С 19 октября московских школьников вернут в школы.
С 19 октября московских школьников вернут в школы. Учителей из группы риска оставят преподавать из дома, а в классы отправят студентов-практикантов им в помощь.
С 5 по 18 октября школьники Москвы находятся на внеочередных каникулах. Но после их окончания, несмотря на высокие показатели заболеваемости, по планам депобразования все ученики вернутся в школы. А вот часть преподавателей останется дома.
На удалёнке будут работать учителя старше 65 лет и люди с хроническими заболеваниями. Учить детей они будут по видеосвязи, а чтобы ученики не сходили с ума на уроках, в школы предварительно отправят студентов. Учащихся на факультетах педобразования уже предупредили: отказ от практики не примут.
Пока в списке департамента образования два вуза, которые легко перепутать: МПГУ и МГПУ. Но их список может увеличиться — всё зависит от того, сколько учителей перейдут на удалёнку. Уже сегодня студенты сдают кровь на антитела: первыми, если план не поменяется, отправят тех, у кого они есть.
это копипаста с яплакал
я так понимаю, официальные источники такого не писали
очень хотелось накинуть на вентилятор? а чего свой текст не составить, зачем чужие постить?
Ну это 2 октября говорилось
https://www.rbc.ru/society/02/10/2020/5f7684059a7947cf344d40cf
А сейчас Яплакал вбрасывает
В МГПУ вчера в приказном порядке сдавали кровь. Так что это похоже на правду.
Может, в МПГУ? И они разве не на дистанционке (студенты)? Кто-то писал тут, что на дистанционке чуть ли не с сентября.
У ребенка в школе на этой неделе идет обкатка новой системы дистанционного обучения через электронный журнал. По 2 урока в день.
Так что вряд ли они выйдут в школу на очное.
МОСКВА, 13 октября. /ТАСС/. Необходимость ограничивать деятельность каких-либо предприятий и отдельных секторов российской экономики из-за прироста новых случаев заболевания коронавирусной инфекцией сегодня отсутствует. Об этом во вторник сообщила глава Роспотребнадзора Анна Попова.
«Мы понимали, что в этих условиях эпидемических мы можем организовать безопасный учебный процесс для школьников. Что сегодня и происходит в значительной части субъектов Российской Федерации. В большинстве, практически во всех, у нас дети прекрасно ходят в школу, проходят фильтры и нет осложнений в семьях», — сказала она.
По словам главы Роспотребнадзора, статистические данные показывают, что если дети заражаются, то это чаще происходит в семье, инфекцию они потом заносят в школу.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f8570779a79476c506e4a80?from=newsfeed
В "большинстве регионов". Что ей еще говорить, если большинство регионов учится.
У нас тоже...никак Тимс этот не освоим, не получается войти через э/журнал у половины класса.
заявки на питание комбинаты начали принимать, но все равно все под вопросом
у сына расписание на весь год было с конца сентября. Так и осталось, поэтому, думаю, что не показатель
Очно с понедельника. Сегодня директор отправлял списки 65+ и хроников для замены студентами
Нет. Дети как раз выйдут. Не пишите, если не в курсе. Я вот работаю в школе, информация иная , чем вы придумываете.
Коечный фонд совид на 90% забит в РФ (Источник: Минздрав).
Какое может быть очное обучение в Москве с такими цифрами?
Какое может быть метро без масок с такими цифрами - вот что надо спросить в первую очередь. Школы тут не на первом месте.
Как маски в метро отследить? Это ж утопия. При входе надел, зашел в вагон и снял или сдвинул вниз. В каждый вагон поставить проверяющих и они всю толкучку обсмотрят, пролезая между ног?
Хотя бы так. В этом нет ничего невозможного.
На каждой остановке объявляют о необходимости надеть маску? Я в метро с марта не была, расскажите, плиз.
Ну ок, допустим, начали объявлять и что? Это как в магазинах, человек ходит по магазину без маски и только перед кассой одевает, т.к на кассе его без маски не обслужат. Толку ноль от этого. За каждым ходить и просить не будут, не реально.
Всех невозможно проконтролировать. Часть можно. Вот их пусть и штрафуют для остраски.
То, что нельзя проконтролировать всех - не повод ничего не делать. На каждой станции можно же поставить пост? Объявлять по громкой связи о необходимости всем надеть маски можно же? Но ведь и этого нет, да?
Все возможно. Камеры есть везде. Но надо, чтобы штраф ощутимый был. Тыс.50-100 заплатит один раз, будет потом круглосуточно носить маску. Государство у нас в очередной раз доказало, что ни на что не способно.
Причем не способно даже там, где оно могло поиметь выгоду (и в плане пополнения бюджета, и в плане снижения заражаемости). От этого просто страшно становится. У нас вообще еще есть власть? АУ!
Ну вставьте в одиночный пикет с этим вопросом напротив мэрии или госдумы или белого дома, и сразу узнаёте.
Вы наверное пределов не понимаете! В метро дышать в час пик нечем и в масках люди сознание чуть ли не теряют. Очкарики вообще сума сходят, невозможно в масках очкарикам в метро быть. а штраф предлагать как Вы в размере зарплаты или кому-то 3-4х месяцев зарплаты это вы к себе примените в таком вот варианте, а потом предлагайте. Вот что если вас по ошибке на 4х месячный доход оштрафуют? и так пару раз. Вы потом доказывайте властям, что это не вы были, а кто-то другой на вас очень похожий.
В Европе очкарики в масках, специально у знакомых в европе спрашивала, как там выживают. Нормально справляются. .И никто не кричит на каждом углу, что это невозможно. И не снимает маски, если рядом нет полиции.
Вы просто не хотите ни в чем себя, любимую, ограничивать. Очки запотевают, да. Когда вы с мороза входите в помещение - очки тоже запотевают ведь, и ничего страшного? Про потерю сознания - это чистая психосоматика. Тем более что на кону - человеческие жизни. По крайней мере так говорят те, кто требует ДО.
про очкарика зимой не так немного. Зимой зашел в метро, постоял пару минут в сторонке, очки протер и можно дальше двигаться, по лестнице вниз. В маске же не 2-3 минуты и это не респиратор, от дыхания в маске действительно очки запотевают постоянно. Хорошо я редко в метро спускаюсь и уже только в линзах. В очках и в маске, честно вам говорю, в метро не могу находиться. Капризы тут не причем, дышу наверное много ))
У нас две замечательные пожилые учительницы. Нам не нужны студентки вместо них. Пусть лучше учат нас дистанционно.
+1 Очка со студентами нам не нужны. Нам нужны наши прекрасные учителя в возрасте, пусть и дистанционно.
Аналогично. По профильному учитель 74 года, мы сами очень просили его взять наш класс, поэтому замена на другого - большой минус
Вы такая наивноглупая, просто прелесть. Урок можно вести 20 минут. Что остальные 25 минут? Студент-недоучка? Такой же неграмотный, как вы?
И кто-то думает, что уроки со студентами, которые в 90% даже дисциплину не смогут наладить, это лучше , чем дистант с нормальными учителями? Это вообще бред( А все потому, что ведутся на поводу у мам, которым лишь бы детей в школу выпихнуть, остальное не важно.
Это как это бардак? Неужели ваш мотивированный ребенок, который так много успел на ДО, и тут бац бардак? Всё будет нормально, и таких учителей мало, так что замен будет не так много.
А зачем в школе эту видеозапись обязательно смотреть? Почему дома нельзя?
Потому что это так вести будут 1-2 предмета, а у кого-то ни одного, все остальные очно.
То есть учителей 65+ ограждают от этой опасности, а дедушек/бабушек, которые проживают с ребёнком нет? Тогда должна быть какая-то форма заявления от семьи ребёнка на дистант, если проживает дома с 65+ или хроническими заболеваниями. А ее нет, только 5 дней по семейным обстоятельствам.
Вы можете изолироваться вместе со своими родственниками. Правда, если вы тоже на работу не ходите, иначе смысла нет.
Я не работаю, и в чем смысл изоляции, если ребёнок будет ежедневно ездить в школу?
Вместе с ребенком, естественно. Если есть опасения, что пожилой родственник заболеет.
По какой форме писать заявление и в какой форме будет организован дистант для таких детей?
Таких семей очень мало, очень.
Без массовых жалоб у нас мало что делается. Хотите кого-то другого ДО, ну значит нужно поворачиваться активнее. Школы так же, как и вы в сложной ситуации, пока не предусмотрено возможности говорить учителю. в два рупора. Финансирование нужно выделять, проблем много.
Потому что это один предмет может быть. Ну у моей дочери так возможно будет. 1 педагог старше 65+. Остальные от 32 до 55 примерно. И как вы предлагаете. 2 урока очно, потом домой на 1 урок, чтобы посмотреть дистанционно, потом обратно в школу?
Расписание можно составить по-другому, где онлайн будет либо первыми, либо последними уроками.
Для обычных районных школ не за чем, для топов, куда на дорогу тратят по два-три часа в день, это имеет смысл
И не только это. Ну вот у педагога по математике в понедельник 5 уроков. 5 разных классов. Как можно всех уместить на 1 уроке или последнем? Или будет 8,9, 10 урок? Или все 5 классов (и хорошо, если параллели, а если 7 класс, 8 класс и тд) будут вместе обучаться?
Какую-то ерунду выше аноним написала. Не подумав.
Тем более не имеет смысла и не реализуемо: дети не успеют за перемену на следующий очный урок переместиться.
Ага. У педагога может быть в день 4-5 урока
И как педагог будет тогда вести уроки? Все 4-5 классов за 1 урок (последний) или как?
В школах почти и нет таких учителей уже. В нашей точно. Так что, славте, обычная жизнь.[-0<
Вот-вот, я выше об этом написала. Тогда очная учеба должна быть по желанию, как и дистант. Должны тогда ввести для некоторых категорий учеников какую-то форму дистанта при сохранении обучения в своей школе в своём классе на время эпидемии.
Не будут делать две формы обучения параллельно. Скажут, как и в сентябре, кто хочет, может сидеть дома и учиться по МЭШ. Но это не учеба, особенно если школа сильная. Значит, либо лишить ребенка нормальной учебы, либо рисковать здоровьем.
Как показала ева, ДО хотят родители мотивированных детей. У мотивированных не должно возникнуть проблем на ДО, которое было в сентябре.
Др аноним, а как там было? И в каком конкретно классе, т.к везде по-разному было.
Класс озвучивать не буду. Профиль норм, но по сравнению с очным всё равно плохо.
Мы тоже из 57. ДО было организовано примерно на четверочку. И да, в классах по разному. И также от ребенка зависит, кому-то лучше подошло, кому-то нет. Но, по ощущениям, родители и дети в школу хотят.
А разговор сейчас не об этом, а о том какое на самом деле было "отличное" ДО.
Что за чушь? Полно людей знаю, многие из топов ДО хотят, там много факторов, по которым это имеет смысл.
У меня ребенок тоже в топ, не знаю никого, кто бы хотел.
И сколько топов в Москве? А сколько учеников из этих топов, которые хотят ДО? Под которых почему-то все должны подстроиться, потому что ездить далеко.
Подстроиться должны под здравый смысл те, у кого его от природы нет. А есть ли он у Собянина, узнаем в пятницу.
Я никогда не претендовала на то, что я самая умная. А какие основания у Вас? Вы хотя ьы медик?
Может 11классники хотят ДО. Наш 9 класс мотивированных хочет в школу выйти.
11классники другого хотят. Готовится к егэ хотят, не отвлекаясь, но это и без ДО можно организовать спокойно.
Вы правы, мотивированным детям это даже на пользу, дома они гораздо больше успевают. Я была бы только "за", если бы разрешили свободное посещение и просто бы давали детям задания в счет классной работы. Количество народу в школе убавилось бы в несколько раз, все были бы довольны.
что-то все вам всё должны... есть дистанционные платные школы, идите туда, если обычный формат вам не нравится
Отстану, только после того, как Вы отстаните. А пока будет очка, буду везде писать жалобы и т.п.
Минпросвещения не планирует вводить дистанционное обучение в школах
В ведомстве отметили, что "подобные сообщения - лишь очередная провокационная попытка привести к социальной напряженности"
https://tass.ru/obschestvo/9702611?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Об этом и речь - все школы массово и достаточно надолго не будут отправлять на ДО, в отличие от отдельных классов\школ на 2 недели карантина.
Вот этого "массово и надолго" ДО и не будет, в связи с большой социальной напряженностью по этому вопросу. Слишком большое число людей против ДО.
Инстинкт самосохранения у этих многих людей нарушен, значит. Генетический сбой. Непонятно, почему из-за этих камикадзе должны страдать остальные.
Причём с 1917-го) большинство с мозгами с того момента истреблять начали, сейчас только плоды отрицательного отбора пожинаем.
В хороших школах с 7-8 класса профили, не получится. В младшей школе - да, хороший план.
Вы дико безграмотны, поэтому ваши жалобы полетят в топку прям сразу.
И, открою вам маленький секрет, что бы кто-то вашу жалобу прочёл из серьёзных людей, вы должны написать её коллективно, минимум 200 человек подписантов по самому примитивному вопросу. С паспортными данными и контактами)
Вы же понимаете, да, что вас нафиг пошлёт любой соображающий человек?))))
Лучше 200 индивидуальных обращений, чем одно коллективное от 200 человек.
Вот вы и учитесь. Почему все должны быть вам? Вам, возможно, 30 лет, а мне 50. И что я ради вас ребенка сиротой должна оставить или лишить учебы?
Да. Но если растянуть заражаемость, то мест в больницах и врачей на большее кол-во людей хватит.
Не знаю. Видела исследование по испанке. Карантины растягивали все конечно, но не снизили итоговую смертность.
там статистически сравнивали регионы (кажется, штаты в США) с карантином и без.
Карантины не для снижения итоговой смертности вводят, а для сглаживания пиков, чтобы больницы не захлебнулись, чтобы оказать максимальную помощь каждому пациенту.
Вы меня простите, но если все равно все умрут, кто должен, то зачем это все?
Ну так чего тогда волнуемся? Или у нас протоколы не изменились, это хотите сказать?
В Италии на этой неделе продолжился рост выявленных заражений коронавирусом (в скобках – скончавшиеся):
5 октября – 2257 (16)
6 октября – 2676 (28)
7 октября – 3678 (31)
8 октября – 4458 (22)
9 октября – 5372 (28)
10 октября – 5724 (29)
11 октября – 5456 (26)
Рост продолжается уже десять недель подряд. На данный момент в Италии насчитывается 3805 активных вспышек, из которых 1181 появились на этой неделе (вспышкой называются случаи, когда заразились более двух человек, связанных друг с другом). В отличие от первого этапа пандемии, вспышки распределены по всей территории страны более-менее равномерно (они зарегистрированы в 104 из 107 провинций). В 77,6% случаев вирус распространился в семье. 4% заболевших подхватили вирус вне дома при проведении досуга. Число заражений в школах продолжает расти, но в общей статистике они занимают пока только 2,5% от общего числа вспышек, зарегистрированных в стране. Увы, увеличивается число госпитализированных: сейчас в больницах лежат 4.519 человек, в том числе в реанимациях 420 пациентов (два месяца назад было в 10 раз меньше).
Умрет меньше, если пик растянуть. Это прописные истины, посмотрите что-нибудь или почитайте про пандемии и смысл карантинов.
И на какое время надо растянуть? На 3 года? Дети все это время не будут учиться нормально.
Если задачи несколько иные, где вы достоверную инфу услышите? Знаете лично кого-то из этих 20тыс?
А последствия столь скоротечной вакцины могут проявиться через год, или позже. Лотерея.
На время роста заболеваемости, во время вспышек, примерно два раза в год на 2 месяца в течении 2-х лет.
Так в 55 рожайте, чего уж. А все будут дома сидеть, чтобы уберечь перестарок.
Рожать в 35 второго вполне нормально. в 50-ти ему 15 лет и он еще школьник. Если вы в 18 и 20 детей родили, то считайте это нормой. Именно таким и охота детей из дома выпереть, чтобы жить не мешали.
МО прекрасно учимся все это время, вы что думаете у нас роста нет, тем не менее в классах почти 100% посещаемость, среди учитилей тоже никто не болеет сейчас.
Как можно москву с ее плотностью, транспортом битком и муравейниками сравнивать с МО
Так и сравнивать, всё МО в Москву на работу ездит. Это по сути один город, уже давно.
+1
Просто некоторые считают, то за МКАДом жизни нет, поэтому при при ее пересечении вирус умирает.
Откуда вы знаете про посещаемость? Я вот случайно из переписки детей узнала, что одна девочка вторую неделю с высокой температурой, плюс ребенок рассказал, что огорчается учитель- двое давно не приходят и отстанут....т.е. в нашем классе уже трое как минимум. Вы по головам перечистываете ежедневно или доступ к журналу имеете? У нас в родительском чате про заболевших тишина, все шифруются....
Боземой, аж даже за 50. А ничего, что люди такого возраста работают, общаются с людьми, ездят в ОТ? Или у вас неработающие сплошь и рядом и планктон на удаленке?
А вши 9-классники дома сидят, можно подумать? оберегают престарелых родителей? Ага, шляются везде и приносят инфекцию.
Вчера в Москве от ковида умерло 58 человек, это официально. По опыту прежних месяцев, в итоге оказывается, что эту цифру нужно умножать , как минимум, на 2. Значит не меньше 120-ти. При этом раньше в день умирало 300-350 человек в Москве. Вы хоть осознайте масштаб бедствия. Октябрь по смертности может приблизится к маю, когда умерло на 60% больше людей, чем в обычно.
Какое очное обучение может быть? Тут в пору общий карантин вводить.
Если вы не в курсе, то это не означает, что этого нет. В августе , например, ежедневно умирало 10-13 человек в день по ежедневным отчетам, значит умерло в районе 370 человек от ковида. Вот отчет Депздрава - 1347 человек.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4659.html
Ну да, только основная причина , это если человек умер от пневмонии с положительным тестом, и больше списать не на что, потому что он был здоров. Но ковид при этом вызывает массу других осложнений, не только пневмонию, люди умирают от тромбов, инфарктов, инсультов, почечной недостаточности, которые являются осложнениями ковида. Про обострения хронических заболеваний и говорить нечего, обязательно спишут на другую болезнь. Хотя человек со своим диабетом или давлением мог еще 20 лет прожить. Про "оказал существенное влияние" вы упускаете из вида?
Власти выбрали такую тактику - занижают, как могут. Если вы внимательно прочли до конца, то видели, что от всех выявленных случаев коронавируса в Москве 5% умерли.
Ну где они занижают? Опять? Спорные случаи приплюсовали. Дифференцировать эти спорные случаи, когда подается ежедневная статистика сложно, поэтому дают в статистике только положительных и динамику так отслеживать проще. Количество тестов-выявленные-умершие только положительные. Если делать иначе, будет бардак совсем.
Спорные, это с явным ковидом и отрицательным тестом, вместе с ними 431, а кроме то еще есть - "При этом ковид оказал существенное влияние на развитие основного заболевания и его смертельных осложнений в 453 случаях ". То есть уже 884, даже если опустить те цифры. где вроде как не оказал, что тоже спорно местами наверняка.
Так вот 884 - это 28-29 в день. А в ежедневной показывали 10-12.
Вы остальное прочли? Невозможно давать в каждодневной статистике то, чего вы хотите. Цифры от всех причин от вас уж точно не скрывают, с этим-то вы согласны вроде.
Всё возможно. Но не хотят. Дурить людям головы им выгоднее, и рассказывать по ТВ, как у нас хорошо лечат, и что у нас смертность ниже , чем в Европе, хотя это абсолютное вранье. Про регионы я вообще молчу, тысячи рассказов от обычных людей, о том что тестируют минимально, болеют все просто пневмонией и умирают, соответственно. А так "излишняя смертность" по стране к 100 тысячам приближается, но об этом мало кто узнает.
Если вы не в курсе, все ковидные смерти попадают в статистику после вскрытия.
Из данных по излишней смертности по месяцам я узнала про 100 тысяч, эту информацию публикуют. Но я интересуюсь, а 90% населения не интересуется, им кажется, что всё прекрасно и замечательно, пока где-то рядом не жахнет или в них самих.
В статистику каждодневную попадают не после вскрытия, в статистику каждодневную попадает ковид, который был при жизни сразу после смерти, по сути это госпитальная статистика, остальных досчитывают потом как раз то, что вы видите по ссылкам депздрава.
Чейта вы так про 90%? Самой умной себя считаете? Именно сейчас люди цифрами интересуются.
Очень мало, кто интересуется. Либо интересуются очень поверхностно, именно глядя на ежедневную статистику.
Еще весной писали, что статистика смертности отстает, это не вчерашние цифры, а 3 дня назад, потому что именно после вскрытия подтверждают причину. А еще есть интересный факт, подтверждаемый реальными знакомыми, если человек лежит в ковидной больнице, у него сначала положительный тест, через неделю отрицательный, а потом еще через неделю он умирает. Считается, что он вообще не от ковида умер, от ковида его типа вылечили. Как вам это?
по современным западным исследованиям, вирус перестает выделяться и обнаруживаться на ПЦР через несколько дней после появления симптомов. А максимальное выделение за сутки до начала симптомов.
Поэтому нет ничего удивительного, что у людей на КТ вирус видно, по симптомам видно, а на ПЦРе ничего.
я недавно заглянула в французскую ежедневную статистику. Все, что наш депздрав прописывает потом в конце, у них сразу оперативно в ежедневной статистике и отражается. со всеми комментариями.
Мне за нас стыдно и больно стало.
Цифры не скрывают, но они появляются потом. Вот уже зная, что мы увидим потом, можно сразу ежедневные данные на этот коэффициент и корректировать.
Но для сравнения с весной не нужно корректировать, потому что весенние цифры тоже были занижены. Сравнивать надо сравнимое.
Наш депздрав и не стал бы вообще это показывать. Но когда в апреле в западных СМИ подняли скандал по поводу российской статистики, им пришлось объясняться, с тех под делают эти отчеты.
Но в официальной статистике на всяких волдометрах цифры остаются ежедневные. Никуда из других отчетов они уже не попадают. Поэтому у нас до сих пор по стране в официальной статистике смертей 22 000, хотя в отчете Росстата только за 5 месяцев уже 45 000.
Если будет всеобщий карантин, значит, будут и основания для ДО. Пока же закрытие только школ выглядит очень некрасиво, мягко говоря. В метро по факту полно народу без масок, но дети должны сидеть дома - нелогично. Такое ощущение, что ковид в школах есть, а в метро его нет.
Всеобщего карантина не будет больше
Если дети пойдут в школы, народу в метро станет еще больше, а значит, все принимаемые меры с 30% принудительной удаленки в принципе бессмыссленны
Скажу Вам так. Изменений по траффику после ухода детей на каникулы не заметила вообще. Принудительная удаленка, похоже, начала сказываться с этой недели.
У большинства московских школьников школы в пешей доступности. Почему народу в метро станет больше?
Закрыть всех уже не реально с экономической точки зрения, дети - это хоть какая-то часть, в которой можно минимизировать контакты, но без влияния на экономику. И так страна пошла по шведскому пути, а это лишние жертвы, иначе никак.
Никто не знает, можно ли уменьшить число жертв. Может, наоборот, растягиваем, антитела у переболевших исчезают и коллективный иммунитет никак не формируется.
Почему же? Переболеют быстро сразу много и остановится распространение. Конечно, занесение извне может опять запустить процесс.
Конечно, может, если в популяции всегда есть подушка переболевших.
Ну примерно, это выглядит так, первая партия поболела, есть антитела, они сохранны ко второй вспышке, поэтому вторая не такая большая итд. Если же разобщать коллективы, то и этого не будет.
Вторая вспышка через полгода, антитела на 2-3 месяца, не получается с ковидом так
Нет данных про 2-3 месяца, это раз, тем более нет данных о том какой конкретно титр защищает, и нужен ли он вообще, возможно достаточно клеточного иммунитета, это два. Суть этого всего, сделать ковид обычным сезонным, чтобы в популяции всегда были люди с антителами, и это есть коллективный иммунитет в данном случае. .
Ой, опять я на Вас нарвалась, с подушкой и клеточным))))
Заканчиваем тогда.
А что не так-то? Нечего сказать?
Пишу я не только для вас, вы лично можете дальше идти анализировать и строить графики.
Когда до вас дойдет, что они исчезают, а не уменьшаются? У меня уже живые люди есть знакомые, у которых были антитела, а теперь нет. Вообще нет - IgG 0,75, как у неболевших. На это вы что скажете?
Когда до вас дойдет, что не исчезают, а снижается титр постепенно, сроки когда доходит до 0 у всех или хотя бы у большинства неизвестны, это, видимо, индивидуально.
Именно поэтому нельзя разобщать коллективы, пока у этих исчезают, болеют другие и таким образом болеет в каждую вспышку одинаково "мало". Мало в кавычках, потому что оценить это мало пока невозможно.
До 0 никогда не дойдет, маленький титр есть у всех. но он не защищает. Он и у неболевших есть. Ни у кого в анализах нет нулей.
0 есть, сама лично видела такой анализ, один вид антител был 0. Но про 0 я сказала образно, до отрицательных значений имела в виду.
Я не тот аноним, повторное заражение возможно но пока в мире таких 2! человека.
Одного знаю точно,мой дядя. Оба раза подтвержденный. Май, полностью выздоровел через месяц, и сентябрь.
Если вы про моего дядю, то тяжелее,во второй раз лежал в больнице, выписали, но никакого облегчения,кашель, слабость, бессонница, состояние подавленное.
В ВОЗ отвергли идею коллективного иммунитета за счет отмены ограничений
Концепция коллективного иммунитета согласно которой распространение болезни в популяции прекращается при достаточно большой доле населения, имеющей иммунитет, основана на массовой вакцинации, а не на свободной циркуляции вируса среди людей. Об этом в ходе брифинга заявил глава ВОЗ Тедрос Гебрейесус.
Идея о том, что остановить эпидемию можно, если дать переболеть COVID-19 большей части населения, неэтична и не основана на научном подходе.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/12/10/2020/5f84a6179a794725a4fd431a
Я говорю не о коллективном иммунитете как таковом и Швеция не этого добивалась, что его не будет это было понятно почти сразу, по опыту других коронавирусов, гриппа и орви. Я говорю о том, что разобщение коллективов не дает создаться прослойке с иммунитетом, которая будет всё время, люди в этой прослойке будут менять с течением времени. Это позволит разгрузить больницы. То есть глобально поболеть населению нужно один раз, следующая вспышка будет уже меньше, за счет того, что переболевшие уже есть.
В Москве они есть, но как-то это от второй волны не спасло. Так как и Испанию, Францию, UK и.т.д
Так мало для такого населения, потому что разобщение было весной. Сейчас уж точно такой ошибки нельзя повторять.
Так если будет много за один раз, больниц не хватит! Поэтому приходится дозировать больных. Поболели - перестали.
Кроме того, совсем не очевидно, что если 20% переболевших уже есть, то дальше заболеют 10%, а не точности так же 20..
Совершенно очевидно, что эти 20 % уже точно не заболеют в последующую вспышку.
Я не пойму что вы хотите доказать. Да, неизвестно, но точно известно, что будут болеть не из 100%, а из 80% и это уже легче.
Если в первую волну заболеет миллион, а во вторую 800 тыс, а в третью 600 - точно будет легче?...
Легче будет, если при свободном распространении количество заболевших в пределах терпимого. Тогда да, отпускаешь в первый раз, выдерживаешь ее, во второй раз будет полегче. Вот только первая волна вышла за границы допустимого по крайней мере в Москве. Не просто так ее в апреле-мае сдерживали. И где у нее ее естественный пик, никто пока не понимает.
Вот сейчас у нас второй заход. В точности по вашему сценарию - часть переболела весной, должно быть немного полегче. Но пока что рост тоже нехороший. Но ждут, смотрят, жестких ограничений не вводят. Если пик будет на терпимом уровне - хорошо. Немного сгладили удаленкой и каникулами, и смотрят, что будет дальше. Если опять зашкалит, придется опять закрываться... Тогда с некоторой вероятностью и в третью волну придется.. Не получается отпустить процесс на самотек, слишком он сильный.
Естественно легче. Все они, естественно, будут болеть не тяжело. Естественно, в больницах тоже будет меньше.
Сглаживание это огромная ошибка, сейчас уж точно
Какая прелесть, когда вместо людей цифрами оперируют. Не чьи-то мама-папа-бабушка-тетя заболеет и умрет, а проценты.
Семьи и друзей нет, и себя в бессмертные записали? Или в буддисты?
По статистике очень мало людей болеет повторно, настолько мало что можно их не считать пока
Влияние на экономику в случае закрытия школ все равно будет, т.к. есть масса детей, которым нужен присмотр родителей. А т.к. для родителей "нерабочие" недели никто не объявлял, то им или увольняться, или уходить в неоплачиваемый\оплачиваемый срочный отпуск на неопределенный срок, на что мало кто из работодателей пойдет.
Плюсую. И дети мешают родителям работать удаленно. ну, и долгосрочного ущерба образованию никто не отменял.
+много по обоим пунктам.
И дети мешают родителям, если у тех есть все же счастливая возможность работать из дома, и ДО для очень и очень многих школьников не заменит очного обучения, т.е. на выходе будут сплошные недоучки, что весна уже и показала.
с родителей спрашивают за результат. Так что как-нибудь они со своей работой разберутся даже и с детьми. На то они и взрослые.
Да, тяжелее, но справятся.
А вот из жизни пример. В моем отделе 12 человек. За последние 2 недели заболело двое. Три недели назад весь отдел перевели на удаленку. Вот если бы не перевели, чтобы было?
Что касается детей. У обоих сотрудников дети школьники, у одного трое детей, у второго один, скорее всего из школы и принесли заразу. Заболевают дети в школе, приносят домой, заболевают родители. Конкретно в моем случае оба парня попали в больницу. Жены тоже заболели, но в легкой форме. А если бы тоже в больницу? Вот что бы было с детьми, если бы и жен забрали в больницу? Бабушки в других городах. Это вам не ДО, это - интернат.
Это вы у нас режиссер беседы? Не учла, извиняйте) А по существу,не указывайте другим что им делать и тогда они не скажут куда вам идти.
это МОГЛИ БЫТЬ дети, потому что заразились только люди с детьми.
По крайней мере этот вариант не следует исключать, потому что нет причин его исключать.
Там же написано - отдел 12 человек. У нас в отделе 18 человек, дети у пятерых. Что в этом странного?
Дети у половины отдела. В отделе первые случаи заболевания и оба тяжелые.
Взрослые никуда не ходят, работают из дома удаленно, соблюдают все меры предосторожности, т.к. зарплата очень хорошая и оставить семью без дохода не вариант, по больничному платят копейки. Продукты заказывают в интернет-магазинах. Не я предположила, что дети принесли, ребята сами так думают.
Что касается членов семьи. Не поверите, никому не сделали тесты. Попасть в больницу очень сложно, участковый врач ничем не помогает - попейте антибиотик и ингавирин. Реально страшно, человек с температурой неделю, уговаривает скорую, чтобы в больницу хотя бы на кт отвезли. На кт выясняется, что пневмония и больше 50% поражение легких. Вы считаете, что месяц ДО не стоит того, чтобы члены семьи не заболели? Теперь просто, без ДО, будут дома сидеть.
Здоровья всем. Не болейте. Реально нехорошая болячка.
школы Москва может проконтролировать, а метро -нет. Потому что люди уже сказали, что будут надевать маску при приближении контролеров и снимать ее потом.
а вы напишите расписку, что отказываетесь от ОМС и госпитализации в случае заболевания (вся семья) , и идите тогда куда хотите.
В идеале с вас бы еще страхование гражданской ответственности, на случай если вы кого-нибудь заразите..
Да, кстати.Отрицаем последствия заражения, игнорируем меры предосторожности и социальную ответственность, нефиг тогда места в больницах занимать,их и так осталось немного, лечитесь сами, но под заботливым оком роспотребнадзора, который будет чутко следить за вашими передвижениями и с любовью облагать вас штрафами.
Тогда мы и налоги платить не должны. Лечитесь исключительно на свои под заботливым оком налоговой. А то пока вы в бункере, за вас кто-то работать и отчислять должен.
мы это кто? мы вам уж точно ничего не зарубали, у нас полномочий нет.
Очное вам зарубил вирус и московское правительство.
Раз у вас никаких полномочий нет, тогда и нечего указывать, кому и за чей счет лечиться.
Те, у кого есть полномочия, вам свои указания уже выдали и еще выдадут.
А мы обсуждаем разные варианты, как было бы правильно на наш взгляд. Вы вот говорите, что правильно себя ни в чем не ограничивать. А мы - что в этой ситуации было бы логично принять на себя и все риски такого поведения. Это честно.
Не путайте свои налоги с оплатой медицины. Налоги вы платите не "за", а "кому". Своему государству, как гражданин данной страны. А государство их распределяет туда, куда считает нужным.
Поэтому за счет ДМСа можете хоть каждый день под поезд прыгать и чтобы вас спасали. Хотя после пары таких историй вам ценник на ДМС взлетит раз в 10...
А за гос.счет - надо соблюдать гос.правила. Сказали носить маски - надо носить. Переведут на ДО - будем на ДО
Ага, щас. Если вы нам ставите условия не пользоваться гос медициной, то и оплачивать эту медицину для вас мы не обязаны. И не надо вертеться ужом.
Не знаю, за кого в бункере вы там перетрудились, за меня не надо, я свои налоги сама плачу, но не считаю это основанием для эгоистичного поведения по отношению к окружающим.
Ну, такого нам не говорили)Как объяснили, нужно создать кабинет ребенку на мос.ру и данные аккаунта дневника должны совпадать с данными этого кабинета,обещали, что тогда все будет) Заходить по ссылке в дневнике "дистанционный урок" или у кого как. Тимс при этом скачивать не нужно, он "вмонтирован" в дневник. Извиняюсь, если запутала, но это, то, что запомнила.
наивные. я и две школы целый месяц!! насиловали техподережку мэша и мос ру., чтобы подключить дневники детям. Разные школы но у обоих дневники не работали. Все проверено . все по полной оформлено, все подключено - не фига. Только с моей стороны было отправлено 6 заявок и 4 звонка. Сколько школы отправляли я не знаю но каждую неделю точно. Вчера сделали...
Кошмар какой!:scared2 Я даже не представляла, что могут быть такие сложности.
У нас в таком же варианте накосячила школа и не сознавались, пока я в тех поддержке не потребовала письменно мне отправить "виновата школа" - исправили в тот же день)))
у меня две разные школы. в одну я лично ходила к секретарю проверять данные. косяк не от школ шел.
Вам повезло. Нашу тех. проблему так и не решили. Заявки и от меня были, и от школы.
Пусть вас на горячей линии соединят с техническим специалистом, если отказываются перезвоните - другой оператор соединит. И этот специалист смотрит и точно говорит в чем проблема. Но у нас школа отказывалась верить мне на словах, а когда я попросила дать письменный ответ, то видимо техподдержка сами объяснили школе что сделать)))
их звонками надо долбать и называть номера заявки. мне 3 раза перекидывали по разным конторам по 30-40 минут висела на телефоне.
если честно готова была на этой недели если ничего не сделают писать жалобы на собяку и его детище выше
Детям понравилось,только функционал пока не полный, а так да, неплохо. Есть возможность прикреплять свои презентации, онлайн тестирование. Процесс более организован,никто не отвлекается, и не отвлекает других, как это обычно бывает в классе.
Смешно)) Прям представляю себе таких подростков в цапе обсуждающих тимс и как там всё отлично)) Придумали б что-то получше.
Это говорит только о том, что вы не интересуетесь жизнью ребенка, понятное дело, ему не приходит в голову вас в нее посвящать.
Ошибаетесь, очень интересуюсь. Просто вы описываете даже не фантастическое обсуждение детей, а абсурдное.
Но я не претендую на истину, может так и есть... Но меня это повеселило, честно говоря.)
А вот мы разное с ребёнком обсуждаем. Все разные. У всех разные отношения с детьми.
Не стоит свои ровнять на всех. А вы так пишете, что такого не бывает, основываясь только на своём опыте.
Вы-то понятно обсуждаете. Меня больше повеселило, что обсуждают дети, в принципе, эту тему, да еще и в том контексте, что им понравилось, а потом рассказать маме как всем понравилось.
Вас реально заклинило) Дети могут обсуждать все что угодно в каком угодно контексте и рассказывать своим мамам о школьных новостях тоже принято во многих семьях. Если ваш ребенок вас посылает вместо этого,поверьте,это не норма.
« Прям представляю себе таких подростков в цапе обсуждающих тимс и как там всё отлично)) Придумали б что-то получше.
Вы написали? Вы додумаете, что я придумала это? И не понимаете, что у всех по-разному бывает, что дети разное обсуждают, делятся с родителями. Если у вас не так, это не значит, что у других так не бывает.
Вот вы это додумывали, написали, что «придумали бы что-то получше» . Почему я не имею право додумать, что раз для вас это что-то не вне, что у вас не так ребёнком, что ребёнок с вами не обсуждают, то вероятно вас посылает.
Как сложно всё)
Очень вы близко всё к сердцу принимаете. Ну нравится вам обсуждать тимс с ребенком, ну и славно, буду считать, что это правда и такое бывет.
Про "придумали" прошу у вас прощения.
Ну, я же не про учащихся коррекционных школ пишу, а про обычных детей, которые все всегда обсуждают,странным было бы отсутствие реакции. Смотрите на мир проще, хотя сквозь злобу это делать наверное сложно.
А вы хотели, чтобы все считали так, как Вы? Чтобы у всех было одинаковое совпадающее с вашим мнение?
И не забрызгайте никого слюной только...
Да, ботов и троллей до фига, пользоваться ресурсом практически нереально. Скоро только они и останутся, будут друг другу лапшу на уши вешать...
Очень толсто. Вы не заслужили оплату рекламы. Топорно работаете. Даже возможности заходящего гостем не изучили.
ВАО, Москва, сегодня объявили, что в след. понедельник дети приходят в школу. Последующие каникулы сохраняются.
Чьи-то выдумки.
Официально завтра-послезавтра будет информация о ССС. Приказы готовы. Ждут ЦУ
Ну смотрите как бы вам выть не пришлось. Что радует, у троллей появилось новое слово, а то всё ныть и ныть.
Можете называть меня как угодно, но я в депрессию впадаю, когда начинаю думать о ДО. Какая была бы радость, если бы дети пошли в школу в понедельник!
Какие странные люди. Я хорошо понимаю женщину с 5 детьми, два из которых УО, там по-хорошему нужны добровольные помощники, во всех странах в первую очередь от закрытия школ страдают семьи с детьми с особыми потребностями, потому что родители остаются без помощи государства и специалистов, 24 часа с детьми, вот уж где депрессии-то. Но как можно так убиваться обычным людям с нормотипичными детьми?
Создается впечатление, что люди уже не совсем психически здоровы, если их такая мелочь в депрессию вгоняет.
Они может и нормотипичные, но часто невоспитанные и разбалованные настолько,что эта нормотипичность под большим вопросом....детей же воспитывать надо, но можно верить что это функция школы....
Охранник мог и не знать, поэтому и объявил. Вечно они лезут со своим авторитетным мнением.
Я тот самый автор ветки, я не учитель, мама лучшей подруги зам дира. Москва. Школу не напишу, любят отслеживать форумы, не хочу проблем.
Я и не просила писать школу. Мне интересно открыт информация. Я вас поняла, спасибо, что ответили. А то анонимно здесь много кто за вас написал
Так вы учитель или нет? У вас же ничего такого не спрашивают. Но ваш уход от ответов, говорит сам за себя.
Я вообще не люблю,когда со мной разговаривают в такой манере.Запомните,я не обязана вам ничем. Для начала, выкладывайте информацию о себе, а потом вежливо поинтересуйтесь у собеседника. Кстати,вы действительно полагаете, что подобную информацию могут знать только учителя?) Скорее, это последние люди,которым сообщат.
Вас нормально спросили. Вежливо. Учитель вы или нет? Написали, что у человека (учитель, как я поняла) иная информация. А вы себе что-то додумываете, уходите от ответа.
Так расскажите, если учителя не знаю, откуда информация, вы здесь анонимно, и написать, нет я завуч, директор, работаю в депобр и тд, не составит труда, если это так.
А я вот не поняла, что она учитель, где это написано? Ничего рассказывать не буду,здесь много неадекватов,потерпите,скоро все узнаете.
Это я писала выше. Да. Я учитель. И у нас иная информация. Поэтому я вас ещё раз спрошу. Раз вы распространяете такую информацию, знаете, что учителя узнают далеко не первыми, то расскажите, пожалуйста, откуда у вас информация. Это правда важно, или это просто очередной анонимный вброс (таких здесь сотни и все всё знают, одни, что не будет до, другие, что будет) , кто-то где-то что-то услышал?
Конечно, слухи. Дамочка выше решила так повеселить себя, собрав комментарии тех, кто спорит здесь. Очередной вброс
А у вас какая"иная" информация,о чем? Вы же тоже ничего конкретного не говорите? Какая разница между вами двумя?Что одна не говорит, что вторая!
Я написала, что я учитель. И у меня обратная информация, что с понедельника очное обучение. Если внимательно ветку перечитаете, то увидите это.
Мне и интересно знать, раз у человека точная информация, при этом противоположная, то мне хотелось бы, чтобы человек написал, кто он, откуда информация?
Ох. Я и ожидала такой ответ. Что я мол ничего не скажу, вы все здесь неадекват. Написали , чтобы ещё 100+ комментариев собрать. Смешная вы.
В какой манере? Вас спросили учитель вы или нет. Вам же не говорили давай, мать, колись, тварь такая, учитель ты или нет. Вам задали простейший вопрос, тем более анонимно отвечаете. Или нужно было сказать "пожалуйста". Хорошо. Пожалуйста, расскажите нам откуда вы узнали, что где-то там лежит приказ? По долгу службы? Вы учитель?
Так хорошо я спросила?
А учителей, которые провели в этом классе уроки? Тоже на карантин? Кто останется учить очно?
в конкретной этой ветке не было ни одного сообщения, что 100% будет ДО. А вот сообщение, что его точно не будет - было.
Ветка, а не тема.
Вы не переводите в другое русло разговор. Вы написали, что нет таких, кто точно бы писал про до. Вам ответили, процитировали. А вы от темы уходить. Да уж
Первое сообщение из этой ветки
Цитирую для вас, раз вы не видите ... (или не хотите видеть)
« Дист с понедельника, приказ из до в школе лежит, к концу недели объявят. Можете считать это обс. Но увы и ах.»
это родитель большого количества веток, а не первое сообщение данной
Первое сообщение этой ветки "Надеюсь,иначе какой смысл всех этих подготовок.".
Потом был еще с десяток разных, а потом 11е - "точно не будет".
Хотели ответить на родителя - надо было отвечать именно на него.
Ок. Это подветка начиналась с другого. Тут подобных сообщений полно. Почитайте. Из 600 сообщений половина точно «знают», что будет до. И всех, кто так не считает, считает неадекватными.
если учесть, что сама тема началась с точного знания "ДО не будет", то вполне естественна реакция "точно знаю про ДО". )) Даже из чувства протеста.
Еще в августе Роспотребнадзор писал, что учителя не будут уходить на карантин вместе с классами, так как по правилам они должны быть в масках, и это типа защитит их
Департамент образования приказы рассылает не так, как вы рассказываете. Если бы это было правдой, как минимум, в других школах уже знали бы. Но ничего неизвестно. Так что да, обс, увы и ах.
Ой, женщина, прекращайте уже блажить и заниматься конспирологией, ничего у вас нет и ничего вы не знаете,но упорно подозреваете в этом окружающих)
Ой, женщина, с вами всё понятно.
Вам бы успокоиться и купить новые ботинки ребенку, в понедельник в топ ехать.
Гипотетически, очная учеба возможна, но при соблюдении строгих правил, которые применяются в общественных местах, это обязательное ношение масок в школе, всеми, от директора до уборщицы, не исключая детей всех возрастных категорий. Иначе, на выходе после каникул и очередном возвращении отпускников, рост будет еще более оглушительный, что при резком сокращении больничных коек приведет к коллапсу.
В Чехии с 14 октября до 2 ноября все школы полностью переходят на дистанционное обучение. Правительство отменило исключение, сделанное ранее для начальных классов. Для посетителей закрывают все точки общественного питания, кроме столовых при предприятиях и больницах. Еду и напитки можно продавать только навынос. Вводится запрет на собрание более 6 человек, как в помещениях, так и под открытым небом.
Как же надоела это неопределенность :dash1 Мне нужно срочно покупать стол и комп и расселять по разным комнатам, если будет ДО.
Наша школа (ЮЗАО) сегодня однозначно сказала в понедельник выходим.
Если бы было до, то уже бы сказали, чтобы родители подготовились, чтобы , если нет ноутбуков, обратились за ними в школу и тд. Не будет этого. Наоборот, стараются сделать все, чтобы не было до, чтобы было очно, будут, конечно смотреть по обстоятельствам, но пока будет очно, только отдельные классы закрывать на 2 недели и учителей 65+ переводить на работу из дома.
Нас тоже сказали, что очно с понедельника
Вы сейчас серьезно спрашиваете?
До было, но далеко не у всех все было отлично. У многих толком и не было до. Постоянно что-то случалась.
Абсолютно. Если что-то случалось, то это не со стороны учеников. Планшеты школы выдавали. Что еще вам нужно готовить для ДО?
Нет. ЭТо не так. Я рада , что у вас хорошая школа и все было хорошо. Но у меня у старшей дочери все было отлично, а вот у слажено ребёнка (другая школа) было все иначе, часть уроков не было, или были в укорочённом виде, некоторые учителя не выходили в онлайн, переносили занятия, вся тяп-ляп было.
И что не так в моих словах? Вы или Ваш ребенок были виноваты в том, что "часть уроков не было, или были в укорочённом виде, некоторые учителя не выходили в онлайн, переносили занятия, вся тяп-ляп было"?
Каким образом я виновата, если учителя не могли подключится, если у них были проблемы с техникой? А ответьте мне, раз обвиняете меня, что мы виновны? Это уже факт , а другие учителя просто игнорировали. Да и уроки сократили, сказав, что будет по 30 минут, а не как положено. Это тоже мы виноваты?
Вы хоть думаете, прежде чем писать.
Моя старшая весной на планшете занималась. Экран большой относительно, перекантовались кое-как. А теперь школа настаивает, что для тимс надо полноценный компьютер.
Если так,значит готовятся,что карантинных классов будет много, поэтому быстренько платформу вводят. Из-за предполагаемых одного-двух даже и напрягаться бы не стали. Решили создавать популяционный иммунитет при помощи детей и учителей? Заодно и проблему пенсий решат за счет бабушек этих детей. Гениально!
Организуйте хороший монитор-экран, поменьше чем у Путина конечно. Тоже пригодится, не только для до.
Так у детей есть у каждого по рабочему месту. Но если ДО, то надо разводить их по разным комнатам, они не смогут одновременно учиться. Но стол-то ладно, перетащим временно какой есть. Но компа лишнего нет. И покупать просто так смысла пока нет. Если ДО, то однозначно купим. А в обычной жизни им пока и одного хватает за глаза.
И мне это все надоело. Мне надо тоже 2 стала покупать на дачу и отправлять туда детей с бабушкой и дедушкой. Столы эти надо еще заказать, дождаться и собрать. А ещё утконос на дачу заказать, потому что бабушка с дедом без машины.
И вообще, наш класс с первого дня каникул на карантине, и я пожидилать платить 1800р за тест в инвитро в ближайшем к даче подмосковном городке. Теперь сижу, дергаюсь, а вдруг он все-таки понадобится.
Столы, можно и столешницы, купить в икеи, самой повезти и собрать. Это не сложно.
Сегодня пришло письмо от классного руководителя, что дистант нас ожидает с понедельника.
Сегодня пришло письмо от учителя физкультуры, ожидает нас физкультура в понедельник, просил принести кроссовки.
А в чем стеб то. Я сегодня уже от нескольких людей слышала, что в их уже в школах уже точно сказали, что с понедельника ДО и расписание прислали.
Да в том, что человек продолжил- а нам сегодня прислал письмо..
Цепочку можно продолжить было дальше,
-а нам сегодня прислала письмо уборщица...
-а нам сегодня прислал письмо трудовик...
А по факту- чего гадать то, когда объявят, то все всё узнают.
Так получается, что кому то уже сообщили. У нас так весной получилось, в школе младшего прислали приказ о том, что все уходят на до раньше, чем узнали все остальные. И учитель в школе старшего мне не верила, у них не было такой информации.
Просто совпало. Выбор-то вариантов небольшой, в половине случаев совпадет.
Я отвечала, что про физру и кроссовки это стёб. Да никому не сообщили еще, нет ни у кого таких полномочий. Вот что бы прямо на 100%. Нашим детям тоже инсайд слили, что уже не вернутся после каникул, а вот классная все отрицает. В школах знакомых тоже тишина пока. Несколько дней осталось, скоро все узнаем.
Создается впечатление, что сидит пара мамочек на еве (чьи дети учатся на другом конце города и обязательно в самом топовом топе) и пишут в этом чате про ужас короны и очки. Не знаю ни одного родителя, который ДО хочет. У нас сильная школа, а ребёнок супер мотивирован, но я категорически против ДО. Все дети должны нормально очно учиться. Потому как списать, подсмотреть, попросить помощь родителей на ДО как не фиг делать. Это не учеба, а профанация! Поэтому пусть учатся только очно!
Создается впечатление, что все топы пишут пара-тройка человек, наверное, из владельцев форума )))
А зачем тем, кто без надсмотрщика сразу бежит списывать и подсматривать, учиться в топ-школах? Мотивации, получается, ноль. Только страх, что дадут пинка, если засекут. Учиться надо тому, чему есть желание учиться. Только тогда будет толк. А все остальное и есть профанация, хоть очно, хоть заочно.
Эпидемиологическая ситуация не позволит. Госпитализации растут, медицинские мощности ограничены. Нужно сбивать волну.
Ну так пусть сбивают закрытием баров и дискотек, рынков и кинотеатров, торговых центров и кидзаний. Почему за всех отдуваются школьники? У нас в классе один сомнительный случай, все сдали анализы, все здоровы. Дети, даже при контакте, не заболели. Ни один из 27 человек.
Это экономические убытки. Бизнес не дает Собянину снова его закрыть, судя по всему.
Нет, на еве сидит не пара мамочек, а отряд проплаченных прособянинских троллей, это ж очевидно...
Через неделю московские школы могут перейти на дистанционное обучение. Пользоваться зумом запретили
Анастасия Цой
Сегодня в 16:22
"Сергей Собянин поручил московским школам подготовиться к переходу на дистанционное обучение. Об этом он заявил на закрытом совещании в столичной мэрии, пишет агентство «Ура.ру» со ссылкой на несколько источников в сфере образования.
Учителям нужно за оставшуюся неделю школьных каникул, которые длятся с 5 по 18 октября, подготовиться к работе в онлайн-формате и зарегистрироваться в едином мессенджере Microsoft Teams.
По словам сопредседателя профсоюза «Учитель» Всеволода Луховицкого, преподавателям запретили пользоваться зумом, который был популярен во время дистанционного обучения весной. «В Москве всем школам спустили требование, что если будет дистант, то мы должны работать только с одной платформой. Сказано, что всем надо зарегистрироваться в ней и учиться с ней работать», — сообщил Луховицкий.
Перейти на дистанционное обучение могут и московские вузы. «То, что дистант будет принят, это точно, но в каком виде — вопрос. Есть разные варианты. Первый — тотальный дистант, второй — студенты частично остаются дома, третий: ряд дисциплин строго по дистанту, остальные — очно», — заявил ректор Российского нового университета Владимир Зернов.
Ранее стало известно о разработке платформы, которая заменит зум. В Министерстве просвещения заявляли, что она нужна для того, чтобы «исключить из образовательного процесса проблемы, связанные с неустойчивостью зарубежных систем». В мае российскую платформу начали тестировать..."
Все отлично работало, 2 ребенка и две разных школы, практически в одно время были классные часы.
У наших тоже вчера не работал. 2 часа бились с этим тимсом - бесполезно. В итоге классный час провели в зуме. На том и договорились, что если ничего не предпримут для улучшения работы, то уроки проводить будут как и раньше в зуме, но по ссылке в ЭЖ все равно надо будет зайти в тимс.
Нашим детям в школе сказали сегодня что на дистант уходят как минимум на 3 недели, цао
Мне сегодня несколько учителей из топов и полутопов (1543, 1514, 1534, 1535, 67 и 179) сказали, что у них нет информации что будет с 19.10. Никто ничего не знает!!!
Предвещая вопросы, что за тусовка такая, сразу напишу - профессиональная лига)
+1
Что, впрочем, не исключает того, что вероятность одного решения может быть больше, чем другого.
Исключает. Потому что это только домыслы. Нет фактов того, на что будут ориентироваться. Могут и так , и так. 50/50
это у нас 50/50, потому что мы не знаем, на что принимающие решение будут ориентироваться. Но они-то сами явно знают. Не монетку же кидать, правда же?
А дальше мы можем делать прогнозы. И у кого прогноз окажется более точным, тот и молодец ))
Я вчера с нашей классной говорила (по другому вопросу), заодно поинтересовалась про 19 октября, она сказала, что инфо будет 16 октября, не раньше. И, да,они готовятся к ЯДО, тестируют тимс (с детьми в том числе), но это потому, что готовят к разным вариантам развития событий и надо оттестировать заранее, а не потому, что ДО-решенный вопрос. Наша директор-председатель межрайонного совета директоров, вся инфа административного плана у нас очень быстро появляется.
А вообще, надо изучить эту технику речи, чтобы не заражаться!
https://www.facebook.com/100054130137217/posts/137729138041423/
:cool2:cool1:party4
Это десять!
В восторге была с первых слов, а в конце!...
Завтра разошлю всем знакомым.
Обращение Путина будет
https://nsn.fm/society/v-kremle-ne-iskluchili-skorogo-obrascheniya-putina-k-rossiyanam?utm_source=rambler&utm_medium=barter&utm_term=rt:2057244
https://www.mos.ru/mayor/themes/15299/6864050/?onsite_from=live Дистанционка все же?
Ну вот компромисс достигнут, с 6 по 11 классы на дистант до 1 ноября, младшие учатся очно.
Не в зданиях дело, а в том, что с мелкими взрослым сидеть надо. Если всех отправить на ДО, родители поднимут вой.
Всех на ДО не надо. Мелких в школы. Учеников школ, в которые набор с 5, 7, 8, 10 классов тоже в школы. Учеников школ, где классы разделены по зданиям, тоже в школы.
Очевидно, что забота не о детях, а чтобы побольше народа МЭШ потестило.
Мне зачем это говорите?
Мне надо, чтобы старшие классы были в школе. Я вам логику властей пояснила.
если здания рядом, то можно и перевести туда часть классов. Хозяин - барин.
Кстати, да, наша нынешняя школа-с 5 класса, а бывшая-с 6 в одном здании. Вот повезло некоторым пятиклашкам! Эти меры еще раз доказали, что бордюрыч вообще не в курсе, что в его городе творится.
+1. Даже удивительно. Респект Собянину.
Терпеть его не могла, теперь уважаю. Фиг с ней, с плиткой.
Далеко не везде так. И дело вообще не в этом. С младшими кто-то должен быть дома, вот и решили проблему. Кроме того у мелких все же родители помоложе. Очень грамотное решение. В этот раз никаких претензий к властям.
А у нас всё в одном здании стандартном советском. Прикиньте! Москва, ЗАО, французская спецшкола. Поэтому не у всех так.
Ну родители так громко кричали, что маленьких оставить не с кем, что им пошли навстречу.
Ну, что сказать? Детишек в Турцию и к Черному морю свозили? Иммунитет укрепили? Можете учиться очно.
Ну насильно же действительно никто не тащит, если есть возможность оставить дома, сделайте это.
Разве вы на изоляции были?:ups2
С удовольствием поменялись бы с вами.
Кстати, в Москве пляжный сезон продолжается в аквапарках:party4
Народу дох#ра.
Дети от младенцев до подростков.
Ну... теперь значит засчет младшешкольников посвободнее будет.
Буду сына почаще ИЗОЛИРОВАТЬ в бассейне, если уж провластные м#даки подарили нам еще две недели веселухи:party2
Они обычно рады, больше времени на подготовку. Можно подзабить на ненужное, и уйти с головой в подготовку.
На ненужное можно и в школе подзабить.
Кто-то "учит" ОБЖ? И стремится к пятёрке по этому предмету?
Интересно, будет ли что-то подобное для вузов? Ребенок говорит, некоторые студенты уже митингуют у ректората, требуют ДО, хотя бы частичного.
ДО в ВУЗе вообще деградация. Аспирантура и магистратура с 1 сентября на дистанте. Плеваться, а не учёба.
Вы про все вузы и направления не говорите
Это у вашей в третьесортном вузе так отстойно все.
Отвечу Вам здесь. Если Вы не всё поняли. Моя магистратуру Физтеха закончила. А сейчас в Физтехе в аспирантуре. МИТХТ кстати никогда третьсортным не был. Достаточно историю этого ВУЗа прочесть. Он вместе с Менделеевским. Один просто российский, другой московский. Физтех естественно выше. Но я Вам еще один секрет скажу, если Вы не в курсе, потом то все в одних лабораториях работают, что после МГУ, что после Менделеевского, что после МИТХТ. Но работают только те, кому это интересно, а не с корочкой для мамы-папы.
Хочется понять, кто тут больше всех усерался за очное, ваши интересы соблюдены?)
мамы малышей довольны, а дальше те кто хочет учиться , то будут на ДО, а кто не хочет и матери их оправдывают будут филонить на ДО, а потом с киркой в шахту
просто для мамок таких детей школа, как передержка, отправил ребенка в 8 утра и до 15, а то и до 18 не видно и не слышно, лепота))) одного понять не могут эти дети что дома, что в школе на очке не учатся. зрить надо в корень
знаете, если матери надо из дома работать, то передержка - это уже хорошо. Но то, что дети обязаны учиться как ненормальные вне зависимости ни от чего - это демагогия. Я подозреваю, что Вы тоже не особо вкалываете, если нет внешнего давления. И самообразованием не занимаетесь.
Абсолютно нормальное. Ничего в вашим ребенком не случится. Будет его отлично дистанционно учить ваш топ.
Нет не нормальное! Детям в школу нужно. Лекарство не должно быть хуже болезни!!!!
Отличного ДО не будет, проходили уже. Знаний нет, зрения нет, да блин жизни нет!
Не гневите бога. На очном сейчас дети могут реально родителей жизни лишить.
+1000000 - бесконечное сидение перед компом - вот истинный вред здоровью, и совсем не вероятностный и не гипотетический.
В целом я довольна, дети в 4 и 10. Весна показала, что у старшего на дистанционке учеба практически не страдает, по крайней мере по основным предметам. Младший считай что и не учился, полный провал. Причём до было организовано у обоих идеально, школа полутоп.
Может быть потому что это стандартная ситуация? У всех моих знакомых впечатления примерно одинаковые.
с 19 октября по 1 ноября не будут работать учреждения дополнительного образования и детские досуговые организации.
А подготовка к школе??
С утреца в тренажерку... потом за комп на УО... а потом в парке можно потусить... в кино сходить:cool1
На домашку можно забить, когда ОТЕЧЕСТВО В ОПАСНОСТЕ :evil:chr2
"Ойййй, у меня камера сломалась" - и в доту х#ярить параллельно с "уроком" со второго ноута:party2
Весной у нас половины предметов вообще не было.
Ну... то есть, какие-то задания давали, для самостоятельного изучения.... какие-то домашки на почту учителя пересылали
Нормальные видеоуроки были только по рус/лит, истории/обществу и математике
Это к школе вопрос, почему так. Возможно, что технически готовы не были, и желания исправлять это тоже не было.
Кроссовки можно купить за 350 р.
Для полноценного дистанта нужен как минимум ноут.
Но желательно стационарный комп с большим монитором.
И не надо лицемерничать, утверждая, что можно со смартфона за 4000 р полноценно удаленно учиться
Да не в кроссовках дело). Дело в детях. Ваших детях. В образование которых нужно так или иначе вкладываться. А позиция "мне все вокруг должны"... ну не очень ответственная и взрослая, сорри)
Какой прогул? Ноут и интернет выдали? Если нет, то и технической возможности нет. У нас даже учителя не всегда выходили.
Какой ноут) даже тетради, ручки, форму, рюкзак, сменку - ничего не выдали ((
Письменный стол не выдали! Ребёнок как уроки будет дома делать? Не будет!
Вы рюкзаки и обувь толкко для школы используете? тетради и ручки тоже? Тогда да, должны были выдать :-)
А вы школьные рюкзаки используете круглосуточно, не только для школы? Ночью в качестве подушки? Тетради в качестве салфеток?
Никто вам ничего не должен. Школа не обязана выпрыгивать из штанов, чтобы в ваших детей знания запихнуть. Возможность учиться вам предоставили, а раз мозгов не хватает ей воспользоваться, пишите заявление на со и пляшите как хотите.
Учиться они будут , а не шариться. Родители сами просили младшеньких из дома убрать, мешают.
А учась очно, не гуляли бы? Кто гуляет, тот и будут гулять. Кто учится серьезно, тому гулять некогда. Не важно очно или на ДО,
В учебные дни я не видела столько подростков на улице вечером, как сейчас. Потому что раньше и в каникулы были доп занятия. А сейчас полная свобода.
Ну те кто будет гулять,они и про одном гуляли бы. А нормальные дети учатся. У моего( 7 класс) столько дз на каникулах, что про гулять и речи нет. По 5-6 часов за уроками сидит
Вообще на улицу что ли не выходит? Вы сказочница или у вашего ребенка здоровье уже полетело от такого сидения и уже всё равно.
Учиться будут, но дома сидеть весь день, нет, не будут точно.
Значит будут на улице ровно столько, сколько и при очном. Ничего не полетело, но учится очень много, как и все одноклассники. ДЗ часов на 5-6 .
Не будут они учится, уроки укорочены, половины предметов вообще нет. Так что еще 2 недели киношек и развлечений в ТЦ.
Это уже вопрос к школе( почему такое обучение). И большие проблемы с учёбой у вашего ребёнка. Наши не бегают по тц, а занимаются
Те, кто не учатся будут по киношкам и очную учебу прогуливать, у моих на дистанте на это не было времени.
Скорее родителей младшеклассников в расход, но они и сами вроде не против. Щас подгонят им студентов вместо пожилых учителей и все будут довольны, детка же очно будет учиться и это главное.
Не слишком ли цинично? Может меру надо знать? Идите на работу, а семилетку перед компом крючки вырисовывать, класс! Тем более один учитель с ними контактирует, а не 10 как в средней школе.
Скорее бабушек 65+, им делать нечего, с работ по домам разогнали, вот будут внучков в школу отводить и встречать.
Одну неделю поводит, на второй похоронят.
Отводить и встречать внука на улице - что плохого? Уж явно меньше контактов, чем если она на работу ходит.
Ну да, внук-то в школе ни с кем не контачит. В школе ж контактов меньше, чем если бы внук дома с бабушкой сидел на ДО.
Я удивляюсь вам, вот сколько можно задавать один и тот же вопрос? Вы действительно считаете, что жизнь ограничена только вашим офисом?
У меня завод 500 чел, с региональными отделениями, у мужа огромный комплекс...какой там офис...
И? Во-первых не верю, что вы знаете про всех и каждого. Во-вторых это далеко не репрезентативная выборка. В-третьих, подозреваю, что это просто пи*деж))
А у вас не он? Вытащите одного умершего от непонятно чего и таскаете по топам.
У нас 20 человек в 1 классе, ходит меньше, на продленке 4-6 человек. 1й класс один в школе. Программа ускоренная. Ребенок переболел Ковидом. На кой ему сидеть дома? Он любит общество , он обожает школу.Учительница молодая у него, лет 37 наверное. При этом я та мать, которая будет его учить сама, я даже уволюсь, найду работу кой какую рядом с домом, если надо будет,я буду пить пустырник, но буду учить сама. Но в нашей ситуации не понимаю почему Мой ребенок должен сидеть дома!?
Потому,что так не бывает, одному можно,другому нельзя. Вы же ходите в общеобразовательную школу, значит по общим правилам. А ваш переболевший ребенок может переболеть еще сколько угодно, все будут под него подстраиваться? Не устраивает, учите ребенка в частном порядке,это не запрещено.
Причем здесь хочу или нет, выше писали, про "пустили в расход детей", я для своего ребенка так не считаю. А другие мамы могут писать-не писать это их право. Я то своего выучу, не переживайте.Мы и на каникулах не дня без уроков+ Допы по инглишу. Танцы. Надо будет сниму со школы. Он и в сад ходил всего лишь 3 мес в 6 лет, мне не привыкать учить его, сидеть с ним, я его для этого и рожала, а не для садов-школ.
Смех смехом, а у ребенка так и получится. В полутопе с 5 по 11 классы. Пятый класс всего один. Один класс на всё здание значит будет две недели.
+7 499 787-77-77 и выразить свое мнение "за" или "против" дистанционного обучения.
Центр мониторинга общественного мнения при Правительстве Москвы. Спрашивают возраст, район Москвы и Имя.
Нее, это не ко мне. Я даже шутить не могу на эту тему уже, меня реально захлестывает ненависть и злоба. Я ужасно расстроена из-за детей, что жизнь их вот такая, без учебы нормально, друзей. Но при этом в соседней МО другая жизнь.
Переезжайте в МО, какие проблемы? Меня лично расклад устраивает, пока, если потом продлят, устроит еще больше.
Я в курсе, что вас устроит. Как же еще может быть)) На работе-то, босс приказал, все поддержали.
Я уж в другом топе поинтересовалась, может у вас же. Зачем себе на работу звонить?
Вы думаете мало людей за ДО? Не все хотят рисковать здоровьем своих близких. А вам лишь бы выпереть детей из дома.
Я не думаю, я знаю. Здесь они они есть, конечно. Но основную работу тролли делают.
Да, мне лишь выпереть, я кукушка, дети мои дебилы, платформа тимс шикарная , как и ДО, в целом.
Еще будут замечания?
А мне кажется,что тролли, это такие как вы. Агрессивные и недалекие. Срывающиеся на угрозы и оскорбления - это все вы.
То есть вы хотите предложить инновационную идею, что в период массовых заболеваний в школу ходить наоборот нужно? Наверное, если преследовать определенные цели...Но, боюсь они будут противоречить принципам гуманизма.
Вы так и будете думать до тех пор, пока ковид не прилетит к вам лично со всеми "прелестями". Обещаю, вы поменяете свое мнение!
А, ну понятно, сама себе диагноз поставила, сама и успокоилась, что уже переболела:D
Не..так я и не волновалась)) Может и не переболела, конечно. Но для меня это ничего не меняет.
хватит запугивать...у нас был тест для посещения Аудита МО, у большинства антитела есть, когда болели никто не помнит. Я вообще в одном кабинете не заразилась. В обычное время я сама чуть от пневмонии не умерла в 2012...никакого ковида не было. Вирус есть, но это не повод истерику устраивать.
а чего вы так на мнение возбудились? Болеют по разному, вы впервые об этом слышите? Не истерикуйте и истерики не будет.
никто не возбудился, достали со своими "куча трупов"...из-за этой истерики житья нет
потому что все пропало уже невозможно слушать...реально все не так. Все всегда болеют по разному...даже спидом и туберкулезом. Но никто не закрывает все и вся.
ааа, я вас не поняла, сейчас сама позвонила и не получилось.
Буду пробовать еще раз
Очень надеюсь, что всех переведут на ДО. Почему пятиклассников отправили в школу?
Потому что маленьких детей нельзя оставлять дома одних, тогда и родителей надо сажать.
а КТО с ними, когда они болеют, например? Или когда у них занятия в час заканчиваются, а у родителей работа в восемь вечера???
Потому что иначе придётся всех и на работу "не пущать".
И закрыть ВСЁ.
и кучу народу лишить заработка.
И оставить людей без средств к существованию
И спровоцировать "голодные бунты" и "минск"
Вы еще поинтересуйтесь на голубом глазу, че садики "не закрыли" с кучей сопливцев=D>
Но мне нравится идея, что мелочь - в расход. Бабы других нарожают:party2
Ну а подростки уже подращенные потенциальные налогоплательщики и наводчики зениток в сириях:party4
Откуда двойная нагрузка? Провел урок очно в 5м классе. Включил ноут - провел для 7го. Проверил тетрадки 5го. Проверил прикреплённые фото 7го. Вообще никакой разницы!
В нашей школе с 5 класса учатся. Интересно ,все учителя, работники столовой и тд будут ходить на работу из-за двух классов? Бред какой-то
К мелких тоже по-разному. В начальной школе бывает и предметное обучение, и один учитель. У моей дочери предметное обучение. 2 класс
А вот можно ли отказаться от До и получить деньги, которые выделяются на образование моего ребёнка. Надо будет брать репов, до это не учёба.
Репы к увам будут очно приезжать? Все мои знакомые репы еще с весны перешли на работу дистанционно и не собирается возвращаться на очную.
Вот тоже этот вопрос волнует. Были бы деньги, репов нанял и сиди себе спокойно, не дергайся. Можно даже группу организовать небольшую.
Ага, на годик. В 8 классе, где идет основная база образования. Подумаешь ерунда какая!
Есть у тех у кого репы по всем предметам ЕГЭ и олимпиадам оплачены. Вот они и выступают за ДО в 11. Но такие возможности далеко не у всех и даже богатые деньги считать умеют.
У наших большинство. Все сейчас к олимпиадам готовятся и репетиторы у большинства, к кого-то курсы, вебинары и тд. И даже самоподготовка. Да, в школе и сейчас дают сильные знания по профильным предметам. Но дети ездят с разных уголков города. И 2-3 часа (и даже больше) дороги в день очень их вымётывают. Под конец учебы, когда финишная прямая, это хорошая экономия и времени, и сил.
Когда сын был в 11 классе, у него 6 человек из класса были на очно-заочном (это еще до ковида было, в 2019 году). Так вот, эти 6 человек и сдали лучше всех ЕГЭ (по всем предметам выше 90), и поступили в топовые вузы. А остальные, кто был на очном, сдали намного скромней.
Так с хорошими репами и дома конечно будет шоколадно, а если ещё ребенок мотивированный, то конечно вопрос про до и очное в 11 классе не интересует совсем.
Речь то идет про большинство, и без денег, и не только 11-е. Вот им очка.
Я выше про 11 классников писала. Про класс моего ребёнка. Тут высказывают личное отношение к этому. И выше пишут, кто как думает. Им хорошо.
Причём тут репы и ДО? Дети сами готовятся. А тем, кто рассчитывает на репетиторов, школа ни в каком виде не нужна. У нас в топе на ДО времени на школу в сумме тратится чуть ли не больше, чем на очном, в этом плане выигрыша никакого нет.
Я вообще удивляюсь что при современных технологиях есть школьники, именно школьники, а не родители -противники ДО. У большинства куча он-лайн курсов от английского, до биологии на английском. Еще до ковида мой занимался он-лайн много чем.
Так он-лайн пирожное будете или нет? Или в магазин пойдете за хлебом? А в театр за зрелищем?
Мои знакомые и я давно уже учатся он-лайн. Я по чатиуму...даже ГОЗоборонзаказ давно можно учиться он-лайн успешно. Это не пироженка, это занитие не рот занять, а мозг.
Нормально видно. С учетом того, что туда, где она экспонируется, мы все равно никогда не доедем.
Вы можете отделить холодное от пушистого? У вас же не ДО было. Мне нравится учиться он-лайн.
Погуглите значения терминов спокойствие и возмущение, их интерпретации.
Если вам так понятнее, то я очень трезва в данном случае, у меня нет истерик, мне всё предельно понятно.
И выставки с репродукциями придумали. Суррогат.
А некоторым "какая разница". Сути то не понимают. Ну сидит такой ребёнок в Фоксфорде. А как он что усвоил, все ли темы нужные прошёл, всё ли отрешал и т.д. Родители же оплатили. Долг типа выполнили. И здесь так, комп есть, учись.
Не надо путать теплое с мягким) Вы же мне предлагаете не генетически модифицированное пироженое напечатанное на 3д принтере, а его изображение) Вы предлагаете мне съесть изображение? У вас с головой все в порядке?) Хлеб у меня печет хлебопечка, остальные продукты приезжают на дом, если вас это интересует. Театр сейчас не актуален, я не настолько театрал, чтобы сидеть в маске в зрительном зале,в шахматном порядке. К дистанционной учебе все это вообще не имеет никакого отношения.
Пример с пирожным неудачный, но если есть желание, то суть уловить можно.
это разное, просто реально школ которые очень хорошо учат по всем предметам -нет. Все равно учимся дополнительно. Школа, как тусовка -ну не знаю...В старших классах вообще жаль на это время.
То есть нет хороших школ, поэтому даже то малое что есть убьём напрочь?
А если хорошая школа, до куч тоже убьем.
При чем тут это. Мой студент счастлив был бы, ибо сам себе организовал свободное посещение в 10-11. При этом занимался активно. И английским и тп. Поэтому я и не противник ДО. Как раз с началкой..ну даже скажем так до 8 класса все сложнее.
До 9 класса всё очень сложно. В 10-11, если ребенок определился итд есть варианты.
Не надо преувеличивать.Если требуется доп.образование, значит шла его дать не может в полной мере, значит в ней далеко не все идеально. Кроме того, существует человеческий фактор - не все учителя способны держать себя в руках! На ДО этот фактор минимизируется, что играет огромную положительную роль.
Получат, но он будет вести себя прилично в онлайн, потому, что все уроки остаются на сервере, да и сами дети могут записать и показать родителям.
Он и вел себя прилично. И детей хотел учить глаза в глаза. Дети сложные, но им хоть что-то доставалось, а теперь и этого не будет.
Не надо таких глаза-в-глаза,только нервную систему детям портят. А с проблемными детьми вообще другая история. речь идет о нормальных.
Да неужели? То то пара наших учителей орали по зуму на детей благим матом. И это топ.
Это именно родители и против, волну гонят они. Секта противников прогресса. Почему они до сих пор не сожгли свои смартфоны,я не понимаю)
Открою вам секрет против все, большинство, включая учителей, детей и родителей, конечно, тоже.
Не знаю детей, кто за ДО. Ну это правда, абсолютная, я не вру. Даже 10классники.
8 класс тоже против. По многим причинам, помимо образования.
у нас обычная дворовая школа. и вынужденным каникулам радовались и до тоже. вы реально в школе не хотели заболеть,чтобы не ходить в школу? где вы таких детей берете? я не верю. они просто вас боятся.
Эээ, на пару дней, ну пусть на неделю, возможно. После этого правда очень неуверенно себя чувствовала несколько дней, поэтому с возрастом разлюбила это совсем.
Но у меня не было никогда желания сидеть дома месяцами.
И я не только про своих детей говорю.
Ну есть такие любители, которые ходят в школу не учиться, а потусоваться. Они против, наверное. А тем, кто ходит учиться, без разницы.
Нет. Тут (или в соседнем разделе, не помню) еще месяц назад женщины писали, что они ходят на учебу и работу для того, чтоб найти там себе вторую половину, а также выгулять наряды, себя показать, поболтать с людьми. Вот тем, кто ходит с похожими целями, на ДО трудно. А кто ходит учиться и работать, тому без разницы, где это делать, если созданы необходимые условия. Крайним экстравертам сейчас трудно, да.
Конечно. Он дистанционно будет учиться в школе, потом в вузе, потом так же работать устроится.
А потом и женится дистанционно.
Вы тоже в школу и на работу "жениться" ходите? В других местах никто с вами не знакомится и замуж не берет?
Я женилась уже давно.
Если ваш всегда будет на дистанционке, где ему жену найти, только там.
А ваши кроме школы не имеют других возможностей живого общения с приятными для себя людьми? Почему? Никто не хочет с ними общаться вне школы, где все вынуждены общаться принудительно? Пусть развивают в себе коммуникативные способности, обаяние, и найдут.
Вы странная. Зачем что-то искать дополнительно в неоднородной среде, если есть класс в топшколе? А коммуникативные способности развивать тоже онлайн предлагаете?
Вы считаете, что надо не в профессиональной среде знакомиться (учеба и работа), а в клубах? Крайне неэффективно, мне кажется.
Знакомиться можно где угодно. Но люди, которые не могут познакомиться нигде, кроме школы или работы, у меня вызывают больше вопросов, чем те, кто может познакомиться где-то помимо этих казенных заведений. Я со своими мужьями знакомилась не в школе и не на работе. Правда, и не в клубе.
какое метро в наше время? Вы чо? Хуже метра разве что парки, ну их тоже скоро закроют, только дистанционка, только хардкор [-X .
Метро работает и народа там полно. С понедельника еще мелкие детишки с сопровождающими добавятся. Знакомьтесь, сколько влезет.
Вы не понимаете, что такое интроверт. Интроверт - это не одинокую жизнь. Интроверты прекрасно коммуницируют. Может путаете социофобом?
Почему я не понимаю? Понимаю прекрасно как раз. Интроверту хорошо на до, вы же сами сказали, потом выйдет социальным инвалидом после вашего до.
Для таких, как вы, не школы нужно организовывать, а дополнительные места отдыха и развлечений. Там и перезнакомитесь с себе подобными, и потусуетесь, и замуж выйдете. Зачем для этого использовать школы? Туда люди учиться ходят.
Да, интроверт. И ранние подъемы терпеть не может. И половина школьных предметов в таком объеме ему не нужна.
нарабатывать социальные навыки подросткам не менее важно, чем знания получать.
Вы абсолютно не правы. Обсуждения и общение с одноклассниками не отвлекает, а помогает учиться.
С чего вы взяли? Выше под моим сообщением отписались как раз такие люди. Тусовщики.
Без разницы, что уроки будут по 20 минут вместо 45? Из которых 5 на перекличку уйдет. Неделю учебы пропустили, теперь еще 2 недели профанации учебы.
А теперь выполнение санпинов контролируют. Для этого всех безальтернативно на teams и сажают.
Мои против (10классник и студентка). Школьник хочет именно в школе учиться, в 9 класс в новую перешел и ему там очень нравится, а учиться не дают нормально, и не столько тусовка нравится, как Вы пишете, а общение с учителями, бывало даже оставался после 8 урока, чтобы поговорить с кем-то из учителей. Ну а мне так.. не критично до, хотя считаю, что всё таки хуже обычного.
А вот дочь вообще не хочет до, потому как в вузе очень нравится, не устала еще - 1 курс, и потому что очень глаза болят, если долго сидит перед компом, говорит, что 5 пар онлайн не выдержит вообще!
Моя прекрасно на самообразовнии усваивает, доказано егэ ), вуз недалеко, менее часа добираться. Вот кстати один прекрасный отмели именно потому, что на дорогу около 1,5 часов, и правильно, я так думаю.
Учатся мои всегда прекрасно... Но вот кстати в прошлой школе, более слабой, дети более склонны были учебу пропускать,, так что не согласна с тем, что те, кто тусоваться в дворовые ходит, тот и страдает от дистанта. Как раз хорошую учебу в сильной школе жаль терять.
Нет, трагедии у нас нет... пока, надеюсь, выпустят же когда-нибудь таки учиться, но лучше бы без до.
Вышка со второго модуля переходит на режим не более трех дней в неделю офф-лайна, все лекции онлайн.
А допкурсы онлайн?
Моя из тех, кто на дистант не хочет вообще, сейчас вынужденно сидит по контакту, прям дни считает, когда обратно.
А дорога у нее удобная, 20 минут ехать, и в метро не надо.
Мы стадо.
Есть скот молочный. Есть скот мясной.
Одни телята будут вырабатывать коллективный иммунитет.
Другие будут тестировать возможности "дивного нового мира" на случай постапокалипсиса
Её никак. Он готовится в аквапарке среди других пофигистов. Она и сама ВО не получила, и сыну не обязательно.
При чем тут контроль-то? Учителя очно в разы эффективнее учили, чем на ДО.
И в вузе то же самое. Весной просто профанация учебы была.
Где как. В ВУЗе вообще должны направление указать...что и где искать. Разжеванная информация- не в коня корм.
Ну да, канеш) 1-го сентября всех собирают, дают направление (например, изучить самостоятельно сопромат) и свободны?
не так...вы реально видели сопромат ? Сопромата у меня прям не было, был похожий предмет. Там к каждой теме куча всего сами изучали. И я провела много времени в патентной и технической библиотеке, делая курсовую.
Ага, будущие медики например... Пойду, поищут что-нибудь, потом вас лечить пойдут с такими-то познаниями
А такая часть студенчества, как общение, знакомства реальные, дружба, компании, и т п - им ТОЖЕ « не подходят»? У детей отнимают ЖИЗНЬ!
У моего достаточно друзей и любви...Просто сейчас дети реально другие...у них другие планы на жизнь.
Какие же другие? Учиться и работать из дома? Ни в коем случае не быть частью коллектива? В этом соль что ли?
На филосовские темы я не готова тут говорить. Давно как то читала что идет смена эпох...социальные институты отмирают...сейчас вот прям вижу подтверждение этого.
Вы все правильно пишете, я с вами согласна. И этот процесс никак не остановить. Он бы и без ковида шел, просто ковид дал волшебного пендаля для ускорения. Надо приспосабливаться и извлекать пользу. Причем для довольно большой части молодого поколения это само собой разумеется, они давно так живут. Упираются только наши ровесники, им этого не понять. Да и не надо, наверное.
мне просто как аналитику это прям вот видно...и мне жаль тех кто не готов это принять. Сейчас важно -физическая форма(здоровье) и умение анализировать информацию...
А если сидеть на ДО, работать на ДО, любить ДО (уже и такое прозвучало), - думаете здоровье прибавится? Сама дорога в школу уже разминка. И далее по списку. Посмотрите правде в глаза. Дети социофобы часто выходят на прогулку? Хорошо выглядят? Имеют отменное здоровье? Вы каким видите будущее: учеба дома, работа дома, в магазин тоже не надо - доставят. В чем смысл жизни? Сидеть на стуле, чтобы заработать денег на еду и сидеть дальше на стуле? Надеюсь, ответите. Мне правда интересно.
Уважаемый аноним, я не готова спорить на эту тему в этом топе. Если вы не видите атом -то не значит его нет. На этом пожалуй все.
Рассмотрим работу, ее по разному выбираем я и сын. Он спокойно готов уехать получать образование в другой стране, он сам учит много чего. Для него удаленка -норма. И для его друзей. Они тусуются по другому. Сложно все это объяснить. Они жесткие в требованиях, если считают что правы. Общение в сети -норма для них.
Что значит поддерживаю или нет. Я просто понимаю, что я и мои дети это не единый мозг и организм.
Это значит, что такая жизнь ваших детей, без детей своих вас устраивает.
Вот такая жизнь всех ждет(((
https://www.youtube.com/watch?v=1pyZ-AZjrXc
Это значит что это их выбор и их жизнь. Хотят жить в другой стране -вперед, хотят менять жилье -вперед (жилье у них есть, но оно им нужно в других местах), хотят учится -вперед. Хотят детей-вперед, нет -их выбор. Они мне ничего не должны.
Ну я и говорю, поддерживаете.
А чем всё закончится, ну скоро увидите, не знаю только скажет ли вам ваш ребенок "спасибо".
Главное, чтоб жизнь наших детей устраивала их самих. Да, они другие, не такие, как мы, и с этим ничего не поделаешь. Причем они такими были с самого детства. Я прекрасно понимаю, о чем пишет Софора, у меня такой же сын. И мое счастье, что я поняла это довольно рано и не стала ломать его через колено, навязывая свои ценности. Хотя и у меня, если честно, ценности не совсем такие, как вы привели.
Ваш сын тоже не хочет дом, дерево и сына. Ну прекрасно, таких всё больше и больше. Я привела в пример утрированные цели.
А у вас какие?
Нет, не хочет, хоть "дом" у него есть, он с 18 лет живет отдельно. Хочет быть свободным и независимым (в том числе и от государства). Хочет учиться тому, чему он хочет и так, как ему удобно. Хочет творить, но не детишек)
Что касается меня, то у меня тоже не было в жизни таких целей, как родить и непременно что-то после себя оставить. Сын это продукт сложных жизненных обстоятельств. А вот на доме у меня пунктик, это да. Потому что довольно погано было в детстве и юности в плане жилищных условий. Но у него таких проблем уже не было. Что касается внуков и дальнейшего продолжения моего рода, то сейчас мне это абсолютно фиолетово. Будут - хорошо, не будут - значит, нет.
А чем этот вид так особо ценен, чтоб положить жизнь на его сохранение, наплевав на другие свои интересы и склонности?
Прям даже страшно представить, что там за склонности такие. Мессия, не иначе.
А Вам не кажется, что Вы просто не справились с воспитанием? С самого их детства. А потом просто махнули на них рукой.
Нет, не кажется. Меня вполне устраивает результат. И, главное, я вижу, что реальность меняется именно под таких людей. Значит, за ними будущее.
Ага, будущее. За асоциальными нарциссами. Если все будут такими, то будущего просто не будет. Но Ваши успеют свой кусок пирога урвать, гордитесь.
Те, кого вы обозвали "асоциальными нарциссами", хотя бы никого не достают и не требуют от людей соответствия придуманным стандартам. Они уважают и свою свободу, и чужую. Потому что слишком хорошо понимают, что это такое. Хотя бы в этом их огромное преимущество. Никаких пирогов они не рвут, наоборот, думают о том, как сделать хорошо всему человечеству. Они уже мыслят глобально в своем юном возрасте и стараются, по большому счету, для всех, а не только для себя.
нет, ну, конечно маме всегда хочется верить, что ее сын не фрик какой-то, а человек будущего.
Ага, точно. Обещала маме не говорить плохих слов, но у дамы явно какое-то ущербное мышление возведенное в абсолют.
Они потом поймут...Это сложно принять. Мне все это объяснила бабушка 1923 !!!!! года рождения. Жизнь идет.
Что поймут-то? Я со своим ребёнком на одной волне, у нас нет противоречий.
Это можно поддерживать, можно не поддерживать, от этого ничего не изменится
Наши дети непохожи на нас в молодости. Они другие
Я наблюдаю то же, о чем пишет Софора, на своем сыне
И это, конечно, прекрасно и надо всячески поощрять, осуждая тех, кто хочет, чтобы их дети общались, дружили и любили не по сети.
Вы этим детям предложили отказаться от вуза, не понятно на каком основании.
На основании того, что если в 11 классе нужен контроль то в ВУЗ явно рано.И это не осуждение. ВУЗ в нашей стране как то приравнен к школе, это тоже беда. Их не обучили!!! Ну бред же. В ВУЗе должны зубами из преподавателя знания выгрызать.
Работает. Но контроль нужен и контроль результата тоже. А то давайте и экзамены отменим.
Мне понятно. Культ индивидуализма и железной хватки при полном отсутствии моральных ограничений
глупость...знания нужны ученику и он должен их получить от преподавателя или еще кого-то. Вы пришли на обучение...что вам важно? Получить ответы на нужные вам вопросы. Мне было надо -мы с ФАСовца не слезли, пока не поняли суть их нововведений. Преподаватель ВУЗа не должен запихивать знания студентам и в рот и в жопу. Они должны их взять сами.
Странная вы. Считаете, что выбор вашего сына идеален. Для него. И вас радует, что он рад. Но при этом считаете, что другие дети, которых надо "пинать", например, не "идеальны" сами по себе и для своих родителей. Ваш сын такой мотивированный - достоин, чего-то хотя бы. А другие дети недостойны даже ВУЗа. До поста, на который я пишу коммент, я уважала ваше мнение. Не разделяла, но.. Теперь нет. И да, я понимаю, вам это все равно.
Вы делаете странные выводы. Я много раз писала, что мой сын вообще неидеален. Я поседела за его учебу....Я забрала его из известного тут физмата ибо не в коня корм....И пришел в себя он в 9-ом классе попав в дворовую школу....причем в приличную....отрезвило сильно. Я пишу что только когда есть мотивация самого ученика учеба идет впрок, и что современные дети не = нам. У них другие требования к жизни, работе, отношениям. И не недостойны, а им пока не надо...Как мой был "недостоин" -по вашему физмата, ибо нефик там делать, если нет мотивации.
Я безнадежна.....и выращу еще одного индивидуалиста...которая хреново рисует, но занимается рисованием-ибо хочет, и гений математики (как решила? не знаю тут все понятно) -но не пойдет в физмат. Они будут делать то к чему у них тяга...а не то что я считаю для них благом.
Вы не ответили. Но я Вас поняла. Он вырастет не индивидуалистом, а в лучшем случае эгоистом. Желаю Вам никогда этого не понять. Честно.
Еще как актуально! Гораздо веселее и эффективнее учиться, когда рядом друзья.
И отдыхать от учебы тоже иногда веселее не в одиночку.
Не так.
Кого устраивает ДО - им надо в ВУЗ на экстернат.
Как Ленин.
Еще мозговитые сидельцы "с кичи" тоже иногда удаленно в вузах учатся.
Как откинутся - у них уже диплом:party4
При чем тут не подходит. Наши с марта! на дистанте! это ненормально. Даже преподаватели хотят видеть детей, ответную реакцию. Планка требований скачет при таком обучении, объем заданий нереальный. Это кроме всего прочего, типа технических проблем, постоянного напряга для глаз и психики и прочее. И, отвечая на Ваш выпад - это СУНЦ МГУ, мягко говоря, не самые тупые или неорганизованные дети.
Да, не повезло глобально в этом году, ещё и переезд. С другой стороны 10-е пока что большую часть учёбы тоже провели на карантине. Может лучше дома, чем вот так в общаге.
Так нынешние 11 чуть ли не с февраля сидят. Сначала какой-то локальный карантин был, потом ДО "как у всех". Переезд пока и не коснулся, на новом месте еще не были :(((
Да я знаю( имела в виду календарный год. Насчёт переезда, может правда места мало? Непонятно, почему 11 класс оставили учиться по домам, когда ситуация была ещё в рамках нормальной. Отсидели бы уже вместе на карантинах, если что. При этом сейчас 10-е перешли на очку в точности на рекомендованных всем каникулах. Всё же странная логика у адм-ции.
Так там ковид же находили у заселившихся, поэтому контактные сидели на карантине в ФДС. Новых детей не запускали, потому что карантин. Проблема только в том, что первыми заселили 10 классы...
То есть чуть-чуть не успели заехать, как началось? Тогда в принципе понятно, но тоже не совсем. Сейчас вроде ни у кого нет карантина и всё равно не приглашают.
В общем, сочувствую вашим 11. Реально обидно и вообще жесть, столько месяцев дистанта.
10 заехали, должны были 2 недели отучиться и заодно карантин выдержать, а потом 11 заехать. К концу срока 10м сделали тесты, выявили положительных. таким образом, 11 заезд запретили, еще на 2 недели карантин, ну а потом- до особого распоряжения ) когда оно будет, теперь уже никто не знает. Да в принципе занятия ведутся, время у нас лично (москвичи мы) на дорогу экономится, но детям уже выть хочется :(
Что вам мешает выходить из дома в часы, свободные от учебы и работы? Они ведь у вас все равно заняты тем же самым, если вы не на ДО. Или вы не на ДО во время работы не работаете, а во время учебы не учитесь?
То есть учиться из-за вируса нельзя, а выходить и жить остальной привычной жизнью можно?
Ну может тогда сделать по желанию, кто считают привычной жизнью учебу очно, тот в школе и в вузе, остальные онлайн.
Можно и по желанию, но это сложно организовать. Когда-нибудь, уверена, мы к этому придем. Вне зависимости от ковида. Это элемент эволюции образовательной системы, который давно назрел.
Ну это не так делается, даже если предположить, что назрел. Людей-то зачем ломать?
как зачем? Ну захотелось.. оснований-то никаких не было, жизнь такая же, как и год назад, но вот левая пятка захотела - вот школы и позакрывали.
если ваша привычная жизнь это ходить по местам скопления людей... чтобы заражать тех, кто не ходить по ним не может в силу работы - то вперед.. не запретишь...
Главное помнить, что кто-нибудь столь же добрый может заразить ваших родственников, которые вынуждены выходить на улицу. Ну и что лечиться вы будете на каком-нибудь стадионе, который сейчас переоборудовали под госпиталь.
А кто над ними издевается? Наоборот, им создали комфортные условия. В наше время о таком можно было только мечтать. Как сейчас помню - иду я такая в темноте, спать хочется, снег метет, и вдалеке горят окна школы. И такая тоска подкатывает...
Нет, это именно издевательство. Сидеть на пятой точке несколько часов подряд, несколько месяцев, а может и лет, это именно издевательство.
Так они и в школе сидят на пятой точке несколько часов подряд. Или у вас на уроках дети бегают и прогуливаются по классу? Дома хоть можно организовать нормальный режим питания, и вставать на час-полтора позже, что дает шанс нормально выспаться. Это уже огромные плюсы для физиологии.
Да, прогуливаются, на переменах, а еще погулять может часик после школы, а еще театр есть школьный, друзья, любимые учителя, и монитор всё это не заменит.
Про высыпаться я вообще не понимаю, у меня ребенок ложиться спать в 22-22.30, высыпается.
тяжело вам...
вся жизнь закончилась, если в ней целый месяц нет театров, а учителя только через экран.
Даже не знаю, чем вам помочь.
Сочувствую.
Речь не об этом была. Опять увод разговора и принижение в беседе.
Посочувствуйте себе.
Сидят не столько же, потому что есть смена деятельности.
Речь вот об этом "То есть учиться из-за вируса нельзя, а выходить и жить остальной привычной жизнью можно?"
У города сейчас нет возможностей ограничить остальную активность населения.
Поэтому они пошли путем: мы вас предупредили об опасности, мы ограничили то, что можем ограничить, а дальше сами решайте.
Часть людей сказала "спасибо за предоставленную возможность" и сидит в безопасности.
Но кто-то же должен оставлять свои деньги в разных коммерческих предприятиях, поддерживая их на плаву. Вот этим и будут заниматься те, кто вируса не боится. Часть из них расплатится за это месяцами болезни, а кто-то и своими жизнями... Но за удовольствие надо платить :evil
там заболеваемость ниже, плотность населения ниже. А больницами пользуются в том числе московскими. Поэтому именно москве приходится придумывать, как разгрузить больницы.
Эти все люди, ну очень много подмосквичей работает в Москве. И заболеваемость, конечно, такая же. Дети в Москву катаются на выходных и не только.
Область большая.
Кто-то работает в Москве, кто-то работает в области, кто-то вообще не работает. Плотность населения другая, поэтому заболеваемость совершенно точно меньше (в процентном отношении к населению области). Но решение, как мы выяснили, принимаются на основании заполненности больниц. Значит в области еще резервы есть. Или это меньше парит руководство, потому что если что, то на улицы москвичи выйдут, а вот область самостоятельно протестовать не пойдет.
Зато живут, а не хоронят себя заживо. Меньше живут те, кто сильно рискует. Повышение малого риска в несколько раз мало что меняет.
тут, вероятно, обратная связь.
Если вы привыкли жить, не задумываясь о рисках, то мысль о рисках приводит вас к апатии и вы хороните себя заживо. А у людей, которые привыкли думать о безопасности, это происходит на автопилоте. Они всегда так живут. И подстраивают свою жизнь под это.
"Свобода - осознанная необходимость".
Что ему мешает выйти после дистанционных уроков и погулять с друзьями? Не все так рано ложатся, к сожалению. Не все люди жаворонки. И тем, кто не жаворонки, подъем в 6-7 часов мучителен.
Какие друзья? Мы же от вируса спасаемся или нет?
В школу нельзя, а с друзьями можно?
Ну вы и идиотка« выйти после дистанционных уроков и погулять с друзьями»))) Друзья все в соседних домах, конечно же? И у всех есть время??? А как насчет « держите дистанцию»? Для Чего тогда детей сажают дома, тупица?? Значит это все цирк.
Когда мы были подростками и студентами, мы ездили друг к другу через весь город. И ночевать оставались, и на дачи ездили компаниями. И сейчас мои родственные старшие подростки так делают. Те, кто действительно дружат, а не просиживают случайно штаны в одном классе.
Тем, кому в принципе нравится ДО, это подходит. Мне лично нравится, даже без ковида.
Разные люди и разные типы отношений.
Для кого-то вполне достаточно приятельствовать с коллегами или соучениками, собираясь на несколько часов в день в одном месте, а у кого-то есть время и желание и на другой конец города смотаться, чтобы повидаться.
Не всегда. У нас массово все перемены пропадали весной, потому что учителя не успевали все сделать на уроке.
Да, вы « идете», ключевое!!! И перед вашими глазами не светит экран! Вы шли по улице, дышали воздухом!! В школе общались с учителями и одроклассниками. А теперь наши дети будут портить здооровье, убивать зрение и прочее за КОМПАМИ!!!!> и, учитывая объемы домашки и олимпиад, это будет жесть!!!! Сколько там врачи рекомендуют в ДЕНЬ проводить у компа, не подскажете????
Сформулируйте утверждение точнее. Врачи считают, что ковид для детей менее опасен, чем сезонный грипп.
В Европе и некоторых других странах мира образовался новый фронт борьбы с коронавирусом, который проходит по аудиториям средних школ и вузов. Более трети новых очагов COVID-19 во Франции приходятся на школы и университеты, — пишет газета The Wall Street Journal. – Только месяц назад родители отправили своих детей в учебные заведения на фоне утверждений о том, что шансы распространения коронавируса среди детей и подростков невелики, и теперь школы рапортуют о тысячах новых случаев заболевания. Примерно такие же цифры показывает Великобритания. Ограничения в этой стране поделены на три уровня, по их строгости – от среднего до очень высокого. В Италии рост заболевания в начальных, старших классах и в высших учебных заведениях в октябре по сравнению с сентябрем вырос примерно в 2.5 раза. Власти большинства европейских стран ответили на это переводом классов, где зафиксированы случаи COVID -19, на карантин. Однако часто как чиновники, так и родители настаивают на том, чтобы школы продолжали функционировать, считая, что, социально и экономически, цена пропуска занятий слишком высока. То, что учащиеся из-за карантина вынуждены сидеть дома, сказывается и на их родителях, вынуждая тех пропускать рабочие дни и брать отгулы.
Проценко считает.
Исследователи считают.
Кто должен считать, чтобы вы ему поверили? Или пока половина вашей родни не сляжет, не поверите?
Где Проценко так считает, можно, пожалуйста, ссылку. Ну и Проценко клиницист, он так же в курсе, как и вы.
Исследователи это кто? Ну, в общем, и они так не считают, что наши, что из др стран.
Вот про наших, например.
Попова подчеркнула, что нет необходимости держать школьников дома. "Это подтверждено исследованиями наших ученых. С августа мы начали мониторинг на наличие вируса у здоровых детей, школьников и студентов. Здесь было не больше 2% на 1 сентября от общего количества исследований в популяции", - пояснила Попова.
Про ученых др стран уже много раз выкладывали ссылки.
Про родню, про меня, про бабушек, про ивл, про легкие в труху. Это не конструктивный разговор, начинает казаться, что собеседнику просто нечего сказать, ну кроме пугалок.
Рассуждения Поповой вам просто на руку, она находка для таких как вы. Правда у нее семь пятниц на неделе, скоро может запеть совсем другую информацию, в зависимости от направления политического ветра. Ну и она не врач, не исследователь и не ученый, а просто говорящая голова, ссылающаяся непонятно на кого. Если вас не убеждают предыдущие доводы, то ваш еще более далек от истины. Ссылок про ученых тоже у вас не заметила.
Мне надоело выкладывать одно и то же. Финны, австралийцы делали исследования по школам. Обсуждать одно и тоже и, скорее всего, с одним и тем же человеком просто надоело. Если интересно, вы найдете эти ссылки в этом же разделе в одном из подобных топов или в гугле на ин.языке.
Попова транслирует не свои слова.
У вас не было доводов.
Здесь несколько разных собеседников.
Конкретно со мной уже обсуждали ваших австралийцев.
цитирую себя же:
"В уважаемом издании фактически сказано следующее:
в период с 25 января по 10 апреля исследователи нашли в штате Новый Южный Уэльс 27 человек (взрослых и детей), которые за сутки до появления симптомов посещали школу.
Дальше протестировали половину(!) тех, с кем они контактировали.
В этой половине были выявлены 18 случаев заражения, из которых 5 протекали бессимптомно.
В большинстве школ выявлен один человек или ни одного человека, тем не менее в одной школе выявлено 6 взрослых и 7 детей."
Как отсюда можно сделать вывод, что дети не заражают? 27 человек в школе заразили 18-36 человек. Причем в большинстве школ заражения единичные, ровно как мы наблюдаем в наших школах. А в одной школе выкосило 13 человек (видимо это был супер-распространитель). Вот только выявлять супер-распространителей до сих пор не научились, а в среднем коэффициент распространения болезни получился 1.33. Это больше, чем в Москве сейчас.
Финнов со шведами тоже уже обсуждали.
У одних на карантине сидела старшая школа, у других младшая. А результаты сложили, и сказали, что они одинаковые. В среднем одинаковая, да. А в делении по возрастам разница была. Причем у шведов и финнов больше заболеваемость была в той группе, которая сидела на карантине.
Ну немцев поищите, если эти исследования вам кажутся неинформативными.
Знаете, спорить на эту тему, думаю уже всем надоело. Скорее всего, с детьми будет точно такая же история, как и с поверхностями.
Как и с цифрой смертности, которую давала ВОЗ.
Помимо исследований, есть ведь еще опыт, и против него уже не попрешь. А опыт показывает, что дети не такие уж и распространители, и сами болеют редко.
Я видела исследования китайцев. Которые, обследовав семьи с подтвержденным ковидом, обнаружили, что дети там почти все отрицательные. Ракова ссылалась на российские исследования, которые говорят, что из тесных контактов заражается только каждый пятый. От биссимптомных 75 процентов заразившихся бессимптомные. Что-то аналогичное (про количество заразившихся контактов) видела у южнокорейцев.
Вспомните какие-нибудь ключевые слова про это исследование.
Это очень странно, потому что вот несколько известных мне случаев ковида - и во всех них дети в семье выдавали пару дней всплеска температуры. То есть дети переболевали, просто быстро. Не очень верится, что китайские дети какие-то особенные.
Исследования южнокорейцев как раз были обратные: проверили всех детей подряд, бессимптомных, и нашли среди них очень много детей с вирусом.
На этом основании, как раз, предполагали,что дети очень даже могут быть переносчиками. Просто раньше их никто не проверял и не учитывал.
Пока сейчас искала оригинал того южно-корейского исследования, нашла парочку:
Вот о прямой связи между заболеваемостью в штатах США и закрытием школ:
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2769034?resultClick=1
Вот исследование о количестве бессимптомных носителей вируса среди детей. Которое в прямой зависимости от заболеваемости в данном районе. И соответствует ему в процентном отношении.
https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2769878?resultClick=1
Там можно еще разное последнее почитать. И все непозитивное
То есть исследования выше - ерунда, Проценко-клиницист - ерунда, а Попова - это круто?
Какие исследования выше? Статья из сми? Да, ерунда.
Попова ссылается не сама на себя.
Статья из сми тоже ссылается не на саму себя) Попова, к слову сказать, имен не называет, общие слова, типа ученые выяснили. Как и ваши финны с австралийцами - безымянные герои. Тут одна одержимая мучала всех месяца два назад "уникальными исследованиями британских ученых" на тему того,что школьники совсем не болеют, вы про этот фейк что ли? С тех пор много воды утекло, вся информация давно устарела.
Финны с австралийцами имя имеют.
Я не знаю, про что вы говорите и чем вас мучали. Я говорю про опубликованные серьезные исследования. Не сми.
А вот ваши сми ни на что не ссылаются вообще.
Все ясно с вами.Вы будете гордо нести эти исследования как знамя над головой)) Даже несмотря на то, что они отвечают конкретному времени и месту и их выводы безнадежно устарели на сегодняшний день.И дело вовсе не в том, где опубликованы те или иные исследования и не в именах ученых, которые делали выборки, вы их и знать-то не знаете, просто зацепились за них, потому, что они отвечают вашей картине мира, в которой дети ковидом не болеют, а сам ковид обычная простуда.
А вы что несете, какое знамя? Статейки из сми?
Кто вам сказал, что устарели?
Вы можете сами посмотреть другие исследования, немцы, например, активно эту тему мониторят уже с весны, есть публикации за август. Это достаточно для вас свежие исследования?
Дети ковидом болеют редко, реже, чем гриппом и орви, соответственно, осложнения тоже редки. Но наш разговор вообще не об этом, если вы забыли.
осложнения у детей реже, чем у взрослых.
но это не означает, что они не заражают.
и в школах кроме детей есть еще учителя.
маски люди носят не чтобы себя обезопасить, а чтобы других защитить. И детей из школ убрали ровно по этой же причине, защитить окружающих взрослых. Дети не в изоляции живут. Изолированные детские коллективы это как раз нормально.
Все такие рассуждения без конкретных параметров очень общие. Ну, защитили Вы взрослых от окружающих их детей. И какой результат надеетесь получить? ну, снизится у вас среднее число контактов и ежедневное количество новых случаев на 20 процентов и что? Оставшиеся 80 процентов населения продолжат экспоненициальное распространение вируса.
В экспоненте даже изменение на 0,1 меняет результаты очень сильно.
А среднее число контактов определяет параметры этой экспоненты. Так что разрежение контактов очень сильно влияет на финальный результат
А что для Вас результат? Вы полагаете, что если удвоение будет происходить не за неделю, а за две, то больницы не переполнятся?
Удвоение за неделю мы получим при графике (1.1 в степени N), где N - число дней.
1.1^7=1.95
Уменьшаем 1.1 на 0.1 и получаем 1. Через сколько дней мы получим удвоение?
так неправильно. Каждый больной заражает двух за неделю. Снизили количество контактов на 10 процентов он заразит 1,8 за неделю.
Не очень понятно, почему в вашей концепции именно 1.8, а не 1.5, но хорошо.
Если 1.8, то цифры будут расходиться примерно следующим образом:
600 600 1.0
1200 1080 1.1
2400 1944 1.2
4800 3499 1.4
9600 6299 1.5
19200 11337 1.7
То есть при одинаковом старте с 600 человек, при цифре 2 мы через 4 недели будем иметь 9600 заболевших, а при цифре 1.8 - 6299
А через 5 недель - 19200 против 11337.
Согласитесь, разница приличная, и это всего лишь 0.2
Справа дала соотношение левого и правого столбца. Видите, как расхождение растет со временем?
А эта разница - это доп.койки и спасенные или не спасенные жизни.
1.8 = 2*0,9 Что касается расхождения, то Вас же коллапс здравоохранения волнует? Он наступит в обоих случаях. Что-то другое надо делать.
а вы когда болеете, тоже не лежите, а бегаете, чтобы "всю жизнь в кровати не провести"?
Речи о всей жизни пока что не идет. Конкретно сейчас речь вообще о 2 неделях.
И выходить на улицу можно, просто без контактов с окружающими. Прогулки по улице не запрещены. Можно на велосипеде, на лыжах, просто гулять.. вам мало?
ну это же все равно каникулы
а кто чем в это время занимался... если бы вдруг случился мощный спад, то ДО бы не было. А подготовка к ДО все время идет.
Народ, у вас правда были 2 недели каникул? Я имею в виду среднюю и старшую. Школы не занимались с детьми??
у одного моего ребенка была неделя каникул, неделя ДО
у второго ребенка две недели каникул, на второй неделе было 3 профильных занятия, из которых он на 2 забил. Зато 2 недели физики ЦПМ... выше крыши их.
В одной школе была неделя каникул, на этой неделе занятия для желающих.
Во второй школе две недели занятий для всех желающих, каникулы должны были быть в ноябре.
Да, две недели. Неделя по расписанию каникул и неделю вдобавок. Абсолютно ничего со стороны школы. 10 класс
Не будет. Потому как одна жалоба и... никому это не надо. Допы разрешили в зум, если дети хотят. Вопрос станут ли учителя полулегально их вести, когда их и без того всякой хренью загрузили по самые помидоры.
Ни один урок за весну и сейчас за неделю не сбоил. Ни в зум, ни в Тимс. Чётко, как телефонный звонок. Все озвучиваемые проблемы - отмазки для учителей, детей и родителей. Ни ДО, ни Собянин тут ни при чем
Ничем их больше обычного не загрузили! И пока вы не будете требовать норм уроков (после галочки в мэш) в зум/Тимс (как бы они их там не назвали, хоть допами, хоть консультациями, хоть факультативами) - так и будете искать виновным во всех, кроме себя и своей ответственности
Как аы стребуете, если учитель НЕ ИМЕЕТ ПРАВА подключаться больше, чем на 20 минут за урок? Он что-то очень кратко рассказывает, после чего дети решают, выполняют самостоятельно и отсылают, а он это должен проверить. В итоге учитель не может дать задание, кроме самых примитивных (т.к. они должны выполняться без его помощи), дети не имеют возможности что-то спросить, т.к. время жестко ограничено, и вроде б и урок был, но что толку? А у учителя дофига проверки ерунды, так что он свое время с лихвой отработал. Вопрос, с какой эффективностью.
Что за бред про 20 минут? И что за проблема про проверку работ, он что в школе их не проверяет?
Другой аноним. Я была занята все каникулы, включая выходные, от 8 до 14 часов в день. Естественно, 70% времени бред, но его заставляли делать, никуда не денешься.
Вы учитель значит? А как учителя относятся к переводу обучения через интернет? Почему учителя молчат и не протестуют? Или они довольны новыми условиями труда?
а вы сама работаете?
я не учитель, я в другой области. Но у нас в работе тоже до черта бреда. Куда протестовать? За этот бред платят деньги. Учусь у коллеги, который независимо от обстоятельств всегда с улыбкой до ушей. Мы глотаем успокоительные, а он улыбается. Спрашиваем "как так?", а он отвечает - "я делаю то, что мне сказали. мне за это платят деньги". и все.
Но то, что сказали, он делает хорошо. Там где может -на совесть.
1514, 8 класс, 2 недели каникул,даже тестирования тимса не было и классный час только завтра
Инсайдеры, пожалуйста, поделитесь информацией про вузы. Дочь учится пока в режиме микс, что дальше?
Присоединяюсь, тоже интересно. Когда вузы полностью переведут на дистант? После перевода старшеклассников это логично. Студенты точно в присмотре не нуждаются)
вопрос дистанта в вузах очень много обсуждался летом.
Как мне говорили инсайдеры летом.
И решили, что первокурсников нельзя на дистант, примерно по тем же причинам, почему сейчас оставили очно пятые классы. Ну и часть предметов дистанционно не дается принципиально.
Поэтому и сделали такой микс. Вряд ли он кому-то удобен, но это оптимально по результатам, хотя доп.нагрузка на преподавателей
Я думаю, все будет решаться руководством каждого вуза конкретно. В МГУ на физфаке, например, недавним приказом оставили обязательно очно практикумы, лабораторные, а семинары на усмотрение преподавателя. Большинство преподавателей выбрало дистант, но есть те, которым удобнее вести все очно.
Вот это совсем странное решение. Если у студентов пара ДО, а потом пара с преподом, которому удобнее вести очно. Студенты из дома телепортироваться будут?
Расписание обычно так меняют, что или дома день ДО, например, или в вузе очно лабы или что там еще.
«В Московской области стараются избежать карантина. Но чтобы не прибегать к жестким ограничениям, нужна помощь жителей. Об этом заявил губернатор Андрей Воробьев в эфире телеканала «Россия 24».
«Карантин — это беда». Воробьев объяснил, почему в Подмосковье не хотят вводить пропуска
По словам Воробьева, стратегическая задача региона — сохранить жизни и достаток людей.
«Мы здесь, конечно, апеллируем и к руководителям предприятий, и к транспортным компаниям. И жестко проверяем наличие масок в общественном транспорте. Вот прямо без остановки этим занимаемся. Мы стараемся разбудить эту ответственность за то, что происходит вокруг нас. Новая жизнь, новые стандарты, новые условия. И карантин — это ужасно», — сказал губернатор.
В разных уголках я встречаюсь с людьми. Они говорят мне: «Все что угодно, только не карантин». Карантин — это беда. И наша задача — все-таки достучаться до каждого
По мнению губернатора, жители должны соблюдать режим безопасности и носить средства индивидуальной защиты.
«Можно сколько угодно запрещать, но если нет контроля, это все пустое дело. Поэтому наше автотранспортное средство не тронется, автобус, в частности, не тронется, если ты зашел без маски, если ты игнорируешь. И эти правила, эти принципы мы внедряем и в торговых центрах», — отметил Воробьев.
При этом в Московской области постараются избежать введения пропускной системы. «Нам не нравится эта идея, мы стараемся ее избежать», — сказал он.
Но, по словам губернатора, для этого необходима помощь жителей.
«Мы стараемся избежать карантина и каких-то радикальных запретов, потому что они ни к чему хорошему, к сожалению, не приводят. И главное — достаток человека, семьи падает», — уточнил Воробьев.
До 1 ноября в Московской области подготовят 15 тысяч коек для заболевших СОVID-19. Такую задачу поставил губернатор региона. Кроме того, во всех муниципалитетах ищут дополнительный медицинский персонал.
В смысле Спам? Я специально это во все темы занесла, потому что не все люди по каждому топу ходят, а про МО многим актуальна информация
Да уж предлагали, хоть тему закрепить или вообще отдельный раздел. Но что-то не хотят.
Пусть и в МО сажают 6-11 классы дома, нефиг! Одна Москва опять страдать должна??
Чой-то страдать? Наоборот,испытываем чувство удовлетворения. Молодец, Собянин, разрулил - фанатов прекрасного очного образования оставил заражаться в школе, желающих дистанционку, отправил на ДО. Только со сроками поскромничал, хотелось бы рассчитывать по крайней мере до НГ.
Крестись почаще. Просто у меня не дебилы,которым нужна учительница с линейкой, ДО вполне себе освоили.
Пусть на МО выделяют такой же бюджет на школьников, как в Москве. Не одним же вам шиковать.
А вот я согласна. Давно пора выделять регионам деньги, давно.
Я москвичка, если что.
первый раз вижу диалог, в котором человек из региона доказывает, что у них не хуже, чем в москве )))
/другой аноним/
воруют все. чем больше денег, тем больше воруют.
выделять-выделяют. но Москва, формально, сама зарабатывает. налоги предприятий, у которых в москве головные офисы. добыли нефть на севере, а налоги заплатили в москве..
только децентрализация поможет.
Это представитель московского департамента образования, боится за кормушку, поэтому врет не стесняясь.
Подушевое финансирование школ должно покрывать следующие расходы:
зарплату и повышение квалификации штатных учителей;
коммунальные услуги и услуги связи;
косметический ремонт здания, покупку мебели;
приобретение необходимого для занятий оборудования и учебной литературы;
непредвиденные траты, связанные с деятельностью образовательной организации
Так вот подушевое фининсирование на ученика начальных классов в Хабаровском крае равно 20 000 рублей, в Калининграде – 33 000 рублей, а в Москве – 125 000 рублей.
На ученика 5–9-го класса в Хабаровском крае выделяется 25 000 рублей, а в Москве – 140 000 рублей
Так что выше писала явно не жительница региона.
До 2012 года компенсация за семейное образование была зафиксирована на федеральном уровне. В новой редакции закона «Об образовании» возможность выплаты компенсации не исключена, но платить или нет теперь решают субъекты Российской Федерации.
В РФ реально платят семейникам Пермь и Свердловск.
Речь о семейниках (СО), а не о тех, кто на заочном, или тем более на непонятном ДО, которое сейчас в Москве. В этом случае деньги идут школе.
Если хотите немного вникнуть в суть почитайте старую петицию https://www.change.org/p/%D1%84%D1%81%D0%B1-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B2-%D0%B3-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5
Да не за что. Собянин все равно не заплатит(( Я тоже заинтересована в том, чтобы выбить из Департамента эти деньги, которые идут непонятно на что, если ребенка учат дома, 140 тыс на дороге тоже не валяются, но они там стоят намертво, не сдвинешь.
А если вам еще интересно, то если ребенок на ЗО, то школе, к которой он прикреплен, департамент переводит чуть больше половины выделенных средств, хотя школа не учит, а только экзамен принимает, а учат родители. Где оседает вторая половина, об этом тоже никто не говорит.
Учебниками на ЗО вас обеспечивают? Экзамен учитель должен бесплатно принимать? Составлять экзамен, отчеты писать? Вторая половина нигде не оседает, ее просто нет.
В Москве сейчас все заочники и семейники сдают экзаметы в МЦКО. Платно. За свои.
Какая разница? Госпитализации растут. Было 1000 на прошлой неделе. Сейчас 1100-1200
Гораздо меньше. Перепрофилирования больниц и стадионов не требовалось. Весной, когда было перепрофилировано полностью или частично 50 больниц, госпитализаций на пике было 1500-1700 (пару дней до 2000) , и все больницы заполнились почти полностью. Сейчас мест под ковид в районе 11 000, тогда было 21 000.
Можно в цифрах? И не про весну, а про сейчас.
Стадионы не потребовались и весной.
Да, кстати, по поводу "не требовалось"
Порядка 126 тыс. коек развернуто в России для оказания помощи пациентам с коронавирусом. Об этом сообщил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко на заседании комитета Госдумы 6 мая.
https://iz.ru/1007930/2020-05-06/v-rossii-dlia-lecheniia-patcientov-s-covid-19-razvernuto-126-tys-koek
Развернуто более 100 тыс. инфекционных коек, и есть дополнительный резерв. Более 15 тыс. реанимационных коек. За последние два года мы переоснастили все инфекционные реанимации», — успокаивает министр здравоохранения РФ.
https://iz.ru/841002/elena-motrenko/grippnaia-okhota-kak-protivostoiat-narastaiushchei-epidemii-virusa
Я вам написала цифры, что вы еще хотите? Сейчас в Сокольниках уже точно есть пациенты, про остальные не могу точно сказать.
То есть про никогда не требовалось столько коек, нечего сказать? Ну ладно.
Цифры госпитализаций на пике другого орви вы не написали.
смертность от гриппа я уже где-то находила и приводила.
Там было что-то около нескольких сотен человек в год.
Нужно именно госпитализации поискать?
После этого вы обещаете больше не высказываться по этому поводу?
или я потрачу время и поищу, а дальше вы скажете, что это все равно ничего не значит, и пойдем по десятому кругу?
а зачем цифры по госпитализациям, если есть цифры по смерти, и они во много раз ниже? Наверное это означает, что грипп намного более легкая болезнь.
Ну а зачем я буду вам приводить цифры, если после этого вы скажете что это все фигня, и потребуете других цифр.
Верьте, во что хотите. Все равно если человек верящий, то никакие цифры его не убедят. Любой факт будет подстроен под веру. Если не подстраивается принципиально, значит он будет назван лживым.
:dash1 :dash1 :dash1
Это уже МИЛЛИОННЫЙ раз, когда это предложение звучит на этом форуме.
И на него уже МИЛЛИОН раз дан ответ:
нет, НЕ ПРОЩЕ
Потому что сотрудникам сферы развлечений и фитнеса нужно платить зарплату.
Поэтому как бы тяжело сейчас ни было, но БИЗНЕС - не трогают, и наоборот, всячески пытаются ему помочь существовать. А сфера развлечений и фитнес - это прежде всего бизнес.
Откуда вы про них знаете, на самом деле цифры совсем другие! Мы все умрем, помогите!!!
Не понимаю этой политики..цифры по госпитализациям зашкаливают, многих не госпитализируют, а дети пусть учатся очно...
в США считают иначе:
"Связь между закрытием школ в масштабе штата и заболеваемостью и смертностью от COVID-19 в США"
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2769034?resultClick=1
Кому верить?
если Вы почитаете коментарии к статье Вы поймете, что это не "считают в США", а одно из исследований неизвестного качества, непонятно почему противоречащее другим исследованиям. Плюс даже авторы особо не настаивают, что причина именно в закрытии школ, а не в других мерах, которые они не учли в регрессии. Вот к лету в Москве ковид снизил активность: это из-за закрытия школ?
Противоречащее другим исследованиям такого же качества.
Во всех исследованиях ковида остаются недоучтенными много факторов. Не получается учесть сразу и все. Ситуация с детьми до сих пор под вопросом, и НЕТ однозначной уверенности в том, что дети и школы не влияют. Обратного, впрочем, тоже нет. Поэтому одни факты за, другие против, когда-нибудь придут к истине. А пока ее нет, предпочитают закрывать школы. Это делается во многих странах. Вот в Германии сейчас дети учатся на улицах или в помещении но при распахнутых настежь окнах, то есть в куртках и шапках. Это чтобы обеспечить проветривание, уменьшающее распространение вируса.
Да, спасибо за уточнение, в разных землях по разному.
Может даже есть те школы, где учатся без сквозняков и курток.. Я передаю рассказ своей приятельницы из Германии, у нее в городе так.
Это при том, что смертность от ковида во всей Германии сейчас меньше, чем в одной Москве.. Рост инфицированных есть, а роста смертей в Германии нет. Как бы нам тоже так научиться?..
приятельнице только что назначили тамифлю, говорит сразу легче стало.. (в москве)
Но у нее легкое течение, видимо.
Ну дексаметазон доступен во всех странах в отличии от ремдесивира, значит секрет низкой летальности в Германии в чем-то другом.
да почти вся Западная Европа показывает низкую летальность, несмотря на вторую волну.
В Великобритании все закрывают, там зараженных по 18тыс в день, а смертей - 130 в сутки. При том что весной было по 700 смертей на 4000 инфицированных.
Я думаю, что причина в том, что весной в Европе болело много стариков, практически везде вирус попал в дома престарелых, стариков из них не лечили даже, не везли в больницы, а тех, кто умирал, без разбора записывали на ковид. Это не секрет, об этом потом много писали. Сейчас в Европе болеет в основном молодое поколение, поэтому смертность по сравнению с весной выглядит низкой. Но если в абсолютных цифрах, то не такая уж и низкая, особенно в Испании.
У нас же возрастной состав болеющих не изменился, даже больше сейчас пожилых, потому что они не изолированы строго. Поэтому у нас и смертность не меняется.
я думаю, тестировать больше стали.
В первую волну в Великобритании было 1000 смертей на 5000 зараженных. 25%. Это безумная цифра, у ковида никогда такой не было. Даже у стариков цифра вроде около 10%.
При этом количество смертей в пересчете на население было сопоставимым с москвой.
У нас на 13 млн - 150 смертей в сутки, а в Великобритании на их 65 млн - 750 смертей. Цифры похожие. Вот только у нас при этом было 6тыс диагностированных на 13 млн, а у них - 5тыс диагностированных на их 65 млн.
Скорее всего у них просто диагностировали лишь тяжелых.
Сейчас у них цифра такая же, как в большинстве развитых стран - 0,5-2% смертей от всех диагностированных. В Москве - 2,5%.. ((
От всех диагностированных в Москве вообще 5%, в отчетах Депздрава именно так.
смертность 5%?
Это накопительно с начала или на текущий момент?
Я про текущую картину. 55 умирает, 4500 обнаруживают. Примерно. это 1.2%.. Умножить на коэффициент 2 (занижения смертей от ковида в Москве) - получаем 2,5%..
Разве что накопительно, потому что в мае она была выше. Но даже тогда 2% официально, значит 4 - с поправкой. Непонятно, откуда 5.
А где можно этот отчет депздрава увидеть?
Умирает не 55 , а в 2 раза больше. 55 - это те, где ковид был основной причиной . Есть еще те, в отчетах Депздрава, у кого ковид оказал существенное влияние на протекание заболевание, но причину смерти им ставят другую, а ковид, как сопутствующее, это не попадает в ежедневную статистику. Внизу отчета эти 5%.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4659.html#:~:text=%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B%20%D0%BE%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%20%D0%BE%D1%82%20%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5,-%D0%AD%D0%A2%D0%9E%20%D0%92%D0%90%D0%96%D0%9D%D0%9E&text=%D0%92%20%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%202020%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B2,%2C%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%20%D0%B2%20%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B5%202019).
я понимаю, что умирает 110. Я на это уже как раз сделала поправку.
Но 110/4500 это 2,5%, а не 5.
Если 55 считать, то 1,2% будет.
Спасибо за ссылку!
При этом в Москве сейчас приоритетным препаратом выбора является Фавипиравир))
Интервью Проценко, свежее
https://www.youtube.com/watch?v=sQBeFT5lbSE&feature=youtu.be
Данные о госпитализациях в МО, говорят о том, что ежедневная статистика заболеваемости занижается раз в 10. Госпитализируют почти в 2 раза больше, чем показывают уровень новых случаев ежедневный. 759 человек в день госпитализировано в ковид в МО 15 октября.
https://tass.ru/moskovskaya-oblast/9739779
Вот вам и ответ на вопрос :"Почему в МО так мало?". Статистику занижают бессовестно.
Да ее занижат не надо. Весной мазок родителям назначили только после сделанного за свой счет кт,на котором была пневмония. Мазок сделали вечером, когда родители ужинали. Естественно отрицательно. Сдали кровь за свой счет-положительно. Город Видное.ЦРБ лелинского района была отдана под ковид, на лето вернули. Сейчас опять закрывают для ковидников.Вот вам и статистика. У родственников в Видном аналогичная ситуация с анализами. Либо не дают направление, либо ложноотрицательный.
В Балашихе уже поликлиники начали под ковидные больницы переделывать, а дети всё учатся...
Минздрав: 90% заболевших коронавирусом в России вернулись с отдыха. Зачем закрывают школы?
Это полная чушь про 90%. Все мои знакомые, которые болели и болеют сейчас, отдыхать либо вообще не ездили, либо заболели больше, чем через месяц после отдыха. На работе сейчас 7 человек болеют, никак это с отдыхом не связано. Может границу с турками закрыть хотят снова, вот и вещают всякий бред.
А с чем связано? Маски носят? Руки моют? В клубах тусуются? В церковь ходят? 7 человек - это очень много
В метро проехать достаточно) А списывают все на отдыхающих, они тестов больше делают
16 октября 15:23 • ТАСС
Новости СМИ
В Москве более половины заболевших COVID-19 в октябре не ездили в общественном транспорте
Более половины выявленных заболевших коронавирусом в первой половине октября в Москве не пользовались общественным транспортом. Об этом сообщается в пятницу в официальном Telegram-канале столичного оперштаба по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом.
"Согласно анализу структуры заболевших с 29.09 по 13.10, большинство инфицированных не пользовались общественным транспортом - 58%", - сообщается в публикации.
Источник: https://tass.ru/moskva/9736735
Достаточно одного в офисе в метро заразившегося, чтобы человек пять вокруг себя заразить из не ездивших в метро. У нас как раз так и случилось.
Это Вам кажется, что .достаточно. А исследования и опыт показывает, что даже в семьях не все заражаются. Это что-то с вентиляцией у вас в офисе.
Я вот сколько переболевших семей знаю (в т.ч. наша), заражаемость внутри семьи была 100%. Про двух детей только нет информации - им тесты не делали и кровь не брали, но признаки заболевания были
А мы выходим в школу, ЦАО, 10 кл, частная школа. Из 14ти чел в классе на ДО написало 8. Те в классе будет 6 человек . Нормально, я считаю ))). В профиле вообще по одному предмету тет-а-тет с преподавателем , остальные через вебку смотреть будут. Дурдом какой-то. У нас в семье "иммунный сертификат" , G титры высокие, никто не болел явно, сдавали два раза в разных лабах. Поэтому вперёд и с песней . К чему это пишу? Пусть ваши дети сдадут, может кто уже естественно привитый, пусть ходит .
Вот и реальный расклад тех кто за ДО и тех кто за очное. У людей выбор, они его сделали.
В смд и см-клиника. Ребенок болел последний раз в январе, но ужасной гадостью. Мы с мужем ничем не болели давно ттт. Вот такие дела...
интересно.
Инвитро говорит, что сейчас в 19% тех, кто к ним приходит проверить на антитела, антитела обнаруживаются. Но столько людей ковидом не болело. Разве что совсем бессимптомно. Но бессимптомных тоже известно сколько, примерно четверть от всех выявленных.. А в настоящее время выявленных - пара процентов от всего населения москвы.
Непонятно.
У меня случайно выявили, у первой, мне мини-операцию в платном стационаре делали, там у всех берут на инфекционную группу и ковид теперь еще. Ну я удивилась, IgM не нашли и ладно. А потом решили оптом в CMD пересдать до прививки от гриппа, мало ли что, и вуаля. Привились от гриппа в итоге))
Значит тест такой, м.б дает положительный на антитела к коронавирусам в принципе, их же много, не только COVID-19
Никто не знает, но это дает базу для принятия решений по жизни, например- ходить в школу, ездить отдыхать, ходить в фитнес и бассейн. Спокойнее.
И никто не знает в какой момент титр может сильно снизиться и перестать защищать, через сколько месяцев. Это же не длительный иммунитет. Надо тогда каждый месяц проверять.
Мы будем сдавать, а как совсем исчезнет, думаю уже сделают тесты на Т-клеточный иммунитет. Мы на позитиве , иначе труба
Тестов на т-клеточный иммунитет не будет, это очень дорогая технология, ее внедрить массово не реально.
Все так и было. Делала первый раз в августе вместе с вич/рв/ гепатит, повторили всей семьёй в сентябре в другой лаборатории перед прививкой от гриппа, чтобы не наложилось. Выяснилось, что все с иммунитетом, ребенок пошёл в школу, муж на работу.
Их нельзя сравнивать, разные лаборатории((. Буду снова в СМ сдавать через месяц, посмотрю динамику за квартал ..
А поделитесь, пожалуйста, в какой школе учитесь? Нравится? С этим дурдомом рассматриваем частную, но похоже, за 40 т руб в месяц, которые можем платить, нет нормальных частных в Москве..
Что то мне все это не нравится, сегодня 8 уроков, все 8 уроков прописаны дистанционно, заканчиваются они в 16.15, затем начинаются ДЗ тоже в компьютере. И это расписание уроков на неделю. Получается ребенок безвылазно сидит целый день перед монитором. На долго их хватит? Какие то нормы должны быть?
Никто не будет соблюдать нормы, пока родители молчат. Мы весной сразу этот вопрос урегулировали. Сегодня у нас тоже 6 уроков. Видимо, придется снова напоминать про нормы.
Объем не поменялся. Гуляйте после уроков (как при очном), потом делайте ДЗ (как при очном).
Не понимаю о чем стоны
Так на прогулку времени не осталось. Не ночью же гулять или уроки делать. У нас в школе и при очном на прогулку времени нет, но при очном ребенок не сидит у монитора целый день.
Ну у вас же как минимум экономится время, затрачиваемое обычно на дорогу.
А вообще с самого начала было понятно, что никакие 20 минут экранного времени с последующим уменьшением и максимум 4-5 уроками не позволят освоить даже программу обычной школы, не говоря уж об углубленных. При соблюдении нынешних санпинов дети будут учиться не 11 лет, а 15-16.
А наша классная сегодня сказала детям, что по слухам и по логике ДО до Нового года, следовательно, всё планируем, исходя их этого.
А я в интернете прочитала, что кому-то классная сказала, что ходят слухи, что после 1 ноября - все выходят в школу!
К 1 ноября в ковидных больницах Москвы будет почти коллапс, поэтому мечтать о выходе детей в школы смысла нет. Скорее всего, к 1 ноября будут еще новые ограничения, но никак не их отмена. Вообще никаких предпосылок к спаду заболеваемости нет. Сегодня у нас в офисе делали экспресс-тесты, 11 человек с антителами M из 200 тестов. Неделю назад не было ни одного .
Скажите, где тот тотализатор, на который вы принимаете ставки??
или вам (всем участникам этого диалога) платят процент от активности конкретно этой темы??
Зачем, ну зачем сейчас снова начинать обсуждать "будет-не будет"? можно мы ближайшие 2 недели не будем мусолить эту тему? сейчас ситуация достаточно определенная, а что будет дальше - посмотрим в середине следующей недели. Потому что если будет 500 диагностированных, это одна ситуация, а если 10тыс - то другая.
Не реально, в том-то и дело. В Израиле строгий карантин, поэтому и спад. У нас предпосылки только к росту. Посмотрите на Испанию, там уже почти 3 месяца нет спада. Нигде в Европе его нет, хотя вторая волна началась у них раньше.
мне тут рассказали, какой там строгий карантин...ортодоксы собираются в церквях без масок и активно разносят инфекцию...
предпосылок да, у нас нет. Но вот в Нью-Йорке весной был резкий подъем, а потом такой же резкий спад. вдруг и у нас такое будет? Ну мало ли?
вероятность не велика, но она далеко не нулевая..
Так в НЙ тоже карантин был весной.
Практически без ограничений, в сезон простуд, который только-только на подходе, с толпами народу в метро и магазинах, не будет никакого спада до весны.
значит будет карантин, потому что текущие темпы госпитализаций физически невозможно поддерживать долго, нет мест.
Кто в теме, что планируется для началки, которая сейчас, слава Богу, ходит очно в школу, после 1 ноября? Сказали, что ходим очно 2 недели. А вот что потом???
:chr1:chr1:chr1:chr1:chr1
суп с котом потом!
На ромашке погадайте. Ну правда.
Скажите, какая будет заболеваемость через 2 недели, и я вам скажу, что будет с началкой. Сможете?
Или так: с вероятностью 80% началка останется как есть. С вероятностью 20% - уйдет на ДО.
Устроит ответ?
Ну, если доходите до 1 ноября без карантина, уже хорошо.А дальше, сами смотрите на цифры,к чему все идет.
Оперативный штаб сообщил о закрытии МГТУ им. Баумана из-за больных COVID
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/20/10/2020/5f8ef04c9a794738cc11661b?from=from_main_1
Пока не закрыт еще, опровержение они выпустили. Ректорат на совещании.
Студенты бунтуют.
В Чехии за закрытием школ достаточно быстро последовал полный локдаун. Вводят с завтрашнего дня.
Хуже становится по другим объективным причинам, а закрывают, чтобы не стало катастрофично.
ЕС созывает экстренную встречу европейских лидеров по борьбе с пандемией коронавируса.
Др аноним
С чего бы стало хуже, если распространение вируса прекращается во время локдауна?
В метро 90 процентов людей без перчаток, но именно меня в метро без перчаток только что не впустили. Разве эффективность перчаток доказана?
Главный инфекционист Минздрава назвал ношение перчаток избыточной мерой
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/10/2020/5f9012c99a7947287997a765?from=from_main_5
Инфекционист Минздрава изменил мнение об эффективности перчаток
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/21/10/2020/5f9042ab9a7947428b3116e6?from=from_main_3
если есть шанс, что маска (и даже перчатки) поможет мне и окружающим, мне не сложно их надеть.
Как считаете, есть шанс, что в ноябре ДО продолжится? Очень хочется, чтобы сохранили ДО до НГ.
Но уверенности, что оставят, нет (((
А сейчас так хорошо, у нас в школе отличная дистанционка, один в один, как очно в школе учимся, только дома и никуда не нужно ехать.
Ноябрь на 99% процентов будет ДО. 1% оставляю на внезапное падение заболеваемости, но его ничего не предвещает, так что... У нас тоже отличное ДО, в этот дождь, тьму и слякоть ходить не надо, слава богу.
Хоть бы оставили детей на ДО, сейчас реально так дома хорошо! И обучение при этом супер!
Мой ребенок очень надеется, что в ноябре не заставят в школу идти.
Два мира-два Шапиро. Утром едешь на работу - вагон под завязку. На работе рассказы, как к МЭШ падает и уроки по 20 минут. А тут все бабы сидят дома. Дома хорошо и обед дитю сварить можно и ДО отличное...
Я сейчас на удаленке, ребенка отвожу-забираю.1 класс. Но мамашек дома сидит прилично. В обед приходит чел 10 в среднем забирать, на поздней продленке 4-5 человек. Ощущение, что никто не работает (
Ева славится противоположным мнением: "Нельзя сидеть на шее мужа и прикрываться ребенком. Все в поля развиваться, совершенствоваться и зарабатывать. Детям - продленку или ключи на шею"
Реальность другая
А я чувствую, что скоро съеду с катушек. Меня посадили дома удаленно и сына дома. Это что-то. Я уже волосы рву на голове. постоянно нужна моя помощь, не тянет сам он эту удаленку, постоянно что-то глючит. плюс учителя выбрали такой формат: 10 минут вещают, далее учите там сами, даем вам 20 минут. И в конце урока опрос или задания. Т.е. темы не раскрывают. Дети ничерта не могут понять. Прикрепи, скачай приложи до бесконечности. Сын мечтал об удаленке, теперь очень хочет в школу.Все стали психованные, я ничерта не успеваю. Работаю до 4х утра в итоге, нечесаная зомби.
ну вот у нас отличное ДО, никакой разницы с очным, плюс ребенок питается хорошо, домашняя еда на обед, а не бутерброды в школе
Ну это смешно просто. Вы не понимаете? Самое отличное до, супердо, всегда хуже очного образования у этих же учителей. И когда доказывают обратное, то эти люди, по меньшей мере, кажутся странными.
Какой бы не была дистанционка, шансы зависят не от нее, а от активного роста заболеваемости.
Да, очно лучше, только из-за личного общения. Но чисто по образованию мои дети ничего не теряют,. несколько месяцев точно никак не повлияют на их уровень. Как тут любят писать :" ДО - катастрофа, убийство образования". Вот ничего такого нет у нас. Весь материал дается, домашка проверяется, самостоялки пишут, зачеты сдают. Все уроки на месте. По 20 минут -у нас такого нет. Только англичанка что-то такое там урезала им по времени, но это мы переживем. Учителя очень стараются, презентации делают, что бы дети нормально все усвоили, обзавелись графическими планшетами, чтобы писать. как на доске.
Это как с пенсионной реформой, да всё хорошо, да вы нагнетаете, да ничего не будет, да не может этого быть.
А потом в один получите, распишитесь.
Так и тут то переживем, здесь не потеряем, учителя стараются, несколько месяцев... как роботы, честное слово.
а нас с понедельника выводят очно.
"по просьбе большинства класса." :(
Интересно, сколько реально выйдет очно?.. В задумчивости, что делать. Может это хороший повод вспомнить, что наc дома ждут сборы ЦПМ.
да
а нет ничего подробнее.
Класс попросил классрука, тот поговорил с руководством школы. Вот сейчас сказал, что с понедельника, вероятно, очно.
Я не знаю, что дальше будет. Я очно не хочу.
Такого просто не может быть, если ваша школа государственная. Все они подчиняются одному порядку, который не могут менять. Кроме того, нужно быть кончеными идиотками, чтобы сейчас выводить детей.
И не говорите. Наших (4 класс) выпустили, тут же их учительница тяжело заболела ковидом (((
Посмотрим, что будет к понедельнику.
Пока что эту идею про выход в понедельник не отменяли. Я отпишусь.
да, да, да.
Я не знаю :(
Посмотрим, что будет в понедельник.
Школа правильная. Если это невозможно, значит этого не будет. Если будет, значит возможно
Сейчас дети на уроке сказали об этом учительнице - у нее вытянулось лицо. Она об этом ничего не знает.
Следом вытянулось у моего ребенка: "мама, что, в понедельник в школу? я не хочу!!!" )) как-то эта информация мимо него прошла.
Если честно, я от своего ребенка этого не ожидала. Очень коммуникабельный, летом ныл что в школу хочет, и кажется недавно тоже ныл... но уже, видимо, привык, из постели на урок.
"Я на час позже встаю!!!"...
А Вы думаете, что тут есть "правильное решение"? По-моему, правильных нет, есть только неправильные разной степени неправильности.
Понятно, что технологии есть.
Но они требуют каких-то особенных технических средств, которые есть не в каждом школьном кабинете. А вот как из подручных средств организовать двустороннюю связь, да такую чтобы удобно было стоя перед классом связываться с ребенком из дома? Одностороннюю - представляю как. Смартфон поставить хотя бы. Ну или ноутбук включить с экраном. А двустороннюю? Когда нужно спросить ребенка удаленно, садиться носом в компьютер, отключившись от всего класса? Нужно все выводить на большой экран, нужна полноценная трансляция. Такие в офисах только в конферец залах стоят.
На том же самом ноутбуке, как временный вариант, учитывая, что все-таки большинство будет в классе, для одно-двух, даже для пятерых не проблема.
Все эти технологии не таких огромных денег стоит.
А мне ДО дорого обходится. Во-первых, сын говорит, что с телефона или планшета неудобно заниматься, нужен компьютер. Во-вторых, придётся частного логопеда искать, медико-психологические центры закрыты. Ну и наконец, спорт, которым бесплатно занимались, теперь придётся оплачивать в частных секциях или клубах. Спорт дорогой. Детей трое. Вот как государство заботится о многодетных!
В исследовательской статье в США, которая писалась именно для решения вопросов школ, все эти нюансы были упомянуты. Что есть категории, которые больше хотят ДО, есть кто меньше. Что среди тех, кому нужно очное, семьи с особенными детьми. Что потребность в очном зависит от достатка, то есть от возможности обеспечить условия для ДО, или точнее невозможность. И что работающим родителям с маленькими детьми сложнее, потому что не с кем этих детей оставить.
У них там еще особенности бедных районов обсуждали. Что у людей в таких районах условий для ДО меньше, но при этом у них и школы более тесные, и мед.обслуживание хуже, поэтому риски передачи инфекции тоже больше..
В США, на основании всех этих факторов как раз рекомендовали, чтобы школы это учли и, по возможности, подстроились под каждую категорию. Из чего я предполагаю, что они пытались как раз совместить ДО и ОО, для разных групп. Что логично.
А у нас, как обычно, столкнули людей лбами.
может для конкретных категорий там что-то придумано, просто в масштабах страны об этом не слышно
Нет, только один. Спорт для богатых. Думаю в область возить, немного дешевле выходит.
Знакомый 63 года сделал прививку Спутник месяц назад, ничего не почувствовал совсем, через месяц сделал тест на титр, 1600...
Ога, реклама . Мы с подругой звонили в Медси - они участвуют в этой программе со Спутником , думали сделать , фиг дозвонишься , никому мы не нужны
Конечно, очень долго, пока тестирование будет в этом объеме. Этой цифрой манипулируют.
Нужны другие каждодневные цифры, по всем больницам, не как обычно, типа "около того-то"
Сколько госпитализировано
Сколько выписано
Сколько умерло
Разбивка по возрасту четкая.
Только это имеет значение.
15-ю, например, как самую крупную. Коммунарку тоже.
Госпитализации тоже понемногу растут, иначе не вводили бы все резервные госпитали.
Это сегодня, вернее вчера
В ОРИТ: 182
На ИВЛ: 68
29 апреля
В ОРИТ: 161
На ИВЛ: 92
28 апреля
В ОРИТ: 170
На ИВЛ: 91
Немного? В Европе нигде нет спада, даже в странах, где рост с начала августа. США тоже снова вверх пошли быстро. Чехия и Словения уже в локдауне, Бавария вводит строгие ограничения, некоторые регионы Франции и Великобритании тоже. А вы все про немного рассказываете. Да немного - месяца 2, а может и 5.
Спада чего? С Чехией, Словенией, Израилем. Всё понятно, они так и будут дергаться туда-сюда.
А Италия тоже не прошла?
"Италия : ужесточаются меры по регионам. вводится во многих регионах коменданский час с 23.00-5.00. Маски везде, и в машинах если люди не из одной семьи. Школы в регионе Кампания перешли на ДО."
Германия: "С завтрашнего дня класс старшего сына переходит на удаленку, это связано с тем, что четверо учителей на карантине. С понедельника школа младшего с 5 по 10 классы переходит на учебу по группам неделя дома-неделя в школе, как было в конце весны и летом, а 11, 12 и 13 классы в полном составе карантинят."
В Германии уже количество смертей 40-50 в сутки.
В спокойный период летом было меньше 10. Хотя в сравнении с весенним пиком в 200-300 в сутки, 40-50 это все еще мало
Да, не во всех регионах.
Со смертностью нормально всё там.
Германия вообще спокойно. Ну на карантине классы, ну что ж теперь, такое и раньше бывало.
Эпидобстановка такая, что не требует никаких закрытий.
Нормально.? Это на фоне весны- нормально, а так Испания, Франция, UK - приличная уже смертность, немного ниже России. Чехия рекорды по смертности ежедневно бьет.
Германия позже начала расти, да и всегда была более благополучна, население вменяемое там, меры соблюдает. И больниц больше, чем везде в Европе, даже соседей на лечение принимают. Уже начали снова.
Полного локдауна никто не хочет, но меры вводят гораздо более строгие, чем в РФ.
Почти везде. Люди лежат в коридорах, на одного врача по 30 пациентов. А пациенты с тяжелым поражением легких по несколько дней ждут госпитализации. Расскажите, где хватает?
Или вы телевизор пересмотрели?
Там вам еще не то расскажут.
Мой папа 5 дней ждал КТ, а потом 3 дня госпитализации. И это ему повезло, он дождался. Некоторым везет меньше
Ну где везде? Мы вроде про восточную Европу говорили. Посмотрите сколько у них болело и умерло весной. Всего там хватало.
В Москве и в МО у меня есть примеры болевших, болеющих сейчас и госпитализированных на протяжении всего времени.
Не хватало в Чехии, в Англии, в Италии и др иначе не закрывали бы на карантин
В Чехии не знаю что там случилось, они закрылись очень рано.
В Англии хватало.
В Италии в одном регионе.
В Англии не хватало, иначе бы не вводили карантин. Они кстати и не захотели его долго вводить, но не справились в итоге
Они весной рано закрылись, если бы тянули, то нынешняя ситуация случилась бы весной, никуда бы не делись, все равно закрываться бы пришлось, но в гораздо более тяжелой ситуации. Сейчас хоть схемы лечения есть, какие-то ошибки начального периода не допускаются. Всё они правильно сделали.
лучше стресс, чем трупы
Стресс от закрытия экономики я могу понять, а стресс от сидения дома, когда можно гулять вокруг дома, я не понимаю.
Я уже рассказывала, мне правда тут не поверили. В одной семье умерло 3 пожилых человека, не от ковида, в весенний период.
Плюс зарегистрировать смерть от стресса, это сложно, но я думаю, что объяснять про сопротивляемость организма при стрессе не нужно?
Как старики сейчас думают, вы знаете? А думают они, что жизнь одна, что суждено, то и случится , и встречаются с друзьями, гуляют, в театры ходят пока открыты.
может и от ковида недиагностированного (я про ваших троих).
Знаю истории, когда два пожилых человека умирали от отравления газом в квартире.
Не знаю какие старики как думают, мой 76 летний отец еще зимой работал. И планирует на работу вернуться. Сейчас его берегут, отправили на удаленку. Когда они с мамой в магазин ходят - дистанцию держат, всегда в масках, Никаких театров.
Или 76 это еще молодежь, а старик это после 85?.. встречаются с друзьями... У них и друзей-то в этом возрасте не остается..
Ну вы посмотрите сколько болело весной и сколько умирало. Ну о чем вы? О какой нехватке? Совсем плохо с медициной там?
так они и у нас кончились! Только власти с экранов вам рассказывают, что всего хватает, ситуация под контролем. Пока не столкнешься, не поверишь в этот ужас!
+1 В регионах очень тяжелая ситуация. То, что там до сих пор учатся очно дети - преступление.
https://www.facebook.com/photo?fbid=2875959695970001&set=pcb.2875960202636617
Им босполезно разжевывать. Они даже в такой форме не захотят понять. У них другие взгляды, логические доводы не позволят им поменять свои взгляды). Земля плоская, говоря метафорически
Эпидемиолог назвал неподтвержденной версию о детях — разносчиках COVID-19
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f92623a9a79471dddbd8c88?from=newsfeed
У этих эпидемиологов семь пятниц на неделе.
В статье даже ссылки на конкретное исследование нет.
Но все эти статьи уже давно тут пробегали, и шведскую мы тоже тут обсуждали. Эту или не эту, не знаю. Но шведы, действительно, считают так. А исследователи в штатах, анализировавшие и свои данные, и данные Гонконга, например - иначе.
В целом ученые пока не могут однозначно сказать. Тем удивительнее, что официальные представители что-то выдергивают и так уверенно утверждают. Или это политика, или это СМИ так перевирают. Или пошла подготовка населения к выводу на очное.
"Но в одной из скандинавских стран было проведено исследование, которое показало, что, наоборот, не дети заражают пожилых, а пожилые заражают детей" это в Финляндии что ли? Где всего 14 тыс заболевших? А что не в какой-нибудь Доминикане? 30 заболевших, все взрослые, значит дети вообще не болеют?
О таком понятии, как репрезентативная выборка эти горе-статистики, похоже, даже не слышали.
Получила тут результаты повторного анализа крови на антитела G.Очень интересно: титр у меня и у сестры упал абсолютно одинаково за один и тот же период времени.Болели одновременно, первый анализ сдавали одновременно, уровень антител сильно отличался, но второй анализ показал -18 у обеих. Не -15 и -17, например, а прямо одинаково. Странновато, мне кажется. Это так, замечание к вопросу статистики...
вы же не предоставляли старые данные анализов? то есть подогнать под -18 лаборатория не могла? Значит реально так. Ну совпало, бывает.
Из диапазона 15-18 вероятность совпадения целых 25%.
тут все просто - этот эпидемиолог - Главный внештатный аллерголог-иммунолог Комитета по здравоохранению Правительства СПб, а в СПб ДО нет и надо обосновать, почему не будет.
Москва - Собянин сообщил о замедлении распространения коронавируса в Москве - как раз неделя на ДО и сразу стало лучше. Поэтому московские дети всех заражают, а питерские нет
вот сейчас в новостях говорят, что в Красноярске учителя заражаются чаще, чем врачи.
3 учителя умерли, одной учительнице было 47.
У них что? ))
а это зависит от того, КТО слушает власти.
Одни их слушают и слышат, что все под контролем, А НА САМОМ ДЕЛЕ...
А другие их слушают, и слышат "все пропало, все плохо, надо всех на карантин", А НА САМОМ ДЕЛЕ...
Короче, что бы власти не сказали, они все равно врут )))
У меня сейчас родители болеют ковидом, заразились в чистом (якобы) стационаре. Поэтому как выглядит "все под контролем" я знаю не со слов кого-то, а на собственном опыте: 4 дневое ожидание скорой, а потом 8 часов в машине скорой в ожидании места для госпитализации. И в этот же день глава нашего департамента здравоохранения заявила, что проблем с госпитализацией в городе нет. Это похоже на то, что у властей все под контролем? Так что идите и слушайте вранье и надейтесь, что не придется ознакомиться с правдой на собственной шкуре
так у главы департамента и нет проблем. Ей же не придется 4 дня врача ждать....
а на меня-то вы чего напали? )
Я понимаю, что ничего не под контролем. Просто читаю еву и веселюсь, как диаметрально противоположно отличаются взгляды у разных людей.
В соседней теме говорили, что "половина больничных коек сейчас свободна - Собянин только сегодня об этом говорил".. )) Но если поспрашивать, думаю найдутся люди, которые расскажут что их знакомого на днях госпитализировали легко, сразу же, в полупустую больницу. И может быть даже так в самом деле и было. Личный опыт от многих факторов зависит. Иногда и от везения, иногда от района, иногда от связей.
❗Оперштаб: дети в 1,5 раза чаще заражают коронавирусом совместно проживающих членов семьи, чем взрослые
Дети в 1,5 раза чаще передают коронавирусную инфекцию совместно проживающим родственникам, чем взрослые, сообщает Оперштаб Москвы.
На основе аналитических данных эпидемиологических расследований за период с 1 июня по 21 октября 17% инфицированных коронавирусом детей, независимо от тяжести течения болезни, впоследствии заразили совместно проживающих членов семьи. При этом среди заболевшего взрослого населения инфекцию передали лишь 11%. Масштабное исследование было проведено на основе более 280 тысяч случаев.
Так и взрослым нужно сначала инфицироваться, а потом заразить.
По тестам в Москве, дети заражаются точности так же, как и взрослые, с той же частотой.