Количество призёров и победителей - регламентировано?
Подскажите опытные люди, количество ПиП различных олимпиад как-то регламентируется? Где об этом почитать? Смотрю количество поступивших по бви - тьма-тьмущая. Интересует прежде всего биология. Только в МГУ на биофаке и ФББ ПиПов в сумме 60 человек. Не считая медов и ВШЭ. Их всегда так много или это только в этот год? Раньше победителей и призёров Всесоюза было раз, два и обчелся. Сейчас такое ощущение, что олимпиад огромное количество, а уж детей, претендующих на бви - толпа целая. Особо меня поразили призёры ВОШ в списках ФКН в ВШЭ. С баллом аттестата 3,2. Это что, тупо забить на все, затаскивать один предмет и вперёд? Прошу прощения за свою неосведомлённость, старший ребёнок поступил в творческий вуз, там другие олимпиады.
Откуда вы видете средний балл аттестата всех поступивших?
Регламентируется в правилах олимпиад.
А по вопросу - какая разница на что учился будущий математик, например, по биологии и физкультуре?
Если кратко, то:
1) Аттестатом сейчас можно зад подтереть, если только вы не нацелены заграницу или колледж.
2) В Союзе были вступительные экзамены, что позволяло сильным вузам набирать сильных абитуриентов именно в своей области, отбраковывая просто отличников. В эпоху ЕГЭ этим инструментом являются предметные олимпиады.
Извините, не верю в неосведомленность :) Особенно, если ребенок выпускался в этом году.
Столько здесь и везде споров было в этом году. Почитайте,
Кому-то выгоден постоянный скандал на эту тему...
Могу прокомментировать только ВШЭ ФКН. Там из 112 человек, призеров ВОШ только 4 человека ииеют средний балл менее 4. А тех, кто имеет выше 4.5 - около 70%, то есть это дети, которые потвсем предметам учились преимущественно на 5. Эти 4 человека со средним баллом мнее 4 - это статистические флуктуации, такое бывает. А на Еве уже повторяют не первый раз.
Как же надоели эти перематери, которые свои баллы сравнивают с баллами других детей. Прям, до тошноты. Вам что, заняться нечем!? Деть сегодня выиграл олимипаду, завтра споткнулся на ровном месте.. О чем это говорит? - Да, ни о чем нормальному человеку. Ну как можно делать выводы по олимпиадам и конкурсам? у нас тоже такая есть одна в классе 1535, у которой ребенок при поступлении больше всех баллов набрал, так она это при каждом удобном случае (зачастую неуместном) всем напоминает лично в разговоре или в чате. По некоторым детям проехалась, что их статус победителя в какой-то олимпиаде, по сравнению с ее сыном, всего-лишь случайность, так как те этот статус получили пройдя по самой нижней грани, в отличие от ее ребенка с "абсолютным результатом победителя" .
Сочувствую родителям ВШЭ, у которых у детей мать - подобная тщеславная тетка , которая вместо личной жизни - мониторит рейтинги и последующую статистику своего ребенка по сравнению с другими детьми
"Как же надоели эти перематери"
Люди разные. Давайте введём "недоматери" в противовес вашему "перематери" - те, кто не интересуется профессиональной частью жизни детей. Недоматерям придётся потратить целую "личную жизнь", чтобы вникнуть - это для них неприемлемо. Они даже представить себе не могут, что перематери тратят на "вникнуть" не часы, а минуты, найти-сравнить цифры - для них естественно, они воспринимать мир через цифры, они этим дышат - все люди разные, повторяю. А выиграть олимпиады - это вам не раз плюнуть, вот принижать не надо, и получается очень не у многих, и перематери вправе гордиться.
А теперь пусть наши перемать и недомать лет эдак в 70 окажутся рядом на скамеечке и беседуют. Кто более счастлив? Итог по жизни? И пусть окажется, что у обеих дети живут своим благополучным гнездом с птенцами и достатком. А вот дальше... какая из матерей - и насколько - причастна к тому гнезду? Насколько позволен доступ к птенцам, счастье общения? Помогают ли нашим матерям материально? И победит из матерей та, которую взяли в свою жизнь дети. Слышите, евы? Повторю: победит та, которую взяли в свою жизнь их дети. А не оставили, пусть даже щедро подкидывая деньгу (откупаясь). Не от того, пере- ты или недо- , зависит счастье. От другого.
По поводу аттестата: представьте себе, есть еще школы (преимущественно лучшие школы), где троечник даст фору отличнику из двора, где все поголовно списано, поставлено на десятой пересдаче, или за красивые глаза...
Баллы в аттестате ничего не говорять о реальных знаниях ребенка, оценки рисуются на раз и плохие и хорошие. ВУЗам это давно очевидно, поэтому аттестат их не интересует.
Олимипиады - это возможность оценить знания ребенка в нужной ВУЗу области.
Не могли бы Вы дать ссылку, где Вам удалось узнать средний балл аттестата поступивших на ФКН ВШЭ?
По остальным вопросам, учитесь читать: читайте Порядки проведения соответствующих олимпиад, правила поступления на соответствующие факультеты.
В частности по ВсОШ вот http://base.garant.ru/70575694/
на ФББ БВИ дает только она. И да, ниже уже написали, квота дипломов по всероссу 45% от числа участников закл этапа максимум (меньше можно, больше нельзя). Конкретное количество человек в штуках можно легко посмотреть в приказах по каждому году по каждому предмету
https://olimpiada.ru/vos2019
https://olimpiada.ru/vos2018
и тд
2020 год - исключение, его смотреть нет смысла.
Там же по этим ссылкам есть сканы работ победителей и призеров закл этапа по всем предметам. Можно посмотреть задания, попробовать порешать, сравнить с ответами победителей.
На биофак - не только всеросс. Еще и ряд других олимпиад. В конкурсных списках все расписано, по какой олимпиаде у кого БВИ, в частности из 47 человек 37 имеют по крайней мере один диплом всеросса (некоторые - несколько). По каким конкретно олимпиадам поступили остальные 10 - смотрите в списках, там все есть. Условия учета олимпиад меняют из года в год, кроме всеросса.
И так просто вдогонку. Смотрим конкурсные списки этого года на ФББ. И видим из 28 человек бви 16 аттестатов с отличием (столбец - индивидуальные достижения-аттестат с отличием 6 баллов)
в конкурсных списках на биофак из 47 БВИ 25 имеют аттестат с отличием.
да и еще, если уж мы перешли к конструктивному общению )) то рекомендую вашему ребенку почитывать страничку биологи-всероссники, там бывает полезная информация и материалы для подготовки.
https://vk.com/biovseros
Но если его интересует ФББ, не забывайте, что там еще и математика пригодится, и программировать надо. Да, с всероссом по биологии он поступит (если не переиграют правила). Но поступить - это только начало.
Пишите олимпиады, не обязательно только ВСОШ, будет вам БВИ
Биологических направлений в ВУЗах не так много, как технических, например, и они не такие массовые, поэтому олимпиадники, идущие на лучшие факультеты, собираются в одном-двух местах
А ФКН - это особенный факультет, сборник олимпиадников уже не первый год
Я автор. У вас мания преследования, дорогие форумчане. Тема моя не вброс. На поставленный мною вопрос никто так и не ответил - регламентируется ли количество призёров и победителей олимпиад? Да, у меня ребёнок закончил школу и поступил в этом году. Да, раньше я подробно не вникала во все, что связано с олимпиадами - ребёнок поступил в творческий вуз. Ни одна олимпиада там не даёт возможности поступить без экзаменов. Хоть пять раз Всеросс. Поэтому мой ребёнок последний раз писал что-то подобное года три-четыре назад, и это прошло мимо меня как-то. Вся олимпиадная возня мне была слабо интересна. Кроме творческих олимпиад и конкурсов, но там иная ситуация. Да, я знаю все термины, спасибо Еве и знакомым мамам, родителям олимпиадников. БВИ, ФББ, ФФМ, ФКН, ПиП - сижу на Еве с конца августа, изучаю темы, выучила. Что в этом странного - где вброс? Помимо поступившего ребёнка без олимпиад - как ни странно может показаться - имею ещё более младших детей. Для которых участие в олимпиадах более актуально. Баллы абитуриентов-олимпиадников ФКН были в общем доступе на сайте Вышки.
Добавлю. Спрашиваю потому, что актуально. Мотивировать ли ребёнка на красный аттестат (в сильной школе это очень сложно) или забить на аттестат и сделать ставку на олимпиады. Насчёт того, что аттестатом подтереться - вы не правы. Как родитель ученика, закончившего школу и поступавшего в этом году, скажу. Когда началась вся нервотрёпка с короной и карантином и всевозможные дискуссии по поводу отмены егэ и поступлению по среднему баллу аттестата, что-то нехорошо стало. У нас такая страна- возьмут и переобуются в прыжке.
На красный аттестат точно не будем мотивировать (это мы для себя так решили), но, считаю, что учиться ребенок должен на 4 и 5. Учились в "троечных топах", если не брать в расчет учителей-самодуров, то 4 и 5 там вполне реально, это и есть показатель хорошего образования. В 10-11 учителя уже спокойнее относятся, видимо, стали понимать, что в наше неспокойное время отличный аттестат может пригодиться. По крайней мере у нас в школах корреляция между аттестатом и олимпиадами однозначно есть.
По регламенту только про ВОШ могу сказать, что 45% ПиПов от участников заключительного этапа. Остальные олимпиады - надо положения читать, без этого не знаю.
Спасибо за ответ. Я смотрела количество поступивших по бви на разные факультеты разных вузов. Почему у меня возник вопрос этот. Если ПиПов так много, то победы в олимпиадах не такие уж недостижимые цели. Так понимаю, достаточно большому количеству детей удаётся получить льготы путём победы. Прошито если победителей 3, а призёров 10, тогда уже и сложность олимпиад будет выше. Видимо.
Конечно, вполне реальные дети становятся ПиПами, никто из космоса не прилетел. Идите и выиграйте эти олимпиады, всего делов-то.
Не 3 и 10, больше. Надо по предметам смотреть. Вы ФКН привели в пример. Туда сложно. Вот МОШ прошлый год - 19 чел 1 диплом, 22 чел - 2 диплом. Итого 41 (и это включая 10 классы) из 278 участников. Третий диплом уже мало что дает. Не мизер, но все-таки мало. И дети одни и те же крутятся. Но, если ребенок способный, шансы есть.
Вам же выше ответили - пишите и обрящите. Пишите олимпиады и поступите в институт. Ваш вопрос по поводу числа призеров абсолютно лишен смысла, так как их число слишколм мало для всех вузов страны, но слишком велико для лакомых кусочков.
Если у вас способный ребенок, который может тянуть все предметы на золотую медаль, а потом нужный набор ЕГЭ написать на сотки, то конечно мотивируйет его на отличный аттестат, вам же спокойнее будет, сами знаете, какая у нас страна - возьмут и переобуются в прыжке.
У меня ребенка, к сожалению, господь не наделил такими талантами, поэтому наш лексикон это бви, цпм, вош, пип
У Вас в каком классе ребенок? На сколько успешно пишет олимпиады?
Если Вы говорите, что проходил отбор в ЦПМ, значит по результатам олимпиад его не пригласили, так? Или просто возраст еще маленький?
Ставку лучше все-таки делать либо на егэ, либо на олимпиады. Красный аттестат дает слишком мало, чтобы только на нем одном "выехать".
Идеальный вариант, если Ваш ребенок получит диплом всеросса по нужному предмету в 9 классе. Тогда можно спокойно учиться дальше и не дергаться. Ну, есть, конечно, риск, что наше славное правительство внезапно переиграет все правила ))
Хуже, если на дворе уже 11 класс, а с олимпиадами не сложилось. Тогда лучше все-таки готовиться к егэ, олимпиады, возможно, писать на всякий случай, но не
тратить на них много времени и сил , и держать в уме запасные варианты.
А красный аттестат имеет смысл как доп функция к хорошим егэ, если получится само собой. То есть если у ребенка выходит одна 4 в 10-11 классе, то почему бы не подойти к учителю и не попросить дать доп залание чтобы получить 5, это не сложно. А лишние баллы не помешают. А вот если ради красного аттестата надо тратить много времени и сил - оно того не стОит.
Спасибо большое за ответ. Очень полезные суждения. Да, ребёнок маленький. Ещё нет результатов значимых.
Дискуссий не было, были сплетни-вбросы. Зачисления по аттестату не будет никогда (разве что психа назначат министром и то быстрее снимут).
За отличный аттестат кое-где дают аж 10 баллов. Это дофига, однако. Есть смысл.
Но не везде.
А вы думаете, кто-то втихаря повышает число ПиПов по принципу "что хочу, то и ворочу", а одна вы, такая умная, нашли лазейку и схватили за руку негодяев? Вы не только на Еве сидите, а почитайте правила олимпиад и нормативную базу, там все есть.
По ВОШу до 45% ПиП от общего количества. Иногда, кстати, меньше бывает, там и другие ограничения есть, читайте первоисточники, короче.
А почему так агрессивно сразу? Нельзя спросить? В этом году количество бви стало больше ровно в два раза. Как я понимаю, это следствие раздачи призерства 11 классникам. В базах одно, в Реале другое. В обычные годы таких детей меньше. За руку Никого ловить не собираюсь, не надо на меня кидаться.
Вы же пишите, прямо намекая на нарушения - "в базах одно, в реале другое". Отвечайте за свои слова.
В этом году столько грязи на олимпиадников, особенно "типа липовых всеросовцев" вылито, что уже надоело и бесит их. Понимаю. Да и вообще обстановка с поступлением нервная, что в этом, что в будущем (куча изменений в правилах и неясностей). А так олимпиадники и их родители чаще умные и сдержаные люди (их здесь не так и много), во всяко случае, гораздо адекватнее многих спорящих и скандалящих на еве :)
Ну, да, я с цепи сорвалась, потому что называю вещи своими именами. А в отличие от вас, которая придавая словам внешнюю форму приличия, на самом деле, пытается намекать на то, что с олимпиадами все плохо, "грязно", средний балл не тот, реальность не соответствует "базам" и так далее.
Где намёки на грязь, уточните. Да, была удивлена, что призёров так много. По своим школьным воспоминаниям даже на области из было не такая толпа.
А причем тут ваши воспоминания? Число ПиПов должно соответствовать правилам, а не вашим представлениям об этом.
Я уже поняла, что не соответствую вашим представлениям о прекрасном. Ни я, ни тем более мои воспоминания. Поэтому я и спросила на форуме о существующих правилах: какой регламент, меняются ли они и как часто. А вы успокойтесь, очень нервничаете. Если ваш ребёнок призер или победитель, гордитесь им сдержанно, а не кидайтесь на людей.
Эти изменения были внесены в нормативную базу. Никаких подпольных действий с олимпиадниками не было, все открыто. 11 классу дипломы дали, у 9 и 10 классов забрали.
Ну так вот и еще одно нарушение. Тоже все нормативно внесено в базу? Интересно, а что это за база такая, которая меняет положения об олимпиаде во время ее прохождения? и решает кому дать? У кого отнять? И кто расплачиваться буде за это из своего кармана? Так что сплошные нарушения.....
Нет нарушений. 45% из числа всех участников 9-11 кл по регламенту.
Раньше, более-менее равномерно рапределяли по параллелям, а сейчас все отдали выпускникам. Имеют полное право
Вы хотите, чтобы кто-то занялся вашим юридическим ликбезом в области организации российского образования? Закажите юридическую консультацию, подайте в суд или хотя бы почитайте о попытках другой дамы это сделать.
Отсутствие знание не является основанием придумывать собственные теории и считать неправыми не вписывающихся в них.
Вы случайно не из Министерства Образования? Странно как-то рассуждаете..Одним вместо 45% дали 100, у других вообще все отняли....А Вы нарушений не видите......Ваш ребенок наверно был в числе тех 100 %?
Так рассуждать может только тот, чей ребенок не пострадал от прошлогодней ситуации, а наоборот, ситуация помогла. Так что многие родители, которые из своего кармана оплатили обучения своим детям в этом году, благодаря подарку Министерства Просвещения Вашему ребенку желают ему хорошей учебы ! Не подведите наше образование! На Вас вся надежда! Мы верим в вас.
Представьте себе, мой ребенок как раз из тех, у кого был выход на закл в 10 классе, но вот не случилось. И в 9 не было диплома. Но у меня нет обид на принявших такое решение, год такой непростой. Есть знакомые, потерявшие близких, уж отсутствие диплома (даже в 11) мы как-нибудь переживем. Тем более, если ребенок сильный и занимается всерьез, то перечневые уже есть нормальные, в 11 тоже можно надеяться. Лишь бы вся эта ситуация с вирусом не усугубилась.
Ну точно из Министерства. Аж на одном языке вещаете. То что кучу дипломов Ваш набрал к этому году, так ими только подтереться(в случае очередного дифицита туалетной бумаги ),они ничего не дают до 11 класса. Если у него нет всеросса, то и в этом году он его может не взять. Так как будут еще дети на Закле и шансы у тех, кто на закле прошлого года на получение диплома упали в 2 раза. Но Вам нормально, ситуация с вирусом не усугубиться, не переживайте, возможность будет у Вас работать на образование Вашего сына . У вас обид нет- это хорошо, так что работайте на образование Вашего ребенка в поте лица! Удачи Вам!
Да, грамотная я )) Работаю не в министерстве, но тоже читаю и пишу документы.
Вы плохо владеете материалом, есть перечневые, которые дают льготы в 10 классе https://ba.hse.ru/bolimp
Заблуждаетесь....Очень хорошо владею ситуацией, это только в ВШЭ и на тех факультетах, которые особым спросом не пользуются. На них можете и так пройти. А вот у кого БВИ есть на них, те туда точно не пойдут.
А чего в нем хорошего? на него шли когда не было ПМиИ. Хотя если перспектива преподавателя ЦПМ или школы Вашего сына устраивает, то.....
Да, грамотная я )) Работаю не в министерстве, но тоже читаю и пишу документы.
Вы плохо владеете материалом, есть перечневые, которые дают льготы в 10 классе https://ba.hse.ru/bolimp
Это на работе Вам внушили миф о Вашей грамотности? Ну если Вы это делаете так же как и в Министерстве .... то все понятно....они их тоже читают и пишут. Хоть посмотреть одним глазком на то, как грамотный человек "читает" и "пишет "документ?
гм, ну вот я прямо сейчас читаю договор. До этого читала закон. Что тут не так? Можно сказать, "вычитывать", тоже как вариант. Но и читать тоже говорят.
Писать документы - звучит несколько коряво, да. Но "пишут законы" - есть такая устойчивая фраза , встречается и нередко.
Тоже про базы не поняла.
А БВИ и стобальников больше становится, потому что выпускников вообще становится больше, и олимпиадное движение очень сильно развернулось. Значительно больше детей стали участвовать в олимпиадах, а ПиП это чаще всего - определенные проценты от участников, т.е. их тоже становится больше
Если открыть статистику, олимпиадников особенно много не становится. Даже в этом году, когда статус ПиП всем прошедшим на закл дал по всей стране дополнительно пару сотен БВИ по всем предметам.
Просто при поступлении БВИ-шники концентрируются в определенных местах. Если бы автор темы открыла не ФКН, а тот же МГУ ВМК, там бы была совсем другая картина.
Ну раз читаете Еву, то в курсе должны быть, столько здесь этот вопрос обмусолили, особенно про призеров всероса этого года
Видимо, это мусолилось до того, как я начала читать Еву. За последний месяц таких тем не было.
Регламентируется количество зачисленных в вуз? Вот так и число победителей ограничено. Победные баллы устанавливают, исходя из запланированного числа победителей плюс-минус сколько-то получится с равными баллами.
Хорошо сказали "олимпиадная возня", по другому это не назвать сегодня. То что было 5 лет назад и сейчас в олимпиадном движении- огромная разница. Будем надеяться, что эту лавочку скоро прикроют. А насчет ФКН- мыльный пузырь, созданный искусственно ВШЭ. Дети бегут туда за деньгами и не более того. Все настолько банально. А в этом году, благодаря БВИ по экономике, там учатся те, кто математику и информатику даже не знает.
Ну вот и логично, что именно вы поддержали автора. Как бы она тут не демонстрировала желание разобраться в теме.
Не надейтесь, лавочку с олимпиаду не прикроют. Вузы в ней заинтересованы, так как позволяют найти творческих и активных детей, а не только тех, что способны на ЕГЭ "натаскаться". Улучшить качество проведения перечневых олимпиад, а количество возможно и уменьшить - отличное решение, больше порядка и честности (меньше просачивающихся блатных).
Про ФКН даже не знаю, как вас комментировать. Вам не нужно, ну и отлично, вы там тоже, очевидно, не нужны. Среди олимпиадников по экономике много отличных математиков, Участники и ПиПы закла по математике.
Да, всегда регламентируется. Даже количество перехода с одного этапа на другой тоже регламентируется. Где-то по баллам, где-то в % от участников, где-то по количеству человек. Где-то прописано четко в открытом регламенте, где-то только жюри знает.
А что это "сакральное" знание меняет для вас?
Многое меняет это «сакральное» знание. Если потенциальных победителей одна штука, а призёров три, то у ребёнка одни шансы ими стать. Если победителей будет десять, а призёров двадцать, то шансы увеличиваются. Мамам ли олимпиадников это не знать...
Тогда полезнее знать биографию и подноготную конкурентов, их сильные и слабые места, т.е. знать качество, а не количество. Олимпиадникам ли не знать...
У меня ребёнок в 7 классе, начинающий олимпиадник. Как-то не успел ещё изучить всех конкурентов вместе с их сильными и слабыми сторонами. Я этим подавно не собираюсь заниматься.
Наверное, это какой-то более современный подход к олимпиадам ... Наверное, так и надо, практично и прагматично ..
А мы более наивные...и романтичные...
У меня дите участвовало в олимпиадах первые несколько лет просто потому, что интересно, или потому, что за компанию . Все эти дипломы по-началу были просто приятным бонусом. А я вообще мало интересовалась происходящим , чем бы дитя ни тешилось . И все эти гранты, поездки , бви оказались приятным бонусом. .
К сожалению, наивность и романтизм уже не помогут сейчас. Школьные олимпиады стали жестким спортом со всеми вытекающими последствиями. Уровень заданий очень вырос, требования к знаниям и умениям участников тоже. Причина этому - как раз плюшки, гранты и бви. Убери эти три составляющие, интерес к олимпиадам у большинства пропадёт. Это и печально.
ну это повезло пока.....Еще года 3 назад они не мешали. а вот как начали сами плюшки получать и за сливы и натаскивания прибыль иметь так и начали мешать тем, кто к ним за помощью не обращается.
Год назад ещё было все в порядке. В смысле, про сливы мы читали в интернете, и даже в этом году дочке какая-то знакомая знакомой прислала предположительно слитые перед регионом задания с просьбой решить (моя проигнорировала просьбу - впрочем, задания были какие-то странные, по мнению дочки не похожи на настоящие) . Но не заметили , чтобы это как-то глобально повлияло на результаты тех, кого знаем . Вероятно это критично больше для тех, кто на грани прохода /не прохода на закл.этап , остальных мало задевает.
Про средний балл аттестата смешно. Про неосведомлённость тоже, учитывая то, что вы умудрились узнать средний балл аттестатов других детей.
Все школы разные. В нашем топе можно выйти на всеросс и иметь по этому предмету 3 в школе. Можно просто получать трояки по другим непрофильным от увлечённых своим предметом педагогов, потому что у них от собственной увлечённости и зашкаливающего ЧСВ едет крыша. Аттестат - это фикция. Оценки - субъективное мнение учителя. Олимпиады объективно фильтруют детей с хорошим уровнем по предмету, отделяя их от тех, кто просто усидчивый, старательный, сидит на репах или просто носит цветы от родительского комитета.
Умудрилась, не поверите. Просто посмотрела ранжированные списки в МГУ на биофаке, ФББ, ФММ и в Вышке на биологии и ФКН. Правда же, большого труда не нужно. И то только после того, как мама одной подружки моего ребёнка (поступила на ФФМ) и мама другого друга (поступил на ФКН) дали мне наводку. Про мою неосведомлённость- что вас смущает? Я впервые услышала, что есть в МГУ ФББ и ФФМ месяц назад, когда наши знакомые туда поступили. До этого я интересовалась исключительно репинками, строгами, сурками и МАХУ. Про средний балл аттестата несмешно. В Германии же так. Повторяю, в мае-июне был острый момент, прошёл слух, что егэ могут вообще не состояться, а поступать будут по среднему баллу.
Ну вот я мама всероссовца-технаря. Мне смешно читать про вашу неосведомлённость, потому что я осведомлённая, но все эти ваши аббревиатуры мне знакомы весьма смутно. Лично я в них пока путаюсь, а вы вон как ловко ими машете.
Даже представить себе не могу, чтобы я, мать ребёнка, который поступать будет на прогу или матешу, влезла на сайт какого-нибудь художественного вуза или филфака и начала там что-то изучать.
Да, очередной вброс прекрасно ориентирующейся в теме мамы, которую раздражают олимпиады.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Прекрасно ориентируюсь в творческих олимпиадах и конкурсах. Вам про какой интересно? Меня олимпиады только радуют, ребёнок уже прошёл в цпм и занимается в кружке, жалко онлайн. И книжки я купила по списку, выполнила свой родительский долг. Ничем другим помочь не смогу, в химии и биологии ноль, уж простите. Ориентируюсь пока плохо в олимпиадах, но клянусь, что исправлюсь.
Ооо, жгите дальше. Пытаюсь представить себе маму, чей ребенок занимается в ЦПМ и вообще много занимается, которая на форуме обсуждает "Чой-то много у нас ПиПов, вот в моем детстве такого не было" :) :)
А в другом месте она же пишет:
Съездили в гости к друзьям, у которых ребёнок призер ВОШ прошлого года по биологии, бви на ФББ. Он моему среднему ботанику так про эти олимпиады расписал, что мой копытом землю роет. До этого года я думала, что Всеросс- это дали заоблачные.
А что вас смущает в моем посте? Жгу дальше. Я про бесплатный цпм услышала в конце августа: что отбор есть и занятия для отобранных детей. Как раз когда съездили в гости к друзьям. Представьте себе, всего месяц назад. Про количество награждаемых И как оно меняется год от года сам наш знакомый олимпиадник и его родители не в курсе. И что? Мой ребёнок подал заявку, прошёл отбор, занимается.
Рада, что рассмешила вас. Читайте внимательно. Один ребёнок уже поступил куда хотел. На очереди второй, который как раз в перспективе химик и биолог. Вам кажется странным, что я зашла на сайт МГУ и посмотрела информацию про поступление на биофак, факультет биоинженерии и биоинформатики и факультет фундаментальной медицины? Мой ребёнок не будет поступать на прогу или матешу. Он будет поступать на химбио. Или вам нужно, чтобы было написано полное название факультетов вместо ФФМ и ФББ?
Ваш ребенок интересуется биологией, но вы старательно сходили на сайт вышки и как следует изучили олимпиадников на ФКН. Л-логика
Да, зашла и изучила. Клеточную и молекулярную биотехнологию и ФКН, потому что мне сказали знакомые, что взяли там одних олимпиадников на бюджет. И тех ранжировали. Представьте себе, стало любопытно, как происходить ранжирование олимпиадниковч
Честно, уже не вижу для себя смысла продолжать этот разговор. Не только мне, но и другим участницам форума видится по вашим сообщениям, что вы не искренни и выдаете себя за другой образ. Еще раз: здесь много матерей, чьи дети занимаются в ЦПМ по разным предметам, готовятся и участвуют в олимпиадах, у них и, тем более, у мам начинающих олимпиадников горят глаза, они хотят помочь своим детям добиться результатов, поэтому по крупицам готовы собирать везде, включая Еву, полезную информацию. Ваши же пространственные разглагольствования про "слишком много олимпиадников" и "где это написано" вкупе с четким владением терминологией и конкретной информацией по факультетам, которые от вас, по вашим словам, очень далеки, наводит на мысль, что цель вашей темы совсем в другом.
За язык вас не тяну, можете не отвечать. Сожалею, что не подпадаю под ваши критерии мамы олимпиадника. Глаза не горят, да. Так мне уже не 30 лет. И даже не 40. Чтоб вот так глаза горели. К тому же очень много эмоций ушло на старшего ребёнка, его подготовку и поступление в художественный топ. Особенно в этом году, когда все не так. Простите, щенячьего восторга от цпм и олимпиад пока не испытываю.
А на что вам отвечать?
Здесь уже несколько раз написали, что все написано в правилах олимпиад и нормативных документах министерства. Пересказывать никто не будет, их много, много деталей. Во ВОШ установлено что ПиП - до 45% от участников ЗЭ. По 2020г. понятно, что могут быть изменения от стандартной ситуации, но их тоже внесут в документы. Что еще вы хотите услышать?
Вы же сами пишете, что мамы олимптадников с горящими глазами ищут на Еве крупицы информации. Вот я и ищу, а мне в ответ, знать ничего не знаем, 45% и все. И почему это мне никто насчёт других олимпиад не ответит? А как же крупицы на Еве? Может, к г знает, участвовал и ответит. Вы не знаете больше ничего, так и не отвечайте.
Как достичь того результата, чтобы тебя посчитали, мы получили рекомендации от своих знакомых, которые этого результата достигли. Такие мне рекомендации не нужны, спасибо. Мне ПРОСТО стало интересно, сколько обычно бывает победителей и призёров в штуках. Честно, думала как в спорте, их мало. Ну максимум человек пять победителей и десять призёров. На всю страну. Когда увидела списки бви на интересующих факультетах, поняла, что это не так. Если победителей пять на всю страну, я бы ребёнка отговаривала в олимпиадах участвовать. Зачем журавль в небе. А если ПиПов 45%, не считая других олимпиад, дающих льготы, почему бы и не попробовать.
Ну так если вопрос в том, пробовать ли - пробуйте, конечно. Почему бы ни попробовать. Главное, не складывайте все яйца в одну корзину.
Что касается спорта. Там свои нюансы. На конкретном одном соревновании да, обычно количество медалей не так уж и велико (впрочем, там и участников в разы меньше). Но, к примеру, отбирают в сборную страны не только получивших медали, но примерно всю верхнюю половину рейтинга на первенстве России. По крайней мере в том спорте, про который я хорошо знаю.
"А если ПиПов 45%"
только Вы же понимаете, да, что эти 45% не от участников первого школьного тура, и не от общего числа школьников в стране, а от числа участников заключительного этапа ? Но это больше 10, да.
Конкретно в 2019 году по биологии в 9 классе 4 победителя, 20 призеров, в 10 классе 6 победителей, 32 призера, в 11 классе 9 победителей, 35призеров
. В 11 классе у биологов происходит отбор на межнар, право участвовать в финальном отборочном туре имеют только победители всеросса 11 класса , поэтому в 11 классе статус победителя стараются дать побольше , чтоб было из кого хоть выбирать.
В 2018году 9 класс 5 победителей, 31 призер, в 10 классе 6 победителей, 17 призеров, 11 класс 8 победителей, 40 призеров.
Это что касается всеросса.
Что касается других олимпиад, то не забываем, что их принимают не все вузы , есть факультеты, где по этим олимпиадам льгот нет совсем. Тот же упомянутый выше фбб. Там только всеросс.
И в любой момент правила игры могут поменяться.
В ВШЭ регулярно все места с превышением занимают олимпиадники. Их не ранжируют, берут всех плюс 25% доп за счет вуза для егэ-стобальников. Отличается только документами, по сути - бюджет.
В тех вузах, где так не принято, были какие-то скандальчики, но случаев немного.
В ВШЭ олимпиадников ранжируют, конечно, иначе как бы определяли, кто на бюджет, а кто на места за счет Вышки. Но берут всех олимпиадников бесплатно учиться, да. А с 25% надо понимать, что это не значит, что зачислят еще 25%, это значит, что такому проценту от кцп предоставят возможность подать документы на места за счет Вышки, но продлеввть этот список не будут.
В этом году очень жестко волну объявляли, довольно много направлений оказалось с проходным на бюджет ниже зеленой волны.
25% не обязательство, но почти традиция.
А вам не все равно почему вы не платите и кто спонсор? Хотя, формально, если вышка обанкротится, то за счет вышки как бы не смогут продолжать. Пока такого не бывало, но по идее возможно.
Ранжировать всеросников - это как? Так-то в целом всерос, конечно, выше перечневой. Можно по этому критерию. А что выше - ВП или Ломоносов?
Не думаю, что ранжируют, но интересный вопрос - что если "счет вышки" опустеет.
Посмотрите на примере ФКН, в этом году ранжировали и всероссников. Где-то тут была ссылка. По среднему баллу аттестата.
Речь не про то, традиция или нет добавлять 25% (да, традиция), а про порядок подсчета. Надо понимать, что если, условно говоря, кцп 40 мест, и все заняли бви, то не примут еще 10 абитуриентов на бесплатное. Это значит, что условно первые 10 абитуриентов в ранжированном списке будут иметь возможность учиться бесплатно, если принесут согласия. Если не принесут, то есть какой-то шанс, что волну продлят, но небольшой, взятое обязательство формально уже выполнено. Просто каждый год эта тема поднимается, как эти 25% зачисляют, по факту это может быть всего 1-2 абитуриента.
Все равно, на каком бесплатном месте учиться, или нет - всякое может быть. Например, одно из условий не слететь с этого квази-бюджета - не иметь дисциплинарок. Вроде несложно их не иметь. Но вот в этом году формально за отсутствие маски можно дисциплинарное взыскание получить.
Ранжировать не только всеросников, а все бви. Как? Во-первых, Минобр прямо прописал ранжирование: члены межнаровских сборных - победители Всероса - призеры Всероса - победители перечневых - призеры перечневых, внутри каждой группы по индивидуальным достижениям. Дальше у Вышки порядок ранжирования прописан после этих критериев: средний балл аттестата, при его равенстве балл егэ по русскому. И всегда ранжировали, просто на направлениях, где бви оказывается меньше кцп, это неважно. Но все равно в списках ранжируют.
Нет, я написала про порядок Минобра, по ИД второе ранжирование, первое - члены сборных / победители / призеры Всероса / победители / призеры перечневых. В Вышке именно так и ранжируют, сначала по правилам, закрепленным Минобром, потом по своим правилам приема.
После уровней олимпиад, конечно. Потом ид, а потом уже все остальные правила, например, балл аттестата.
Так у меня же так и написано, балл аттестата после ИД.
А уровни перечневых олимпиад как раз не имеют значение, они все ниже Всероса по ранжированию, но если по бви этот уровень принимают, перечневые между собой по уровням не ранжируют, победитель олимпиады второго уровня в ранжированном списке выше призера олимпиады первого уровня.
Хотя вроде теперь собираются уровни перечневых не прописывать? Не очень поняла про новый порядок.
То есть наличие значка гто перевешивает балл аттестата... мама мия, надо срочно заняться спортом
Аттестат с отличием - само собой, это отдельная прописанная категория, не всем доступная. А вот средний балл - в вышке - идёт лесом, его обгоняет гто. А ещё лучше иметь кмс.
В этом году вышка ограничила баллы за сочинение, раньше 10 баллов было у очень мгогих: 6-7 за сочинение , а остальное набиралось перечневыми и регионом.
Да, раньше часто больше 10 баллов набирали, а засчитают-то все равно 10, поэтому у большинства 10 было. По-моему, нынешний подсчет ИД лучше.
Призерство на регионе, имейте в виду, ну я так поняла, - должно быть НЕ по тому предмету, по которому бви
Да, похоже вы правы. На ПМИ в вышке в 2020 было та:
-Наличие статуса победителя или призера регионального этапа Всероссийской олимпиады школьников по математике, физике, информатике и ИКТ – 5 баллов; -Наличие статуса победителя олимпиад школьников из Перечня олимпиад школьников по профилю «Математика», «Физика» или «Информатика» 1, 2, 3 уровня (при отсутствии льгот в виде получения 100 баллов и поступления БВИ) – 4 балла; -Наличие статуса призера олимпиад школьников из Перечня олимпиад школьников по профилю «Математика», «Физика» или «Информатика» 1, 2, 3 уровня (при отсутствии льгот в виде получения 100 баллов и поступления БВИ) – 3 балла;
...)))
То есть есть смысл писать регион.этап, даже если есть проход на закл. А вот ПЕРЕЧНЕВЫЕ БВИ не дадут баллов в копилку ИД, если вы их использовали как льготу за бви, баллы дпдут только смежные предметы.
Голова пухнет. Итак, план. Регион - писать обязательно (5 баллов в ид). Перечневые - писать по двум как минимум предметам (один зачтется как бви или 100б, второй - как 4 или 3 балла за ид). И - везде где можно писать олимпиады по русскому и лингве (вдруг где припрёт халява и зацепимся за 3 диплом - это ж 100баллов (вроде) ).
Если перечневых несколько за предмет, то одну в льготу, а другую в ИД.
По лингвистике очень мало призерских мест дают, хотя да, физматы ее часто хорошо пишут. Мне кажется, самое реальное в русский - или Высшую пробу, т.к. ее тоже хорошо технари пишут, там на логику задания, или Плехановскую, она не очень сложная, а призеров 25%.
Еще пару лет назад матфак захлебывался от бви. А в этом году все очень спокойно.
Потому как по выхлопу, кроме как в учителя и репетиторы им идти некуда, их и не берут никуда..... Один - два на весь курс кто пристроился нормально.....
"Просто посмотрела ранжированные списки в МГУ на биофаке, ФББ, ФММ и в Вышке на биологии и ФКН"
видимо, Вы значительно умнее меня. Так помогите дуракам. Покажите, пожалуйста, где вот тут
http://cpk.msu.ru/rating/dep_21
можно увидеть средний балл аттестата (кроме, разумеется , 17 человек, у которых отличный аттестат - с ними все очевидно)?
Вам следует внимательнее читать мой первый пост. А то получается «слышу звон, да не знаю, где он». Про ранжирование олимпиадников и средний балл их аттестата я писала только в отношении ФКН ВШЭ. Лазить по сайтам и искать мне сейчас лень, но совершенно точно ранжирование такое было. Причём часть олимпиадников была зачислена на бюджет, а часть за счёт средств вуза. Про МГУ в этом плане мною ничего сказано не было.
"Про ранжирование олимпиадников и средний балл их аттестата я писала только в отношении ФКН ВШЭ"
Вот хотелось бы ссылку.
А вот эти слова не Ваши что ли? "Просто посмотрела ранжированные списки в МГУ на биофаке, ФББ"
Достали. У самих ума не хватает? Вот https://ba.hse.ru/prikaz2020. Смотрите раздел « ФКН. Абитуриенты, приглашенные на места за счет средств НИУ ВШЭ.»
Спасибо. В следующий раз было бы замечательно, если бы Вы на вежливую просьбу ответили без истерики, так же вежливо. Но все равно спасибо.
Итак. Из-за вот этих двух ребят с низкими оценками собственно и весь шум? (Озадаченно пожимает плечами)... Как вам выше уже написали, два человека - не статистика.
И в чем собственно суть Вашего беспокойства не до конца понятно. Да, при поступлении по результатам олимпиад не важно, какая у абитуриента была оценка по ОБЖ. Главное, чтобы не двойка . Теперь Вы это знаете. Вопрос был только в этом?
Извините, честно я не ожидала, что здесь на меня так набросятся. У меня нет никого беспокойства. Меня просто удивил тот факт, что участие в олимпиадах и тройки в аттестате можно совмещать. Казалось, что олимпиадники - небожители какие-то, все в руках спорится. Значит, можно ребёнка с оценками не запинывать, лучше ориентировать на олимпиадные предметы.
Вам достаточно доброжелательно с самого начала объясняли что к чему в современном олимпиадном движении. Но вы неизменно долбите одну и туже мысль - "почему так много детей, обладающих особыми правами?"
Долбите родителям имеено этих самыйх детей. Почему это ваши дети такие особенные?
В ответ вы получили естественную единодушную реакцию
Получается, что вы опять про то же. Я никого не долблю. Это другие меня долбят. Только в первом посте я спросила про количество олимпиадников. В одном. И только. Продемонстрируйте мои многочисленные посты, где я кого-то долблю. А мне в ответ: это вброс, эта мама на самом деле поливает нас грязью, а где это вы видели ранжированные списки, ты, умная, покажи нам, глупым, где это средний балл, вот какая пронырливая... Цитировать дальше? Спасибо всем, ответившим по сути. Остальное - нервишки шалят. Как-то не вяжется со светлым образом мам олимпиадников с горящими глазами. Есть из-за чего нервничать? Даже вопросы я, оказывается, задаю неправильно и не те. И глаза у меня не горят.
Нет, вы начали с количества, изучали списки бви, анализировали оценки, вытащили на поверхность человека с низким баллом аттестата. Так что вы не просто спросили. Не выдумывайте. Вы бросили дерьмо на вентилятор, естественно, вас и окатило.
Низкие баллы человека были в открытом доступе. И есть до сих пор. Я никуда его не вытаскивала. Если бы мне одной из инсайдерских источников стало это известно, и я с торжествующим видом явилась на Еве с криками «а знаете такого Васю, у него такой аттестат...» - тогда бы да.
А все же... получается, что я никого не долблю...Вы же писали, что-то всех достала здесь. Один раз написала и сразу достала? Откуда такая чувствительность? Это что, какая-то больная или запретная тема?
Не прикидывайтесь
Все вы понимаете. При той бойкости, с которой вы пользуетесь олимпиадными жаргонизмами выдает вас с головой. И вы в курсе, что олимпиадников не пнул только ленивый. Вы тоже решились приобщиться, и вытащили этого олимпиадника. Но не обратили внимания на десятки медалистов, сотни сдавших на почти 100 баллов. Зачем, это ж скучно. А этот товарищ - повод сказать очередной раз, что олимпиадники тупые и ограниченные, и вообще дебилы и страшные уроды. Тут даже фотографии размещали поглумиться. И не говорите, что вы этого не знаете.. Вот и ответка
Вы телепат? Можете читать мои мысли? Где, скажите на милость, олимпиадные жаргонизмы, мной употреблённые? ПиП? Прочитала несколькими постами ниже, нашла термин, проникла в тайну его расшифровки. Теперь пользуюсь. БВИ не олимпиадный термин, названия факультетов- ФББ, ФММ? Вам было бы спокойнее, если бы я написала «факультет фундаментальной медицины»? Не знала, что олимпиадников все пинают, можно подробнее. Читаю Еву месяц как, про пинание олимпиадников постов не видела. И причём тут медалисты и сдавшие егэ на 100 баллов? Я спрашивала про олимпиады, дающие бви. Я не размещала никаких фотографий и давала оценочных суждений про умственные способности детей. Спасибо всем, адекватно ответившим. Здесь таких большинство. Отдельные экземпляры мам, уж не знаю, олимпиадников или нет, так на меня взъелись, что создаётся впечатление, что дело нечисто. Вы-то что так нервничаете?
Вот вы в этом вся :) сначала вроде бы все хорошо, по-человечески даже понятно, а потом - бац! и парой слов все перевернули. Конечно не чисто, вы еще сомневались? Средний балл низкий, ЕГЭ плохо сдают олимпиадники, прочитали вузовский учебник и нахаляву выиграли олимпиадку.
Другой аноним, если что. Сегодня вообще не писала, только вечером зашла посмотреть, к чему сегодня пришли. По-прежнему ни к чему. О чем вообще эта тема, так и не поняла.
К слову говоря, я термин ПиП не знаю . Хотя имею ребенка с высокими достижениями в олимпиадах .смысл по контексту понятен, конечно . Вероятно , Победители И Призеры ? Или что-то в этом роде?
Но само сокращение не самое, мне кажется , распространенное в бытовом общении. Я его встречала раньше, да, но очень редко и только на Еве.
Я пару месяцев назад вообще не знала, что у Всеросса есть призёры. Думала, что только победители. Да, здесь на Еве в соседнем топике обнаружила термин ПиП. Не виду ничего противозаконного или демонстрирующего мою злобность в его использовании. Да, наверное надо было писать «победители и призёры» для маскировки. Чтоб все подумали, что я начинающая мама начинающего олимпиадника. А тут меня- бац- по термину и вычислили. Так что, уважаемые, не используйте сокращения. Автор.
Я думаю, зацепило и спровоцировало не столько использование термина ПиП (хотя да, "режет глаз" в сочетании с тем, что первоисточники - правила проведения олимпиад, правила поступления - Вы при этом, похоже, не читали ),
но еще сама форма подачи темы, слишком отрицательно-эмоциональная что ли. Характерно именно для вбросов, троллей и тп
Все равно как если бы Вы пришли в незнакомый коллектив и первым же делом сказали бы что-нибудь в стиле:
"Ой, ну и уроды же тут у вас все вонючие, офигеть. У нас такого себе не позволяют!" (потому, что встретили в коридоре одного человека - может, вообще не из этой организации , кто Вам не понравился).
А потом удивлялись бы, что к Вам отношение как-то не очень ))
Меня тоже не приятно "резанул" Ваш стартовый топик, весь в целом, не ПиП, просто я не стала сразу накидываться, сначала понаблюдала. Если тролль, то зачем кормить, а если не тролль, то зачем обижать))
Вы задаете вопрос - почему такая реакция на ваш вброс. Я вам ответила. Причем я не говорила, что именно вы обсуждали фотографии. Неужели непонятно?
Миллион тем уже было. Но вам захотелось еще. Ну получайте негатив. Сначала заводите холиварную тему, а потом -ой!
Может быть, вы отслеживаете миллион тем про олимпиадников. Я не читала другие, не в курсе. Не знала вот про 45% этих, не знала про «зелёную волну» в Вышке или обучение за счёт вуза, была не в курсе, что есть постановление о ранжирование олимпиадников по ИД. Теперь знаю. Большинство здесь отвечают адекватно и в спокойном тоне. Лишь несколько человек реагируют крайне агрессивно. Есть из-за чего нервничать?
Прочитать еву, нахвататься идей у вас ума хватило. А прочитать регламент олимпиады - нет? А выискивать бви с низким баллом аттестата зачем?
Про зеленую волну не в курсе, ,про рандировпние, но списки совершенно посторонних людей зачем-то Штудируете.
Конечно, вы просто решили спросить, а никак не затевать срач. Врунья вы, но пока неопытная. Палитесь на нестыковках
Опять вы выискиваете в моих словах то, чего нет. Списки зачисленных с указанием из баллов в аттестате висят на видном месте в разделе «Приказы». Я ничего не выискивала, открыла и посмотрела. Выискивать можно то, что тщательно спрятано. Про ранжирование олимпиадников не знала, трудно представить? В моём понимании, олимпиада - это квинтэссенция успеха, выигравший не нуждается в доп конкурсе. АН, нет. Регламент олимпиад смотрела, представьте себе, про 45% не нашла. В следующий раз буду конспектировать, чтоб на Еве ничего не подумали. Вы очень сильно пытаетесь притянуть за уши эту ситуацию и представить меня эдакой мегерой, обливающей грязью бедных олимпиадников. У меня нет причин так ненавидеть этих детей. Повторяю, первый ребёнок поступил в творческий вуз, в олимпиадах на участвовал. При поступлении они не учитывались. Второй ребёнок ещё маленький, семиклассник, на успел ещё поучаствовать в серьёзных олимпиадах. Да, штудирую списки. И что?
Слушайте, вы точно мама олимпиадника? Повторяю ссылку для вас, особо одаренной.
Следуйте внимательно инструкции.
1. Заходите https://ba.hse.ru/prikaz2020.
2. Находите раздел Прикладная математика и информатика.
3. Нажимаете Абитуриенты, приглашённые за счёт средств ВШЭ.
4. Читаете список.
5. Думаете.
Замечу, что у меня нет цели опорочить доброе имя абитуриентов, указанных в списке. Пока меня не стали уличать во лжи, ссылки я не размещала.
Фантазируйте дальше.
Я другой аноним. Выше уже обсуждали, что эти двое - явно призеры ВОШ с самым худшим баллом? Остальные после ранжирования по среднему баллу учатся за счет бюджета (и они в другом приказе), этим ребятам достался бюджет вышки. Заметим, у следующих БВИ по олимпиадам средний балл значительно приличней. Так что скорее всего эти двое составляют заметное исключение из общей картины.
Средних баллов поступивших за счет бюджета нет. Понадобились они Вышке только, чтобы отранжировать олимпиадников с БВИ между собой. При этом все равно все учатся бесплатно.
В приказах среднего балла нет. Вы экселевский файл со списком от приказа отличить не в состоянии? Запущенный случай
Мне все равно, где есть эти средние баллы. Я эту информацию видела на сайте Вышки на странице под названием «Приказы о зачислении 2020». Да, экселевский файл. И что? Баллы видно. В приказе по бви на бюджет их нет. Дальше что?
Замечу, выше вас поддержала дама, не любящая олимпиады. Она поняла, что вы тоже, как и она, ждете, когда "прикроют эту лавочку". Случайно?
Это личное дело данной дамы. Процитируйте, в каком сообщении я жду, что «прикроют эту лавочку»? Заплатила за курс подготовки к олимпиадам в Фоксфорде, купила ребёнку кучу книжек, начиная от Тейлора, Грина и Скаута, заканчивая Формозовым, ребёнок занимается в ЦПМ и кружке МГУ. Вот это я все сделала и сижу прямо жду, когда же олимпиады отменят...
Негатив видят те, против которого это направлено. А не, кто придерживается схожей позиции, как раз никакого негатива не видят
Какой светлый образ? Есть дети увлеченные футболом, есть дети увлеченные танцами, есть дети увлеченные каким то школьным предметом. Мальчишки увлеченно гоняющие мяч или мальчишки азартно рабирающие на переменке задачку - лично я не вижу большой разницы между этими явлениями. У меня тоже глаза не горят, я осознаю, что дети не станут ни Марадоннами, ни Ньютонами, им просто интересно. Это нормально, что в футбольные команды отбирают детей по футбольным успехам, а не по математике, точно также нормально, что в математики отбирают не по футболу. Все ваши посты говорят, что вы считаете такую систему отбора неправильно.
А какя с вашей точки зрения правльная система отбора? ЕГЭ?
Вы путаете мои посты - автора- с чьими-то другими постами. Приведите пример моего высказывания, который иллюстрирует, что такую систему отбора я считаю неправильной? Повторяю ещё и ещё раз: до недавнего времени я была убеждена, что олимпиадники - это какие-то сверхлюди. Что они выигрывают олимпиады по отдельным предметам, а в школе - успевают по всем другим. Как было во времена моей учебы в школе. Что победителей всеросса полторы штуки на всю страну. Оказалось, спасибо, поняла уже, что стать призёром или победителем - не из разряда заоблачных далей. Что в школе можно и не рваться, учась на 5. При чем тут Марадонна или Ньютон? Профильные предметы по своим интересам тянуть плюс иностранный и русский языки. Остальное - по остаточному принципу.
Про светлый образ с горящими глазами - явный перебор!!! Вы их хоть видели?Большинство не реализовавших себя в жизни, пытающихся доказать, что мой самый умный.
"светлым образом мам олимпиадников с горящими глазами."
вау, это огонь :party4 Вы несколько обожествляете олимпиадное движение.
На самом деле есть, как я вижу, две крайние категории мамо-пап олимпиадников.
Крайность один - пример в теме "Как закалялась сталь" - родитель, который посвящает всю жизнь делу побед ребенка на олимпиадах/поступлению в супер-пупер топовый вуз. Ребенок тут инструмент, его способности и желания не важны, центральная фигура - родитель.
Это тип характера, на самом деле. Я таких мам и пап "с горящими глазами" встречала и в спорте. Больше всего их среди мам малышей обычно, потом энтузиазм поутихает, отношение становится более адекватным. Но некоторых не способно сломить ничто))
Вариант два - талантливый ребенок , который без надрыва легко поступает в топовую школу, учится там опять же без надрыва, с удовольствием и сам не мало занимается, тоже с удовольствием и без надрыва. Олимпиады пишет больше для удовольствия, медали не считает и не всегда помнит. Родители более-менее в стороне. У них своя жизнь. Не всегда даже в курсе всех олимпиад, которые ребенок пишет.
Ну и разные промежуточные варианты - их больше всего. Многие рассматривают перечневые олимпиады как инструмент, один из вариантов поступления, но не зацикливаются на них.
Опять же. Про горящие глаза это не я придумала и написала. Выше мне некий аноним поставил в вину, что я неправильные вопросы задаю. Мамы правильные, по мнению анонима, у них глаза горят, они крупицы информации на форумах выискивают. Это цитата, но не моя. Автор.
Ниже ответы не мои, если что)) тут все одинаковые серые анонимы. Но действительно, Вы сформулировали первоначальный пост такими словами, что спровоцировали агрессию против Вас. Скорее всего, не подумав. Так же как и ответившие агрессивно тоже вряд ли хотели обидеть лично Вас, просто отреагировали на паттерн.
Да, сейчас олимпиадников в целом больше, чем было в советское время. И это, конечно, не небожители. Но и не бездельники-двоечники, натасканные на один предмет, как собачка на палочку и тп, как последнее время стало модно поливать олимпиадников .
Ориентировать ли своего ребенка на олимпиады или не ориентировать - смотрите по ребенку. У нас есть знакомые очень умные, даже местами талантливые ребята, у которых с олимпиадами (или даже конкретно со всероссом) как-то не ладится. Иначе устроена что ли голова. Что не помешает им наверняка стать отличными специалистами.
В целом почему бы не попробовать и олимпиады. Вдруг понравится и "пойдет". Это просто и мсамо по себе интересно и может доставлять удовольствие, И если пойдет, то гранты, и поездки за границу, если попасть на межнар, и просто интересное общение с умными интересными талантливыми людьми. Попытка не пытка. Не пойдет - так и вопроса не будет
И если правила не изменятся, поступать по БВИ гораздо спокойнее , чем по ЕГЭ. У меня несколько студентов, поступавших разными способами. БВИ гораздо приятнее))
В любом случае надо не складывать все яйца в одну корзину и не забывать, что потом еще и учиться в вузе (а там будет не один предмет). И работать потом тоже.
Написано «посмотрела ранжированные списки в МГУ». Открою страшный секрет. Заходите на сайт приёмной комиссии МГУ. Находите раздел «Ранжированные списки». Выбираете нужный факультет. Сначала там идут бвишники без баллов. Но раздел называется - ещё раз для особо одарённых - «Ранжированные списки».
И? Что Вы хотели этим сказать? Да, такое понятие существует, это трудно оспорить . Какое это имеет отношение к изначально заявленной теме разговора?
К изначально заявленной теме это не имеет никакого отношения. Но. Меня выше обвиняют в том, что я, такая-сякая, пронырливая склочница, пролезла по всем сайтам вдоль и поперёк, выследила всех олимпипдников и теперь тут на форуме обливаю их грязью. Что никаких ранжированных списков олимпиадников нет, что средний балл аттестата нигде не видно. А я вам объясняю, что я зашла на сайт МГУ и на сайт ВШЭ. Это заняло у меня 10 минут. Разделы открытые. Олимпиадники тоже входят в ранжированные списки.
В ранжированных списках действительно обычно раньше никогда не публиковали средний балл аттестата. Даже результаты ЕГЭ большинство вузов у БВИ не публикует, не то что данные аттестата. Поэтому люди и удивились. В этом нет ничего обидного лично для Вас. О существовании ранжированных списков естественно мамы выпускников и студентов знают ))
Вероятно в этом году в связи со всей этой историей с ковидом и заклом всеросса в ВШЭ приняли решение ранжировать бви по среднему баллу аттестата, потому и опубликовали.
Если бы Вы изначально сформулировали свое удивление не "капец тут у вас все идиоты" а "я пытаюсь понять, как нам лучше действовать с сыном. Я раньше думала, что олимпиады - только для небожителей, а оказывается там обычные дети, даже не все отличники. Та, может, лучше на них и делать ставку?", то на Ваши слова отреагировали бы совсем иначе.
Даннык егэ бвшникам необязательны, хотя Вышка и их публикуют. А балл аттестата - это показатель для ранжирования бви после баллов индивидуальных достижений.
Есть порядок ранжирования БВИ , закреплённый в Приказе Минобрнауки о порядке поступления в вузы. Который заканчивается как раз на ИД. А вот что делать дальше , каждый вуз уже решает по-своему. ВШЭ решили вот так. Не знаю, только в этом году , или на отдельных факультетах было и раньше. Я знаю только как это было на двух знакомых мне факультетах ВШЭ год и 2 года тому назад .Там олимпиадников почти не было и проблема ранжирования не стояла . Баллы аттестата не публиковали.
Так или иначе, ранжированные списки поступающих в вузы с указанием баллов аттестата - не самое частое явление. И поэтому эта информация людей удивила.
В 2019 году баллы аттестата точно публиковали, но в каком-то хитром списке.
Средний балл вы видеть не можете, его не публикуют. Откуда дровишки?
Всероссовцы вообще егэ в этом году в большинстве не сдавали. Какой балл вы где увидели. На биофаке совсем немного (сравнительно) олимпиадников - олимпиад по биологии раз-два и обчелся.
А перечневики сдавали либо не все егэ - риск, но ... либо по остальным без особой подготовки, из расчета платного, если вдруг облом по олимпиаде.
А что удивляет - школьная программа и олимпиады - это разные школы. Апофигеешь две школы тянуть на отлично.
Вы каким местом читаете? Я говорила про средний балл аттестата и только для Вышки ФКН. Там его публикуют. Ссылку выше разместила, смотрите, пока не убрали. Про баллы егэ вы додумали, я ничего про них не говорила. На биофаке в этом году больше бви в два раза, чем в прошлом.
БВИ на биофаке немного и было и есть. Вообще в МГУ они в разумной дозе. Вы же с вышкой сравниваете, а не со Станкином.
Автор темы под соусом "я ж ничего не знаю" ненавязчиво пытается в очередной раз облить грязью олимпиады и олимпиадников. С использованием плохо прикрытых намеков на то, что слишком много олимпиадников, с нарушением нормативных актов ("в базах одно, в реале другое"). И все она прекрасно знает. Как обычно, еще одна обиженная мама, которой тяжело примириться с реальностью в виде наличия олимпиад, но, видимо, для других детей.
Я автор. У вас мания преследования. Да, я удивлена, что олимпиадников так много. Я сама участвовала в олимпиадах, когда училась в школе. До уровня республиканского и тем более Всесоюза доходило гораздо меньше детей. И уж ПиПов было в разы меньше. Прочитайте внимательно мои посты- мой старший ребёнок не участвовал в олимпиадах, они были ни к чему. Съездили в гости к друзьям, у которых ребёнок призер ВОШ прошлого года по биологии, бви на ФББ. Он моему среднему ботанику так про эти олимпиады расписал, что мой копытом землю роет. До этого года я думала, что Всеросс- это дали заоблачные. Теперь понимаю, что это реально. Мой вопрос был в том, меняется количество победителей. Скажем, один год 30 человек, другой- раз и повысили баллы, стало 5 победителей. Готовишься, а программу усложнили, и ты пролетел.
Не, все не так. Пипы - процент от участников, баллы и сложность меняется, да, а кол-во не уменьшается. Так было до сих пор, что будет в этом году - загадка, после прошлого года то и в нынешних условиях жизни и учебы
Ну же уже написали здесь, что в нормативных базах (регламентирующих число ПиП) одно, а в реале другое. Значит, вы и нормативные документы почитали, и число олимпиадников посчитали. Что именно не так? Вы нашли нарушения? ну так приведите конкртеные примеры.
Если олимпидников слишком много, ну так радуйтесь, значит шансы вашего ребенка в них попасть повышаются.
Это вот вы радуетесь? Цитата из вас : "Да, я удивлена, что олимпиадников так много. Я сама участвовала в олимпиадах, когда училась в школе. До уровня республиканского и тем более Всесоюза доходило гораздо меньше детей. И уж ПиПов было в разы меньше."
А это как-то демонстрирует мою радость или огорчение? Я констатирую факт и своё удивление. Вы в каждой моей фразе ищете подтекст.
Вот тут посмотрите. В скобочках ПиПы из общего числа участников закла - по предметам - по годам
https://vos.olimpiada.ru/team/year/2019
не вводите людей в заблуждение
это ПиПы не от всех участников, а только от сборной Москвы
Хорошо написали. Про цветы и деньги от родительского комитета в точку. Отличники нашего класса именно такие.
Причём учителя не понимают, что детям в 10-11 классах это уже очевидно. Наши так просто ржут.
Ну в обычных школах призеров ВОШ нет. Красные есть, а хорошистов немало и они почти все призеры ВОШ.
Вы сами приводите пример, но не дочитываете его до конца. В этом списке огромное количество обычных школ.
Ну да, неудачно выразилась. Есть конечно. Но по математике, физике, инфы, в основном из серьезных физматов, где отличные аттестаты за цветы от родкома не рисуют.
Во второй отличники - это кто реально тянет все предметы на хорошем уровне. Таких мало.
на адмлисте была колонка БВИ и общее число. Что-то между тясячей и полуторами. Понятно, это не все, а только по вузам. которые мониторил адмлист. Большинство же участников имеют не один диплом
И льготы они дают очень разные в разных местах, бесполезно систематизировать. По-моему, для того места, куда хочет ребенок автора, перечневые ничего не дают (100 баллов вместо ЕГЭ максимум), только всерос для БВИ актуален.
Это не все скорее всего.
Жаль недоступна информация типа: в 202_ году было по предмету такому-то победителей олимпиад 1-го уровня -, призёров -, 2-го уровня и т.д.
Было бы видно сколько детей используют олимпиадные льготы, не только бви, но и сотки.
И ещё обратила внимание, что в этом году бви некоторые подавали документы с льготой бви в несколько мест. Я так поняла, в этом году это было разрешено ? В прошлом можно было подать документы в другое место только уже без льготы . Так как МГУ, скажем, требовал сразу подавать и оригинал аттестата, и согласие.
Так вот, скорее всего адмлист считал в таких случаях места, а не людей .
Нет, не разрешено.
БВИ во все вузы подавался ( раньше) с аттестатом.
Единой базы нет, поэтому люди резвились как могли.
Мне кажется, такой подсчет не очень показателен. Не все олимпиады принимаются всеми вузами. У части абитуриентов дипломов несколько. Т.е. слишком много вводных.
Если рассматривать олимпиады, как аналог вступительных, то может хоть они сдвинут дело с мертвой точки и наконец в школах прекратят натаскивать только на ЕГЭ, забивая на все другие предметы. Когда все начнут поступат по олимпиадам, натаскивание на ЕГЭ станет ненужным и все опять начнут учить предметы как раньше.
Что у вас с математикой? Олимпиада - 1 предмет, егэ - 3-4. Олимпиадников школьные предметы не интересуют, у них один - олимпиадный.
Но и риск высокий - можно не выиграть, а времени на другие - 2-3 уже мало. Рулетка, точнее покер.
С математикой у меня все хорошо. Зато в школах учить может начнут, а то учителя начинают своим ЕГЭ пугать, как только ребенок из началки выходит. Если все пойдут по олимпиадам, то предмет можно будет давать как предмет, а не как блоки заданий по ЕГЭ. Я вот о чем.
Вы такую чушь пишете. ЕГЭ - дело сугубо личное, учителям пофиг. Но как тоже родителям им не пофиг, потому "пугают". ОГЭ еще школу волнует, потому что это вступительные в старшую школу.
А вот родители хотели бы чтоб школа готовила к вступительным в вузы. Вообще-то не обязана, но приходится идти навстречу.
Какую-то ерунду Вы пишете каждый раз. Ну какой один предмет у Вас профильный то? В вузе тоже один предмет профильный? Если в информатике человек силен, то и в математике однозначно тоже. Это неразделимые вещи. Классический набор олимпиад для такого абитуриента: матем, инфа, физика. Олимпиады это не только БВИ же, они дают допбаллы к ЕГЭ, естественно, что люди стараются по всем нужным для поступления предметам писать олимпиады. А уж русский задолбить весной можно.
Масса вариантов, когда ребёнок тянет один предмет. Не преувеличивайте. А для биоинженерии в МГУ нужны олимпиады по биологии. И не все олимпиадники, уж простите, с ФББ суперхимики и суперматематики. Редко кто.
Нет, не однозначно и не всегда. По России человек 10 если наберется, то хорошо. Тот, кто добивается призерства в информатике, вообще может не знать физику, так же и физик- информатику, и даже в связке математика- информатика(человек 5 на всю страну). Да. Информатик может хорошо разбираться в комбинаторике, но не более того. Поэтому поступая на факультет, где идет эта связка как раз и проседают "олимпиадники", так как в школе в старших классах не учились, а к Всероссу по предмету натаскивались. Вот и вся история.
Я не знаю, кто конкретно вылетает, но кто в этом году поступил на тот же ФКН БВИ в большинстве своём учились в топах, где матанализ, и физика норм была.
ФКН БВИ этого года вообще не показатель, Много Вы знаете экономистов с хорошей физикой и информатикой? Даже с математикой сильной их по пальцам пересчитать. А вот как учиться будут все там в этом году можно будет понаблюдать в рейтингах и это будет еще одним показателем того, стоит ли вообще идти туда. Этот мыльный пузырь существует только за счет хороших стипендий, к сожалению дети на это покупаются. А вот как они будут потом устраиваться на работы- большой вопрос!
"в школе в старших классах не учились, а к Всероссу по предмету натаскивались"
Много ли сильных школ позволяют в старших классах совсем не учиться (вне зависимости от количества дипломов олимпиад)? Много ли дипломов всеросса у самоучек из общеобразовательных классов слабых школ?
Случаи, когда в старших классах не учатся и готовятся только к одному предмету, бывают. Я даже читала на Материнстве историю такого поступления (мальчик ушел на ДО в 11 классе ради этого). Но это скорее исключение. Уж очень велик риск.
в сунце пишут рефераты по физкультуре, т.к. пары недавно по ней получили)
Плюсуюсь. К всероссу в старших классах вообще урывками только получается готовиться, а то и вовсе не получается. Домашек вагон, непрофильные педагоги вообще не в себе, к ЕГЭ никто не готовит, жарят программы кто усложнённую, кто вообще вузовскую, каждый свою.
Да ладно... Начнут натаскивать на одну из олимпиад, которая даёт бви. Так хоть три предмета «натаскивались», а тут один будет. Выше приводили в пример призёров всеросса на ФКН в Вышке с баллом аттестата 3,1. Это называется учиться по всем предметам? Затащил олимпиаду и в ус не дуй. Разумеется, многие олимпиадники успешны по всем школьным предметам. Но далеко не все. Сколько раз здесь на форуме мамы физматов стонали- уберите этот русский/литературу/историю/ биологию/ географию. Нам оно не надо. Мамы гуманитариев - наоборот.
Натаскивать начнут олимпиадные репетиторы, а учителя может наконец учить начнут. Школьные учителя никого натягивать на олимпиады не смогут. Квалификация не та в подавляющем большинстве случаев.
Далеко не все это в цифрах сколько? На первый взгляд 90% минимум хорошисты
Вы одного вытащили довольны. А сколько там тех, у кого средний балл около 5, только это не в дворовой школе, где оценки расставляют очень щедро? И егэ у них под 100 обычно. Но их вы не замечаете, так как придраться не к чему - обкакать не получится. Большинство как раз успешно, неуспешны единицы.
Что смешного? тут уже помазали грязью всеросника с низким средним баллом. Ну да, с точки зрения красивого аттестата - неуспешен. Но гораздо более успешен тех "отличников" , которые егэ на 70 не вытягивают.
Некоторые со свистом вылетают из вузов. Потому что они просто проходят вузовской учебник по предмету пока нормальные дети корячатся по всем предметам в старшей школе. Поэтому распрекрасный всеросс по экономике вылетает из-за английского в вшэ. Как пример однобокого развития.
И как это связано с всеросом? Английский в школах сейчас очень разный, разные у людей способности. Даже в мои года, когда учились по единой программе, у нас в институте одни тратили на английский 20 минут, а мне нужно было пару часов минимум. А в конце второго курса у меня была навязчивая мысль бросить физтех исключительно по причине трудностей с английским.
Опять притянули за уши единичный случай и обсасываете. Вкусно? Не надоело?
Самая бредовая идея . Поступать только по олимпиадам? тогда полное отупление произойдет.
Тогда это будет просто аналог вступительных экзаменов из до-ЕГЭшной поры. Со всеми минусами и плюсами той системы. Но при этом только по одному предмету, что несомненно минус..
У вузов иная точка зрения, а я думаю, что они лучше разбираются в абитуриентах
На самом деле как минимум некоторые факультеты (за все говорить не буду), где прием получается только по одному предмету - так как бви перекрывают весь бюджет - хотели бы иметь возможность тестировать поступающих бви хотя бы по 1-2 самым нужным другим предметам, но тестировать не на уровне ЕГЭ, а на уровне ДВИ. Вариант поступления только по ЕГЭ (с учетом недостатков ЕГЭ) их тоже не устраивает.
Но поскольку это не возможно, то ищут всякие компромиссы. Например, в МФТИ создают разные группы для поступивших по разным предметам БВИ (на одной специальности). Предполагается, что и программа у них чуть разная (подтягивают слабые места).
Ну или в некоторых вузах просто снижают уровень подачи материала по остальным предметам (( и ноют, как их это не устраивает
На физтехе испокон веку были дробление на подгруппы, поскольку подгруппа закреплялась за базовым нии. И уже со 2-3 курса ничинались спецпредметы, характерные для работы именно в этой области, а не потому, что кто-то кого-то подтягивал.
Во времена экзаменов, на физтех проходной был 80-90 процентов от максимума по физике/математике, что позволяло ранжировать студентов. А если по ЕГЭ измерять, то показатель просто зашкаливает и накакого рейтинга выстроить не получается. Тем более, сюда еще и русский подмешивают, да простят меня адепты ЕГЭ.
Все эти ДВИ, БВИ всего лишь эвфемизмы простой фразы "не нужно нам это ЕГЭ"
Угу, а потом тупые вопросы некоторые задают, почему отличники в колледжи уходят ))))) Потому и уходят, что ЕГЭ бесперспективно.
Количество детей из топов Москвы ничтожно мало по сравнению со всеми учениками города. Просто на этом форуме очень любят кичиться
Такого количество тем топ ,полутоп,ФКН.межнар итд.я не видела ни на одном форуме.Такое ощущение,что твой ребенок-один не всероссовец.Девиз этого форума-кто не всероссовец,тот лох.Я тоже думаю,всероссовцев ничтожное количество,и именно на Еве-сидят все мамы всероссовцев.
Здесь мамы 5-7 классников в основном пишут. Мамам 9- классников и старше тот межнар до лампочки, цели гораздо более приземленные.
Да ну не сказала бы. В том же ВОШе все обостряется именно с 9 класса, и они здесь много пишут
А в 10 обострение затухает, цели становятся более практичными. Своих детей и уровень конкуренции начинают оценивать адекватнее.
Вообще всероссовцев каждый год по каждому предмету (их вроде больше 20), 100-200 человек. Т.е. в среднем пара тысяч в год. Они идут в топовые вузы и пихаются там локтями, постепенно равномерно распределяясь по направлениям. Но неплохих вузов и мест в них хватит на всех, не обязательно в топ ломиться, там клеймо на лоб не ставят при выпуске. Трудоустройство тоже рулетка та ещё.
У меня двое детей, всероссовец и не всероссовец. У большинства так же. И никто своих невсеросовских детей лохами не числит, равно как и других детей.
Про ВОШ и предел мечтаний-ФКН ВЫШКА.
Проучился два года на ПИ и отчислился по собственному желанию. Пойду в вуз, где дают реальные знания и перспективы, а не только агрессивный пиар. Скажу сразу, я не забивал на учебу, получал стипендию, ушёл сам.Качество образования. Самый главный минус. Об этом вам не расскажут на сайте, дне открытых дверей или в приемной комиссии. Нас учат проге среднего уровня, математическая база слабая. Хотите работать в шарашкиной конторе писателем хеллоуворлдов - ПИ ждёт вас. Для более серьезной проги и разработки вам не сюда. Уж лучше ПМИ или ПМ/КБ, причём желательно в другом вузе. Здесь качество этих специальностей чуть выше ПИ, но вообще - бегите глупцы.У вышки ужасно агрессивная политика. Вам будут врать, будут принижать другие вузы - все ради того, чтобы заманить вас сюда. Но качество образования здесь ужасное. Мой вам совет - идите в профильные вузы, в МГУ, МФТИ, СПБГУ, ИУ9 в Бауманке - знания получите намного лучше и полезнее, чем «знания» здесь.
плюсанусь. С дизайна Вышки спустя год студент ушел в нормальный профильный творческий институт с историей, знаниями и традициями.
Вышка слишком неоднородная, что бы всех под одну гребенку. И не всё "кака", как вы пишите, и не все "супер", как пишут её пиарщики. Выбор маститого учебного заведения позволяет не вникать в нюансы и получить более-менее гарантированный результат, но иногда вы пройдете мимо действительно лучшего.
+100. У ребёнка хватило ума даже не поступать в Вышку на дизайн. В 9 классе так у дочери мозги были запудрены этой вышкой. Ходила на ДОД, профильные игры. Агрессивная реклама, традиционные вузы высмеиваются, рассказывают, что там все тухло, а у нас тут креатив. За год разобралась что к чему, сказала в Вышку на дизайн не пойду, хуже ПТУ, профанация обучения. Учится в Строгановке, довольна как слон, работают и руками и на компьютере, программы новейшие, креатива - хоть отбавляй. Ну им же надо набрать 200 человек на платку. В традиционных вузах на всех факультетах столько народу, как в Вышке на одном дизайне.
-Молодой человек, на данном форуме, да еще и анонимно! А свежезарегистрированные анонимно писать не могут.
Прокол!
Достаточно нескольких сообщений под ником - и можно анонимно. Извечный холивар Вышки и старых вузов. Но в ВШЭ действительно много дутых факультетов. Программирование в МГУ - тоже очень большой вопрос...
не большой вопрос, если вы в первой группе, то все норм. Но в 1 группу можно попасть только с сильной информатикой. А вот если в других, то к сожалению придется на другом языке учиться. Хотя, это тоже не плохо для сильного ученика. Есть стимул перейти в 1 группу. Зато диплом МГУ и МФТИ открывает любые двери, а вот ВШЭ.....разве что для своих, а их единицы.
Расскажите пожалуйста про первую группу ВМК поподробнее. Кто туда попадает, сколько человек, чем отличается программа (она отличается от остального факультета, если я правильно поняла), преподаватели тоже отличаются?
Боюсь, идеального вуза не существует... Ну или просто я пока с ним не сталкивалась. Я сейчас как раз в таком возрасте, что вокруг все дети в основном студенты. Так что отзывов из первых уст достаточно много.
МГУ, ВШЭ. МФТИ и еще несколько менее известных вузов. К каждому есть претензии. Много повторения школьной программы, много просто лишнего (типа ОБЖ , плохо даваемых не профильных предметов и тп), много пустой траты времени, не удачных преподавателей и тд и тп. Да, даже в ведущих вузах на самых престижных специальностях, куда набирают межнарников. Там тоже материал повторяет школьный (сильных школ, разумеется, но из слабых там и нет) и встречаются слабые преподаватели.
Нет, правда, у меня инсайдеров в ведущих вузах не России, скажем, в MIT, Оксфорде и тп. Может, там можно получить индивидуальный подход? Не знаю.
С другой стороны, реальная работа - тоже не конфетка и сплошной праздник. Тоже надо уметь договориться, где-то схитрить , где-то потерпеть, где-то выкрутиться и получить свое другим путем. Так что, может, и не ужас-ужас это все, а школа жизни? ))
Отзыв не похож на настоящий.
Обычно ругают что-то конкретное: мало часов этого предмета, много другого, мало практических занятий, этот препод классный, а этот 0...
А тут только общий наброс, типа, «хотите работать в шарашкиной конторе».
Я, когда читала отзывы о вузах, такие не брала во внимание.
Раскатали желалки, ща, ага-конечно... так матерей и пустят во взрослую жизнь. Встретят детишки любовь - и прощайте, мамаши и семейные узы, впереди свобода, и деньги - вон, заработать реально. Такшта, мамочки, это лебединая песня - поступление в вуз. Далее - на выход. Шагать в свою личную жизнь, других своих детей тянуть (а если ребёнок единственный - то в кружок сама записывайся, в бассейн и пр. , отвали, одним словом). А как всех своих детишек оттянешь - там и внуки подоспеют, будет за кем следить
У родителей все-таки больше жизненного опыта, чем у 17-18 леток. Поэтому всесторонний анализ информации не помешает. А уж дело потенциального студента - прислушаться или нет.
Так и я про то же, а как этот опыт необходим при выборе спутника жизни))!
В 18 лет еще как необходим, но не слушают, конечно. А в 25 уже своего опыта больше, уже достаточно :)
Взрослым людям для важного решения тоже чаще всего требуется созреть , самим внутри себя дойти до нужного решения . Советы со стороны помогают, конечно, но жить-то не советчикам . Даже если и построить свою жизнь по советам , не будучи внутри себя к этому готовой, все равно пойдет наперекосяк .
Так я же разве говорю, что только к советам прислушиваться. Конечно, свое внутреннее решение + опыт других. Внутреннее решение и возникает с учетом информации и опыта других. Как у взрослых, так и у 17-18 леток.
Не всегда «+ опыт других». Иногда важно невмешательство в ситуацию со стороны (и возраст неважен), а иногда нужен совет. Ситуации разные.
Совершенно согласна. Поэтому не понимаю, когда кидаются на родителей 17-18 леток, которые помогают детям в выборе направлений обучения. Если родитель является значимым взрослым для своего ребенка, это прекрасно.
« Если родитель является значимым взрослым для своего ребенка, это прекрасно»
Это очень тонкая грань. Быть значимым и гнуть свою линию. На адекватное воздействие способны единицы. Я только пару примеров в жизни знаю, остальное это не так прекрасно. Скорее, печально.
И жить надо самому ребёнку. А не родителю за него.
Тут ещё такой сложный момент. Я пережила его со старшей и, кажется, меня то же ждёт и с младшей. Вот приходит ребенок и просит совета, как ему быть, что выбрать. А я не знаю , какое решение верное. Вот не знаю . Если б знать!
Со старшей я нашла людей, кто закончил этот факультет, расспросила . Людей в целом в этой профессии . В этих профессиях, точнее. Расспросила . Создала тему на конференции, и там спросила . И все это передала дочке. Правда, я так поняла, решение она принимала из совсем других соображений ))
Теперь так же бродит младшая в растерянности. С ней ещё хуже, старшая выбирала из двух профессий , а потом между факультетами. А младшая просто не знает, что хочет . Такое ощущение, что мне придется выбрать за нее. Уже 10 класс, надо бы уж начать определяться хотя бы в общих чертах.
Скорее всего вам просто не подошло.
Не думаю, что "образование ужасное", скорее вам оно не подходит.
Вам нужна классика - научите, потом я создам гениальное. Или буду просто работать (пока другие "творчески растут").
Вышка не учит, учитесь сами и создавайте гениальное. Условия будут. Учить? Есть книги, интернет и тп. Сами-сами. Другая система.
Прям про вышку не знаю, но так в лицее, а он - подразделение ВШЭ, родственные души.
Подход не новый. Вышка не придумала ничего революционного. Ребёнок в творческом топе - очень много самостоятельной работы при ненавязчивым консультировании преподавателей.
А кто-нибудь знает, если количество участников начального этапа (отбора) увеличивается в два раза, то количество призёров заключительного этапа тоже увеличивается пропорционально?
Вот да. На закл вош для 11 классов команда уже набрана - москвичей только порядка 50 человек. Под завязку, называется. Но вош идёт. С региона опять отберут верхних. Да, среди них будет много старичков, но и новенькие, очевидно, появятся. Итого на закл пройдёт в полтора-два раза больше народу, чем обычно. Но - 2021 будет годом-исключением. Если по правилам - до 45% должны стать ПиПами. И вот тут - либо выдержат процент 45 и снова ПиПов, а с ними бви, станет больше, как в этом году. Либо используют лазейку ДО 45% - и сделают 25%. Вот как левая нога их захочет, так и сделают, потому что ЧС ковид.
В общем, 11-классники разбредутся по перечневым, не особо надеясь на закл. И будет в перечневых рубка. Эй, кто готовит репа вместо своего масика писать заочные этапы - зря деньги выкинете. "Старички" напишут заочные туры не хуже ваших репов и также просочатся на заклы перечневых, а уж там сделают масиков в одну калитку. Лучше на платное деньги поберегите.
А вдруг заклы перечневых тоже сделают заочными? тут мы с нашими репами развернемся ))
Зачем нам ваши студенты-недоучки? Уж сразу лучше кого-то из составителей олимпиадных заданий. А вы ещё попрактикуйтесь на олимпиадах попроще. Медвежонок, Зайчонок, Бельчонок там...
Репы радостно потирают ручки... студиозусы, вот он - клондайк... планку только не снижаем, держим уровень сто тыщ :party4
Это ваш дом, судя по всему. Холодает, возвращайтесь пока не поздно.
Удачи в поиске репетитора на всю оставшуюся жизнь
Зато вашему - в избытке. Только денег это почему-то не приносит. Смешно наблюдать как многие бывшие олимпиадники-всероссники, даже межнарники, после вузов идут в репы или преподаватели ЦПМ. Молекулярная биология, физмат, программирование, такие перспективы... Потом бац... И в репы к тупым барашкам, деньги с них стричь. А как же наука? Кончилась...
Не после вузов. А на 1-2 курсе. Подзаработать на ваших тупых барашках. А потом уже другие дела появляются. Гораздо более нужные и интересные
Ох, не появляются, к сожалению, у большинства важные и интересные дела. Может, конечно, важные и интересные, но такие малооплачиваемые... А тут море желающих пойти по стопам олимпиадников... Ну какой же межнарник устоит? 1-2 курс - о чем вы? В основном, крупняк.
В ЦПМ не знаю, не предлагали .
Но предложения были, в основном по знакомству: руководитель олимпиадной команды позвал, в школе позвали, в вузе предложили, знакомые родителей попросили и тп. Многие подрабатывали на первом курсе именно преподаванием. Потому что по специальности они тогда ещё мало кого интересовали . Сейчас по крайней мере часть переключились уже на работу по специальности .
Так вот это и настораживает, что все они на первом курсе уже растворяются в общей массе и потом о них никто не вспоминает. Потому как родители уже толкать вперед не могут.
Кто "все они"? Естественно, на первом курсе все еще первачки и им учиться и учиться . Странно ожидать от первокурсников нобелевских премий ..
Но те кого я знаю из закончивших вузы (имевших в школе успехи в олимпиадах) , на сколько могу судить , вполне успешно развиваются в профессии. Мне тяжело оценить их уровень в науке , я сама работаю совсем в другой области. Но во всяком случае , работают по своей специальности, преимущественно, к сожалению, за границей, но это потому, что в России с наукой пока плоховато. Ну и видно, что им нравится, довольны. Поскольку они все очень молоды, то каких-то других явных регалий пока нет. На мой взгляд родителя этого достаточно : если работа нравится и более-менее приносит денег. В науке, к сожалению, не факт, что будут огромные доходы, тут уж се ля ви.
Думаете, в интернете искать будем и случайно на вас наткнёмся? Таких талантливых и безденежных? Серьёзные спецы с гарантией результата уже давно разобраны.