филолог и юрист. Если о профессиях речь.
Я не библиотекарь. Причем здесь стандарт профессии вообще? Просто есть начитанные образованные люди, а есть с тремя классами церковно-приходской, типа вас.
Сейчас такие разные форматы, что непонятно https://distant-college.ru/program/uchitel-nachalnyh-klassov-uchitel-anglijskogo-yazyka-v-nachalnoj-shkole?utm_source=criteo&utm_medium=display&utm_campaign=LowerFunnel
Говорят, в стране не хватает учителей школы, можно подбирать для девочек разные форматы, мальчикам плохо из за армии.
После колледжа отсрочка считается использованной и надо идти служить, прежде, чем в вуз поступить.
Например,Ю ДР у него в феврале, он поступит в июле-августе, можно будет учиться дальше?
Как ни назови, но выбирают уровень образования- в колледже СПО (среднее профессиональное образование как раньше техникум) или НПО (начальное профессиональное образование как раньше ПТУ).
А ребрендинг на повальные университеты и академии дань моде и рекламе. Хотя недолгое время финансирование зависело от того, тянет вуз на университет или нет.
Когда же вы успокоитесь? Одна и та же пишет и пишет. Дались вам эти колледжи. Ну не нравятся они вам, не отправляйте туда детей, других только не трогайте.
Колледжи - это не только бывшие училища, но и техникумы.
Я не автор, но в том-то и дело, что раньше техникум все-таки более престижно было, чем ПТУ. А колледжи - это не ПТУ доросшие до техникумов, а техникумы скатившиеся к ПТУ.
Про все колледжи не стоит так говорить. Вы проходные баллы в приличные колледжи видели на нормальные специальности? Поинтересуйтесь, будете оооочень удивлены.
Я в курсе, как и в курсе того, что ни один действительно хороший ученик в здравом уме не пойдет колледж. Это нарисованные баллы специально для колледжей.
:crazy
Вы дура? Средний проходной формируется из аттестатов абитуриентов, поданных через мос.ру.
Естественно, не в ПТУ рисуют аттестат :-O, а в школе ученикам, которых выгнать надо во чтобы то ни стало, им что угодно нарисуют, чтоб в ПТУ ушли. Реальных отличников школа не отпустит, это будущие золотые медалисты, олимпиадники, гордость школы. Хорошие ученики не идут в ПТУ.
Утритесь - этот так бывшие ПТУшницы выражаются?
Я не говорила о массовом исходе. Не перевирайте мои слова. Я говорила о приличных колледжах и средних баллах аттестата 4,8 - 5,0, в которые вы не верите. Но я-то могу подкрепить свои слова документами, а вот вам приходится изворачиваться и врать.
Какими документами? :-D
У меня нет знакомых, кто отдал своего отлично учащегося ребенка в ПТУ, даже самое прекрасное. Такое даже в голову не придет никогда никому.
Я высказываю свое мнение насчет этих липовых оценочек птушников. В чем я вру? Вы верьте, что это всё сплошные отличники решили бросить школу и стать птушниками и птушницами.
А птушники не люди? Вы машину в сервис загоняете именно к птушнику, а не к краснодипломнику МГУ. Не удивлюсь, что птушники из автосервисов получают больше, чем ВУЗовские задроты
Вы видите в своих словах хоть какую-то логику и связь с предыдущим постом? Или это просто поток сознания?
Меня, кстати, этот феномен отличников в колледжах тоже всегда удивлял. И ладно еще после 9 класса - это еще хоть как-то понять можно, но после 11... :mda
Мне такие случаи неизвестны. Есть знакомые, у которых дети пошли в колледжи, но это даже не хорошисты, ушли именно потому, что школу не тянули совсем. Ушедших отличников не встречала. Кроме хореографического училища, но это отдельная тема. Но знаю много людей, которые ушли в школы попроще из топовых на 10-11 класс именно потому, что там просто нарисовать золотой аттестат, получить доп баллы в ИД, и спокойно заниматься с репетиторами для ЕГЭ, не напрягаясь учебой в школе вообще.
Что значит не хотели? Могли учиться на 5, а учились на 2 специально? Не встречала таких. Это к психиатру с такими. Или хотя бы к психологу. Просто средних способностей дети, не давались им науки, а в колледже получили специальности для работы руками. Они и там на тройки учились. Но на работу пристроились. Один после армии остался поваром в части, работает по контракту, другой штукатур в бригаде, девочка в ателье работает. О вузах никто из них не помышляет.
Нет, гимназия она с 1986 года. Не 10 лет назад))) У нас "поступают" в нее, а не берут. Вы так довольны наконец-то?
Что-то у вас с психикой, всем вы возражаете, да еще так нервно. Почему?)))))
Там разные специальности, но не отвлекайтесь, мы обсуждаем средний балл аттестата. Итак, им нарисовали 5,0, чтобы выгнать из школы?
Конечно. Родители попросили, дали взятку, просто блатные. Детка туповата, но пристроить надо. Вот и учатся в самой захудалой школе типа на 5-ки, но понимают реальную цену своим знаниям и идут в ПТУ. Других вариантов нет.
Реально хорошие ученики поступают не в ПТУ, а в топовые школы и вузы.
Исключения конечно есть, всякие спортивные, творческие профессии, там могут быть варианты. А в целом хорошие ученики не идут в ПТУ никогда. Даже малообеспеченные не выкидывают своих умных детей в пту, а рассчитывают на бюджет в вузе. Не говоря про остальных.
Шлак или нет, но в отличники в колледж идут как раз за тем, чтоб обойти ЕГЭ. И они, вернее, их родители, понимают, что егэ на хорошие баллы не сдать. Поэтому такой выбор.
Сейчас в топовые ВУЗы сдать ЕГЭ надо на 100баллов, а 98-это пролет.В таких условиях родители ищут более дешёвую для семьи траекторию. Сейчас, если дистант пойдет в массы, ДВИ будут по интернету и т.д ,все эти дети, ранее уходившие в колледж, успешно присоединяться к массе одиннадцатиклассиков, сдающих ДВИ с помощью репетиторов)
Какая связь между дистантом, дви и колледжем. ДВИ есть в нескольких вузах всего. ВИ легче ЕГЭ, меньше степеней защиты, проще списать или купить
Идущие колледж обычно на потовые вузы не замахиваются
Так же как и с вами. Но на мой вопрос вы не ответили. Я к вашему ребенку не цеплялась. Дважды задала вопрос, но ответа не получила.
Лучшие ВУЗы-это не только Физтех и ВШЭ, столь людимые на еве.Через колледж поступают в творческие ВУЗы, медицинские, некоторые экономические, у программистов будущих тоже популярное направление.А связь дистанта с ДВИ прямая: если вступительные в ВУЗы (говорю только о ДВИ, и это не только МГУ) будут проходить в он-лайн формате, то пойдут сдавать все, в т.ч и те, кто при обычном формате пошел бы в колледж (не потому пошел бы, что тупой, а потому, что 100баллов по ЕГЭ- это во многом лотерея, родители подстраховываются).Понятно, почему пошли бы сдавать все, и даже те, кто изначально не собирался? Посмотрев в этом году на прокторинг при поступлении в разные школы, точно могу сказать, что списать-без проблем вообще.
ДВИ есть только в МГУ и в МГИМО, больше нигде нет, не сочиняйте. И на 100 баллов сдавать ЕГЭ для поступления в любой другой ВУЗ кроме первой тройки (и то далеко не на все факультеты), совершенно не обязательно.
Про творческие специальности разговора нет, это отдельная тема, на любые другие, колледж - абсолютно лишнее звено для умного ребенка, да и вообще для любого, кто хочет пойти в любом случае в вуз.
А что это если не мгу и мгимо ( и творческие направления)? Дви имеют право проводить. 5 или 6 вузов. И часть из них этим правом не пользуются. И егэ пока никто не отменял. Разберитесь с кашей из терминов. Может тогда ваша витиеватая логика будет понятна.
Да оставайтесь с вашей витиеватой, никто же вас лично не убеждает, куда и как поступать вашим детям!Если Вы так уверены, что дети сдадут все экзамены на 100+, то зачем вообще лезете в тему про колледжи-пту и пр? Я вот знаю достойных студентов средних спец учебных заведений, а в топ-ВУЗах, особенно на гум специальностях, полно дочек и сыночков с баллами ниже плинтуса.И они занимают чьи-то места, между прочим. Так что не стоит сразу принижать достоинства детей, тут только время покажет, где будут 99проц этих выпускников. Евские, конечно, все с 20лет за 300тыс в ленивом графике работают, это понятно)
Ага-ага, а такие как Вы, потом начинают топы строчить про "детка провалила Егэ, переволновалась/не успела, но ни в коем случае не тупая, она у меня умная, Помоги-спасите в какой колледж или ВУЗ с минимальными баллами пролезть". В итоге хотела мама в ВШЭ, а пропихнула дитачку в Тимирязевку (например), но всем говорим, что в ВУЗе и пох в каком...
Смейтесь дальше.
http://www.fa.ru/org/spo/mfc/Pages/stat.aspx
Тут не секретарши.
Финансовый университет даже в качестве ВО помойка, а уж колледж и вовсе дно. Но у всех свои планки.
У вас Massachusetts Institute of Technology, видимо ))) Ну-ну.
Только что же вы все в темах про колледжи третесь? А? )))
Впервые зашла и то, потому что тут про институты. А оказалось восторженные дурочки-птушницы
"Тупица" - это из словаря выпускницы Массачусетского технологического университета?
Пишут взрослые, но о детях. Шла б ты, теть, отсюда.
Иди отсюда, хватит троллить тут в детском отделе. Иди, придурошная. Неужели у таких тупых сук умные дети рождаются? Ты реально достала. Что ты тут делаешь? Какое тебе дело до детей в колледжах? Обoсрала? Довольна? Это все? Вали.
И кто возьмёт на работу экономиста или финансиста после колледжа?
Бухгалтер - другое дело, но там конкурс самый маленький
ВИ вместо ЕГЭ.
Я уже приводила в другой теме пример знакомого, который сдавал егэ и ви как раз после колледжа при финашке. Разница в каждом предмете более 20.
Так почему эти отличники в 11 классе со всеми пятерками не могут сразу сдать егэ и пойти в вуз?
Ну то есть заходим на 2 круг беседы: такие, значит, отличники...
Именно так. Настоящие отличники не боятся егэ, они его хорошо сдают. А липовые - нет. Поэтому они и идут массово в колледжи, чтоб меньшими усилиями попасть в вуз.
Есть исключения, как и везде. Но идея именно такая.
Да и в топовый можно. Для этого не обязательно быть отличником. Вышка публиковала средний балл аттестата - отличники есть, но далеко не все
Речь об условных отличниках, (это могут быть олимпиадники) в Вышке на некоторые факультеты отличником быть мало, чтобы учиться на бюджете, на платке другое дело.
Где и что я пишу? Я вообще тему в ВО завела, просто интересно стало. Чего накинулись?
Ну так-то университет - это многопрофильное заведение, академия - специализируется на определенной отрасли деятельности (сельское хозяйство, например), институт - узкопрофильное заведение, готовит специалистов в строго определенной сфере, как правило финансируется из средств определенного министерства, например, культуры. По факту, в связи с начавшейся несколько лет назад идиотской системой слияния вузов, сейчас все, что относится к ведению министерства науки и ВО является университетом. а уже каждое министерство свои профильные вузы как хочет, так и обзывает. Самое скудное финансирование - у институтов. Особенно у "культурных". А министерства, например, сельского хозяйства и путей сообщения не выпендриваются особо, свои вузы давно не переименовывают, и тихонько весьма неплохо их финансируют.
Есть колледжи НПО и там учат рабочим профессиям (повар, слесарь и тп) после обучения в универ только по ЕГЭ. Есть колледжи СПО, после них можно плавно по внутренним экзаменам по индивид.программе в ВУЗ.
Я сама колледж заканчивала в начале 90х и потом плавно поступила по сокращенной программе в ВУЗ одновременно работая. Все было тогда бесплатно.
Ребенок у меня после 9 класса, поступила на бюджет и закончила гос.колледж СПО в 2018г и потом плавно поступила в ВУЗ по сокращенной программе. Сейчас учится, работает и оплачивает свою учебу.
Что у меня, что у нее преподавание в колледже было сильное, дисциплина строгая . Естественно , поступали не в первый попавшийся колледж. Остались довольны.
Сейчас на ту же специальность что была у дочки в колледже на бюджет уже не поступишь, места бюджетные сократили в трое и балл аттестата д.б очень высок. А платно стоимость больше, чем сейчас платим за универ.
В данной ситуации уже не пошли бы в колледж.
Во многие колледжи сейчас на бюджет должны быть высокие баллы и очень трудно поступить.
Сейчас вам тупая свинья напишет про вашего ребенка... Ее так вштыривает, не понятно почему. Если у нее умница-разумница, мы за этого ребенка только рады. Почему эта свинья позволяет себе приходить сюда и обсирать наши школы и наших детей? Какая ей разница куда поступили, поступают или хотят поступить наши дети? Что это вообще такое???
Да, пошли бы в 10 класс другой школы. У нас в школе конфликт учителей и директора был, когда дочка в 9 классе училась. Все было через одно место. Это было одной из причин уйти после 9 класса.
Странно. В нашем городе то, что было раньше ПТУ, теперь именуется "техникум", а то, что раньше было техникум ом - колледж. Например, есть металллургический техникум и металллургический колледж. Колледж--СПО, техникум-среднее техническое образование
Интересно, что за город? У нас довольно далеко от Москвы ни одного техникума не осталось, только колледжи. Хотя раньше было в городе 3 очень престижных техникума, а автотранспортный очень большой конкурс был, все с правами всех категорий оттуда выходили, железнодорожный тоже популярностью пользовался, после него многие в вуз шли как раз. А сейчас тухло :-(
Только музыкальное училище сперва институтом стало, а потом подразделением университета.
Пед колледж вообще в итоге закрылся, потому что после него на работу все равно никуда не брали.
На платку в колледж и идут, в 10 класс их возьмут только в отстойной школе, после которой они вообще никуда не поступят.
хрень не несите, школа к ЕГЭ готовит (и то хорошая!) примерно на 50%, школы вообще не заточены од сдачу ЕГЭ. Только ребенок САМ и РЕПЕТИТОР. ВСЁ!
Это вы несете хрень! Какие-то домыслы разносите и всё. Мой личный ребенок окончил топовую школу с золотой медалью и поступил в топовый вуз, куда хотел, сдал 92-100-98 без репетиторов вообще, спасибо школе! А вы рассказывайте про своих отличников, которых школа на 50% даже не готовит, зато ПТУ приготовит к вузу.
Речь не идет о таких выдающихся детях, как у вас. Речь идет о большинстве школ и о большинстве учеников. Вы разве не слышите меня? У большинства россиян не ТОПОВАЯ школа и не ЗОЛОТАЯ медаль и даже не все 5 и 4.. Я говорю о СРЕДНЕМ ребенке и СРЕДНЕЙ школе, зачем нат тут ТОПЫ какие-то?!
Мой обычный ребенок пошел в обычную школу в 10, класс, учится на 4 и 5, больше 4-ок, обычный ребенок.
Посмотрите сколько известных людей начали свой путь с техникума и вышли в приличные люди ))
Дети просто не хотят идти в 10. Я, например, уважаю выбор своего ребенка.
Это было давно и неправда. Дети вообще не понимают, что делают, на то они и дети. Им лениво учиться, родители вовремя не подсуетились, не мотивировали их, не нашли им хорошей школы, откуда и после 11 уходить не хочется, еще и перекладывают ответственность на малолетних, типа это их выбор. Выбор можно сделать только понимая все последствия, а это пальцем в небо, а не выбор. Путь наименьшего сопротивления.
У ваших детей совсем подавлена воля или они слепо-глухо немые? Меня родители продавили в свое время, искренне считая, что они стремятся причинить мне добро. Сейчас я понимаю, как именно я, ребенок, тогда была права, но все, поезд ушел. Вы слишком самоуверены.
У меня с самооценкой все в порядке, как и у моих детей. И естественно они понимают с детского сада, что колледжи, ПТУ и тому подобное - это вариант для бездельников и лодырей (будешь плохо учиться, пойдешь в ПТУ) А для думающих - вуз, магистратура и так далее.
Вы жалеете, что в свое время не пошли в ПТУ? :-O Негодяи-родители уломали вас на вуз? Так в ПТУ вас и сейчас ждут, вы ничего не упустили.
Упустила. Я блестяще училась. И закончила бы техникум с отличием, а оттуда ушла бы на третий курс известного вуза, куда и тогда, и сейчас, поступить практически не реально иначе.
Для тех, кто действительно блестяще учится, поступить реально в любое место. И тогда, и сейчас.
Только сейчас после колледжа на 3 курс никто не возьмет, а в приличные места так и вообще на общих основаниях.
Про сейчас я все знаю. Мне нужна была художественная подготовка для поступления. Худшколы было мало, на репетиторов у родителей денег не было. Техникум был отличным шансов, но родители были в ужасе, когда их девочка, кандидат на золотую медаль, решила уйти после 8-го класса.
Не говорите и не пишите о том, чего не знаете. Сейчас примерно такая же ситуация.
Вы не мешайте в кучу творческие училища, которые никогда техникумами не были и всё остальное. Изворачиваться как-то глупо, когда всё и так очевидно.
А я и не мешаю. Это было не художественное училище и не художественный вуз.Это были заведения, где математика и сопромат были важны также, как и художественная подготовка. Просто вашей фантазии не хватает, чтобы представить, что бывает и так.
Да. У меня было. Спасибо за понимание.
У моего ребенка другое направление, но тоже творческо-техническое. Колледж. Она захотела, я возражать не стала. Направление писать не буду, извините, дело касается ребенка.
И правильно, тут полно неадекватов, чего только тетка выше стОит, с медалистом-ребенком, топовой школой и топовым вузом)))))
Да я вижу ) Стоит такая в белом пальто и плюет нам в спину белыми слюнями.
Ну расскажите мне, в чем прикол, может мне тоже надо?
Почему блестящие отличники после 11 класса идут в финансовый колледж, а не институт?
Я могу говорить и отвечать только про своего ребенка. Видимо, после школы у них мало шансов поступить на бюджет в топовые вузы. Не стобальники, не олимпиадники. А после колледжа смогут пройти по ВИ.
Все, кроме МГУ и МГИМО. Но все меняется. Смотрите сайты конкретных вузов.
Ну то есть этот витиеватый путь выбирают отличники, чтобы попасть в так себе вуз?
Наверное логика где-то есть, но я ее явно не вижу...
Он собственно практически весь и оглашен. МГУ, ВШЭ, МГИМО, МФТИ, Бауманка, Первый мед, пара питерских вузов. Во все остальные нет проблем поступить по ЕГЭ для хорошего ученика, ну абсолютно никаких. Туда для страховки подают доки. Про творческие ничего не знаю, но речь и не о них.
Вас плохо информировали. В МФТИ прекрасно идут после колледжей по ВИ:
https://pk.mipt.ru/bachelor/exams/
Во ВШЭ возможно, но не по всем факультетам. С медом вы тоже ошибаетесь. Бауманка прекрасно берет. МГУ и МГИМО не всех интересует.
Судя по тому, как вы нервничаете во всех топах про колледжи, ваше чадо в топ-вузе тоже особо не ждут. Но вашу психзащиту можно понять. Вы лучше к терапевту обратитесь, не гробьте здоровье.
Это единственный топ про колледжи, где я есть. Мой ребенок давно поступил в топовый вуз и успешно учится. А вам бы паранойю подлечить. Это как раз объясняет странные траектории поступления, разработанные вами. Человек в здравом уме такое не сочинит.
Если эта тема вас больше не волнует, почему вы ее до сих пор тут отрабатываете? Что-то личное?
И это не единственный топ, где вы пишете, вы слишком узнаваемы. Мне паранойю лечить не надо, меня ежегодно проверяют, у меня нормальная страховка.
Да, им можно стать только после ПТУ! Без ПТУ никак. И если родители не отдали в ПТУ, то всё никакого архитектора.
Вам все рассказали и объяснили, но вы упорно отстаиваете свою тупую точку зрения. Поразительная упертость. И не надо тогдашний техникум называть ПТУ.
Тупая точка зрения у вас. Обвинять родителей в соих неудачах через много лет. И думать, что колледж может что-то эдакое дать в плане профессии.
Вы меня утомили. Я никого не обвиняю, я пыталась вам объяснить всю точку зрения на поступление ребенка в колледж, но с вами это бесполезно. Вы тупая, как пробка и непрошибаемая, как тяжелый запор. Даже всего хорошего вам не пожелаю. Просто лечитесь, если не поможет окончательно, может, в ремиссию удастся вывести. И не сритe в тех топах, где вы ничего не понимаете.
Это вы в соседнем топе про подготовку к ОГЭ выступаете? Тупая, тупая, бесполезно, .... жираф
Нет. Я тот топ не читала, мне не актуально. Вот видите, сколько с вами людей спорит? Может уже стоит задуматься, почему?
