Школы переводят на ДО
Школы Москвы из-за роста заболеваемости переведут на дистанционку
В Москве, Ульяновской области и на Сахалине планируется перевести школьников на дистанционный режим обучения из-за коронавируса. Окончательное решение по срокам должны будут принять власти регионов
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/05/10/2020/5f7ae46e9a7947cef5b37647?from=from_main_1
Все было задумано ради этого.
Молодежь стала шибко прыткой, вон Навального сколько обвиняли, что он старшеклассников типа покупает. Хотя понятно, что не покупает.
Потому сейчас всех школтников посадят дома и будут растить их тупым стадом, чтоб не вздумали....
А как очное обучение к потенциально оппозиционным взглядам молодежи относится? Инета для этого за глаза.
Бабло пилят
Кого угодно ради этого переведут на дистанционку
Уроды
Собянин принял участие в открытии резервного госпиталя для больных COVID-19 и обсерватора в конгрессно-выставочном центре «Сокольники», еще один госпиталь открылся в ледовом дворце «Крылатское».
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7ae9979a7947d162f52a3a?from=from_main_1
И они прям так этого боялись, так боялись. Два месяца вещали, что все прошло.
А вы проверяли? Господи, какие наивные! Вам щас настроят больниц под шумок и бабла напилят.
Наверно они предполагают, что во время первой волны всех уволили. Поэтому в семье обязательно должен быть хоть один безработный))).
А если серьезно, то никого это не волнует. Выкручивайтесь как хотите.
Я не верю, что они заботятся о стариках. Как и о всех других людях.
Там уже говорят, что лет через 15 пенсий реально может уже не быть. Так что не в их интересах о ком-то заботиться)).
Да и постарше которые. забьют болт и всё. Проспят, продинамят. Это только особо ответственным и мотивированным под силу. Остальному большинству контроль нужен.
И снова сначала врали, врали
и врали((. А ведь так все изначально и задумано. Когда объявили о "каникулах", сразу стало понятно, что будет дистанционка. То "шашлычники" были "виноваты", теперь вот очное обучение и старики в транспорте. Имхо.
"на очке особо не напрягался".. Ахаха)). Еле поняла эту фразу, пришлось 3 раза перечитать, оказалось не туда ударение ставила)
Расслоение ключевое. Так хоть училка могла держать, если родителям не особо надо было. А на дистанционке вообще лафа - можно балдеть. Да и оценки не в топах будут рисовать, как и весной дали разнарядку.
А умным с деньгами вообще норм. Умным без денег сложнее добывать знания будет. Но выкарабкаются.
Надеюсь они не сделают поступление в вуз по аттестату. Ребенок не двоечник, но школа сильная, оценки бывают разные.
Треш какой то! Москали на дистанционке, а у Ближайшего Подмосковья даже вынужденных каникул нет у многих!
Слушьте, ну статистику заболеваемости-то посмотрите для разнообразия, сколько в мск заболевших и по области.
А что на нее смотреть??? Это уж точно откровенное вранье, всё мо или бОльшая часть каждый день на работе в Москве.
А то, что в МО в 2 раза меньше народа- не в счет?.
И я прекрасно знаю, что в области тесты только платно, подруга в поликлинике работает.
Сейчас и в Подмосковье введут все тоже самое, не переживайте. Все тебе самые ограничения будут, только чуть чуть попозже, заранее вам так же не скажут.
И главное: не верьте слухам про 20 сентября! Паникеры! Ничего не будет! Никого не закроют!
Ну да, не 20 сентября закрыли, а через 2 недели аж. 5 октября. Велика разница (
Это другое совсем. Никто ничего не планировал заранее закрывать. Откуда было бы известно про рост?
Либо это реальная вакханалия, которую они проводят. Тут уже поверишь во что угодно. Сама скоро конспирологом стану.
Проснитесь! Все распланировано зараннее, еще летом. Просто хорошая погода в сентябре была, вот и отодвинули дату. Никак это не связано с приростом больных. Правильнее сказать, что прирост рисуют под нужные события. Надо отправить школьников домой- вот вам прирост, получите! Ну реально, люди, проснитесь!!!!
Смысл показать всем, что ДО это тоже вариант и сделать образование платным. У многих денег не будет на него, но зато будет опыт за плечами обучения на дому. Вроде и не так страшно. Образование будет для обеспеченных. Таким образом сократят число умной молодежи, больше будет рабочей силы. Не нужна стране умная молодежь, нужно управляемое тупое стадо.
вы притягиваете объяснения под ситуацию.
При этом объяснение у вас, по сути, "божественное:" есть некие внешние Очень Сильные силы, которые могут все изменить ради своих целей. И вот они это делают.
Раньше такие силы называли богами. Теперь властью или миллиардерами, но суть та же самая.
Главное, "силами богом" можно объяснить что угодно. Но совершенно ничего невозможно предсказать. А потому это объяснение совершенно ненаучно и бессмысленно. Разве что успокоить себя, что человек мал и от него ничего не зависит.
Ох, ваш поток сложно читать. В бога я не верю давно. И ничего не притягиваю. Я еще летом неоднократно слышала, что дети выйдут в школу чисто для вида, чтобы не было сразу шумихи и постепенно наростят процент ковидников и все уйдут на дистант. И знаете что я сделала? Оставила ребенка учиться дома, чтобы не участвовать в этом цирке со входом через разные двери и тд. Потому что только не умеющий анализировать не поймет, что эти меры смешны и ни к чему не приведут. И когда я писала заявление в августе на ДО, учитель спросила, надолго ли? И я ей ответила: А какая разница, если вы все к нам присоединитесь через месяц. Она не удивилась даже моему ответу, а скорее согласилась с ним. Так вот если вы не знаете, то до марта мы будем все сидеть на ДО. А потом может и до конца года, как уж сверху сценарий распишут.
В бога вы не верите, вы верите в тех, кто "сверху". Что они напишут сценарий.
А я считаю, что сценарий пишет вирус.
При этом сам сценарий у нас с вами может совпадать. Но поведение вируса предсказать проще, чем фантазии тех, кто сверху.
Хотя интересно. Вот вы пишете, что сценарий расписан сверху, но при этом "эти меры смешны и ни к чему не приведут.". А к чему они должны привести, если вируса на самом деле никакого нет, а это все фантазии сильных мира сего? И зачем вы оставляли ребенка на ДО, если вируса нет? Преимущества очного обучения все же перевешивают негатив от вхождения в разные двери. Нет?
Так какой раз с 28 и отправили на самоизоляции "рекомендованную" стариков. Все запланировано было ещё вечной судя по всему.
Предлагаю госпитализировать удаленно. Под это дело создать инновационную платформу дистанционной госпитализации за пару ярдов. И лечить дистанционно обученными врачами. А? Богатая идея, я считаю!!
Вы опоздали. лечение дистанционно уже давно в мире применяется - называется Телемедицина.
Читайте газеты нормальные, а не только мурзилку и спидинфо ))
Ну вот и славно, в чем проблема тогда?
П.С. Мурзилка и спидинфо - сразу видно, как постарела ева.ру...
))) Вы про себя? Ну раз Вы в курсе, значит Вам тоже явно не 25)).. а вот то, что про Телемедицину не слышали - значит Вам за 50 минимум))
Слышать-то слышали, да.Предлагаю Вам опробовать на себе!Потом расскажете. А ещё лучше-лет через 10, когда он-лайн лечить Вас будет молодой специалист, он-лайн окончивший мед.Круглый отличник причем!
Все, кто с этой телемедициной столкнулись при лечение ковида на дому, говорят одно и то же, это профанация.
+1 вот именно. Раз случилась утечка информации про дату 20 сентября, пришлось по ходу чуток переиграть план. Но выполняют ведь. А статистику какую надо, такую и напишут.
Ни одному слову мэра больше не верю, одно враньё, это моё мнение. Говорит одно, делает другое, а думает возможно третье. Только вчера говорил, "стабилизировалось" и ни слова о возможном ДО, а сегодня решения и действия говорят, что никакой "стабилизации" конечно нет, а скорее всего наоборот. Ему не стыдно вообще, вот интересно просто?! Имхо.
Минпросвещения опровергло сообщения о переводе школ на дистанционку
https://ria.ru/20201005/shkoly-1578217549.html
Думаю, что опровержение либо для снятия паники, либо касается НЕ Москвы. Москва, с ее бешеным ростом заболеваемости, сядет на ДО однозначно
Приказ еще не подписан, а журналисты вывалили в сеть. Конечно, переведут.
Сначала устраиваете проблемы себе, а потом хотите, чтобы проблемы были у всех?
Вам в Вашу "логическую" цепочку осталось добавить, что я - производитель он-лайн платформ, который все это замутил и в этой ситуации в выигрыше )))))
а куда ж деваться, они все далеко :ups3.
Предлагаю Вам купить мне квартиру в центре и тогдла я буду тут тоже вопить с Вами хором "Дистант - это ужас, ужас!"))
Зачем уходить? Мы с радостью на ДО посидим :P Хоть время на допы будет больше
про то , что меня "заколебали" такие, как Вы, нигилисты , и сторонники "теории всемирного заговора IT компаний" которые ради наживы все это с ковидом выдумали - не буду повторяться)
у вас опыт прошлого дистаната - ребенок остался неучем? ну тогда - это вопрос к Вам))
мой , наоборот подтянул и выучил новое на что время не хватало и в школьную программу не входило. а всякую ерунду, которая на очном раздражала, убрали в дистанте. гораздо более эффективно время прошло
Я вижу и во студенту МГУ и по Л2ш, дистанционка не дает тот же уровень как обычное образование.
Если бы то что вы говорили былор правдой то ваш ребенок уже давно бы на семейном образовании закончил бы школу экстерном. А раз он все еще в школе, значит без школы он учиться не способен
у нас все допы спортивные остались очно.
Все, что не подчинается деп.обру, самостоятельно решает, как ему быть.
Нет, у нас спорт не остался, только дистанционно. Выдают задания, родители должны с детьми заниматься.
О чем вы? Всю весну спорт был по зуму. На эти 2 недели спорт есть, но только на улице и если нет дождя. Будет до и спорт будет по зуму.
Я маски ношу, в теории заговора не верю, в вирус верю. Но категорически против ДО. Не школы виноваты в этом росте.
И при чем здесь всё это и то, что вам лень тратить время на дорогу?
ДО, даже в топе, всегда хуже очного обучения в том же топе.
Какая цель нахождения в такой школе на ДО?
Вот я и не могу понять. Чем ДО плохо для технических специальностей? У меня ребенок весной и летом получил огромный прогресс в занятиях. Именно за счет ДО. И в школе и на кружках, которые оперативно перешли онлайн. Я не иронизирую, я действительно не понимаю, что, например, в математике нужно объяснять физическим присутствием, и что невозможно в лекции в зуме воспроизвести? На ум приходит только линейкой по пальцам невозможно треснуть)
Единственный минус в том, что, например, в геометрии ребенок привык пользоваться специальной программой для геометрии, и я боюсь, что на олимпиаде с линейкой и циркулем он трюки этой программы, нужные для решения, не воспроизведет. А так, программа очень удобная и действительно облегчает решение задач, потому что вручную так не нарисуешь;)
мы от ДО только выиграли.
Курсы расширили наборы. Время на дорогу не тратится. Пересечение нескольких занятий разруливается записью куска и подключением, когда закончилось другое занятие.
С ДО я на сегодняшний день вижу одну проблему - финансы. Не всякая семья может выделить ребенку персональный комп, да еще и неслабый, с камерой, наушниками и хорошим инетом. Поэтому возмущение родителей из районных школ я понимаю, у них дети в транспорте в школу не ездят, и они финансово не могут это потянуть, особенно, если детей больше двух. Но возмущение физматовцев мне недоступно. Сиди, лекции слушай, задачи решай, никуда ездить не надо)
камера для ДО не нужна, большинство занятий не подразумевают камеры ученика.
хороший инет есть на любом телефоне. на моем одном телефоне в тарифе за 1000 вполне может висеть вся семья.
Мой ребенок всю весну был на ДО на компьютере 15-летней давности, на котором нормально не работает даже скайп (там виста стоит) + смартфон. Ну наушники, рублей 300. Такой комп на авито можно купить за несколько тысяч.
Чтобы это понимать или купить, нужно иметь околоайтишную работу или образование. Людям далеким от компьютеров сложно все, начиная от покупки, заканчивая установкой.
когда дело касается доступа в инстаграмм, эти люди как-то справляются.
На авито можно купить собранный компьютер.
Мы в разных мирах живем. В моем мире простых людей не будут они тратиться на то, что должно дать государство - образование. Не будут, и точка. Дети уроки будут смотреть по телевизору, как в Ростовской области. А если в семье 1 телевизор, а детей трое?
Вы исходите из постулата, что ребенок - это ваша ответственность, в том числе и его образование, поэтому ваши дети получат и комп для ДО (вне зависимости от финансов) и дополнительные занятия и много еще чего. А для большинства людей образование - забота государства, и оно должно его выдать, огнем не гори. Поэтому не будет никто заморачиваться. Проще орать, что власти плохие.
ну вот вчера почитала документы во Франции, связанные с коронавирусом (на французский сайтах), там прямо черным по белому, что семьям, нуждающимся в помощи, выделается помощь.. даже маски. Но не всем, а именно тем, кто без помощи никак.
Если у семьи проблемы, пусть обратится в школу. В школе явно есть учитель информатики, который поможет. И компьютеры для таких вот семей тоже найдутся. Только надо заявлять о проблеме, а не орать на форуме... А если человек о своих проблемах никуда не заявил, значит за их нерешение будут спрашивать именно с него. Его дети получат двойки.
Но вообще коронавирус зверствует только в Москве и Питере, в других городах поспокойнее. Так что жители Ростова и, тем более, глухих деревень, могут учиться очно. А москвичи более продвинуты в вопросах компов.
Вы мне пишете о реакции разумного человека, а я - о реакции среднестатистического. Не будет средний человек ничего делать, будет вопить - дайте, подайте, вы должны) Поэтому - тупик.
В Ростове, который вообще-то не глухомань, а большой город, дофига болело в первую волну, диагнозы просто не ставили, и сейчас болеет.
и? )
что мне делать с этой информацией?
все среднестатистические орут до тех пор, пока их не прижмет. Получит ребенок несколько двоек - побегут решать вопрос. Среднестатистический человек орет исключительно на кухне (ну или на форуме). Он даже жалобу не напишет.
Не все же специальности технические. Хирурга научите на дистанционке. Или ученика 1 класса научите писать на дистанционке, да и вообще, научите чему-нибудь ученика 1 класса на дистанционке, пока родители на работе. Токаря научите на дистанционке или сантехника. не все же программисты и экономисты с юристами. Вы берете только свой случай, но рядом с вами живет масса людей, и не у всех такие же условия, как у вас. Можно перевести на дистанционку бухгалтера, а переведите на удаленную работу авиадиспетчера.
а в вашем топе на дистанте образование ухудшается? странный топ, или ваш ребенок странный -не умеет себя организовать на дистант учебе. Я очень рада дистанту.
Нормальный топ. Да, ухудшается, у всех детей без исключения.
Радуйтесь дальше, ребенок вам спасибо за это не скажет, когда будет лишний вес, кривая спина, плохое зрение, социальная инвалидность.
а без стадного чувства в команде он ради здоровья сам не может заниматься временно? Неужели Вам спортивные достижения важнее здоровья ребенка, который рискует заразиться каждый день сейчас? Простите за глупость, умность здесь, как я поняла, только Вы пишете.
ну, давайте тогда ради мечты рисковать жизнью, ладно ребенок - риски недооценивает, это свойственно возрасту, а у вас то от куда такой глупый инфантилизм? Вы готовы видеть ребенка в реанимации? Вы готовы потерять его? Или меча о победе в спорте перевешивает разум?
Сколько детей в реанимации сейчас? Скиньте ссылку на официальный источник
При чем здесь стадное чувство? Опять глупость написали.
Занимаются с июля, я рисков не вижу именно в детских коллективах, практика показала, что бояться нечего. В вирус верю, болели близкие люди, один пожилой человек умер, это я для дальнейших ваших вопросов пишу.
У всех образование ухудшается. и у вашего ребенка тоже.
ваше право радоваться этому факту. Не понятно только зачем вам топ школа если проще было ребенка на семейное образование взять
Не обобщайте, у нас все хорошо. Берем от топ школы самое нужно, благодаря дистанту отсекаем мишуру и продолжаем онлайн допы. Мне вот как -то это гораздо более привлекательно в период эпидемии, и небезопасности общественного транспорта для заражения.
Вам ваше топ-образование важнее, чем здоровье вашего ребенка - это ваш выбор)
Не будет дистанционки. Все, уже спад начался. 1,5 недели спад будет и все очно выйдут.
Опровергли уже. Не будет в Москве ДО https://www.vedomosti.ru/society/news/2020/10/05/842110-minprosvescheniya-oproverglo-perevod-shkol-na-distantsionnoe?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ДО обязательно будет, только объявят об этом немного позже. Побежали впереди паровоза. случается.
+100
Поторопились слегка. Щаз по ушам торопыге надают, типа откатят назад, а через неделю-две упс...
Просто пока не согласовали окончательное решение. Одни хотят одного, другие- другое. И как решат, так и будет
Вообще интересно. О том, что ДО будет, говорил замминистра. Он что, просто так, по собственной инициативе, это ляпнул? Видимо, просто поторопился. Скорей всего это была информация, которую надо было выдать позже, когда количество заболевающих ежедневно еще подрастет, чтоб даже те, кто является ярыми противниками ДО, могли осознать, что это не прихоть. А рост будет, в этом можно не сомневаться.
Сегодня день учителя, Путин с учителями общался. Не в тот день ляпнул. На следующей неделе всё подпишут и объявят официально.
Не понимаю одного: школы закрыли, а рост числа заболевших все равно идёт быстрыми темпами. Получается, что не в детях проблема. Может быть, имеет смысл открыть школы и найти другие пути решения проблемы?
А вы хотите, чтобы за 3-4 дня рост прекратился? Смешная вы. Сейчас выявляют только тех, кто ещё неделю назад мог подцепить
В апреле все школьники и пенсионеры по домам сидели, а все равно количество заражённых было большое.
Поэтому школы закрыли в середине марта, а пик был в середине мая. Как раз 2-3 недели прошли.
Ой, нет! Школьники ни при чем, получается?
А вы знаете, насколько снизится заболеваемость, если все будут носить маски?
Я считаю, что маски у всех - более эффективная мера, чем закрытие школ. И школы закрывают не из-за вируса. Просто кому-то удобно их закрыть. А если бы боролись с вирусом, всех бы обязали в масках ходить, и никаких. Но этого нет, а значит, дело не в вирусе.
Слушайте, но не могут весь день люди сидеть в масках. В офисе все без масок, я уверенна. И фитнес посещать, и кафе в маске тоже не получится. Ещё раз говорю: нельзя больных людей никуда пускать.
проблема коронавируса в том, что распространителями являются в том числе бессимптомные
а даже симптомные не показывают вирус на анализах.
В Испании посещают. И все ничего. И дети в школе с 6 лет обязаны все время быть в маске. Не приведёшь ребёнка, огромные штрафы и соц службы подключаться.
https://tass.ru/obschestvo/9625489
"В Чехии... С понедельника на две недели закрыты школы в районах, где коронавирусная инфекция распространяется наиболее быстрыми темпами. С"
В Чехии идиоты, все понятно.
А вот в Великобритании умные. Там школы не закрыли.
А маски в Великобритании были обязательными еще в сентябре.
Видели, какая там сейчас заболеваемость?
Если бы еще и школьники учились, количество больных на этом пике было бы в разы выше.
Тогда я Вам объясню. Заболеваемость в рост пошла, так как все с дач/морей вернулись в Москву.
Конечно, не в детях. Только Собянину плевать, главное, на кого-то свалить.
ну во-первых сейчас выявляют тех, кто заразился на прошлой неделе.
Во-вторых, рост вряд ли остановят, но хоть снизить.
Это версия с ненулевой вероятностью. Проблема только в том, насколько все плохо в больницах. А то все мрут, а мэр ничего не делает? пусть хоть школы закроет.
Будет. Будет. Зачем сейчас то пишете, вот завтра утром зайдёте и увидите, что понемногу каждый день снижаться будет. И так следующие 10 дней. Все по плану.
По какому еще плану? Который придумали лично вы?
https://ria.ru/20201006/koronavirus-1578440004.html
Это вчерашняя информация. Зачем она здесь. Сегодня другая реальность. В Москве теперь будет снижение
Это более свежая информация, чем ваша. О том, что ситуация якобы стабилизируется, мэр сказал на прошлой неделе. А вчера он сказал, что все плохо. Если вы так доверяете его словам, ориентируйтесь на более поздние, а не придумывайте отсебятину. Ситуация с тех пор изменилась.
Вы ссылаетесь на то, что мэр сказал о стабилизации. Это было на прошлой неделе. Вчера он сказал прямо противоположное. Будьте последовательны, если уж берете за основу его слова.
это еще более дурацкий спор. Потому что вирус спрогнозировать реальнее, чем фантазии конкретных людей, которые что-то там нарисуют. Тем более что их не один.
Однако применение собеседником теории заговора это в принципе повод закрыть с ним дискуссию. Потому что она антинаучна по своей природе.
Теория нужна для предсказаний, а не для объяснений задним числом.
А по какому плану в мае все стало резко улучшаться, как только президент так сказал?
Это же эксперимент, как вы не поймете. Эксперимент над здравым смыслом.
В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху. Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель…
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких, людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.
И что смешного? Да, я вижу, что происходит. А высмеивающий - это как раз вы. От глупости или по заданию, вот в чем вопрос.
конечно по заданию. Вокруг вас сплошной заговор.
Вообще это классический симптом шизофрении..
Это вы правду написали, что по заданию, или это типа у вас такой сарказм? Ели сарказм, то вы просто глупая.
Никакой шизофрении у меня нет. А вы как раз занимаетесь тем, что написано в плане.
И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких, людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.
Эту фразу вы уже писали несколькими сообщениями выше
"И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких, людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества."
Начали повторяться с заготовками?
При этом в заготовках обвиняете других ))
Может быть это как раз вы агент иностранного влияния? Плохой правда, потому что ну совсем не убедительный... или форум выбрали неудачно. На этом форуме потоньше надо.
Вчера мэр сказал, что ситуация становится все сложнее и драматичнее. Про стабилизацию ни слова.
https://ria.ru/20201006/koronavirus-1578440004.html
тут как раз все ясно - кроме прихвостней сoбякина никто и не считал, что каникулы и заболевание как-то связаны. Даже сам coбякин в эту связь не верит, но у твари другие мотивы
Конечно не в детях. Проблема в том, что в этот период начинаются ОРВИ, грипп и прочее. Так было каждый год.
Одна из самых главных функций школы-это контроль. В случае дистанционного обучения эта функция плохо выполняется или не в полном объеме. Необходимо рассмотреть вариант посещения школы учащимися для написания контрольных и проверочных работ.
Так при ДО вообще все отсутствует. Мой ребёнок 2 месяца ничего не делал из-за отсутствия угрозы получить плохую оценку. Считаю, что очное обучение нужно оставить хотя бы на 2 дня.
Это был бы хороший компромис. В эти два дня можно впихнуть контрольные по всем предметам и объяснение нового материала по основным предметам.
И что это даст? Дети встретятся и перезаражаются. Вы видели цифры по России, они уже, как в мае. Ни о каком-то очном сейчас рассуждать, вообще нет смысла. В Москве вчера 41 смерть по официальной статистике. Поскольку ежедневную в 2,5 раза занижают, значит уже около 100 умерших от ковида за день. Это при обычной доковидной смертности в день 300-350 человек.
Сто раз тут обсуждалось, что это не школы дают такой рост. А вот то, что дети неучами будут, это катастрофа!
Все упущенное в образовании за несколько месяцев ДО легко можно наверстать, а можно и не запускать. А вот потерянное здоровье не наверстаешь. На Еве есть дама, у которой ребенок получил миокардит на фоне ковида, теперь лечение на много лет вперед.
Из-за миокардитов и пороков сердца полученных на фоне нелеченных антибиотиками ангин школы почему-то никто никогда не закрывал.
вы глупая или не понимаете , что школы закрывают не для борьбы с последствиями, а с предупреждением их возникновения. Блин, слов набралась умных, а использовать их к месту не научилась
Это вы не понимаете, что школы вообще никак не влияют на распространение. Надо закрывать на карантин всех работающих и пенсионеров, как весной. Надо выгонять в родные республики любимых друзей Собянина из солнечного Таждикистана, которые у него на стройках трудятся. Но этого он делать не будет, поэтому делает бесполезное - лишает детей образования. Вот как только он всех мигрантов по домам отправит, только тогда я соглашусь, что стоит закрыть школы. А пока Собянин действует хуже немцев: читать и немного писать, больше славянским детям ничего знать не положено.
А вы ему подпеваете. Мигранты как, нормально живут в Москве, ничего не распространяют?
учителя и дети в школу в герметичной капсуле попадают или все-таки через общественный транспорт , где все больные и здоровые перемешаны и стоят нос к носу в часы пик? У вас совсем логика отсутсвует?
Странно. Я вот помню во время беременности жаловалась врачу на частые простуды, хотела больничный получить. Она меня уверяла, что в транспорте очень маленькая вероятность чем-то заразиться.
"Это вы не понимаете, что школы вообще никак не влияют на распространение"
Бред не несите.
Влияют. Может быть меньше (спорно), но влияют совершенно точно. Нет никаких причин не влиять. В школах кроме детей есть немало взрослых. Да и дети тоже болеют, и, что хуже, БЕССИМПТОМНО распространяют.
а вы знаете, сколько людей беессимптомно распространяют вирус герпеса? Давайте их тоже изолируем. Это 99% жителей земного шара.
Бессимптомно, это значит, что у человека нет никаких проявлений болезни. И таких людей, оказывается, очень-очень много. Если вы боитесь, что именно на вас этот вирус плохо подействует - вы и изолируйтесь. В природе есть естественный отбор, который работал миллионы лет.
Бессимптомные - это те, кто этот отбор прошли, а такие, как вы, отбор не прошли и, увы, должны вымереть. Что вы к более успешным в отборе особям прицепились? Вы все равно вымрете, как вас ни защищай. Это отбор природы. Он так и называется ЕСТЕСТВЕННЫЙ. Биологию учили в школе?
Были динозавры, они вымерли. Теперь у нас есть слоны, жирафы, собаки и прочая живность. Вымерли - и фиг с ними.
Слушайте, ну Вы правда - глупая. Заболеваемость, скорость распространения и смертность от вируса герпеса и ковида - не сопоставима. Но что ж вы позоритесь то?
А остальное в тексте вы предпочли не заметить? Я про естественный отбор, которому вы мешаете.
Кстати, герпес занимает второе место по смертности от вирусных инфекций, уступая только ОРВИ. Вы не только динозавр, вы самый глупый динозавр из имеющихся с мозгом, как орех. Такие вымерли первыми. Вам их жалко?
А смысл комментировать все, когда вы ересь пишете? То про ангину, то про герпес, то все смешали в кучу и вдруг выделили смертность от вирусных инфекций, а куда вы бактериальные дели, если речь о смертности от инфекционных заболеваний, а не только от вирусных? Или вы не понимаете разницу в этих понятиях?
И еще вам на заметку, специалист по динозаврам, - ОРВИ - это не вирус, а довольно большая группа разных вирусов, поэтому говорить о конкретном вирусе (герпеса, некоторые штаммы которого тоже вызывают ОРВИ) после группы вирусов, говорит как минимум о том, что Вы вообще далеки от этих вопросов. Вам ближе рассуждения про динозавров, чем про медицину))) Лучше не позорьтесь больше)
да тут отвечает тоже несколько человек.
И ересь несет только одна сторона. Причем такую, что тяжело представить, что этих людей больше чем один. Договориться до естественного отбора вирусом - это уже за гранью
За гранью - не за гранью, но из-за групп риска, как правило, остальных не ограничивают. Ясно же, что аргумент - это полемическое заострение.
<<, но из-за групп риска, как правило, остальных не ограничивают. >>
Как правило - это когда этот риск 0,1%. А в данном случае он в группах риска под 10%. И даже не у групп риска он все равно больше процента. Больше процента - это ОЧЕНЬ много.
А рассуждать про группы риска хорошо до тех пор, пока сам в них не попал. А когда следующий раз случится вирус, и группой риска окажетесь именно вы, вы нормально отнесетесь к тому, что вас оставят за бортом работы и социальной жизни?
Опыт показывает, что те, кто громче всего кричит, как надо поступать с другими, потом не менее громко кричит, когда так поступают с ним самим.
Пример приведите по другим заболеваниям, какая там смертность в группах риска и как все бросаются их защищать, теряя доходы и ухудшая собственное здоровье и образование детей.
В естественном отборе один из главных параметров отбора - увеличение интеллекта..
Судя по тому, что вы пишете, при естественном отборе вы бы даже возникнуть не могли. Простите.
Естественный отбор – это преимущественное выживание и размножение наиболее приспособленных особей каждого вида и гибель менее приспособленных организмов.
Согласно современным представлениям о естественном отборе, можно выделить три его формы.
Стабилизирующий отбор. Он действует при постоянстве условий внешней среды, путем выбраковывания особей со значительными отклонениями признака. У нас условия поменялись. Не подходит.
Дизруптивный (разрывающий) отбор. В этом случае оставляют потомство особи с несколькими крайними вариантами признака, а особи со средним значением признака элиминируются. В этом случае от общего предка появляются две новых формы. В нашем случае одна не выживет.
Движущий отбор. Он возникает при смене условий среды и приводит к сдвигу среднего значения проявления признака в популяции под действием факторов среды. Новый признак или его значение должны лучше подходить к изменившимся условиям, чем старые. Это наш случай.
Вы же хотите искусственно затормозить естественный отбор. И скрываться в бункерах вечно.
Вы знаете, вич тоже заразный. но закрывают только при инфекционных заболеваниях с высокой контагиозностью. лучше не рассуждайте в областях, где не разбираетесь.
Короче, вы тут продавиваете цифровой эксперимент по программе Умный город? Очень похоже. Все города как города и только Москва переводит школьников на дистанционку, вводит видеомониторинг, дистанционно отменяет проездные и т.п. И долго вы еще в своей мэрии эксперементиторвать будете? Много вам за это платят?
вы сейчас применили классический прием тролля - переход на личности и подмена темы обсуждения.
Я применила обычную логику. А судя по тому, как вы заерзали насчет цифрового эксперимента - я права.
вы не правы хотя бы потому, что я совершенно другой человек.
И даже не слишком вчитывалась в вашу тему про цифровой эксперимент. Я вижу, что вы перешли на личности и переменили тему дискуссии.
Но вы продолжаете переходить на личности. Увидели где-то ерзанье, сочли его признаком вашей правоты...
Нет, это не обычная логика. Это типичный прием тролля. Сами придумали факт, сами на него сослались.
Вы отрицаете то, что в Москве давным-давно еще были выложены планы про проведению цифрового эксперимента над жителями?
Вы отрицаете тот факт, что во всех остальных городах нашей страны такого маразма с цифровизацией и дистанционками не происходит?
Никакой связи не вижу. А вот то, что детей, которые меньше всего подвержены заражению и , соответственно, меньше всего переносят болезнь сажают на дистанционку, вводят дистанционнные олимпиады там, где это совсем не нужно - это явный цифровой эксперимент. Не видеть это может только глупец.
Ну и как можно наверстать, если мы весь год теперь по домам будем сидеть? Давайте тогда летом учиться.
Один-два урока в день - разве так можно учиться в 6-ом классе? Это называется самообучение. И это сложно. Даже заочная форма обучения предполагает написание и сдачу контрольных работ и тестов. ДО по факту даже хуже заочного.
Ну, Вы же понимаете, что это выбор художника - как видеть динамику количества заболевших. Будет политическое решение - выйдут.
Всё только от заполняемости больниц зависит. Пока динамика госпитализаций не радостная.
Если у вас 1-2 урока в день, это вопросы к вашей школе. У нас все было нормально - 5-6 уроков. И даже если ваша школа, вас учить не хочет, всегда можно найти альтернативы, сейчас масса возможностей. главное желание.
У меня единственное желание - оставить обучение в школах очно хотя бы 2 раза в неделю. Другие родители, имеющие возможность обучать своего ребёнка вне школы, могут остаться на ДО.
Но и не выше. Так почему изолируют одних учителей? Давайте изолируем продавцов. Через них в день гораздо больше людей проходит, чем через учителя. Или водителей изолируем.Вы виртуальным мясом вполне можете питаться. Похудеете заодно. 40 дней голода еще никому не вредили, польза вашей фигуре будет. А я вам с экрана буду мои кулинарные шедевры показывать и их поглощение демонстрировать. Клево же будет. Вам понравится. И пешком походите, тренировка никому не мешала еще.
ну вообще лично я от продавцов давно изолирована. Мне еду доставляют курьеры, с марта месяца.
И от водителей я изолирована тоже.
Так что адресуйте все эти замечания себе. Вы можете ходить пешком? Так ходите, изолируйтесь.
Но есть люди, которым нужно на работу. Врачам, например. Их тоже от пациентов изолировать?
Есть профессии, которые изолировать невозможно принципиально. Поэтому все, что можно изолировать, нужно изолировать. Это вроде простая мысль.
Когда я читаю такие высказывания, у меня создается впечатление, что больше всего бьются за очное образование (чтобы закрыли кого-то другого) люди, которые сами образования недополучили. Потому что разумный человек не может предложить изолировать водителей, но оставить школы. Транспорт, хотя бы в минимальном объеме, работает даже в самые тяжелые времена. И врачи тоже. И даже точки распространения еды. Это база. А школьные знания дети получали и в бомбоубежищах и не всегда от учителей.
Так у вас просто куча психических диагнозов. На улицу вы выходить боитесь, людей боитесь. Так бы сразу и говорили. Вам к психиатру надо, он вам терапию назначит, попьете -пройдет.
Ваши заболевания называются агорафобия, антропофобия, нозофобия.
Я не смеюсь и не издеваюсь. Вам действительно нужна помощь врача.
Да нет же, помощь врача нужна вам. Я, правда, не знаю какого.
Потому что из фразы, что мне еду доставляют домой, вы делаете вывод, что я боюсь людей. Это просто полное отсутствие логики. Возможно что это уже и не лечится, тем более во взрослом возрасте.
А с психиатрами я общаюсь периодически. А также со всеми неврологами, психологами и психотерапевтами. И все диагнозы, которые у меня есть, я знаю. Того, что вы говорите, совершенно точно нет. (По части психиатров вообще ничего нет).
Поэтому к врачам- вам.
У вас явно мания по-поводу болезней. Зачем вам неврологи, психоилоги, психотерапевты в таком количестве? Знаете свои слабости?
Мне еду доставляют курьеры, с марта месяца. - это ваша фраза.
Значит до марта вы ходили в магазин, потом вас накрыло и до сих пор не отпустило. Таких как вы осталось очень мало. Большинство уже давно ходят в магазины, аптеки. ездят в транспорте И только вы сидите в бункере. Ау, летом то хоть на улицу выходили раз-два? Или так и просидели?
это ваша вина, что не научили его учиться, да учителя будут учить, но если ваш ребенок не понимает для чего и зачем ему это надо, он не берет знания, и как следствие будет отлынивать всеми возможными способами, тем более на дистанте. Для таких три класса образования и вперед в каменоломню.
Он отлынивает только на дистанте, как и все другие подростки. Очень мало мотивированных детей. А у меня нет возможности с ним рядом за ручку сидеть, так как в доме ещё есть второклассница и не самый спокойный трехлетка.
Вы тролль мэрский, ну явно ж, и чего вам люди еще отвечают на грязь вашу, которую вы на детей льете, лишь бы хозяина выставить в хорошем свете.
Конечно, это из мэрии пишут, я это знаю. Стараюсь с ними спокойно вести диалог, чтобы выглядеть в лучшем свете, чем они перед читающей Еву аудиторией. )
а что такого было написано? да вина родителей, что не донесли до ребенка значимость учебы
Следующий этап: никакого обязательного образования. Все по желанию. Так что ли? Вы не задумывались, что образование детей - это не награда правильным родителям?
Если ребенок не хочет учиться, то смысл его тянуть? сделать 7 летку и да, потом на завод, рабочие всегда нужны.
образование это не награда, это желание, труд и ответственность.
Надеетесь, что ваша деточка будет около компа в потолок плевать, а рабочие будут за 3 копейки его обслуживать)) Вам напомнить, что когда была революция, это как раз до того, как всем дали равные возможности учиться а потом сделали образование обязательным, таких, как вы мечтаете получить, порезали на ремни те, кто как раз был без образования. Хотите своему ребенку судьбу порезанного ремня?
А что вы понимаете под возможностями? Возможности есть всегда, есть ли желание. Грамоте и элементарной арифметике обучат всех. А дальше это только вопрос желания обучаемого. Это всегда было. Кто хотел в вечернюю школу после работы топал и потом заочно или на вечернем параллельно с работой учился. И в "люди" выбивался. Насильно никогда никого не учили.
а причем здесь мой ребенок? кто на что научится, тем и будет работать, я не писала, что возможности отбирать надо, они изначально у всех одинаковые, но кто то ими может воспользоваться, а кто то все профукает и да специально никого не тянуть.
Вы не видите дальше своего носа. Потом те, кто вот так не сообразил, не доучился и т.п. создадут гетто, типа африканских в США или арабских кварталов в Европе. И будут годами жить на пособия. Не будете их содержать, они вас вырежут.
В СССР, наверно, дураки были, что хотели, чтобы в стране было много образованных людей и ввели бесплатное образование, которое вы считаете не нужным для всех.
это вы не видите, сейчас большинство подростков прекрасно понимают, что учиться надо, а троечники как были, так и останутся, с тройками уже давно не берут в 10 классы.
В СССР как раз это регулировали. Когда нужны были рабочие образование в старших классах и институтах было платным. Сейчас же нужно только желание. Вам еще повезло.
Оно было платным для всех, не потому что одну детку из Москвы учили за счет нерезинового бюджета Москвы бесплатно, а другую детку из деревни За лесами за горами, в которой даже интернета нет, учить собираются платно, поскольку надо было иметь интернет в школьные годы.
В СССР были равные возможности, а сейчас вы выступаете за разные возможности, исключительно на основе места проживания.
Ладно, уже даже Бог с ним, что вы потеряли нить разговора в ветке, тут как бы о том, что дети не хотят учиться дистанционно, только очно. Правда мне кажется это иллюзии некоторых родителей, ну да ладно...
Но вы меня заинтересовали. Кто вам сказал, что в Москве ( которой собственно первой ярким светом светит ДО из-за эпид. обстановки, в деревнях как раз поспокойнее) все оплачивают "из бюджета нерезиновой"?
Ну и опять же равных возможностей в СССР тоже не было, городские и деревенские, работавшие за трудодни или мизерную зарплату совсем не равно могли учить детей.
Вам не приходит в голову, что здесь не один аноним? В данном случае, было написано, что в СССР были разные возможности у горожан и селян. Раз вы получили ВО, значит вы были в привилегированном положении по сравнению с остальными категориями граждан, которые его не получили. Вам лично не стыдно?
И все эти "не одни" так спешат мне ответить, что читают ветку ровно с конца? Удивительно.
По сути вопроса: если бы вы знали, что платное образование старших классов и вузов существовало с 40 по 56 год. ( что не меняет сути поста, государство всегда делает что ему выгодно, не надо идеализировать СССР) вы не повторяли бы этот идиотский вопрос.
Вы или трусы наденьте, или крестик снимите. Или не надо рассказывать про рзные возможности для горожан и селян, или признайте, что лично вы были в привилегированном положении. Вариант 3 признайтесь, что вы - человек без образования.
Читайте по слогам: лично я только родилась почти на 20 лет позже 56 года. Что не отменяет того, что в СССР, который тут выше в пример ставили точно так же решали свои задачи за счет населения. Нужны были рабочие - вводили платное образование, которое могли себе позволить не все, и те, кто учиться не хотел даже не пытались. Все как сейчас, даже лучше я бы сказала.
а почему она отсутствовала? он домашки не делал?
У нас даже спецмат был на ДО, задачки по телефону принимали.
И опросы по географии-истории учителя по телефону проводили.
Не делал, так как ничего не проверяли даже по математике (и это в математическом полутопе!). Про другие предметы я вообще говорить не буду, все мимо прошло.
В обычной дворовой без конкурса так задолбали на дистанционке, все уроки в зуме вплоть до физры и музыки, везде дз отправить через час, контрольные с отправкой учителю через минуту!! И это 4 класс был с одним практически учителем, в старших это все умножить ещё в разы
Старались усердно) я думаю от директора зависит
Физру в зуме в начальной школе мог придумать только извращенец. Так что мнение о вашем директоре поменялось)
у нас в зуме была зарядка в виде танцев под музыку. Многие на нее забивали, конечно.
Но многие и делали. Учитель показывал, дети повторяли. Видно было на включенных камерах.
(другая школа.. )
И как мне и другим поможет тот факт, что у Вас все замечательно? Кстати, у дочери-первоклассницы тоже проблемы были во время ДО. Учитель спрашивала только трёх-четырёх самых активных детей. Моя же дочь никак не могла ответить, ей просто не давали возможность.
Офлайн у такого учителя думаете по другому урок проходит? Все тоже самое, скорее всего. Дистанционка показала, что происходит на уроках, я в шоке была от отношения к некоторым детям - откровенное гнобление, и сразу видны любимчики, которым многое прощается
Хорошо, что это был 4 класс, ушли и забыли как страшный сон
уберите из вашей фразы упоминание ДО, и вопрос будет точности таким же - "как мне поможет тот факт, что в вашей школе учителя работают нормально?"..
Если вашу дочь очно не будут вызывать на уроках, вы что будете делать? в чем таком особенность именно ДО, если учитель предпочитает вашего ребенка не вызывать?
Спасибо ДО, некоторые вещи стали более заметными для родителей.
Нет, не так. В классе дети поднимают руки, и учитель спрашивает по очереди детей. Во время ДО даже если учитель спрашивала ребёнка, ответить не получалось. То связь была плохая, то ребенка почему-то не было слышно, то другие дети заглушали.
связь плохая и ребенка не слышно (а других детей слышно) - это одна и та же проблема. И она - на вашей стороне. Разберитесь со связью. Даже на мобильнике сейчас нормальная связь.
Других детей учитель легко может выключить кнопкой. Надо его этому научить. Но это и на уроке может быть проблемой, когда дети шумят. Причем в классе их угомонить сложнее, кнопкой не отключишь. И не все учителя с этим справляются хорошо.
Связь у нас нормальная, видимо, идёт перегруз системы. Учитель в возрасте, хорошо ещё, что она как-то справляется. Научите и обучите, пожалуйста, всех учителей премудростям работы с он-лайн платформами. Это Ваша работа.
Вы уж определитесь " спрашивала трех-четырех самых активных" или " перегруз системы". Перегруз не может случаться именно на вашем ребенке и волшебным образом исчезать при ответе "активных".
Я не знаю, почему учитель некоторых детей не слышала, в том числе и моего ребёнка. Но ребёнок со слезами просился в нормальную школу. У учителя нет времени разбираться в этих вопросах, урок всего 20 минут длится вместо положенных 45 минут. Учителю надо быстро разобрать тему и двигаться дальше. Ждать никого не будут.
у моего ребенка похожая история была в оффлайне. учитель некоторых детей ставил в игнор в наказание. Моего не спрашивали целый месяц. Я предлагала перейти в другой класс, ребенок отказывался..
Почему у вас урок 20 минут?
Это не моя работа, я айтишник, но не из деп.обра.
Однако выше писали, что деп.обр этим занимается. Разумные учителя, правда, и без него справляются, учатся друг у друга. Но если я чем-то могу в компьютерах помочь учителям (и не только учителям), я, обычно, это делаю. Это не моя работа, но мне не сложно.
Стандартные платформы для онлайн занятий, типа зума, перегруз держат нормально. Скорее дело в связи. Вот она, когда подключается вся семья,(а если это домовой интернет, то еще и все квартиры дома) может не выдерживать.
А думаете, когда-нибудь у него сознательность проснется? Простите, но это огрехи вашего воспитания, не школа с дубиной должна стоять, чтобы ребенок знания получал. В семье должны объяснить ребенку, что бесплатное образование - это привилегия нашего общества, и надо им пользоваться, пока дают.
Так я и пишу, что родители должны объяснить ребенку разницу в оплате между неквалифицированным и квалифицированным трудом, и зачем вообще учеба нужна. Школа тоже пытается, но я бы не перекладывала такой важный момент на посторонних людей.
Мэрия пишет настойчиво и одно и то же. Прямо под копирку. Может они ботов запрограммировали?
Про Испанию. Дети учатся очно. Но в масках, проверяют 3 маски за день, плюс перемены на улице запретили, а школа до 17. Приходят с головной болью.
Даже боюсь представить тот вой, который начнется, если у нас выкатят такие требования. Типа да, выходите очно, но вот так....
а вот это очень интересная тема, почему так боятся воя.
Вы помните, как вводили турникеты в транспорте? Вот уж где был вой.. казалось, что это невозможно. Казалось, что турникеты снесут толпы на остановках. Но турникеты ввели, люди послушно выстроились в очередь, время на дорогу в транспорте выросло в 1,5-2 раза, и люди стали так жить. спокойно жить. Может где-то на форумах и роптали, но на митинги никто не вышел.
Испанцы известны своим идиотизмом. Страна непуганных дураков. Не даром у них уровень заражаемости зашкаливает все разумные пределы. Дебилы и раздолбаи.
Они может и раздолбаи, но смертность от вируса в Москве выше, чем в Испании.
я о смертности на 100тыс. Сравнивать надо сопоставимые величины. Население Москвы пока еще сильно меньше, чем вся Испания.
Официальная смертность от вируса в Москве, которая на Яндексе - 43,5 человека на 100тыс.
Как мы знаем из ежемесячных отчетов мосгорздрава, реальная смертность от ковида каждый месяц оказывается в 2-3 раза выше, чем заявленные в яндексе цифры смертей. Поэтому умножить на 2 - это самый минимум. Итого 87
В Испании тоже очень много, целых 70. Но это все же лучше, чем в Москве.
А выше чем 87 вообще всего в трех странах мира - Перу, Бельгия и Сан-Марино (в которой умерло целых 42 человека).
Короче, хуже, чем в Москве, уже просто некуда.
И откуда вы, те, кто интересуются, знаете точные цифры смертности и точные причины по каждому случаю Вы работники моргов? Или вы просто трололо? Все самые тупые разводки начинаются именно со слов "как все знают...." Вы остались в прошлом веке со своим стилем вбросов. На это уже никого не купишь, как и на разводку "ваш сын сбил человека перечислите денег..."
А причем здесь Депздрав Москвы? вы как страну со столицей сравниваете. сравнивать надо Москву с Мадридом, или Россию с Испанией. А так можно страну с квартирой сравнивать. И сказать, что 100% заражаемость и смертность 50%.
Ну так и сравнивайте. Зачем вы, говоря о России, берете смертность по Москве, увеличиваете ее искусственно в 3 раза, говоря "как мы знаем" и потом сравниваете с другими странами, заявляя, что у нас все хуже всех?
Или берите столицы стран, или берите страны целиком. Не надо жонглировать. И еще, слова "как мы знаем" - выдают в вас тролля.
Искусственно? Изучите вот этот официальный отчет. В августе от ковида умерло 1347 человек в Москве, а в статистике, которую показывают ежедневно всего 431. Такие отчеты есть за каждый месяц. Ежедневную статистику занижают в 3 раза, показывая там только смерти от пневмонии с положительным тестом здоровых людей, если человек умирает от осложнений ковида на другие органы, или если у него была какая-то хронь и можно списать на неё, то ковид ставят сопутствующим заболеванием, в ежедневную статистику такие не попадают. Кроме того туда не попадают умершие от ковидной пневмонии, подтвержденной КТ и вскрытием, но с отрицательным тестом. Власти с самого начала пытались занизить смертность и изобразить, что у нас лечат лучше всех в мире. Но зарубежные СМИ быстро эту фишку просекли, после чего Депздрав каждый месяц объясняется в таких вот отчетах.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4659.html#:~:text=%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0,%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%202019).
Так по вашей же ссылке написано
От ковида как основной причины смерти в августе умер 431 человек
В их числе те случаи, когда при отрицательном тесте (как при жизни, так и посмертно), по результатам патологоанатомического исследования и клинических признаков причиной смерти был установлен коронавирус (69 человек). Таким образом, к ковиду отнесены все, даже спорные случаи.
Сопутствующая, это значит человек умер от инфаркта, но у него был насморк. Это он не от насморка умер, понимаете?
Эти 69 в ежедневной статистике тоже отсутствуют, можете проверить, если не лень.
А вот это вы намеренно не заметили:
"При этом, как говорилось ранее, коронавирус обостряет другие заболевания, которые могут привести к смерти. 916 человек в августе умерли от других причин, но с положительным тестом на коронавирус. При этом ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений в 453 случаях " Ковид приводит к тробам при тяжелом течении, поэтому люди умирают не только от пневмонии, но и от отказа любого органа.
Есть еще часть, где не оказал, но это спорно, тут не докажешь. Может бабка 90 лет с раком еще пару лет бы прожила, вот и пойми оказал или нет.
Любые сопутствующие заболевания оказывают влияние на течение основных заболеваний. Если иммунитет вырабатывается на 3 месяца только, как недавно здесь писали, вы собираетесь всю жизнь в изоляции жить?
мне кажется, этот вопрос в данной теме уже освещался не единожды.
Но если вы по каким-то причинам пропустили, и вам правда интересно, а не потроллить, то предлагаю совместную работу - мозговой штурм:
Придумайте 3 причины, почему школы могут отправить на ДО. Любых сколь-нибудь реальных (пусть противоречащих текущим вашим представлениям о распространении вируса).
Только причины должны быть разумными, направленными на уменьшение заболеваемости (так что заговор, рост продаж лекарств и масок и все подобное из рассмотрения выкидываем).
Моя причина для затравки: уменьшить концентрацию людей в транспорте, ведь многие люди до школ добираются на транспорте
Ваши 3?
А какой смысл придумывать причины? Даже если и придумать несколько здравых причин, важно не это. Для любого положительного начинания нужно взвешиться негативные последствия. Если негативные последствия (падение уровня образования + переход в долгосрочной перспективе на ДО под шумок) перевешивают, то все позитивные (снижение уровня заболеваемости) значения не имеют. А оценить в данном случае сложно, и то, и другое, тем более образование процесс длительный, последствия видны не сказу.
Ну если "пускай мрут <другие>, лишь бы не падение уровня образования", тогда действительно, обсуждать больше нечего.
Запереть всех по квартирам - ума не надо. По вашему, это может продолжаться вечно? А вот подумать, где та грань, что "пускай все мрут", но мы живем с вирусом в новых условиях. Вот это задача. 1 человек - это пускай все мрут? А ведь 1 человек - это тоже чья-то человеческая жизнь.
Я не совсем поняла, в департаменте разумных причин придумать не могут, поэтому спрашивают у народа? Помощь зала потребовалась? Я разумных не вижу. И придумывать ничего не буду.
Летом дети гуляли толпами в детских площадках и чуть ли не взасос целовались друг другом. Никакого увеличения заболеваемости не было. Если весной мне можно было лапшу на уши навешать то, после лета вы что, всех кретинами считаете? Чем школы помешали? Может прививки не надо было сезонные ставить детям и ослаблять их иммунитет? И вообще, не известно, что в эти прививки намешали, раз вы говорите, что летом дети не заражались, а после прививок начали вдруг заражаться.
ну значит я правильно не стала вам что-то объяснять, сэкономила себе массу времени.
Вы все равно не способны адекватно воспринимать объяснения.
Вам говорят А - вы из этого делаете выводы, что сказавший инопланетянин, потому что звуки А произносят инопланетяне
Вам говоря Б - вы в этом видите мировой заговор богачей, потому что на букву Б начинается слово "богач".
Если это троллинг - то надоело на это отвечать. Если вы это искренне, то полезно обратиться к специалистам и провериться.
Вы мне не стали ничего объяснять. Вы попросили за вас придумать правдоподобную причину. Сами вы такой причины придумать не можете.
естественно не стала. Потому что вам это не нужно, а каждое объяснение - это много времени.
Но в этой теме объяснений навалом, в том числе и моих. Желающий - найдет.
Ну, блин. Вот мой родственник попал в больницу с микроинфарктом. Сразу после госпитализации в больнице объявили карантин по ковиду и родственника перевели в кардиологию другой, многопрофильной больницы, где есть большое ковидное отделение в отдельностоящем инфекционном корпусе. Родственник так перепугался, что с ним случился повторный инфаркт и все. Если бы не испугался, глядишь и не было бы второго инфаркта и жил бы себе тучный 75-летний гипертоник еще несколько лет. По вашей логике, он тоже от ковида умер?
в статистике-то он по любому умер не от ковида. У него его не было ни в каком виде.
Повлиял ли ковид на его смерть косвенно - сложно сказать. Сейчас он испугался ковида, а в другой реальности мог испугаться плохого врача. А в третьей реальности мог и от повторного испуга не умереть. Косвенное влияние в таких случаях можно выявить только в статистике, на массе случаев. Каково превышение смертности, не связанное с ковидом непосредственно. Мне кажется, депздрав эти данные в отчетах тоже давал.
Специально перепроверила:
ни в одном своем сообщении я о России не писала. Писала о Москве.
Почему я пишу одно, а вы читаете другое, вопрос к вам.
Хотите сравнить другие цифры - сравните. Мне нравится сравнивать именно эти. И я честно говорю, что сравниваю именно эти.
<<И еще, слова "как мы знаем" - выдают в вас тролля.>>
Странно, что только эта. Вы могли это заявление сделать по поводу любой моей фразы. Но оно совершенно не логично. Знание и интерес к теме никогда не было признаком тролля, скорее наоборот.
А вот отсутствие логики и навешивание ярлыков - это признак троллинга.
А Вы кто такая, если не в курсе, что предварительные цифры смертности от ковида в 3 раза меньше данных ЗАГСов? С чем Вы спорите с таким знанием предмета?
Большинство населения ничего знать на хочет и ничем не интересуется. Для них лишний раз статистику посмотреть в лом. Но зато они постоянно твердят, что не страшнее гриппа, и что их ущемляют из-за незначительной болячки.
В ЗАГСе получают само свидетельство о смерти, причину кончины гражданина сейчас не указывают.
ЗАГСы предоставляют общую смертность за месяц, Депздрав на основе этих данных делает отчет.
А это кто писал? https://eva.ru/topic/139/3601001.htm?messageId=101507671
А испанцев чего на 2 не умножаете? Это уже будет 140. Кто Вам сказал, что их местное министерство здравоохранения показывает реальные цифры смертности от ковида?
Испанцы всю весну завышали, списывая всех умерших в домах престарелых на ковид.
Испанцы завышают, а наши занижают, и точно все знаете только вы на основаниях: одна баба сказала, и все знают. Ну-ну.
Вот вам статистика смертей, я не говорю заражений, я говорю смертей от ковида на 1 млн человек.
Москва 405,4,
Московская область - 171,1.
Это значит, что в Москве за ковидных врачи больше получают, или это значит, что в МО почти в 2,5 раза люди здоровее и здравоохранение лучше?
Вот заражения, тоже в расчете на 1 млн.
Москва 22 357
МО 9461
Цифрами можно манипулировать как угодно. Просто в Москве бюджет больше, больше за ковидных платят, больше делают тестов. Вот всех в ковидные и записывают, пилить то бюджет надо. А живут все через дорогу и работают в одним месте. И ни там, ни там, трупы не валяются. Если бы не ваши истерики, народ бы забыл уже об этом ковиде.
Скажите честно, вы дура или тролль?
Это значит, что в Москве заболевших намного больше, чем в области. Надо объяснять, почему, или сами догадаетесь?
А вот доля умерших к заболевшим:
Москва: 5442: 314788 = 1.7%
МО: 1384:75712 = 1.8%
Нет, причины совершенно иные. В области гораздо меньше тестируют, добиться теста не так просто. И даже госпитализированные с явными симптомами ковида часто имеют диагноз "внебольничная пневмония", и умирают от этого диагноза. В МО, как в других регионах России, тестирование очень незначительное. Спросите любого человека из регионов, легко ли у них сделать тест, вам всё расскажут. Официальная смертность от короны сейчас по стране около 22 000, при этом только за период с апреля по август излишня смертность составила 73 000. Только не рассказывайте, что все они внезапно умерли от чего-то другого.
Если вы пересчитаете количество умерших в 22 тыс по отношению к количеству заболевших 1143571, то увидите, что смертность те де 1,9%. А если к 73000, то больше 6%. Вы считаете, что несколько месяцев не лечить людей ни от каких заболеваний, а обращать внимание только на ковид, не приведет к росту смертей от всех прочих заболеваний? Онкологические, сердечники, больные гепатитом и туберкулезом, люди с отмененными плановыми операциями, люди с сахарным диабетом...никто не получал нормальной помощи. Почему вы решили, что вся избыточная смертность, это ковид? За подобное ответственность надо нести, как за лишение людей элементарной помощи. Но власти за это ответственность нести не хотят. Они хотят повторить.
Я не утверждаю, что вся. Какая-то часть от неоказания своевременной помощи есть, но она гораздо меньше, чем от ковида. Исходя из московской статистики, в районе 10% от общей излишней смертности.
Давайте так÷ циферки они от лукавого. Можно их и так, и сяк интерпретировать. Сантьяго Бернабео переделали под морг. Гробы там в ряд стояли. В испанских моргах места не было. Что-нибудь подобное в Москве Вы наблюдали? Вот Вам качественная статистика, а не левые запросы в Яндексе.
то есть ваша вера зависит от качества работы похоронных служб? Пока вам гробы в ширенгу на улице не поставят -не поверите?
Мне кажется, на этом следует закончить.
Летом по официальной статистике в Москве от ковида умирало 10-11 человек в день, в сентябре цифры начали расти - 15, 20, 30. Вчера уже 41, сегодня 55. И это, как минимум, нужно умножать на 2.
О каком очном обучении можно говорить, если Москву накрыло второй волной по полной. Ситуация не лучше майской уже.
Если правда то, что дети почти не болеют и соответственно почти не заражают, то очень даже можно. Почему бы властям не опровергнуть этот «миф» какими-либо данными или исследованиями?
Дети болеют легко, но заражают наравне со взрослыми. С чего вы взяли, что не заражают? У меня есть живой пример у близких друзей, когда ребенок заболел первый и заразил всю семью.
А у меня несколько примеров, когда дети в семьях с ковидом остались пцр отрицательными или заразились от взрослых членов семьи и ни одного противоположного. Где статистика и исследования от властей?
Были летом исследования от властей, что бессимптомные заражают даже активнее, чем симптомные. Поищите. И какая разница дети они или нет? Что дети как-то иначе выделяют вирус?
4 СЕН, 16:53
Попова заявила, что дети практически не заражают коронавирусом взрослых
Глава Роспотребнадзора отметила, что это подтверждают российские и зарубежные ученые
https://tass.ru/obschestvo/9375499
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4331.html
Конечно 4 сентября под открытие школ Попова всех успокаивала. Попова сто раз переобувалась в прыжке, это всем давно понятно. Талдычит то, что выгодно власти в конкретный момент.
Не давать детям нормально учиться -это тоже удар по экономике, только это в будущем скажется.
Конечно, мало информации. Заболеваемость сама по себе ни о чем, если большинство бессимптомные. А вот то, что тяжелых больных было всего 1500 неделю назад - вот это показатель (это даже не те, кто на ИВЛ, на ИВЛ меньше).
Бессимптомных только четверть. А уровень госпитализаций в 4 раза выше, чем летом. Количество коек в больницах не бесконечно. Значит уровень заболеваемости нужно снижать, метод только один - уменьшать контакты в коллективах.
В том то и дело, что количество больничных коек неизвестно. Заполняемость неизвестна. Тяжесть болезни госпитализированных неизвестна. Если всего 1500 тяжелых, может половину госпитализированных дома можно лечить?
Не тяните сову на глобус. Все еще на весеннем опыте знают, что даже тяжелых забирали далеко не всех. Сейчас среди знакомых есть человек с температурой 6-ый день, боль в груди, больно дышать, даже на КТ не везут, не то, что в больницу.
То есть вы хотите сказать, что главврачи врут про количество тяжелых и про количество на ИВЛ?
А где взять стационары, если их ограниченное количество? 4 временных госпиталя сделали, но и их может не хватить. Нужно было 10 больниц за лето построить?
ну и уже обсуждали, что кроме зданий, которые можно построить, нужно еще оборудование, которым лечить, и еще нужны врачи, которые будут это делать.
Вот именно. Во временных будет очень туго с врачами и персоналом, это понятно. Не дай бог туда попасть.
Только наращивать и врачей, и больницы. Судя по тому, как идет, все понадобится на ближайшие годы.
За лето можно было расконсервировать и упаковать заново персоналом "оптимизированные" в приступе жадности Собяниным больницы, там и кислородные линии готовые, и палаты отдельные, и разводка вся для медоборудования. Только вот есть одна закавыка - земля под ними уже продана.
И конечно, проще откатить денег и растопить лёд на катке, чем признавать свои ошибки.
А чего вы за лето не помогли вашему ребенку закончить школу экстерном, до 11 класса?
Как легко рассуждать, что могут сделать ДРУГИЕ..
А где, например, у меня написано, что я учитель, и за это государство платит мне деньги?
Тем, кто сокращал больницы, государство как раз за их нормальное функционирование и платит. За расчеты того, что нужно и что не нужно, за организацию и выполнение именно этой работы. Поэтому с них и спрашивают. Или вы хотите, чтобы они получали в мэриях деньги просто так?
Научить ребенка можно, особенно, если скооперироваться с другими родителями по разным предметам. Только это уже совсем другая песня. Песня не про то, за что получают деньги работники госаппарата. Зачем мы голосовали за московскую думу этим умным голосованием? Чем она вообще занимается. Ничего от них вообще не слышно. Московские депутаты вообще есть?
Как не помогли? Только этим и занимались. И сейчас продолжаем. А московские власти все плитку кладут.
Сколько-то прошли, конечно. Результат есть. А больница ни одна не построена, даже не начата. Во временные люди ехать боятся, уж лучше дома помирать.
Их строить не надо даже (те, что не снесли), достаточно оборудовать и минимально нанять персонал.
И я про результат. Больницы, как бы "лишние", ликвидированы мэром, персонал разогнан. Вместо того, чтобы их восстановить (не отстроить заново, а завезти оборудование и нанять персонал в уже имеющиеся подходящие здания) - принимаются решения типа растапливания льда на катке.
За потраченные на этот маразм деньги можно было бы восстановить по меньшей мере 2 здания многопрофильных больниц. Посчитайте сами, если интересно, конечно.
А как вам поможет персонал, если уничтожены койки? Если вы заметили, сейчас не набирают персонал, сейчас переделывают выставочные центры под больницы. Значит проблема в зданиях. Когда уничтожали школы, просто всех запихивали в одну, поэтому и детей в классах стало по 40 человек.
а, то есть проблемы с персоналом нет, проблема исключительно со стенами?
Ну сделают больницы в выставочных центрах. Что вас в этом так напрягает?
Вы, кстати, внимательно прочтите, что по ссылке написано. 75 процентов заразившихся от бессимптомных - тоже бессимптомные. Только половина, заразившихся от тяжелых - бессимптомные. Даже при тесных контактах заражается только каждый 5 контакт. И какова вероятность в семье заболеть с симптомами, заразившись от бессимптомного ребёнка? 6 процентов?
Ради спасения жизней - да. И я не считаю, что ДО - это похерить. Кто хочет учиться, то учится в любом случае.
Детей, которые могут учиться дома - единицы. Вы на Запад не смотрите, там люди не ютятся в маленьких квартирках. У меня маленькая 3-х комнатная квартира. В одной комнате удаленно работает муж, сплошные переговоры, шуметь нельзя. Остаются 2 комнаты, в которых надо разместить двух школьников и шумного трехлетку. Пойти погулять с трехлеткой во время учебы детей я тоже не могу, так как второклассник нуждается в моей помощи. Знакомая семья вообще вчетвером в однокомнатной квартире 33 кв.м. Какая учеба в таких условиях?
А вы думаете, чиновники этого не понимают? Понимают прекрасно, поэтому весь сентябрь дети учились очно. Тянули, сколько можно, сейчас, видимо, поняли, что грядет пушной зверек в плане госпитализаций, или дети тяжелые начали уже поступать. Да и то, официально объявлены каникулы, надеются, наверное, на спад.
Вы, наверное, думали, когда рожали троих детей в маленькой квартире. У каждого свои проблемы, в мире форс-мажор. Только ради вас никто не будет принимать неразумные в данной ситуации решения.
Конечно, я и представить себе не могла, что всех запрут в квартирах и посадят учиться дистанционно. И я не одна такая.
Да-да, особенно те дети 1980-х, которые пошли на дно вместе с родителями в 1990-е. И в 10-12 лет сами не могли ничего противопоставить павловской реформе и младореформаторам. Я прекрасно помню, как нечего было есть, кроме овощей и макарон. Как не на что было даже вылечить зубы, как пришлось донашивать старые вещи за двоюродными сестрами. Мое поколение далеко не все было избаловано в детстве и юности.
ну не все,да..
но когда все проблемы принимают на себя родители, это несколько проще, чем когда приходится выкручиваться самому. По крайней мере именно в этом поколении я чаще встречала мнения, что если человек не богат, он просто ленив.
ну может конца 80х.. те, кто вышли в мир в 2000е
ну мой опыт такой. Потому что мы плотно общались на одном форуме. Сначала там сидели 25-летние девушки конца 70х в основном. Потом пошли 80е. И явно было заметно изменение. А потом пришли 90е.. это были вообще беспредельщики.. мы поняли, что 70 и 80 между собой еще могут общаться, а с 90ми нам очень тяжело. Мы с ними в результате ужились, но между нами пропасть. И уж сколько лет с той поры прошло.. тем 25-летним уже 35.. и эти 10 лет мы просидели вместе на одном форуме, варились в одном соку. Но разница до сих пор заметна.
А кто хочет «спасти себе жизнь», пишет заявление на любой приемлемыйдля него формат учебы, хоть семейное, хоть заочное, хоть какое.
Учителя такие же взрослые люди, как и мы с вами. Сами в состоянии о себе позаботиться. И у них тоже есть дети.
У нас в школе учителя сами хотят очно, даже женщина 65+. И чтобы дети их очно учились. Но понятно, что кто-то будет и сторонник дистанта.
лично обо мне заботится мое руководство, в том числе с подачи Собянина: все на удаленке.
Учителя такие же люди. О них их начальство тоже должно бы позаботиться. Что оно и делает.
Это так, да. Но это к вопросу, жалко или не жалко учителей. Хотелось бы стабилизации и чтобы побыстрее вернуться в школы и офисы. Мы тоже на частичной удаленке, но с удовольствием вернемся.
А вы учителей спросили, чего они хотят? Уж была возможность взвесить все да и против. Учителя за очное обучение.
учителя за очное -те кто выживут.
мне тоже на работе работается намного лучше. Но если я заболею, моя семья останется без денег.
https://incrussia.ru/news/deti-coronavirus/
"Директор Исследовательского центра иммунологии и биологии слизистой оболочки MGH Алессио Фазано отметил, что во время первой волны пандемии врачи в основном обследовали людей с симптомами, поэтому пришли к ошибочному выводу, что подавляющее большинство инфицированных — взрослые.
В исследовании приняли участие 192 детей и молодых людей в возрасте от 0 до 22 лет, 49 из них показали положительный результат на наличие SARS-CoV-2. Ещё 18 детей имели позднее заболевание, связанное с COVID-19. Выяснилось, что инфицированные дети имеют значительно более высокий уровень вируса в дыхательных путях, чем госпитализированные взрослые в отделениях интенсивной терапии..."
Иными словами, среди 192 "здоровых" людей возраста учебы, то есть тех, кого в нормальной ситуации даже не пытаются проверить, 25% оказались носителями вируса, который выделяют во внешнюю среду намного активнее, чем взрослые.
Выше это Массачусетс
А вот Южная Корея:
После того, как в южнокорейском городе Тэгу начались массовые вспышки COVID-19, здравоохранительные службы Кореи начали массово тестировать всех людей, которые контактировали с носителями SARS-CoV-2, в том числе и детей.
Благодаря этому, как пишут Ким и его коллеги, врачи узнали сразу о 91 случае заражения коронавирусом среди школьников и подростков. При этом у большинства из них не было никаких симптомов болезни или проявлялись лишь легкие формы COVID-19. Всех этих детей поместили на карантин в больницу, где исследователи наблюдали за ними вплоть до того, как все следы вируса полностью исчезли из их организма.
Как оказалось, организм и тех, и других юных пациентов вырабатывал вирус на протяжении нескольких недель. То есть они оставались потенциально опасными для окружающих, несмотря на то, что симптомы болезни постепенно исчезали или их не было изначально. В среднем в организме детей с симптомами COVID-19 вирус оставался на протяжении 18-19 дней, а среди бессимптомных носителей вируса – 14 дней.
Учитывая то, что примерно у половины зараженных детей симптомов заражения не было и их обнаружили лишь благодаря массовому тестированию, дети и подростки могут быть одними из главных разносчиков вируса. Как предполагают ученые, многие родственники их юных пациентов, которые заполучили COVID-19 в феврале и марте, могли заразиться именно от своих детей, племянников и внуков.
https://nauka.tass.ru/nauka/9317309
а могут и не быть, да.
Но могут и быть.
Поэтому нельзя говорить "зачем закрывают школы, если дети не заражаются и не заражают".
Ученые не могут.
А вы можете делать любые выводы, какие вам нравится. Не вам же отвечать за последствия.
Не делайте вид, что Вы разобрались в вопросе лучше, чем остальные. Я уверена, что на оригинал статьи Вы даже не взглянули.
вы ошибаетесь
но важно не то, смотрел ли кто-то из нас на результаты исследования. Важны эти самые результаты исследований. А в них нет той однозначности про незаразность детей, на которой вы настаиваете из сообщения в сообщение.
Не уверена, что это именно я на чем-то настаиваю, но неважно. Я перечислю, что я вижу в исследованиях, а Вы мне скажете, что видите Вы. Дети чаще всего болеют бессимптомно и вообще инфицируются реже, чем взрослые, как в абсолютных цифрах (детей всего 20 процентов населения), так и в процентах от от соответствующей возрастной группы. Инфицированные дети заразны, даже бессимптомные. Но 75 процентов заразившихся от бессимптомных тоже бессимптомные. Я из этого делаю вывод, что дети совсем не главная причина эпидемии и нечего образование крайним делать. А Вы?
"Дети чаще всего болеют бессимптомно"
- да
"и вообще инфицируются реже, чем взрослые,"
- не очевидно. Полномасштабных исследований бессимптомных не проводили. Там, где проводили, обнаруживали носителей в районе 20-25% от всех детей. Так что цифры вполне близки к взрослым
". Инфицированные дети заразны, даже бессимптомные. " - да.
Но надо учитывать еще, что они БОЛЕЕ заразны - по многим исследованиям
" Но 75 процентов заразившихся от бессимптомных тоже бессимптомные. " -
российское исследование, веры которому мало. (В том числе потому, что наши тесты явно не способны выявлять всех заболевших. Ошибка минимум раза в 2 даже среди симптомных.)
Подобных исследований западных я не встречала. Если есть, дайте ссылку.
Все утверждения выше, кроме этого последнего - они все же по данным зарубежных исследований.
Полномасштабных исследований бессимптомных не проводили. Там, где проводили, обнаруживали носителей в районе 20-25% от всех детей. Так что цифры вполне близки к взрослым -
я видела два исследования: по Италии, когда тестировали поголовно в каком-то районе и по южной корее, где отслеживали контакты. В обоих случаях процент инфицированных детей был меньше (кажется, сильно) 10 процентов. Вы о каких исследованиях?
". Инфицированные дети заразны, даже бессимптомные. " - да.
Но надо учитывать еще, что они БОЛЕЕ заразны - по многим исследованиям
Мне показалось, что по единичным, с малым охватом и с непонятной выборкой. При этом исследовали не заразность, а какой-то там титр. И сравнивали с титрами не совсем понятно каких взрослых.
Выводы уже сделаны всеми эмпирически. Карантинные классы начинались и заканчивались, в большинстве случаев, одним ребенком, который зачастую сдавал анализ для чего-то.
эмпирически, в БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ, люди вообще здоровы!! Полгода вируса, а из 13 млн официального населения москвы 12 млн 700тыс не заболели!!!
Так что расслабляемся и вообще забиваем на вирус. Если эмпирически.
А неофициального еще миллионов 8. Они не попадают в статистику по населению, но попадают в статистику заболевших.
Эти 8 миллионов больны "простудой". (хотя нет 8 миллионов... намного меньше. Пока. к счастью)
Выше обсуждался вопрос выявления вируса у школьников.
Все, у кого выявлен вирус, в статистику попали. Кто не в статистике, у тех вируса не выявили. Это не означает, что его там нет, но по анализам "все чисто".
Поэтому если ориентироваться на анализы, в том числе у детей, ЭМПИРИЧЕСКИ, то вообще все прекрасно. А "простуд" у детей почти не бывает, они болеют бессимптомно.
Это как раз и говорит о том, что принимаемые меры не соответсуют размерам эпидемии.
мне тоже интересно ))
(и.о. свапы )
уже выяснила.
это местный фольклорный персонаж, упоминания о котором встречаются, в основном, в фразах типа "ой, так это же свапа" и "а кто такой свапа?"..
согласно легендам, существовала на форуме и создавала тупые провоцирующие сообщения. :mda
предположительно для раскрутки форума за деньги. Позже исчезла. По легенде - ей перестали платить деньги.
В этом разделе в последние лет 10 персонажа живьем не видели. Но упоминания о нем иногда встречаются. Старожили этого раздела удивляются, о ком речь. Так что можно предположить, что свапу здесь узнают "залетные", пришедшие из других разделов
Своей безграничной и слепой любовью к мэру. Ей одно, например, стройкой, твой мэр заманал всех, а она в ответ, вы ничего не понимаете, да вам и не нужно, вот у нас площадку мэр сделал около дома и тренажеры, спасибо мэру, еле ребенка увела оттуда. В конечном итоге, она вообще теряет нить разговора и все посты сводится к одному "мэр лучший на свете!"
Ну так количество смертей в день в Москве выросло в 5 раз за сентябрь. И это только "официальные с диагнозом". Если сейчас не вводить драконовских мер, у нас тоже будут братские могилы, впору опросы проводить, где их делать.
Это логично, сейчас умирают те, кто заболел 1-2 недели назад. Волна догоняет. Так были и осенью. Сначала увеличение заболеваниях , при невысокой смертности, потом стабилизация кол-во заболеваниях, зато смертность увеличивается, потом идёт снижение заболеваниях, при этом смертность стабилизируются. И потом понемногу уменьшается.
Все логично. По потому же сценарию. Сейчас заболеваемость понемногу стабилизировалась, смертность растёт. Мы уже в середине пути. Следующий этап , заболеваемость падает, смертность стабилизуетсч и тд.
а давайте испанцев на 10? или на 100? А китайцев на миллион сразу. Их же много.
если нет информации, на что следует умножать, то можно умножать на что угодно, правильно же?
Вот так. Пробуют разные способы, не зная что эффективно, а что нет. Долгосрочный вред оценить сложнее, если вообще возможно.
А эпидемия развивается везде одинаково, независимо от того, сидит кто-то в маске на уроке или нет, дистант или нет.
Если у нас в школах введут обязательный масочный режим для всех,без исключения и отменят физру, так как в масках заниматься невозможно, тогда можно будет подумать об очной учебе. В противном случае, с таким критическим ростом заболевших,только ДО.
физру надо было отменять с сентября, это было понятно, там они и обмениваются содержимым своих легких. Как можно было при легочном заболевании оставить физ-ру, да еще и по 3 урока в неделю. Подождала бы физ-ра до спада, а ведь учителя по полной программе их гнали, выпрыгивания, подтягивания, отжимания на грязном полу и плевать на ковид хотели. Будто и нет его. Формализм
Это даже не формализм, а дебилизм в какой-то степени, плюс вредительство, в теории,через вещи дети тоже могут заразиться.
2 дня подряд - стабилизация?..
Посмотрите на данные 21-28 апреля, вспомните как Собянин тогда рапортовал, что Москва вышла на плато.
Я понимаю, когда люди фантазируют, не имея опыта. Но у нас сейчас есть весенний график, на котором все это уже проходили. Можно в него заглянуть, прежде чем делать прогнозы?
Нет, может на этот раз и плато и дальше будет спад. Дай-то бог. Но пока что этого сказать совершенно нельзя.
+1 По опыту первой волны, а так же второй волны в европейских странах, рост будет еще недели две, как минимум.
Стабилизируется. Когда 11000 плюс минус 200-300 это и есть стабилизация. Активный рост прекратился.
Выводы делать рано, давайте хотя бы неделю посмотрим. Да и цифры по стране ни о чем, важно в конкретных городах смотреть динамику.
Стабилизация это не одинаковый прирост больных каждый день, а относительно малое их число. И малое число госпитализаций, а не по 1000 в день. Плато эпидемии это просто миф для идиотов.
Стабилизация. Это плюс минус одинаковый прирост. Когда были большие скачки - это рост. А сейчас происходит стабилизация. Это факт. Прекращайте нагнетать.
Когда больницы зашиваются, говорить о стабилизации глупо. Да ещё и по цифрам за два дня.
На сильном желании вашего оппонента. Она думает, что если говорить "халва, халва", во рту станет слаще.
Сейчас классный руководитель скинул ссылку на новую программу для ДО с пометкой, что все ДО будет в этой программе, если вдруг такое случится. Рекомендовала на этой неделе усиленно ознакомится, наладить работу электронного дневника.
К чему бы это?))
Так уже не раз писали, школы и до каникул "знакомили" с программой. Отказываются от зума. Но у наших пока все в зуме (каникулярные активности).
Представляю, сколько Майкрософту денег заплатили. Вот и лоббист ДО в школах нарисовался - Билл Гейтс. Он же поучаствовал в создании вируса ковида.
Господи. Что у вас в голове? Это риторический вопрос. Сколько там шлака, заговоры... мда.
А у вас вообще мозга нет, если вы не видите и не понимаете, что такое на самом деле вся эта истерия, для решения каких задач она предназначена, и чью пользу она раздувается. Мне просто интересно. Вы ее раздуваете бесплатно, поскольку глупая или за деньги, потому что деньги не пахнут?
власть и бизнес зарабатывают деньги на всем.
Они в равной степени смогут это сделать и на ДО, и на отсутствии ДО, и на землетрясении, и на спокойной жизни. Поэтому считать, что власть искусственно придумывает беды...
Может быть вирус кто-то в самом деле придумал. Например фарм.корпорации (например!)... Или китайские спец.службы. Но вряд ли это был департамент образования города Москвы, правда же?
А кто говорит про китайские спецслужбы? Так кому подчиняется Депобр Москвы?
Но заранее подготовленные планы по ДО, ещё до ковида, теперь впендюривают всем. А народ и уши развесил. Бездельникам вообще всё нравится - лафа, а не учёба и оценки красивые. А кто придумал/не придумал ковид - точно правды не узнаем. То, что ковид 19 потеряет актуальность и через какое-то время новая зараза или от азиатов, или из Африки придёт - это к гадалке не ходи.
Ну идите на барикады. Никаких заранее бодготовленый планов ДО не было, не придумывайте. МЭШ и.т.п уже несколько лет существует, но лишь как вспомогательный инструмент, не более того.
Ну конечно. Ага. Не про МЭШ речь. МЭШ для учёбы вообще помойка. Толтко люди далёкие от нормального образования, могут за такое выступать. Платформа в налоговой, потом пгу, сейчас Тимс. Это всё одни люди зарабатывают. У нас народ очень обманываться любит. Даже и давить не надо. Наив на каждом шагу.
вы не представляете, сколько "эти люди", то есть видимо мы, айти компании, зарабатываем окучивая роснефть и газпром. Ваш депобр это для нас копейки.
Но кто-то зарабатывает на ЛЮБЫХ гос.сделках. Не купят тимс, купят что-то другое. Не для ДО, значит для управления транспортом. Деньги в любом случае будут освоены. Для этого не надо изобретать вирусы и придумывать ДО. Это слишком сложный путь получения денег.
Власти у них достаточно. Вызывать народное недовольство непопулярными мерями они не будут без серьезных причин.
Повышение пенсионного возраста съели, а уж это... Умная часть народа суть то видит, а большая масса вообще не поймёт о чём речь или наплевать. Ну учат чему-то и ладно. Кто-то их еще защищает. Вечное "одобрямс".
так а в чем тогда смысл ДО, если власть у них достаточная для того, чтобы съели повышение пенсионного возраста. Чем ДО усилит их власть?
Вы-то вроде умная женщина.. не вам заговоры всюду искать.
"Чем ДО усилит их власть?" Ну если это непонятно, то бесполезно что-то Вам дальше писать.
Большинство считает наоборот, что я в той части, которая все хорошо понимает. У меня даже доказательства заслуг перед "отечеством" есть ))
но с вами, почему-то, разговор пошел в неправильном русле.. Расстроена. Неожиданно.
Повышение пенсионного возраста - это когда делают плохо тебе. А когда делают плохо твоему ребенку - это совсем, совсем другая песня. Как бы ее не спели хором в ближайшее время.
А не все понимают, что это ДО для качества образования несёт. Вон известная конфянка в другом топе подробно расписала, как ухудшилось занятие в ВУЗе, отдача. И то спорят. Я могу сказать, что хуже даже ЦПМ онлайн.
Поймут через годы. Когда уже после драки кулаками не машут. Или и не поймут никогда, может никуда и учиться после школы не рассматривают. Большое кол-во же устроили летом аттестаты без ЕГЭ.
Когда дети были младенцами, вы не читали на форуме, что памперсы влияют на ребенка, и кто не высаживает детей с младенчества, плохую услугу ребенку оказывают?
На развитие людей оказывает влияние огромное количество факторов. Так что через 20 лет, глядя на двух людей, вы не сможете сказать, кто из них учился год на ДО в Москве, а кто этот год без ДО (например, в неМоскве. )
Поэтому мне совершенно непонятно, почему вы устраиваете такую трагедию из этого. Тем более что особенность умных людей в том, что они хорошо умеют подстраиваться под изменяющуюся жизнь. То есть разумный человек получит выгоду из любой ситуации. Нет ДО - хорошо. Есть ДО - тоже хорошо, но по другому.
Вы же разумный человек? Ищите выгоды.
ну а что тут удивительного?
Лежит у вас в ящике план на случай катастрофы. Возникает катастрофа - достаете этот план.
Лежит у вас в ящике предложение на какую-то тему. Но тема не актуальная, поддержки у руководства не находит, предложение лежит. Изменились обстоятельства жизни, предложение стало актуальным, достаете из ящика, идете к начальству.
Так вроде все делают. Вот только не надо считать, что чрезвычайные ситуации придумывает МЧС, а преступления совершает полиция - лишь потому, что у них есть план работы с преступлениями и чрезвычайными ситуациями
в органах не довелось, да.
только в "сбербанках-газпромах", где у людей в ящиках лежат такие планы и предложения.
А что в органах?
Раз не довелось, зачем такие примеры пишете в подтверждение ваших слов? Не знаете -не пишите.
так я не про органы пишу.
я про то, что "все так делают". во многих организациях. Деп.обр тоже не полиция
Ну и я верю, что не МЧС устраивает землетрясения. Ошибаюсь?
Расскажите, что вы знаете?
Землетрясение - это природное явление, иногда его можно устроить искусственно. Ковид - искусственно выведенный вирус. Странно сравнивать.
современные технологии умеют вызывать землетрясения.
Правильно спроектированный подземный или подводный взрыв.
а искусственность вируса пока что не доказана, как я понимаю. И даже если конкретно этот вирус искусственный, вполне может появиться такой же природный, это возможно.
Весной здесь давались ссылки на зарубежные гранты по выведению этого вируса. Официальные зарубежные документа
описанием всех программ и со всеми фамилиями. Сейчас ничего искать не буду.
весной было навалом самых разных предположений. Почему вы хватаетесь за одно и начисто отметаете другие?
вот июльское исследование, предполагающее природное происхождение вируса (сам факт исследования уже говорит о том, что вопрос еще не решен). Исследование ученых нескольких разных стран, включая США и Великобританию, так что на подлог со стороны Китая не сослаться.
https://www.nature.com/articles/s41564-020-0771-4
Вот другая статья, после нее даже обсуждение идет. Ученые задают вопросы, авторы статьи отвечают:
https://www.independentsciencenews.org/commentaries/a-proposed-origin-for-sars-cov-2-and-the-covid-19-pandemic/
Чтооооо?!))) вы о вирусах откуда это знаете?)) это чушь полнейшая, это не возможно искусственно создать!
Посмотрите и послушайте интевью Константина Северинова, он подробно объясняет почему это пока невозможно
Да, подоспел. Но, к сожалению, новые нужды - новые деньги
Представьте, вас залили соседи. И вам после этого придется идти и покупать материалы для ремонта. Вот только соседи - не тайные агенты строительных магазинов. Не надо искать умысла там, где его нет.
А пользоваться бесплатными несертифицированными продуктами гос.организации права не имеют. Все эти зумы были незаконны.
всего лишь простой айтишник.
К депобру отношения не имею. А тему знаю, потому что сталкивалась с ней на массе "гос" предприятий типа газпрома, роснефти, сбербанка и росатома.
Лицензии закуплены уже давно. Учителя в МЭШ зарегистрированы через учетку MS
Роспотребнадзор: люди с определенными мутациями в генах не могут заразиться COVID-19
Кроме того, как сообщили в Роспотребнадзоре, американское исследование показало, что человек, переболевший сезонной ОРВИ, может иметь антитела к коронавирусу. Однако никаких ссылок нет, и в открытых источниках никаких подобных исследований не опубликовано.
Ранее появилось сообщение о том, что антитела к коронавирусу после болезни сохраняются полгода, поэтому выработать коллективный иммунитет будет сложно.
Так что, сидеть будем вечно на карантине?
Новая придет, не переживайте. Люди хорошо реагируют - ДО, так ДО. Сидеть дома, так сидеть.
По поводу майкрософт тимс - а это бесплатная программа? На каких операционках она нормально работает? Чего-то я поднапряглась - дома только маки, на одном установлена винда, но он студентке нужен, у нее дистанционка похоже полная будет. Покупать младшему комп из-за винды совершенно в планы не входит, на него ж тогда дофига всего лицензионного ставить надо..
Я так поняла этот тимс внутри электронного журнала, на существующей платформе. Должно работать. Но через одно место наверняка, иначе не бывает.
Программа бесплатная. Если она от Микрософта, то на какой операционке она работает, как думаете? :mda
С совместимостью могут быть проблемы. Но глобально пока не жаловались, вроде.
Бесплатная. Стоит как на обычном ноутбуке с ПО Майкрософт и так же спокойно работает на планшете Эпл с ПО ios
Германия, Бавария.
После родительского собрания в среду осталось стойкое впечатление, что гимназия сына втихоря готовится к закрытию. Кл.рук не рассказывала, как обычно, о том, что и как в школе происходит, что планируют в учебном году, когда какие работы пишут и т.п., а попросила вспомнить/обновить пароли к homeworker-у и mebis-у, в которых весной -летом занимались, предложила купить какие-то дополнительные тетрадки к учебникам по мате, немецкому и английскому, долго втирала о том, как важно дома (!) организовывать и мотивировать ребенка на самостоятельное обучение и т.д., как правильно родителю помогать ребенку с заданиями, чтобы не навредить и т.п.
3701 новых случая в Москве. Пардон, убираю неверную, чтобы никого не смущать.
Вот именно, информация, которой мы обладаем, никак не дает возможности делать выводы. Процент детей в ежедневных новых случаях заражения пока не снижается заметно, совсем немного, это единственное, на что можно внимание обратить.
Люди говорят о том, что уже произошло в карантинных классах. УЖЕ произошло. Не было массовых инфицирований среди детей, не было массовых инфицирований от детей в семьях.
На текущий момент официальных заболевших ковидом на всю Москву -всего 300тыс.
Население Москвы - 13 млн.
Это примерно 1 заболевший человек на 50.
С точки зрения конкретного человека, "заболеваемости нет".
С точки зрения города - заболеваемость огромная, потому что 3000 заболевших в день это переполнение больниц, а увеличение смертности населения в полтора раза - это проблема.
Проблема огромная, но простой человек ее не видит.
Радуйтесь, что не видит, потому что если бы видел, это бы означало смертность не 2000 дополнительных человек в месяц (к имеющимся 10тыс), а дополнительные 20тыс. Вам именно такие показатели нужны, чтобы вы верить начали?
При чем здесь всё то, что вы написали. Рост есть, школы в этом не виноваты. Всё. Точка.
Хватит забалтывать и выводить людей на споры и срач.
Что вы этим хотите сказать?
Я вот хочу сказать, что школы существенного влияния на эту цифру не оказывают.
Посмотрите на график. До 4 октября резкий рост, после роста нет, забор вверх-вниз. Главное, что госпитализации перестали расти, остановились на 1000.
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
Где вы это увидели? Рост зараженных идет до 7 октября, 7 октября резкое падение (понятно, почему), а потом опять рост. Завтра-послезавтра выйдем на цифры от 6 октября и пойдем выше.
Срач провоцируете вы своими эмоциональными высказываниями.
Собственно, срач это и есть спор, перешедший из конструктива в эмоции. Поэтому начните с себя, вернитесь в конструктив. В моих высказываниях никаких эмоций не было.
Текущий рост вызван не школами. Но отсюда совсем не следует, что школы не вызывали роста.
Пока что текущая ситуация выглядит лучше, чем была до закрытия школ. Темпы роста замедлились. Не "рост исчез", а "темпы роста уменьшились". А совпадение это или вклад школ, будет видно позже. Пока что видно, что есть некоторое влияние, и оно, ВОЗМОЖНО, связано со школами. Если бы его не было, можно было бы согласиться с вами. Но оно есть. 
Эмоциональную краску постам даете вы, у меня пост нейтральный абсолютно, констатация факта. Я никого не оскорбила.
У вас же приемов несколько, срач, забалтывание, увод темы вообще в сторону.
"Текущий рост вызван не школами. Но отсюда совсем не следует, что школы не вызывали роста."
Это вообще что?
Да, кстати, по секрету, дети общаться продолжают вне школ. Они никак не влияют на эти графики, совсем, абсолютно. Хватит людям внушать то, чего не существует. Все прекрасно увидели. какое влияние оказывают школьники на примере карантинных классов. Никакого.
Что вы здесь делаете, если на каждый, каждый, каждый пост даёте развернутые ответы? Раньше не верила в проплаченных ботов, а теперь очевидно что именно вы такая.
Омерзительная вы сволочь, которая нагнетает психоз. Я буду ходить за вами и всюду писать эти слова!
За вами ходит не один человек. И замечает всё ровно то же, что описал ваш оппонент.
Вычислить вас не сложно, вы ночью работаете, обычным людям это не под силу. И вас точно меньше и что бы вы не болтали, правду вы не заболтаете.
ДО неадекватная и вредная мера. Школьники к росту не имеют никакого отношения. Болтайте дальше.
Бедные обычные люди, ничего то им не под силу - ни ДО с ребенком, ни работа ночью, ни машинопись 600 знаков... И даже на дуде не умеют 
Но выше вы отвечали не мне 
У вас истерика? Режим нужно наладить.
С чего вы взяли, что кто-то не умеет то, что вы здесь описали.
"C чего вы взяли, что кто-то не умеет то, что вы здесь описали."
цитата автора выше: " обычным людям это не под силу"
Бред уже зашкаливает..:D
Ой, да хватит дурочку ломать. Понятно, что имелось в виду ваше круглосуточное сидение здесь и написание гигантских постов, это не под силу обычным людям.
За себя бойтесь.
И хватит опять срач разводить.
У свекрови подруга скончалась в больнице. Увезли с инсультом, в заключении указан ковид. Пробыла в больнице 5 дней. Это что такое? Либо для статистики рисуют причины, либо ковид по больницам как раз распространяется.
Да, в больницах легко подцепить ковид. Это и весной так было, и сейчас не редкость.
сложно сказать, что укажут в статистике. Но это может быть и правда ковид. Заражение которым случилось за 10 дней до госпитализации.
А как это у вас 3000 заболевших в день получается, которых нужно госпитализировать?
В посте, на который вы отвечаете этого не написано. Госпитализируются в Москве 1000 в день пока.
Спада и нет, цифры на этот неделе идут забором от 3200 до 4082, вверх, потом вниз, потом снова вверх, завтра с тем же успехом может быть опять вниз. Резкого роста нет..
Каким таким забором? Был регулярный рост, дошел до 4082, после чего, 7 числа, на день рождения вошдя, ему сделали подарок - показали уменьшение почти на тысячу. Теперь будут возвращаться к реальным цифрам, просто сразу 8 показать обратно увеличение на тысячу и более было бы слишком подозрительно. Поэтому 8 показали увеличение на 100, сегодня на 300, и далее будет нарастать.
Почему никто не читает новости о том, что почти каждый день бодро рапортуют о том, что провели очередное рекордное количество тестов за день? Почему все читают только о росте выявленных случаев? Чем больше тестов, тем больше выявленных, не факт, что не бессимптомных. Будет ежедневно обновляться рекорды по тестам, будут обновляться рекорды по выявленным. Такое впечатление, что у людей клиповое сознание у все, системного взгляда ни у кого нет.
На странице Оперштаба в vk все есть. Ежедневно в том сообщении, где графики
https://vk.com/covid2019_official
Там, кстати, написано следующее:
"С 9 до 28 октября не будет доступен бесплатный проезд в общественном транспорте для школьников, москвичей старше 65 лет и граждан с хроническими заболеваниями, которые должны оставаться дома."
Насчет школьников - это опечатка, интересно? Или уже решенный вопрос?
Почему бы не закрыть полностью все предприятия, магазины, кафе и прочее на 3-4 дня? Эффекта было бы больше. В Турции был такой опыт, кажется.
Она говорит в масштабах страны. Естественно все школы в стране не закроют. А Москва - это отдельная история, ДО до конца октября будет точно
Как это говорится: "на что спорите?"
Давайте уж тотализатор какой-нибудь. Чтобы хоть польза была от вашего длинного препирательства "нет будет - нет не будет".
А еще прямо интересно, придет ли проигравший, ну хоть анонимно, потом признать - да, дурак был, не прав. Ведь один из вас совершенно точно будет не прав.
У нас сейчас на полном серьезе на работе говорят о планах на введение пропусков для работающих опять, а вы тут о каком-то ДО. Организация очень серьезная.
Ну опять обесценивание образования? Это важная составляющая любой семьи, где есть дети.
Ничего еще не решено.
Могу вам случай частный рассказать. Старшая по дому очень хотела перевести жилые помещения на первом этаже в нежилые, когда ходила подписи собирала говорила "подписывайте, всё решено!". Но несколько человек не подписали и стали бороться, и оказалось, что ничего не решено и теперь у нас нет на первом этаже магазинов и др авна.
Интересует, но вы болтайте дальше, вам платят за создание информационного фона.
ДО неадекватная и вредная мера.
А вам кто платит, что вы торчите тут целыми днями и долбите одно и тоже, как попугай?
+100, полностью поддерживаю. Лучше учиться на ДО, чем заболеть и получить на всю жизнь осложнения.
Спортсменам, которые головой не будут работать, но должны иметь суперздоровье, наверное, лучше. А тем, кто планирует мозгом зарабатывать - не факт...
Тем, кто планирует работать исключительно мозгом, как раз нормально. Им можно идеально организовать ДО при желании.
про спортсменов ничего не знаю, но благодаря ДО весной - мой забил на ненужные предметы, которыми грузила до этого школа, сфокусировался только на 3-4х нужных , а в высвободившееся время выучил программирование до довольно высокого уровня, плюс углубил математику. Научите ребенка ставить себе цель и идти к ней, может тоже увидите плюсы в ДО.
любой ребенок с 5 класса и старше , но с грамотными родителями из ДО извлечет огромную выгоду.
чтобы зарабатывать мозгом, нужно иметь хорошо функционирующий мозг.
А хорошо функционирующий мозг понимает, что здоровье одна из высших ценностей, а образование можно получить и на ДО.
и совсем посадить зрение, иммунитет
наоборот, удивляют такие как вы, одним ДО это не закончится, как вы не понимаете, не будет жизнь нормальной, если все это терпеть, вот вы не видите дальше своего носа и сиюминутного комфорта, на дачках понравилось сидеть и з.п. бюджетника получать
Те, у кого зрение 100%, за несколько месяцев его не посадят. И иммунитет тоже. В школе ваши дети точно так же сидят на уроках, как и дома. Вам не нравится - не терпите. А меня именно вариант ДО и удаленной работы в данный момент устраивает. Да, мир после этого наверняка перестроится, но не факт, что исключительно в худшую сторону. Многим людям и потом не придется мотаться туда, куда мотаться не обязательно. Я в курсе, что многие ездят на работу, чтоб выгулять наряды, а на учебу, чтоб потусоваться. Я ни к тем, ни к другим не отношусь, поэтому именно в этих сферах для себя вижу только плюсы и экономию времени. Единственное, чего не хочу - это введения пропускной системы и попытки штрафовать за маски. Это бесит, да. Маску не ношу. А ДО и удаленка полностью устраивают.
а кого не 1005 - ослепнуть на радость вам? иммунитет сажается на раз, почитайте специалистов, они уже трубят о том, что весна даром не прошла
(я понимаю, у вас дача и вам плевать)
ничего не будет как раньше, скоро и штрафы и все прилетит вам в угоду, лайтовой для вас дистанционкой не обойдется
вы про иммунитет заговорили? и как вы планируете укреплять иммунитет своего ребенка в период ковид эпидемии)) В общественном транспорте?)
а как он укрепился весной , в квартире 3 месяца?
а потом летом в загазованной москве без лагерей и прочего?
сколько вы еще сидеть собрались год-два?
у нас пенсионеры , которые три месяца не выходили, потом дальше лавочки у подъезда отойти не могли, голова кружилась и пульс взлетал, а эо этого была вполне активная семейная пара
ДО для зрения по сравнению с электронными досками просто детские игрушки.
А как же вы отпускаете детей переходить дорогу? Риски для них при этом гораздо выше, чем от ковида. За ручку водите? А знаете, что даже в этом случае безопасноть вам не гарантирована?
Это ж не я про вероятность заговорила-то, милая.
И понукать лошадь свою будешь.
Зачем? Просто посмотрите, сколько людей в день сейчас заболевает и скольких в день давят машины.
Почему я не права? Если в день под колесами гибнет 10 человек из 15 млн (к примеру, не знаю на самом деле, сколько), а коронавирусом заражается 4 тысячи из тех же 15 млн, то вероятность заразиться выше, чем вероятность попасть под колеса.
Вероятность посчитайте, учитывая сколько машин проезжает мимо вашего ребенка.
А то как-то у вас странно, с одной стороны вы смерти посчитали, а с другой инфицирование. Вы уж и там и там считайте смерти. Либо в другом случае проезжающие машины и инфицированных.
За прошлый год на дорогах Москвы, это включая аварии машин, то есть без пешеходов, погибло всего 440 человек. За весь год.
среди умерших в Москве, вообще, 80% это люди, старше 60 лет.
Вот что он сказал.
ну , если у вас есть желание, чтобы ваш деть попал в оставшиеся 20% (ну или просто на осложнение согласны, с которым пожизненно потом возиться будете) - то вопите дальше про несогласие с ДО.
элементарный грипп дает инвалидизирующие осложнения детям , что уж от ковида ожидать. смотрите шире на вопрос, чем на статистику смертности - есть не менее страшные вещи в виде осложнений.
Мнение врача.
А что Собянин сказал разве сколько детей умерло из этих 20 или получили осложнения???
У детей от гриппа чаще осложнения, чем от ковида.
Потеряла нить беседы. Что вы этими цифрами сказать хотели?
Но если просто грубо прикинуть, даже не оценивая верность данных утверждений:
если 80% старше 60 лет, то 20% это младше 60 лет. Ежемесячная добавочная смертность в спокойные летние периоды была больше 1000 человек. 20% это 200 человек в месяц, умерших в возрасте до 60 лет. это как на дорогах Москвы за полгода.
Ну мы вроде про детей говорили. Дети у нас сейчас все, кто младше 60? Ну вроде нет.
В этих 20ти процентах детей еще меньше. Если бы знать действительные цифры, то, скорее всего, да я даже не сомневаюсь в этом, в дтп детей погибает больше или инвалидизируются, чем от ковида.
а, в этом смысле... нет, детям действительно почти ничего не грозит.. кроме каких-то редких неудачных случаев. с симптомами болеют редко, переносят легко.
Проблема в том, что
1) заражают взрослых
2) в школе кроме детей есть еще взрослые, и их немало
Вы так спрашиваете, словно только дети кого-то заражают и только в школе. Чего в детей-то уперлись, которым надо учиться и развиваться эмоционально и физически?
Ну выбор-то небогатый. Или закрывать детей, которым надо развиваться, или закрывать взрослых, которым кормить этих детей. Какой вариант лучше?
Есть и третий вариант - обязать всех носить маски в транспорте. Но это, конечно, самая страшная альтернатива, на это власти не пойдут.
Оставить детей в школе.
Остальных, кто может на удаленку. Пенсы дома. Штрафы за маски в от и в магазинах.
+много!
Пока ни о каком ДО речи не идет, после каникул в школу (у нас учеба с 12.10).
Болтайте, милая, болтайте. Прям портрет правильный вырисовывается подобных вам.
Важнее организации, которые обеспечивают жизнедеятельность города и страны. Или у вас будет очное образование, но не будет электричества или отопления. Будете при свечах заниматься и в тулупе.
А проблема уже так стоит? Есть реальный риск остаться без электричества и отопления? Тогда по Собянину нары плачут, до чего город довел.
Только что наша классная прислала в родительский чат "инструкцию для учеников к дистанционному уроку"
Как через МЭШ переходить на дистанционный урок.
Рыдаю
Нам нравится идея ДО! И детям лучше, и нам спокойнее. Все вместе, опять таки.
И нам! Можно спокойно учиться из любой точки мира, путешествовать! Дети счастливы!)) Мы не гонимся за оценками, я хочу, чтобы учеба детям была в кайф.
В данный момент находимся в Крыму и хотели бы здесь остаться как минимум до Нового года)
Что значит все вместе лучше? Людям надо отдыхать иногда друг от друга. Почему детям лучше на ДО? Тема не раскрыта.
Нам вместе хорошо. При этом каждый в семье самодостаточен. Мы не устаём друг от друга. Дополняем друг друга. Появилась возможность больше времени уделять любимому делу и забивать на обязательную рутину. На дорогу в школу/кружки/работу время не тратится. Опять таки планируем путешествовать. Думаю, просто в новой реальности нужно каждому найти для себя новые возможности.
описка по фрейду?
С 9 до 28 октября не будет доступен бесплатный проезд в общественном транспорте для школьников, москвичей старше 65 лет и граждан с хроническими заболеваниями, которые должны оставаться дома.
https://vk.com/covid2019_official?w=wall-193079545_1967
вот здесь было иначе:
https://ria.ru/20201006/karty-1578408222.html
школьники 9-18,
65+ - 9-28
вот цитата из официального документа:
"12.1. Для учащихся образовательных организаций, предоставляющих начальное общее, основное общее, среднее общее образование, дополнительное образование, осуществляющих спортивную подготовку, с 9 октября 2020 г. по 18 октября 2020 г.
12.2. Для граждан в возрасте старше 65 лет, а также граждан, имеющих заболевания, перечень которых определен Департаментом здравоохранения города Москвы, с 9 октября 2020 г. по 28 октября 2020 г.».
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/97-YM-fjlna.pdf
В любом случае не стоит фиксироваться на этой дате, это все формальности.Понятное дело,что через неделю, волшебным образом, рост не прекратится, поэтому, готовимся к ДО.
Это ошибка. Это то, что в указе, на который ссылается оперштаб
12.1. Для учащихся образовательных организаций, предоставляющих
начальное общее, основное общее, среднее общее образование,
дополнительное образование, осуществляющих спортивную подготовку, с 9
октября 2020 г. по 18 октября 2020 г.
Ну и 28 это среда...ну как бы странно
а мне вот тоже среда 28-е странно
хоть для школьников, хоть для пенсионеров
???? Ну так у четвертей изначально одна неделя каникул. Тут уже не раз писали, что в разных школах русским языком все сказали. Если кратко резюмировать : модули ли четверти ли, будет ДО на второй неделе или нет, но больше каникул до НГ не будет .
Ну моя и не уходила на каникулы. Каникулы с 28 окт. Сейчас удаленно учится.
То есть ваша школа вообще проигнорировала указ и обе недели каникул ДО? Вот такое первый раз слышу из всех версий тут озвученных.:mda
Так карты то московские блокировали, которые в ветке обсуждают и каникулы тоже московские.
Первая неделя- часть очно, но пришлось уйти на ДО из-за блокировки карт. Лицей структурное подразделение вуза, про них в указе не было ничего))
Не в восторге от ДО, но один жирный плюс - рано не вставать. Как меня это затр@хало еще в своей школе. Из-за этого всю жизнь на фрилансе, но потом ребенок - то сад, то школа. Она такая же сова, ей ранние вставания - вилы в бок. Зимой, в холод и ночь куда-то тащиться - нафиг!
тоже ненавижу ранние школьные вставания с детства. И зимой по темноте в школу. Бррр...
На работу раньше 10-11 не прихожу. Опаздываю, но мне сходит с рук. Ухожу тоже в районе 19-20..
А сейчас так вообще лафа, в 12 просыпаюсь. С 9 до 12 мониторю сквозь сон почту, не назначили ли встречу на 10...
Не Москва. В маленьком поселке две школы,это холдинг. Одну на след неделю отправляют на ДО. Ковид подтвержден у уборщицы и половина учителей на больничном с неизвестным диагнозом.
Почему не отправили на ДО обе школы? Примерно 5 преподавателей работают в обеих школах.
И еще пример. Школа в с.Покровское Истринского района. Завуч с потвержденным ковидом лежит в больнице в Москве. Еще три учителя с подтвержденным диагнозом. Сейчас они неделю были на каникулах и говорят,что с понедельника школа будет работать в штатном режиме.
