Уроки по 20 мин.
Нам об этом сказала классная, теперь, смотрю, и тут обсуждают.
То есть по санпинам учителю больше 20 минут нельзя вести урок, потому что детям нельзя непрерывно смотреть в монитор дольше этого времени. в школе весь урок смотреть на электронную доску почему-то можно, эти же Санпины позволяют.
Чем должны дети заниматься в осташееся от урока время? Нам было сказано, что это может быть в том числе цифровой тест. Так причём тут тогда Санпины? На тест в монитор они смотреть разрешают, а на учителя запрещают?
Да, нам выдали ровно такие же указания. Время конференции не больше 20 минут, можно меньше. И это будет контролироваться. Дальше занимайте детей самостоятельными. Логики тут искать не стоит. По мне так злонамеренное вредительство идет.
А уточняли, какие это могут быть самостоятельные? В тетради или цифровые?
Не уточняли. И смысл уточнять? Все равно задание с большой вероятностью мне придется выдать в виде файла, т.к. подходящего материала в задачниках может просто не хватить. Тем более, что закупка всяких рабочих тетрадей давно запрещена, так что материал у нас сейчас по большей части либо распечатки, либо с электронной доски.
Подождите, если ребёнку нельзя дольше 20 мин смотреть в монитор, как он будет выполнять задание с файла? Или дело не в Санпинах, а в том, чтобы постепенно минимизировать участие учителей в образовательном процессе?
Не, дело в санпинах. Мне приказали, конференцию до 20 минут, значит, как бы это бредово не было, будет 20 минут. Запрета на тесты из МЭШ и отсылки заданий в файле не было. Может там принтер есть или родители будут за ребенка читать - это не мое дело. Будет и на это запрет - значит, не будет заданий, точнее будут по переписыванию учебника.
А через чат пригласить детей в зум что мешает? Кто хочет учить - тот будет учить.
Контроль мешает. Контролируют в том числе и учителя.
Если 40 минут в зуме проводить урок, значит, не провел урок в тимз - прогул учителю.
Если 20 минут в тимз, а потом 20 минут в зум, то никакого урока не получится вообще.
Время сместить - это как? После уроков или занять время следующего урока?
В принципе, все что вы придумаете и учитель не исполнит, можно назвать - он не хочет вести уроки, у него нет желания.
Не так. Не надо переходить на личности. Знаю несколько примеров, когда во второй половине дня учителя проводили нормальные уроки дополнительно. Сейчас такое время, всем приходится чем-то жертвовать - свободой, личным временем, здоровьем. Если учитель заинтересован в учебном процессе, - он найдет выход.
Знаю много учителей, которые и в первой половине дня проводили нормальные уроки. 6 уроков!
Если учитель заинтересован - он найдет выход, но совсем не тот, который вы предлагаете. Сначала по расписанию первую половину дня отработать, а потом еще 6 дополнительных уроков во второй половине дня по 40 минут? А то не дайбох какая-то мама решит, что учитель НЕ ХОЧЕТ учить детей.
И не переходите на личность учителей. Не вешайте на них сразу ярлык - он не хочет учить детей, потому что 20 минут ведет онлайн уроки.
Главное, чтобы до Вас дошло. А вот это сомнительно. И такие люди учат детей...
До вас не дошло. И такие люди воспитывают детей, и ещё смеют учить учителей........
Если вы знакомы с хамовИтыми учителями, да - это беда.
С чего вы взяли, что я учитель? А! У вас же по два раза в день уроки были, недоучились.С логикой у вас беда. Глупые родители - беда.
Понимаю. И что могла сделать, я сделала. И здесь пишу, свое время трачу.
Вчера телефон здесь давали, вы позвонили, вы это хотя бы сделали?
Можно позвонить по номеру:
+7 499 787-77-77 и выразить свое мнение "за" или "против" дистанционного обучения.
Центр мониторинга общественного мнения при Правительстве Москвы. Спрашивают возраст, район Москвы и Имя. Данные о себе вы можете не давать, это по желанию.
Это вопрос не у учителям. Вы должны задавать его в другом месте, а если вы трусливая серая мышь, которая ради даже своего ребенка не способна на действия, то вы не имеете никакого права указывать учителям что делать.
Учитель - это работа. Выполняют ее так, как велит инструкция и работодатель.
Если вам не нравится - уходите на семейное и нанимайте репетиторов.
Ага. сначала по 20 минут в первой половине дня, а потом по 40 во второй половине дня.
Так и дети тоже так же будут - сначала по 20 минут в первой и 40 минут во второй половине дня по 6 уроков, в результате по 12 уроков в день. Все будут с утра до вечера сидеть у компа, потому ВСЕ ХОТЯТ учить и учиться.
Не передергивайте. То, что было у вас - не эталон и не показатель. По два урока в день. - это несоответствие программе. Не надо здесь свои весенние примеры приводить. Сейчас несколько другая ситуация.
Это вы решили, что не эталон? Это вы решаете, кто что здесь должен писать и "приводить"? Ну-ну.
Ну так такие дети и учителя не слушают. Можно включить и камеру и звук, это не равно слушать учителя.
Почему же, слушают. Особенно если учитель интересно материал подаёт, а не просто учебник пересказывает.
А можно еще пританцовывать, петь, показывать фокусы, чтобы дитятке было интересно. У вас ребенок в первом классе?
Нет, в 7-ом. Я сама вспоминаю свою школу и замечательных учителей, которые очень интересно излагали материал. Учебник можно было и не читать. Вам, видимо, не очень повезло со школой, если Вы удивляетесь. А скорее всего, Вы очередной тролль.
Я тоже вспоминаю свою учительницу. Она очень интересно обьясняла, я все сразу схватывала и запоминала. Учебник не читала Но большинство одноклассников ее не любили, говорили, что слишком строгая и требует много.
Хорошая она или плохая? Я считаю, что мне с ней повезло, одноклассники считают, что не повезло. Я была бы рада, если бы она вела еще и после уроков, а они писали бы письма "сколько можно? она нарушает! и пр"
На объяснение материала положено по новой инструкции 5 минут. Вдумайтесь! 5 минут. Это оттарабанить правило? Какая там интересная подача?
Хорошие учителя уже давно не объясняют, есть другие методики, ребенка подводят в новому, и это не 5 минут. Я за 30 лет никогда не "объясняла за 5 минут", а тут придется. Каждый урок под видеозапись, а потом будут разборки моих действий.
Вот спасибо вам за этот комментарий, я тоже училка. Я именно что интересно подаю материал, но это как пинг-понг - вопрос-ответ, дети вовлечены на 100% и сами выходят на ответы, так материал запоминается в сто раз лучше, чем если стоять и читать лекцию. Какие пять минут? Я весь вечер на арене, и для этого мне нужны их лица и голоса, а не черные квадраты. Но родители этого не понимают.
А Вы не понимаете, что не все хотят "светить" лицами детей в интернете? И это их право. И как-то странно, что учитель сам себя называется "училкой". А потом от родителей требует уважения. И да, надеюсь, Вы не учительница русского языка.
Ну вот вы и получите скупое сжатое объяснение за 5 минут. Монолог. Надеюсь, вы довольны?
А то, что родители вот таких лодырей самые противные, они-то уверены, что к их детачке нужен особый подход, а не просто ремнем по жопе.
Ну пусть родители тоже так считают. Вам-то что? Собака лает, караван идет.
А вы уверены, что под видеозапись? Я знаю, что система позволяет, но там ведь как-то все не так создается. Я сегодня пытала завучей, они говорят, что жестко контролируют только время входа, а во время урока, да, есть указание, что общение с экраном не больше 20-30 минут (аллилуйя, с 10-11 классом можно до 30 минут все таки), но мое отключение жестко не контролируется, типа таких возможностей у них нет.
Да, это прописано в действиях учителя. Еще могут войти на урок проверяющие в любой момент.
Вот это уже наконец-то правда. Учителя не работают в школе нормально, чтобы был спрос на репетиторов, коими они и работают. Спасибо за правду.
Нормально - это в вашем понимании за пределами рабочего времени и бесплатно? А должны?
Домокозявкам всегда так кажется. И еще, что ее масик - центр Вселенной. Они искренне удивляются, когда кто-то отказывается жертвовать собой ради ее детки. Только парадокс: сами они ради детки ничего сделать не готовы.
При этом эти же люди внушают своим детям, что тот, кто мало зарабатывает - неудачник. А потом их дети приходят в школу и смотрят на учителей свысока.
Ерунда. Учителя не берут своих учеников на репетиторство. Так какой смысл им создавать работу другим?
На пальцах. Своих не берут, но поставляют учеников МарьВанне из соседней школы. Та, соот-но, тоже.
Милочка, пафос у вас. Профпригодность в вашем понимании - это исполнять капризы родителей и давать вечером заново уроки в полном объеме? И если учитель отказывается проводить 10 часов за уроками, потом еще часов 8 готовиться к урокам, потом часа 3 проверять работы, а потом часа 3 тратить на иной вид работы, то он профнепригоден, так как не работает, сволочь, 24 часа в сутки непрерывно?
Может быть, дело в другом? Вы- непригодный человечишка, скандальная капризная женщина и отвратительная мать?
Работайте в первой половине дня качественно и вторая никому не понадобится. Набежали курицы-учителя.
Работать будем так, как требует работодатель. Пусть ваш ребенок учится, а не балду пинает, тгда и вторая половина ему не понадобится.
Набежали козы мамаши, не разбирающиеся ни в чем. Учителя работают так, как сейчас предписывает инструкция, не нарушают ничего, для вас - учителя виноваты, что их поставили в такие условия. Вот пусть ваш ребенок приходит очно на уроки. Но так нельзя! Запрещено! а учитель должен нарушать и делать что-то запрещенное, иначе по мнению какой-то козы он плохо работает. Это ваш ребенок плохо работает.
Хорошие учителя: мамы - козы, дети - бараны у них. Это надо же так себя не уважать, чтобы себя дискредитировать и принижать такую уважаемую профессию.
Надеюсь, такие учителя только на еве, да и не учителя они вовсе. Как тут писали, у учителей загрузка с утра до вечера, некогда им по форумам отираться.
Тоже поражаюсь, мамаши козы не уважают совсем учителей. Какая может быть отдача от детей козлят? Надеюсь, учителя здесь мало бывают, ну а мамаши козы - каждая вторая на еве. как марфуша из фильма - мне, всё мне.
А вы сейчас кого обзываете? И с какой стати вы вообще оскорбляете людей? Вас так воспитали? Учителя все разные. Есть хорошие, есть плохие. Но какой бы ни был учитель, оскорблять детей, их родителей непозволительно.
А родителям можно называть учителей курицами?
Поражаюсь логике. Учителя курицы, должны нарушать инструкцию, работать незаконно в свое рабочее и нерабочее время. Совсем охамели? А! Вас так воспитали. Но какой бы ни был родитель, оскорблять учителей детей непозволительно.
Да, представьте себе, первым заканчивает тот, кто умнее. Всегда считала, что учителя умнее.
Такое впечатление, что тема специально для срача.
Автор постоянно делит всех на два лагеря - родители и гады-учителя. Всем повесила ярлык. То, что могут быть родители, поддерживающие учителей, она даже не допускает. Сразу срач между двумя лагерями - учителя и мамаши, считающие, что все учителя плохо работают. Третьего лагеря нет. Только стравить два лагеря между собой.
Все укладывается в рамки проведения цифрового эксперимента, чтобы родители и учителя выступали не единым фронтом, а чтобы внушить родителям, что учителя зажравшиеся бездари и лентяи и их вполне можно заменить на чудесные ролики онлайн от РЭШ, МЭШ и электронные дз с автоматической проверкой, которые сейчас тоже активно продвигают. Вот пример https://eva.ru/topic/139/3601755.htm?messageId=101560309
По-моему, большинство все-таки за очное обучение именно потому, что ценят работу учителей. Всегда найдется не очень порядочный человек и среди учителей, но это ведь не правило, а скорее исключение.
Обычно в классе бывает всего 2-3 мамы со своим видением процесса обучения, зато они ломают все всему классу.
Работают в ближайшем ЖКХ и торговых ларьках? Ну хоть стал ясен контингент.
А что вас так зацепило? Что некоторым родителям небезразличны собственные дети? Не все же как вы за очное, чтобы избавиться от детей.
Чушь какая-то. Они в термосах приносят еду? Или им кто-то разрешает разогреть еду на весь класс? А как вообще возможно, что в школу приносят какую-то левую еду? Эта еда имеет сертификат? Никогда не поверю, что такие скандальные мамаши вдруг приносят детям несертифицированную еду.
Ну это как бы нормально искать работу ближе к дому. Не у всех получается, но многие к этому стремятся.
Да дело здесь не в еде) Здесь интересно, что за контингент, который живет, работает и учится на одном пятаке. Это деревня или все же какой-то город?
Бред какой-то. Сейчас САМ взял под личный контроль еду в школах. Даже в страшном сне не может присниться, что в какой-то школе директор разрешил каким-то мамашам готовить, приносить и кормить детей. Да и технически как это возможно? Ни в одном детском учреждении пища не может храниться более 2 (кажется два) часов и в определенных условиях. Про транспортировку молчу.
Автор а этой теме 5 сообщений написала. Вы реально думаете, что я одна все пишу?
А интересно, сколько человек тут пишет? Анонимы хоть бы нумеровались.
Нормальные родители учителей курицами не называют. Что посеешь, то и пожнешь. Привыкли оскорблять учителей и детей этому же научили.
То есть опустить себя до уровня оппонента - это нормально?! Вы осуждаете человека и поступаете ТАК же. Чем вы лучше-то? Оскорбляя других, вы оскорбляете прежде всего себя.
И я не лучше. А должна быть лучше? В ответ на курицу, получат барана. В какой инструкции написано, что нужно подставлять вторую щеку и терпеть оскорбления?
Я не оскорбляю в ответ. Наверное я лучше. Никому не должна, но приятно. Мне лично. Чувствовать себя хорошим, порядочным человеком чертовски приятно. Попробуйте, вдруг это ваше?! )
Вот как раз сегодня читала пост во ВК знакомого педагога. На каникулах , я так поняла, она вела занятия в Сириусе . Описывая свою поездку в Сириус пишет примерно такие слова: " Как обычно, уча, учусь сама.", "Дети вообще какие-то несуществующе прекрасные."
Я очень рада, что у моих детей большинство педагогов вот такие . Может не все так молоды и восторженны :), но отношение к детям не как к баранам, а как к уважаемым и местами любимым коллегам .
В то же время , конечно, учителя тоже люди и условия работы у них должны быть людские. С этим не поспоришь, да. И нередко учителям приходится выполнять бредовые требования руководства, это тоже факт.
Другое дело, существуют ли такие профессии, где работают ровно от звонка до звонка, никакой нервотрёпки и бреда, и при этом высокие зарплаты? Я таких не знаю)) везде перерабатывают, везде достаточно бреда, а денег всегда меньше, чем хотелось бы...
Может если только депутаты не работают , но едят)))
Учитель не вещь, чтобы вам его давать. Что значит дайте? А если он к вам не хочет? Вы вообще кто и что из себя представляете?
Развивайтесь, развивайте в себе разные прекрасные качества, читайте литературу хорошую, классиков. Может, тогда Ваш внутренний мир станет богатым, и Вы начнете понимать хоть что-то. Всего Вам доброго. Ах да, и не забудьте ответить что-нибудь поязвительнее на радость группе поддержки. Других-то радостей нет в жизни?
Ничего умнее в ответ на мой пост вы написать не смогли? Только скопипастить общий шаблон из интернета? Так вот от таких как вы, хорошие учителя не просто убегают, а удирают. Это вам в ответ на ваше "Дайте мне..."
Ключевое слово - Сириус. Она преподавала в Сириусе, для детей, которые попали в Сириус. Это умные, мотивированные дети с умными, мотивированными родителями. Этот топ про 20 минут вообще весь не про них. Странно, что вам это не понятно.
Вы на все так серьезно реагируете? Мой ребенок как раз и учился в Сириусе. Забавно, как тут каждая мнит себя телепатом и ясновидящей в одном флаконе.
Врете. Тогда у вашего ребенка должны были быть нормальные учителя. Ни один родитель такого ребенка не заявил бы в ответ на две вполне обычных фразы :"Дайте мне этого учителя", да еще и с тремя восклицательными знаками. Так что врете.
Это вы имеете привычку сама с собой разговаривать, не думайте, что все такие.
Давайте начнем с того, что у учителей не высокие зарплаты. За ставку тысяч 40 чистыми. Это 18 уроков в неделю, подготовка к ним, проверка тетрадей, дежурство, внеклассные предметные мероприятия, олимпиады, методическая работа, педсоветы, курсы. Занятость вполне себе на 8 часов в сутки, но возможность делать всё качественно.
Это ВЫСОКАЯ зарплата?
А пресловутые 100 тысяч еще кружки, гпд и классное руководство ( вот здесь основной бред и нервы и основное бумагомарательство).
И уже не переработки, а работа по 12 часов как минимум, а то и больше, и в выходные работа. Это очень отличается просто от "переработки". Вот муж у меня вышел в субботу 2 раза в год, раз 5 в год задержался на 1-3 часа. Это переработка. А я регулярно перерабатываю по 20 часов в неделю, бывает и больше. У меня за 2 месяца 4-й выходной сегодня. Вот это уже вторая работа, не переработка.
И выбор никто не предоставляет. Мне бы хватило 18 часов, но нельзя, надо отчитываться о высоких зарплатах.
А что сделали учителя, чтобы прекратить этот бред, творящийся в образовании?
Высказывали недовольство много учителей, большинство, пожалуй. Им осенью обещали, что ДО не будет, для учителей это такая же плохая новость, как и для вас.
Здесь вот телефон вчера давали. Вы позвонили? А я вот да.
Я немного в курсе, как "протестуют" учителя. Надбавки за кл. руководство, надбавки за использование МЭШ, угроза увольнения - вот сдерживающие факторы. Так что про то, что "большинство" высказывали недовольство - не соглашусь. Или они друг другу и на форумах высказывали? Ну это вообще несерьезно.
Высказывали директора очень многих школ на первом же совещании перед уч.годом, транслируя мнение большинства учителей. Вы что хотите от нас? Что нужно было сделать?
Вы позвонили в центр мониторинга хотя бы?
Я лично, никого к этому не призывая (не даю советов посторонним людям), как и многие родители нашего класса, будем протестовать. Это уже обсудили, пришли к определенным решениям.
Отличная у вас борьба. Вы очень помогли остальным, при этом осудив учителей.
Не извиняю.
Как и что вы доказали? В чем мой троллизм, можете пояснить? Я хотела реально узнать алгоритм, как действуете вы, чтобы применить это в жизнь. Такое обучение устроить большинство не может.
Но вы никакой конкретики не рассказали, только учителей обвинили в бездействии.
Если кто-то бездействует, это не значит, что учителя действуют. Я Вас поняла. Спасибо, что уделили мне время.
Нет, вы меня не поняли. И сами ничего не рассказали. У вас цель написания этих постов какая? Учителей во всем обвинить или получить очное образование? Если последнее, то в для этой цели нормально объединяться с учителями, а не наоборот, и делиться конструктивной информацией. Вы вроде дали понять, что эта информация у вас есть. Что вам мешает помочь и себе, и другим? Перекладывая ответственность на других, вы своей цели не достигните.
Против учителей, они учить не хотят. Легко учить, если ученик учится, сидит с камерой, микрофон включает по первому требованию. А ты попробуй научи, если он все отключил и ушел на кухню жрать. Он жрет, а учитель все равно ему знания прямо в мозг транслирует. Вот это высших класс, вот это настоящий учитель.
Никак. Ситуация абсурдная, учителям и родителям надо вместе работать, а родители только хуже делают, наезжая на них.
Не заметила наезда. С вами пытались вести конструктивный диалог, обходя те вопросы, которые обсуждать в открытом доступе действительно не нужно. Вы же довольно агрессивны.
По сути верно написано. Очень коробит, что родители тут некоторые постоянно говорят " ...кто хочет учить..." А может родителям почаще повторять "...кто хочет учиться..."
Кому учиться, тот в старые времена по 10 км пешком шагал в ботинках, которые одни на двоих были. Так что родители - займитесь детьми.
Чего браво то ? Вы сейчас дома или на работе? Если на работе, то почему на форуме, а не работаете? А учителю во время урока почему нельзя посидеть на форуме? Что за двойные стандарты?
Тогда почему не займетесь обучением своего ребенка, вместо сидения на форуме? Помогите ему разобрать параграф в учебнике и сделать домашку. Вам все равно нечего делать дома.
Смешная Вы. Извините, но засорять далее топ общением с Вами не буду. Да-да,ответьте что-нибудь поязвительнее. Надо же как-то и Вам удовлетворяться в жизни.
Некорректно Вы ведете разговор. Причем тут зарплата? Те, кто решили стать учителями, априори знали, какие в образовании зарплаты. А в последние годы сферу образования ой как хорошо финансируют. Сами догадаетесь по какой причине?!
Ага, именно поэтому вам детки звонят постоянно, рассказывая, как пописал, что покушал и что ему учительница сказала.
Да, я знала и знаю. Поэтому в первой половине дня у меня школьники, а дальше репетиторство и платные курсы. И если в первую половину дня меня лишают возможности качественно учить, то во вторую, увы, я дозарабатываю себе до нормальной зарплаты.
О том и речь. нет сейчас учителей с большой буквы. 120 тр это для них не деньги. Они дозарабатывают. С тоской вспоминаю своих Учителей. Это Люди. За свой счет, в свое свободное время занимались учениками. Низкий поклон им.
А вы кем работаете? Почему вы в свое свободное время не идете соседям бесплатно краны чинить, мебель собирать, полы с окнами мыть? Эх были же люди раньше, не то что вы сейчас. Мне бы бесплатная работница дома не помешала бы. Адрес написать? Приезжайте. Пока я с вашим ребенком после работы бесплатно позанимаюсь, вы бесплатно посидите с моими и приготовите им поесть.
Представьте себе, я помогаю соседям. Не оголтелым теткам со странными претензиями, а людям, которые в этом действительно нуждаются. Бесплатно. В свое свободное время. И они с моим ребенком ни в это ни в какое другое время не занимаются. Удивительно, да? А я знаю много таких людей.
А я вот считаю вас оголтелой теткой со странными претензиями. Попросите своих подопечных, пусть занимаются с вашими детьми, или пусть сидят с моими. Пока же, с моими сидеть бесплатно никто не вызвался, пока я после работы буду с вашими бесплатно заниматься. Я вынуждена платить людям, которые сними сидят. Т.е пока я с вашим занимаюсь бесплатно, с моими в это время сидят за деньги. И кто из нас оголтелая тетка со странными претензиями?
Ваше право. Со своими проблемами, думаю, вы разберетесь сами. В то, что вы "я с вашим занимаюсь бесплатно, с моими в это время сидят за деньги", не верю. И вас лично ни о чем не прошу. Всего вам доброго.
И я помогаю соседям, и знакомым помогаю. Вы же сами выбираете, кому помочь. Вы же не учителю окна моете и белье гладите, пока он уроки ведет, а выбираете нуждающихся по своему представлению. Вот и я позанимаюсь в свое свободное время с тем, с кем считаю нужным.
Конечно нет, к сожалению. Вспоминаю свой класс: только двоечницы и троечницы в пед. пошли. Профессия учитель не считалась престижной. Может быть, сейчас получше стало?
На сколько я помню все двоечники и троечники хорошо устроились в жизни. Они в школе научились важному навыку: умение выкручиваться.
Обычно все-таки в пед идут те, кто хочет. И еще заметьте половина проучившись после института не идут в школу, половина оставшихся не выдерживают и года в школе. По этому остается малая часть. Но есть другая немалая часть учителей вообще пед и не заканчивали, как их занесло, непонятно, среди них много сильных педагогов.
120 тысяч у меня и близко нет, за мои 18 часов, скомпанованноые в 2.5 дня, мне 45 платят. Еще я 60 получаю преподавая в другом месте и 20-40 на репетиторстве. Коллеги, кто работают на несколько ставок (по 30 ичасов в неделю) полный день с классным руководстром и прочими радостями имеют 65-70. Но у них там загрузка от рассвета до забора, включая субботу. Т.е. свободного времени не остается. Ну, и думаю, вы свое свободное на своего ребенка потратите, а не на чужого, на которого родителям времени жаль.
А Вы готовы после работы продолжить выполнять такую же работу бесплатно?
Время сейчас другое и всякая работа должна быть оплачена.
Они были загружены в 100 раз меньше, ваши учителя. А еще была куча плюшек от советского периода в виде квартир, путевок и прочего. Так что не совсем "за свой счет". Если что, я из учительской семьи, мне есть с чем сравнивать. Да и отношение было другое, а сейчас что ни сделай в свое время и за свой счет - только негатив.
Все сферы хорошо финансированы, если работать часов по 70 в неделю. Но почему-то большинство предпочитает 39 часов, ныть и завидовать зарплате учителя.
Когда я шла в образование, я понимала, что буду получать примерно 150 рублей для начала и работать никак не более 8 часов в день.
Вы тут странные люди на еве. В соседнем топе висит пост, что для 40-50 лет зарплата 150 тысяч -маленькая. А сколько учителя получают? платите учителю 200 тыс в месяц, тогда и спрашивайте. А то сидят, хвастаются зарплатами, при этом не хотят тратиться на учителей.
1. 150 тысяч рублей - это зарплата от силы 10 прц 40-50 лет. Анонимно то можно и 500тр написать. Изучайте статистику.
2. В нашей школе учителя предметники получают 120 тр. Мало? Для сравнения в той же статистике найдите размеры з\п по отраслям.
Мечтатели...
А учителя смотрят эти сайты, потом переглядываются: а у кого такие зарплаты? Во-первых это средняя зарплата вместе с директор и пятью замами, которые получают от 1 млн. Потом не забудьте подоходный налог вычесть. Ставка учителя, установленная государством, составляет 18 часов, почему так мало, потому что еще 18 часов уходит на подготовку к уроку и проверку тетрадей (кстати проверка тетради одного учителей в месяц это в районе 6 рублей). Но в реалии нет учителей работающих на ставку. В Москве учитель за 26 часов получает в районе 90 тр, +15 тр классное руководство. В регионах в разы меньше.
+10 за мэш. Итого 115 - недурственно. А средняя какая зарплата? 40? 60? У нас привыкли ныть врачи, учителя, а по факту у них зарплата выше среднего.
Ну так разъясните суть. Учителя много получают, вы это хотите сказать, или что?
Надбавки за классное руководство - это оплата увеличившихся требований и времени работы. С классного руководителя спрашивают столько, что приходится платить. Это отнюдь не сдерживающий фактор. Да любой учитель готов отдать классное руководство со всеми доплатами.
Недовольство учителя приводит к одному - предложению уволиться. Собственно, так на любом рабочем месте.
Недовольство должны высказывать потребители услуги - родители детей. И они активно высказывают, к ним прислушиваются, меняют, но все не по делу. Мышиная возня, направленная на облегчение жизни родителей, увеличение обязанностей учителей и принижения учителя в обществе.
Само образование не волнует родителей уже несколько лет.
Получили родители то, что заслужили.
"Само образование не волнует родителей уже несколько лет." - вот это уже статистика (С)
Пройдитесь по городу, присмотритесь. Сами дети не волнуют родителей уже несколько лет. Думаю, вскоре много новых домов-престарелых откроют.
Я хочу учить, но в оплаченные мне часы, и в мое рабочее время. Учить после работы, увы, возможности не имею. В текущей ситуации времени на обучение у меня уйдет даже больше, но эффективность сильно упадет. Увы, ничего сделать не могу.
Получится. Дети должны знать, что как только кончился урок в тимз, заходим в группу класса и кликаем на ссылку в зум. Потеря пары минут. На войне как на войне.
Неадекватный встретил неадекватного, но они адекватны друг другу. Бывает.
Вы понимаете, что это нарушение непосредственных указаний? Вы можете гарантировать, что все дети и родители в классе адекватны и ни один не пожалуется, что детачку перегрузили? Если речь идет об обычной районной школе, то точно нет. Топы, да, могут себе такое позволить.
Нельзя на допах проходить школьную программу. Один звонок, и учитель уволен.
Мы 2 года в топе на допах проходим школьную программу. Руководство в курсе. Никого увольнять не собираются.
Ну, просто у Вас хорошая администрация, по этому и дают учителем на допах заниматься школьной программой. Но это запрещено, в журнале эти учителя пишут совсем другие темы.
Дети ж в школу за знаниями ходят, а не записями в журнале. Так что нормально.
Вы не сравнивайте топ с отбором, и районную школу. Моему ребенку задали по спецмату 10 олимпиадных задач, сидит, решает и не жужжит. И никому не придет жаловаться, что не по программе, много, не та цифра оценки. А теперь представим что-то аналогичное в простой школе с разношерстным классом.
задачи второй части егэ это школьная программа?
Всегда можно назвать это "консультацией". Сейчас консультации учителя проводят, и на них разбирают именно то, что дети не поняли.
Короче, выкручиваться придется, но это реально, я думаю. (без использования личного времени учителя). Надо просто все правильно назвать и оформить.
Допы идут после уроков в отведенное время. И у допов есть программа, и посещение их необязательно. И у меня не для всех классов часы на допы выделены.
вообще у нас это проделывают шестиклашки, без проблем. Переподключаются, в случае каких-то проблем.
Ссылку на новое подключение можно бросить даже прямо в тимсе. Чтобы дети ее долго не искали. Или создать группу в вотсапе, где эту ссылку оперативно бросать. Или чтобы она была одной и той же на всех уроках. (по крайней мере всех уроках данного преподавателя), чтобы дети ее уже знали, где-то сохранили.
А можно поминутный алгоритм перебрасывания? От создания ссылки и перебрасывания в цап, до подключения всех и начала занятия? Хочется понять, что такое оперативно, учитывая, что у детей следующий урок.
Иметь включенными в режиме ожидания две большие программы - зум и тимз проблематично, некоторые компы будут тормозить. А подключать потом зум - на класс потратить 10 минут минимум подключения.
Нет, пока учителя делают так: учителей и ученики кликают мышкой и заходят в тимс и там не работают, одновременно с этим открывают зум, и там идет урок. Тот ученик, что не зашел в тимс получает н в ЭЖ.
но вскоре и это прикроют
Не все компьютеры и интернет потоки смогут одновременно работать в двух программах.
Летом нужен был зум. Заметила следующее - зум нормально работал, но в последнюю неделю подачи заявлений в вузы, когда все абитуриенты сидели и мониторили сайты, заметно слабее стал работать зум. Потом возобновилось и все нормально стало. Думаю, когда все будут в интернете сидеть, то сразу в двух программах работать очень трудно. Тем более, что из тимз надо через 20 минут всем выйти, а то неприятности у учителя. Слишком много нюансов.
я предлагала тимс на телефоне, зум на компьютере.
телефон можно родительский
Хорошо, когда мама-бездельница дома. Но, знаете, бывает, что люди работают.
Чего они пока так делают, если работа с teams начнется с понедельника? Ну, и teams дает довольно широкие возможности посмотреть, что там происходит. На сколько этими возможностями будут пользоваться, пока никто не знает, но рисковать и нарушать я б не стала. Это все равно, что обгонять через сплошную под камерой, не зная включена она или нет.
Вы сами поняли, что написали? Откуда умным детям взяться, если родители тупло.
Вчера официально запретили. Только в случае форсмажоров. С больной головы на здоровую не надо валить!
А зачем? Вы на своей работе так делаете? В обход приказов руководства, после своей основной работы, причиняете заказчикам добро? А учителя не люди что ли? Кто хочет учить...вот берите сами и учите своих детей. Раскомандовались.
Запрет на зум через руководство. В зуме мне разрешено проводить допы, если дети не возражают. Но доп.часы у меня не для всех классов выделены. Например, для 11 класса у меня доп часы есть, а для 10 их нет. Ну, и доп часы 11 класса - это подготовка к ЕГЭ, а не дорассказывание материала, который я не успела рассказать во время урока.
а можно сделать так?
Открыть ОДНОВРЕМЕННО зум и тимс?
в тимсе повисеть (всем) 20 минут, ничего там не делая, а параллельно вести нормальный урок в зум положенные 45 минут?
Ну или транслировать одновременно на тимс и зум.. в тимс с телефона, в зум с компа. Через 20 минут в тимсе отключаться. Желающие работать только в тимсе дальше идут дорабатывать самостоятельно. Кто остается в зуме - получают полноценный урок.
Время на урок у вас все равно выделено, правда же?
Вы, наверно, никогда не пробовали организовать детей он-лайн в количестве больше 20.
эта проблема никак не зависит от того, сколько программ будет одновременно открыто.
Прелесть, какая дурочка. Урок в тимсе будет полный, 45 минут, с экраном - 20 минут. Остальное время - работа в бумагах. Весь урок под запись.
Никакого хамства. Но вы не понимаете очевидного. И фразу переврали. Я написала все понятно. Вникайте.
так объясните очевидное
чем занимаются люди 25 минут дистанционно но без экрана? аудио?
Учебник. Но вот, например, 1 класс. Учебник пустой. Есть рабочие тетради, основная часть там, но они запрещены. В классе учитель распечатывает к каждому уроку страницы этой тетради или другие задания. Что делать на дистанте?
Урок будет меньше - учитель виноват, не работает.
Больше времени с экраном - опять виноват.
Рассматриваю эти нормы как способ уволить учителей.
Родители молчат. Им все равно.
Неизвестно, что будет через 2 дня. Кроме того, карантин для отдельных классов 1-5 никто не отменял. Нормы выданы всем, для 1-5 классов тоже.
Абсолютно верно. Родители все равно будут недовольны, а спасибо никогда не скажут.
Почему реальный учитель NN должен тратить свои нервы, кидаясь на так любимую счетоводами ( правда, в другом контексте) амбразуру, доказывая, что уроки ему нужно проводить в зуме, к примеру? А потом тратить нервы на разборки со своей администрацией, которой вставили сверху за то, что они NN усмирить не могут?
Чтобы научить ребенка вот такой истерящей овцы, которая всех учителей ...овном полила походя?
+
Насильно догнать и причинить добро, а потом огрести от этой же мамашки кучу помоев и втык со штрафом от начальства.
Как же вам не повезло в жизни, что вы людей всех под одну, не лучшую гребенку.
Ну вы то считаете, что вы всегда к месту? Забавные тут люди. Хотя успешные и не закомплексованные вряд ли тут будут сидеть. Разве что за редким исключением. Но те по делу, а никак уж не состязаться в "остроумии" и хамстве.
И я уложусь. 20 минут, а потом нарешиваем типовые задачи среднего уровня сложности. Но если я хочу научить детей решать задачи чуть сложнее из второй части, то тут уже при решении каждой задачи большинство детей нуждается в комментарии, подсказке, показе метода решения таких задач. Сами смогут догадаться процентов 5, 60 % надо подсказать-показать, и тогда они освоят, ну, а кто-то в принципе не может сложные задачи решать. А вот этим 60% что-то подсказать-показать у меня возможности нет: вместо развития, они будут нарешивать однотипную базу, которая их ничему особо новому не научит.
Но, послушайте, в очном формате обучения разве по-другому? Для более сложных задач так же требуется отдельное время. Как решаете это в стенах школы?
В стенах школы при решении сложной задачи она сначала обсуждается, мы припоминаем с детьми знания из других разделов, которые забылись или не вспомнились, если какой-то нестандартный или новый метод, то я его объясняю-показываю, и после этого 60% в состоянии решить эту задачу в тетради сами. Детей, которые с ходу без подсказок решат очень мало. А тут у меня времени едва теорию рассказать.
Да, поняла Вас. Что ж, будем надеяться, дистант не надолго, а возможность консультировать заинтересованных детей найдётся пока что хоть минимальная. Остальным, да, увы, только база.
Где запрещены рабочие тетради?
У нас все как выдавали, так и выдают.
И что во время обычного урока, что во время ДО весной по-прежнему в них тоже работали.
Плюс никто не отменял выдачу обычных заданий по учебнику.
И дети при деле, и учитель все нормы соблюдает.
Если вы что-то закупаете, то Ваш учитель по тонкому льду ходит. Даже протокол с родительского собрания со всеми подписями родителей его не спасет, в случаи жалобы.
Это всё формальности для мам, которые очень пекутся о зрении детей. У нас будут нормальные уроки, и большинство в зумме, а не в тимсе. Как учителям удобно, так они и будут вести.
Формально-да. В реальности, у нас половина в зумме будет, и уж точно не по 20 минут.
Браво! Есть же нормальные учителя, вот есть! Как бы тут не пытались доказывать (правда, непонятно зачем доказывать очевидное), что у учителей есть своя личная жизнь. Она у всех есть. И в войну была, но люди шли защищать Родину. А сейчас время защищать детей и образование в стране.
А вы почему тогда в подвале отсиживаетесь? Почему за ваших детей должен кто-то подставляться? учителя будут думать о своей работе и о своем заработке, так как им надо кормить и образовывать своих детей. А вы о своих думайте.
Написанное выше - бред человека, который не разбирается в процессе.
Вы когда чего-то не знаете, помалкивайте лучше. Глядишь, и за умную сойдете.
Почему же не знаю? Я по результатам сужу. Результата нет. Вы призываете учителей работать круглосуточно, нарушать законы во имя того, чтобы родители спокойно пили кофе и не тратились на репетиторов. Что дальше? Бунтарей уволят, вы даже не заступитесь. Подстрекательство это.
Можно пруф в студию про призывы работать круглосуточно? Нарушать законы, чтобы родители пили кофе? Зачем так врать-то?
Что за фигня? Дети часами пялятся в разные гаджеты, играют, просто тупят в картинки, а учиться значит им вредно. Какой маразм.
Вооот, для этого и сделали 20 минут. Сейчас сами родители будут требовать "полноценного" образования через интернет. Вами манипулируют в открытую уже, но народ безмолвствует. Правильно в какой то теме кто-то написал - наш народ-терпило.
Молодцы они, 20 мин - это очень правильно. На живых уроках время учителя обычно этими 20-ю минутами и ограничено, остальное - самостоятельная работа ученика. А то, что дети пялялись на электронную доску, особенно с первых парт - это нарушения завуча. Она только для отдельного и нечастого использования, если ваших заставляли весь урок торчать там, значит учитель была плохо готова к уроку.
От скудоумия и невозможности найти нормальную работу. Тут им хоть немножко платят за то, что они чушь несут.
А варианты какие? Заставить родителей купить 33 пособия, а ребенка принести их в школу? Тогда вы заноете, что дорого и спинка портится. Вывести пособие на доску, чтоб не таскать - глазки портятся. Да и вообще, 45 минут подряд что-то делать, да еще и 7 уроков подряд - головка заболит. Выход по мне так сажать персонажей, у которых головка, глазки и спинки в отдельные классы, там до 9ого их развлекать занимательными историями в перемешку с динамическими паузами, а после 9ого пусть в Мак идут работать. Но пробоема, что в обычном классе есть и дети, котоорые чему-то научиться хотят, а им не дают.
Вы какая-то прям непонятливая. Учителям в вузе же сообщают особые заклинания и рецепт волшебных розовых конфеток. Скормил такую мамкиному поросёночку, песенку спел, он и усвоил школьную программу. И глазки не болят! Просто проклятые учителя ленятся конфетки готовить в нерабочее время, вот в чем дело.
Экспертша, в МЭШ есть сценарии урока, они все рассчитаны на 40 минут и надо обязательно пялится в электронную доску или планшет. Эти уроки одобрены.
Подведем итог, 20 минут и правильно, и благо для детей. Если хоть одна возмущающаяся провела бы у монитора по 45 минут 7 уроков от звонка и до звонка для теста, вопросов у нее бы резко поубавилось, особенно, если бы она, опять же для теста, выполняла бы все от корки до корки в роли "ученицы". Посмотрела бы, что это такое в реальности, а потом уже и возмущалась бы.
Вы урок проведите сначала за 20 мин, с выхлопом не в виде двоек, а потом поговорим.
Интересно, а у учителя не те же 7 уроков подряд? У меня вот именно так. И если в роли слушателя я все таки могу иногда расслабиться, то в роли ведущего урока фиг расслабишься, дети сразу внимание потеряют.
я за компьютером провожу часов по 9 в день..
Дети летом в онлайн лагерях проводили за компом примерно столько же. Весной на ДО сидели за компьютером примерно с 9 до 15 часов непрерывно.
Сами заткнитесь со своим нытьем! Задолбали вставлять это "ныть" в каждый пост. Придумайте уже что-то другое!
Вы сначала проверьте, чтобы все логины-пароли-входы в тимс функционировали. А то и 20 минут не будет.
Детишки будут счастливы.
Позвольте, я впервые на Еве ругнусь... Дура вы злобная и непроходимая! Простите)
А что она не так написала? Родители и чиновники учителей вообще за людей перестали считать.
Именно!
"По желанию родителей заболевший учитель будет учить их детей дистанционно"
Нет слов!!
А больше родители ничего не хотят от учителя??!
Если заказчик хочет получить стол, сделанный Ивановым, а Иванов болеет, ему что, на дом станок привезут и заставят делать? В любой другой сфере это кажется абсурдом, а в образовании, это почему-то объявляется нормой. Родители видите ли хотят.
А как насчет детей? Весной болевших детей заставляли делать домашку. Доводы родителей, что детям мягко говоря не очень хорошо вообще никого не интересовали. Так что алаверды.
Ну это личные перегибы учителей\школы.
У нас всегда было, что д\з (попутно и классная часть изучается, т.е. хотя бы читаются параграфы) делается только тогда, когда ребенок начинает себя уже более-менее хорошо чувствовать (нет температуры и в целом только остаточные явления).
Никто домашку от сильно больного ребенка сроду не требовал, даже мысли не было.
Это в какой школе? Именно больных детей заставляли? А вообще, читайте ст. 43 ФЗ Об образовании.
1. Обучающиеся обязаны:
1) добросовестно осваивать образовательную программу, выполнять индивидуальный учебный план, в том числе посещать предусмотренные учебным планом или индивидуальным учебным планом учебные занятия, осуществлять самостоятельную подготовку к занятиям, выполнять задания, данные педагогическими работниками в рамках образовательной программы;
6. Не допускается применение мер дисциплинарного взыскания к обучающимся во время их болезни, каникул, академического отпуска, отпуска по беременности и родам или отпуска по уходу за ребенком.
Вашему ребенку за отсутствие дз во время болезни ставили двойки в журнал? Какая школа, какой класс? Двойки ставить были не должны. Только вот заниматься дополнительно и заново объяснять пропущенные темы учителя тоже не должны. Им за это не платят. Так что хотите делайте дз, хотите не делайте.
На то Вы их законные представители, должны были обратиться сначала к директору, а потом и в вышестоящие организации. Но этого и не пришлось делать бы, директор принял бы меры
А вы и учитель или родитель? Вы не в курсе, как потом относятся к детям, родители которых жалуются? Если нет, то вам повезло. Но не все школы и учителя одинаковые.
Не будут никого заболевшие учителя учить. Т.к. Это противоречит ТК. Сотрудник либо работает и получает зарплату, либо болеет и получает больничный. Нельзя одновременно быть на больничном и работать.
В связи с этим интересно знать, кто такие этот оперштаб и почему они раздают такие инструкции.
Это просто журналисты перевирают. В оригинале совсем другое.
https://www.mos.ru/news/item/81287073/
Вообще в оригинале речь шла об ушедших на больничный 65+. Вот кому то же надо такие выбросы делать.... Совсем озверели.
https://www.mos.ru/news/item/81287073/
Еще хуже. Мало того, что на больничном учитель, так еще и старше 65, так давай его заставим работать по желанию родителей.
А по второму вопросу, претензии предъявляйте своему оперштабу. Скрин никто не правил. Как они ответили, так люди и заскринили. Хватает же совести с больной головы на здоровую валить. Совсем совесть потеряли.
это телеграм канал напечатал типа ответ на вопрос, выбросив из первоначального ответа пару фраз.
Вы считаете, что в вашем варианте звучит лучше? Сами читайте, на что ссылку дали.
Что делать родителям, если учитель в начальной школе ушел на больничный, а замена не устраивает?
Если в начальной школе учитель старше 65 лет находится на больничном, а замещающий его педагог не устраивает родителей, то весь класс по желанию родителей может перейти на дистанционное обучение. В таком случае они смогут продолжить обучение со своим прежним педагогом, но в дистанционном формате.
Лучше. 65+ отправляют на больничный не по болезни, а просто за возраст оставляют дома.
И поэтому вместо того, чтобы оставить человека в покое, родители его, халявщика, принуждают вести уроки. Добрые такие. Это мощный стимул вести уроки так отвратительно, чтобы в случае чего, вас оставили в покое на больничном и не требовали вести уроки. Давай, бабулька, осваивай новую технику, родители настаивают, а то молодежь фигово преподает. умри, но обучай чадушек.
И что? Больничный оплачивается неполностью. В театр и другие места 65+ нельзя, карты заблокировали, а работать, значит, можно? Нет уж, больничный так больничный.
Очередное непродуманное решение.
С одной стороны 65+ в школах обязательно на больничный, с другой оказывается на удаленке можно преподавать и .... не уходить на больничный ?
Это как?
Самое главное, что решение заставлять ли работать учителя на больничном или нет будет принимать левая пятка родителей.
Я так думаю, что прям уж заставить его не могут. Только при обоюдном желании. Как и и в обратную сторону. Если родители хотят очно, то никакое желание родного учителя преподавать дистанционно не прокатит.
Судя по сегодняшнему "разьяснению" на сайте мосру, именно так и будет происходить. Марьиванна на больничном, как завещал великий ССС, первому )второму и т.д.) классу дали Марьвасильевну , студентку пединститута. Родители решили, что лучше марьиванна. Но марьиванна против - Я на больничном и не имею права работать. - Вы обязаны, нам так пообещали в интернете.
:fight2
Это мое единственное сообщение в этой ветке. Я совершенно другой аноним. И никаких ссылок не давала. В связи с этим спрашиваю вас: Вы считаете, что ваш вариант в мой адрес звучит лучше?
Категорически против урезания фраз, я на стороне учителей, хотя и не учитель. и против ДО. Еще есть вопросы? в любом варианте?
Не ушел, а ушли. Это разные вещи. А учителю свой класс возможно жалко черти кому отдавать.
Неправда. У учителя был выбор. Если он решил воспользоваться больничным и потерять в деньгах, его его законное право. А вот работа на б/л - нарушение прав.
Это странно. Разве так можно по ТК? Как это будет оплачиваться и кому? Учителю на больничном будут платить или .... кому?
Вот что было написано вчера.
Министерство просвещения России не рассматривает вопрос о переводе школьных учителей старше 65 лет на самоизоляцию. Об этом заявил в эфире телеканала «Россия 24» первый заместитель министра просвещения РФ Дмитрий Глушко.
«Такого плана нет, его и не должно быть. Еще раз, мы в каждом конкретном случае, не просто в каждом муниципалитете, а в каждой школе исходим из эпидемиологической ситуации, непосредственно призванной к учреждению, о котором мы говорим», — сказал замминистра (цитата по «РИА Новости»), отвечая на вопрос о том, планируется ли учителей данной возрастной группы переводить на удаленный режим работы.
Предписание властей Москвы перевести на удаленный режим работы 30% сотрудников (при этом рекомендовано перевести на дистанционный формат 50%), а также работников из групп риска по коронавирусу — людей старше 65 лет и страдающих хроническими заболеваниями — действует с 5 по 28 октября.
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f88a1909a79475cbc988bb1
Таким образом, дистанционный формат, на который перевели учителей старше 65 лет - это одно, а больничный - это другое.
О да! Летом этот замминистра говорил, что ЕГЭ собираются переносить на август, а через несколько часов министр сказал, что ЕГЭ не собираемся переносить. Похоже, что замминистра вообще не в курсе вопросов, касающихся образования или министр и его зам не общаются вообще.
Как можно совместить : 65+ на больничный, но если будут требовать, то 65+ будут работать удаленно. Надо четко определить, а не "такого плана нет".
При этом хоть бы одну мамашу курицу, наезжающую на учителей, оштрафовали. Нет! Скорее оштрафуют учителя по жалобе такой курицы.
Посты выше не мои. Но спрошу, что значит эта любимая некоторыми фраза "надеюсь, вы все-таки не учитель" и ее варианты? Вы полагаете, что учителями должны быть безответные существа, который можно унижать, пинать, оскорблять, требовать работать в нерабочее время, работать бесплатно, а они в ответ будут делать добро вашим детям?
Если вы спрашиваете мое мнение, то учитель - это человек порядочный, воспитанный, не опускающийся до хамства. Знаете, человека невозможно оскорбить, если он сам не воспринимает чужие слова как оскорбление. Простейший пример. Вы можете мне сейчас написать "ты дура". Оскорбление? Да. Я оскорбилась? Нет. 1. Мнение некоторых людей я воспринимаю как комплимент (помните небезызвестный фильм?) - ничего личного, это пример. 2. Я знаю, что это не так, и доказывать кому-то обратное не вижу смысла. Умный человек подобных слов не произнесет.
Надеюсь, вы умный человек и поняли, что я написала )
Хорошего дня.
.....Знаете, человека невозможно оскорбить, если он сам не воспринимает чужие слова как оскорбление......
Ну если так рассуждать, то можно хамить учителю в лицо и говорить "Да вы что! я хамлю, а вы не воспринимайте мои слова как хамство, это просто у меня такое образование (это я всегда так разговариваю, это именно так я разговариваю с учителями ну или подобную чушь). Эдакая индульгенция. А учитель должен слушать это хамство, не опускаться до уровня хамящего, держать лицо и еще что-то пытаться объяснить хамящему.
Простой пример: Если родитель хамит, то он не хочет услышать учителя, он хочет именно свое "превосходство" показать и разговаривать с таким человеком бесполезно, но можно так же нахамить в ответ. Что посеешь, то и пожнешь.
Учитель, как и любой другой взрослый человек должен уметь отвечать на хамство БЕЗ хамства. Иначе чем он отличается от хамящего? (Хамящего осуждаю, поэтому хамлю в ответ.) Задача учителей и родителей воспитывать детей. И своим примером в том числе. По-моему, это очевидно.
Родитель, как и любой другой взрослый человек должен уметь отвечать на хамство БЕЗ хамства. Иначе чем он отличается от хамящего? (Хамящего осуждаю, поэтому хамлю в ответ.) Задача учителей и родителей воспитывать детей. И своим примером в том числе. По-моему, это очевидно.
В первую очередь родитель не должен начинать хамить. Учитель не будет первым хамить.
Очередность не имеет значения. Порядочность, совесть, воспитанность - качества, которые зависят от самого человека, а не от тех, с кем он общается.
Конечно. Никто с хамом общаться не будет.Но к сожалению, в школе такое не пройдет. Если придет мамаша хамка и начнет хамить, то учитель или ответит в ее же ключе или не станет разговаривать. Но на этом конфликт не закончится, мамаша пойдет к директору или выше и начнет "на мои слова учитель не реагирует, нет никакой реакции ( про свое хамство умолчит или попридержит до поры до времени). Так что учитель должен хамящего слушать и как-то реагировать. Реакция учителя все-таки зависит от того, с кем он общается.
Вы серьезно? Учитель не будет первым ХАМИТЬ? Учитель будет хамить и это нормально? О, дивный новый мир!
Если бы был закон, при котором школа имела бы право составить акт на хамящего родителя, и акт имел бы юридическую силу, то можно было бы не отвечать, а просто выставить мадам за дверь или заблокировать ее номер телефона.
Но по существующим сейчас порядкам учитель обязан удовлетворить хамло и выпустить из стен школы довольную, а на обращение в вотсап или звонок реагировать и отвечать. То есть прервать разговор учитель права не имеет.
А учитель, между прочим, не психиатр, не нервопатолог, даже не психолог, чтобы остановить хамку.
Вы теоретик. Нет такого человека, самого порядочного и воспитанного, которого нельзя вывести из себя. Родители не "ты дура" говорят, а издеваются изощренно и систематически. Учителя давно уже нуждаются в защите, когда бы родители, позволяющие себе оскорбления и хамство, наказывались по закону. Тогда можно и с улыбкой реагировать.
Ну вот тут несколько учителей обвиняли родителей в бездействии. Если учителя нуждаются в защите, почему они бездействуют? Я не теоретик. Я практик. Скажу на примере классов своих детей. Есть учителя очень воспитанные во всех отношениях. Дети не позволяют себе обращаться с ними как-то иначе. Родители тоже. Вывести из себя можно многих. Но это все-таки из разряда "редко", чем "постоянно".
Откуда вы знаете, что родители не позволяют себе обращаться с этими учителями как-то иначе? Вы присутствуете при личных встречах, читаете переписку? Нет? Тогда вы ничего не знаете.
Почему учителя бездействуют?
Потому что 1. Клиент всегда прав.
2. Родительская масса больше учительской.
3. Сейчас все меры на разрушение образования, а не на поддержку.
У нас озвучил учитель, что все 6- 7 уроков будут проходить строго по расписанию по 45 минут, с маленькой обычной переменкой. Никаких сокращенных уроков. Странно конечно, есть нормы. Как можно сидеть у монитора так долго. У моего ребенка проблемы со зрением. Я категорически против.
Отличная идея! Так и сделаем. А после 20 минут тесты из мэш пусть сами делают. А то считают, что тесты во второй части урока не портят зрение. У нас бОльшая половина класса с телефона выходит в тимс. Это конец зрению после дистанционки.
телефон - это конец зрению и без ДО.
а дети сидят в них не по 20 мин и родители не парятся, тик ток часами зрение же не портит
Родителей гаджетозависисых детей не парит ДО, это же очевидно.
У родителей, следящих за здоровьем детей, не сидят дети в телефонах.
в чем-то согласна с Вами, но таких детей, что не пользуются гаджетами сейчас нет. При этом ребенок может и не быть гаджетозависимым, а использовать тф в качестве тренажера, аудиоплеера, калькулятора, навигатора и т.п. Речь о том, что тф - самое вредное (после электронной доски!!!!) устройство для глаз. Как мама очкарика, озабоченная гигиеной зрения, говорю. Я не за ДО, а за то, чтобы в этих условиях помочь ребенку сохранить по возможности здоровье и получить максимум знаний из такого "усеченного" варианта. Да, силы и деньги, но я выбираю этот вариант, а не полное отсутствие учебы в школе. 20 мин Х 3 урока в день - это абсолютно неприемлемо
Родителей гаджетозависисых детей не парит ДО или парит подругим причинам, это же очевидно.
У родителей, следящих за здоровьем детей, не сидят дети в телефонах.
Да да. И поголовно не хотят, чтобы их дети стали программистами? И не ищут школы с программированием? Доп образование? Да дети и так там все время, а те, которые пашут с утра до ночи, занятия все там
Ага. А потом прогрессистами становятся и сидят переделанном 16-18 часов в сутки. А до того, как становятся прогрессистами чуть бы не с младенчества учатся этому. И никто не парится об этом. Ни в детстве, ни о том, что всю жизнь будет все хуже и хуже со зрением. Главное, же побольше зарабатывать. И нет никаких доказательств тому, что проблема со зрением только у детей может быть, нет и в 20 , и в 30 зрение ещё быстрее садится
Это идеальный вариант, когда уроки не отменяются на ДО, а проходят строго по расписанию.
Какие-то пойдут в онлайн формате, другие в оффлайн со сдачей фото самостоятельной работы, третьи - комбинированно.
Плохо, когда отменяются уроки
Учителю выдана четкая структура урока. Там прописано, сколько минут на что тратить. Часть урока - самостоятельная работа с учебником в тетрадях без подъема глаз на экран.
Потрясающе конечно. Учитель должен за 20 минут дать столько же, сколько за 40. Домашкой не перегрузить, оценками не обидеть. А на выходе все масики должны выдавать результаты 95+ на егэ, а то учитель никуда не годится.
Весной это было просто-таки официально сказано)
Интересно, как сейчас будет.
+ 1 Никаких 2 в текущих; 3 хорошистам и 4 отличникам только единичные в исключительных случаях, чтобы средний балл не упал. Отметка в 3 триместре не ниже, чем в предыдущих. Если в предыдущих 4 и 3, то в третьем - 4.
Даже больше: если на дистанции был полный ноль (в нашей школе и такие были), то нужно было высосать из пальца положительную оценку (распоряжение департамента)
Некоторые особо одаренные родительницы за каждую тройку учителя разорвать готовы. Вплоть до жалоб в департамент о предвзятом отношении (а слово «предвзятый» они при этом пишут как минимум с двумя ошибками).
95 + нужно только для определённых факультетов. Много вузов и факультетов, где 75+ хватит для прохода на бюджет (в регионах ещё меньше)
И да, никто не должен ничего. И ваших детей не должны учить на эти баллы. Должны только научить русский (на 36 б) и математику (На 3 базу или 27 профиль). И все. Остальное только ваши хотелки. В/о в нашей стране не обязательно.
математику (На 3 базу или 27 профиль)
Математику можно сдать на 3 балла???
Да, базу, выше ж написано.
Для справки: ЕГЭ по математике делится на 2 вида: база и профиль.
База оценивается по 5-балльной шкале (это именно базовые знания, т.е. там достаточно простые задания), и это критерий для получения аттестата (т.е. без обязательных ЕГЭ по русскому и математике, той или иной, аттестат просто не выдадут (за исключением прошлого учебного года)) - 3 балла и выше.
Профиль оценивается по 100-балльной шкале, как и все остальные ЕГЭ, и задания там уже гораздо сложнее.
Можно сдавать тот или иной вид ЕГЭ по математике, но не оба.
Профиль нужен для технических и экономических вузов в основном, база только для выдачи аттестата, сдают ее гуманитарии и т.п.
Чтобы реализовать мои и свои хотелки, мои личные дети пашут, и далеко не по 20 минут в день. Это мамки выше разоряются по поводу того, сколько всего им учителя должны.
Эти странные мамы считают, что они после работы должны отдыхать, а учителя после работы должны бесплатно заниматься с их детьми.
Так реализуйте свои хотелки сами, школа то тут причём? У школ нет такой функции.
Бедные учителя, несчастные. Ага. При такой системе образования, образования детей это проблема исключительно родителей. Школа лишнее звено.
По вашим высказываниям тут уже все поняли, что вашим детям со школой (и не только со школой) закономерно не повезло.
Лучше бы вместо з/платы учителям родителям выделили деньги, все на их плечи опять же свалится. А родители бы сами нашли репетиторов по предметам, которые не понятны ребенку и объяснению новых тем. А так опять ерунда получится. 15 минут перекличка у кого что не работает и почему нет видео. Потом 5 минут объяснения нового материала и сразу самостоятельная и 2 в журнал.
Может и лучше, только школы тогда закрыть придется, а это все таки неположено. Какая-то передержка со стороны государства должна ж быть. Иначе мы ниже Африки свалимся.
Не нужны переклички и объяснения на уроке! У кого особые обстоятельства - пишут в личку. Присутствие остальных видно по их лицам. Даже 1 минуту не занимает. Удивляюсь, откуда такие родители берутся, такое написать
Не глупите, если не в теме. Я на этой неделе специально рядом сидела и смотрела работу в тимс. 30 минут ушло на то, что кто-то из детей не может включить звук и видео, другие не видят у себя в панели демонстрацию своего экрана, она должна быть включена, когда идет тест, часть вообще не смогли войти с телефона по ссылке, у учителя не получалось во весь экран включить доску. Объясняла все в маленьком экране. Какая 1 минута? О чем вы? Чушь полную пишете.
Видимо, конкретно вашему учителю понадобится пара уроков на орг вопросы. Если на третьем уроке у неё будет то же самое - ну некчемный педагог, честно)
- Как думаете, сколько таких никчемных педагогов на страну? - Наверняка, немало.
Что делать? - Увольнять.
- Где брать новых? - негде, итак нехватка.
- Какой выход? - дистанционка без живого учителя. Только тестирование.
- Какой уровень образования будет у детей. - Низкий. Зато какая экономия...
В идеале-то никчемных педагогов надо увольнять, потому что они ведь и ребенка ничему не научат, только галочку поставят "урок провел". Но чтобы найти новых, лучше, надо поднимать престиж профессии учителя. Так что это вопрос на подумать, потому что бессмысленно обсуждать "ДО-не ДО", если педагоги все равно никакие... может даже ДО лучше, хоть приличного педагога в записи послушать.
Но поскольку сейчас деваться некуда, то придется обучать тех, кто есть. Пару раз попробуют сами, на третий обратятся к другим учителям, которые смогли разобраться. В результате все у них получится. Не сразу, но получится.
Так потому и тестируют подключение заранее, на каникулах. Чтобы все разобрались с новой программой и не тратили на нее время на уроке.
Похоже, что автор все напутала. Не урок нельзя вести более 20 минут, а работа с экраном должна быть не более 20 мин за урок, остальное время дети что-то пишут в тетрадях, читают и пр.
а как будут проверять, сколько времени они писали в тетрадях? с секундомером будут замерять?
Есть нормативы, сколько времени урока на что отводится. Например, по математике, нельзя целый урок писать в тетради, нужно обязательно что-то делать устно. Никто с секундомером не стоит. Так же и здесь , легко проверить, есть ли что-то в тетради, если что-то писали , значит, часть урока было не на экране. Чтение параграфа тоже не на экране.
Или домашку, есть же правила, не более 2-4 часов домашки в разных классах, но никто не стоит с секундомером и не засекает.
У наших был классный час, тоже так сказали. Но даже если и не смотреть на экран, все равно ноут же рядом и светит
Не успеваю все читать. Выше анонимы уверены, что это я все сообщения здесь пишу. Смею разочаровать, это моё 6 или 7 сообщение в этой теме. Я тему заводила не для того, чтобы наехать на учителей. Я понимаю, что они люди подневольные.
Если это важно, я - против ДО, тем более такого, как сейчас предлагается. Это ещё хуже, чем весной будет.
Я хотела понять, реально ли департамент так беспокоится о зрении, или это все делается в рамках постепенной ликвидации традиционного образования в соответствии с программой детство - 2030. Ну никак не вяжется у меня с заботой о зрении выполнение в оставшиеся 25 минут цифрового теста.
А почему вы решили, что после урока "20 мин +тест" не будет задано ЦДЗ? Если будет задано, то заботой о зрении тут и не пахнет.
Капитан очевидность? Не что-то, а задано скорее всего будет именно ЦДЗ. Можно подумать, кто-то не понимает, что 20 мин меньше 45. Можно и до 10 мин впоследствии сократить. А затем и вовсе учителя не понадобятся . Зачем они будут нужны, если можно ролик посмотреть 10 минутный и выполнить тест с автоматической проверкой? Только цель сокращения времени конференции , подозреваю, совсем не забота о зрении.
В топе уже несколько раз написали, что время конференции НЕ сокращается. 45 минут как урок. Но вам это до сих пор не очевидно.
Кто написал? Тролли?
Учителя вот что пишут
https://eva.ru/topic/139/3601755.htm?messageId=101556135
Урок будет длиться столько, сколько и длился. "Экранное время" от 15 минут в началке до 25 минут в старшей. Я учитель, инструкции свежие. Инструкций вообще несколько, есть и противоречия, кроме того, количество уроков в рекомендуемое экранное время тоже не укладывается.
В оставшееся время дети работают с учебником и тетрадями, но от урока не отключаются, просто на экран не смотрят, в конце будет проверка и подведение итогов.
А вот что делать, когда нет рабочих тетрадей, сборников задач и т.п., а учебник пустой, и его элементарно на большую часть урока не хватит, не сказано. Молодцы, родители, добились экономии на образовании детей.
1.Вот видите: вы уже настолько разбалованы, что не знаете, что есть в учебном комплекте для вашего ребенка. :-) Рабочие тетради, а также дидактические материалы, тесты и т.п. есть и для 11 класса. Есть тетради по подготовки к ЕГЭ. Вот новость для вас, да?
2. ДО сейчас объявлен с 6 класса массово. Но никто не отменял ДО для карантинных классов. Вы разомните мозг, посчитайте примерно, сколько классов 1-5 не выйдут в понедельник на очное обучение.
А ситуация может измениться в любой день и для остальных.
Именно поэтому все инструкции разработаны и высланы для 1-11 классов.
Конечно, они не используются. Родители добились запрета на покупки. Учитель делает распечатки, диктует, выводит задания на экран и т.д.
сначала "кто-то" добился того, чтобы материал, который раньше содержался в учебнике, выделился в отдельную рабочую тетрадь, которую надо покупать за отдельные деньги.
В наше время как-то обходились без рабочих тетрадей.
Так и требуйте, чтобы все вернули назад, в учебники. Почему учитель теперь должен сам что-то распечатывать? Ему заняться больше нечем?
Кто должен требовать? Опять учителя, пока мамки собой заняты? Учитель распечатывает, потому что готовит качественный урок, потому что ему не наплевать на детей, потому что об образовании заботится, а родители заботятся о том, как учителя ткнуть посильнее и как еще прогнуть школу.
Я именно к мамам обращалась. Они должны требовать. Они же требовали, чтобы тетради не требовали и не заставляли покупать. Теперь пусть делают, что хотят. Учитель на ДО никому ничего распечатать, как они привыкли, не сможет. На экран смотреть долго нельзя. В учебнике почти ничего нет. Пусть бегают и где хотят распечатывают сами.
Вы смеетесь? Родители будут ЖАЛОВАТЬСЯ, что качество на ДО стало ниже, что их ЗАСТАВИЛИ распечатать, а семье и так есть нечего, что дети смотрели на экран не 20 минут, а 22 или что на 10-минутное задание выделили 20 минут, чтобы время потянуть, и дети расслабились, отвлеклись от урока, а экран все равно на них светил.
И ни одна не напишет обращение к большим начальникам образования, сказав, что КОРОЛЬ ГОЛЫЙ ( это если кто Андерсена читал), то есть инструкции невыполнимы в большинстве случаев и ДО в такой форме материально не обеспечено.
А у нас обычная школа купила в этом году атлас+контурные и раб, тетради по английскому, 9кл.
А есть инструкция насчёт того, как должна осуществляется проверка в конце урока? Дети должны свои тетради продемонстрировать в камеру или выслать фото?
Я вот слышала о тестах для проверки. Разве не цифровые тесты имелись в виду?
Ура, мы нашли виноватых. Во всем виноваты... родители! ))
Особенно хорошо это звучит от учителя.
... или вы тролль? Ведь явная провокация.
В том, что нет рабочих тетрадей - виноваты родители. Что не так? Сами строчили жалобы на сборы денег.
Впрочем, радуйтесь дальше. Ура!
А зачем они нужны? Дети становятся дебилами, способными только вписать ответы в форму.
Есть немного ситуаций, где такой подход действительно полезен
Вот такие, как вы, и рулят образованием, ага. Вы бы для начала посмотрели, что из себя представляют рабочие тетради. Там далеко не "вписать ответ", хотя и эта форма оправдана во многих случаях. В большинстве своем, рабочие тетради - это 50% учебника, без нее вам будет 50% образования или учитель должен заниматься печатанием или созданием кадров презентации, причем, для экономии школьной бумаги и краски перед печатанием резать листы и складывать пазл из 100% необходимых заданий.
Спасибо. Жду дистант в начальной школе со страхом. Чем мне занимать детей 25 минут? Многие задания в начальной школе не предполагают перерисовывания и переписывания в тетрадь.
Не говорю уже о том, что для обучения анализу текста, надо учить выделять в тексте разные вещи. Тексты печатаем тоже.
+ 1 Именно так. Родители запретили рабочие тетради, дополнительные пособия, поздравления в классе, многие виды работ по труду и изо.
И идею платных обедов улучшенного качества задушили на корню, чтобы те, на кого родителям копейки жалко, не завидовали.
Равенство в убожестве - какая прелесть.
Вот на это у родителей и силы есть, и время. А еще тщательно анализировать, что и кому сказал учитель, как посмотрел, кого как наказал, обсуждать в чате и писать кляузы. Отстаивать "права" ребенка на беспредел тоже время есть.
А отстаивать реальные права ребенка должны учителя. Хороший топ.
Когда я провожу обучение взрослых людей в другом городе, то я приезжаю на обучение со своими распечатками, каждому свои материалы.
Если там, куда я еду, есть принтер, и та организация мне разрешила воспользоваться им для печати прорвы материалов, то печатаю там. Если нет, везу коробку с бумагами в самолете.
Привожу с собой ручки. Если мне их не закупила работа, иду в ближайший фикспрайс и покупаю там ручки.. Некоторые люди с собой их уносят, поэтому их нужен запас. Можно сказать, что это не мое дело, но это отразится на качестве моей работы
Потом провожу обучение, стараясь чтобы даже отвлекающиеся люди что-то поняли. Потом выслушиваю наезды в духе "вы козлы", стараюсь успокоить этих активистов в меру своих возможностей. Потому что каждый этот персонаж в конце занятий поставит оценку моей работе, и она будет отправлена моему руководству.
Ну и просто мне важно, чтобы у них в голове что-то осталось.
Иногда, при этом, есть еще проверка того, как ученики усвоили материал. И если в этой оценке будут сплошные двойки, это тоже будет моя вина. Поэтому мне надо объяснить материал так, чтобы они этот тест прошли хорошо. Но при этом не подсказывать им на тесте, потому что иначе меня тоже могут заложить, что все было нечестно.
Справляюсь.
При этом я вообще не педагог. А большинство моих "учеников" приходит "потому что заставили". А "как все должно быть в идеале" они знают намного лучше меня. И некоторые из них еще и обладают властью.
я на ставке. Это часть моей работы.
Вообще-то я айтишник.
Такой же, на кого вы здесь нападаете, что "эти криворуки сделали кривой МЭШ".
Вот и на меня точности так же нападают... Когда я прихожу к заказчику обучать его сделанному "МЭШу". Он тыкает меня в каждую дырку этой программы.. И ему плевать, что половина этих дырок - это результат его собственных решений. И он не идет с этими претензиями к моему руководству. Или к своему руководству. Нет, все это выливается на меня, как представителя всей моей компании, который стоит перед ним здесь и сейчас. Ну и на которого можно поорать и вылить свой гнев.
Точности так же, как это все проделываете здесь вы... Вы в воздух, но приди сюда представитель департамента, он бы все это огреб на себя..
Мне интересно сравнить сколько вы получаете чистыми в пересчете на час работы (не ставку), с тем, сколько получают люди, которым вы предлагаете делать как вы.
Я зарабатываю как обычный айтишник.
а на эту "благодарную" работу в первую очередь бросают стажеров. Их часто берут под эту работу, когда надо массово провести обучение. Стажеры зарабатывают 30тыс.
Некоторые быстро увольняются, когда понимают, куда они попали. Но им проще, у них нет ощущения, что они ответственны за этот "МЭШ". С другой стороны им сложнее выкручиваться, потому что шаг в сторону от того, чему их научили, и они плывут. Требуется определенная психологическая устойчивость.
Но и я не мечтала работать на публику, когда шла в айти.
Т.е. стажеры увольняются от такого счастья, которое вы описали. А учителя, которым вы советуете покупать ручки, распечатывать и таскать коробками материалы тоже должны увольняться? Не понимаю вашей логики.
кто-то увольняется, кто-то остается. Это стажеры, которые вообще говоря идут в ИТ, а не в педагоги. И которых никто не учил обучать. Их зелеными выставляют. Многие остаются, потом приживаются.
А вы про опытных педагогов, которые должны уметь это все делать - и аудиторию держать, и с родителями коммуницировать.
Вообще по вашим ответам вспоминается поговорка, что желающий ищет способы, а нежелающий - оправдания. Вы все время ищете оправданий. Да пожалуйста. Опять-таки, завидую, что плохое обучение вам может легко сойти с рук. Мое обучение ученики оценивают по десяти параметрам, включая "качество подачи материалов" и "качество ответов на вопросы".
Ну и есть там пункт про "качество работы оборудования" (то есть если компьютер завис, это тоже моя проблема), и про претензии к самой системе ("МЭШ"). И я тоже должна по возможности все претензии снять, потому что за массовый негатив меня начальство по головке не погладит.
А в школах молодых педагогов не бывает, там все разу опытные, которые ДОЛЖНЫ.
Вы точно не из Департамента?
Я теряю нить разговора.
<<- Т.е. стажеры увольняются от такого счастья, которое вы описали. А учителя, которым вы советуете покупать ручки, распечатывать и таскать коробками материалы тоже должны увольняться
- кто-то увольняется, кто-то остается. Это стажеры, которые вообще говоря идут в ИТ, а не в педагоги. И которых никто не учил обучать. Их зелеными выставляют. Многие остаются, потом приживаются.
- А в школах молодых педагогов не бывает, там все разу опытные, которые ДОЛЖНЫ>>
Так в чем проблема-то? в том, что молодые педагоги не справляются или в том что опытные тоже не знают?
Если молодые не справляются, это естественно. Кто-то из них уйдет. Кто-то спросит совета у опытных.
У опытных есть решения для такой ситуации? Или многочисленные сообщения в этом топике "что делать, как теперь учить детей?" - это от молодых преподавателей, и здесь ни одного опытного нет, чтобы посоветовать?
Да потому что вы проталкиваете сырой никому не нужный продукт, а порой и вредный. Проталкиваете ради личного обогащения. Я была абсолютно права. Вы еще имеете наглость равнять себя с педагогами и называть свою рекламу обучением?
"Он тыкает меня в каждую дырку этой программы.. И ему плевать, что половина этих дырок - это результат его собственных решений." Ваш навязанный продукт, а дырки заказчика? Ай, молодца.
А я-то думаю, кто это виноват в том, что нам пришлось все планирование переделывать по выходным срочно? Да директор наш, точно. Это он придумал новую форму и что в нее нельзя вставить из прошлых документов ничего? И в том, что "висит", конечно, директор виноват и в том, что сдается недоделка, тоже он виноват.
"Нет, все это выливается на меня, как представителя всей моей компании, который стоит перед ним здесь и сейчас." Раз вы представитель, то все правильно. Сделали бы хороший продукт - получали бы благодарность как представитель.
"Ваш навязанный продукт, а дырки заказчика".. вот-вот )))
Только "наш навязанный продукт" это то, что заказало ВАШЕ руководство. Но такие претензии, как от вас, я тоже регулярно слышу на обучении..
Нет, я не МЭШ. У меня клиенты - вечнозелененький и не менее вечноголубенький (мечты сбываются). А еще вечно оранжевенький и прочие подобные.
Но ситуация совершенно одинаковая, я же вижу. Я узнаю все ваши претензии. Только мне их предъявляет не рядовой учитель, а замглавбуха вечноголубенького. Согласитесь, несколько разные весовые категории.
<<Сделали бы хороший продукт - получали бы благодарность как представитель.>>
Гы :D
Вот вам алаверды: будете хорошо учить - не будут на вас жаловаться мамаши )))
И чем это у замглавбуха весовая категория выше, чем у учителя? Почему вы учителей ни в грош не ставите? Снобизмом так и прет от вас.
:crazy
Замглавбуха это значимый человек ЗАКАЗЧИКА. Он шепнет главбуху, и нам не подпишут ни один документ о приемке работы.
У учителя есть такие полномочия - не подписать документ о приемке системы?
А значимость для общества работы учителя намного выше.
"Только "наш навязанный продукт" это то, что заказало ВАШЕ руководство." Бред полнейший. Ни учителя, ни руководство не заказывало МЭШ. И структуру урока на ДО не просил никто. Просто те, кто с ложкой, в очередной раз решил пожить за счет того, кто с сошкой и сделал недоделку. Совсем как вы. )))
Вы хотя бы понимаете о чем, вы пишете? Если понимаете и проводите аналогию, то уважать вас не за что. А вам только стыдиться остается за свой продукт, криворукий недоучка айтишник.
"Вот вам алаверды: будете хорошо учить - не будут на вас жаловаться мамаши )))" Ни разу не жаловались на то, как я учу. Мне не стыдно.
А, если учителя и их руководство ничего не заказывало, пусть смело посылают всех нафиг. Мало ли в школу забредает разных распространителей "орифлейма". Они же не выполняют все их желания? Пусть шлют нафиг МЭШ, структуру урока для ДО...
Но они не могут.
Не могут именно потому, что учителю выполнять это сказал его непосредственный начальник - директор. А директору - его непосредственный начальник - деп.обр.
Все вопросы туда.
"Ни разу не жаловались на то, как я учу. Мне не стыдно." - то есть у вас нет проблем с прикладыванием листков в МЭШ? Тогда поделитесь своим опытом уже.
И это не обучение детей. Это какой-нибудь банк обучает "финансовой грамотности", делая рекламу. Администрации делается подарок или производится оплата, она сгоняет людей после работы или в рабочее время, не уменьшая объем работы при этом.
Конечно, не обучение. Этот кадр не имеет дело с родственниками ( которые получили одностороннюю информацию об инциденте) и должен проводить расследование , как же было на самом деле и , дорогая мама, вас просто ввели в заблуждение. Нет, все происходит на месте тут же, а не потом с мамашей.
Наверное, стоит упомянуть о том, что это навязанное организации обучение, скрытая реклама, которая нужна вам. Видели мы таких обучающих. :-) В вашу оплату или в ваши командировочные заложены траты на ручки и бумагу.
Полагаю, что ваша зарплата гораздо больше учительской с учетом временных затрат.
А уж сколько учитель тратит своих денег! С какой рабочей тетради он распечатывает, думаете? И все пособия, книги, грамоты детям, оформление класса за чей счет?
Именно не педагог может указывать педагогу, как учить.
Если вы везете печатный материал с собой, то в школе будет другая ситуация, обязательно при сдаче уже готовых работ на этих листах кто-то потеряет этот лист, кто-то забудет, родители тут же активизируются и начнется "масику не дали лист, а двойку поставили" или что-то подобное. Всем раздали, а масику не дали.
Если вы будете тратить деньги на ручки ( не забудьте в школе еще карандаши, ластики, линейки и пр) , то скоро вы останетесь без денег.
И поверьте, родителей. которые пришли в школы ругаться ( не выяснять, не разобрать какой-то вопрос, а именно ругаться) вы вряд ли сможете успокоить, потому что в голове у многих такая установка - учителя курицы, сейчас я им покажу! Этот топ тому пример.
Кроме того, вы работаете со взрослыми людьми и к вам не приходят их родственники после проведенного теста для разборок, потому что им дома уже напели совершенно другую несоответсвующую действительности песню "учитель мне незаслуженно поставила двойку"
Еще раз:
СКОЛЬКО таких родителей, которые активизируются. Количество на класс. Ваш личный опыт.
<<Если вы будете тратить деньги на ручки ( не забудьте в школе еще карандаши, ластики, линейки и пр) , то скоро вы останетесь без денег.>>
Цифру на ручки в год?
<<Кроме того, вы работаете со взрослыми людьми и к вам не приходят их родственники>>
Ко мне придет их руководство и мое собственное руководство. С претензией, что я плохо обучила. Плохо обучила сотрудников заказчика за деньги заказчика.
Ещё раз: (и уже не первый раз) ДО в таком формате ещё не было, СКОЛЬКО будет таких родителей, неизвестно. Уже внизу одна мама написала, что им в 6 классе прикрепили тесты мэш для 7 класса и она будет жаловаться ( и правильно сделает). Почему вы такой опытный ( хоть и не работающий с родственниками своих клиентов ) не описали такую ситуацию? Никто и не мог предвидеть , что тесты будут прикреплены на отвали, лишь бы что-то было. Вы все назад смотрите "А ну-ка скажите мне, сколько было таких родителей", хотя учителей волнует, сколько же будет таких родителей. А вы тут опять цену требуете на ручки. Ну помогите хотя бы своей школе и принесите миллион ручек хотя бы в свою школу!.
Ниже, под постом той мамы, написала, какая может быть ситуация с тестом. Давайте возьмем тот вариант, что учитель просмотрел тест, и он полностью соответствует программе 6 класса той школы, где учится ребенок этой мамы.
То есть учитель сделал работу, сделал качественно, но мама, которой лень проверить, а пожаловаться ой как охота настрочит кляузу. Вот и правда, не знаешь, кто, когда и по какому поводу тебе нож в спину вонзит, причем в тот момент, когда ты добро ее ребенку делаешь.
Нет, учителя и родители - два лагеря. Причем учителя - лагерь нейтральный по отношению к родителям, а родители враждебный по отношению к учителям.
а я вас спрашиваю не про ДО, а про свой опыт до ДО, сколько и каких жалоб реально было?
Пока что никакой конкретики. Или вот от одного учителя был ответ, что пока что жалоб не было, потому что учитель ничего не нарушал. Это называется "у страха глаза велики". Как раз люди намного больше боятся неизвестного, чем если бы на них реально жаловались и они бы уже знали, что с этим будет.
Ниже мама написала, дословно, следующее:
Если будут давать, то естественно будут звонить и требовать проверить самодеятельность нашей школы.
То есть при определенных условиях она никуда не позвонит. Например, если там было приляпано абы что, но учитель это понимает и использовать реально не планирует.
Если же там было приляпано по делу, потому что этот материал в их классе проходят в 6, а в другом классе - в 7, то учитель легко это объяснит, и вопрос будет исчерпан.
Почему вы боитесь любого диалога с родителем? Любой негативно-эмоциаональный вопрос родителя это жалоба?.. Тогда у меня таких жалоб -по 15 за урок.
Вы тоже не дали примеры жалоб на вас, значит, все это не так. Вы все придумали.
учитель пишет:
....... Но тем не менее жаловались, причем в 99% - это была ложь. Политика руководства такова, что никто не разбирается правда или ложь. Сделай так, чтобы не было жалоб. Точка........
Учителя будут делать так, чтобы не было конфликтов. Это легче сделать, чем что-то придумывать. Все будет по инструкции. Никакой самодеятельности. Надо МЭШ? Будет!
Вообще-то давала. Рассказывала, что жалуются на неработающие компьютеры на обучении, на не так работающую систему, на то, что ожидали что я буду учить одному, а я учила другому. Что я плохо рассказываю, плохо отвечаю на вопросы.
И как конкретно жалуются, тоже рассказывала. В зависимости от уровня - ставят двойки в анкеты, не подписывают акт о проведении обучения, жалуются своему начальству, которое жалуется моему начальству.
И сколько таких историй бывает, тоже рассказывала. за 10 групп в неделю - 5 инцидентов разного уровня.
В ответ жду примеры от учителя - на что конкретно жаловались? сколько раз за последнюю пару лет? в каком виде были эти жалобы? И что за них было учителю, то есть как его руководство реагировало на них?
Особенно интересно про жалобы в контексте, что 99% была ложь. Как на них реагировало руководство, и что конкретно может сделать учитель, чтобы впредь этого избежать?
То есть если родители жалуются на то, что учитель голым скачет по классу, то ведь это никак не зависит от правильности его поведения. Тогда зачем переживать по поводу файлов на мониторе? Родители все равно жалуются, и все равно - не на это.
И все же, сколько жалоб от этих страшных родителей, от этих монстров, которые только и ищут, к чему придраться - за последнюю пару лет?
1 сколько человек в группе?
2 стоимость комплекта методических материалов входит в цену курса?
3 все материалы можно получить другим образом - купить брошюру, скачать?
1. 15-30. в одной группе. 2 группы в день. 5 дней в неделю. Итого 10 групп за неделю
2. Курс не продается отдельно. Это часть работы. Была ли заложена в цену разработки системы (МЭШ , как пример) бумага на распечатку материалов для обучения и ручки?... не знаю. Мне эти деньги точно не платят. Ну и вообще, ручки в фикспрайсе 2 рубля штука.. Реально обсуждение не стоит выеденного яйца
https://fix-price.ru/product/5700285/
3. Скачать и распечатать самостоятельно можно. Мы их выкладываем на сервер. Но распечатывают самостоятельно процентов 20. Остальные "ой, я забыл/не знал/ не подумал/забыл распечатку". Если рассчитывать на это, то работы действительно никакой не будет. Поэтому все материалы с собой. Кто распечатал и принес свое - спасибо им за это, они молодцы. (Сэкономили нам время и бумагу).
если видеть лишь базовые причинно-следственные связи, уровня "бог сердится - гром гремит", то вы правы.
Представьте, что с завтрашнего дня вас обяжут для поездки на лифте покупать специальные маски. А когда вы откажетесь их покупать, вам откажут в пользовании лифтом. Но виноваты в этом отказе будете вы, это же вы не захотели маски покупать.
А еще лучше так: для проезда в лифте надо, чтобы весь подъезд централизованно закупил маски. А когда КТО-ТО в подъезде не стал этого делать, всему подъезду отключили лифт. И сказали, что вы все сами и виноваты.
Кстати, вы в общественных местах в маске?
Пример ваш глупый и неудачный. Но если перевести на вашу больную масочную тему, то тогда "ваши жильцы" 1 этажа должны добиться того, чтобы вообще убрали лифт, так как им он не нужен или запретить всем пользоваться масками, так как они не хотят маски надевать. Здоровая молодежь должна потребовать убрать сидения в транспорте и эскалаторы, тем самым удешевив проезд, так как им дорого и не нужно.
так никто и не просит отдельно оплачивать эскалатор или лифт. А вот как только попросят, именно так, как вы говорите, и будет.
Вывод?
PS: в одной школе прикладывали в ЭЖ материалы для самостоятельной печати дома. Хотите - печатайте, хотите - покупайте себе тетрадь, где они все есть..
В другой школе - печатали материалы
В третьей школе нужные рабочие тетради, в том числе по английскому, школа закупает и выдает. И их возвращать в конце года не нужно, это расходный материал.
И так уже несколько лет.
Эскалатор, сидения и лифт заложены в оплату, мы их оплачиваем, причем в транспорте оплачивают одни, а пользуются другие.
"в одной школе прикладывали в ЭЖ материалы для самостоятельной печати дома. Хотите - печатайте, хотите - покупайте себе тетрадь, где они все есть." Это нарушение. Тут же прибегут родители, хорошо, если прибегут, а не кляузу состряпают. Тем более - на дистанте. начнут кричать, что негде распечатать, всё закрыто, все на удаленке, принтера нет.
Ну пока я ни одной жалобы на необходимость печатать не слышала, но думаю что если бы такая была, этим людям бы распечатали в школе.
А вот на удаленке это в самом деле проблема. Правда не все с нею считаются. Мне с работы уже десяток требований пришло "срочно подписать такой-то документ и прислать его".. Пришлось купить принтер. 2 тысячи за БУ хороший HP-принтер с картриджем, пока работает нормально..
Но если нельзя - значит обходимся без рабочих тетрадей.
Мои дети в самом деле без них обходятся, только в английском она нужна..
Так топ об удаленке именно. О том, что 2/3 времени урока смотреть на экран нельзя, а надо занять ученика чем-то, но не с экрана.
Тут вопрос в том, чего хотеть.
Если поработать на "отвали", то не знаю. Можно музыку детям на уроке поставить, можно аудио на полурока.
Компромиссный вариант - листочек с заданиями приложить. А будут ли его дети смотреть с экрана или распечатают и будут смотреть с бумаги -это уже не вопрос учителя, претензий не будет.
Если еще больше включить фантазию, то можно придумать задания на основе учебника. А еще можно запросить наличие каких-нибудь пособий в школьной библиотеке и предложить детям заехать и их взять. И давать задания по этим пособиям.
Но придется писать ручкой на бумаге. Это уж всяко, если без рабочих тетрадей.
Филолог что ли? В школе совершенно другая ситуация, не такая как у вас.
Какое аудио на математике?
Если вы дадите самостоятельную с возможным распечатыванием, то когда распечатывать? Во время урока? терять время на печать? потом будет жалоба, что время теряют на печать и не успевают делать работу.
Придумать задание на основе учебника? По математике. И как его? Диктовать аудио? или вывести на экран? Но на экран нельзя! время смотрения на экран уже кончилось.
Можно предложить заехать в школьную библиотеку. А потом отбрехиваться от дебильных жалоб "наших масиков выгнали на улицу, в то время как коек не хватает........... и т.д.
Только филогог иэ жопы мира может давать такие дебильные советы.
про аудио на математике это был стеб.. я же сказала - можете музыку поставить.
Обычно никто не печатает, а делают с листка с экрана, конечно.
Если в классе есть жалобщик, ну присылайте родителям эту работу перед уроком, пусть печатают.
Решаемо все, если есть цель решить.
А если цель "моя работа 8 часов"... вот как раз у филолога так и есть. Это вы на него больше сейчас похожи.
Вы сидите и придумываете, какой негатив можно словить, если поступить так и так.. Негатив всегда можно придумать, если хотеть оправдать ничего не деланье.
А если нужен результат, то выход находится.
Вообще перво-наперво можно обратиться к своему непосредственному начальнику, к директору или завучу. И спросить его рекомендаций. Именно он, в конечном счете, будет сотрудников прикрывать или, наоборот, сдаст. Ну и ему первому прилетит, если будут жалобы. Так что его мнение главное. Скажет "работаем по 20 минут, остальное время развлекаем детей сказками" - значит так и будет. Но он этого не скажет. Потому что за непроведенные 25 минут прилетит больше, причем не от одной мамаши, а от родителей всего класса, которые начнут писать коллективные письма. А значит выход будет найден. Надо его искать.
Может быть он даже будет в том, что завуч попросит завхоза отвезти пособия из библиотеки всем крикливым мамашам.
Музыку? Я вам на ваше любое предложение как-то организовать напишу, какие будут жалобы.
Учитель музыку включил, а должна быть тишина, и это так! на уроке должно быть тихо.
Присылать работу перед уроком , чтобы распечатали? Эта же мама будет жаловаться, что ей приходиться печатать, а она работает, или что у них нет принтера. А другая мама будет жаловаться, что все не в равных условиях - одному дают самостоятельную до урока, а вот моему только на уроке и т.д.
Я не негатив ловлю, а сразу продумываю, что могут накатать на учителя в разных ситуациях, а не "моя работа 8 часов"........
Просить завхоза развести пособия? Жалоба такая: "к нам приехал человек, принес заразу, мы заболели, а коек не хватает......"
Из всего этого учитель выберет меньшее из зол - конечно, найдут выход, скорее всего больше 20 минут будут пялиться в экран или читайте параграф, сейчас будет опрос.
Впрочем, можно еще так "дети, записываем задачу в тетрадь, и под диктовку пишут условие, а потом решают. Вернемся на 100 лет назад.
Пока ничего из вашего многолетнего опыта работы с замами и замглавами вы не можете дать никаких полезных советов.
Сплетни.
Подслушано у учителей
https://vk.com/secrets_of_teachers?w=wall-72250949_3279165
Коллеги! Как вам новое предписание по школе: на уроках музыки нельзя петь хором, на физкультуре не играть в контактные игры и не устраивать соревнований? У меня музыка, пока думаю как же организовать работу над песнями. Администрация сказала больше слушать на уроках, отвечать на вопросы. Это мы и так делаем, но всегда поем хотя минут 15, а с первоклашкам и и больше. Уже придумала петь во вариантам, по партам через одну. Что ещё можете предложить? Пока нет ещё объяснения сколько человек могут петь одновременно (жду ответа от администрации). Москва. Анонимно, пожалуйста.
Примерно это и обсуждают здесь! Что же делать учителям, если в экран долго смотреть нельзя, а помимо экрана только тетрадь в клеточку (или линейку) и учебник.
Из комментариев
Отправили детей на доп.каникулы, чтобы уменьшить количество контактов для учеников и учителей. Одновременно открывают обязательные пришкольные лагеря для детей из разных классов. Для учителей напланировали всякую ... каждый день, собирая их всех в одном зале или кабинете.
Лучше бы мы просто учились.
Какой-то коммент откопали. Вы Понимаете, что в этой ветке обсуждают? Ну как айтишнику скажу вам - возмущаются, что на экран можно смотреть 20 минут, а 25 минут надо смотреть в учебник, потому что больше ничего нет. И это в век цифровых технологий.
Да нет же.
Вы просто сидите и придумываете жалобы, которых в реальной жизни - 1 мама на 1000. И то неадекватная.
Вероятность кирпича на голову больше, чем жалобы что "завхоз в маске привез учебники и принес заразу в дом". Эти же родители гарантировано или ходят по магазинам, или получают доставку на дом. Они же как-то питаются, значит каким-то образом получают продукты. И не жалуются на это. Но именно на вашего завхоза они пожалуются, и именно из-за этого вас уволят.
Завхоз в маске, предварительный звонок родителям - "как вы желаете получить учебники? лично в руки или "бесконтактная доставка", то есть я поставлю у двери и позвоню в звонок".
Так поступают современные компании, которые работают с доставкой. И почему-то они не боятся жалоб клиентов, что их заразили. А вы сидите и боитесь.
Вообще если поговорить с параноиком, то он расскажет еще про шпионов за стеной и про убийц с ножом на улице. И что самое интересное, убийцы с ножом действительно на улицах бывают!... Но вы выходите на улицу (в отличие от параноика). Почему же когда речь идет об обучении , фактически, готовы запереться дома из-за возможных проблем? Наверное это вопрос мотивации..
Скажите, а вы сейчас на изоляции сидите или на улицу выходите?
Вероятность вируса объективно намного выше, чем вот такой мамаши с жалобами на завхоза.
я вам уже рассказала, что стою на вашем месте регулярно. И половина как раз хихикает.
Давайте лучше вы на моем постоите. Пару раз постоите, после этого перестанете париться по поводу мамаш, которых боитесь именно потому, что их была одна за всю вашу жизнь, и вы до сих пор о ней вспоминаете.
Можно сюда скан последней жалобы на вас? (имена можно затереть). Или жалобу на вас через деп.обр.. ну или хотя бы текст и дату этой жалобы? что мы вообще обсуждаем?
Самые большие страхи - это придуманные..
Кто же выдает жалобы на руки? Ими помашут перед носом, объявят выговор, лишат премии или штраф наложат.
От жалоб, которые вроде пишут на вас ( или не пишут) страдаете только вы. А от скандальной мамаши и ее жалоб может весь класс пострадать. Слишком разные цены жалоб на вас и на учителя.
а.. то есть вы готовы не учить весь класс и растерянно спрашивать "как мне быть" исключительно из заботы о классе?
Можно узнать, сколько раз класс страдал уже из-за ваших действий? Расскажите одну подобную историю.
Еще раз: Вы как айтишник должны были заметить, никто не спрашивает "как мне быть"?
Из каждого вашего сообщения так и слышится "учителя справятся, потому что Я справилась".
Конечно, они справятся, и жалобы переживут, но не потому что вы такая крутая и все невзгоды преодолели.
У нас одна мамаша из-за двойки сыну накатала телегу "моему масику поставили двойку, он так переживал, что чуть не попал под машину по пути домой, а ночью не спал, что нам пришлось скорую вызывать, прошу принять меры". Учитель ушел, не стал ждать пока придумают , какие меры принять. Класс пострадал.
Не из-за моих действий, как вам хочется, а из-за действий скандальной мамши.
Ваша история яркий пример того, что от действий учителя ничего не зависело. Просто не повезло столкнуться с неадекватом. Кирпич на голову. В этой ситуации нет смысла бояться и как-то корректировать действия.
а какие еще варианты? кирпич на голову.
Если начальство адекватное, оно не будет вас трогать из-за неадекватной мамаши. Так что тут только выбирать начальство получше. или учиться меньше реагировать
Сейчас любое начальство в образовании работает по принципу "сделай так, чтобы жалоб не было даже от неадекватов и психически больных". Есть жалобы- ты виновен.
так работает вообще любое начальство, не только в образовании.
Но сделать, чтобы не было жалоб, можно разными способами. И вариант "учить 20 минут" - худший для этих целей, потому что жалобы гарантирует.
"Обычно никто не печатает, а делают с листка с экрана, конечно."
С экрана запрещено.
"Если в классе есть жалобщик, ну присылайте родителям эту работу перед уроком, пусть печатают."
Нет принтера, жалоба будет сразу.
"Может быть он даже будет в том, что завуч попросит завхоза отвезти пособия из библиотеки всем крикливым мамашам." Пособий в библиотеке нет. Крикливые все.
"Именно он, в конечном счете, будет сотрудников прикрывать или, наоборот, сдаст." Ни то, ни другое. Каждый урок будет записан. На урок может зайти проверяющий департамента. Роль директора маленькая.
проверяющий департамента не будет разбираться с учителем, он будет разбираться с руководством, почему у него учителя неправильно работают. Так обычно устроена иерархия власти. "вассал моего вассала не мой вассал".
В конечном счете увольнять вас или не увольнять будет не проверяющий департамента, а ваше непосредственное руководство.
<<Пособий в библиотеке нет. >>
Обычно в библиотеке много что есть. Пособия в смысле "задачники", например. А не рабочие тетради.
Вообще вы сейчас придумываете абстрактно. Давайте конкретно. Какой список пособий по вашему предмету есть в библиотеке? Вы уже запросили? Можно его сюда?
<<С экрана запрещено>>
Это уже не проверяемо, как там родители с этим разбираются. Вы приложили листок, дальше или с экрана, или печатать.
Когда будут реальные прецеденты, что проверяющие за это ругались или родители на это жаловались, тогда давайте обсуждать.
Пока что половина Евы в существование ковида не верит, хотя там 5000 заболевших в сутки. А вы рассказываете про истории, которых еще не было, да и будет может быть десяток на всю Москву, и спрашиваете, как от них застраховаться.
По моему предмету пособий, которые можно раздать детям, в библиотеке нет. Ничего нет. Совсем нет. Задачники для 1 класса? Смешно.
"Это уже не проверяемо, как там родители с этим разбираются. Вы приложили листок, дальше или с экрана, или печатать."
Я не имею права отобразить на экране. Печатать родители не могут, на это и жалуются.
Проверяющие УЖЕ выложили четкие требования и четкую структуру урока с невыполнимыми требованиями.
Родители уже жаловались на закупки рабочих тетрадей, потом на размещение файлов а ЭД. И это было не так давно, чтобы не помнить и не хотеть повторять ошибки.
Кто вам сказал, что этого не было? Вы считаете, что мы раздатку распечатываем к каждому уроку от нечего делать?
Более того скажу: мы уже спросили начальство, как быть. Получили запрет на размещение файлов в ЭД. И разведение рук: каждый проработает сколько сможет.
"В конечном счете увольнять вас или не увольнять будет не проверяющий департамента, а ваше непосредственное руководство". Абсолютно так. Но по указанию ДО: уволить.
<<Проверяющие УЖЕ выложили четкие требования и четкую структуру урока с невыполнимыми требованиями.>>
а можно увидеть эту инструкцию? Она же вряд ли секретна?
Нельзя листочек. Как вы не поймете - нельзя. Претензии будут да еще какие. И правда будет на стороне родителей, они же у нас на детей тратить деньги и время не обязаны. И опять одни не дадут учиться другим.
В крутых школах хорошо, там все родители выстроены и покупают все по первому щелчку. Как учить в обычных, где как раз родители скандалят и прогибают?
Давайте примеры претензий родителей из вашего опыта. Сколько родителей, в какой ситуации, куда обращались, что вам за это было?
За последнюю пару лет, например.
У меня складывается впечатление, что вы вообще не учитель, а просто тролль, который здесь нагнетает. Потому что ни одной истории из жизни, но все время фразы про то, что "будут ОГРОМНЫЕ ПРОБЛЕМЫ".. Еще про толпы жалующихся родителей рассказы. Прямо толпы бегают к директору.
В одной топ школе 80% родителей пытались сместить учителя, который был в принципе проф непригоден. Пьяный на уроки приходил и материал не знал совсем. Полгода потребовалось, чтобы его сменить. (и даже в этом случае половина родителей выступала за то, что не стоит на него жаловаться.. потому что "вдруг другой будет еще хуже" или "может быть этот еще сам исправится?".. Так что хотя недовольны учителем было 80%, петицию о замене была готова подписать лишь половина. А к директору пошло вообще 3 человека.
Но про распечатки побежит жаловаться ТОЛПА.. Причем сразу в департамент... угу. )
Я не собираюсь вам материал на диссертацию давать. Вы водитель? Вы можете ездить по детской площадке или заехать на школьный двор? Давайте примеры, кого за это осудили или оштрафовали за последний год в Москве. Нет? Значит, так можно делать, никто не пожалуется.
На чем должна распечатать листы мама, работающая в газетном киоске, не имеющая принтера дома? Вы, правда, полагаете, что она смолчит?
то есть вы фантазируете. Понятно.
Про мам, работающих в газетном киоске, уже как-то тут обсуждали. Была тема про деньги, собираемые в РК. И выяснилось, что большинство малоимущих мам разбивается в лепешку, но все деньги сдает. Чтобы никому в голову не пришло, что у них денег нет. А кричат, что сдавать не хотят, как раз люди с деньгами. Потому что для них это принцип.
Так что мама из газетного киоска найдет подругу, которую тихонько попросит помочь. И будет молчать. Я помню, у нас в классе был ребенок одной мамы, которая устроилась работать в школу уборщицей. Она тише воды ниже травы была. Доброжелательная, вежливая.. А скандалить и жаловаться директору школы пошла достаточно неплохо зарабатывающая врач. Директор, впрочем, устроил родительское собрание, послушал мнение класса, и принял решение. Не пошел рубить с плеча на основании одной жалобы.
Зачем вы пишете в теме, в которой не разбираетесь? Сдается, мил человек, что вы - стукачок. :-) Вот и требуете конкретного материала. Не будет его. Вы не родитель.
Уже несколько лет родители не сдают ни копейки. Вы о чем? Мама из газетного киоск придет к директору и спросит, как ей быть. А мама из коттеджного поселка приедет на иномарке со скандалом. Вот и все. Поэтому никаких файлов просто не будет.
я держатель общественной казны в двух классах двух разных школ. Не рассказывайте мне, кто и
где несколько лет не сдает деньги )) (Москва)
Вот на жалюзи собирать перестали. А на подарки в школе по-прежнему собирают. И на пособия, по необходимости.. Хотя вот в этом году пособия не покупали, в прошлом году в одной школе выдали, в другой покупали для себя по желанию.. (при этом выкладывали файлы для распечатки в элжур).
Знаете, есть такая поговорка, что каждый все понимает в меру своей испорченности. ))
У нас учителя не вымогают деньги, а я не занимаюсь поборами ))
Но вернемся к теме о маме из газетного киоска, которая не может распечатать материал. Конкретика есть?
Любые сборы денег запрещены в московских школах, вы занимаетесь запрещенными вещами. О чем с вами разговаривать? Вы с вашими учителями и не так прогнете мам из киоска, если на деньги развели, но не у всех подобные методы.
мы не собираем деньги в школе. Мы не покупаем шторы для школы. Мы не заставляем никого ничего сдавать.
Что вам не так?
Все равно, где вы их собираете и на что. Ваши учителя нарушают требования. Найдется мама из газетного киоска из другого класса, и учителей уволят ваших. Мне все так. Просто о чем разговаривать с подобным?
В одной школе родители покупают или распечатывают, в другой - в школе печатают, в третьей школа закупает. Вы пропустили еще вариант ( для самых жадных, ну или экономных) - ничего не распечатывать и не покупать - дети смотрят на экран и делают это задание в тетради ( или устно). Так вот именно этот вариант сейчас запрещен. А распечатывать можете продолжать. В школе или дома, только кому нужны ваши распечатанные сейчас, если все онлайн?
четвертый вариант (обходиться без рабочих тетрадей) присутствует на 80% уроков, так что его вообще можно не обсуждать.
Как не обсуждать, когда именно этот вариант и не возможен в свете новых правил проведения онлайн уроков. Смотреть на экран во время работы в тетради нельзя. Можно только в учебник.
И эти 80% сейчас надо как-то умудриться организовать. А рядом будет сидеть ненормальная мамаша и еще засечет время, а потом докладная - учитель дал самостоятельную, а она на экране, мой масик пялился в экран 30 минут! Казнить.
Знаете... я вам завидую.
Завидую тому, что подобные ситуации для вас до сих пор "ах, ужас, всепропало, что делать?", Потому что для меня эта обычная часть моей работы. Когда я оказываюсь между молотом и наковальней, между своими несколькими руководителями, которые сами не могут договориться, и каким-нибудь замгендира какого-нибудь далеко не свечного заводика, который сначала на меня наорет, причем мужчины такого уровня умеют быть убедительными. А потом откажется подписывать мне какой-нибудь акт, что уже само по себе катастрофа. А поскольку он одна из значимых фигур заказчика, с ним мое руководство будет считаться. В отличие от этой непонятной мамаши..
И я учусь в этих условиях выживать. Учусь успокаивать этих замгендиров, хожу на тренинги "работы с возражениями", глотаю успокоительные временами, обращаюсь к своему непосредственному руководителю, чтобы он дал мне инструкции как вести себя при взаимо-исключающих указаниях.
Но всегда есть вариант - сменить профессию.
Работать с мамашами это тоже, если по умному, часть работы учителя.
А ДО - это вызов для всех. И для учителей, и для учеников, и для родителей. Поэтому не ныть, а работать в команде. И придумывать, каждому, что он может сделать для улучшения ситуации.
Ноющей маме можно предложить заехать в школу и забрать распечатанные материалы для ее ребенка на месяц вперед. Да, придется это организовать.
В большинстве классов таких ноющих мам не найдется. Они есть, но их все же мало.
Можете завидовать или нет, мне все равно.
Страшно далеки вы от школы. Если вы со своими и не только своими замами можете обсудить ситуацию тут же, не отходя от кассы, это хорошо. В школе так не бывает. Только через некоторое время к вам вернется какой-то случай, на который вы и внимания не обратили, а вот от родителей вы можете ждать совершенно искаженной информации или вдруг всплывает случай, который и яйца выеденного не стоит, но мама дожала ребенка и ребенок что-то рассказал или что-то додумал, чтобы себя выгородить, а учитель что? ну выплывет. Вы не работаете с родственниками своих коллег. Радуйтесь!
Попробуйте предложите маме заехать и взять. Достаточно одной мамы, которая напишет жалобу и никто никогда не предложит ни в какую библиотеку ехать.
Кто-то решит обсуждать не отходя от кассы, то есть наорет и скажет, что обучение не проведено и он подписывать его результаты не будет.
Кто-то пожалуется втихую. Своему руководству, которое моему руководству.
Кто-то поставит двойку в анкете обратной связи моего обучения.
Всякие ситуации бывают.
Мое отличие от вашего в том, что я эти ситуации огребаю по десятку за несколько месяцев... То есть каждое обучение, за которое передо мной проходит 20 разных взрослых коллективов, гарантировано выдаст мне несколько разных неприятностей. Среди которых будут и неработа компьютеров, и неработа системы, и жалобы людей на все это. И нападки на "кривой МЭШ" (массово). И наезды, что они ожидали, что учить их будут одному, а я их учу другому, и в этом тоже я буду виновата.
Встречала даже наезд на форму одежды. Причем со стороны своих, ответственных за обучение.
Что угодно может быть.
Поэтому я их боялась только первую пару лет работы. Теперь я уже заранее знаю, что они ТОЧНО БУДУТ, причем каждый раз разные. И учусь из них выкручиваться. (Хотя все равно их боюсь... просто я уже знаю, что они неизбежны.. и с частью научилась справляться.)
Не одна вы - герой, который выкручивается на своей работе.
Вопрос не в вас и вашей геройской стойкости, а что делать учителям и как проводить уроки, чтобы поменьше жалоб было ( они все равно будут) и чтобы обучение пострадало минимально. Ну а учителя еще похлеще ваших могут рассказать истории, как они вышли героями и выкрутились.
Да все наоборот, я совсем не герой! Я вообще трус и в гробу я видела вот эту часть моей работы. В отличие от учителей, я никогда не хотела преподавать, никогда не хотела стоять перед аудиторией. Меня этому никто не учил. Ни выступать, ни держать аудиторию. Я всему учусь сама в те редкие периоды, когда мне приходится это проделывать.
Но потихоньку это становится рутиной. Когда регулярно бьют по физиономии - привыкаешь и учишься уворачиваться. Геройства то тут совсем никакого.
А у учителей эти истории должны быть чаще.. Так это они должны делиться ноу-хау, как из этих историй выкручиваться, а не жаловаться "как мне быть?".
Или же надо признать, что у них эти истории случаются намного реже, чем у меня, поэтому до сих пор и не научились.
А кто жаловался "как мне быть"? Вы что-то свое читаете.
Когда учителя бьют , то учитель выгорает и уроки соответственные: читаем параграф и отвечаем, делаем конспект параграфа, решаем самые легкие задачи, решаем каждый урок самостоятельные работы. Вот и вся закалка от мамаш жалобщиц. Никакого творчества.
Историй у учителей много, но все сразу хочется забыть, а не делиться ноу хау. Тем более, что этого хау нет ни у кого, что касается ДО, которое только БУДЕТ. Чем делиться? Стараются предсказать и минимизировать, а не жалуются, как вам кажется.
<<А кто жаловался "как мне быть"?>>
Да вся эта тема - это жалобы учителей.. тут даже примеры приводили вопросов учителей "как проводить уроки пения?".. и здесь вопросы "как мне быть, если всего 20 минут очного обучения? Хотели свое ДО - получите! Не хотели покупать рабочие тетради - получите!"..
<<Когда учителя бьют , то учитель выгорает>>
А другие профессии не выгорают?...
Это общая проблема... Каждый решает как умеет. Я пью успокоительные.
Роскоши "работать на отвали" у меня нет. А у вас есть.
<<. Тем более, что этого хау нет ни у кого>>
Да ладно. Те же самые вопросы про рабочие тетради, которые кто-то не хочет печатать.
Я уж молчу о том, что вы эти классы знаете как облупленные (или можете спросить у предыдущих преподавателей), поэтому всех жалобщиков класса должны знать. И предыдущие преподаватели могут посоветовать, что с ними делать.
Только ведь в большинстве классов нет никаких жалобщиков. Они покричат в чате класса и дальше даже до директора не подойдут
Сколько в вашем личном опыте было родителей, которые жаловались в деп.обр на вас? И сколько жаловавшихся директору?
Да вот вы первая и побежите. Это все предугадывается очень легко, учителя таких как вы не одну сотню видели.
Одно ваше:"Роскоши "работать на отвали" у меня нет. А у вас есть", -говорит о многом.
Я не учитель.
С чего вы взяли, что я учитель? Я ни разу не дала такого повода думать. Не важно , кто я.
А жалоб на учителей очень много. Приводить их вам здесь в пример никто не сможет, их на руках нет.
Ноу хау, как 20 минут на экран смотреть и 25 минут мимо экрана - нет ни у кого, как бы вы себя не хвалили и не приводили в пример. Вы вообще о себе да о себе все рассказываете. Уже понятно все про вас, вы айтишник и герой.
Она одного замглавбуха уговорить не может, но дает глобальные советы, как утихомирить 100 разбушевавшихся мамаш, часть из которых считает себя круче звезд, а часть с трудом ставит крестик в бланке. Развелось ученых...
Не учитель.
Топ - не жалобы учителей, а попытка донести до родителей истинное положение дел и объединение в команду. Но зря все абсолютно. Вот вы, например, элементарного не можете осмыслить. "всего 20 минут очного обучения" Не так. Абсолютно не так.
"А другие профессии не выгорают?..." А какие еще профессии так бьют с двух сторон? Целый коллектив проверяющих, целый коллектив прихлебателей с ложкой в виде тех же айтишников, огромное число родителей и собственная администрация? Назовите хотя бы одну профессию. Ни в одной профессии человек не проживает 4-7 лет с одними клиентами и их семьями.
"Сколько в вашем личном опыте было родителей, которые жаловались в деп.обр на вас? И сколько жаловавшихся директору?" Начнем с того, что я ничего не нарушаю, от слова совсем. Но тем не менее жаловались, причем в 99% - это была ложь. Политика руководства такова, что никто не разбирается правда или ложь. Сделай так, чтобы не было жалоб. Точка.
Вы, родители, правда заслуживаете то, что есть. Вам пофиг на своих детей. Вы радуетесь, что учителей прогнули в который раз, что топят, вы удовлетворены и пофиг, что с учителями тонут ваши дети.
Не все родители рады. Я не рада, я в ужасе. И от ответов части родителей тоже в ужасе. Рады только те, кто не понимает, к чему все идет.
Наверное, автор в чем-то прав, идет планомерное убийство образования. Дальше скажут, что все учителя оказались подготовленными и ДО прошло на УРА. Может быть совсем ДО не введут, но кое-какие нововведения после этого ДО будут точно, и не в лучшую сторону.
Общество не способно удовлетворить такое количество образованных. Был перекос в эту сторону, сейчас исправляют. Каждый сверчок знай свой шесток. Зачем продавцу мобильных или секретарю ВО?
"Наверное, автор в чем-то прав, идет планомерное убийство образования."
++++++
"Дальше скажут, что все учителя оказались подготовленными и ДО прошло на УРА." А вот здесь боюсь, что не так. Будут увольнения или доведения до увольнений.
Какую цель ставят, такую нам и озвучат потом, как результат.
Увольнения будут, конечно. Легче пойти стать самозанятым и вести эти же уроки онлайн с одним учеником, и не огре.бать от начальства и не оправдываться ни перед кем.
Хороших учителей не топят. Даже вы, ничего не нарушающая, все-таки на 1 прц нарушили. К тому же хороший учитель и ненарушающий учитель - это не тождественные понятия. Если почитать учителей на еве (если это не тролли, конечно), то понимаешь, что родители правы - безграмотность, агрессия, оскорбления. Им даже в голову не приходит понять, что для учителя это недопустимо.
Собственных детей топят ради самоутверждения "вот я какая, все-таки прогнула вас". Именно такую фразу сказала у нас недавно одна скандалистка из бездельниц. На вопрос, какая польза от этого ее ребенку, ответила: "Главное, я показала, что могу вас всех заставить делать то, что я хочу".
Ну известна же поговорка "в семье не без урода". Почему по отдельным родителям на всех родителей вешается ярлык?
Не на всех вешается. Просто из-за одного родителя страдают все дети, но отдувается один учитель, а родители стоят в стороне.
Это в мой адрес камень?) Я никому из родителей ничего не должна. И обучать их тоже не должна, если им лень прочитать несколько строчек. Если им не нравятся учителя, то пусть обучают своих детей сами. Учителям всегда найдется место в репетиторах. К хорошим учителям стоят очереди, и берут они не всех желающих. Продолжайте требовать и топать ногами. Чем больше топаете сейчас, тем больше принесете денег тем же людям потом, но уже в качестве просителей. И топать, и требовать сразу перестанете. И научитесь, наконец, учителей уважать.
ну это взаимно. Часть из вас за деньги с одним учеником напрягаются намного больше, чем с классом за зарплату.
С хорошим классом учителям в радость работать и он выкладывается, а вот с тем, где часть балду валяет, а их родители ногами топают, учителя отрабатывают, что положено и как положено. А положено сейчас мало. Главное, чтобы бумажки были в порядке.
Хорошие учителя делают свою работу качественно, а не бумажки перебирают. И не пеняют на то, что класс плохой, а делают его хорошим.
Приходите работать в школу. Вас, с вашим педагогическим талантом там явно не хватает. Делайте классы лучше.
Расскажите, как конкретно топают ногами их родителИ, во множественном числе. Ваш личный опыт.
Спасибо
Учителя. А какие еще могут быть варианты ответа, что нужно задавать этот вопрос? Хотите номер школы и фамилии? Но Вы сами - аноним.
Если так, то почему вы ни разу не задали вопрос ни учителю, ни администрации. Вообще самостоятельная работа - это работа, выполненная самостоятельно для понимания учеником и учителем степени усвоения материала. Она может быть и на уроке ознакомления с новым материалом. Только ни 2, ни 3 за нее не ставится, да и 4 почти никогда. Эта работа не для оценивания, но 5 почему бы не поставить? Вы самостоятельную не путайте с проверочной и контрольной.
Я написала вам очень точно. Про проверочные и контрольные ни слова в моем тексте нет. Но Вас я поняла. Такого быть не должно, но у нас есть.И при этом ни один родитель по данному вопросу к администрации жаловаться не ходил. Поэтому мне и удивительно читать в топе, что за листок, который учитель попросит распечатать, родители массово побегут жаловаться. И по любому другому побегут и начнут топать, а учителей увольнять. Ну неправда это.
Правда. Это так в школах, которые соблюдают все требования. Я работаю в обычной, дворовой., но с профильными классами. Мы берем всех детей абсолютно. У нас всё для детей и родителей.
Вы почему боитесь выяснить? Укажут на дверь? "Хорошая" школа, топ? А у нас вам всё разъяснят, успокоят, пойдут навстречу.
И к МЦКО - ВПР - ОГЭ - ЕГЭ у нас готовят учителя, бесплатно. Если еще ЕГЭ родителей волнует, то МЦКО - проверка учителя, наши родители точно это знают. Конечно, МЦКО влияет на распределение в 5 класс, но дети напишут не ниже годовой, в этом родители уверены, и это честно, без подтасовок.
А ВПР во 2 классе вообще никого не волновало, даже работы детей не смотрели.
Да, у нас не собирают деньги ни на что. На выложенные файлы для распечатки будет жалоба.
и как в вашей школе решают вопрос с пособиями, если на выложенные файлы будет жалоба?
Во времена не ДО как решали?
То есть это возможный вариант, печатать все что нужно самостоятельно учителю?
Осталось решить, как это доставлять детям на ДО, правильно?
а что выяснять? Спрашиваем у учителя - он говорит что "так даже лучше".
Что дальше следует спросить? и у кого спросить?
Половина класса родителей даже в очень плохих ситуациях против обращения к администрации. Так что с вопросом можно идти в одиночку. А администрация, если она хорошая администрация, прикроет учителя. Потому что администрации тоже не хочется в середине года заниматься поиском нового педагога.
Ваша администрация как поступает в случае жалоб на распечатку материала?
Гипотетически, так как никто пока не рискнул. Потреплет нервы и предупредит, чтобы больше этого не было. Если жалоба дойдет до департамента, то м.б. выговор и лишение премии, если такая подвернется или стимулирующих.
и что ваш завуч говорит на тему, как теперь раздавать распечатанные самостоятельно материалы?
Есть календарно-тематическое планирование. Вы в него заглядывали? Посмотреть может каждый желающий. Иногда самостоятельные даются сразу после изучения темы. Это законно и нормально. Выполнение упражнений по новой теме, самопроверка по эталону. Это ФГОС. Читайте ФГОС. Дать задание, часть тем из которого не проходили - это вы про ВПР? В противном случае, смотрите по плану, точно ли не проходили. Такого быть не должно.
Знаю, что не должно, но есть. И администрация всегда на стороне учителя. Так что рассказы про шаг влево-вправо, увольнение по первому притопу родительницы - вымыслы. Отдельные случаи, возможно, и имели место, но не массово, чтобы обсуждать это как систему.
В конце августа попросила у учителя план прохождения программы по математике на наступающий год.
Он сказал, что у него его нет.
Топ. Учебников нет, так что понять даже перечень тем, планируемых к прохождению, возможным не представлялось.
Может еще не успел подготовить. Попросите сейчас. А вы мама ученика, или личность со стороны?
план по математике на сайте школы?
Я об этом ничего не знаю. Если такое есть, учитель мог бы мне об этом сказать.
А покажите на примере какого-нибудь сайта любой школы, где у них это лежит и как выглядит?
Разыскала на сайте школы какой-то перечень тем, без привязки ко времени прохождения. все в кучу, даже не очень понятно, в каком году что. Это то, что должно быть?
"А покажите на примере какого-нибудь сайта любой школы, где у них это лежит и как выглядит?" Для этого я должна поработать на сайте чьей-то школы, у всех по-разному. Честное слово, мне не хочется, поищите сами. Там есть тематический план, без дат, но вы можете скачать его и сами расстатвить даты. На отклонение плюс - минус 2-3 урока учитель имеет право. А темы с датами есть у ребенка в ЭД на определенный период. Сейчас до НГ есть.
да хоть любой. Мне бы понять, как это должно выглядеть.
Вот это же не программа, правда? Я тут никакие даты "плюс-минус пара уроков" расставить не смогу. А ничего другого я на сайте не вижу. Но я не знаю, что искать. И где искать.
Как это может называться?
Сорри, что влезу вперед учителя.
Разве не понятно, что "топанье ногами" и прочая - это отмазки учителей, чтобы плохо делать свою работу и идти перебирать бумажки. Это ж гораздо проще обвинить во всем, детей, родителей, администрацию, правительство, чем работать над собой во всех смыслах.
Поправьте меня, уважаемые учителя, но тут присутствующие наверняка дети постсоветского пространства. Время разгула преступности, снижения качества образования и общего уровня отношений в обществе. Им не достались учителя, которые учили в советское время. Из-за плохого образования, им неведома тема разделения труда, когда родители работают, создают продукт, стоимость которого идет в т.ч. на зарплату учителям. Родители могли бы сами учить своих детей, кто бы создавал продукт? Что ели бы и те и другие? Тема огромная, топ полон ругани. Никто никого (за исключением пары человек) ни читать внимательно, ни понимать не хочет. Главное задавить оппонента и доказать другому свою правоту. Какую? Что дети - ..., родители - ....., учителя не хотят учить? Есть и те, и другие, и третьи. Но это не массово, но упор только на единичные случаи. Зачем?
А почему бы по-другому не взглянуть? Родители - это дети, выросшие в разгульных 90-х, люди без морали и совести, привыкшие не производить, а перепродавать и нечестно отбирать деньги, лгать и просить подачки, чему и учат своих детей.
Можно и так. Но бандиты 90х, рядовые, закончили свой жизненный путь в те же 90-е. Те, которые сейчас там, где есть, в школы, где евские учителя преподают, своих детей не определяют.
Ой, какая вы смешная. Вам сколько лет в 90-е было? По-разному судьба сложилась, кто-то сейчас на коне. А дети неудачников, озлобленные, недоученные, но с желанием прогнуть весь мир под себя как раз и водят детей в школу.
А с чего вы решили обзывать меня? Вы спросили, я вам ответила. Про тех, кто сейчас на коне, я тоже написала. Видимо, Вы невнимательно прочитали.
И давайте вести беседу достойно, не переходя на личности.
ну это кто как.. Сын мужа от первого брака вырос в 90е. Его дочь в яслях сейчас.
Это просто. "Мои родители" у учителя это родители учеников. Профессионализм. :-)
Тогда, вероятно, это учитель началки
Впрочем, и выше она спрашивала, как ей быть с работой в началке. Все сходится.
Учитель началки, так все же, расскажите, как у вас выпрашивают оценку родители 90х и что вы с ними делаете?
Вообще раз 70е, значит у вас стаж работы лет 20.. уже должны были научиться разбираться с родителями одной левой.
Про отметки писала не я. Тут пишут несколько учителей. Что значит "разбираться с родителями"? Если родители не должны покупать рабочие тетради или их распечатывать для дистанта, то они правы. С какой стати с ними разбираться? Разбираться будут со мной, если я выложу эти файлы. Я прекрасно справляюсь с работой. Но меня волнует:
1. 5 минут на объяснение материала. Давно уже не объясняю монологом. Это не для малышей вообще.
2. В чем работать 20 минут?
3. Обязательная видеозапись урока.
4. Использование МЭШ.
Жаль, что родителей это не волнует.
<<Но меня волнует:
1. 5 минут на объяснение материала. Давно уже не объясняю монологом. Это не для малышей вообще.
2. В чем работать 20 минут?
3. Обязательная видеозапись урока.
4. Использование МЭШ.
Жаль, что родителей это не волнует.>>
Родителей это волнует. Что дальше мы должны сделать?
Вот по п.4 точно сказать не могу. Но всех учителей на каникулах заставили прикрепить МЭШ к каждому уроку и на каждое д.з. Вы сами можете это увидеть в дневнике ребенка.
а мой вопрос, прямо над сообщением автора, вы проигнорировали?
я спрашивала, что должны делать беспокоящиеся родители.
Кошмар! Это 8 часов в сутки за компом будет проводить ребенок. Родители, вас это устраивает? Учителя, вас это устраивает?- у вас своих детей, внуков нет? М все все опять вот так просто проглотят???
Нет, не по 8.))) Вычитайте из каждого урока 25 минут. 2,5 максимум, о детях позаботились. А ЦДЗ - это очень быстро. Всего 3 часа. Максимум. А если ребенок поднял глаза на экран, то сам виноват, а если учитель вывел задание на экран в эти 25 минут, то учитель виноват, увольняйте его.
Чем система весны не угодила, когда полноценно давались основные уроки, а то, что можно переводилось на самостоятельное изучение? Не знаю.
Теперь будем изощряться с математикой, зато учителя изо и физ-ры будут тоже 20 минут в эфире вещать.
ну ... э... да...
когда летом были профильные онлайн лагеря, дети примерно столько и проводили.
Сейчас вот в ЦПМе занятия - дети столько и проводят.
А сколько проводят дети, готовящиеся к олимпиадам по информатике?...
А как проводят время дети, которые валяют дурака?.. да все так же, носом в гаджет.
Я уж берегла детей как могла, не было у них сматфонов класса до 6.. но в 6 и мне пришлось им выдать смартфоны.
Возвращаемся в первому посту топа : причём тут забота о зрении?
Если бы ограничения в 20 мин реально были бы связаны с заботой о зрении, не было бы никаких ЦДЗ. Можно было бы ДЗ из учебника давать.
+100. А так обязали цифровой тест на уроке и цифровой тест дома. Офигительная забота. Кому -то не очевидно, что дело не в зрении?
Забота о зрении тут вряд ли при чем. Тем более что связь с зрением тут условная. Скорее забота о соблюдении санпинов, например.
Но документа об этих 20 минутах тоже никто не привел. Только слухи.
Может быть если увидеть четкий текст, станет понятно, что реально можно и как это делать, а пока сплошь домыслы.
Вам учитель сказала, а нам никто ничего подобного до сих пор не говорил.
А вообще зачем вам учитель об этом говорила? Каких ваших действий или реакции она ожидала?
Я думаю, что учитель попыталась предотвратить возмущения и жалобы родителей на странный урок. Я тоже объясню родителям, если мой класс переведут на дистанционку.
Документ никто не выложит. Нам четко было сказано: для внутреннего пользования.
Ну тут вы вообще не правы. Если я когда-нибудь понесу кому-нибудь деньги, то вот тогда и буду и топать, и требовать. Вы, наверное, покупая технику, хотите чтобы она работала, и требуете замены, если она сломалась в гарантийный срок, ибо деньги заплатили?
Это если с вами согласятся работать. Пару раз топнете и пойдете искать другого, потом третьего, остановитесь на слабом репетиторе, который будет ваши топанья терпеть.
Ну пока законодательство по репетиторству не проработано - возможно. Кто-то из вас, милые учителя-репетиторы, платят налоги за доп. доходы?
Что это не проработано? 4%, не считая налогового вычета и свободен. Гораздо приятнее 13% от зарплаты. Подавляющее большинство уже давно так работает.
А это вы так репетиторам угрожаете, когда топаете ногами? Милая мама, милая)) С вами еще соглашаются работать?
Дискредитируете здесь их вы. Я сообщаю, что будете топать ногами, вас даже репетиторы на обучение не возьмут. Так что умерьте пыл.
Не пользуюсь услугами репетиторов. И не топаю ногами, у меня обувь дорогая - жалко ) Как-то привыкла в вежливой беседе приходить к консенсусу, чего и Вам желаю.
Сколько было жалоб и какие, можно пару примеров вашего личного опыта? Не чужого, вашего.
<<" А какие еще профессии так бьют с двух сторон? Целый коллектив проверяющих, целый коллектив прихлебателей с ложкой в виде тех же айтишников, огромное число родителей и собственная администрация? Назовите хотя бы одну профессию>>
Я выше рассказывала, что нас бьют со всех сторон. Регулярно.
Нас бьет заказчик (в случае МЭШ это депобр), нас бьет наше руководство, которое зачастую не одно, а несколько: главный по срокам, главный по качеству, главный по оформлению, главный по обучению и еще миллион главных, которые между собой вечно не могут договориться. Потому что сроки обычно мешают качеству. (решается вопрос за счет наших переработок, бесплатных)
А потом в результате нас бьют потребители, которые не являются заказчиком, не являются постановщиком задачи, но которые будут этим пользоваться, а потому считают вправе высказать нам свое фи, и искренне считают что это именно мы (а не их собственное руководство) виноваты в текущей ситуации... Вот как сейчас учителя и родители. Конечно, в кривом МЭШ виноваты не начальники, которые сделали такую постановку, такие сроки и деньги и такой результат приняли. Нет, виноваты простые исполнители.
Точности так же как у учителей виноваты родители, а у родителей учителя..
Я всегда восхищаюсь руководством. Это же надо так изящно стравливать простых людей, оставаясь не у дел, словно не они должны отвечать за все безобразие? В цивилизованных странах руководство подает в отставку, если что-то идет не так. А у нас даже в голову никому не приходит предъявлять претензии руководству, тем более собственному.. (нам - приходит.. поэтому если наше собственное руководство совсем теряет берега, мы уходим в другие компании... это сдерживает наше начальство. Но вот с начальством заказчика все бессильны...)
Как именно вас бьют потребители? Встречают вас у дверей? Звонят вам в выходной?
Вот мы - потребители МЭШ. Может быть, руководство криворуким и высказывает какие-то претензии, не знаю, но мы, потребители, даже не знаем их фио и лица, не говоря уже о месте работы и номерах телефонов, чтобы вопрос задать, а не то чтобы претензию высказать.
Вы вообще не понимаете, о чем речь ведете.
звонят нам в 6 утра, потому что у них-то уже 9 - это само собой.. Это даже в категорию битья не относится, это просто рядовой эпизод.
Иногда даже звонят через год, что особенно весело. "Больше не к кому обратиться, спасите-помогите". Спасаю и помогаю в меру своих способностей. Иногда потом получаю втык от начальства - "какого хрена ты им помогла? их начальство не желает платить, поэтому мы оттуда ушли и больше им услуг не оказываем".
Нас они бьют тогда, когда мы приходим их обучать. Мы с ними сталкиваемся лицом к лицу. Со всеми, кто не имел отношения к разработке системы, не являлся ее заказчиком, но будет ее пользователем. И они начинать кричать "с этим невозможно работать" и "вы отмываете деньги" и "вы криворуки" и "на кой хрен нам ваша система" не в воздух или на форум, как вы здесь в МЭШ, а лично нам.. зажав нас в круг в перерыве или срывая нам обучение. Иногда демонстративно его покидают, иногда начинают на нем болтать так, что невозможно вести. Иногда ставят нам двойки за обучение.. Иногда выкатывают нам 150 замечаний к системе, на исправление которых уже нет ни времени, ни денег. Что называется - "где вы были, когда вам систему показывали и вашего мнения спрашивали?"..
Счастье ваших разработчиков, что их с вами нос к носу не сводят. Но я вижу по форуму, что бы вы им сказали. Вам же даже в голову не приходит, что вопросы надо задавать своему руководству. Оно - заказчик. А не вы. А мы только исполнители.
Вам звонят в рабочее время. Если вы поставляете продукт в другой часовой пояс, то вы должны принимать их рабочее время. И, оказывается, вы можете не отвечать и вообще отправить номер в черный список.
"И они начинать кричать "с этим невозможно работать" и "вы отмываете деньги" и "вы криворуки" и "на кой хрен нам ваша система" не в воздух или на форум, как вы здесь в МЭШ, а лично нам.. зажав нас в круг в перерыве или срывая нам обучение. Иногда демонстративно его покидают, иногда начинают на нем болтать так, что невозможно вести. Иногда ставят нам двойки за обучение.. "
Это обоснованные претензии, которые вы имеете на работе в рабочее время.
Навязываетесь - получите.
Еще раз: наше руководство ничего не заказывало. Нам всем это навязали. И никто их не тюкает.
Так кто вам выносит мозг в 11 часов вечера, в выходной, в отпуск, и вы обязаны отвечать и разбираться?
"Вам звонят в рабочее время. Если вы поставляете продукт в другой часовой пояс, то вы должны принимать их рабочее время. "
Мы поставляем продукт в несколько часовых поясов одновременно. Должны ли мы работать 11 часов?
Ну и на этапе поддержки клиента мы сидим с ним рядом, в его часовом поясе. В данном случае мы рядом не сидим, все вообще на удаленке, и клиент это знает. И знает, что я в Москве.
А еще я с этим клиентом полгода не общалась, я уже давно у другого клиента. Просто он не смог дозвониться до коллег, решил позвонить мне.
Но я ему ни слова плохого не сказала.. Даже не подумала о нем плохо. Понимаю, значит у человека горело,. Я просто подпрыгнула от звонка в 8 утра... Меня ранние звонки пугают.
Но поговорила вежливо, помогла чем смогла. Успокоила, убедила что человек со всем справится, и что мы ему обязательно поможем (звонок-то был уровня "помогите, все пропало, не могу найти свой <курс> (если переводить на МЭШ), мне никто на звонки не отвечает". Позвонила коллеге, попросила связаться с человеком. Коллега удивилась, ей никто не звонил, телефон включен. Коллега адекватная и ответственная. Стажер, на 30-50тыс в месяц.
Иногда и через пару лет звонят - "больше не знаем, к кому обратиться!"..
Могу не отвечать. Но я отвечаю. И помогаю, чем могу.
<<Навязываетесь - получите.>>
Это "навязываетесь" выглядит так: их руководство решает, что ему нужна такая-то система. Оно составляет ТЗ, выставляет его на тендер, наша компания в этом тендере участвует, его выигрывает, а потом начинает выполнять заказ. В процессе выполнения заказа мы спрашиваем у заказчика (тех людей, которых он указал) "чего изволите?" и они нам говорят, что и как должно быть сделано, на каждом этапе разработке системы, начиная с ее проектирования. Выставляют свои замечания, дают поправки, а потом принимают работу.
И вот после того, как они дали добро на запуск данной системы, они указывают пальцем на тех, кто с этой системой будет работать и кого мы должны обучить. Отправляют этим людям приказ о том, что они должны научиться работать с этой системой и на нее перейти. А мы едем и обучаем. И вот тут-то мы регулярно слышим, что мы с нашей системой навязываемся ))) И что работает она не так, как эти обучаемые считают правильным.
<<Еще раз: наше руководство ничего не заказывало. Нам всем это навязали>>
В данном случае ваше руководство - департамент образования. Если оно не может вам указывать, шлите его указульки лесом.
Бред. Вы сравниваете несравнимое. Вам звонят по делу. В 8 часов она вскочила, неженка какая. Я в 7.45 на работе.
Похоже, вы просто хотите наехать.
"бред", "несравнимое", "неженка какая"... ))
Надеюсь, звонку в 8 вечера вы тоже обрадуетесь? )) Мне и в 8 вечера звонят.
И мое рабочее время начинается в 9 часов. И заканчивается в 6
Так и правда - несравнимое. Звонят и в 8 вечера, и в 10, и в 7 утра. Не только с нейтральными вопросами, но и с претензиями, которые лучше бы предъявить ребенку, а не мне. Чаще пишут, но ответ требуют быстро. Мое рабочее время КР все время. С 9 до 6? Как можно сравнивать? У вас нормальный рабочий день, подумаешь, даже 2 звонка в нерабочее время в день.
Более осуждать вашу наитруднейшую работу мне неинтересно, как и вам неинтересно образование ваших воображаемых детей.
Не вы мне выше советовали отключать телефон в нерабочее время?
Еще люди заводят два телефона или две симки - рабочую и личную. И личный телефон на работе не дают. Я даю именно потому, что такие ситуации бывают достаточно редко. Были бы часто - было бы два телефона.
По поводу несравнимого - ну я же не рассказываю вам, как мы и ночами работаем... потому что с 9 до 18 сидим с клиентами, и помогаем им нажимать кнопочки, а с 18 до 24 делаем собственную работу. А бывают истории, когда люди спят по 6 часов в сутки и дальше на работу, и так пару недель подряд. У каждого свои трудности. Но работа классрука в принципе подразумевает быть на связи. У нас сейчас классрук (сам давно мечтал стать КР!) так он сам мне пишет когда угодно, потому что я РК.. (как интересно.. КР - РК )) И предыдущий классрук была прекрасна.
А была классрук, от которой вообще невозможно было ответа получить, у нее все общение с классом было через РК выстроено. Каждый устраивается так, как ему удобно.
Но расскажите конкретно, сколько в вашем текущем классе родителей, которые пишут с претензиями. И какого рода претензии. Может быть здесь найдутся опытные учителя, которые дадут вам совет, как лучше поступать?
Учителя, у которого общение выстроено через РК, надо увольнять, как и тех, кто отключает телефон.
Ситуации могут быть разными, учителя с людьми работают. Не выключается у нас телефон ни у учителей, ни у администрации. У вас точно нет детей, если вы советуете такие вещи.
Если учитель отключает телефон в нерабочее время, его надо увольнять? Вы родитель?
А вы учитель? Вы понимаете, что могут быть ситуации, связанные с жизнью детей, когда информация от вас и ваше участие необходимы? У вас прописано рабочее время как у КР? Занятно. Вообще у КР ненормированное рабочее время, оно даже в документе о занятости не прописывается, ибо это просто невозможно.
Другое дело, что родителям надо фильтровать свои обращения. Если в воскресенье выяснилось, что у ребенка положительный анализ на ковид, то необходимо сообщать в воскресенье, и в воскресенье проводить организационные меры по дистанту. Печально, но другого варианта нет.
Если же речь идет о потерянной тетрадке, то можно выяснить в учебное время и не родителю, а ребенку. Бывает и так, что ребенок поздно вечером признался родителям о грядущих разборках среди парней, да, сообщать КР.
Таких случаев будет 2-3 за год, можно педагогу и пережить. Вот для этого и держит телефон включенным.
А родителям надо курсы по культуре общения пройти, чтобы не звонить в 23.40 с требованием: "Вас поганой метлой надо гнать из школы, Васенька весь день проходил в ботинках, сменная обувь потеряна в школе. Потрудитесь с утра ее найти, я не допущу, чтобы ребенок потел второй день".
Оно у вас там там не прописывается, поскольку это нарушение ТК. Читайте законы https://rg.ru/2015/03/11/chasy-dok.html https://rg.ru/2016/06/16/minobrnauki-dok.html
Школа и учитель отвечают за безопасность детей в школе и на её территории (пришкольном участке) за 20 минут до начала занятий и в течение 20 минут после окончания уроков. Точнее, учитель-предметник отвечает за безопасность ученика во время уроков, классный руководитель – во время перемен, а в целом во время нахождения ученика на школьной территории (+/+20)– администрация учебного заведения и лично директор.
Учитель не должен ночью скидывать детям задание на утро. Родители не должны беспокоить учителя во внерабочее время, если только учитель не усыновил их детей. Ситуации, связанные с жизнью детей по ночам, требующие срочного обращения к учителю, решаются через директора и через полицию, все остальные вопросы решаются в рабочее время. Ни в одном законе вы не найдете обязанности учителя отвечать на телефонные звонки родителей или обязанности вообще иметь телефон. В крайнем случае, в ответ на звонок в 23:30, можно перезвонить в 2:15 и поинтересоваться, что хотели.
Надеюсь, что если вы учитель, то просто урокодатель, не имеющий класса. Не хотела бы такого учителя своим детям, да и коллегу такую игнорировала бы.
Если следовать вашей логике, то у директора тоже есть рабочий день и время отдыха, но почему-то вы считаете, что он должен и на звонки отвечать и работать круглосуточно, а вы неприкосновенны.
В законе, представьте, даже нет требования отдавать первоклашек родителям. По закону можно выпустить ребенка одного, даже если за ним никто не пришел. Посмотрю, как вы завопите, если так сделают с вашим 6-леткой.
Вот поэтому есть локальные акты.
И документы научитесь читать, грамотная наша. 36-часовая рабочая неделя - это на ставку. КР выходит за пределы ставки, нет документа который бы прописывал, сколько времени должен работать КР. Но КР в Москве за 25 человек получает 30 тысяч. Почему вы считаете, что зарплата должна увеличиться на 30 тысяч, а рабочее время должно остаться прежним?
Конечно, это колоссальная нагрузка, это даже не переработка, а двойная работа, конечно давно нужны освобожденные воспитатели гпд, освобожденные КР, но тогда станет ясно, что зарплата-то у педагогов маленькая за норму часов. И как гордиться большой зарплатой?
Поэтому учителя совмещают 2, а то и 3 работы, но и рабочая неделя 36 часов быть никак не может.
Вот обычный вариант: учитель ведет уроки ( 18 ч.), кружки ( 2 ч.) , гпд ( 15 ч.) и КР. Итого: 35 часов без КР. По-вашему, 30 тысяч за КР надо класть в карман просто так, ничего не делая? А на подготовку к урокам и проверку всего 1 час отводить, чтобы нормы не нарушать?
Хотите справедливости? Берите ставку, получайте 40 тысяч и имейте законные часы отдыха после 16.00. Если получится, конечно.
А, ну так это в Москве вы за КР получаете 30000, а в Саратове 1000, с сентября 5000 с барского плеча кинули. Поделите эту сумму за вычетом налога на 30 детей и на эту сумму наберите себе обязанностей. За 30000 делайте что угодно, можете приходить и спать укладывать. Только то, за что вам платят 30000, наслушавшиеся вас родители, требуют от учителей, которые за ту же работу получают 1000. Такая "коллега",как вы, думаю, саратовским или тульским учителям тоже не понравилась бы. Махнитесь с ними доплатами за КР и посмотрим, как быстро поменяются ваши речи. Директор потому и называется директором, что у него другие обязанности. И обязанности, и зарплата.
А ничего, что топ про дистант в Москве? Хватит уже "бедную провинцию" везде включать. Вы не забывайте, что в столице много понаехов и среди учителей, про жизнь там и тут знаем.
Съехали? Раз пед. сообщество так разобщено, то и будут учителей гонять и в хвост и в гриву.
Я съехала? Это вы съехали с темы топа, заведя любимую пластинку о бедной провинции. Топ о Москве! Вот и давайте функционал московский обсуждать. В провинции занятость другая, другая и зарплата, не так строго к репетиторству относятся, не так давят, звания дают легко, квартиры дешевые и т.п. и т.д. Это к слову, а обсуждать продолжаем Москву. Если хотите поныть, то заведите другой топ.
Вы явно не учитель. Какая в провинции другая занятость? Уроков меньше, или программы в 3 раза сокращены? И как, интересно, тогда дети из регионов в Москву на бюджет поступают, учатся в вузах и не вылетают? Дело учителя -учить, а не настырных мамаш в час ночи выслушивать. Когда мы учились в школах, нашим родителям и в голову не пришло бы ночью учителям звонить. "Поныть". Это вы тут соловьем про КР разливались? Похоже, что не вы.
Вы все же хотите срач развести? Простите, за слово, это евский термин. Давайте лучше прекратим и не будем поднимать тему, как поступают. По-разному, как и в Москве, будем считать. Занятость другая, это правда, давайте опять не спорить. Со мной работают коллеги из провинции, первоисточник. И я поверю им, а не вам, и родителям поверю, которые в шоке от того, что в 18-19 часов в окнах свет горит, потому что у них на родине такого нет. И то, что вы заикнулись о рабочем времени, подтверждает этот факт. И то, что вы решили, что занятость - это только уроки.
"Дело учителя -учить". Я же сразу сказала, что если вы урокодатель, то ваше дело - учить, не спорю. Речь шла о КР.
Вы и ответы учеников так перевираете, и действия родителей?
Я бы вообще разделила школьную жизнь на учебную и воспитательную. Я уже выше писала, что классрук должен быть освобожденный. И при этом я бы была учителем, а не КР, если бы был выбор.
Но вы именно урокодатель, для вас проблемы ребенка не существуют по окончании вашего рабочего дня. Вот этим вы и отличаетесь от учителя. И вы можете быть прекрасным урокодателем. На что вы обижаетесь?
"И кроме Москвы никто нигде не работает?" Где я такое писала и кто вам дал право на обман? Я писала о разной занятости, это правда. Но я не отрицаю того, что в провинции много прекрасных учителей, педагогов, КР.
Собственно, лет 18 назад в Москве была мизерная зарплата и совсем другая занятость. Не надо думать, что я не понимаю, о чем говорю. Мы работали гораздо меньше, ребенка я в 15.30 забирала из д/сада, а теперь в 15.30 никто и не думает покинуть стены школы.
Если для вас существуют проблемы 30 детей за пределами вашего рабочего дня на 1,5-2 ставки, то вы плохой урокодатель, плохая жена и плохая мать. Вы к урокам когда готовитесь? Тетради когда проверяете? Квалификацию когда повышаете? Все проблемы - в рабочее время, в остальное время у детей есть родители, работающие на 1 ставку. Разная занятость в Москве и провинции - это вы что имели в виду? Я еще раз спрашиваю. Это меньше предметов, меньше тем, меньше объем знаний? Если вы имеете в виду меньше бумаг, то тогда расскажите, как вы работаете на 1,5-2 ставки, занимаетесь проблемами 30 детей после работы, пишете больше отчетов, чем провинциалы, уделяете время мужу и своим детям и при этом прекрасно проводите уроки. Многие у вас купят мастер-класс. Только я вижу, что вы 18 лет назад ребенка из д/с забирали, поэтом понимаю, что маленьких детей у вас сейчас нет, поэтому и раздаете советы направо и налево. Кого выслушивать ночами и чьи проблемы решать вечерами.
А на что вы так озлоблены, если работаете от звонка до звонка часов до 15-16 и отдыхаете потом? До такой степени ненавидите работу - уходите. Вы молодая, если о маленьких детях речь, меняйте, пока не поздно. Тенденция такова, что и вам повысят зарплату, но и вы будете работать, как мы сейчас. Ищите что-то другое.
"Я еще раз спрашиваю" Если вы в таком тоне с учениками общаетесь, то тем более - меняйте работу. Это мой добрый совет вам.
У меня 33 часа, занятость с детьми в среднем до 16.30 Есть часы, которые я провожу с детьми без оплаты, это входит в КР, по мнению руководителей. Обед вместе с детьми, фактического перерыва на обед нет. Но читала, что и вне Москвы после выдачи 5 тысяч это вводят. Видите, я не просто так говорю, что всё и к вам придет.
После этого и готовлюсь к урокам, и тетради проверяю, и проблемы детей-родителей класса решаю. Курсы сейчас дистанционные давно есть, в входные делать задания можно. На очные с отрывом нас 100 лет уже не отправляли. Что не так?
И не утрируйте. Я не говорю, что надо с каждым по ночам разговаривать, я могу и жестко, но вежливо оборвать, и не ответить на сообщение, если оно пустое, но я не отвернусь от проблемы, которую надо решать. Постепенно люди понимают, что надо фильтровать свои вопросы и хотелки.
А теперь вы сами решайте, почему у вас меньше занятость. В Москве на 18 часов никто не работает - раз. У вас нет КР - два. Остальное сами ищите, это ж ваша занятость. Я напомню: я тоже так работала: отвела уроки - домой, кружки сразу после уроков и по минимуму, из КР - праздники раза 4 в год, экскурсии ( вот они были ежемесячно) и собрания 4 раза в год. А сейчас у нас одни собрания - консультации 2 раза в месяц.
Девиз такой: не хочешь работать, не можешь - уходи.
" если работаете от звонка до звонка часов до 15-16 и отдыхаете потом?"
"У меня 33 часа, занятость с детьми в среднем до 16.30 После этого и готовлюсь к урокам, и тетради проверяю, и проблемы детей-родителей класса решаю. Курсы сейчас дистанционные давно есть, в входные делать задания можно."
Вы вообще учитель? Сомневаюсь. Похоже вы айтишница, которая свой опыт тут вчера демонстрировала.
Тебе, девка, житье у меня будет лёгкое, - не столько работать, сколько отдыхать будешь!
Утром станешь, ну, как подобат, - до свету. Избу вымоешь, двор уберешь, коров подоишь, на поскотину выпустишь, в хлеву приберешься и - спи-отдыхай!
Завтрак состряпаешь, самовар согреешь, нас с матушкой завтраком накормишь - спи-отдыхай!
В поле поработашь, али в огороде пополешь, коли зимой - за дровами али за сеном съездишь и - спи-отдыхай!
Обед сваришь, пирогов напечешь: мы с матушкой обедать сядем, а ты - спи-отдыхай!
После обеда посуду вымоешь, избу приберешь и - спи-отдыхай!
Коли время подходяче - в лес по ягоду, по грибы сходишь, али матушка в город спосылат, дак сбегашь. До городу - рукой подать, и восьми верст не будет, а потом - спи-отдыхай!
Из городу прибежишь, самовар поставишь. Мы с матушкой чай станем пить, а ты - спи-отдыхай!
Вечером коров встретишь, подоишь, попоишь, корм задашь и - спи-отдыхай!
Ужену сваришь, мы с матушкой съедим, а ты - спи-отдыхай!
Воды наносишь, дров наколешь - это к завтрему, и - спи-отдыхай!
Постели наладишь, нас с матушкой спать повалишь. А ты, девка, день-деньской проспишь-проотдыхаешь - во что ночь-то будешь спать?
Ночью попрядёшь, поткешь, повышивашь, пошьешь и опять - спи-отдыхай!
Ну, под утро белье постирать, которо надо - поштопашь да зашьешь и - спи-отдыхай!
Да ведь, девка, не даром. Деньги платить буду. Кажной год по рублю! Сама подумай. Сто годов - сто рублев. Богатейкой станешь!
Нет, я не та айтишница, я с ней тоже спорила. А что вам странным показалось в моем
"У меня 33 часа, занятость с детьми в среднем до 16.30 После этого и готовлюсь к урокам, и тетради проверяю, и проблемы детей-родителей класса решаю. Курсы сейчас дистанционные давно есть, в входные делать задания можно"?
Можно конкретно: что вас смутило?
6-7 КАЧЕСТВЕННО проведенных уроков в день, без окон, после чего у вас есть куча времени, чтобы качественно подготовить 6-7 уроков на следующий день, проверить нескольких десятков детей, решать проблемы всего класса до ночи, писать отчеты и проч. При этом вы успеваете заниматься своими детьми и мужем и отдыхаете на выходных за дистанционными курсами, излучая бесконечное счастье.
Не верю. Вы, кстати, в соседней ветке подсказали маме, как решать задачки, или все меня здесь стыдите?
Я НЕ успеваю заниматься своими делами. Заниматься мужем и детьми? В вашем понимании, НЕ успеваю, мы занимаемся друг другом, мы взрослые и понимающие друг друга люди. Я Не отдыхаю в выходные, я НЕ могу записаться к врачу, и я НЕ излучаю счастье по этому поводу. И если бы была возможность, я бы сменила любимую работу на работу с человеческими условиями. Ах, это я вам еще про бытовые условия работы не написала. Поэтому я всем молодым советую НЕ идти в педвуз и уходить из школы тем, кто пришел.
Но пока я работаю, я буду работать так, чтобы и мне не было стыдно, и дети не страдали.
Вы опять лжете. Я не писала, что вы неумеха.
"А теперь представьте, что вам урезали зарплату в 5 раз за тот же функционал." И опять ложь. У вас нет такого же функционала.
"Желание выслушивать родителей по ночам еще не пропало?" Снова обман? Я не писала, что я желаю, я писала, что выслушаю, если будет действительно проблема, которую я могу и должна решить.
Но я понимаю теперь, почему вам никогда не позвонят, причем не только родители учеников.
Так вы в соседней теме помогли, или все нравоучения мне читаете, строя из себя мать Терезу?
А зачем там помогать? Беда случилась? Вот это как раз тот случай, когда помогать не надо, если начал с наезда. Была бы это моя родительница, то был бы другой разговор. И почему вы считаете, что я должна знать математику за 8 класс? ( Хотя я ее знаю.)
Дальше можете сказки про себя не рассказывать.Помогать другим, вне зависимости от того, это ребенок из вашего класса или нет - это дело урокодавательниц, в вы в пальто, это же не ваши дети и помогать не нужно.
Вы вообще в себе? По-моему, у вас уже крыша едет. У вас же там дети и муж, которым заниматься надо или им уже другая занялась, а вы злобствуете?
я та айтишница.
и я от вас фигею..
действительно столько злобы и агрессии, столько ощущения что вам все должны, и КР должна быть доступна круглые сутки.. :scared2
Я за свою жизнь классрука потревожила несколько раз, и то в режиме сообщений, поставить в известность.
или вы та самая, у кого работа начинается в 7.45, а потому я в 8 должна быть уже тоже на боевом посту?
кем работаете, поделитесь?
Ну почему вы себя всегда в пример ставите? Я от вас офигеваю. Вы потревожили пару раз КР, а другие постоянно названивают и жалуются и ваш опыт их не интересует.
Вы проецируете свою работу на работу учителя и советуете на собственном опыте, как им организовать ДО.
Я не та, кто встает в 7.45. Я другой аноним.
а можно документ, где написано, что у КР ненормированный рабочий день?
Вы сами учителем или КР работали?
КР не установлено соответствие в часах занятости. Нет нормы. А на нет и документа нет. Какой может быть документ на то, чего нет? )))
Если вы сможете предоставить документ, что на заплату КР положено работать, скажем, 15 часов в неделю, буду благодарна.
Работала и работаю.
вам-то виднее, какие документы в части работы КР есть.
Если говорите, что нет, то вероятно нет. Я тоже не нашла. Это оппонент говорит, что у вас ненормированый график.
А я вам. Вам еще на тренинги есть время ходить.
"В большинстве классов таких ноющих мам не найдется. Они есть, но их все же мало." Как вы далеки от народа. Если таких только 3 в классе, то это счастье. Часто их гораздо больше.
Вы сама из таких же мамаш. "забрать распечатанные материалы для ее ребенка на месяц вперед. Да, придется это организовать." А почему придется? Вот и открылись в привычке прогибать под свои хотелки. Придется почему? Где это в обязанностях учителя прописано? И где прописано, что учитель обязан продумать все занятия на месяц вперед до мелочей?
Если предложить распечатать, то придут все, почти весь класс, даже имеющие принтер придут. Во-первых, зайти в школу напротив подъезда быстрее, чем печатать дома материал, во-вторых, экономия бумаги и краски. Например, печать рабочей тетради для начальной школы очень жрет краску.
То есть учитель должен продумать все доп.листы на месяц вперед, распечатать 700 листов и ждать мамок в школе, конечно, в удобное для них время,
Вы и правда не считаете себя прогибающей под свои желания мамой?
<<А я вам. Вам еще на тренинги есть время ходить.>>
Нету.
У меня еще дом, семья, дети, которых надо доучивать (в том числе потому, что учителя не справляются).
Но пару раз проводили тренинги на работе. Я слезно просилась, чтобы меня туда пустили, потому что понимаю, что мне это надо позарез. Потом работу доделывала в ускоренном темпе.
я вообще часто работаю до 9 вечера.
Семейный кодекс (СК РФ)
Статья 63.
1.Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.
Федеральный закон от 29.12.2012 N 273-ФЗ (ред. от 31.07.2020) "Об образовании в Российской Федерации"
Статья 44.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления, образовательные организации оказывают помощь родителям (законным представителям) несовершеннолетних обучающихся в воспитании детей, охране и укреплении их физического и психического здоровья, развитии индивидуальных способностей и необходимой коррекции нарушений их развития.
Кодекс РФ об административных правонарушениях
Статья 5.35. 1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
Урок по новым ФГОС https://vk.com/doc154904453_570387143?hash=f42bc4fe58b253f78a&dl=429eb85e33765e6167
Ну и где самое главное: что делать 25 минут неэкранного времени, если можно пользоваться только тетрадкой и учебником?
Там просто отличие традиционного обучения от обучения по ФГОС. Сильных отличий нет.
Да вы что? Нет? Если бы вы внимательно все прочитали, то вопроса, что делать не задавали бы. Там все написано.
Да ничего там не написано. Похоже на чью-то зачетную работу на курсах или курсовую в вузе, слабую при том. Сути написанного лет 15 или больше. Словосочетание "самостоятельная работа" там имеет совсем иное значение. К теме отношения не имеет.
Вы это где надыбали?
Все, что профессионал понимает, он может объяснить дилетанту на его уровне в двух словах.
Ваши высказывания про "въезжать нужно" и "не объяснишь в двух словах" - дешевые понты.
Простите, но если вы действительно учитель, то вы вряд ли хороший учитель. У вас ни уважительного отношения, ни терпения. Это два ключевых качества учителя, без которых все остальное невозможно.
- Словосочетание "самостоятельная работа" там имеет совсем иное значение
- И какое же значение оно там имеет в вашем понимании?
- Это, милочка, обучение, оно денег стоит, а вы хотите обучиться бесплатно. Сами-то не за бесплатно учите. ))) Вообще "самостоятельная работа" там нужно заменить на другое. Говорю же, слабая работа.
- Криво вы съехали.
- Это не объяснишь в двух словах. В это въезжать нужно. Подавляющее большинство учителей не объясняет материал, а дает через работу и диалог. Вот за 5 минут, которые определил инструктор дистанта это никак не сделаешь.
- Все, что профессионал понимает, он может объяснить дилетанту на его уровне в двух словах.
- Вообще-то вам объяснили. )))
Так и все же - что такое ТАМ "самостоятельная работа" ?
Может, но не человеку который до этого момента наезжал на учителей и оскорблял.
Да вы что?
..... к числу современных образовательных технологий можно отнести:
-технологию дистанционного обучения и др
- систему инновационной оценки «портфолио»
-обучение в сотрудничестве (командная, групповая работа)
-технологию использования в обучении игровых методов: ролевых, деловых и другие видов обучающих игр
-коллективную систему обучения (КСО)
-лекционно-семинарско зачетную систему обучения
и т.д. и тому подобное на 80 страницах.
т.е. учитель будет предоставлять творчество учащимся, групповую работу при выключенном экране. Так? Вы невнимательно читали, ничего, кроме общих слов там нет. Кто-то составил очередную презентацию для МЭШ, ничего нового.
https://vk.com/teachers_bloger
Я читала всю чушь, которую здесь кто-то выкладывает. Но ничего стОящего не нашла.
Опять ярлыки вешают. А вы из министерства? О, боже. Неужели туда таких берут?
Так вы не ответили на вопрос. И вообще, учитель - это не ярлык.
Похоже, что вы тролль. Только вот сейчас мне интересно, вы какую сторону пытаетесь представлять в этой ветке и выставлять полнейшими дураками: учителей или родителей?
так вы не ответили на вопрос: Ну и где самое главное: что делать 25 минут неэкранного времени, если можно пользоваться только тетрадкой и учебником?
Ответьте!
Что у кого-то упорство, достойное барана - это вы первая написали. Так что следите за соборй.
А все, принимающие участие в "дискуссии" должны относиться к какой-то группе? Учителя или родители. а может быть родитель, поддерживающий учителей.? или одновременно и учитель и родитель? Как-то вы ограниченно делите людей. А! ну да, хамить вы умеете, остальное понятно.
Какая разница, кто первый написал. Ведете вы себя обе омерзительно. Я не ваш оппонент.
Вы ведете себя омерзительно. Почитайте хотя бы свое сообщение про барана.
А чем это я веду себя омерзительно? Несколько раз сказала, что надо прочитать текст по ссылке, прежде чем топать ногами и требовать вынуть, разжевать и положить? Ага, мерзкая я женщина)) Особенно забавно это выглядит в топе про образование.
Надо взять учителям на заметку. На любой вопрос ученика можно отвечать "если бы ты прочитал параграф, ты бы не задавал этот вопрос". И не отвечать ни на какие вопросы. Очень хороший способ переложить ответственность на оппонента и уйти от ответа.
На какой странице про 20 минут экранного времени и вообще про организацию ДО?
Федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОС) – это совокупность требований, обязательных при реализации основных образовательных программ начального общего, основного общего, среднего (полного) общего, начального профессионального, среднего профессионального и высшего профессионального образования образовательными учреждениями, имеющими государственную аккредитацию.
Подождите, нам сегодня пришли в чат сообщения от классной. "Урок идет 40 минут. Из них 20 минут камера должна быть включена"
Москва, занятия в Тимз
Или это наши учителя чего-то недопоняли?
Большая часть топа посвящена именно тому, что урок идет 40 или 45 минут, экранное время 20 минут. Можете почитать сообщения выше, уже много обсуждений.
Что является источником информации автора? сообщение на телефон? или есть какое-нибудь письмо или документ или что?
а у вас что источник информации?
все на что-то ссылаются, но как спрашиваешь "дайте текст", все растворяются.
а у меня его и нет. я не автор высказываний выше. Я только слушаю про эти 20 минут в этой теме.
Нам даже в школе такое еще не сказали.
Всем учителям:
"Простите, но если вы действительно учитель, то вы вряд ли хороший учитель. У вас ни уважительного отношения, ни терпения. Это два ключевых качества учителя, без которых все остальное невозможно. "
Вы в первую очередь своему мужу указывайте, а не учителям!
А то спрятались за угол, тявкаете и вам из вашего угла кажется, что другие тоже за углом прячутся.
Тааак. Уже начинает все прояснятся.
https://eva.ru/topic/139/3601755.htm?messageId=101566400
Вошла сейчас в дневник, а там - мама дорогая, к каждому уроку куча ссылок на МЭШ. По одной только алгебре на вторник уже 5 тестов прикреплено.
Я так понимаю, это все исключительно с целью заботы о зрении детишек?
Нет, это учителей заставили под угрозой невыплаты зарплаты за 2 недели заполнить планирование материалами из МЭШ. Вот они все каникулы и развлекались как могли.
Ну понятно, что не сами по себе эти ссылки там оказались. Суть же не в том, кто заполнил, а с какой целью принуждают заполнять. Там и ссылки на видео уроки, и презентации, и тесты. Чтобы это все изучить и протестироваться, никаких 45 мин не хватит, какие там 20.
Как это все сочетается с инструкцией работать в тетради и учебнике для отдыха глаз?
Материалы МЭШ, включая тесты, можно не открывать?
С большой вероятностью да. Народ грузил все подряд, часто не глядя, и особо это использовать не планировал. Т.к. если с умом грузить, то это надо с утра до ночи только этим и заниматься. Да и не хватает там материала, чтоб с умом.
Зачем такой поклеп на всех учителей? Вы и ваши коллеги так грузили? Я и мои коллеги не так, я над этим 8 дней сидела с утра до ночи. Я просматривала материал, предполагая, что использовать, может быть, буду вынуждена. Кстати, там есть и хорошие вещи. Есть уроки, к которым ничего не подберешь, нет материала совсем, искали хоть картинку, но тоже ту, что использовать можно. В результате какой-нибудь родитель увидит на картинке 9 класс вместо 5-ого и настрочит кляузу.
Я так. Не вижу смысла сидеть с утра до ночи, делая ненужную работу. Слепила за пол дня все классы. Если мне что-то надо к уроку, я и тесты сама составляю, и контрольные, ну и нахожу,что надо в той большой свалке, под названием МЭШ. Но сидеть с утра до ночи просто так, нет, извините, мне это не сдалось. Ну и для старших профильных с большим количеством часов, там при всем желании не набрать нужного материала.
Надеюсь, вы объяснили всем родителям, что ориентироваться на этот материал в случае болезни не стоит? Завучу сказали, что в случае вашей болезни физрук не должен давать эти задания и запускать этот сценарий на уроке?
Я последний раз болела лет 30 назад. А к каждому уроку я и так всегда подробно прописываю, что задано. Но, конечно, не за год вперед, а ориентируясь на конкретный класс и текущую ситуацию. Например, сейчас меня ограничили 20 минутами эфирного времени, ну, какой, нафиг сценарии из МЭШ при таком раскладе. Наоборот приходится совсем другие задания цеплять.Ну и криминала там нет, возрасту и теме соответмтвует. Но да, часто пользы маловато, одно с другим накладывается, а чего-то и совсем нет и т.д. Но в случае проведения отдельного урока физруком сойдет. В случае моего увольнения, т.к. прививку от ковида я делать не стану, и взятия на мое места студента, не сойдет, но это уже не моя проблема будет.
Аналогично. Зашла в дневник и чуть со стула не упала. К каждому уроку тесты. Мой ребенок в 6 классе, а тесты 7 класса. Сделала скриншоты. Если будут давать, то естественно будут звонить и требовать проверить самодеятельность нашей школы.
Вот, пожалуйста, вы - пример скандального родителя, цель которого затюкать учителя.
Поймите, пожалуйста, что программы разные. У учителя, составляющего тест, данный материал проходится в 7 классе, а у вас может изучаться в 6. (Возьмем для примера известную программу Петерсон. Там практически все материалы будут крепиться из класса на год, а то и на два выше.) Или тест из урока на повторение в 7 классе материала 6 класса, тест под меткой "7 класс", так как в уроке 7 класса, но соответствует он программе 6. Или вообще может быть элементарная ошибка в обозначении класса автором теста.
Другой пример - литература. Одно и то же произведение может изучаться по разным программам в разных классах.
А еще есть приложения, картинки, представьте, их можно использовать в разных целях в разных классах, а помечены они одним.
Если уж обеспокоены, то проверьте соответствие теста материалу, который ваш ребенок изучает. Ваш шестиклассник в тесте не ответил на вопрос 7 класса, и ему снизили отметку? Жалуйтесь. Но жаловаться на 2 за тест, на котором стоит "7", но он полностью соответствует пройденной программе?!
Вот такие родители, увы. Важные, глобальные вещи, идущие сверху, вы боязливо опустите и потупите взор, ведь это сверху исходит, страшно бороться, а за мелочь загнобим учителя, причем даже не за ошибку, а просто за непонравившийся значок в тесте, учителя легко запинать, многие помогут.
"Если будут давать, то естественно будут звонить и требовать проверить самодеятельность нашей школы." А проверить тест? А задать вопрос учителю? К методисту школы заглянуть, к завучу? Нет, давайте сразу пинать, так больше самоудовлетворения.
А там, наверху, проверять будут айтишники, а не методисты, тупо, как и вы, сопоставив цифры 6 и 7, и писать гневные отчеты, полностью удовлетворившись своей значимостью.
Какая самодеятельность школы? Был приказ заполнить весь журнал материалами МЭШ, учителя ночами сидели, и очень многие просматривали каждый прикрепляемый материал. Но что делать, если этот материал подходит, но на нем другая цифра стоит, а другого просто нет?
Вместе с учителем за ребенка никак нельзя? За образование.
Да что вы ей объясняете. Сейчас она напишет кляузу, потом уволится затюканный ей учитель, и будет она сама ребенку преподавать.
Вы учитель?
Смените уже профессию...
Сколько у меня знакомых учителей, хороших (нет, ПРЕКРАСНЫХ!) , никто из них так себя не вел.
Да есть тут одна.... слов плохих писать не буду.... только и может на справедливые замечания повторять их в ответ. И такие люди работают в школе.
В школе, как и в других местах, работают разные люди, по большей части неидеальное. Почему вы решили, что в районной школе должны работать супер профессиональные идеалы, я не очень понимаю.
Вы знаете, ВУЗ все-таки облагораживает. И в каждой профессии своя специфика, которой обучают в ВУЗе. Программист может быть неидеальным человеком, но прекрасно писать программы. От этого никто не пострадает. А от таких учителей страдают дети, их родители, система образования в целом и другие учителя в конечном итоге.
речь не об идеале.
Но в каждой профессии есть базовые качества, без которых дальше уже совсем никуда. У учителя это терпение (в том числе и к идиотам), и корректность - ну хотя бы по отношению к взрослым!.. Поосто в силу того, что взрослые это родители и руководители, и если с ними человек не может или не считает нужным сдерживаться, то это уже совсем неадекват, и ожидать что с детьми он будет вести себя иначе уже совсем не приходится.
Я понимаю, что может эмоционально понести, все мы люди. Но если человек не может вести себя вежливо даже в сообщениях на форуме, где можно выдохнуть, выпить валерьянки, попить чайку, скорректировать свое сообщение!.. То что говорить о поведении данного учителя в классе?...
Значит он невоспитанный. Как он может воспитывать детей, да еще чужих? Таким не место в школе.
что помешает ему не сдержаться следующий раз при детях?
Но даже если он сдерживается, то думая, что ребенок идиот, он не сможет его нормально учить. У учителя (хорошего) даже мыслей таких не должно возникать.
Иногда сам себя считаешь полным идиотом, а учитель смотрит на тебя спокойно, где-то подбадривает... начинаешь думать -может не все так плохо? может еще есть шанс?... начинаешь стараться.. Правда так поступают хорошие учители.
А если он, правда, идиот? Не, ну делаешь вид, что на самом деле не так, подбадриваешь, но ведь понимаешь, что оно не лечится и заложено на генетическом уровне.
Учишь идиота максимуму того, чему его можно научить.
Злиться-то чего? если на генетическом, то человек точно не виноват.
А кто злится? Если мой ребенок - идиот, то это повод для депрессии, а если чужой.. ну, дело житейское. Хотя родители-идиоты иногда раздражают.
А что мешает учителю составить СВОЙ тест с правильным порядковым номером класса и своими вопросами? А то используют чужую интеллектуальную собственность, да еще и зачастую сомнительного качества, и считают при этом родителей скандальными, а себя белыми и пушистыми. Кошмар! И это учителя! Одного нормально тут встретила, надеюсь все-таки ева не показательный ресурс.
выше уже объясняли, что составить можно, но не очевидно, что этот материал будет принят в МЭШ. Он там какую-то цензуру проходит, похоже что по каким-то не совсем продуманным критериям. Поэтому хорошая вещь может не пройти, а плохая, но составленная в соответствии с критериями, наоборот.
К сожалению, это удел всего, что начинают контролировать по отдельным параметрам, включая KPI на предприятиях и ЕГЭ у школьников.
А вот тут написано, что можно и свои:
https://eva.ru/topic/139/3601755.htm?messageId=101569598
Да, я уже прочитала. Здорово, если так.
Но там же где-то объяснили, что свои можно, но времени на составление этих тестов все равно не найти. Особенно если классов много, и нагрузка большая. Так что иногда свой, иногда не свой.
Еще такой момент. Если бы точно знать, что один раз сделал, а потом будешь пользоваться всю жизнь, то не так жалко времени. А если это только разово на время ДО, то свое время жалко, согласитесь?
А сколько времени займет составление своего теста? Вот я всем пользуюсь довольно шустро, но у меня около часа уходит обычно. Если у меня в день 7 уроков, то 7 часов потратить на составление тестов только на один день... ну, не всегда есть такая возможность. Опять же, просят прикрепить тесты заранее. А это вот совсем бред. И очень много для этого времени надо (если качественно, а не как я делаю), и за пол года просчитать, что вот такого-то числа мы будем с этим классом решать вот ровно такой тест.
Думаю, что человек, видящий ССЫЛКИ на тимс, а не букву Д, ищет не там. Да и ссылок на МЭШ нет. Есть прикрепление материала, и оно по-разному видно в старой и новой версиях, а еще есть куча разных приложений.
Да, беру свои слова обратно. Все прикреплено.
Это в моем приложении только ссылка на тимс.
Как будут учиться, отпишусь после начала учебы.
Я весной давала МЭШ на электронные уроки и на д.з., но выбирала тщательно, сама все проверяла. Приложения есть очень удачные.
Для базовой прогоаммы много удачного, но с базовой программой я и не парюсь, беру программу методистами МЭШ составленную, и по ней и иду, там все уже наполнено. А вот для углубленки мало материала. Потом задачи в тесте бывают хорошие, но ответы на раз-два гуглятся и вариант один. И в чем смысл этот тест давать? Приходится садиться и ваять примерно тоже самое, но чтоб много вариантов и с другими цифрами или перефразированными вопросами. Но это время занимает. Вот всера я сваяла одну контрольную, 2 самостоятельные, еще одну нашла готовую - весь вечер на это ушел.
У меня не базовая, увы. Но подобрать можно. Только и правда могу прикрепить на 2 класс что-то из 3-4-5. Вот какая-нибудь домохозяйка и решит выделиться и самоутвердиться жалобой на меня.
В 10-11 нужно все честно ученикам говорить и договариваться. Это в их интересах. Да и мамки поуспокоились уже к 10 классу, неадеквата поменьше становится. Тут только лепить материалы по базе, чтобы оно было.
А во втором почти каждый нос сунет, недостатки найдет, учителя обвинит, хотя он давать сие детям не собирался. Но как же - висит же, значит должно правильное висеть. А прикрепишь правильное, соответствующее, но не на тот класс - опять жалоба.
Лучше бы родители так пристально следили за тем, что у ребенка в портфеле лежит и за оплатой обедов. )))
Это уже очень ресурсозатратно, а временной ресурс ограничен. Потом, обычную домашку они тоже массово с ГДЗ списывают, сидишь и читаешь одно и тоже. Единственное, что хоть, возможно, читают, когда пишут.
У нам было все дозировано из МЭШ, вполне нормально. Видимо учителя тоже отбирали.
Я по весне как раз много ЦДЗ использовала, и тесты сама много делала, т.к. имеющиеся меня редко устраивают, не было там принудиловки по выставлению оценок. Тест автоматически проверяется, мне дается процент и где какие ответы (соответственно, в случае косяков в тесте совсем не проблема проверить вручную), а что ставить и ставить ли я решаю.
От загрузки зависит. У меня по весне небольшая была, и я могла себе позволить. В этом году - в полтора раза больше и не параллелями, а все классы разные - уже меньше смогу себе позволить времени тратить. А у кого по 30+ часов в неделю плюс классное руководство с непрерывными чатами с родителями, тем бы хоть как успеть.
Так может работать учителям на 1 ставку и качественно, а не набирать часов в ущерб ему? А то вон выше пишут, что после школы детьми должны заниматься родители, работающие на 1 ставку, как упрек. Кто-то заставляет учителей работать на 2? Законодательно?
Простите, вы с какой планеты к нам прибыли? :-) Я по-доброму, если что. Учителей ЗАСТАВЛЯЮТ работать на 2 ставки и более, чтобы рапортовать о высокой зарплате. Я уже писала в теме, что по сути зарплата учителя невысокая, вот и заставляют набирать.
Не знала, что ЗАКОНОДАТЕЛЬНО заставляют. А так средняя зарплата по стране https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%8F%20%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%202020&lr=213&redircnt=1603033401.1 И как тут верно писали, это средняя с "богатеями". Рельно многие получают значительно меньше, на то она и средняя.
Так что на 1 ставку будет все равно выше.
Не законодательно. Просто не возьмут на одну ставку и все. Никто не запрещает годами искать работу в школе на одну ставку. Но вы ее не найдете.
Это средняя не только с богатеями, но и с липовыми малоимущими, которые налоги с 20 тысяч платят, льгот еще на 20 получают, а зарабатывают 100 тысяч. И с теми, кто на полставки работает. Так что будем считать, что она средняя без условностей.
Так вот за 18 уроков ( ставка, к урокам еще и другая работа прилагается, это 18 уроков, а часов рабочих 36) такую зарплату и будут получать учителя, может, и меньше.
Тогда следует узнать, из чего складывается зарплата и что нужно вычесть, чтобы получилась ставка.
Ну, я могу вам сказать, что за голые 18 часов без классного руководства и прочих радостей жизни у меня выходит около 45 тыс. Согласитесь, что для человека с ВО в Москве это мало. Соответственно, с большой вероятностью этот человек наберет себе больше нагрузки, чтоб зарабатывать нормально. И осуждать его за это странно.
Это вы вот этому анониму объясните https://eva.ru/topic/139/3601755.htm?messageId=101569661
Я не учитель. У меня зарплата в Москве с ВО за полный рабочий день пять дней в неделю - 38 тысяч.
Поэтому не стоит учителям все время строить из себя обиженных ,которым мало платят
а ВО у вас техническое или нет?
вас эта работа устраивает, потому что рядом с домом и удобный график? Или просто лучше ничего не удалось найти?
А кто обиженный? Вы хотите качественную услугу за копейку. А так не бывает. И учителю в школе, и врачу в поликлинике или больнице такая оплата с человека, что ни о каком индивидуальном облизывании речи не идет. Хотите эксклюзив, идите в частную школу.
В 60 российских регионах базовые ставки зарплат учителей оказались ниже минимального размера оплаты труда (МРОТ)
4 региона — менее 5 000 рублей
13 регионов — от 5207 до 7497 рублей
26 регионов — от 8005 до 9966
17 регионов — от 10 010 до 12 046
Базовая ставка зарплаты (базовый оклад) — это установленный региональными властями минимальный учительский оклад за 36-часовую рабочую неделю без надбавок за категорию, стимулирующих выплат и доплат за увеличенную нагрузку. Примерно 50% учителей в России — педагоги первой категории, еще 20% — высшей, а оставшиеся 30% — без категории.
При этом в трудовом кодексе продолжительность «нормального» рабочего времени ограничена 40 часами в неделю.
https://pedagog-prof.org/novosti/nedorogie-uchitelya-v-60-regionakh-oklady-pedagogov-nizhe-mrot-v-pravitelstve-ob-yasnyayut-eto-nekhvatkoj-deneg
это было указание Путина - поднять зарплаты учителям. Также как перед этим было его указание "обеспечить всех детскими садами". Тогда то и возникли теневые очереди из людей без постоянной прописки, которых на очередь в сад ставят, но до них никогда не доходит. А в рапортах говорят, что "все москвичи обеспечены садами". Каждый регион ведь за себя отчитывается.
Именно, что заставляют. Если вы знаете школу, где учителя работают на одну ставку, скажите ее номер.
Все видят среднюю зарплату учителей, которая некоторых очень удивляет. (типа, высокая). Но это не менее полутора ставок. Примут на работу только, если возьмешь полторы ставки и выше.
Ну, во-первых, на одну ставку особо не проживешь. Я совместитель, основной доход у меня не в школе, соответственно, мне можно. Но совместители школе довольно таки невыгодны, просто когда-то, когда меня пригласили, часов по моему предмету не набиралось на две полные ставки, но было слишком много для одного человека, и полтора учителя было идеально. А сейчас уж привыкли, плюс у меня за это время стали высокие результаты и квалификация, заменить можно, но пока подходящего человека не было. Хотя сейчас детей стало больше, классов больше, по моему предмету стали открывать профильные классы, и у меня тоже начал выходить перегруз (ну, с учетом, что 2/3 времени я на другой работе работаю), но не взять тоже не выходит, на 5 часов, которые мне лишними дали, отдельного человека не взять. Аналогично с классным руководством, мне как совместителю, можно не брать, а всем остальным нельзя: класс ведь нельзя оставить без классного руководителя.
Не прошедшие модерацию тесты тоже проверяются автоматически и видны в ЦДЗ или вы отправляли на модерацию?
Да, свои можно цеплять любые. Я потом иногда их отправляю на модерацию, но там довольно много требований к аккуратному оформлению, какие-то проходят, какие-то нет.
Я смотрю, тут все сводится к разборкам родителей с учителями и наоборот. Суть топа в другом.
Хотя мне очень странно слушать претензии некоторых здешних учителей к родителям, мол, родители ничего не хотят предпринимать, чтобы отстоять традиционное образование. А учителя об этом думают, когда в школах проводятся выборы и голосования, например, по конституции? Все прекрасно понимают, откуда берутся такие результаты, идиотов нет. Так что в большей степени все, что происходит сейчас с образованием, делается благодаря их действиям или бездействиям на выборах. И эти люди ещё смеют учить родителей!
Долой разборки между двумя группами, на которые упорно делят здесь : учителя и родители. Хотя мне показалось, что здесь есть одновременно и учителя - родители и родители, которые на стороне учителей. НО кто-то упорно пытается столкнуть эти две группы.
А теперь будем обсуждать другое ! Конституцию и выборы! Браво! Можете открыть новый топ и еще один тысячник наберете. Топ типа "влияние выборов на ДО" и "или ДО - последствия выборов" или "бездействие учителей во время выборов"
Очень мне глаза резанули посты одного учителя. Мол, родители такие - сякие.
Поучения от представителей этой профессии, работающих в школах, мне давно неинтересны.
Чья б корова мычала, как говорится.
Их моральный облик у для меня давно уже под вопросом в связи с вышеуказанными причинами.
Но топ создавался не для разборок между учителями и родителями.
Меня очень заинтересовала якобы забота о зрении, которая в итоге выливается в минимизацию взаимодействия педагога с учениками и увеличение нагрузки на глаза из-за различных ЦДЗ и презентаций.
Вы точно знаете, что там учитель отвечал?
Забота о зрении не выливается в минимизацию. Педагог может (если уж слепо следовать инструкциям) диктовать материал , а ученики записывают условие задач или правила под диктовку, а потом решают записанную задачу/упражнение в тетради. А потом 20 минут учитель может дать тест из МЭШ или что-то другое из "рекомендованного". Взаимодействие ученик - учитель не минимизируется, а темп урока, его производительность естественно теряется. Результат будет ниже на выходе.
Конечно, не точно. Но смысл называться тут учителем, если таковым не являешься?
"А потом 20 минут учитель может дать тест из МЭШ или что-то другое из "рекомендованного" - вот об этом и речь. Разве можно сделать тест из МЭШ, не поднимая глаз на экран?
Почему учитель в оставшиеся 20 минут урок продолжить не сможет, а тест из МЭШ дать сможет? Разве это связано как-то с заботой о зрении?
Рекомендации - 20 минут экранного времени. Это не значит, первые 20 минут на экран, а потом тест. Может быть , например, так: На экран не смотрим, записываем под диктовку условие задачи ( или делаем упражнение 150 из учебника по русскому с комментариями или записываем под диктовку новую тему или делаем конспект параграфа) , а потом через 20 минут поднимаем глаза на экран и делаем тест из мэш" в оставшиеся 20-25 минут или наоборот сначала делаем что-то из МЭШ, а вторую половину урока делаем конспект/упражнение из учебника/записываем и решаем задачу. Все в точности рекомендациям.
Вы отвечали не мне. КР мне ничего не писала, она мне это сказала устно. Было сказано о 20 минутах работы учителя, и упоминался тест(разумеется, цифровой) или другое задание после этого.
После моего разговора о 20 минутах я ещё раз услышала на классном часе. Дверь была открыта, и я слышала беседу.
Вы опять неправильно понимаете.
В вашем понятии - первую половину урока все смотрят на экран, а потом все делают на компьютере тесты. А предполагается, что надо чередовать - посмотрели на экран, потом записали, снова подняли глаза на экран, снова что-то записали. Примерно 20 минут в общей сложности на экран и остальные 20 минут в тетрадь или учебник. Ну или 20 минут тест и 20 минут в тетради.
а вы про 20 минут откуда знаете?
есть какое-нибудь письмо, документ об этом? можно его сюда?
Вот например, с сайта школы:
При организации дистанционного обучения гигиенические требования к режиму образовательной деятельности, установленные СанПиН 2.4.2.2821-10 (раздел X. Гигиенические требования к режиму образовательной деятельности), не отменяются, хотя этот вопрос в Методических рекомендациях и не рассматривается, кроме рекомендации на сокращение продолжительности урока до 30 мин. Согласно санитарным правилам и нормам, СанПиН 2.2.2./2.4.1340-03 «Гигиенические требования к видеодисплейным терминалам и персональным электронно-вычислительным машинам и организация работы» и СанПиН 2.4.2.2821-10 «Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы» для учащихся школ:
Можно подумать СанПин не переделают в скором времени под ДО навсегда. Эх...
Прочитала раздел X СанПиНа 2.4.2.2821-10
https://rg.ru/2011/03/16/sanpin-dok.html
Во-первых, там много что есть.. про непревышение 37 часов учебной нагрузки (включая допы!), в том числе у профильных классов.
Про проведение зарядки для глаз и физкульт пятиминуток.
Еще масса всякого разного, что, уверена, никем не соблюдается. И это никого не беспокоит.
Что касается занятий с мониторами, то сказано следующее:
продолжительность НЕПРЕРЫВНОГО применения тех.средств в началке 15 минут, в 10-11 классах - 25 минут.
Ну так не делайте непрерывно. 15 минут посмотрели в монитор - 5 минут посмотрели в тетрадку, куда переписали упражнение. Еще 15 минут в монитор - и еще 5 минут в тетрадку.
В других санпинах есть что-то интересное, стоит читать?
это что за секретный документ, что его никто не предоставит? У него гриф секретности стоит или что?
от чьего имени разослан документ? Я поищу..
Прочитала второй санпин СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03
http://base.garant.ru/4179328/
Также повторяется про непрерывную фиксацию взора не больше 15-25 минут в зависимости от возраста. Но акцент именно на непрерывности.
Суммарное время у взрослых на работе написано 6 часов. Но никто с секундомером не стоит. А у взрослых есть перерывы, есть совещания, документацию тоже человек может читать с бумаги, распечатав. Так что все превышение - его личное дело. Не докажешь ничего.
Есть еще такой абзац -"4.2. Оптимальное количество занятий с использованием ПЭВМ в течение учебного дня для обучающихся I - IV классов составляет 1 урок, для обучающихся в V - VIII классах - 2 урока, для обучающихся в IX - XI классах - 3 урок", но понятно, что этот пункт в случае ДО выполнить никак. Он и не писался для ДО. Да и экраны с времени написания этого текста стали намного лучше, у большинства уже ЖК-дисплеи.
Так что этот пункт, видимо, перепишут.
А внизу там приведены упражнения для компьютерщиков - снять нагрузку с глаз, с плечевого пояса )), с конкретными упражнениями )) Надо взять себе на заметку )))
Ну, исходя из этих двух-трех уроков и раскидали время: если у 10 класса в день 6-7 уроков, и суммарно они не могут сидеть в компе больше, чем 3*45, то посчитаете сколько минут на каждый урок выйдет.
не "не могут", а "не рекомендуется". В условиях обычной жизни.
ДО это форсмажор. Правила мирного времени для него не применимы.
Да почти что.
Вы активно об этом рассказываете, хотя сами школы молчат и ничему подобному не следуют.
Некоторые учителя, видимо, полагают, что весь урок теперь должен длиться 20 мин. Жалко, что родители не могут ознакомиться с новой инструкцией для внутреннего пользования.
Сегодня английский длился всего 25 мин, информатика ровно 20, 10 из которых учитель разбирался, куда же она прикрепила дз на следующую неделю, а остальные 10 пыталась решить вопрос с плохим звуком. Когда разобрались с дз, урок был окончен.
Зачем, если можно пожаловаться на учителей и заставить их работать положенное время?
так и будет "пока такие люди в стране советской есть" https://eva.ru/topic/139/3601493.htm?messageId=101574477
Я вчера специально уточнила у учителя на тему данного указания.
Он ответил, что завуч разослала всем разъяснения, особенно сделав акцент на том, что подключение к уроку у всех длится 45 минут. Все должны быть в это время онлайн, и трансляция тоже идет все 45 минут. 25 минут - время работы непосредственно с монитором. И то не то чтобы 25 первые работаем, а потом 20 сидим, нет.
Сегодня все уроки длились 45 минут. Просмотр монитора перемежался с заданиями в тетради. Все как положено.
А у вас какой класс? Старший?
Наш директор сегодня написал, что непосредственно визуальный контакт и работа за монитором 10-15 минут, далее работа с печатными учебными материалами, но у нас не было никакой работы с печатными материалами. Учебники за день ни разу не открыли
младший класс.. из тех, которые на ДО.
значит не 25, а 20 минут. это уже нюансы.
А, да, попросили обзавестись печатными пособиями по русскому. Из тех, где нужно вписать пропущенную букву. Причем всем желающим школа их предоставляет. Надо заехать в школу и забрать. (и никаких завхозов и криков "школа нас заражает!"...)
Кто хочет новое-чистое, могут купить.
Думаю, большинство себе купит.
Сегодня уже 3 из 5 уроков были по 30 мин.
Сейчас должен проходить урок до 13.20, он был окончен в 13.03
Вот что с этим делать?
Может дали задание и отключили камеру? Дети возможно должны что-то сделать самостоятельно.
Возможно, сказали "дети, а оставшиеся 15 минут урока вы доделываете работу и присылаете мне ( или не присылаете). Ну знаете, иногда в экстренной ситуации и учитля уходят на 10 минут из кабинета и говорят "решаете и сдаете тетради". Вы все уроки присутствовали и точно знаете, какие слова учителя были в момент отключения конференции?
Что значит иногда? Английский вчера и сегодня был по 25 и 30 мин соответственно. И по другому предмету занятие два дня подряд длятся 30-35 мин. Два дня подряд экстренные ситуации?
Слова я точно знаю, слышала лично, но какое это имеет значение? Можно какие угодно слова придумать, чтобы не отрабатывать положенное время.
Сколько ненормальных мамаш вылезло, когда ДО ввели. Одной не нравится, что деточку мало спрашивают, другая сначала не могла понять,где забота о зрении, а потом задается вопросом "почему так мало?", третья чужую свекровь ненавидит за то, что та работает ( по ее словам не работает) учителем. Делать нечего что ли?
Пишите докладную директору, что по вашим часам уроки не проходят в соответствии с расписанием.
вы уже написали вопрос об этой ситуации руководству школы на сайте вашей школы?
Нет, пока не написала. Хочу для начала сама разобраться, вдруг, так и должно быть.
Пишут тут о загадочном секретном приказе, а ссылку на него никто дать не может.
так не должно быть.
нашим учителям подчеркнули, что на связи дети и учитель 45 минут.
Но вы как раз и задайте вопрос на сайте школы - должно ли так быть?.. вам и ответят. Не обязательно же сразу с наезда диалог начинать. "Поинтересоваться" это очень хороший ход. "я всего лишь спросить -нормально ли, что вот тот мужчина лезет в ваш карман за кошельком?..."
А в вашем родительском чате что по этому поводу пишут? Или остальные родители внимания не обращают?
В нашем родительском чате у родителей очень много претензий к самому ДО, но вот на сокращённые уроки, похоже, никто внимания пока не обратил.
У сына в школе все уроки по 40 мин., на собрании родителям говорили про 20мин.мой сын страдает, ему не хватает времени на обед
у вас сократили время перемен между дистанционными уроками? Расписание уроков изменили? ПоделИтесь вашим текущим расписанием, если не сложно
Похоже, у всех по разному в школах. Вот что пишет учитель в соседней теме
https://eva.ru/topic/139/3602031.htm?messageId=101581078
И снова речь идёт о каком-то секретном приказе департамента.
приказ один и тот же, про 25 минут неперывного внимания на монитор. А вот как его трактовать, зависит от завучей школ.
Может быть сталкивались, что в детских садах были детские сады, которые работали до 17 часов. Приходишь в 17.05 за ребенком, на тебя воспитатели как на врага народа смотрят. И это при том, что официально сад до 19 часов. Но заведующая разрешила воспитателям уходить домой после ухода последнего ребенка, и воспитатели делают все, чтобы вынудить родителей забирать детей пораньше.
а в соседнем саду заведующая говорит воспитателям сидеть до 19 часов, независимо от детей. Готовить методические материалы, заполнять бумаги. И там в 18.55 еще есть дети в группе, и родитель спокойно работает и успевает забрать ребенка.
Одни требования, но разное поведение заведующих.
Вот с учебой, похоже, все то же самое. Нашим учителям завуч дала разъяснения и инструкции, и все у нас хорошо. И уроки положенное время, и на монитор смотрят не весь урок, а лишь его часть.
Спасибо за разъяснения. То есть администрациям школ департамент дал право трактовать приказ, как им заблагорассудится? А про продолжительность уроков там ничего конкретно не сказано?
И последний вопрос : имеют ли право родители ознакомиться с данным приказом?
я не учитель. Я просила посмотреть этот приказ у нашего классного руководителя, молодого неформального парня, в личке. Но он мне не показал. Я даже не уверена, что он сам его видел. Сослался на разъяснения от завуча. Так что приказ - увы.
Но учитывая, что он сказал про акцент про 45 минут, вероятно об этом в приказе было, может быть несколько неявно. Вот только читать не все умеют, даже и среди завучей ))