“Мама, ЕГЭ больше не работает!”
из контакта, что думаете?
Заявила мне дочь….
Аня сдала ЕГЭ в сумме на 287 баллов. В школе она была второй. Мы были уверены, что пройдём в выбранные вузы. Нам казалось, что мы непотопляемы в океане абитуриентов. Но по факту оказались Титаником...
Я посмотрела на Аню. Она сидела и смотрела куда-то вперёд, в пустоту. На её лице не было заметно никаких эмоций, абсолютно ничего. Но, где внутри шёл очень сложный, затрагивающий все, даже самые потаённые уголки подсознания, аналитический процесс.
Ее целью было, получить ответ на один вопрос: “Что я сделала не так?”
А и правда, что моя дочь сделала не так?
- она старательно выполняла все домашние задания в школе, даже по тем предметам, которые ей не нужны были для поступления;
- она ходила к 3 репетиторам, по два раза в неделю, потому что в нашей школе только пугают ЕГЭ, а не готовят к нему, как следует. Было ощущение, что она учится 24 часа в сутки;
- мы заранее выбрали специальность и несколько вузов, в которые планировали подать документы;
Вдруг Аня повернулась ко мне и сказала:
— Мама, ЕГЭ не работает!
— Что? Почему? В смысле, не работает? - ответила я
— Ты видела первые приказы на зачисление, которые были опубликованы на сайте 29 июля. Там были одни олимпиадники, они заняли 12 бюджетных мест из 20, потом ещё двух девчонок по особой квоте зачислили.
Ты видела их баллы? У них было чуть больше 200. А ещё там был приказ на какое-то целевое обучение, там тоже взяли двух человек с баллами меньшими, чем у меня.
Вот и получается, что одного ЕГЭ уже недостаточно.
— Аня, ну кто знал, что в этом году будет столько этих олимпиадников? И этих, со справками и целёвками…
— В том то и дело, мама, что мы могли знать.
Могли посмотреть приказы прошлых лет, а не верить всему, что говорят на дне открытых дверей. Я тоже могла выиграть олимпиаду, если бы мне кто-нибудь рассказал об этом хотя бы в 9 классе. Зачем я ходила к репетиторам, зачем мы потратили столько времени и денег, когда можно было подготовиться и выиграть в одной олимпиаде или заключить целевой договор, ведь я же всё равно мечтала об этой специальности?
Я была вынуждена согласиться.
ЕГЭ больше не работает.
На одних баллах, даже высоких далеко не уедешь. Почему мы об этом не задумались заранее, в 8 или 9 классе. Даже в 10 классе можно было спланировать поступление иначе.
Эту историю рассказала мне мама выпускницы и, к сожалению, я очень часто встречаю такие истории. Когда дети стараются и 24/7 сидят за подготовкой к ЕГЭ, родители безропотно платят репетиторам, и дети даже сдают ЕГЭ на высокий балл, но…
Не поступают на бюджет...
Потому, что поздно узнали, про то, что высокий балл не гарантирует бюджет.
Иногда на бюджет поступают те, кто не имел высокого балла, но имели четкий план поступления.
Да, сейчас одного ЕГЭ недостаточно чтобы поступить в Вуз мечты на бюджет.
Сейчас нужно учесть много факторов помимо высокого балла ЕГЭ.
Да один новый порядок поступления в 2021 году чего стоит?
А как же тогда поступать, если в школах учителя только и говорят про ЕГЭ?
Чтобы поступить на бюджет сейчас нужно четко выработанная родителями стратегия поступления.
Не факт, что выиграли бы олимпиаду. Есть кто может тащить, есть кто нет. И если были репетиторы по 3 предметам, то уже понятно, что это не гений от природы. 287 прекрасный балл, но ты не непотопляем. И с таким бпллом тоже будет бюджет, но не в пару мест, куда надо всем со всей страны. Как-то так. Но всех абитуриентов жалко. Они надеются, а ситуация меняется постоянно.
Всерос покупают только подготовкой.
Про покупку - это про перечневые, с онлайн первым туром и очным без системы строгого наблюдения, там и списать можно - не так как на егэ следят. И за сливом тем тоже не тот контроль.
скажите, где купить? Ищем контакты, уже много знакомых преподов вузов, никто не может продать
тут в соседней теме обещали продать ремень по физике, но куда-то пропали. Тоже уверяли, что точно знают как ремнем получить закл... :mda
Если в ЦПМ с бесплатными занятиями не все становятся Всероссниками, как с платными это возможно.
Вы прелестны. Сразу видно, не поколение ЕГЭ, там хоть на русский поднатаскивают.
Так а что произошло с остальными вузами? Из 5 разрешённых не было ни одного, куда можно было поступить наверняка с этими баллами?
К концу рассказа выбранные вузы плавно трансформировались в единственный и чтоб бюджет... У меня есть подозрения, что и в прошлом, и в позапрошлом году для поступления туда требовалось немного больше, чем 287, увы.
ИМХО, не система подвела, а излишняя самоуверенность.
Опять двадцать пять.
Столько уже здесь говорено на эту тему...
ЕГЭ - это не про знания и, увы, теперь еще и не про поступление (в топовые места и малочисленные тоже).
Нужно не витать в облаках, как многие мамочки и дети, а заранее изучать ситуацию с поступлением в желаемое место и прорабатывать варианты. А то 20 мест, и уверены были, что пройдут с этими баллами.
Во всем этом рассказе важно только то, почему они выбрали факультет с квотой 20 бюджетных мест. Поэтому и результат такой.
И тем не менее, вопрос с олимпиадами нужно пересматривать. Ну уж коррупционный контроль, сливы, контроль во время олимпиады, должен быть как на егэ.
Нет, пересматривать не нужно.
ЕГЭ тоже сливают и за этим так же нужен контроль.
С егэ ситуация сейчас лучше. Если оставлять олимпиады как поступательный инструмент, соответственно контроль такой же.
у них слив начинается с ЦПМа.
не должны готовить детей, составлять задания и работать в жюри одни и те же люди. Это называется "конфликт интересов".
Это по всем предметам так? Тренеры и составители - одни и те же люди? Заключительный этап вроде никогда не отличался скандалами подобного рода, нет? Про региональный было, не спорю, но это вопрос утечки заданий на местах в регионах с разными часовыми поясами.
Нет, не всегда. Задачи составляет не один человек. Из разных городов составители. Но утечки могут быть. Про известный мне эпизод тут тоже писали
Ну вот с известным эпизодом, а точнее субъектом эпизода и надо разбираться. Насколько мне известно, в др предметах такого не фиксировалось.
странная вы -то, что не поймали за руку-не значит, что этого нет! ПОКА -не поймали.
Мы находимся в ветке с обсуждением качества контроля ЕГЭ и Всеросса, так? Так вот я этот контроль и сравниваю.
Призовые только в Москве, это вопрос к Собянину.
Привелегии заслуженные, уровень знаний по егэ не сравнивается с уровнем знаний всероссника, которому в 7олову не придет на закле пойти в кабинке 20 мин посидеть.
Вот только в советские времена выделяли только межнаров (по Союзу) и никто с придыханием об остальных олимпиадниках не упоминал.
А оценки в школе никогда не натягивали? А с репами никто в МГУ не поступал? А по олимпиадам на тот же мехмат и экономфак целыми классами и 20 лет поступали из спец классов.
Моя мысль не в том, что в советские времена все было хорошо, а в том, что не надо подменять понятия. Олимпиадник тогда - это только межнар. Все остальные - просто способные студенты.
Секундочку. Вообще-то люди поступали по вступительным экзаменам самого вуза. Поэтому с натянутыми оценками шли лесом. Были медалисты, которые поступали сразу после 1го экзамена, а были и те, которые отваливались после него же. В то же время при большом желании и определенном усердии поступить было вполне реально. Я окончила бюджет экономфака, поступила со 2й попытки, не Москва, не медалистка, не спецкласс, олимпиада только городского уровня, готовилась сама без репетов. Сейчас такая ситуация в принципе невозможна. Что происходит сейчас - это полный трэш. Поступление сейчас - это индустрия.
Да сейчас тоже можно на бюджет поступить. Просто в несколько мест дурдом, ну и там, где бюджета кот наплакал. На остальное всё нормально.
В МГУ по прежнему модно на факультеты, где большой набор. Есть примеры.
А вот где берут 20 человек, или что-то раскрученное, типа ВШЭ - вот там ненормально.
И раньше такие места были. Я рвалась на иняз в Мориса Тереза из региона, успешно меня завалили, в иняз было малореально без спланированной подготовки. А в МГУ тоже прошла. По их брошюре готовилась, все было доступно.
На заключительном этапе работы обезличенные. Жюри, проверяя работы, не знает, чья это работа.
В кабинете тот человек, который там находится, чтобы помогать с организационными моментами и контролировать, не должен иметь профильное образование в области предмета, который пишут. То есть предполагается, что предмет он не знает.
На входе они оставляют все свои вещи, кроме ручки. Воду и шоколадку дают внутри от организаторов. То есть и воду, еду с собой нельзя.
На счет камер вот только в помещении не знаю, есть ли, просматривают ли и могут ли аннулировать результаты.
Так что с этой точки зрения много общего с правилами на ЕГЭ.
Сканы работ победителей потом публикуются в открытый для всех доступ. В отличии от егэ, сканы работ по которому доступны только самому участнику.
Но это так на закле. На всех предыдущих этапах уже больше возможностей для "игр".
А олимпиадников-то за что? Они пахали вдвое больше ЕГЭшников.
Ведь мало победить в олимпиаде. Ее результаты нужно подтвердить баллами ЕГЭ. Так что они мало того, что ни в чем не уступают обычным выпускникам, еще и показывают способность к самостоятельному и творческому мышлению.
ВОШ еще надо сделать. Там охренеть сложные задания. К ним без сильной базы по профильному предмету вообще не подступишься. А без креативного мышления и не решишь.
За что что? Я не предлагаю наказывать чистоплотных олимпиадников, да и вообще никаких олимпиадников.
Так вы сначала докажите, что олимпиадник Вася или олимпиадник Петя - нечистоплотные.
Как предлагаете решать вопрос с коррупцией на олимпиаде, если они и так делаются под камерами?
В идеале надо чтобы в егэ были олимпиадные задачи с намного большими баллами,чем "простые". Правда желател ьно увеличить время для проведения эказмена
И экспериментальные задачи по физике тоже включать в ЕГЭ? И вообще, Всош -4 этапа, вы задачи какого уровня предполагаете давать на ЕГЭ? Закла или муниципала?
вроде бы экспериментальные задания должны были ввести в ЕГЭ? или только в ОГЭ?
Но баллы ЕГЭ тогда рухнут настолько, что на это не пойдут никогда.
Либо надо отдельные экзамены на аттестат, и отдельно на поступление )) типа русский база, математика база.
А желающие поступать пишут работу олимпиадного уровня. Но начнется крик "это мы не проходили, это нам не задавали", "ЕГЭ должно быть по школьной программе", "что это за школы, которые не дают необходимые для поступления знания" и тд и тп ...
Второй вариант. Два отдельных ЕГЭ по каждому предмету. Обычное. И олимпиадное... олимпиадное писать могут все желающие, без предварительного отбора. Но уровень , как закл всеросса. Каждый сам решает, какие егэ писать в зависимости от того, куда поступает. А вузы решают, какие егэ принимают.
Так по факту это предложение уже реализовано. ЕГЭ сдают обычные дети, метящие в обычные вузы. На олимпиаду идут дети, метящие в топ.
Олимпиады отличаются от единого экзамена:
их много, слишком много разных, с разными требованиями, причем все это (и перечень, и условия) меняются год от года .
путанные разные условия приема олимпиад вузами, путанные не прозрачные условия проведения.
Плохой контроль за честностью проведения (за исключением закла всеросса)
они доступны не всем одинаково (за исключением опять же всеросса).
Олимпиада по одному предмету. И если она дает бви - то вуз не имеет возможности никак контролировать уровень готовности по другим предметам. А это важный момент.
А если не бви, то хороший талантливый, например, дисграфик, может не поступить из-за русского...
И в олимпиаде есть только две позиции "да" или "нет". Ну иногда 2-3 позиции , когда дипломы разного уровня. Все равно этого мало.
Баллы, конечно, ставят, но на поступление они не влияют.
Если бы был единый экзамен , в котором часть заданий уровня всеросса, часть уровня перечневой, доступный равно всем (обязательно проводился бы во всех регионах), с контролем честности проведения хотя бы как на егэ и с получением на выходе не диплома, а некой оценки 0-100. То топ-вузы могли бы по тому же принципу, как сейчас поступают по баллам егэ принимать по баллам этого экзамена. Причем, к примеру, по профильным предметам требовать этот топ-экзамен, а по не профильным - обычное егэ.
По хорошему, должны быть всякого. И чтоб 100 баллов реально не особо достижимо было, и не из-за ошибок по невнимательности и по оформлению, а именно потому, что сложно. Сейчас же дается довольно таки простой экзамен, и отбор идет по тому, кто внимательнее его решит.
Я смотрю каждый третий у Вас 100-бальник и взять 100ку за ЕГЭ раз плюнуть, можно и не готовиться вовсе, просто будь внимательным.
Проблема, что интервал от 80 до 100, который критичен при поступлении в вузы, да, это примерно один и тот же уровень подготовки и знаний + внимательность. Я по своим детям смотрю: собрался, и написал на 96, а в другой день что-то пошло не так, вроде, и предмет этот даже лучше знает, а 80. И там, и там - это не низкие баллы, но с первым баллом ребенок проходит, а со вторым может оказаться мимо. Ну, не должен настолько важный результат так сильно зависеть от случайного настроения одного дня. Кстати, дети с низким уровнем, часто показывают куда лучшую повторяемость результатов.
Сейчас вузам отдали на откуп ранжировать приоритетность олимпиад на Прием. Вузы теперь сами решат, какого уровня им делать свои олимпиады и кому отдавать предпочтение.
Так и есть же. За олимпиадные задачи в ЕГЭ по математике по 3 балла и каждый первичный балл в конце таблицы даёт тоже по 3-4 балла итоговых.. Это офигеть как много. За остальные 1-2 балла первичных и столько же в итоговых. Времени они пожалуй действительно требуют иногда много, но олимпиадники не жалуются на время. Кому есть что написать, время всегда хватает.
Согласна. На ВсОШ и сейчас контроль на закл этапе такой же, как на ЕГЭ,
но есть проблемы на предыдущих этапах. Во всяком случае подтвержденные случаи сливов на регионе были. Про школы и муниципальный этап уж молчу))
а вот на перечневых надо установить правило: если олимпиада хочет быть в перечне , должна обеспечить антикоррупционный контроль, защиту от сливов и все такое по тому же принципу, как закл и как егэ. Не могут/не хотят - пусть остаются просто как развлечение для желающих попробовать силы, без права поступления по ней.
Рассказ скорее всего придуманный. Видела я этот рассказ, слово в слово, и да, в вк. Это была реклама курсов.
Я видела этот рассказ от мамы
В фейсбуке лет 5-6 назад, переодически всплывает. И это не реклама была, это для друзей и знакомых. Но потом его 100500 раз перепостили, и как только не использовали
Да. Ну. Я не помню про какой она говорила, но , например, в 2015 в спбгу на один из факультета набрали только бвиишников, раньше такого не было. Такое было и раньше.
По олимпиадам поступают на топовые направление увлечённые профилем сильные дети. Но таких мест\вузов мало. Куча нормальных вузов, куда можно и без олимпиад пройти с хорошими баллами ЕГЭ. На выходе дипломы у всех одного образца.
Вот именно, не нужно ломиться на бвишные факультеты по ЕГЭ, тогда разочарование и отчаяние не постигнут.
О каком поступление на топовые факультеты могут надеяться люди, не сумевшие просчитать оптимальную поступательную стратегию с учётом всех рисков??
Вы полагаете, что гениальность и практичность/хваткость коррелируют? и думаете, что лучшего образования достойны только дети расторопных родителей? хотя я согласна, что принципиально жизненную траекторию учеба именно на этих факультетах меняет только в мечтах.
Вам непонятна, а кому-то удобна, выгодна и тд. Вот так и менять пока никто не планирует. А перечневых становится все больше.
На бвишные популярные факультеты перечневых в последние 3 года убавилось почти в два раза.
На профильных для вышки - экономических. На информатике видимо урезают, ибо баллы уже за гранью адекватности даже коммерческие.
На экономических тоже урезают. Общались со знакомой, у которой дочь уже в магистратуре, говорит, что в год их поступления намного больше олимпиад принималось.
ПМИ(одно из самых БВИшных направлений ВШЭ):
2020 принимает без экзаменов олимпиады 1 уровня: 3 олимпиады 1, 2 диплом и 10 олимпиад только 1 диплом.
2019 олимпиады 1 уровня: 3 олимпиады 1, 2, 3 диплом, 8 олимпиад 1диплом,
+ олимпиада 2 уровня 1 диплом
Это только за год! К сожалению не нашлось статистики за 2018 и раньше, но я точно помню что там подавляющее число тех же самых олимпиад принимали минимум на диплом больше, то есть где сейчас только 1, был 1, 2 или даже 3
Разница между 1-2 или 1-2-3 больше чем в два раза...
Знаю мальчика, который убивался об олимпиады, свято веря, что "затащит всеросс", а не срослось. Пока готовился к всероссу, утопил егэ.
Да потому что если рассматривать факультеты на которые пытаются всеросс затащить туда и перечневые только 1 уровень и только первый диплом за 11 класс. Это еще 20 человек на всю страну и там те же самые всероссники «подстраховываются»
Так все рассуждают как будто олимпиады это раз плюнуть. Причем рассуждают мамаши которые потом про прямые и точки в соседнем топике спрашивают...
То что эти всероссники класса с 7 без каникул вообще , все каникулы на разных сборах это умалчивается или непонимание тотальное. Олимпиады уровня всеросс и 1-2 степени дипломы на перечневых затаскивают дети без продыха решающие с 7 класса минимум, а то и раньше начавшие в современных условиях.
Не соглашусь на счёт «рассуждают мамаши которые в соседнем топе..». Те, кто спрашивает как решается задача про точки и прямые, очевидно понимают, что их детям олимпиады не светят совсем
очень вы ошибаетесь...мой брат -выигрывал очень много олимпиад(физика/математика) времена СССР
Родители даже не в курсе были, что он там выигрываете вообще не в курсе, что там в математике /физике бывает.. И до сих пор они не понимают, как это их сын науку двигает в Дубне..
Да в том то и дело что нет, почти все кто не варился в этом олимпиадном котле хотя бы год в старших классах, уверены что можно любому отличнику взять репетитора и он его натаскает на всеросс, ну если не всеросс так перечневую уж точно, а то и две!
Конечно, более правильно сразу решить, что даже пробовать не надо, пойду-ка я спокойно в третьесортный вуз. Это ж одни гении по олимпиадам поступают.
Это кто вам такое сказал? Более правильно попробовать с 7 по 9 класс. Повариться годик- два хотя бы, с вероятностью 99% не затащить даже 3 диплома. И тогда уже размышлять . Правда тогда размышления будут совсем иными.
А не в 11 рассказывать как бы вы ух, все затащили, жалко никто не рассказал о такой халяве.
Знакомый мальчик, ровно в такой же ситуации не выиграл ни всерос, ни одну перечневую. А много кто перечень не подтвердил
Процент доходности тем выше, чем выше риск.
Вот и у высокого бонуса - БВИ без подтверждения - есть риск: если сорвется, то подготовить еще 3 предмета крайне трудно. Точнее даже 4 - олимпиадный предмет не равен егэ. Поэтому в 11м на всерос оставляют только последний этап, чтоб уже точно оценивать шансы. Это уже заранее спланированное, со всех сторон обдуманное, не на один год процесс.
Спонтанные - перечневые, там и подфартить может.
Что Аня сделала не так? Она выбрала не те вузы, не по себе. И родители ей не помогли и не подсказали.
Целевое - кабала.
Олимпиада? Не факт, что смогла бы стать призером или победителем.
ЕГЭ работает, но должна еще и голова работать.
Согласна. В прошлом году ещё встречала таких, которые не поняли, что согласие надо ещё подавать. Сидели и ждали приказов о зачислении. А потом "как же так, нам не сказали". С трудом верилось, что такие бывают. Неужели нельзя все заранее узнать? И выбрать собственный путь.
В этом году таких не встречала.
Вы упрощаете. Факт тот, что в физтех по их олимпиадам поступить вполне реально, а по ЕГЭ нет. То есть, если ты этот момент прошляпил, то не поступишь. Причем исправить это через год нельзя. Поезд ушел.
целевое -это шикарный вариант.Я тут уже писала, сын наших друзей по целевому отучился, уже работает +магистратура,поэтому не полный рабочий день.Зп под 60. это парню 22 года, и по сути нихрена не умеет, молодой специалист.Иди еще, найди работу.Жопа прикрыта от армии.Он уже съехал ,кв снимает.Все довольны до безумия.Его однокурсники -все в писке.з/п предлагают таким как он -25-30.И это я про Москву .Это если по специальности идти.Вот половина из них подались кто в кальянщики,кто в барриста (застряли со времен подработки)
Это действительно очень повезло. Обычно целевые дают те предприятия, которые хотят чтобы у них за копейки работали. Так что ваш случай очень странный. Зачем им (предприятию) привязывать к себе неизвестного студента, когда за их 60 тыс можно выбрать лучшего из кучи выпускников?
приказы прошлых лет??...
вы в самом деле шутите?
вы в своем детстве смотрели приказы прошлых лет в своем институте?
А причём тут наше детство?))) Поступает то ребенок сейчас, значит сейчас и надо читать всю инфу. Ну или выбрать факультет попроще, если лень.
Вы троллите, не поверю никогда что есть люди просто на дуру отдающие куда-то документы не интересуясь ничем и удивляясь потом что не поступили.
Проходные баллы, конечно, смотрели. А вы на авось поступали, даже проходным не поинтересовались?
Наверное это странно, но лично я не интересовалась проходными в свой вуз. Узнала их уже в момент поступления, когда они, собственно, и формировались.
А где можно было их узнать в наше время?
И какой в них смысл до результатов собственных экзаменов?
Получается что да, поступала на авось.. Забавно звучит. Тем более что вуз я для себя определила в 3 классе.
Мне перед досрочным экзаменом(аналог нынешних перечневых) в феврале рассказали все расклады. На курсах при институте тоже говорили сколько надо набирать. Школьники из прикрепленных школ тоже знали варианты поступления.
Раньше сложнее конечно было, интернета не было. Сейчас людей которые не знают куда поступают, не изучают сайт вуза и тп. я не знаю. Так сложилось что в окружении в основном мальчики поступали, все с 9-10 класса имели какую-то стратегию и варианты при разных раскладах. Единственная девочка среди знакомых и ее родители более инфантильно к этому относились, потому что если что подготовим провальный экзамен и поступим на следующий год.
И конечно никто из них не стремился поступить на факультеты с 20 местами даже платно. Трезво оценивая свои силы.
Я до поступления попробовала порешать задания с экзаменов прошлых лет, оценила, куда есть смысл пытаться, а куда не тяну. Были такие брошюрки с задачами экзаменов прошлых лет разных вузов.
А вот проходные не помню, чтобы где-то писали. Да и какой смысл в этой информации до сдачи экзаменов.
Я так же, в смысле не интересовалась. Только после сочинения осознала серьезность. Все прошло благополучно. Но многие вообще в последнюю минуту практически определяются со специальностью и вузами. Так что это нормально, что Аня просто шла тупо в вуз мечты. Со 2го года попытки розовые очки снимаются и поступление переходит в практическую плоскость с расчетом. Думаю Аня на следующий год выбрала орешек по зубам
Да конечно выбрала, история старая, уже давно на форуме тут сидит и поучает молодеж «могу себе позволить не работать, муж зарабатывает, а у меня орешек по зубам»
К чему это? ошиблись веткой? у девочки крутые баллы, она может выбирать, ещё как может. Просто для этого нужно было немного шире смотреть на вузы.
Это нормально идти куда мечтаешь, но если жизнь слегка прибила, это не трагедия. Поступила на следующий год наверняка в отличный вуз
Я в своем детстве знала, что в выбранный вуз надо сдать все на 5, что для меня было сложно. Я чистый технарь, очень переживала за сочинение.
Пахала на золотую медаль и сдала один экзамен на 5.
В моём детстве мы с родителями ходили (Ещё в 10 классе начали ходить, как и в 11) на дод в вузы, спрашивали с каким баллом проходят на бюджет (18 из 20 было), сколько мест (мест было 80+, точно сейчас не вспомню), узнавали, что если медаль, то можно сдать 1 профильный предмет на 5 и все, что зимой в вузе есть олимпиады, по которым можно было поступить, покупали методички, оплачивали курсы при университете. А также не ставили всё на 1 вуз и факультет. Рассматривали разные варианты.
в моем детстве это было технически не возможно.))
кроме того, у Ани есть мама. Которая по крайней мере с интернетом дружит, раз сумела написать пост. Не захотела - ну так на что жаловаться. Это был ее выбор.
Ну это разное умение. Написать пост в соцсети, поделиться своими переживаниями и собрать инфо с чужих неизвестных сайтов, проанализировать ее, сделать правильный вывод. Это вообще разнонаправленные умения. Не каждая мама с соцсетью может грамотно помочь ребенку с выбором и поступлением. Ну честно, это не так уж и просто.
287 баллов нормальный результат для среднего вуза, или в регионе. А в мгу и 20 и 30 лет назад поступали не все, даже получив "прекрасное советское образование".
Что значит средний вуз? Какие экзамены сдавала Аня не понятно. Как и не понятно, сдавала ли она ДВИ. Она и в мгу могла на многие факультеты пройти, если ДВИ хорошо бы сдала. И в вшэ прошла бы (да исключением нескольких факультета). Это средненькие вузы?
А "Аня" хотела в ВШЭ.
ФУ и тп второй эшелон ей не подходит, значит. А уж педагогический и подавно.
Вузы разные, такое засилье олимпиадников только в топах.
Да, это обидно и несправедливо. Но это кому-то так выгодно, чть не изменится.
Всерос не проще егэ. А не так уж его много даже в этом году. Перечневые - блатные, не знаю процент, но есть очень явные случаи. Да, можно и честно выиграть, таких тоже немало, но блатные пролезают именно там. И квота тоже мутная вода. А уж целевое. А его бывает больше нормального - например 7 из 12.
Только вот мало поступить, надо еще учебу осилить. Целевик с репетиторами в итоге отдаст больше, чем стоимость коммерческого. Плохо? Сложно сказать - вот любит, например, человек зверушек, обожает биологию, а предметов много, в тч - математика. И она совсем не прикладная. Даже у экономистов она на 80% академическая и это трудно дается. А еще и гуманитарные есть предметы даже у инженеров, говорят. Не углубленные, но все-таки.
А не знать об этой ситуации с поступлением невозможно. Раз хватило ума электронно написать, значит не из глухой деревеньки без интернета. А интернет пухнет от обсуждения этого олимпиадного безумия. И вузами интересуются на перед егэ, а в 9 классе, выбирая направление для 10го.
Олимпиадников много ... Это еще что, вот когда корежишься, олимпиадничаешь, а потом оказывается, что в вузе, где больше всего нравится, вообще нет бюджетных мест, то есть просто их нет. А не всегда подросток может заранее точно определить куда хочет пойти. И чего ради корежился? На коммерцию тоже бывает конкурс, но балы все же ниже.
Квота и целевики идут по отдельному набору. Егэшников могут "подвинуть" только олимпиадники. Если из 20 мест 8 было свободных, то данной условной Ане мало что мешало на них попасть. Разве что впереди нее шли стобалльники.
Так и платное образование туда входит. Но источники финансирования у них всех разные. И конкурсные отборы тоже разные.
Нет. Не входит платное. Платное - это сверх кпц , и каждый вуз устанавливает свои правила, может взять 10-20 человек, а может и 200, а может неограниченно, как мирэа берет.
Навскидку, открыла первый попавшийся вуз - МАИ.
https://priem.mai.ru/orders/plan/quota/
Да, с точки зрения закона об образовании КЦП включает в себя только бюджетные места. Но по факту в них и вузы, и
ссузы включают контрактников.
Обратите внимание, что целевой прием и особая квота выделены в отдельную таблицу. То есть, эти цифры можно сразу же минусовать из списка бюджетных мест, если вы не целевик и не квотник.
Кцп - только бюджетные, коммерческие всегда отдельно. Если это не общее число мест. Ссылку вы дали на кцп (целевое и квоты входят в него).
Может имеете в виду, что некоторые вузы добавляют места сверх кцп, и это формально договор, но бесплатный для студента? Но это не все могут.
Я дала ссылку на таблицу с квотами.
А вот ссылка на общую таблицу.
https://priem.mai.ru/orders/plan/common/
Там сбоку меню, можно переходить из одной таблицы в другую
С чего вы взяли, что указание цифр коммерческого набора в общем плане уравнивает эти наборы?
Все 4 вида наборов обычно указываются в КЦП учебного заведения. Но это совершенно не значит, что все они - одно и то же.
Кпц - это бюджетные места, которые включают квотников, бви, целевиков и после их зачисления и егэшников. А платники - отдельно, это сверх. Работаю в вузе, вы спрос и не разобрались и все.
Наборов два - бюджет и коммерция.
Кцп - это ТОЛЬКО бюджет, включает в себя 10% квотников и целевиков в произвольном количестве. Если квоты и целевое не заняли, то места отдаются в общий конкурс (должны, по факту бывают странности).
КЦП минус К(квота) минус Ц(целевое)=ОК (общий конкурс)
Коммерция - вообще отдельная статья.
Вузу может и незачем. Но учитывая, что он работает за счет госфинансирования, то по закону об образовании (если быть точной - статья 71), он обязан выделить особую квоту для льготников в размере не менее 10 % от общего набора.
Частные вузы этому правилу могут не следовать.
Пример. На факультет 30 бюджетных мест (кцп) и плюс заявлено 30 мест платных. 3 места выделено для квотников, и 3 места под целевое.
Подают документы 2 квотника и 1 целевик, 20 по бви и 300чел по егэ.
в нулевую волну зачисляют : 2 квотника, 1 целевика, 20 бви. Итого 23 чел.
По ЕГЭ будут зачислены на бюджет 7 человек.
А платников может быть зачислено 20-30-40, а могут и больше (на усмотрение вуза). Уже после того, как выйдут приказы на бюджет. И сверх этого количества.
Все правильно. Но ведь эти цифры (за исключением олимпиадников) были известны заранее, разве нет?
Тогда к чему вопрос "Аня, ну кто знал, что в этом году будет столько этих олимпиадников? И этих, со справками и целёвками…"
Места под них были выделены до начала приемной кампании, и все это можно было увидеть в информации по поступлению.
Да и количество олимпиадников несложно было спрогнозировать, ибо об отмене федерального этапа объявили еще в апреле.
Вы бы хоть топ почитали. Давно уже выяснили, что этой теме 5-6 лет. И что речь идёт об одном факультете, где в тот год случился вал бви
Вы бы хоть нормальной манере общения поучились прежде чем на форум лезть со своей быдляцкой манерой общения.
Мне обязательно перечитывать всю тыщу постов, чтоб на вас не нарываться? Или вы все равно найдете к чему прицепиться?
Вал олимпиадников про одно направление. И раньше такое было на отдельных направлениях. Пример, 2015 год , чебышевка спьгу, вал олимпиадников, до того года такого не было. На отдельных факультетах переодически каждый год случается.
Это РЕКЛАМА курсов подготовки к олимпиадам. Тоже видела этот "рассказ" ВК. Так что как и во всякой рекламе они попросту врут.
Сто раз уже обсуждали эту тему.
Есть отдельные факультеты, куда для поступления по егэ остается 0-6 мест, то есть туда по сути действительно по егэ не поступить. И да, если ребенок хочет и именно туда, надо получать БВИ. Но это отдельные факультеты, как правило с малым набором и большим интересом к ним со стороны олимпиадников. Где спрос превышает предложение. Такие места можно пересчитать по пальцам одной руки.
Конкретно в 2020 году в связи с отменой закла всеросса и раздачи дипломов всем участникам, призеров оказалось в два раза больше обычного. И ситуация с бви на тех факультетах, куда они традиционно идут массово, обострилась. Вероятность , что она повторится в 2021 году и уж точно не станет постоянной.
На остальных факультетах люди прекрасно поступают по ЕГЭ.
На гум специальностях (с набором егэ типа рус+общ+ин.яз или рус+история+ин.яз) обычно мест мало, а жалеющих много, но и там чаще всего есть бюджетные места, просто баллы требуются очень высокие на бюджет. А уж на инженерные, экономические, ИТ направления всегда можно найти подходящий под твои баллы вуз. Строго говоря, если не упираться в конкретный топовый московский вуз, конкретную специальность, и быть готовым поступать в регион и/или на целевое в случае чего и на любую близкую специальность, то можно поступить и с совсем не высокими баллами. В этом году имела возможность наблюдать такие случаи.
Так что "меньше читайте советских газет перед обедом" (с).
Мыло-мочало. Сейчас опять сойдутся мамы олимпиадников с мамами отличников.
Да, ситуация изменилась. ЕГЭ идёт плюсом к олимпиадам. Только участвовать в олимпиадах нужно начинать класса с 8-9, а не думать, что "пойду в 11м и выиграю". Это не так просто, как кажется. Но в любом случае, подготовиться к одному профилю и взять диплом олимпиады проще, чем готовиться к ЕГЭ по 3м предметам, один из которых точно непрофильный.
А ситуация в статье явно утрирована. С такими баллами много куда можно пройти на бюджет. Если хотели на топовое направление, куда со всей страны ломятся олимпиадники, то, разумеется, надо было готовиться к олимпиадам, а не к ЕГЭ.
<<Если хотели на топовое направление, куда со всей страны ломятся олимпиадники, то, разумеется, надо было готовиться к олимпиадам, а не к ЕГЭ>>
Откуда ребенок должен был об этом узнать? Судя по статье, ходил на день открытых дверей в выбранный вуз, и там ему про олимпиады ничего не сказали. Учителя в школе тоже ничего не говорят. Родители считают, что если ребенок учится хорошо, то у него приличные шансы. Он второй в параллели, то есть это объективно сильный ребенок. И начни он готовиться к олимпиадам в 8 классе с теми же репетиторами, скорее всего он бы получил свой БВИ.
287 баллов это 96+96+95. Это прекрасный ребенок. И видимо хотел в сильный вуз. И был готов ради него работать. Вот только двигался в неправильном направлении, как оказалось.
На Еве то зачем, тем более целыми днями?) Если у родителей нет времени собрать и проанализировать нужную для поступления инфу, то пусть платят свои деньги трем репам два года.
Не целыми, но должны на форумах следить поступательную ситуацию. Особенно, если ребеночек придумал себя достойным учиться на топ факультете с 20 конкурсными местами.
а где уверенность, что бвишник смог бы все три экзамена прилично затащить?
Ему не надо, потому что у него, по сути, лазейка есть. А если ее прикрыть, он вполне может этой девочке и проиграть.
Ну универам интереснее на этих факультетах олимпиадников учить, чем эгешников с репетиторами, поэтому не прикроют.
и вот почему так? Ведь пусть и с репами, но реально 95 по всем предметам это круто хороший студент. Почему он вузу менее интересный,чем также с тренерами подготовленный БВИшник? который базу предмета не знает.
Зачем вузу олимпиадники?
я думаю, дело в нескольких факторах.
Первый и самый главный - на этапе, когда егэ только появился, он был совсем уж безобразен, начиная от качества заданий в нем и заканчивая качеством контроля на нем. Иными словами, ребенок с высокими баллами егэ был для вуза совершенно непредсказуемым, и с большой вероятностью не соответствовал образу студента данного вуза. Тогда-то вузы и стали искать альтернативу, как им сохранить своих привычных студентов. И вот появились перечневые олимпиады. Которые изначально, вероятно, даже были весьма похожи на вузовский экзамены.
ЕГЭ с той поры изрядно изменилось, но олимпиады уже прижились.
Только олимпиады с той поры тоже изменились. И изменились дети, которые побеждают на этих олимпиадах. И подготовка этих детей тоже изменилась.
Вот тогда набор этого года должен пролить свет. В этом году вузы набрали олимпиадников больше чем сильных ЕГЭ-шных студентов. У них теперь есть возможность увидеть качество этих олимпиадных детей. Ставлю на то, что нормальный вуз оставит БВИ только для победителей 1 уровня, с подтверждением ЕГЭ на 75-80, а остальные велком в конкурс.
Слышу уже отзывы преподов Вышки, кажется, что набор олимпиадников без подтверждения ЕГЭ слаб как никогда
По-моему этом году олимпиадникам ЕГЭ можно было не сдавать. За 100 баллов засчитывали олимпиады без подтверждения.
Вы ошибаетесь. В этом году был тот же порядок, что и в прошлом, перечневые олимпиады требовали подтверждения баллами егэ.
В этом году БВИшников больше, которым не надо ЕГЭ писать. Эти доп. БВИ студенты раньше бы были в конкурсе с льготами, но они подтверждали баллами свои дипломы олимпиад, где-то имели 100, но не по всем предметам. Насколько это что-то меняет в качестве студентов я не могу судить. Надо преподавателей вузов спрашивать.
Все правильно человек пишет. Половина БВИшников-всероссников не имела бы этой льготы в случае проведения закла. И значит ЕГЭ должна была бы сдавать для поступления.
Одна баба сказала? Понятно, хорошие у вас источники информации. Для кого их стало больше? Для мамаш, которые только узнали про олимпиады? Количество призеров по перечням уменьшилось. Всегда было немало факов, где только бви берут, а если кого-то этот вопрос не интересовал раньше и оне не в курсе, так это их проблемы.
А Вас-то это почему так задевает? Правильным то, что за несостоявшийся закл дали льготы как за состоявшийся не считаю.
Олимпиадник не знает базу?? Это как это так? По какому, например, предмету знания олимпиадника-всероссовца менее качественны, чем ЕГЭшника 100 бальника?
Опять же мы про призеров перечневых и, кстати, про факт, что топшкольники очень не блестяще сдают ЕГЭ. Я бы не сказала, что это прям вот незнание базы, но кто-то может и это сказать. И к тому же мне не кажется абсурдной стиуация, что крутой математик в физике ничего не понимает.
Сейчас после последнего приказа минобра вузы получили возможность самостоятельно решать кому из абитуриентов с какими олимпиадами какие привелегии давать. Поэтому им там виднее, кто для них интереснее и почему.
Если так легко по другим поступить и сопоставимо с ЕГЭ - все бы пошли и поступили. Но нет, олимпиады сложнее и большая часть сдающих ЕГЭ просто с ними не справится, так как задачи нетиповые. Нетиповые задачи и может решать максимум 1% выпускников (вспомните, ЕГЭ по математике на 80+ пишут всего 5%, из этих 5% один процент в состоянии решать нетиповые задачи). Такова реальность.
так поступайте!! Если это так элементарно, почему же все этим не пользуются?
А! Я знаю. Гордость не позволяет
Огромное количество детей пользуется. И мой ребенок тоже так будет поступать.
Не более 1% по выборке детей. Кто может попасть в этот 1%, конечно, надо пользоваться такой возможностью.
Где физика без информатики специальности ажиотажа нет. Туда реально поступить. А где с информатикой что есть, олимпиала Физтех по математике 2 уровня, по ней не возьмут БВИ.
По любому. 100 баллов не набирают всеросники. Если такие есть, их единицы. Список имён в студию пожалуйста. Все же есть в открытых источниках. Знаете таких, несите. Мы запишем. Если найдутся, их мало, по пальцам пересчитаем. А если учитывать результат этой девочки Ани, то таких вообще не будет, чтоб по 3 предметам 95+. Олимпиадники молодцы, они трудяги, но нечего принижать заслуги трудяг ЕГЭ-шных. Такой вот результат как у Ани олимпиаднику не светит, тут что-то одно.
Да нет, есть конечно всякие пару лет назад был же парень с 400 ЕГЭ и 7 дипломами всеросса из 179. Вы его к каким причисляете, к ЕГЭшникам или олимпиадникам.
Конечно его в команду олимпиадников. Тут ведь умники = олимпиадники, а ЕГЭшники сортом ниже.
Так, 1 мегамозг есть в списке. )) Ждём ещё, а то 1 за пару лет маловато будет.
Почему вы думаете, что не знают базу по предмету? Откуда такое представление?
Знают, и не только базу. Думаете, олимпиадник специально не будет учить базу, а остальные дети в классе будут? Олимпиадники - очень сообразительные дети, имеют быстрый ум, хорошую память. Потому они и олимпиадники :) им тесно в рамках школьной пронраммы, они ее вдоль и поперек изучили.
нет там никаких проблем. Думаю, что вам просто приятно принижать успехи других детей, если вашему такие достижения не дались. И базы нет, и однобокие. Придумайте что-нибудь новенькое в очередном припадке зависти
А зачем вузу базово ровный по всем предметам? Им интереснее углубленный именно по профилю. Базу студент и так будет вынужден выровнять, сдавая сессию, иначе вылетит. И это для всероссников никогда проблемой не было в массе своей.
«Лазейка» такая себе, посмотрите с какого класса начинают все эти всероссники безвылазно сидеть в лагерях и на сборах.
Я могу сказать про математиков с 8 класса все маленькие каникулы на сборах, летом 1-2 тематических лагеря. Кроме школы кружок с 4 класса и потом ЦПМ С 7.
И самое главное, при таких затратах ~половина из таких не затаскивают...
80% из них сидит потому, что интересно именно это, а не другое и без этого ничего больше не хотят. Подростка не заставить столько учить, чтобы выиграть всеросс. Только если сам хочет.
Я с ребёнком уже два года летом не могу отдохнуть, не хочет, только в свои летние школы и лагеря. И так, как я понимаю, будет уже до поступления в вуз.
Я про тоже, а теперь представьте в эту систему запихивают ребенка потому что надо... это же трагедия скорее всего с 0 результатом, но на форумах так легко про все эти олимпиады пишут. Да сходите вы затащите хоть какую-нибудь МОШ, хоть на 3 диплом который ничего не дает в плане бви на факультеты с 20 местами. А потом поговорим...
"хоть какая-нибудь МОШ" - это звучит..
Может лучше "хоть какие-нибудь Воробьевы горы"?
Для оценки сил лучше МОШ, ВГ мутная своими отборочными.
А вообще любую первого уровня можно пробовать. На факультеты с 20 местами для БВИ надо будет написать первоуровневую на 1 диплом. Я просто тихо офигеваю с людей рассуждающих что могли бы это сделать если бы их предупредили и они взяли бы репетитора в 10 классе, и он бы их натаскал.
ну, есть места чуть попроще, куда два третьих диплома первоуровневой олимпиады вполне себе помогут поступить, а вот ЕГЭ нет.
Во-первых, любой диплом первоуровневой олимпиады это трудно для абсолютного большинства школьников. Два диплома по разным предметам тем более.
Во-вторых, давайте конкретику что за места где 3 диплом дает БВИ, а 287 баллов в пролете?
То есть с обсуждения БВИ скатились на 100 баллов по одному из ЕГЭ, ок давайте тут рассуждать.
Чтобы потом у какой-нибудь девочки не было удивлений что она все поставила на олимпиады и обосралась, надо было ЕГЭ писать.
Тут много подводных камней, причем в разных вузах все по разному. Сильно зависит от предмета который хотите писать на олимпиаде или готовить ЕГЭ.
Допустим если на входе в 9 класс есть умный ребенок (способный затащить олимпиаду на 3 диплом). Если бы это была физика лучше бы ребенок готовился к олимпиадам, потому что олимпиадная физика очень похожа на усложненную школьную и написав на 3 диплом он ее без труда подтвердит 75 баллами ЕГЭ. А вот с математикой мы бы выбрали готовиться к ЕГЭ, там дикая конкуренция и совсем другие темы по сравнению со школьной математикой. Потому ты практически должен готовить два предмета, чтобы затащить олимпиаду и еще и егэ не завалить. В некоторые вузы чтобы подтвердить олимпиаду надо 85 баллов ЕГЭ, это тоже в интернете узнать можно, девочка могла бы неприятно удивиться.
А в вузах попроще тоже надо, например, 260 набрать в сумме даже если по олимпиадам идешь.
Короче даже если выбирать вуз попроще скорее всего для абсолютного большинства детей больше подходит ЕГЭ. Олимпиады имеют нюансы и риск больше, а доступны в итоге ~1% детей.
Почему по одному ЕГЭ? По двум. Математике и физике. Оба олимпиада физтех. И математика там - олимпиада 2 уровня. ЕГЭ пишут позже олимпиад. И написать егэ на две сотки, боюсь, сложнее, чем призером на двух олимпиадах физтех стать. А вдруг победа выгорит, тогда и с русским мучиться не надо. Короче, в случае физтеха при всем богатстве выбора другой альтернативы нет. Олимпиады.
Физтех - это 0.1% выпускников :), это надо осозновать. Самым способным 0.1% можно и олимпиады написать.
То есть все таки 2 предмета решили прикрыть олимпиадами, ну что ж удачи ...
По мне так это очень рискованный вариант и пролететь вариантов больше чем с егэ, причем если пролетев с ЕГЭ и не набрав 290+ вы попадете в вуз попроще, пролетев с олимпиадами вы скорее всего наберете сильно меньше и попадете в вуз сильно попроще :) риски оценивать надо. Олимпиады менее рискованны для 1% детей. Для остальных это ложный путь.
Вы полагаете, что ребенок к ЕГЭ вообще не будет готовиться что ли? Но готовиться в к ЕГЭ и не пойти в 11 на олимпиады - это epic fail в данном случае.
Готовится просто к ЕГЭ и не пойти на олимпиаду 1 уровня для БВИ на супер популярный факультет?
Этот случай?
Какой же в это фейл? Сэкономила время на отборе(скорее всего слетела бы уже с него) и на самой олимпиаде.
Еще раз. Для БВИ в идеале и для 100 баллов ЕГЭ в реале. 100 баллов по ЕГЭ без олимпиад - это тоже как-то не слишком вероятно. Вы что думаете, по перечневым только гении поступают что ли? И Вы что думаете, что у всех с перечневыми баллы ЕГЭ 100 левой пяткой?
В принципе, Вы как хотите, можете все силы на ЕГЭ бросать. Мой ребенок, скорее всего, всеросса не затащит. Но перечневые в 11 писать будет обязательно.
Ребенок и 1-2 уровень олимпиады даже 3 диплом не затащит в 11 если раньше не писал олимпиады. И две олимпиады не затащит по разным предметам если готовился только к егэ. Можно конечно ходить, но это массовка.
Что касается нас то мы будем писать олимпиады, но мы их пишем с 5 класса и даже есть маленькая надежда затащить 1-2 уровень на 2-3 диплом, на всероссе максимум призер региона/участник закла светит если не случится какого-то прорыва или наоборот трагедии. В 7 писали профильный предмет за 9, вышли с горем пополам на регион, там провал пока.
Так что если соберемся на факультет где все всероссники и 1 дипломники перечневых, то только платное, может со скидкой за счет финала или перечневых если ВШЭ. Или в «вуз попроще» где 2-3 диплом бви даст. Вот такая траектория. Сейчас 8, но уже интересуемся что к чему на олимпиадном горизонте.
Да не вам, а девочкам без интернета об олимпиадах не слыхавших. Не помогло бы им знание об олимпиадах в 10-11 классе, только навредило бы. Раньше нужно оценивать силы, если к 10 классу дипломов нет, то и заморачиваться не надо готовиться к егэ и не замахиваться на бвишные факультеты. Максимум выбрать предмет где олимпиадные задания от школьных не сильно отличаются и его попробовать на 2-3 уровень написать.
"Я тоже могла выиграть олимпиаду, если бы мне кто-нибудь рассказал об этом хотя бы в 9 классе. "
А лучше бы, конечно, в 7-8. И в этом еще одна проблема. что заниматься олимпиадами надо в возрасте, когда ходить на сайты вузов еще вообще не приходит в голову. Кто в 7 классе думает о поступлении?... Еще и с предметом не очень разобрались
Вы сначала с темы БВИ соскочили на 100 баллов и вузы попроще, потом оказалось что и олимпиадные успехи есть!
Вам не кажется что это уже совсем другой ребенок и другие исходные, не как в изначальном посте? Потому и траектория совсем другая.
Давайте сойдемся на 80 по математике и 85 по информатике :)
А 75 пусть останется географии :)
Большинство поступающих это не всероссники, а перечневики. Хотя они тоже много сидят.
Лазейка в том смысле, что некоторые факультеты просто полностью заняты БВИшниками. И об этом хорошо бы было заранее сообщать.
<<И самое главное, при таких затратах ~половина из таких не затаскивают...>>
Ну перечневые-то затаскивают?
<<перечневые затаскивают?>>
Да это люди с 7 класса жопу не поднимающие и затаскивает примерно половина из таких. Просто посмотрите на 179 школу или л2ш, там все олимпиадники, т.к. уже на поступлении в 6-7 класс олимпиадные задачи и не умея их решать не поступишь.
А призеров всеросса на класс в 2-3 человека из 25, и еще около 5 человек имеют БВИ от первых дипломов. Остальные так же бы не прошли на факультет с 20 местами.
Да остальные затаскивают перечневые, но не первого уровня и не на первый диплом и идут в вузы попроще.
а если платный не считать вузом попроще, тогда*?..
просто платный топ вуз тоже требует нехилых результатов.
Тогда 1-2 не в топ идут из класса, бывают классы полностью в мгу, мфти, вшэ. Бывают где 4-5 человек мимо, но в среднем вот 1-2.
Они раньше статистику вывешивали, сейчас перестали https://www.179.ru/index.php/school/O-shkole/Roditelyam-i-uchenikam/Postupleniya-v-vuzy/Postupleniya-vypusknikov-v-vuzy-v-2018-godu
Когда идешь куда-то где только БВИшники с первоуровневыми перечневыми и всероссом надо понимать что таких людей 200 человек в год на направление в стране. А выпуск 800 000 человек.
Если вы уверенны что ваш ребенок с репетитором мог попасть в 0,025%, то тогда стоит сокрушаться конечно что так бездарно просрали шанс и не потащили олимпиаду :)
В такой процент лучших девочка даже в своей школе в регионе не попадает :)
Есть правила игры. Он их изучил и выиграл, те оказался сильнее в данной конкретной ситуации, а не какой то абстрактной
И опять двадцать пять...
ЕГЭ - это не про знания!!!
Многие олимпиадники верно решают почти все задания профильных ЕГЭ, но не натасканы на их оформление (им это не интересно и скучно, половину считают в уме и не прописывают очевидные для них вещи), поэтому их проверяльщики не засчитывают.
Пример реальный: олимпиадник плохо сдал ЕГЭ (не готовился совсем) поступил в топ вуз платно, сейчас выше всех на голову в группе.
плохо сдал - это значит это был перечневик, который даже перечневую подтвердить по егэ не смог?
У меня реальный пример, когда парень после армии обошел многих гениев. Даже два таких примера. И что? Отдельный пример вообще ни о чем не говорит. Думаю, историй, когда олимпиадники сливаются в вузе, просто потому что перегорают, тоже хватает.
Знакомый БВИшник потратил скорее всего основные силы на Всерос, а к ЕГЭ готовился по остаточному принципу. Ник о не мешал девочки сделать тоже самое.
Чтобы узнать о том, что вузы принимают по олимпиадам, не надо сидеть на еве. Достаточно почитать правила поступления.
для этого этот вопрос должен хотя бы возникнуть.
А после того как он возник, надо
1) прочитать эти правила
2) обратить внимание на олимпиады
3) почему-то решить, что по олимпиадам поступают не 2 человека на факультет, как в нашем детстве, а 22.
4) пойти поискать списки прошлых лет, чтобы узнать, какова ситуация именно на данном факультете. Оценить количество БВИшников...
Вам это правда кажется само собой разумеющимся для библиотекарши из провинции, у которой растет умница-дочка?
И что вы хотите этим сказать? Не совсем поняла, к чему вы клоните. в какую сторону диалог развивать будем? Ну не само-собой разумеющееся для библиотекарши и что? Оказать спонсорскую помощь советами? Отменить олимпиады? О чем говорить будем по сценарию?
У меня даже слов нет
Мы давно уже не в вакууме живем, море информации везде, дети все обсуждают, родители тоже.
Если маме это было ненужно и неинтересно, то может и не надо ее дочери. Как эти воздушные девушки из провинции будут жить и учиться, сейчас быть просто умницей недостаточно!
У которой растет умница-дочка на семейном и без компьютера? Сами в такое верите?
Иначе невозможно все это не знать. С 10 класа ученики профилируются поэтому хоть примерно но смотрят ситуацию по вузам, чтоб не загнать себя в тупик - и именно статистику прошлых лет.
Ребенок-умница и родитель-умница - не синонимы. Судя по еве, ушлые тут как раз родители, а не дети. Хотела бы я послушать того родителя, который с удивлением узнал, что ребенок изучил все ходы и выходы, просмотрел списки в вузах, выбрал все перечневые олимпиады и сам-сам прошел "по этой траектории". Ага-ага.)
Это у вас просто нет таких знакомых. Эти дети не в простых школах. И даже не во всех топах.
И это имеет свои минусы тоже, они, конечно, сами-сами, но мал жизненный опыт.
Не надо мне про абстрактных знакомых. Я жду, чтобы вот тут, на еве, хотя бы одна призналась, что вот у нее ребенок все сам-сам.
Что касается детей из топов, тоже готова заслушать историю, как воспитанник подготовительной группы детсада изучил все окрестные школы, выбрал лучшую, сам записался на собеседования и 1-го сентября сообщил родителям, куда его провожать с букетом.
Это ваши знакомые абстрактны. А мои очень даже реальны. Как и одноклассники дочки. Уже бывшие. Она не из таких, поэтому да, шокирует, что они могут сами-сами.
Меня не могут шокировать чужие знакомые знакомых.
Вот если бы тут кто такое написал, то, пожалуй, была бы близка к шоку. Или вы тоже такая, у которой сами? Ну же, шокируйте меня!
Про учащихся топ-школ, которые не сами туда попали, вы намека не поняли, да? То есть родителям хватило ушлости и напора запихнуть туда дитя, держать руку на пульсе, чтобы в 5-м классе ребенок задержался в этой школе, а потом они якобы уходят в тень и дети сами-сами? Ну не смешите, а? И репетиторов нанимают, и хоботом в поисках правильных раскладов водят, и выезды оплачивают, и грамотами гордятся.
Поток сознания.
Вам наверное лучше знать кого куда запихивают.
Я вам пишу про детей, которые сами определяют стратегию поступления в вуз "мама, отстань, я сам знаю". При чем тут 5 класс вообще?
Кстати, я не писала, что это у всех успешная стратегия )))
Это у вас поток якобы непонимания.
Дети, которые сами определяют стратегию, это те дети, которых родители запихнули в топ-школы. Там достаточно компетентных взрослых, чтобы объяснить детям, что, как и куда, если уж родители как бы самоустранились. Во что я лично не особо верю. Не сравнивайте их с детьми из провинции или из обычных дворовых школ.
В 5-м классе во многих топах есть экзамены и для своих и для чужих, т.к. началка при топе попадание в среднюю школу ничего не гарантирует.
Я на еве не первый день, и топы - переехать ближе к топ-школе, подготовиться к экзаменам в топ-школе, взять для этого репетиторов - не прошли мимо меня. Ладно, если эта школа во дворе, но если возить ребенка - это героические усилия прежде всего самих родителей. До этого те же родители проводят разведку на предмет ближайших топов, штурмуют сайты школы и саму школу на предмет поступления, отслеживают даты экзаменов и проч. Про материальные заносы я тоже в курсе. У меня тоже, понимаете ли, есть знакомые.
И что вы хотите этим сказать? Есть те, кто делают все вами перечисленное, есть те, кто не делает. Только не стоит вторым обвинять первых. Под лежачий камень вода не течет.
А что, сложно уследить за ходом дискуссии? Речь шла о том, что девочка из заглавного поста не угадала со стратегией, все пишут, что вот должна была, но нет. Я пишу о том, что угадывание со стратегией - заслуга родителей. На что мне возражают, что нет, мол, некие дети из топ школ сами-сами, и еще возражают, что нет, мол, это заслуга родителей. Очень странные возражения.)
Сложно) Тут все анонимы и непонятно ко кому отвечает. Я лично писала, что девочке вполне по силам было открыть правила приема и их прочитать, и из них узнать про то, что есть поступление по олимпиадам. Но в статье написано, что ни она, ни мама этого не сделали. ВУЗ и факультет она смогла выбрать, а правила поступления забила читать. Кто кому злобный карлик?
Да хоть в каком. Главное, чтоб сам весь путь. А не из топ-школы, где олимпиады классами пишут и в ЦПМ всех агитируют поступать. Не, если и топ-школу сам в 11 нашел и экзамены сдал - респект и все такое.
Да нет уж, возраст важен, вы же не требуете одинакового жизненного опыта от детсадовца и профессора? В 10 лет -ребенок, в 17 уже почти взрослый человек.
Вы сейчас не понятно чего от меня хотите. Возраст важен для чего? Если человека в 5-м классе родители перевели в топ-школу, подсуетились, подготовили, возили, то, ессно, к 10-11-му классу, он в курсе, какие и зачем бывают олимпиады. Потому что в топ-школах это массовый вид спорта и им там этими олимпиадами по ушам ездят в течение года.
И я тоже не понимаю, что вы хотите. Есть родители, которые в 5-ом классе озаботились будущим детей. Вы это им в вину ставите?
Некоторые люди мечтают переехать за рубеж. У некоторых этим озаботились родители, поэтому переезд у таких детей состоялся в детском возрасте. У некоторых родители этим не озаботились, поэтому или человек сам, когда осознает что ему, надо шевелит лапами, или перестает ныть.
В вину - нет. Констатирую факт, что без родителей дети были бы в пролете.
Роль родителей, естественно, важна. Вот выучится эта девочка в вузе, куда пройдет по баллам, и со своими детьми будет читать правила поступления.
А родители разве не должны детям помогать, об'яснять, советовать?
В школу можно привести любого ребенка, как он там будет учиться уже зависит от самого ребенка.
Ну что вы опять об одном и том же. Обязанность родителей записать ребенка в школу в первый класс. Естественно, родители хотят лучшего, выбирают школу получше. Далее по началке видно, нужно ли ребенку больше или школа подошла. Если нужно больше - переходят в школу сильнее. Что не так? Это нормальное поведение родителя. Если у ребенка есть способности, нужно их выявить и дать возможность развиваться.
Представляете, некоторые живут рядом с топ-школами. И не надо разведывать, штурмовать. Только учиться трудно, не всех радует, что рядом топ, а не простая школа. И олимпиады выигрывают не только из 179.
К чему вы размышляете о 11летних, если в теме речь о 9-10 классниках?
Кстати мне интересен уровень учеников 179 (только матклассы). Дочка несмотря на аж 4 собеседования туда не прошла
Вот если отбросить неудачи выпускников 179 в егэ по невнимательности и отбросить плохую оценку егэ по русскому - куда максимум может поступить худшие ученики 179? я так понимаю, что проходят в 179 в матклассы одни гении и соответственно их самый низкий уровень должен быть - физтех или иу-7 бауманки? или не так все? отбор в 179 очень жесткий (исключая классы типа биологических)
Не совсем так. Есть прямо очень умные ребята, соображают быстро, схватывают на лету, есть обычные трудяжки, есть и те, кто все время в отстающих (не хочется назвывать слабыми, но на фоне первых...). Последние все-таки отсеиваются к выпуску, но если кто-то остается, то 250-270 могут набрать в зависимости от везения на экзамене. Это может быть и бауманка, но не ИУ, ВШЭ МИЭМ или МЭИ и типа того. Но это единицы, по моим наблюдениям. Но часть платно идет туда, где надо близко к 300, но это тоже единицы.
МЭИ даже ПМИ для 179 - если только не изза русского или по невнимательносьти - это уж очень низко. Судя по жесточайшему отбору туда - в 179 на маткласс. Там как в космонавты прямо. ЧЕТЫРЕ собеседования провели - и не прошла
Непонятно: дочка непоступила в 179, поступила в 54. Якобы или не якобы говорят,что из 54 половина поступает на мехмат.
по моему мнени.ю - все кто в 54 - в 179 не прошли. То есть уровень лучших из 54 слабее худших в 179.
Либо уровень мехмата ззначительно ниже физтеха -коли из 54 поступают на мехмат, а из 179 - не все могут поступить на физтех
либо я непонимаю какое реально соотношение сил. Либо из 54 в реальности мало кому удается пройти в мехмат
На мехмат поступить гораздо проще, чем в физтех. ИТ направления а физтехе вообще суперпопулярны.
Но не проще же чем в МЭИ даже на ПМИ? А если сравнить мехмат с ИУ-7 бауманки - куда сложнее поступить? и где кстати сложнее учиться?
На мехмат конечно сложнее поступить. Там 4 экзамена. ДВИ, которое непохоже на ЕГЭ и стоит особняком, к нему надо или отдельно готовиться, или быть олимпиадником и неплохо решать разные задачи. А на ИУ до нынешнего момента БВИ давали олимпиады за 10 класс.
Про учиться. Это лучше, про как сейчас дело обстоит, узнавать из первых рук у студентов.
Если это 7 класс, то немного поменяется, кто сильнее, кто слабее. Сильные, легко поступившие, вероятно, и останутся сильными. А вот из серединки кто-то уйдет, кто-то переместится вниз/вверх. Бывает, что при поступлении попались знакомые задачи, повезло, но ребенок не тянет. У моего ребенка был случай, когда он получил абсолютный результат на значимой олимпиаде, просто попались задачи "его любимые", с тех пор ни разу больше первых дипломов не было.
МЭИ - да, низко считается, но это единичные случаи.
Мехмат очень много набирает, есть шанс пройти и для очень способных и для средних ребят.
она в 9 классе.
Единственно что - я думаю тут никто точно не сможет сказать - по какой причине гении из 179 поступили только в мЭИ или МТУСИ (на семье по моему приводили этот случай - из 179 не подтвердил олимпиаду 75 баллами и ему срочно пришлось в мтуси поступать) - ошибка была изза невнимательности или действительно не смогли решить задачу. Я думаю такой информацией мало кто владеет, если только не их ребенок из 179 сдавал
Тоже, соглашусь. Гении или нет, покажет время. Есть умнейшие ребята, у них всеросс и может быть не один. Они почти все идут на физтех, вшэ пми, мехмат, математика ВШЭ. Но много обычных, способных и трудолюбивых. ВМК, Геологический, МИЭМ, Бауманка - это доступно и ребятам из других школ.
179 школа ведет учет, кто куда и как поступил - бви, егэ, контракт , с ссылками на приказы. Вузы уровня мэи/мтуси - 1-2 человека из выпуска. 90% - вшэ, физтех, мгу, спбгу.
Я про матклассы. Остальных классов в этих таблицах нет.
если только 1-2 то это да, действительно очень высокая планка. Скорее всего это вариант "не не смог решить задачу, а по невнимательности, изза стресса что нибудь напутал" либо из-за русского мало баллов набрал
Там же очень много математики совокупно с 7 класса, включая матанализ, поэтому к выпуску уже остаются самые способные и мотивированные. Кому очень тяжело, или не нравится - к 10-11 уйдут в другие школы.
Что-то Вы такое загадочное рассказываете. А по факту последние данные за 2018 и данные за 2017 выглядят хуже, чем Вы говорите.
https://179.ru/index.php/school/O-shkole/Roditelyam-i-uchenikam/Postupleniya-v-vuzy
Поступления выпускников в вузы в 2017 году
Уважаемые выпускники, родители и гости сайта! Публикуем информацию о поступлении в вузы выпускников школы в 2017 году.
Класс 11 Б1 (математический)
МГУ – 3 чел. (ВМК, физфак, биоинженерии)
ВШЭ – 14 чел. (матфак, ФКН, МИЭМ)
МФТИ – 1 чел. (ФОПФ)
МГТУ им. Баумана – 2 чел. (программная инженерия, прикладная информатика)
Класс 11 Б2 (математический)
МГУ – 2 чел. (мехмат, ВМК)
ВШЭ – 14 чел. (ФКН, матфак, физики, МИЭФ)
С-Пб АУ – 1 чел. (математика и информатика)
МИРЭА – 2 чел. (институт кибернетики, институт комплексной безопасности)
Финансовая академия при правительстве РФ – 1 чел. (финансово-экономический)
МАИ – 1 чел. (прикладная математика и информатика)
Университет "Дубна" – 1 чел. (программная инженерия)
МПГУ – 1 чел. (математический факультет)
Ужаса-то никакого нет. Даже для такого отбора результат нормальный. Просто не надо от школы чуда ожидать, от ребенка гораздо больше зависит, чем от школы.
А то что ребенку захотелось на педагога пойти учиться и геологом быть - это уже не допускается? Только топ. И бизнес, математика с информатикой, или биотех.
Можно и допустить, но с практической точки зрения важен вопрос, не было ли системных провалов в стратегии поступления (неправильный выбор перечневых, неадекватная подготовка к ЕГЭ и пр.).
Хорошо, если так. Просто знаю случаи, когда именно этот факультет выбирали по другим причинам.
геологический, вероятно, из инженерного 179. Там геологов много.
А в 179 школе просто мало хороших преподавателей.
19 год
Б класс 2 мгу, 8 вшэ, 4 физтех, 1 спбгу, 1 керосинка
В класс 5 мгу, 9 вшэ, 2 физтех, 1 спбгу
Про остальные классы не знаю.
Как то странно вы поступали и не видели статистику поступления, в разделе для родителей?
https://www.179.ru/index.php/school/O-shkole/Roditelyam-i-uchenikam/Postupleniya-v-vuzy/Postupleniya-vypusknikov-v-vuzy-v-2018-godu
Вот именно потому, что Вы на еве не первый день, у Вас несколько искажено представление о реальности ;)
Ну и плюс Вам, видимо, самой почему-то хочется верить, что все только ремнем и рублем. Менее обидно тогда, да? Поэтому Вы и на еве видите только то, что согласуется. А так-то и на еве разные истории, разные дети, разные мамы.
Если я сейчас Вам напишу, что есть дети, которые просто приходят, пишут экзамены, поступают в сильные школы. Без ремня, без репетиторов, без натаскивания? Иногда за компанию. Когда как. А потом просто учатся, без надрыва, репетиторов и прочего? А потом и поступают так же.
Вы же мне не поверите, так? Потому, что Вам это знать не приятно.
Конечно, не поверю. Потому что не первый день на еве. Видите, как вы мне приписываете ваши обычные эмоции - зависть, неприятие, обиду и прочее? Вы слишком легко искажаете реальность и занимаетесь передергиванием, чтобы вам верить.)
То есть по вашему мнению мы с моими детьми не существуем , и я искажаю реальность, когда утверждаю, что мы существуем?
А если я утверждаю, что мы - есть, то это просто зависть, неприятие, обида? гм, а не существующий человек способен испытывать эмоции?
Мне тут чудится некоторое противоречие.
Искажать реальность - ваш способ мышления, поэтому то, что из себя реально представляете вы и ваши дети, вряд ли можно объективно судить по вашим словам.
Без попыток прицепить мне несуществующие эмоции, я бы, возможно, с интересом отнеслась к вашему примеру. Но теперь нет.)
Предварительно мама должна его записать на эти экзамены, а то и уговорить, объяснив зачем надо что-то менять. В процессе вступительной компании должна разрешить в дни экзаменов не пойти в школу.
Все верно. При этом надо учесть, что детям по 10-11 лет. В случае с поступлением, детям по 16-17 лет. И роль родителей никто не преуменьшает. Родители на то и родители, чтобы помочь, подсказать, объяснить, направить, организовать. Просто некоторые родители хотят заниматься своими детьми, а некоторые считают, что с того,момента, как они их сдали в детский сад, вся ответственность на воспитателях и учителях.
Ну, у Вас так, а у меня так. Никто на то, что мой ребёнок есть в данном классе, не жалуется. Вступительный экзамен через час после окончания уроков был бы с большой вероятностью завален и вообще ребёнок никуда уходить не хотел.
Регистрируются на сайте, получают приглашение на экзамен, приезжают к назначенному сроку, сдают ... Мама узнает от знакомых, у которых поступают туда же ))
Правда с вузом схема сам-сам дала сбой, но это не потому что с системой не разобрался.
То есть ребенок из обычной дворовой школы спокойно поступает в топ-школу в 10-й класс. а родители ни сном, ни духом?
Из обычной школы, не рабоче-крестьянской, приличной, но даже не полутоп, хз какая в рейтинге. Правда, отличник. А о троечниках здесь речь не идет. Сам подал документы. Я не знала, что это секрет. Поступил.
И из Башкирии и с Дальнего Востока поступили и жили одни без родителей. Тут, конечно, не могли без ведома родителей, но сам факт, что жили самостоятельно 2 года ...
Вот с такими приходится соревноваться.
По два всероса выигрывают некоторые. И даже не ботаны совсем, а активные и харизматичные.
Ах да, забыла, и в первый полутоп взяли без конкурса- так впечатлил при первой встрече. Представляете, даже не парились о поступлении, с распростертыми объятиями брали и провожали со слезами (не радости). Вот так бывает. А вы молча завидуйте.
Ну вот наконец признание пришло, я польщена))
Кстати, я всегда рядом была, но мне пришлось со стороны наблюдать. Наверное, нам повезло, но в нашем случае уместно "везет тем, кто везет"
История про всесам..
Дело, правда, было 30 лет назад. ..
В пятом классе учительница математики заметила, что один ребенок в классе намного сильнее в математике, чем остальные. И дала ему решить вступительные задачки в заочный математический кружок, какое-то приглашение у нее было.
Ребенок схватился, решил, отправил. Был принят в этот заочный математический кружок и весь пятый класс решал оттуда задачки, через почту. В шестой класс ребенка пригласили в очный математический кружок в школу. В центр. Ребенок начал туда ездить, сам. (55 минут в один конец). Ездил-ездил в этот кружок, и весной стало известно, что данная школа набирает детей к себе в класс.
Ребенок пошел на вступительные экзамены в эту школу. Там же на кружке познакомился с другими детьми и узнал про вступительные экзамены в другие школы. Сходил, сдал экзамены, поступил. Выбрал лучшую для себя школу. Поставил родителей в известность.
Вот только эта история сейчас крайне маловероятна, потому что 30 лет назад дети были намного более самостоятельными, передвигаться по Москве сами начали уже лет в 7-8. Да и поступление тогда было аж в 7 класс, а сейчас полезно переходить в продвинутую школу уже в 4-5.
(Ой, нет, поступление было в 8 класс. Значит где-то еще год потерялся. )
Кроме того, в те времена сильных школ были единицы, и переходили в них очень сильные дети. То есть разрыв между ребенком и его обычным классом был огромный. Сейчас школ много, разных, на разный уровень детей. Не у всех потребность в переходе прямо вызревшая.
Ну и были в те времена дети, которые не поступали просто потому, что ничего об этих школах не знали. В текущей конкуренции родители вряд ли могут допустить, чтобы ребенок прошляпил переход. Значит они сами будут готовить ребенка. И этим, с одной стороны, переход гарантируют. А с другой - не дадут ребенку проделать это самостоятельно.
То есть самостоятельно перейти могут или дети раннего интереса, когда родители только задумались, а ребенок уже и сам готов. Или в семьях, где родители не в теме. Как мама в стартовой истории. Но у таких родителей кто-то сам, а кто-то и не сам. Как повезет.
Вот только к заглавной истории все это не имеет отношения, потому что в городке автора вряд ли была сильная профильная школа по профилю девочки. Иначе она бы в ней училась.
« да-да, бедная наивная библиотекарша из провинции без интернета, компьютера и тд и тп..»
Это уже вы и другие антонимы додумали
Достаточно проходной балл посмотреть. При чем здесь ева? Если проходной балл 300 надо было задуматься, откуда 300.
А вот как раз разницу в возможностях государство должно пытаться нивелировать.
Оно нивелирует, организует научные смены бесплатно для одарённых детей в Сириусе, обучает бесплатно в СУНЦе.
А вот природные возможности (способности) никто нивелировать не может, мы все от рождения в этом смысле не равны.
Так примерно и есть на самом деле. До 7 класса в Челябинске, а потом межнары по физике и химии.
Или сначала еще где-то, потом максвелл в Сочи, а потом Саранск и межнары по астрономии. Или физике. Про Саранск как раз в Сириусе и узнаЮт.
Послушайте, у нас что, дети одни живут? У них нет заботливых родителей, с которыми они обсуждают свои планы, цели и мечты? Родители не могут потратить пару вечеров, чтобы погуглить инфу о поступлении на разные факультеты? У меня ребёнок в 9-м, я уже перечитала все возможные сайты, форумы, отзывы, и мы с ребёнком обсудили, как ему будет проще поступить с минимальными рисками.
287 - прекрасные баллы, но и факультет, где бюджетная квота всего 20 мест - явно незаурядный.
погуглить пару вечеров? )) Гы-гы... Лично мне не хватило нескольких лет на Еве, чтобы это осознать. Хорошо осознала относительно вовремя.. Вот ребенок сейчас резко перестраивается на олимпиады.
Для начала этот вопрос вообще должен прийти в голову. Что есть какие-то другие способы поступления кроме как по егэ. В наше время все поступали по экзаменам. С чего человек должен был решить, что есть другие пути?
,..Правильно заданный вопрос подразумевает знание половины ответа...
Ну это Ваш частный случай. До меня дошло значительно быстрее и не с помощью Евы.
Вот кто-то специально для Вас набросал ниже
https://eva.ru/topic/139/3601938.htm?messageId=101571240
Если от царя Гороха, то хотела сначала приличную началку, потом приличный топ, потом ребёнок захотел поступить в ЦПМ, как и все его одноклассники, чтобы выигрывать олимпиады, а я поинтересовалась, в чем прикладное приемущество побед на олимпиаде, потому что все свободное время уходило у него на ботанье. Так пришла к выводу, что ему это пригодиться для поступления в универ и факультет мечты без ЕГЭ.
прекрасный маршрут.
Жаль что у мамы из глубинки этого маршрута нет. И окружения, которое дружным строем идет в ЦПМ, тоже нет.
Ребёнок часто ездит в Сириус, где общается с детьми из глубинки. Так вот, дети из глубинки говорят, что они целыми днями ботают по предмету, потому что там заняться особенно больше нечем, и что они приложат все усилия, чтобы поступить в СУНЦ в 10-й.
Так что там тоже есть свои маршруты.
так эта девочка тоже ботала. Но широко, а не узко. И в Сириус, очевидно, не попала.
В провинции, кстати, можно заниматься спортом. Если есть хороший спортивный комплекс, с бассейном, а иногда и с катком!.. и все это в 10 минутах от дома. Я им завидовала, когда мы приезжали летом на сборы в такую провинцию.
Ну это так, к слову.
А чем таким занимаются московские дети, чего нет у детей из регионов? в театры и музеи ходят? )) Или по часу в один конец до кружков?...
Значит надо было либо узко ботать, либо поступать не на бвишный факультет.
Да, надо было.
Девочка в данном рассказе говорит то же самое.
Надо было поступать иначе, но они об этом не знали. Просто потому, что им не пришло в голову.
"В том то и дело, мама, что мы могли знать.
Могли посмотреть приказы прошлых лет, а не верить всему, что говорят на дне открытых дверей. Я тоже могла выиграть олимпиаду, если бы мне кто-нибудь рассказал об этом хотя бы в 9 классе. Зачем я ходила к репетиторам, зачем мы потратили столько времени и денег, когда можно было подготовиться и выиграть в одной олимпиаде или заключить целевой договор, ведь я же всё равно мечтала об этой специальности?"
Ну ее родители плохо изучили вопрос, вот и все. Обсуждать тут больше нечего.
Я знаю факультет, где всего 14 чел на бюджет берут. 7 по одному предмету + 7 по второму.
Специальность уже не редкая, просто в этом вузе именно на этот факультет ограниченный набор, хотя есть и платное отделение, куда с 280+ вполне реально поступить.
Биотехнологии
Моя не выбирала специальность из соображений заработать. Как-то ещё в начальной школе она поинтересовалась, кем надо стать по специальности, чтобы больше всего зарабатывать. Я ей перечислила все криминальные области, где делаются большие деньги (торговля оружием, наркотиками и т.п). Потом объяснила, что считаю, что работу нужно выбирать из соображений полезности для общества. Исследования в области открытия новых методов и лекарств лечения неизлечимых болезней (онкология, орфанные заболевания) со временем показались ей наиболее интересной областью для исследований. Про деньги не думала, иначе бы пошла в гос.управление.
У меня мальчик. Вряд ли вашей девочке, к примеру, понравится мало зарабатывающий муж)
Самые лучшие специалисты в своих областях зарабатывают хорошо. Нужно просто стать самым востребованным, ну или одним из них.
Вот это сложный вопрос. У меня тоже биоинформатик.
Точно ответить смогу лет через 10, может быть ))
Не все многочисленные модные нынче программисты будут зарабатывать много. Не все вообще смогут работать Это как с экономистами и юристами в 90-е.
А хорошие специалисты в любой области востребованы и обеспечены.
В крайнем случае биоинформатики смогут работать программистами, а вот программисты - биологами - не факт. Только умения кодить там не достаточно, нужна база знаний.
Хотя, конечно, слишком уж сложный путь , если после 6 лет вуза и 3 лет PHD закончить просто обычным программистом :-)
Но можно же хотя бы подрабатывать программированием, а для души - наука, если уж окажется, что совсем капец-ужас по деньгам... Короче, поглядим. Знал бы прикуп, жил бы в Сочи...
В наше время многое было иначе? Девочку и маму ее забанили в гугле? Масса ресурсов, где собрана агрегированная информация. И не нужно читать Еву для этого
а давайте и школы отменим. Да и вузы заодно тоже.
Вся информация давно есть в интернете.
И чего люди в соседней теме так бьются за очное?...
"В наше время все поступали по экзаменам.... " а когда это такое было?
Вот в наше время все было не так однозначно. Точно так же были олимпиады. И общие и при вузах. Но самый частый способ это было репетиторство с членами приемной комисссии. А еще в наше время вступительные экзамены в одно и тоже время проходили во все вузы. Т.е. выбиать из 5ти не приходилось.
"В наше время все поступали по экзаменам."
не знаю, какое Ваше время. В мое помимо экзаменов был приоритет у имеющих золотую медаль в школе. И вполне можно было хорошо сдать экзамены и не попасть на интересующую специальность, так как туда конкурс среди медалистов.
А во времена мамы, судя по ее рассказам, были приоритеты у "представителей малых народов". Правда, не знаю чем это подтверждалось и можно ли было заранее подсуетиться ))
Во все времена были какие-то правила поступления, и приходилось под них подстраиваться.
Родители разные. Но дети часто гуглят лучше родителей.
Возможность есть, не все могут/хотят ее реализовать. И причины разные. Но не повод для сетований.
Не знаю, справедлив ли упрек в исходной теме, что мама не подсказала. Мама могла и правда не знать, не все мамы умны-гениальны-мудры-шустры. Девочка могла бы и сама погуглить.
Неоднозначно.
Но байка, что 287 баллов мало - лапша на уши. К топ-топу готовятся и все узнают до мелочей, а для 2 эшелона этого хватит и без олимпиад.
Беда прям с этими идеалистками. Наверняка, гуманитарии.
А Вы думаете она одна такая?
Всего 20 мест на всю страну, можно ж представить, какой конкурс на одно место, и понять нереальность поступления по немаксимальным баллам ЕГЭ.
О каком факультете и ВУЗе речь? Интересно посмотреть картину поступления по годам, не думаю, что с 287 баллами раньше поступали
100 баллов за предмет можно получить ещё при помощи призерства в олимпиаде, не забывайте об этом.
я-то не забываю. Мама девочки откуда должна была об этом знать?
сколько детей получают 300 баллов на егэ, рассказывают по телевизору. И любой человек, который хотя бы фоном слушает телевизор, знает, что их крайне мало. Так что всерьез воспринимать их как кандидатов на 20 мест в пяти выбранных вузах не приходится.
287 это прекрасные баллы. Во времена экзаменов эта девочка, скорее всего, поступила бы в выбранный вуз.
Ну про факультет с 20-ю бюджетными местами она то узнала откуда то. Ещё раз, это жизнь, это опыт, если не хватило ... чего-то, чтобы узнать обо всем этом заранее, значит другой факультет с прекрасными высокими баллами.
Ну при поступлении принято читать правила, а там про все олимпиады и БВИ прописано.
Не смогли или не захотели (и маме жирный минус, не смогла помочь ребенку), что ж, естественный отбор в нынешних реалиях. Умница должна еще уметь своими знаниями и мозгами грамотно пользоваться
про БВИ там написано. Но эти БВИ были и в наше время. Только в наше время по ним шли 2 человека, а сейчас 22 человека, причем, вероятно, в каждый из выбранных ими пяти вузов.
В какой момент и почему человеку должно было прийти в голову не только читать правила приема, но еще анализировать списки поступления прошлых лет?
Если бы пришло, девочка бы подключила мозги, проанализировала и поняла бы. Только делать это нужно было классе в 7-8, когда про поступление люди еще не сильно задумываются.
Девочка из глубинки, сильная. Ее друзья-старшеклассники поступили по егэ в окрестные вузы. Ни у кого олимпиад не было. Она - отличница, спортсменка, комсомолка. Вторая в параллели, наверное лучшая в своей области в параллели. Выбирает институт посильнее, чем районные. Может мечтала о нем. И - не проходит.
Что должно было навести ее на мысль в 7-8 классах?
Потому что из приказов о зачислении видно, сколько прошли по БВИ, а сколько по ЕГЭ и с какими баллами. Разве это неинтересная и незначимая информация? А она ведь доступна на сайте вуза.
ну во-первых заняться олимпиадами девочке нужно было в 7-8 классах, когда о поступлении еще не думается. Если даже она получила эту информацию в середине 10 класса, то уже поздно.
Во-вторых, лично я достаточно долго вникала в то, что такое БВИ, и чем оно отличается от ДВИ. Аббревиатура ну совсем не очевидная. Вы просто уже привыкли к этому птичьему языку. Мне удивительно, неужели вы не помните себя во времена, когда БВИ, ДВИ и ПИП не были для вас естественными буквосочетаниями, и вы как дикарь слушали эти аббревиатуры у знакомых мам?.. Я эти времена помню. При том, что на Еве я встречала их регулярно. Но вот освоилась с ними далеко не сразу. И много раз просила дать мне ссылки и разжевать, и собеседники злились и отправляли меня в гугл..
Я далеко не самый тупой родитель.
Короче, пойду-ка я дам этот текст всем знакомым мамам. Заодно посмотрю на их реакцию, у какого количества вытянутся лица..
Дело не в тупости, а в типе мышления тактическом или стратегическом. Когда я была беременна и решала с мужем, где купить квартиру, то потратила пару месяцев на изучение вопроса с топшколами и началками.
Когда пыталась забеременеть, то заранее прочитала все отзывы про роддома. Отгадайте, когда я начала изучать информацию по вузам и процессу поступления? ))
А сейчас в каком классе? Мы в 8-м. Приказы и списки по вузам не смотрим, пока цель -БВИ
Так зачем смотреть, если сразу на бви нацелены? У нас тоже по БВИ цель, просто смотрела сколько конкретно из бви всеросс и сколько перечневые. Тоже 8-й.
В 9м классе выбирают профиль на 10й - в этот момент и научаются отличать дви от бви, ведь, не имея в виду какие-то хоть примерно вузы, профиль выбрать сложно. А в 10 уже серьезно изучают вопрос поступления. Про олимпиады все мозги проедает и школа и интернет, невозможно не знать. Но можно не верить ))
Всерос за 2 года вытянуть трудно, если до того не участвовал. Хотя уникумы наверное есть и такие. А перечневую вполне можно и за год, бывает такое.
Если вы мамам первоклассника пркажете - не поймут. И не надо, все же меняется. Вдруг однажды отменят бви олимпиадные.
Сильная девочка ни разу не участвовала в ВсОШ и ни разу не доходила до уровня региона? И при этом рассатривала ВУЗ и направление, где 20 бюджетных мест?
до уровня региона может и доходила. до уровня призера региона, вероятно, нет.
И?
А здесь не о призерстве. Здесь речь же о том, что девочка никогда не слышала о поступлениях по олимпиадам. Странно, если выходила на уровень региона. Это надо было очень постараться, чтобы не услышать. А если не выходила на этот уровень, то какая ей топ специальность в топ вузе? А на ее 287 выбор есть. Баллы хорошие.
<<девочка никогда не слышала о поступлениях по олимпиадам. Странно, если выходила на уровень региона.>>
Почему странно?
Вот вышла на регион. Ее в город, где этот регион, отвезли на машине/автобусе. Пришла к началу олимпиады, написала, уехала домой.
Пришли результаты - дальше не прошла, в Сириус не попала.
Или я чего-то не знаю, и на региональных турах обязательно рассказывают про перечневые олимпиады для поступлении в вуз?
Послушайте, а кто обязан кому-то что-то рассказывать. Это не секретная информация, просто надо интересоваться вопросом, если на одно из 20 мест на бюджете претендовать, или не претендовать, зная, что поздно вступили в борьбу, и найти факультет попроще.
Что-то вы про робота рассказываете :-) Ее возят как мебель туда-сюда, а она даже не поинтересовалась, а что будет, если выиграет? Куда дальше, какие перспективы? О чем речь тогда. Какое ей поступление на 20 мест в топ вуз? Там шустрые мозгами нужны, а не перевозная мебель.
Правила приема почти едины. Различия в дви, а они только у творческих, в мгу и мгимо.
А что еще смотреть как не прошлогодние проходные баллы? Только это и важно чтоб примерить к своим способностям.
И там отчетливо видно, где 100% забрали олимпиадники.
Странно поступать, не принтересовавшись проходным.
Почему крайне мало? В Московских вузах таких абитуриентов полно - со всей страны наберется немало. Только вузов, где одни бви и 100бальники не так уж много. И это топы-топы, и специальности управленческие. Конечно, если выбирать мировую экономику и международные отношения - ах, какой сюрприз, что там 10 мест и 12 олимпиадников. Странно этого не знать, рассматривая ТОЛЬКО бюджетное поступление. Такие несведущие наивные феи редкость. Может и бывает одна на полмиллиона. Интернет, школа, да просто знакомые расскажут.
С такими баллами поступают в 80% вузов. Да, может не вышка, не МГИМО, но на них свет клином не сошелся.
Это же баллы за 3 экзамена, мы правильно понимаем?
Если ребенок второй в параллели, то никакой объективности в его силе. Субъективно в этой школе он лучше остальных, но не объективно сильный.
Тут летом в деревне тоже одна местная удивлялась, что девочка не поступила в вуз. А она была единственной ученицей в 11 классе в их школе. Первая в параллели!
На ДОДах всегда говорят про олимпиады. В школах на перечневые приглашают. Ну и сейчас странно не знать про олимпиады, если есть родитель. Можно узнать не только на еве, но и элементарно споткнуться об аббревиатуру БВИ, по которой поступают в первую волну. Адекватные выпускники из адекватных семей начинают интересоваться поступлением в 9-10 классе, а не весной перед ЕГЭ.
Ну опять насмешили. Вторая в параллели...
В какой школе? В дворовой можно быть лучшей и быть на голову ниже слабых в профильной. Да и при чем здесь школа, если ребенка учили репетиторы
Второй в паралледи в районной школе? А сколько таких школ в стране? И сколько мест в выбранном вузе? Неужели не очевидно, что все там не могут поместиться. Я понимаю если б еще сказали: ребенок на голову выше всех в своей школе. Но и то возникнет вопрос школа такая слабая или ребенок такой сильный.
Все равно на работу скорее возьмут своего, родителям нужно связями обрастать, а не уповать на диплом. И не в топовом вузе дадут базовые знания, все решает практика. У успешных родителей и дитя пристроен
Тем более, родители помогут с деньгами на магистратуру зарубежом, там топовость вуза не имеет значения, лишь бы был признан страной.
Магистратура по стипендии или гранту, если речь о науке. Топовость имеет значение, там сосредоточены научники с международными связями.
Связи важны для постдоков, а магистры просто приезжают и учатся, набирая там на месте важные связи. А вот оценки за бакалавриат важны , и их проще получить в не-топе. Так что заграницей все равны, но равнее тот, кто владеет лучше языком.
Gpa, язык, публикации, волонтёрство, стажировки, мотивационное письмо и тд. Это важно.
Это само собой, а среди тех, кто с этими моментами что важно?
Кстати для стажировок вуз и научник тоже важны.
А что публикации это теперь стало обыденной вещью? А в свое время когда учился даже и не помышлял о них
Так это и у нас важно. При поступлении в магистратуру и аспирантуру. ИД не 10 баллов, как на 1 курс.
Я всегда думал,что публикации делают в аспирантуре, а не до. Правда никогда не интересовался этим, не знаю
Ты в аспирантуру идешь уже с какими-то наработками. В магистратуре кстати тоже тематика нужна.
Это интересно - получается, что магистратура сильно отличается от советского специалитета
В специалитете совсем не обязательно надо было публиковаться. А магистратуре получается надо?
То есть магистратура в отличие от специалитета подразумевает реальную научную деятельность
В специалитете только знания дают, наукой заниматься (кроме диплома) не заставляют
понятно. Я этот вопрос поднял потому, что на некоторых форумах про заграницу нередко задаются вопрос - к чему приравнивается советский или российский специалитет на западе - к бакалавру или магистру?
И скажем про мехматовский специалитет обычно отвечают,что к магистру.
Но как я понял формат деятельности студента в магистратуре сильно отличается от деятельности студента на старших курсах специалитета именно (в том числе быть может) тем, что он занимается более менее всерьез исследованиями. Впрочем могут быть наверно свои нюансы.
На ФББ МГУ специалитет и обязательная научная работа со 2 курса
Мехмат -тоже специалитет вроде бы. Про научную работу на мехмате не знаю.
У меня сейчас дочка на 2 курсе, занимается научной работой (и делает в рамках это работы курсовую).
Если я правильно поняла ее (а она научрука), то во-первых, эта работа, над которой они сейчас работают будет оформлена как публикация она будет перечислена в числе авторов.
Во-вторых, она будет выступать на конференции с этой своей работой.
(Собственно, сейчас нас интересовало, чем будет закрывать "успехи в учебной и научной деятельности" по гранту, на 2 курсе уже надо кроме пятерок еще что-то предъявить, не надо ли ради этого срочно поднимать опять вопрос участия в олимпиадах. Вот - будет выступление и публикация - правда не факт, что публикация будет в этом году.)
Дочка планирует учиться за рубежом или же эту публикацию своей деятельности хочет сделать для внутренних каких то грантов?
Упоминая грант я имею в виду грант президента (20к в месяц). Его каждый год надо подтверждать научной или образовательной деятельностью.
Что само по себе никак не исключает учебу за рубежом. Профессия такова, что скорее всего phd не избежать.
Первоначально мы предполагали "закрывать" требования гранта участием в олимпиадах. Но потом оказалось, что получится обойтись без них, так как будут публикации и выступления на конференциях. Надеюсь, ее не дозориентировали, было бы обидно.
Сейчас будут зачислять на укрупненные группы направлений, а после 1-2 курса распределять, главное уцепиться за вуз, а там разберутся
объясните мне логику: зачем оплачивать репов , если можно просто поучиться в школе в профильном классе ради достаточного для платного балла -и потом пойти на платное? народ считать совсем не умеет? 3-4 года на репов - это тоже самое , что оплата желаемого вуза! а нервы ребенка? Мамки, нетоповых детей (топовым репы не нужны), ну освойте Exel, уже наконец! сделайте примитивную табличку с расчетом на репов ради егэ ! ну, необоснованные это траты на репов..
в чем бзик именно на бюджет идти?? откладывайте деньги на платное обучение спокойно, не мучайте ни ребенка, ни себя
Правда что ли? Одинаковая стоимость? Моя дочь поступила на бюджет в прошлом году. Мгу. На репетиторов потратили 350 тыс. Это примерная (тогда была) стоимость 1 года обучения. Это в 4 раза дешевле, чем платное.
во-первых, считайте приведенную стоимость. если вы начали платить 4 года назад, то как минимум по примитивным депозитным ставкам эта сумма уже в 1,5 раза больше.
Во -вторых , это вы - 350 заплатили (это 2-3 раза в неделю в течение года получается?) а кто то с 8-9 класса уже платить начинает? побольше получится.
Кроме того, есть образовательные кредиты под 3%..Реально глупо платить за егэ. аналитику раньше включать надо было
Я таких, кто с 8-9 класса начал платить, не знаю ни одного. Репетиторы дешевле. Обычно в 11 классе, иногда с 10 с репетиторами начинают заниматься. Максиму (что я слышала) это 500 тыс за всех репетиторов/курсы было оплачено. При этом, большинство на бюджете. И это сильно дешевле.
Мы оплачивали дочери репетиторов только 1 год, 11 класс. Было это 2 года назад, в прошлом году она поступила на бюджет. Тогда оплатили 350 тыс. А стоимость за 4 года больше 1,5 млн рублей. Разница ощутима, даже , если учитывать « минимум по примитивным депозитным ставкам »
Вот мне так родители оплатили 4 репетитора в 10-м классе в 91-году. И что? Я, конечно, поступила, НО поскольку за 10 лет обучения в школе я не привыкла трудиться, мне все давалось очень легко в простой районной школе, все нужное учила на перемене перед уроком, то и в вузе я учиться долго не смогла. Было не интересно. Сессии сдавала хорошо, но бросала после 2-х лет обучения. Два Универа подряд бросила.
То есть поступить ещё далеко не все, нужно, чтобы студент любил и хотел учиться. Привычка нужна для этого. А если школа не топ, без олимпиад и только толпа репов в выпускном классе, то это большой риск, что студентом он/она учиться не смогут/не захотят.
Всех, кого я знаю (от дочери и ее друзей), учатся, и учатся успешно, дочь тот год (1 курс) с одними 5 окончила.
Не обобщайте.Я поступила в МГУ с репетиторам на пару лет позже Вашего.Таких, как я, было много.В паре олимпиад участвовала, дальше Москвы не прошла, медали не было: у меня абсолютно средние способности. В школе (не топ, но специализация была) не напрягалась от слова совсем, гуманитарные предметы делала на переменах, точные-за 20 минут. Очень много времени и сил отнимали занятия с тремя репетиторам. Поступила с максимумом по двум профильным, училась очень легко по сравнению с 11классом, красный диплом, аспирантура, диссер. Хотела бросить из-за потери интереса, но остановил стыд перед родителями за то, что они меня кормят, одевают и вывозят на отдых за свой счёт, а мне уже не 16. Учебу в ВУЗе и многие олимпиадники не тянут-нет драйва, есть работа, есть преподы неинтересные и старые лабы. Сейчас вообще проблема в том, что дети не имеют совести и тянут деньги из родителей, бросая ВУЗы (дочь подруги в поиске себя уже третий бросила, стобалльница, и ещё примеры похожие есть).Это проблема поколения, как ее решить-не знаю...Пенять на совесть и то, что долг родителей не будет распространяться вообще на все хотелки? Резко урезать финансирование в случае, если поиск себя затянется? Не просчитать никак будет или нет новоиспеченный студент учиться, слишком много факторов и у школьных отличников, и у олимпиадников. Общая проблема мотивации и жизненных приоритетов.
Ну так я и бросила ради высокооплачиваемой работы. Получала в несколько раз больше обоих родителей и помогала им. Поэтому совесть не мучала.
<<объясните мне логику: зачем оплачивать репов , если можно просто поучиться в школе в профильном классе ради достаточного для платного балла -и потом пойти на платное? >>
Я недавно тут поинтересовалась проходными баллами на платное в топ вузы. Выяснилось, что даже на платное проходные баллов от 270.. без репов из просто профильного класса, если в классе не гениальные педагоги, а ребенок не олимпиадник, 270 баллов по егэ поднять тоже не очень просто.
«они и в вузе будут в первой половине курса, на них будут обращать внимание работодатели, а вторая половина курса будет довольствоваться малым...«
Не факт. Много пример , когда все бывает и по-другому. Девочка поступает в вуз, еле-еле проходит на бюджет, при этом занималась с репетиторами. Но вот так. В вузе она стала себя проявлять, oтoбpaлась в команду на олимпиады, выступала на конференциях, с отличием окончила, работу предложили после практики в очень хорошем месте (при этом в этой организации проходящих практику было несколько с ее курса, были и те, кто в вуз по олимпиадам поступал).
Или ещё один пример (из множества). Дочь, 3 курс (топ вуз), если ребята, которые поступили в последних рядах, сейчас одни из лучших на курсе, а есть те, кто по 300+, кто по олимпиаде, и уже давно вылетели или перевелись с вуз попроще
Всякое, конечно, бывает, почему-то в ваших примерах у детей мотивация только в вузе проснулась (мозги очевидно были, раз смогли лучшими студентами стать). Но сейчас есть очень много способных и мотивированных школьников (которым самим интересно, а не мамы мотивируют), они уже к поступлению и олимпиад навыигрывали, и в проектах по направлению участвовали, я поражаюсь этим детям. Очевидно, они и вузе продолжат развиваться, а кому-то придется их постоянно догонять.
наличие репов никак не отменяет наличия у ребенка мотивации и мозгов. Ну совсем.
<<Очевидно, они и вузе продолжат развиваться>>
а вот совсем не очевидно. Когда-то ребенок может и перегореть.
А самое интересное, что будет после института. Потому что на работе нет никаких олимпиад и нет массы интересных задач, а есть очень много рутины.
<<наличие репов никак не отменяет наличия у ребенка мотивации и мозгов. Ну совсем>>
Согласна, часто репы перестраховка. Мотивированный и с мозгами и без репов скорее всего поступит. Репы дают некую уверенность, что родители все сделали, как надо.
И это тоже. И ещё , когда уже финишная прямая, то репетиторы- экономия времени на поиске/формировании/проверки и тд. У моего ребенка, который 1 предмет готовила сама (по 2 другим были репы), именно организационная часть отнимала почти все время. А это помощь в лице репетитора.
У меня, когда дети в полутопе учились, еще 6-7 класс, уже репетиторы массово были (30% детей имели репетиторов по профильным). Кто остался в полутопе до выпуска, очень многие тоже имели репетиторов, процент вырос.
Причем да, некоторые могли и самостоятельно, но репетитор был длительно.
В топе получше ситуация, процент с репетиторами меньше, но они тоже есть.
Почему тянуть олимпиады с ЦПМ (а не самому) можно и нужно годами, а с репетиторами нельзя?
Я не про олимпиады, а учебу в школе и ЕГЭ.
Одимпиады - это по желанию, как хотите, так и занимайтесь, сами, цпм, репетиторы. ЦПМ и система подготовки - она для выхода на всеросс и межнар, то есть это региональная пронрамма подготовки. Концепция всероссийской олимпиады изначально - кто прошел отбор, тот и участвует. Дети, которые прошли отбор получают финансирование.
Кто не прошли - пожалуйста, репетиторы.
С репами вместо ЦПМ олимпиаду тянуть тоже можно. А вот сравнивать ЦПМ надо скорее со школой, чем с репетиторами для школьной программы. ЦПМ это спортшкола олимпийского резерва (интеллектуального), это не репетитор школьный. Есть же и такие, кто с тренером хоть и в ЦПМ. Вот тут либо ЦПМ для них слабоват, либо они слабоваты и нужны костыли, чтоб в ЦПМ удержаться и результат выдавать.
"Когда-то ребенок может и перегореть"
наверное, сколько людей - столько и ситуаций.
Конкретно мой ребенок изначально увлекалась олимпиадами из удовольствия, бви в несколько мест получилось само собой еще в 9 классе, когда о поступлении мы еще и не задумывались.
К 11 классу действительно всероссы поднадоели (некоторые другие олимпиады продолжала любить и писала их "для себя" и после окончания школы). Но продолжала писать всероссы ради грантов и ради межнара. Ну и ради некоторого спортивного интереса тоже. Но уже как-то вяловато.
В вузе от участия в олимпиадах отказалась. Зато очень увлеклась научной работой. И теперь там "глаз горит".
То есть в чем-то действительно перегорела, да. Но не вообще по жизни во всем.
Мне кажется чтобы так перегореть, чтобы прям полная глобальная депрессия - это должно случиться что-то очень серьезное. Ну или изначально человеку все это было не нужно: ни наука, ни работа, ни учеба эта
Интересно только выиграть в игру - поступить. А потом "ну я же выиграл, поступил, почему от меня что-то продолжают хотеть?"
Ну, у Вас прекрасный вариант! Пусть и дальше все будет хорошо. Насчет депрессии. Знаете, некоторые вообще смысл жизни теряют, кто их знает почему.
Дело не только в мотивации. В первом примере девочку заклинило на 1 егэ, она его сдала хуже намного, чем пробники писала. Возможно, что нервы. Так бывает.
« Очевидно, они и вузе продолжат развиваться, а кому-то придется их постоянно догонять.»
Не всегда. Одни продолжают. А другие выгорают, не справляются с гонкой дальше, и бросают или переводятся в вузы попроще. Таких примеров достаточно.
<<Очевидно, они и вузе продолжат развиваться, а кому-то придется их постоянно догонять.
Не всегда. Одни продолжают. А другие выгорают, не справляются с гонкой дальше, и бросают или переводятся в вузы попроще. >>
Я изначально писала про тех счастливчиков, которые в гонках не участвуют, а следуют за своими интересами. Не только олимпиадами занимающиеся дети.
А если целенаправленно ребенка отдали в математику с начальной школы, чтобы он ничего не упустил, не понимая его интересов, риск выгорания есть.
И я не про тех, кого отдали в математику с начальной школы. И даже у тех, у кого это собственный интерес, те тоже выгорают, не тянут , уходят и тд.
Как пример - золотой межнаровец, который то ли выгорел, то ли другие проблемы возникли, но однако же из ВШЭ ушел
Надеюсь, такие все-таки исключения. Хотя я тоже знаю пару БВИ товарищей, вылетевших. Но не знаю обстоятельств их подготовки. Лучше, конечно, умеренность во всем и главное, здоровье. Ни один вуз не стоит жертв в виде здоровья и последующего выгорания.
Ну я оптимист по жизни :) Как я уже написала знаю таких, но не близких знакомых, поэтому насколько была гонка при подготовке, не знаю. А среди близких, все учатся, но перекосов при подготовке не было, дети довольно-таки гармонично развивались. При таком варианте, считаю, что олимпиады только на пользу идут.
А я это вижу у дочери в вузе, у ее одногруппников, топ вуз, бвишный факультет, меня это тоже вначале удивляло. Но вот так.
Не тянут (школа и вуз всё-таки разные вещи), разочаровываются, слишком «звездят», не готовы обращаться за помощью, так как привыкли все сами делать, появляются иные интересы. Разные вариации. Вот сейчас девочку одну отчислили (олимпиады, топ школа), все вроде бы легко и просто, но не сдала экзамен, надеялась на самостоятельную подготовку на допсу (все попытки исчерпала), не смогла, сейчас отчисли, будет восстанавливаться зимой и переводится в мирэа, говорит, что сложно ей здесь, хотя вначале было даже легко (на 1 курсе), потом все хуже и хуже.. но это один из примеров. Разные люди -разные причины.
поверьте, из топовых факультетов топовых вузов расхватают всех. И будет не важно, сколько репетиторов было до этого, если ребенок данный вуз потянул. Хоть даже и на тройку.
Эта тройка все равно будет пятеркой и даже шестеркой в вузе попроще.
А сколько из поступивших детей (в том числе и тех, кто без репов) вообще доучится до конца этого вуза!...
Вот по факту не расхватывают. Расхватывают самых лучших. Остальные сами пытаются искать работу, как и студенты других вузов. И здесь уже важны больше личные качества - желание студента развиваться, мотивация и способности, конечно.
Ох, начались фантазии, что тройка - это на самом деле пятерка. Тройка значит не тянет (как и в топшколе). Троечник сплошь БВИшного топа выглядит куда хуже отличника топа не столько БВИшного.
Это не так. Не всех расхватывают далеко. Расхватывают только лучших, другие устраиваются неважно, часто перегорают и тд.
Скорее всего в этой ВШЭ те кто с 250 баллами - они и не смогут учиться. А вообще если не брать 2-3 топовых московских вуза - с невысокими баллами везде берут
Славу богу,что не только после вышки-физтеха можно найти хорошую работу.
Во-первых, это оплата одного года. Во-вторых - ну а вдруг получится бюджет, как же сразу отказаться.
Конечно, если прям совсем далек уровень и репы на все 4 предмета ... Но ведь и на коммерцию тоже берут не всех. Хотя вот прям лично так и не столкнулась, но знакомая, находясь в финашке еще задолго до финальной даты приема, писала, что рядом с ней стоят растерянные родители, потому что на каком-то факультете закончились платные места (но она изучала не тот факультет, так что опять не очевидец).
И минимум надо преодолеть, а он не везде прям минимальный.
Да, в прошлых годах была эта дата. Но в этом все по-другому! Надо же на такой ерунде проколоться!
А что? В другой год было СТОЛЬКО олимпиадников, что об этом писали статьи? Это какой год был?
если в этом году их было ОСОБЕННО много, это не означает что в предыдущие годы ребенок с 287 баллами мог куда-нибудь в приличное место поступить.
Это вы уж как-то сильно круто обозвали специальности, на которые проходной ниже 287, неприличными местами.
Да не сочтут за рекламу (если сочтут, пусть удаляют), но там, откуда скопирован верхний пост еще интересный текст есть. Вот его бы обсудила.
КАК МЫ БУДЕМ ПОСТУПАТЬ В 2021 ГОДУ?
Если ваш ребенок поступал в 2020 году, то уверен, вы запомните это надолго.
Сначала бесконечный перенос ЕГЭ, чехарда со сроками и миллиарды потраченных нервных клеток родителей и тем более поступающих детей.
Только хотел сказать, что весь этот ужас позади, но, к сожалению, не могу…
После того как я прочитал новый порядок приема в 21 году, поступления в Вузы в 2020 году показались мне детской разминкой перед тем, что нас ждёт.
Абитуриенты вообще ничего не смогут узнать или проанализировать в тех списках, которые будут опубликованы вузами.
Но обо всём по порядку!
Первое и очень неприятное нововведение:
Больше не будет пофамильных списков поступающих.
Новый порядок приёма обязывает заменить ФИО на номера СНИЛС или id-номер, придуманный приёмной комиссией.
Любая попытка сравнивать списки в разных вузах будет обречена на провал, потому что каждый вуз будет сам решать, что именно использовать при публикации информации на сайте - СНИЛС или id-номер.
Далее, эту картину сделает ещё “темнее” отсутствие информации о поданном или забранном оригинале документа.
То есть, даже в рамках одного вуза не будет внятной картины кто из абитуриентов реально поступает именно на выбранную вами специальность, а кто просто болтается в списке и поступать сюда не собирается.
Кто уже разбирается в теме вопроса, может возразить: “А как же согласия на зачисление? По ним же видно будет”.
Видно то видно, но в новом Порядке приёма можно отозвать оригинал без отзыва согласия на зачисление. Более того, можно отозвать оригинал, даже если ты уже в приказе на зачисление и тебя при этом не имеют права из этого приказа удалять.
Это позволяет,например в 1 волну, быть зачисленным по целевой квоте, а во второй волне попытать счастье в каком-нибудь ещё конкурсе и если пройдёшь, то отказаться от целевого.
В новом Порядке приёма ещё много чего наворотили….
Но, об этом в следующем посте.
Ну а мы продолжаем…
Как говорится: “Всё новое - это хорошо забытое старое”
И так уж получилось, что новый Порядок приёма вернул нас на 15 лет назад, когда поступление в вуз было одним из наиболее коррумпированных процессов.
Как я уже писал, в ранжированных списках будут только цифры и никакой внятной информации, даже наличие отметки о наличии согласия не даёт 100% уверенности в том, что данный абитуриент планирует зачисляться именно сюда.
То есть к моменту, когда завершился приём согласий и мы не знаем, сколько реальных человек поступает в вуз на выбранное нами направление. А это серьёзный пробел в прозрачности зачисления.
ВТОРОЙ МОМЕНТ, уменьшающий прозрачность.
С этого года вузы могут не публиковать приказы о зачислении в открытом доступе, а информирование зачисленных произвести с помощью смсок, e-mail рассылки, обзвона или галочки в личном кабинете абитуриента.
То есть о наличии или отсутствии оставшихся бюджетных мест, их реальном количестве, даже после зачисления мы ничего не знаем. Более того, мы не знаем с какими баллами были зачислены люди.
Казалось бы, мы уже на дне по всем параметрам прозрачности поступления. Хуже уже быть не может. И так всё от нас скрыто.
НО, вдруг Вы слышите стук. Тук, тук, тук!
Это нам постучали снизу.
Дно пробито очередным пунктом Порядка приёма, который процедуру “дозачисления” на оставшиеся бюджетные места.
Данная процедура подразумевает возможность предложить абитуриентам из ранжированных списков зачисление на оставшиеся бюджетные места без проведения очередной волны поступления. Достаточно просто связаться с абитуриентом и предложить ему принести оригинал, написать согласие на зачисление и быть зачисленным на бюджетное место.
Понятное дело, что сама процедура может быть публичной, но зачем.
Абитуриенты думают, что 100% мест занято, приказы нигде не опубликованы, о факте зачисления сообщили смской.
А кому именно звонить из списков решать уже нам, сотрудникам Приёмки. Процедура дозачисления может длиться вплоть до декабря.
Поздравляю друзья, мы на дне. Теперь можно уже хоть от чего-то оттолкнуться.
Я пункт 79 нового порядка поняла так, что вуз не будет решать, СНИЛС или уникальный код публиковать. При наличии пенсионного страхового свидетельства - его номер публикуется. А оно у всех сдававших егэ есть, и не только у них.
В чем-то это даже удобнее для сервисов типа адмлиста, так как не будет ситуаций, когда абитуриентов с распространенными ФИО в одного объединяли.
Но с тем, что система поступления становится более непрозрачной, соглашусь.
Перечитала. Согласна с вами. У всех будет указан СНИЛС, а уникальный код у тех, у кого нет СНИЛС
https://4ege.ru/documents/60160-porjadok-priema-v-vuzy-na-2021-2022-uchebnyj-god.html
Плюс конкурс вырастит. Раз можно будет в общем конкурсе подавать с разными предметами ЕГЭ. Сегодня в МИФИ на ДОД подробно об'ясняли, что подразумевается под нововведениями.
А можно поподробнее, что там говорили по нововведения? К чему готовиться? Из документ вообще ничего не поняла. разными ЕГЭ, имеется в виду все подаются на одно направление, а дальше уже их разделяют по специальностям по баллам?
1 волна+досрок. 2 предмета общий конкурс. Да, то что подаешь доки на большее кол-во направлений. Всё это внутри ВУЗа решается. Про иностранцев, как всегда. Куча мест для них по квоте и по факту без вступительных. БВИ планируют, как и в этом больше 30% у них, высокие баллы тоже.Сказали, что готовы к онлайн проведению заклов:(( своих олимпиад. Это жуть и не хочется такого. Кол-во подачи согласий увеличивается и другое. К 1 ноября все ВУЗы повесят свои правила. Ну и что в топе уже написали про новое.
А, теперь все ВУЗы будут свои минимальные баллы для поступления сразу озвучивать. Меньше них доки не берут. А они немаленькие. Как Вышка в этом году озвучивала.
На платное все облегчается. ВУЗ может спокойно официально прилично увеличивать кол-во мест.
Тогда получается, что надо совершенно менять тактику ЕГЭ (в смысле набор дисциплин) и олимпиад.
Да уж, я смотрю, народ в отборочные туры олимпиад пошел с широкой сетью в этом году, на всякий случай.
Да, год очень неприятный: и правила меняются (бардак будет точно), и учебы нет нормальной.
Представляю, сколько таких тем будет потом от мам умных хороших деток, что никто не рассказал, не предупредил, не научил...
Ачётакова? Не только же У Шувалова дети есть, но и у его коллег по вывозу собачек тоже. Неужели ж они за деточку из своего кармана платить будут?
Ой, 287 баллов, а 305 за три экзамена +ИД и не пройти на бюджет, вот это сюжет, так что когда вся страна стремиться всего в несколько топ вузов понятно, что будет башенная конкуренция, если ты в своей школе лучший, это не значит, что в целой России не найдётся больше никого. Брали бы вуз по-проще и прошли бы со своими баллами.
сколько детей из провинции попадают в Сириус? ( в параллели, по одному предмету?)
Ну откройте списки и посмотрите. Причём там даже есть смены специальные, куда москвичей не берут с любыми достижениями. В Сириус легче из провинции попасть, чем из Москвы.
Вот вы же удивительные люди. ))
Не поверите, но я понятия не имею, где эти списки Сириуса. А знаете, почему? Потому что мой ребенок там никогда не был.. У меня даже сайта Сириуса под рукой нет. То есть я сейчас пойду гуглить сайт Сириуса, а потом искать там списки..
Про то, что из провинции может быть легче попасть, я знаю. Но это не означает, что любой хороший провинциал туда попадет.
Ну скажите же мне одну единственную цифру, неужели это так сложно?...
А любому хорошему и не надо, как и на топ факультеты с квотой 20 мест. Туда надо самым лучшим.
А сайт просто гуглится в гугле. Пишите в запросе что-нибудь типа «лагерь Сириус для одаренных детей» и изучаете сайт. Там есть меню, разные направления и смены, там написаны все условия и там же вывешены все списки. Вам просто лень. Вам хочется, чтобы Вам всю инфу препарировали и подали в адаптированном виде. Поэтому вы часто будете «пролетать» мимо всяких там мест с повышенным спросом.
А почему кто-то знает, а кто-то нет. Почему кто-то ищет инфу, а кто-то нет? Нет ведь никакой тайной секты с сакральными знаниями о поступлении в разные вузы.
Вот вам сказали что и где посмотреть, но вы же не захотели. Откуда вы знаете, в этой выдуманной для пиара курсов ситуации, что там знали или не знали мама с девочкой. Ну вот прям дураков из них делаете. Найти специальность они могли, найти ВУЗ они могли, прочитать правила приема они не могли? А там написано, кто и на каких условиях зачисляется. Дальше просто погуглить, а что это такое за незнакомые термины.
<<Откуда вы знаете, в этой выдуманной для пиара курсов ситуации, что там знали или не знали мама с девочкой.>>
в этой выдуманной истории это сказано открытым текстом:
" В том то и дело, мама, что мы могли знать.
Могли посмотреть приказы прошлых лет, а не верить всему, что говорят на дне открытых дверей. Я тоже могла выиграть олимпиаду, если бы мне кто-нибудь рассказал об этом хотя бы в 9 классе. "
А в моем случае - что мне даст информация о детях, попавших в Сириус? Лично у меня от нее уже давно ничего не зависит. Она нужна только для обсуждения возможностей данной девочки. И то - с позиции оппонента. Я уточняю информацию оппонента, и кажется корректным, чтобы именно он ее и предоставил.
Просто лично я за сегодняшний день на этом форуме дала с десяток разных ссылок и информации - там, где я знаю лучше, чем мои собеседники. Поэтому я искренне удивляюсь, когда люди, владеющие темой, считают нормальным отправлять в гугл..
Потому, что самой нагуглить - это оказаться на этом сайте через секунды, а ждать ссылку от анонима на Еве можно долго. Зачем вообще зависеть от ссылок?
"Могли посмотреть приказы прошлых лет, а не верить всему,"
И кто кому злобный крокодил?
задним умом-то все сильны.
Но вот на 200% уверена, что и у вас были ситуации уровня "эх, если бы знал, то поступил бы иначе"..
Психологи заметили интересный феномен:
если человек стоял перед некоторой проблемой, а потом ее как-то преодолел, он становится намного более нетерпимым к людям, которые еще только стоят перед этой проблемой.
Будем считать, что про школьный всош она слышала. Об этом учителя все же говорят. Хоть по одному предмету да должны были сказать. Причем класса с 7. Так что к 8-9 классу она явно должна была знать про олимпиады по всем своим предметам
А поскольку ребенок написал егэ на 90 баллов, можно даже поверить, что он выходил на регион хотя бы по одному предмету.
При этом, не имея специальной подготовки к олимпиадам, призером региона ребенок, скорее всего, не стал. Это самая вероятная история.
Каким образом это должно было помочь ребенку узнать про БВИ и перечневые олимпиады?
Лыко и мочало: стратегию поступления ребёнку должны помогать выработать родители, как и здраво оценить свои шансы поступления на факультет с бюджетом 20 мест.
в наши времена никаких стратегий родители не вырабатывали.
Да и не было никаких стратегий. Вот вуз, вот репетиторы, вот экзамены.
Я читаю ваши советы и у меня ощущение какой-то ирреальности происходящего.
Точно помню, что когда-то меня называли снобом. Мой снобизм даже близко не стоит с вашим "если у людей нет хлеба, пусть едят пирожные!"...
Конечно, мама-библиотекарь (ну хорошо, продавец в магазине одежды) должны выстроить умному ребенку образовательную траекторию
Она слов то таких не знает.
Но дело в том, что если бы мне в четвертом классе моего ребенка пришла в голову хотя бы МЫСЛЬ, что для поступления в вуз понадобятся олимпиады и только олимпиады.. если бы эта мысль доминировала хотя бы на Еве!... Я бы совершенно точно выбрала ребенку 1329... а так мы гордо от нее отвернулись, "нафиг нам олимпиады"... Теперь я за эту дурость расплачиваюсь.
Но продавщица в регионе должна была знать..
Объясните, пожалуйста, кроме как по БВИ на топ факультеты Вас и/или Вашего ребёнка больше ничего не устроит? И детей библиотекарей и продавщиц из провинции? Обычные крепкие факультеты с большими бюджетными квотами не подойдут?
Для ребенка, которого брали и М класс 1329, и Ф класс 1329... ?
Наверное проектирование дорог в МАДИ будет в самый раз..
Когда это было? В каком классе? За это время дети, которые туда пошли, уже давно его опередили.
Если Вы и тогда знали точно, где ему место, а где нет, то не могли не знать об олимпиадах. О том, как в эти места поступают.
Именно так: за эти несколько лет эти дети его опередили. Теперь ему приходится их догонять.
>>Если Вы и тогда знали точно, где ему место, а где нет, то не могли не знать об олимпиадах. О том, как в эти места поступают.
В мое время в эти места поступали по экзаменам. Почему я должна была знать про олимпиады? Да еще про то, что эти олимпиады требуют материала, которого в школе не проходят? В мое время все, что нужно для поступления, в продвинутых школах давали.
время поступления в вуз)) оно то уж точно прошло))
Я просто не понимаю позицию, когда причину своих неуспехов люди пытаются найти не в себе. Мне кажется, это лузерская позиция. Мы все сами можем для себя постараться и сделать максимум, но делаем это не всегда. И очень редко из-за обстоятельств непреодолимой силы, в основном из-за лени, беспечности или недальновидности.
вы просто немного с другой стороны смотрите на ситуацию.
Никто же не ищет виноватых. Речь вообще не об этом.
Или, точнее, не об этом у этой гипотетической девочки и не об этом у меня. Но мне кажется, что это важно для моих оппонентов, для вас, например. Доказать, что именно девочка и ее мама сами виноваты. Зачем? Почему ВАМ-то важно, чтобы Я признала, что ДЕВОЧКА сама виновата? ))
Это возвысит вас, которые оказались более предусмотрительны, чем герои этой истории?
Меня-то интересует другое. По каким признакам люди могли заметить, что мир не таков, каким его описывают учителя и телевизор. (а всюду говорят про поступление в вузы по ЕГЭ).
Признаки. Они есть или их нет? Что не увидели они или что не увидела в свое время я?
Представьте, вы пришли в ТЦ и вам надо найти туалет. Вы сделали сто кругов по этажам, и никак найти не можете, потому что вывески нет. Уже совсем невмоготу.. в результате случайно вам кто-то подсказывает, что туалет вот там-то. Вы туда бежите, будем считать что успеваете )) .. но выйдя из туалета вам все же интересно - а как другие люди понимают, где он находится? как вы его найдете следующий раз? как своим подругам подскажете, где найти туалет в ТЦ? И вот вы ходите вокруг этого неприметного закоулка и ищете какие-нибудь стрелки или опознавательные знаки.
А тут прибегает кто-нибудь, кто в этом ТЦ работает, и говорит - "да вот же, на полу, больше следов в этом направлении. Очевидно же, что именно здесь туалет и находится. Вы и только вы виноваты в том, что не пригляделись к следам на полу и что у вас лопнул мочевой пузырь . И не надо никого обвинять, это только ваша вина" ))
В ТЦ я спрошу сразу у охраны и продавцов, они там работают и точно знают. Тратить время на поиски знаков не буду.
Признаки всегда есть, их просто надо хотеть найти. Для этого надо об этом думать, много и часто. Проанализировать какой источник информации в наше время является наиболее качественным. При этих вводных не начать гуглить через инет просто не возможно.
Сотрудники ТЦ ходят в туалет для сотрудников, куда посетителям вход запрещен. Подсказать, где туалет для посетителей, не могут.
В обычном ТЦ все же вешают указатели, где находится туалет для посетителей.
Но в данном вымышленном ТЦ, хозяйкой которого вы являетесь, указателей нет. Вы считаете, что посетители должны включать аналитические способности и становиться следопытами. Кто не обладает этими способностями - сам виноват.
Но поскольку большинство людей все же не следопыты, а в ваш ТЦ забредают (снаружи ведь тоже нет вывески "людям без аналитических способностей вход запрещен!"), то в вашем ТЦ возник сервис. По коридорам ходят люди с вывеской на шее - "покажу вход в туалет, оплата 50 рублей". И услуга востребована. И сам факт наличия этой услуги намекает на то, что с поисками туалета имеются проблемы.
В жизни часто выигрывают не самые умные, а самые пробивные и шустрые. Вы никогда не замечали, что часто отличники остаются не у дел, а троечники хорошо устраиваются в жизни, что красавицы остаются одни, а средненькие по внешности удачно выходят замуж и т.д. Так вот чтобы найти туалет, надо не ждать, когда у вас лопнет пузырь и не надо ждать, когда кто-то сам догадается, что вам надо по вашему внешнему виду и подскажет, а надо подойти к кому-нибудь из сотрудников и спросить, где он находится. Не нужны чудеса эрудиции, надо просто поинтересоваться. Самое сложное во всем в этом - додуматься спросить, а не ждать.
А почему Вы считаете, что мерило успешности одинаково для всех: высокая зарплата и удачный муж. И вообще какой муж удачный? У которого много денег, или сильно любящий и заботящийся? А хорошая работа - это с высокой з/п или в своё удовольствие?
Я написала: " хорошо устраиваются в жизни/ удачно выходят замуж"
Где я написала про высокую зарплату? :-)
Критерий удачности у каждого свой. В том числе и у человека, который оценивает других. Я буду оценивать - для меня одни люди будут считаться удачно устроившимися в жизни или вышедшими замуж, а вы может, по-другому рассудите, но у вас тоже будут люди, про которых вы скажете "хорошо устроился/удачно вышла". Так что это уже не вопрос этого топа.
Вопрос был про шустрых и активных. Они сами для себя решают, что для них хорошо и делают, чтобы это хорошо у них было, а наши оценки- это только наше субьективное мнение.
Кто-то этой девочке позавидует, и скажет, что это она с жиру бесится. Вот если бы ему кто-то подсказал, что надо репетиторов нанимать, он бы не пошел в техникум, а получил бы 287 баллов и пошел в институт, но ему никто не подсказал. А он не знал, что на свете есть репетиторы. В школе не говорили.
Нужно оценивать успешность с точки зрения того, что человек хотел достичь и чего в итоге достиг. Насколько это далеко/близко и как он к этому отнёсся. Если достиг того, чего хотел, то успешен. Если близко и доволен, то успешен. Если близко и не счастлив, то не успешен. Если далеко не достиг, но счастлив чем-то другим, то все равно успешен.
Со свой точки зрения мерить успешность других не правильно.
Да и если достиг того, чего хотел и даже больше, но не счастлив, то это не успешность, конечно. И наоборот, если совсем не достиг, но счастлив, то успешен.
Почему не правильно? Мы же для себя ее измеряем, а не для палаты мер и весов. Исходя из наших личных представлений об успешности. Вы считаете бомжа успешным человеком? А откуда вы знаете, то он не стремился к этому всю жизнь и счастлив?
Я не буду оценивать бомжа с точки зрения его успешности, как и миллиардера. Это для меня абстрактные личности. Я стала бы оценивать кого-то знакомого, зная его соображения по этому поводу. Потому что для меня успешность, это не тупо достижение поставленной цели, а внутренняя удовлетворенность. Я хотела бы, чтобы мой ребёнок был счастлив не зависимо от моих представлений об успешности в личной жизни или карьере, а в соответствии с его личными представлениями.
А я вот оцениваю, с точки зрения того, хотела бы я достичь того,что достиг другой человек, или нет. Но это моя оценка, для моего внутреннего потребления, основанная на внешних признаках, в соответствии с моими представлениями.
Ну вот, допустим, Вы всю молодость хотели стать директором школы. И оцениваете некоторого директора школы вашей мечты, как успешного человека, в то время как он глубоко не удовлетворен, т.к рассчитывал стать министром образования. Он же не успешен по сути.
Я же говорю, через свою призму. Я не могу оценить успешность директора школы, потому что никогда не мечтала им быть, для меня это неоцениваемая ситуация.
Хорошо, абстрактно: вы хотите кем-то стать или чего-то добиться, того, чего добился и кем кто-то уже стал. Поэтому он для Вас успешен. Но он то хотел гораздо более высокого положения и результата, но добиться этого не смог. И поэтому объективно он не успешен.
Это он для себя не успешен, но я же говорила о том, как я его для себя оцениваю. Для меня, по моим критериям, он будет успешен. Я же говорю, то эта оценка субъективная. У вас она одна, у меня другая, у самого объекта она может быть третьей. Смотря с каких позиций смотреть.
Для себя самой девочка не успешна.
Для кого-то со стороны очень успешна (для тех, кто хотел набрать столько же и применить их в другом вузе), для кого-то не успешна (не поступила, куда хотела) и т.д.
Так вот отсюда и природа зависти. Если оценивать через восприятие самого объекта, зависть может быть только состоянию, а если через субъективное отношение, то к достижению.
Все так говорят, но вот прямо все подряд. Только это бессознательный механизм.
Вот, например, живёт МарьИвана с жутким, на мой взгляд, типом и счастлива. Что-то у неё есть, по ее мнению более важное, а чего-то нет, по ее мнению, менее важного. И она счастлива. Как мне оценить ее успешность в замужестве? С одной стороны у неё и дом загородный, и водитель и т.п. А с др. ее муж периодически гоняет, часто игнорирует и изменяет. Это успех? Для кого? Зачем мне на себя это примерять, я буду исходить из ее соображений о своей жизни.
Так вы даже не заметили, как сделали оценку
"живёт МарьИвана с жутким, на мой взгляд, типом"
Тип жуткий - ваша оценка, значит не успешна марьванна.
Вы сначала сказали, что человек оценил МарИванну как неуспех. А теперь соглашаетесь с обратным. Это как?
я до аноним, читаю Вас и удивляюсь.
Тоже кстати считаю что успешность это внутреннее удовлетворение.
Правильно по телевизору говорят поступление по егэ, общий процент олимпиадников знаете какой от все поступающих в стране?
Если бы по телевизору говорили о поступлении на ПМИ ВШЭ, то про ЕГЭ там не рассказывали бы. Был как раз такой сюжет и там все кто поступил все по олимпиадам разным были студенты в сюжете.
Видите, какие мы разные. А я спокойно отказалась от 1329 в 4 классе и нисколько не жалею :)
мы не от школы отказались. Мы от олимпиад в лице этой школы отказались.
Вы же в олимпиадах участвуете активно, правда?
Не очень активно, в 8-9 только активнее стали. Я к тому, что олимпиадный ребенок к олимпиадам все равно придет, даже если когда-то отказался.
Может и придет. Но это потеря нескольких лет. Именно полная потеря, потому что двигались совсем не туда. Может успеет нагнать, может нет, не знаю. Начни в 5 или 6 классе, вопроса бы не стояло.
Это иллюзия, что все определяет ранний старт. Возрастные особенности развития никто не отменял. Есть много примеров, когда дети 8-9 класса за один-два года выходят на уровень начавших рано, и, наоборот, начавшие рано, в 8-9 классе не тянут.
У подростков в 13-14 лет происходят изменения в познавательных процессах, относящихся к интеллектуальной сыере, может произойти скачок в развитии. Интенсивность внимания увеличивается, происходит быстрый рост памяти, подросток намного лучше способен оперировать абстрактными идеями. Именно поэтому в этом возрасте становится яснее направление развития, можно уже начинать определяться, что интересно.
Ранний старт серьезно облегчает задачу.
Дальше дети с ранним стартом попадаю в струю, и их берут в лош-и, лкш, цпм и много других мест, где активно с ними занимаются. А те, кто в эту струю не попал, занимаются на их взгляд активно, но это даже близко не стоит с той скоростью, с которой заставляют бежать тех, кто попал в команду.
Это примерно как тренироваться дома самостоятельно или у опытного тренера в сборной.
Мой ребенок тут собирал с пола челюсть, когда я ему рассказала, сколько сейчас занимаются дети физикой в ЦПМ.
Вероятно, тем детям очень интересно, поэтому они столько и занимаются. Невозможно много заниматься при отсутсвии интереса, именно поэтому в 13-14 лет дети способны очень долго удерживать внимание на некоторой деятельности, из-за наличия выраженного интереса. Мой ребенок иногда рассказывает о детях из лош, все разные, есть те, кого родители направляют, потому что надо. Они решают необходимый минимум или сразу говорят, это мне непонятно и занимаются внеучебной деятельностью. А самые фанаты - пока не найдут решение - не отступят от задачи. Очень многие успехи идут от большого интереса.
самые фанаты это те, кто станут призерами закла.
а те, кто решает необходимый минимум, поступят в приличные вузы по перечневым. Потому что даже минимум в ЦПМ это в 10 раз больше, чем активный ребенок будет решать дома самостоятельно, просто потому, что у него нет оснований сказать себе, что он забивает на математику и русский ради физики. А когда ребенок в ЦПМ, такие внутренние основания у него есть. И даже внешние в виде справок из ЦПМ, что ребенок на сборах, есть.
А профильные группы в ВК? Они же там все это детально обсуждают. Что и как и сколько и где. Вк же всем доступен, но читать эти группы будет только сильно ищущий информацию.
сильно ищущий какую информацию?
что есть в этих профильных группах ВК? там выкладывают в режиме реального времени занятия ЦПМ или что?
Информацию о том, как «затащить» олимпиаду.
Там дети делятся с друг другом тонкостями подготовки к олимпиадам, кто как готовится, по каким материалам. Даже объединяются, чтобы друг друга мотивировать и контролировать
Это было бы прекрасно, если можно поехать на лош, порешать через раз задачки и поступить по перечневой :) Но это почему-то получается только у самых способных
Как-то перекинулось с лош на цпм. ЦПМ, наверно, не удивительно, это все-таки кандидаты и сборная Москвы. Детки умные, кто туда попадаем, им и в лучших вузах учиться.
Так этих детей примерно человек по 50-55 на каждую параллель. Немного, учитывая, что еще и платники в это число входят. Многие проигнорироваои этот физический онлайн марафон
Да Михайло Ломоносов, вообще, с рыбным обозом пришел в столицу и каких высот достиг!)))
во времена Ломоносова не было топ школ. А в мои времена были - те же школы, из которых поступали в те же институты.
В том то и дело, что в его времена вообще со школами туго было, а учиться в единственном университете юноши из деревень и вовсе не помышляли. Поэтому это точно вопрос силы желания.
к Тутберидзе без таланта и мотивации не попадешь.
Но не все с талантом и мотивацией попали именно к ней, вот что важно. И тот, кто выбрал другого тренера, проиграл.
И уж тем более сейчас совершенно невозможно быть конкурентоспособным на таланте и мотивации БЕЗ тренера. А когда-то это было реально.
Никогда не было. У меня отец бывший тренер сборной СССР, и сам бывший спортсмен. Минимум 50% всегда тренер.
К ней попали те, кого она сама выбрала именно по этим критериям, и выбрала лучших из лучших.
"в наши времена никаких стратегий родители не вырабатывали.
Да и не было никаких стратегий. Вот вуз, вот репетиторы, вот экзамены."
не совсем верно. Были свои правила, просто другие. И стратегии тоже были нужны, еще даже важнее было не ошибиться со стратегией с учетом того, что подавали только в один вуз. Другое дело, что в то время это как-то не во всех семьях было принято.
Я поступала в 92 году. Не в топовый совсем вуз, самый обычный, рядом с домом. Родители мои действительно не посчитали нужным поинтересоваться правилами поступления , так что я понятия не имела, что наличие медали и красного диплома имеет какое-либо значение.
У меня была одна 4 по физкультуре исключительно по глупости: из-за конфликта с преподавателем. Обе мы с ней уперлись как два барана. Я гордо отказалась бегать на лыжах по лысому двору вокруг школы "я ж крутая лыжница", она демонстративно отказалась принимать у меня зачет, если меня не было на предыдущих уроках. Но если бы я тогда знала, что 5 - это действительно важно, то могла бы уж не выпендриваться. А если бы она знала, что у меня из-за нее слетела золотая медаль, то могла бы тоже "не лезть в бутылку". Она в целом не была злой.
В итоге на специальность, на которую я первоначально собиралась поступать, оказалось, вот в точности как у Ани из старт топика:
все места заняты имеющими золотую медаль. конкурс был только между ними.
А такие как я , сдавшие на максимальные баллы экзамены, пошли туда, куда были места. Причем порядок поступления был таков: сначала зачисляют тех, кто проходит туда, куда подал документы. А остальных зачисляют на оставшиеся в вузе места , на другие факультеты, куда остались эти самые места. То есть я подала документы на программирование, а поступила в итоге на радиоэлектронику. Пролетев мимо всех остальных более престижных специальностей, куда могла бы поступить с моими оценками. Так как туда-то я документы не подавала. Знала бы заранее правила поступления и конкурсную ситуацию, для начала бы предприняла усилия по получению золотой медали. Во-вторых, рассчитала бы поумнее, куда подать документы с учетом ситуации и действовавших правил. Подала бы документы туда, куда были шансы. А так вот пошла наугад и лоханулась. :)
А кто-то не лоханулся. И разработали стратегию поступления , и донесли ее до детей вовремя.
Уже в 92 году все с ума сходили по программированию? я то думал,что это позже гораздо было
ну, наверное, не как сейчас. Но в целом - да. Может еще просто было меньше мест в вузах на эти направления? (у нас, к примеру, на целый вуз - одна группа человек 20). А экономистов тогда набрали целый факультет ;)
Я уже выше писала. Она вообще ничего про эту олимпиаду не читала и не готовилась к ней? Ради интереса могла могла набрать в гугле Всероссийская олимпиада школьников, зайти в википедию и прочитать там русскими буквами.
"Победители и призёры заключительного этапа олимпиады принимаются без вступительных испытаний в государственные и муниципальные средние профессиональные и высшие учебные заведения в соответствии с профилем олимпиады."
Если она не в состоянии это сделать, или настолько не любопытна, ей и не нужен вуз, куда можно поступить только по БВИ.
победители и призеры ВОШ принимались без экзаменов даже в наши с вами времена.
Так что об этом она, вероятно, знала.
Но победители и призеры ВОШ не способны занять все бюджетные места в нескольких вузах. Не они делают погоду. И стать призером ВОШ слишком сложно, чтобы об этом думать. Это удел избранных.
Поэтому прочтя про победителя ВОШ она вряд ли могла сделать вывод о том, что есть еще сотня БВИ по каким-то перечневым олимпиадам.
А как она на работу будет устраиваться? Догадается требования к позиции топа в крутой организации посмотреть, или так и будет всех вокруг обвинять, что ее не берут, а у нее диплом?
Обычно требования размещают на первой странице, там где собственно вакансия.
Если же есть какие-то хитрые и неочевидные требования, например наличие связей или еще что-нибудь, то лично я тоже их никогда не смотрела. И моя дочка тоже смотреть не будет, мне не придет в голову ей сообщить.
Скажите, а вы сами какой вуз заканчивали?
лично я первый раз.
Вы очень интересный человек. Поэтому и спрашиваю.
А вы, почему-то, агрессивно реагируете.
Потому что меньше часа назад выше мне этот вопрос уже задали, но так и не ответили зачем.
а первый?
Должно же быть техническое образование (хотя бы его попытка!) у человека, который от корки до корки прочитал информацию о родах?
А работаете вы в какой области, если не секрет?
Я как-то не верю в гуманитариев и технарей. Просто технари очень умные, и легче могут освоить гуманитарный предмет, чем гуманитарии технический.
Тогда да, проблема. В правилах приема страниц 5-6 придется прочитать, одной не обойтись. Читать девочка с мамой умеют?
А вы это у всех в топе спрашивать будете? Статистику собираете?
А просто прочитать правила ей кто помешал? Льготы по перечневым в правилах тоже есть.
между наличием льгот и отсутствие бюджета без льгот есть мааааленькая разница
Как говорится, черт в деталях.
Льготы по олимпиадам существуют уже очень много времени. Но поступление фактически только по олимпиадам - это уже веянье последних лет. Начавшееся как раз с появлением ЕГЭ.
Занятный феномен: официально рапортуют, что теперь все поступают в вузы по ЕГЭ, но при этом чем дальше, тем больше активно развивается альтернативное поступление, без егэ.
смысл егэ тогда в чем?
В абсолютное большинство вузов поступают по егэ. И всего несколько даже не вузов, на факультетов в вузах практически закрыты для егэ. Поэтому не нужно нагнетать. Поступают по егэ, да еще и с позорными баллами. А в этом году вообще недобор в некоторых вузах, они продлили вступительную кампанию. Если у человека цель - определенный факультет в определенном вузе и больше никаких альтернатив, то он должен проанализировать результаты поступления за пару прошлых лет. А не жаловаться, что никто не сказал. Выбрать экзотический факультет смог, а ознакомиться со статистикой уже нет? Не верю в существование таких незамутненных.
Откройте сайт мфти и приказы о зачислении. Там все расписано и на какие и с какими баллами и сколько
Элементарно. Если в правилах поступления есть непонятное слово - "олимпиады .. уровня", логично и его загуглить.
Ну просто сеть надо забрасывать шире. На 20 бюджетных мест с такими баллами странно рассчитывать поступить, особенно, если анализировали конкурс прошлых лет. Вузов не 2-3-4, их гораздо больше, зачем загонять себя в угол, претендуя на то,, куда не попадаешь. Ладно бы 310 баллов было...да и то, можно подумать, что супервуз - нарантияуспешной карьеры. Отнюдь. Не вуз красит человека, так говориться...все зависит от личностных качеств, везения и связей родительского круга. Если на начальном этапе все сложится, тогда неважно, какой вуз.
Мне лично сейчас видятся 2 пути без особой нервотрепки: платное отделение или связка колледж-вуз. А олимпиадники и отличники - это параллельная реальность :)
А в чем преимущества колледжа перед 11 классами в плане поступления в ВУЗ?
Кто в теме, тот знает. Не преимущества, вряд ли их так можно назвать, но экономия нервов присутствует.
Можно учиться на вечернем в том же колледже и проходить альтернативную службу. Будет и средне-специально образование и военный билет. И спокойно поступать на очное в вуз, учиться,потом работать. И вопрос с армией снят, не надо потом думать куда и что делать, тоже нервы трепать, а поступит ли на военную кафедру или нет, а поступит ли в магистратуру или нет и тд.
Попробуйте для начала пробить себе альтернативную службу. Это целый кейс нужно разыграть.
Не надо ничего разыгрывать. Племянник спокойно получил возможность пройти альтернативную службу (на почте). Надо просто заранее прочитать требования и все. Это проще, чем кажется.
То-то я смотрю - все почты у нас молодыми людьми заняты. Что ж не ломятся-то?
Потому что есть альтернативные возможности. Не всем подходит вечерняя иди заочная учеба и служба в 2 года (там не только почта, там много всего, и не всегда приятное). Многие надеяться на военную кафедру в вузе, непрерывное обучение (бакалавр-магистратура-аспирантура), к.н.не призывают или дотянуть до непрерывного возраста и тд. Да и отслужить 1 год, отмучаться, а не 2 года - это тоже играет роль. Да и не все знают про это, и многие находятся в заблуждение (как и вы заблуждаетесь), что это сложно, невозможно и тд. А это не так. Но да, это заранее надо продумать.
Как пройдут финалы и будут ли, никто не знает, так как весной может быть все, что угодно.
Я не была бы так категорична. Очень похоже, что в этом году хрень может быть. И вчера на ДОД в МИФИ озвучили, что они готовы чуть-чего провести свои заклы дистанционно.
Ну сами же пишут, что клювом прощелкали.
Кто мешал изучить статистику прошлых лет? Кто мешал серьезно заняться олимпиадами? Кроме того там же не все бюджетные места заняли олимпиадники, а у целевиков вообще свои места, за них платит организация от которой у них направление.
Короче, МЫ тупые - поэтому ЕГЭ не работает?
Ну судя по логике данной девочке вообще в ВУЗе не место.
Короче, они может и тупые, но ЕГЭ и правда не работает :D
Но откуда столько злости к незнакомому человеку?
+1 000 000. Ева очень злая стала.
Это ненормально, когда в стране столько победителей олимпиад, и когда они занимают все достойные бюджетные места. Это ненормально, не учиться и готовиться к экзаменам, а готовиться именно к олимпиадам, чтобы поступить. Давайте посмотрим правде в глаза - это бизнес и коррупция, это способ обойти систему зачастую. А, значит, таки, да - в данном случае система егэ не работает.
ЕГЭ не меньший бизнес и коррупция. Дочь участвует в олимпиадах, но при этом не участвует ни в каком бизнесе или коррупции. Бред!
А по вашему, олимпиады никто не спонсирует? Они вот так сами по себе проходят?))))
У нас за окном капитализм, никто бесплатно палец о палец не ударит.
Ну мы в такой стране живём, где все на всём пилят. Какой смысл в пассивной критике?
По-моему, целевое куда большая коррупция. На олимпиады хотя бы пахать надо, а тут черный ящик совсем.
Смотря какое целевое. На престижные специальности в топ-вузах - вполне; не так давно как раз было расследование о детях крупных чиновников, учащихся по целевому.
На обычные специальности, с отработкой потом в каких-нибудь госконторах и НИИ - уже практически нет коррупции, т.е. человек с улицы вполне может получить направление. Могут быть отдельные конкурсы как на предприятии среди желающих получить целевое, так и в вузе в рамках конкурса целевиков, но это все достаточно проходимо, если ребенок не совсем тупка и баллы ЕГЭ приличные.
Ну слушайте, все бы хотели спокойно учиться в дворовых школах, хорошисты поступали бы в обычные ВУЗы, отличники бы в крутые ВУЗы, троечники -в ПТУ. Но сделали вот так, как оно есть, нужно принять СЕЙЧАС правила игры и мучить олимпиады, изучив кучу информации. Это наша реальность, не нужно ее отрицать.
Конечно не нужно отрицать, но это не значит, что нельзя её критиковать. Нет?
Это значит, что критиковать можно все, что угодно, особенно, если плохо просчитал свои шансы или плохо подготовился.
Критиковать нужно, но главное не упустить шанс и помочь своему ребенку, пока мы с вами на баррикадах. А помочь- это найти путь наименьшего сопротивления и с максимальной эффективностью. Не работает ЕГЭ, и фиг с ним, переобулись на олимпиады, на старшую школу забили, СО, заочка, экстернат. Надо быть гибкими ))
Эх, можно то можно, но не всякая лошадь пьет из ведра.
Самообразование все нужней, но не многие могут так, в длительном режиме.
К сожалению.
Согласен. проблема для учеников способностей выше среднего в значительной степени не в том,что репетитор сможет объяснить как решать сложную задачу - решение можно и в интернете найти или в пособиях каких (это не советское время, когда давались только ответы, но не решение), а чтобы заставить себя эти задачи решать
Откуда у вас ко мне столько злости? Ведь вам совсем не знакомый человек?
ЕГЭ работает именно поэтому такие как вы и злятся. Приезжают из регионов талантливые дети и занимают места "коренных , которым "лучшие" репетиторы помогали москвичей" Вот и все ваше "не работает". Обидно да. Но , в пять вузов можно было документы подать! В ПЯТЬ, неужели не догадались ни в один выбрать где у нее реально проходной балл был? Ну кто им доктор.
ЕГЭ тут не при чем.
если олимпиады они выиграли честно, то странно, почему у этих детей низкий балл по ЕГЭ.
Так о том и речь, что не надо на олимпиады натаскиваться.
Но есть много детей, кто пишет олимпиады, потому, что школьная программа изучена вдоль и поперек, у таких детей все в порядке и со временем в сутках, и с ЕГЭ.
тогда непонятны претензии девочки к олимпиадникам, если у них и без доп.баллов результат егэ выше.
Какой низкий балл? Всеросник, сдавший два экзамена на 193? Так он просто пошел и левой ногой набрал эти баллы. Без подготовки, репетиторов и нервов
Это смешно, что «левой ногой». Всероссовец чаще только в 1 предмете хорош (есть исключения, но это исключения). Отстальные ещё как пашут для егэ и получают и невысокие бАллы бывает.
Вот я только в соцсетях читаю постоянно про всероссовцев, которые "только в одном предмете хороши". "Забили на школу" и все такое.
При этом в жизни то ли вокруг меня какие-то не правильные всероссовцы, то ли еще что... но те ребята с дипломами всеросса, которых мы знаем (а их довольно много, такой круг общения у ребенка) в подавляющем своем большинстве сдали егэ на 95+ баллов те предметы, которые сдавали. С редкими срывами на 85+ И вполне знают не только один предмет.
Чистого однопредметника знаю, пожалуй, одного, вернее, одну. Но она, кстати, не имеет диплома всеросса, поступила по егэ.
Не зря появилась фраза "поколение ЕГЭ",
Никому бы раньше даже в голову не пришло ныть: "Мама, у меня золотая медаль, что я сделал не так? Я не смогла поступить в МГУ!"
Все знали, какие нужны экзамены в нужный вуз, покупали книжечки и прорешивали задания прошлых лет. И это еще без всяких интернетов.
Пипец, дебилы
медалистам из регионов тогда МГУ было точно так же недоступно, как и сейчас.
Сейчас доступно, почему нет. Только дело не в медали теперь. Пиши ЕГЭ прилично и вперед.
Да никому даже в голову не приходило, что МГУ и золотая медаль имеют какую то связь. Максимум, местный пед
Согласна. В нашем классе медалистка (начало 90-х, провинция) сунулась в МГУ, первый экзамен 2 балла и привет. Кто помнит, тогда медалистам нужно было один экзамен, профильный, на 5 сдать. Сдаёшь- поступаешь. Во многих вузах это было, кроме физтеха, пожалуй. Пара человек Из класса сдали все экзамены и поступили. Не медалисты.
Не скажу про МГУ, но в некоторые вузы в 90-е годы медаль точно давала БВИ. Они вообще не писали вступительные экзамены. Это сейчас медаль - ни о чем.
1 экзамен сдавали, профильный. Если на 5, то дальше можно было не сдавать экзамены, автоматически выставлялись 5 по всем. И был максимальный балл.
История сказочная, мне кажется ;). ну почему они при таких баллах не поступают на бюджет? Не знали про олимпиады до поступления? Потому что в регионе! Так в регионе с такими баллами уж точно поступить можно. И в Москве можно. У моей столько же было +10 ид. И специальность гуманитарная. А уж в технические вузы и с 250 поступали.
Конечно, сказочная. 29 июля никаких приказов не было. 22 августа был первый приказ.
Что-то не помню, на каком факультете в прошлые годы все места заняли олимпиадники? Подскажите.
Не знаю,
ну там не все места, а большинство. Остальные целевики, особая квота и более высокий балл.
Похоже, рекламная статья.
Кто-то писал, что это так рекламирует себя то ли репетитор по подготовке к олимпиадам за 4500 . то ли курсы по подготовке. Очень похоже. Нацелено на будущих выпускников, а они не обратят внимания на даты. Да и вообще, сам автор статьи не потрудился даже даты сравнить
Враньё все это. Там, где одни олимпиадники и целевики с квотниками имеют балл повыше 200.
Они ж в регионе. Я смотрела в других городах проходные на специальность, на которую дочь в Москве поступала, так там 220 вместо 290 было.
А тоже в Нерезиновск. Поэтому в регионах и недобор на специальности есть, даже в универах.
История за прошлый год, как вариант. Как раз 29-го июля и были приказы по квотникам и бвишникам. Ребенок поступал так.
Не. История реальная. Это с фейсбука , но написана несколько лет назад. И это про Москву.
Ну как жес? Я не весь топ прочла, но выше было, что типа про олимпиады не знала, потому что жила почти в лесу, те в регионе! )
В Москве уж про то, что существуют олимпиады точно все старшеклассники знают. У меня дети в разных школах, и в простой дворовой, и в полутоповой. Даже в простой направляли на олимпиады.
Это автор закинула тему и ушла. Люди уже додумали сами, и про регион и про все остальное. Тут даже про набор егэ не сказано какой. Этой истории не один год уже , давно читала на фейсбуке от мамы, девочка хорошая, умненькая, но тогда и правда было намного меньше информации об олимпиадах. И да, вы льстите москвичам, и сейчас далеко не все знают об олимпиадах. Таких много, просто у вас окружение другое.
" и сейчас далеко не все знают об олимпиадах"
я в Москве сталкивалась с позицией
"олимпиады - это для бОтанов, а у меня нормальный ребенок"
в сочетании с "у меня он самостоятельный парень, сам разберется с поступлением, я не лезу".
В целом, ничего смертельного, парень в итоге нормально учится на платном.
Ну и надо признать, что не все не глупые, не ленивые дети - "олимпиадные" по типу мышления. Я вот про олимпиады знаю, старшая у меня в них вполне успешна.
Младшая учится хорошо, отличница. не дурочка. И школа хотя и не топ, но не самая слабая - в ее классе есть ребята в сборной Москвы . (Правда без дипломов на всероссе. Но с перечневыми. )
Но вот не идут у нее олимпиады, хоть ты тресни. Все не пробовала, впрочем, скисла и бросила попытки классе в 7-8. Всеросс не идет от слова совсем, мош - не идет. Матпраздник - мимо. Время от времени кидаю ей ссылки, уговариваю попробовать хотя бы что-то еще, вдруг что-то "зайдет", но она уже и пробовать не хочет.
Тема - явный вброс. Вон какая дискуссия разгорелась. Все работает. И егэ и олимпиады - если работает голова на плечах. А в Москве тем более. Мама с дочкой с Луны упали? В провинции также все отлично известно про олимпиады. Было известно и 30 лет назад и сейчас все знают. Мой брат живет в Тверской области, город 100 тыс. ребёнок старше моего старшего на пару лет. Про олимпиады побольше моего знает. Ни за что не поверю, что ребёнок, сдавший так егэ, был «не в курсе про олимпиады». Да ещё и так патетически написано, как в книге какой-то гламурной писательницы, что-то где-то краем уха услышавшей про егэ. Моя старшая дочь, поняв, что для поступления олимпиады ей не нужны, забила на них ещё в начале 9 класса. Выбрала другую стратегию. И это не какое-то сакральное знание, что олимпиады нужны или не нужны. В Москве об этом трубят на каждом углу уже лет пять наверное.
Это у вас окружение такое, что трубят на каждом углу. А многие и сейчас не знают, ни в Москве, ни в регионах.
А что касается темы, то этому тексту этому много лет, читала это на фейсбуке может 5-6 лет назад. Автор решала вбросить, чтобы все перегрызлись в очередной раз, не комментирует, только читает и уповается
О чем задуматься , забить на ЕГЭ и ломануться всем писать олимпиады? А что сразу не спортлото выиграть? Задумайтесь в новогодний тираж 2 млрд разыгрывать будут, просто так их не заработать почти никому, а тут раз и миллиардер. Все как с олимпиадами, хлоп и поступил, всего то надо знать что олимпиады есть, ага.
Задуматься о том, что в некоторых случаях единственный (причем реальный) способ поступления - это перечневая олимпиада, которая очень сильно облегчит сдачу ЕГЭ в случае удачи.
И олимпиада - не гарантия, так как не все вузы могут взять всех олимпиадников. Напомер, фияр в этом году. Одимпиадников, которые пожали заявление было больше, чем бюджетных мест, и это не вшэ, которая может взять за свой счёт, мгу не берет. Поэтому дальше их ранжировали по ид, и взяли не всех.
если будете целиться в 3 вуза и никуда не пройдете, то разочарование все равно будет.
Надо об'ективно оценивать свой уровень. Умение себя (и своего ребенка) оценить об'ективно - это тоже показатель интеллекта :)
нужно, но в данном случае лучше замахнуться на большее, чем на меньшее. Я уж не говорю, что нередки случаи по крайней мере на олимпиадах, что ребенок выступает в какой-то раз гораздо лучше, чем ты ожидал от него по прошлому. А можно было вообще не ходить.
Замахнуться, конечно, можно. Главное уже, когда документы в вуз несешь и результаты олимпиад (если есть), предусмотреть запасные варианты с вузами попроще или денежку готовить.
Ну, это очевидно вообще-то. Есть, правда, вариант еще пересдать ЕГЭ, если БВИ нет, а прокол на русском, например.
Так не ругайтесь, в чем вопрос. Зачем яростно доказывать, что тот, кто, в чем-то ошибся, полный идиот и так ему и надо? Вообще, пролететь с перечневой, и сдать егэ не на 300 - это не слишком разные события, но с очень разными последствиями.
Я и не ругаюсь. Но вот 500+ сообщений уде настрочили и поругались многие.
И главное, что и с Олимпиадой тоже можно полететь на бюджет.
Трубят - не трубят, а у меня была одна знакомая, которая первую волну проворонила с дочерью, потому что они были в начале списка, но не подали согласие. Как? Надо еще что-то было подписывать? Почему нам никто не сказал? Другая знакомая удивилась, а что можно было сдать 5 ЕГЭ и выбрать лучший из предметов? А почему нам никто не сказал?
Этих историй пафосным языком можно много написать. В этом году кое-кто два согласия подавал в два вуза. А что так можно было? почему никто не сказал? И все ждут, что им все расскажут (хотя рассказывают, но слушатели невнимательно слушают).
Нет, у автора расчет, что будут искать источник текста и придут по нужной ссылке.
Хочется воскликнуть как Станиславский: «Не верю!». Не верится, чтоб не слышали про олимпиады. Какое окружение должно быть? Профессора и балерины, что ли? Я из маленького провинциального города, родители работали на заводе. 20-30 лет назад писали олимпиады и сейчас пишут. Сначала в городе, потом в область, потом регион (раньше называлось республиканский уровень), один мальчик у нас до Всесоюза дошёл. Старший ребёнок закончил обычную дворовую московскую школу - постоянно тема была про ВОШ и МОШ. А что с высокими баллами не поступила в вуз мечты, так это надо «соломку подстилать», в не коликой мест подавать. А не сидеть, как куры на насесте, ожидая, когда с 287 баллами красную ковровую дорожку расстелят.
Сходите и сообщайтесь с родителями по дворовым школам, узнаёте много интересного. У меня коллега в прошлом году не то, что поо олимпиады не знала, так ещё и думала, что мин баллы предыдущего года - это и есть проходные баллы на будущий год, что преодолеваешь их и поступаешь, но рассказала об этом , когда ее дочь пролетела на бюджет. Таких людей полно.
Зачем мне общаться с родителями в дворовых школах? Говорю же вам - в этом году ребёнок закончил самую что ни на есть дворовую школу в городе Москве. Про олимпиады говорили ВСЕМ родителям и ВСЕМ детям, начиная с 5 класса. В этой же школе началку закончил и второй ребёнок. Так уже с 1 класса постоянно сообщали родителям о всяких олимпиадах- медвежонки, бельчонки, кенгурёнки и прочие. Другое дело, что сообщают ВСЕМ детям и ВСЕМ родителям, но многие живут в параллельной вселенной и пропускают информацию мимо ушей. По типу «и так сойдёт». По-видимому, ваша коллега из этой серии. Говорю же, информация про олимпиады и проходные баллы егэ - это не тайна за семью печатями. Все открыто. Кто хочет, тот возьмёт. Кто не хочет утруждать себя, тому все равно. У моего ребёнка в этом году не успел приказ о зачислении выйти, друзья, знакомые и коллеги все телефоны оборвали: все разузнали- стратегия, тактика, все контакты по подготовке взяли. И дети их не в 11 классе, а много младше.
Вы такие случаи не знаете, я знаю. Это ваша фантазия, что говорят «ВСЕМ». Это не так. Вот многих школах вообще не говорят от этом, даже, когда какая-то мама, узнав где-то , задаёт вопросы в школе.
У таких родителей дети сами соображают (высокобальники).
Про олимпиады - вранье. В топах не напрягают, а в дворовых всю плешь проедят с участием.
С проходными в целом она не ошиблась, другое дело, что они растут чаще. Хотя в этом году припали даже местами, несмотря на толпу олимпиадников.
Расклад не такой невероятный. Ребенок (конечно, не уровня закла всеросса) поставил на ЕГЭ и прокололся. Про олимпиады считал, что некогда, и в школе учебы достаточно в 11 классе. Да и перечневых надо штук 7 писать в 11 классе, это какая поддержка логистическая от родителей нужна! Никто не посоветовал, что точно надо написать. На подготовку к перечневым с репетитором могло не быть денег, да, может, и психологические барьеры.
Тут где-то про фигурку было, так вот немного в теме там и там. И все эти «знали бы в 9 классе, затащили бы» звучит как «знали бы в 5 лет что за олимпиаду мерсы раздают, сейчас бы уже 4-ые прыгали»
А откуда такая уверенность? Так мы учителя взяли в 10 лет он нас фонарики делать научил и отлично получалось.
такая театрально-журналистская постановка. С распростертыми руками и метанием, ах, не взяли, ах, мама, а могли бы.
Что сказать-то хотели?
Сказать хотели, что даже с высокими баллами поступление - вопрос удачи. А раз так - да, ЕГЭ не работает.
Все пишут - а надо было еще олимпиады. так а нахера собственно? Почему логики самого ЕГЭ для поступления не хватает? Давайте тогда уберем ЕГЭ, пусть все по олимпиадам..не?
Вопрос НЕ удачи, а достижений. Того, что ребенок достиг, смог, какие получил навыки, успехи к концу школы.
Не нужно быть отличником, чтобы понимать, что если на 700, тысяч выпускников всего пару желаемых факультетов, то даже 300 баллов ЕГЭ будет мало. И это нормально, всегда может оказаться, что кто-то умнее, трудолюбивые и упорнее. А для ребенка увлеченного, участие в олимпиадах интересно, способ найти единомышленников, а не просто иметь дополнительные баллы по ИД. Конечно, если это творческая специальность и будут внутренние профильные экзамены, то, наверное, можно положиться на талант. Но опять же. Если это ПРИЗНАННЫЙ талант, то уже есть достижения, а не просто мама считает своего ребенка гениальным.
А без ЕГЭ, по старому, думаете, могла бы эта милая умненькая девочка из школы маленького городка с мамой библиотекарем поступить в московский ВУЗ, да еще на факультет с 20 местами?
Сейчас хоть у всех шанс есть, и у умненьких трудяг - по ЕГЭ, и талантов - по олимпиадам. Только нужно правильно пользоваться информацией, выстроить стратегию и расставить приоритеты...
нет никаких "талантов". просто олимпиады - это совсем другой уровень программы, и без репетитора его не преодолеть в отличие от егэ. если ты не дебил, то получить 250 вполне реально и самому.
вы в каком танке-то сидите? телефонов их в сети до фига, и берут они вдвое больше, чем обычная подготовка к егэ по предмету.
Ерунду пишете. На олимпиады репетитор не нужен. Нужна хорошая подготовка в группе, сборы и лагеря. Как правило, способному ребёнку это все можно «добыть» бесплатно или по минимальным расценкам. Кому нужен репетитор для олимпиад - надо задуматься о том, правильный ли он выбрал путь.
Мне тоже смешно. Прекрасно знаю, сколько сидят на репетиторах для олимпиад. Вдвойне смешно, потому что мой личный ребёнок и многие его друзья спокойно занимаются бесплатно подготовкой к олимпиадам. И успехи имеют более весомые, чем те, кто с репетитором. А так, кто тушкой, кто чучелком- пытаются заработать бви любой ценой.
Вас всех клинит на бви. При том, что 100 баллов за егэ более реально и тоже на дороге не валяются
+ можно пробовать 2 предмета 100 баллами прикрывать и достижения подтянуть. Это и есть стратегия.
Предварительные итоги топа. Мамам надо держать руку на пульсе. Кто решил, что обязанность по воспитанию и обучению детей с них снята с того момента, когда они их сдали в д/с, те в пролете. Лозунг "Нам все должны" - ошибочен. Ничего нового.
В топе намекают, что дочь провинциальной библиотекарши могла взять в свои руки процесс и не облажаться с олимпиадой.
Не взять процесс в свои руки, а прочитать правила поступления. Это несколько листов. Вполне могла, но не захотела.
Угу. Вот я на еве и спросила - у кого ребенок в 7-8 классе самостоятельно осознал необходимость олимпиад, взяв правила поступления в конкретные вузы и разобравшись во всех нюансах. Пока только одна намекнула на какого-то такого знакомого знакомых, но подробностей не выдала.
В 7-ом не осознал, я пинала, в 8-ом осознал и разогнался. Надеюсь, что в 10-11 будет соображать где, что и зачем лучше меня.
Я свою только что пнула на биологию в ЦПМ. Скорее всего, до региона доберется, и дальше уже сориентируется. Но это уже, извините, не сама.
У нас дворовая школа, про олимпиады всем вяло говорят, как о каком-то левом развлечении. Родители вообще не в курсе, зачем оно надо, и это родители отличников.
Тогда 2 вопроса:
1. откуда про олимпиады и ЦПМ узнали вы лично
2. почему вы не развернете широкую рекламную компанию хотя бы среди вашего класса?
1. На еве.
2. Широкая компания это слишком, зачем лично мне плодить конкурентов?) Сказала двум приятным мне мамам о такой возможности, заинтересовались, даже собирались в личке подробно расспросить, пока тишина. Я их понимаю, они доверяют школе, там у детей все ок, отличники и около того.
3. Близкой подруге рассказала, у нее ребенок в другой школе, она не поняла моей озабоченности всей этой олимпиадной шумихой. Ее старшая 1993 г.р. в МГУ легко поступила, ей кажется, что и с младшей запросто пройдет, но время не то, и детей в два раза больше как минимум.
Ну вот. Значит большинству родителей это не интересно. Тогда к чему весь этот топ? Маме девочки не интересно, самой ей не интересно, но претензии ко всему миру у нее есть.
Я тоже рассказывала про олимпиады. Заинтересовалась только 1 мама. Вот в паре сейчас дети и ботают олимпиады. Остальным мамам и детям все равно, у них другие интересы. Наверное в 11-ом у них тоже будут претензии к нашим.
«но претензии ко всему миру у нее есть.«
Это у большинства так, претензии ко всему миру.
Кто-то вбросил тему и пошло поехало..
Ну так и есть кто пишет, что нам олимпиады были неинтересны. Поэтому по ЕГЭ. Так это твои проблемы.
Другое дело когда ты писал, ничего не получилось и налёг на ЕГЭ. А дальше, как получилось. Но хотя бы всё честно, попробовал. Никого не ругаешь, кроме себя.
Большинство родителей верят школе и учителям. Ну и СМИ, где перетирается непрерывно ЕГЭ, особенно в сезон экзаменов, и ничего нет об олимпиадах. Это знаете, как договор с банком, где маленькими буквами написано все самое важное. Дело не в интересе, а в однобокой подаче информации. Пока олимпиадники в выигрыше, но в любой момент этот выигрыш может сгореть - или правила поменяют, или такой поток хлынет мимо ЕГЭ, что и олимпиады станут просто нерешаемы из-за слишком большого наплыва.
А кто-то, доверяя телевизору, тащил к нему банки с водой заряжать. Это же не повод потом обвинять тех, кто не тащил?
А, то есть ЕГЭ - это банки с водой? Тогда девушка как раз права, ЕГЭ - это афера и наипалово.
Это про доверие телевизору.
А вообще, ели это не попытки растянуть топик до тысячника, вы мне уточку знаменитую напоминаете.
Если нужен тысячник, то вы молодец)
Это доверие официальной информации.
Про уточку поаккуратнее, вы так же на тысячник тут наговариваете. Для лебедя вы слишком болтливы.
Так вы ничем не лучше уточка. Надеюсь, подстраховались, если халява с олимпиадами слетит? Или будете тут плакаться, что наипали вас?
Есть ВУЗ мечты, есть пара вузов-подстраховок ниже рангом, есть хорошая надежда на олимпиады. Топ-школа, платное и целевое в помощь. Я знаю текущие правила игры. Поменяются правила, буду корректироваться. Боюсь промахнуться с согласиями на конечном этапе, но еще есть несколько лет, чтобы почитать опыт других мам. Надеюсь, к часу х разберусь в секретах.
А что толку ныть, что про олимпиады не подсказали? Я вам подсказываю: есть олимпиады, по ним можно попробовать поступить БВИ. Вот. Все. теперь у вас есть эта информация. Действуйте.
« Дело не в интересе, а в однобокой подаче информации. »
Смешно. А может дело в том, что люди безграмотные, ленивые, не хотят узнать всю информацию, не понимают то, о чем там сказано? В этом дело в первую очередь, а не в однобокой подаче
Смешно, да.
А раньше самыми умными были те, кто шел заниматься с репетиторами из приемной комиссии.
С тем отличием, что к репетитору уз приемной комиссии можно было попасть только по очень большому знакомству, а про олимпиады написано на каждом углу и принять участие может любой
Ну да. В 10-м-11-м классе с олимпиадами уже поздняк метаться. Особенно по техническим и естественным предметам. Обществознание еще как-то можно вызубрить.
Это вы их так называете. А они себя самыми умными считали. Вот как вы сейчас.)
В разные эпохи были разные стратегии поступления. Игнорировать реальность верх тупизма. Лучше молчать об этом в тряпочку, чем жаловаться и выглядеть дурой
У государства какая цель? ткнуть мордой в грязь ленивых безграмотных родителей? Или все-таки дать максимально реализоваться каждому ребенку?
Смотря куда в МГУ, может и легко. Там есть факультеты с невысокими баллами. Но это все равно не 180, конечно. И ДВИ везде.
Невысокими? Нет. Там высокие. И там ещё ДВИ. Но там много бюджетных мест, поэтому, кроме фияр, туда спокойно поступают и бвишники и достаточно мест остаётся для егэшников
При чем ЦПМ непонятно. ЦПМ сам найдет детей нужного уровня. ЦПМ для всеросса. Тема по факту обсуждает поступление по перечневым.
При том, что вклиниваясь в ветку, лучше читать и пару сообщений выше, чтобы не выглядеть странно.
А кто ей должен, если ее собственной матери это не интересно? Соседи? Учителя? Друзья? Кто ей должен? Если ее матери это не интересно и ей самой это не интересно, то к чему нытье?
А ваш спич к чему? Не нытье, а информация, которой у нее не было, как не было бы и у ваших детей без вашего участия. Меня покоробила фраза, что она сама должна была все знать и просчитать.
В 7 и 8 и не надо. Достаточно участвовать в вош (это сейчас везде), если интересно. В 7, 8 классе уже понятно, если ли потенциал на олимпиады. А если интереса нет, то и не нужны олимпиады, если ребенка без интереса пихать на бвишные специальности - читайте выше о выгорании и вылете из вуза.
А то ради крутых успехов на олимпиадах никто никого не заставляет (хотя бы сам себя)
Интерес может быть разный. В том числе и тщеславие и гонка за премиями. И сам себя человек тоже хорошо может загнать.
Вы же своего ребенка знаете. Задача родителя открыть возможности для реализации ребенка. А не взрастить тщеславие. Хотя, наверно, кому как, здесь спорить бесполезно, понятие о воспитание - оно у каждого свое.
мой ребенок в 9 классе еще даже с профилем не определился. Что сдавать-то будет, какие хотя бы перечневые затаскивать? математика? физика? информатика? вообще непонятно. Его личные симпатии вообще в стороне английского. Говорю посмотреть в сторону лингвистики - не хочет. В ЦПМ на английский не прошел, говорит "проблему осознал, буду готовиться". куда? когда??.... в общем, пока у него английский, математика, физика, информатика.. каждый предмет отнимает часов по 7 в неделю. Ребенок на мой взгляд перегружен. Но для БВИ этого не хватит, а многоборье сейчас никого не интересует. Нужно определяться с одним предметом.
А по экзаменам прежних лет у него были бы неплохие шансы, потому что все бы соревновались в многоборье. А на экзаменах 4+4 это даже лучше, чем 5+3.
Было, конечно было. Во времена наших родителей, например. Да и в нашем детстве тоже.
А сейчас я понимаю, что должна за ребенка еще и расписания всех олимпиад и всех апелляций знать. Еще и апелляции с ним писать... а я не умею, я не в теме. Мне пришлось подругу привлекать, чтобы балл ребенку отспорить. А если бы у меня не было такой подруги, которая подскажет и поможет еще и грамотно апелляцию составить?...
Нет, не так, если родители не хотят в этом случае участвовать, тратить время и т.д., то они просто оплачивают банкет и все.
Люди, а тут есть те , кто будет поступать в обычные вузы с проходным баллом 180-230 ? Или в Москве таких за людей не считают ?
Летом была в своём городе, пацаны сдали на 180 и пошли на программистов в местный филиал Московского вуза. Без репетиторов, обычная школа, без тревог и волнений. Я им завидую даже, слишком нервенно жить и учится в Москве
автор заглавного сообщения такие вузы за вузы не считает, аппетит приходит во время еды, и чем выше балл, тем хочется вуз получше, а так-то конечно есть вузы попроще и можно идти в них
Вы не тот форум зашли. Здесь таких за людей и не считают. А если в других местах, то таких полно. Точнее большинство в Москве.
Ну, если только в ваш город ехать поступать:-). А так, на программиста со 180 баллами у нас пройти очень проблематично. На инженера - ещё можно, но выбор вузов и специальностей будет очень небольшой. А те, у кого дети - гуманитарии или экономисты, вообще бедняги, у них даже в очень скромные вузы очень высокие проходные баллы.
дело в том, что мы то , живем в Москве.И ехать куда то поступать из Москвы-ну нет смысла. В итоге, я вам скажу-у нас в этом году много с такими баллами- поступили или платно -Бауманка, МИРЭА, мой племянник -155 баллов в МИРЭ .Туда и хотел. Или по целевому.Кто со всякими языками, химбио- те тоже в основном платно пошли учиться.И я вам скажу, в общей массе 150-230 -их большинство.Просто на еве как то избранная публика видимо) Ну тут и з/п у всех по 500 тыс.Так что фильтровать надо все)
Я уже давно поняла, что бесплатное образование скоро канет в лету..Мы же не зря у америкосов егэ взяли..Скор и с высшим образованием будет тоже самое-или гениии,за счет универов учаться,или платят.ВСЕ
очевидно же
А почему вы решили, что я боюсь? Нет необходимости. У меня и мужа - работа. В региональном вузе, думаю, по совокупности факторов ребенку хуже будет. В чем смысл?
В регионе ваш ребёнок сможет поступить в более лучший вуз. Ваша работа учебе ребёнка помешать не может.
Нет там лучших вузов, к сожалению (для регионов). С такими баллами, как у моего ребенка, наоборот, желающие в Москву едут.
Спасибо, конечно, за совет :(
Но посмотрела проходные баллы и приказы о зачисленнии - теперь понятно, почему не едут, баллов не хватает и в МГУ, и в Бауманку, и даже в вузы второго эшелона.
Все, кто могут- едут ещё как. Там баллы только тех, кто не может в Москве платное потянуть или от родителей уехать. А так полно едут. Спросила у дочери, она сказала, что в ее группе из 24 человек, только 3 из Москвы, остальные из регионов, в соседних группах - также.
Нет. Просто в Москве много вузов, мест хватает и на своих, и на тех, кто их регионов. Я про все места, и про бюджет, и про платное. У моей бюджета всего было 40, остальные платники.
У моей вуз средний. Проходной был примерно. 255 б. в год ее поступления. Ребята из Уфы, Мурманска, Кирова, Новгорода, Новосибирска, Мордовии, Нальчика и тд. Многие на платном учатся из регионов. Бюджета мало, вуз камерный, набор небольшой, соц-эк. Из Москвы все на бюджете в ее группе. Я про общее число учащихся, и платники и бюджетники учатся вместе в группе.
Так они Москву выбирают, потому что зацепиться здесь и жить потом хотят. Слыхали байку, что жизнь в Москве лучше, чем регионах?!)))
Это не байка. Это факт. З/п выше, льготы/пособия больше и тд. Цены на еду и быт хим одинаковые (чале в Москве ниже, чем в некоторых регионах), цену на одежду масс-маркет одинаковы везде, даже проезд льготный дешевле ( например, в спб студент платит в 2 раза больше за проездной, чем в Москве), путевки на отдых сильно дешевле из Москвы, чем из Екатеринбурга, например, только стоимость жилья выше и намного. Но это нивелируется хорошей зарплатой и низкими (комфортными) ценами на ежедневные траты. Плюс в этому рынок труда больше, разнообразнее, а ещё для молодых важен большой город, чтобы жизнь кипела, а не замирала в 18.00, клубы, кино, магазины, кафе, выставки и тд
Многие выбирают москву ТОЛЬКО потому,что хотят закрепиться в москве, а не изза того,что в москве обязательно лучше обучают
Это понятно. Но студенческие годы - это не только само образование, а это еще и окружение, выработка связей. Даже если в каком-то региональном университете само образование может быть лучше (но, этого еще и никто не знает, надо тогда рассказывать об этом), то по совокупности факторов - окружение, связи, образование, работодатели - Москва выигрывает.
Вы хотя бы на мировой рейтинг посмотрите. Где Новосибирский вуз и Томский (ещё спбгу) стоят выше всех московских вузов (кроме мгу). Если дальше делать академическую карьеру , то это важно
В реальности академ карьеру все равно почти никто не делает - большинство физиков-математиков все равно идут в прогеры\аналитики. Это не значит конечно, что никто не идет в академ науку, но те, кто хочет за коллайдером работать не делают погоды
вот интересный зарплдатный рейтинг по айти технич вузов рф -https://students.superjob.ru/reiting-vuzov/it/
томский на приличном месте но далеко не из первых
Ну для меня неочевидно,что связи а) во первых играют оч большую роль - многие все равно ищут работу через раскидывание резюме, через линкедин и тому подобные сервисы б) связи скажем в нижнем новгороде прямо будут хуже чем в москве
Работодатель - да в москве платит больше. ЧТО не исключает совсем возможность после учебы в том же нижнем новгороде уехать работать в москву. Но это конечно несколько сложнее,чем найти работу живя в общежитие в москве
Серьезно? А ничего , что в мировом рейтинге он выше многих московских вузов, в 250 место в этом году (я уже не говорю о том, что большинство Московских вузов вообще нет в рейтинге).
Ну как понять, что они лучше? Думаю, что они не лучше, либо сопоставимы, либо хуже. Ну и желание ребенка надо учитывать. Питер рассматривали, остальные нет.
Если баллы такие, что в Москве не проходишь, а нужен бюджет, тогда может быть и лучше вариант, не исследовала этот вопрос, наша ситуация другая была.
Хотя бы мировой рейтинг посмотрите. Томский вуз 250 место в мире. Большинство Московский ниже , даже вшэ на 298 месте.
Знаю, смотрела. Уж очень низкие проходные баллы. Сейчас еще раз посмотрела, поступи мой ребенок туда, был бы первым в списке зачисленных на бюджет.
Там отличный вуз, отличные технические направления, преподавательский состав, техническая база. Просто большинство хотят в Москву/Петербург, хоть тушкой , хоть чучелом. И неважно куда( поэтому такая ситуация. Очень жаль
Вот то, что жаль - согласна. Но это вопрос не к вузу, а к развитию страны в целом.
так вы посмотрите, сколько до того Томска добираться. Если из Москвы -4 с лишним часа (как до Египта!! ) и цена билета в 1 строну-16 тыс.Остальные города средней полосы РФ -Воронеж,Липецк, -только через Москву. Ярославль и обл -та же история-через Москву .Посмотрела Оренбург (там родственники живут) вообще сообщения прямого нет .Им из Магнитогорска лететь и снова через Москву и белей в 1 строну-27 тыс !
Кажется, все понятно..кто себе может позволить такие покатушки для студента??? Даже просто на праздники отчий дом навестить..
куда же?можно узнать?Если за границу-да.А вот в Воронеж какой-нибудь -так считали уже -дешевле тут платить.Тот же МИРЭА -180 200 тысяч в год.это 16 тыс в месяц .Сколько обойдется учеба в чужом городе -однозначно дороже.Жилье, питание + поездки домой на праздники . Минимум 20-30 тыс надо выдать.Ну даже ,если предположим те же 16 тыс .Так какой профит? Тут ребенок в семье -раз (но это не самое главное, тк я ,например за самостоятельность) Главное -диплом -у москвича -и вдруг воронежского вуза ?Зачем?Если как известно,все лучшие вузы сосредоточены в Москве +несколько в Питере .
Мамы убираете из списка МГУ, ВШЭ, МГИМО, СПбГУ, МФТИ и вот у вас дивный мир без олимпиадников. Все как вы любили, все как было раньше. Ведь раньше вы не могли со своей медалькой в эти вузы все равно попасть.
+++
Плюс творческо-технические.
Да, ЕГЭ не работает. Поэтому колледж, а потом ВИ.
Колледж платный, поскольку проходной примерно 4.9 - 5.0
Но колледж в разы дешевле вышки.
Идеально, чтобы и творческие и егэ были на высокий балл. Повторяю, егэ отлично работают в творческих вузах. Но чтобы они отлично работали, нужны высокие результаты. Не 50-70, а 90+ или близкие к ним. Все равно учитывается суммарный балл. Абитуриент с высоким баллом егэ даже с творческими не на максимум находится в более выигрышном положении, чем абитуриент с низкими егэ и такими же средними баллами. Да, творческие имеют большой вес - это половина суммарного балла. Но другая половина - это егэ.
Сколько вы потратили на репов по творческим экзаменам, можно спросить? Отсюда безапелляционные суждения. Моя ушла в колледж после 9-го. Платить по 5 тысяч в час, простите, не могу.
Знакомый ребенок год назад поступил на сценографию в школу-студию МХАТ на бюджет. Было 7 бюджетных мест, взяли меньше. Остальные не подошли. Но я-то знаю, сколько потратили родители ДО поступления.
5 тыс. в час на репа по творческим - это ваши фантазии. Ни по одной из дисциплин- рисунок, живопись, композиция - нормальные абитуриенты не платят такие расценки. Нормальная ставка 700-900 рублей в час - ведь занятия обычно длятся 3-4 часа. Вам ли на знать- у вас же ребёнок в творческом колледже. Она не готовилась, что ли? Взяли без творческих за таланты, по среднему баллу? Я не знаю, в каком колледже вы учитесь, и какова там стоимость вашего обучения в год. Но за 2 года подготовки моего ребёнка я потратила на ВСЕ творческие дисциплины стоимость 1 года в МАХУ и 1,5 года в колледже Строгановки. Стратегия «через колледж в вуз» часто проигрышная. Смотря какой колледж и смотря какой после этого вуз. Если художественный топ, то 100% вашему ребёнку потребуется допподготовка ДАЖЕ после колледжа.
Это где такие ставки? Вы шутите? В каком году ваш ребенок поступал?
На ребенка, который поступил на сценографию потрачено было больше миллиона. И расценки были 5 тысяч в час. Не считая художки.
Читайте мое сообщение выше. Ребёнок поступил в этом году в Строгановку. Есть такие учебные заведения в РФ - художественные топвузы (по терминологии Евы). Это Строгановская академия, Суриковский институт, Репинка, Штиглица, РАЖВиЗ. Условно сюда можно добавить графдизайн бывшего института Печати, ныне Политех. МАРХИ - это уже творчески-технический. Никакого миллиона потрачено не было, о чем вы? Сдуру можно и кое-что сломать, гласит народная мудрость. Тратили миллион - значит, не на последние. Про гитисы и вгики, гнесинки и прочие балетные искусства, простите, не в курсе. Если есть спрос, можно и 10 тыс. платить за час, желающие найдутся. А началось все с вашего решительного заявления - «егэ в творческих вузах не работают». Утверждаю обратное: работают нормально.
Неистово плюсанусь. 2019 год поступление после художественной школы на бюджет МГАХИ, за 11 класс на репетиторов по русскому и литературе (пару тройку уроков) и несколько уроков в мастерской у художника групповые занятия было потрачено всего 55.000 рублей. - пятьдесят пять тысяч рублей. ЕГЭ 90+ после приличной школы. Большое подспорье при поступлении оказали именно ЕГЭ на высокие баллы, учет ИД.
Вот и я о том же. Но дело в том, что одарённому и упорному ребёнку не надо творческие ботать до опупения. Ему надо лишь шлифовать талант, изучить требования вуза к творческим. А тот абитуриент, который так себе в творческих дисциплинах, вот тут, возможно, будут большие расходы на подготовку. В начале подготовки у моей в мастерской был просмотр работ. И сразу было видно, поверьте, у кого сильная база и дар, следовательно, высокий трамплин, у кого нет. Первым готовиться проще и дешевле. И да, ИД, баллы за творческие олимпиады и прочее очень важны.
МГУ, МГИМО, СПбГУ, ВШЭ - очень сильно зависит от факультета. В университеты, особенно МГУ на многие факультеты огромный набор. Поступить по егэ весьма реально. То же самое про меды. 1 мед была вторая волна 271 в этом году.
То уже вникать надо, нет времени, вычеркиваем полностью и наслаждаемся жизнью.
в этом году одноклассница моей дочери поступала по егэ в МГУ.какой факультет -не знаю точно, считается самый крутой ,где нужна химия /биология, математика , русский и химия ДВИ.Так вот,3 егэ -90+ ; математика егэ - около 80 , ДВИ-химия-около 80 .На бюджет не прошла.
Это просто дикость на мой взгляд.Что такие дети в пролете.
В том и проблема. 90+ ЕГЭ сдать непросто, но этого и близко недостаточно. Часто эффективнее олимпиады перечневые написать и получить 100 за ЕГЭ. И ни баллом меньше, заметьте.
В том то и дело, что даже олимпиады - это не гарантия. Девочка не прошла в фияр с бви, так как бви было больше, чем мест бюджетных, а мгу не добавляет да свой счёт, дальше ранжировали по ид, у неё оказалось меньше, чем нужно
Это фундамед. Факультет фундаментальной медицины. Правильно, что не прошла. На этом факультете давно нужно по всем пяти экзаменам получить 90+. А у неё 80. Скромненько. Рассчитывать на бюджет с набором 55 человек? Наивно.
Там бви без экзаменов даёт только Всеросс по химии. За 100 баллов засчитывают Всеросс по биологии, математике и русскому - без подтверждения егэ. Другие олимпиады только первый уровень, только 100 баллов по отдельному предмету при условии подтверждения на егэ 75 баллов. Очень высокие требования. И кто-то туда хочет поступить с ДВИ 80 баллов? Не смешите.
нет.Не правильно.В наше время отличники поступали в вузы.На бюджет.Всегда.Тут -все сдано выше ,чем просто 5.Более того, она все егэ сдала лучше всех из двух классов в нашей московской школе. причем,сильно лучше..И если бы не липовые олимпиадники, она бы поступила.
А почему липовые олимпиадники? Два предмета около 80 и на самый крутой факультет? Странно было бы расчитывать.
Что бы вы понимали из Москвы по предмету на закл проходят примерно 30 человек. Это дети топ 30 Москвы, а о них как о шарлатанах каких-то тут пишут.
так они и есть шарлатаны.
Надеюсь, мы дождемся справедливости -то , для чего задумывался егэ -равные возможности для поступления для всех.И никаких олимпиад при поступлении быть не должно в принципе. Это просто вид заработка .Дети получили свой диплом +деньги, возможно зачет предмета в вузе .репы-свой доход при подготовке ..Но поступление должно быть только по ЕГЭ.Иначе смысл экзамена теряется
Никогда не дождётесь, это утопия, нет никаких равных возможностей от природы. ЕГЭ - это школьная программа, всеросс - это 1 курс Универа. По ЕГЭ не законно спрашивать больше, чем по школьной программе, а универы заинтересованы гораздо больше в талантливых детях, которые в состоянии в школе освоить часть вузовской программы.
дождусь.тк уже к этому идем.В чем там вузы заинтересованы-нам пофиг.Они заинтересованы в одном-в деньгах.Все остальное -сказки для родителей и таких незамутненных как вы..
Где ж к этому идёте? Вы читали последний приказ минобра о том, что вузы сами теперь будут решать по каким олимпиадам они принимают по бви?
Олимпиадники им и позволяют деньги заработать. Вон сколько народу идут платно именно на те факультеты, где много олимпиадников. Кто ж откажется от олимпиадников...
Для олимпиадников не так. Они, занимаясь предметом углубленно, точнее себе представляют, почему именно этот факультет в этом вузе, а не иной. Они же часто участвуют во всяких проектах при разных факультетах и выбирают более осмысленно.
Это массовое явление среди всех олимпиадников? Потом у них могут быть завышенные требования и ожидания.
конкретно ВШЭ популярно не потому что там много олимпиадников. Так не бывает. Изначально должно быть какое то преимущество, а уж потом начинает раскручиваться спираль положительной обратной связи
просто у них учебная программа по программированию самая современная, западная в отличие от ттого же мгу.
что и привлекает туда кучу народа
Но вообще то да - принцип ПОС никто не отменял тоже
ни одного выпускника этого года не знаю, кто смотрел бы факультеты по количеству олимпиадников..Как то все от другого отталкиваются при выборе вуза ,професиии, факультета.Моя дочь например вообще не в курсе что такое олимпиады,что этим кто то промышляет .Более того, поступив, она не знает кто у них КАК поступил.То есть ей абсолютно фиолетово -кто на бюджете, кто платно, кто по каким другим заслугам.Это в принципе в их среде не обсуждается.Все как то общаются ,не выясняя подробностей..Единственно, уже поняли кто в чем более силен (например моя в математике, и помогает другим) Потому что некоторые УЖЕ взяли репетиторов по математике, тк не тянут .А препод им говорит, что их репетиторы им ничем не помогут, тк они изначально тупые))) Вот как то так начался 1 курс выпуска 2020..
Это к чему вам?Вуз моей дочери , не один с похожей ситуацией.Ее одноклассники тоже все поступили.Со лучшими друзьями продолжают общение.+пошла череда 18-летий, отмечают, видятся...обсуждают..рассказвают как у кого.мальчишк ,двое, уже взяли репов по черчению.. обсуждают, как у кого в вузе отношения складываются (в плане , друзей .. отношений с преподами ) но ни разу не слышаа ,что бы обсуждали ЕГЭ.бюджет,БВИ.Нет,одного парня из МГУ обсудили ,звезд факультета,5 экзаменов на 100 баллов + дополнительные так за всякие ГТО ,так на него все хотели посмотреть.Но это , пожалуй первый и последний раз.А6еще обсудили ВШЭ (туда 2 человека поступили) Очень расстроены и не довольны.Сказали ,все пиар и надувательство..Ну а с курса моей дочери парень планирует переводиться в ВШЭ , после 1 сессии.Уже слушает параллельно лекции вышки , оказывается, так можно) а сразу не поступил,тк математику не набрал нужные баллы..Вот такая реальная жизнь студентов сегодня.
Тогда и разговор ни о чём. Можно всегда написать, что моя в МАДИ на математике лучше всех. Так как математика то лёгкая.
а при чем тут вообще математика .суть поста не в этом..Если в не поняли...А про то, что именно обсуждают студенты, о чем общаются, чем интересуются.Им совершенно пофиг кто как поступил.Им не пофиг кто может подсказать по математике к к/р, и по любому другому предмету.Кто в чем лучше шарит...Девы я знаю, парням чертят ,тк они более аккуратны и усидчивее.Пани что то там решают на всех в том числе.Началсь нормальная жизнь нормальных студентов, которые ищут любыми путями как облегчить себе жизнь и за счет кого это сделать..
А вы все свое талдычите..олимпиады,БВИ..это УЖЕ никому не интересно..И куда поступили те олимпиадники -тоже
Кто как поступил, может и не всем интересно, но, поверьте, на БВИшных специальностях все поступившие (и платники) прекрасно знают, что такое олимпиады :)
у них даже нет такого понятия бвишные специальности..они тут только на еве ))
не поленюсь, скоро у моей др ,я проведу опрос у выпуска 2020) они знают что это такое или нет)
Это говорит как раз о том, что ваш ребенок не на бвишной специальности. Мой другой ребенок тоже учится на направлении, где всего двое или трое бви из сотни. Когда большинство поступившиз по ЕГЭ, они могут этого и не знать.
ок.огласите пожалуйста список бвишных специальностей.Гугл ничего не выдает.Только общероссийский классификатор специальностей..
из технических это примат, примат и инф. Может где и информатика и выч техн. Все туда прут. На физтехе наверно все бвишные
С трудом представляю,чтобы какой нибудь победитель олимпиады пошел в инженеры по машиностроению или радиотехнике
так почему вы их называете бвишными?на информатику сейчас прутся все кому не лень.. Слишком массово стало, как когда то стыдно было сказать что я закончил юридический/экономический, так же скоро с информатикой будет. что такое примат ?
Физ тех?это что?кому физики сейчас нужны кроме оборнки?а это = невыездной.Туда как раз никто не прет .Какие олипиадники???
именнро потому что прут - на них громадный конкурс в некоторых вузов что означает что почти только по олимпиаде и можно поступить
Физтех - в реальности там такие умные,что проучившись на ненужной физике могут пойти в програмимрование или аналитику и зарабатывать большие деньги
ПРАВДА я сильно не уверен,что это физтех им так мозги прокачал, а не они такие умные изначально были
они изначально такие были, а физтех прогружал эти мозги еще 6 лет.
если бы не прогружал, мозги бы "усыхали". особенно у мальчиков, у них в этом возрасте максимальное развитие идет. А если не развивать..
Так Вы свою в пример по математике привели, не понимая сути.
Та же Вышка: математика в МИЭМ, на био, на матфаке будет отличаться. Даже на ФКН между ПМИ и ПИ. А в НМУ и ШАД конечно на стороне народ учится, но единицы и не математиков-олимпиадников в школе еще, там не знаю.
я свою в пример привела в пример только для того ,что бы было понятно -ПОЧЕМУ студенты интересуются кто в чем хорошо шарит.. (не путать с баллами ЕГЭ ,олимпиадами ,БВИ -на это им до звезды) То есть, моя помогает своим однокурсникам подготовиться к контрольной. Может еще решить др вариант, если свой решила и время есть. Нас не интересует математика в других вузах, и мы не сравниваем программы по этому предмету.Студентов интересует как облегчить свою жизнь и кто в чем может помочь.Все.Ничего не изменилось..Так было и 20 лет назад, когда я училась, и учился мой брат.Я помню,пол общаги ему скидывали задачи по физике.А он в свою очередь -английский, на который не хотел тратить время ...Речь вообще не о программе по математике или иностранному языку в том или ином вузе
А к чему тогда олимпиадников вначале вспомнили. И тогда какое отношение учёба в ВУЗе имеет к теме автора. Про учёбу всё верно написали, как и раньше.
https://eva.ru/board/139.htm?desktop=true
я отвечала на это сообщение
там утверждается, что все идут тупо за олипиадникаими ..на востребованные ими специальности.
Так вот -это в принципе из области фантастики ..ни одного выпускника не знаю, кто бы бежал вслед за олипиадниками..ну не так выбирают будущую профессию и будущее место учебы..Совсем не так..
Моей например вообще было пофиг ГДЕ учиться.Она сказала-получу баллы егэ,тогда и решу куда пойду. Она не ездила ни на какие там дни открытых дверей..не спрашивалась кто куда собирается поступать..Не смотрела рейтинг вузов..Глубоко наплевать на рейтинги и все остальное.Не мечтала об МГУ или ВШЭ как это принято на еве..
А по каким признакам видно, что к этому идем? Еще Васильева на посту министра утверждала, что к этому идем, но так и не пришла.
В украине кстати нет возможности БВИ по олимпиадам. правда там есть свои плюшки - чего нет у нас - общая база егэ, по которой каждый получает наилучшее место, которое он может занять
и каждый их егэ имеет в каждом вузе свой коэффициент. А у нас балл по русскому также важен как балл по математике, увы
Успокойтесь вы со своей знакомой гениальной девочкой, сдавшей экзамены «лучше всех в двух классах». Это на фоне ваших двух классов она гений. На фундамент что лет уже нужны баллы под 100 по всем пяти предметам. С ее 80 баллами ей вообще не светил бюджет. И в прошлом году тоже. И в позапрошлом. В этом году на фундамеде по егэ проходной балл НИЖЕ, чем в прошлом. Как ни парадоксально. Несмотря на увеличение вдвое количества олимпиадников. Отменят олимпиады, хорошо. Все, кто их писал, ринуться на егэ. Уверяю, порвут как тузик грелку егэшников. И ещё... Помните, что на абитуриента с баллами 90+ три раза и два раза «под 80» найдутся 20 других абитуриентов с баллами 95+ пять раз. А набор там 40 человек на бюджет.
вот вы тупаааааая)
вы даже не осознаете суть происходящего..
Скоро и этих мест не будет.Вот к чему все идет ,причем семимильными шагами.Объективно, девочка с таким знаниями раньше поступила бы легко.Но вот сейчас нет.А скоро и вовсе никто не поступит..Даже с 1000 баллами и с олимпиадами и с ГТО
Тенденции очевидны
Др аноним, какие тенденции? Сокращается кол-во бюджетных мест? Где именно, например?
Нет, тупаааааая здесь вы. На колу мочало, начинай сначала. Вам говорят, что никогда на фундамед не поступали дети с баллами ниже 450 в сумме по пяти предметам. У вашей знакомой 440? Не поступила бы ни в прошлом, ни в позапрошлом году, ни три года назад. Когда не было егэ, когда сдавали экзамены, на фундамед из 25 баллов надо было 24 набрать. «Девочка с такими знаниями»...Какими знаниями? Они эксклюзивны? Со всей России, представьте себе, набралось 30 детей с баллами выше, чем у неё. Такая тенденция год от года. Количество бюджетных мест на фундамеде не меняется с 2010 года, не истерите: «скоро никто никуда не поступит, а-а-а-а, спасите-помогите». Учитесь, готовьтесь и будет вам счастие.
еще раз.Последний.вчера было 50 бюджет мест.сегодня 40 ,завтра 30 ,послезавтра-0.И пойдут ваши 450-ти балльники в жопу со своими баллами, а придут тему кого есть деньги.
Странно, что вы этого не понимаете
Спокойствие, только спокойствие. Там уже есть те, у кого есть деньги. Их половина от зачисленных. Причём количество платных мест больше количества желающих. Количество бюджетных мест не меняется уже как 10 лет. Не уменьшается и не увеличивается. Будет ли оно меньше, неизвестно. Я все прекрасно понимаю. По-видимому, лучше чем вы. Потому что у меня есть ребёнок-выпускник и студент. За ФММ я слежу уже несколько лет- туда собирается другой ребёнок. Не будет бюджетных мест, будут целевые, квотные, льготные, по грантам ,по образовательным кредитам, за счёт вуза и так далее. Скидку будут как Вышке давать особо успешным. А не будет всего этого, что за вопрос? Копите деньги или идите туда, где дешевле. Куча региональных медов с более скромными расценками.
Были. Но при этом строго было кол-во бюджета. Не поступил в этом году, не добрав даже 1 б, идешь работать и проступаешь в следующем году и тд. А сейчас есть возможность (недобрав баллы) пойти платно и спокойно учиться.
Да, то что эта девочка сдала лучше всех егэ среди двух классов в вашей московской школе - это прямо достижение. Не поверите, найдутся те, кто сдал те же самые егэ лучше неё. Гораздо. И по всей России. Олимпиадники тут не при чем. Там только Всеросс бви. Крайне тяжело добыть его обходным путём. К тому же, и в прошлом году, когда олимпиадников было в два раза меньше, проходной на бюджет там был больше 450. Вашей однокласснице, несмотря на ее гениальность, ничего не светило.Странно, что она вообще при баллах за 2 экзамена равных 80 вообще рассчитывала на бюджет.
с такой егэ-математикой на химфак на бюджет? а люди не думали, что туда идут часто те, кто не прошел на матфак? на эти факи речь даже не о 99 за каждый. а о том, у кого больше дополнительных за портфолио. И кстати, много иногородних умненьких деток.
Очень спорно. Те кто поступают на матфак (кстати, нет такого факультета в МГУ), редко сдают ЕГЭ химию и тем более ДВИ, что сложнее и требует отдельной подготовки
вы не в себе? какой матфак?эти люди как правило ни в зуб ногой ни в биологии ни в химиии.
Нет. Далеко не все засчитывает. Вы бы хоть открыли сайт и посмотрели, прежде чем ерунду писать
Что не засчитывает, что другие засчитывают? Я слышала наоборот, что физтех не берет МГУшные олимпиады, а физфак физтеховские - да.
Сходите на сайт и посмотрите. Много чего не берет. Может хоть ерунду перестанете писать
У МИСиС, если не ошибаюсь, очень заманчивые условия для олимпиадников. Проживание в общежитии в улучшенных условиях по- одному+ стипендия 40 тр. Для иногородних студентов может иметь значение.
я уверена, что далеко не всем детям нравится проводить все лето, переходя из лагеря в лагерь. Многие дети ради результатов даже прошедшее лето не вылезали из онлайн лагерей.
<<Если длЯ ребенка это мучение, то зачем родители над ним издеваются>>
Не мучение, а необходимая плата за поступление в вуз. Ребенок может и сам над собой так издеваться..
Ребёнок в таких лагерях и про ВУЗ то ещё не думает. У него есть планы, но более близкие.
это у вашего ребенка есть. Но не все же такие.
мой ребенок, например, вечно хочет спать. Его бы планы были выспаться, да не складывается. с одного занятия на другое, потом на третье... я так не жила в своем детстве, совершенно точно.
Не думаю, что ВШЭ стоит того,чтобы так мучаться. Нет там такой математики, за которую прямо будут платить гарантированно по 200-300 тыс долл в год (на западе).
Можно и в среднем вузе эту самую математику выучить основы, а потом самим добрать то,что нужно. Это будет эффективнее
Кому не нравится, не надо ехать в лагерь! Кому не нравится, дети там непродуктивно время проводят! И им еще больше надо ездить (или заниматься потом). Поэтому все лето и возникает.
Ну слушайте, кому не нравится, тот не едет. Там нет немотивированных детей, поверьте. Отбор в лагеря строгий. У нас вот в последние годы сын сам выбирал лагеря, сам проходил отборы. Иногда я даже против была, уговаривала, что не надо оно ему (Кировская мат.школа), но прошел отбор, поехал. И в лагере у детей рейтинги всякие, они за этим тоже следят. Дети издевательством это не считают, они так живут)
а какая у этих детей альтернатива?
просидеть дома или на даче все лето?
Поехать в лагерь с детьми, с которыми не о чем поговорить?
Мы вот с классом в походы ходили. Класс математиков, который идет в поход. И у костра могут пообсуждать задачки. Но большинство - недолго. В основном у костра песни пели, жизнь обсуждали, да хворост для костра собирали. В том числе будущие ученые-математики и физики.
А современным детям куда, если пол класса сидит в лагерях? Наших детей зовет в походы учитель-энтузиаст, а никто не идет. Времени нет. Просто нет. Было бы, может дети бы и пошли. Видно, что им это нравится. Но пока ты будешь смотреть на костер, конкурент решит десять дополнительных задач.
Альтернатива есть всегда. Мой ездит в лагерь на Белое море. Восторг! Ещё в поход сами идём обязательно куда-то. На даче тоже прекрасно пару-тройку недель провести. У меня биолух, поэтому там широкое поле для деятельности. Своя миниплантация у него есть. То цыплят в инкубаторе высиживает, то рыбу в пруду разводит. Микроскоп есть. Вышел в огород - и пропал. Математикам и физикам, конечно, сложнее себя занять.
Обожаю людей, которые смотрят на это со стороны и делают выводы. Если в 7-8 классе амбициозная мама еще может пихать ребенка по лагерям, то дальше - все.
Дети разные. Кого-то и в 7-8 не запихнешь. А кого-то и в 9-10 можно запихнуть, чтобы, по мнению родителей, их ребенок не был белой вороной, как выше пишут. Но, как правило, ни к чему хорошему это не приводит.
Совсем не обязательно прям ни к чему хорошему. Ребенок может быть очень способный, только вот предпочел бы, например, не заниматься одновременно так много и скрипкой, и математикой. Но мама часто имеет очень большое влияние. Только вот впоследствии отношения могут испортиться. Даже если с профессией у сына все хорошо сложится.
Испорченные отношения - уже много. А к чему хорошему еще может привести ситуация, что загнанный ребенок всегда хочет спать?
Как Вам сказать... Есть дети, которые сами себя так загоняют. Некоторые студенты так учатся, что в обмороки падают. И это, вроде как, сила характера.
Победители всеросса - это сначала гены. Вам в газете не напишут, что у победителя 2 близких родственника по этому предмету побеждали на всесоюзной еще в 1980-е и так далее. В газете максимум будет комментарий мамы: "Все сам, все сам!" Да как бы сам, но там есть, кому заниматься стратегиями. Всегда все было сложно, но не факт, что вам нужны именно те вузы, куда вы ломитесь. Смотрите на жизнь шире...
Филолог? Ерунда, межнар да, а всеросс - прежде всего железная задница ребенка и целеустремленная мама (реже папа). Откуда тогда толпы STEM дипломантов у мам-гуманитариев, которые по меркам евы практически сродни пту-шницам?))
Совсем кукуха поехала, никакой задницей вы всеросс не высидите, даже перечневую 2 уровня задницей не осилить уже. Задница будет необходима, но точно недостаточна.
Если судить по этому тексту, гены налицо, но совсем не те, которые Вы себе возомнили
а вы таких много знаете, чтобы мама гуманитарий, папа гуманитарий, а ребенок физмат - олимпиадник?
среди моих знакомых такие есть, но их единицы.. и они не сильнейшие..
Достаточно знаю: мы с мужем оба гуманитарии, ребенок - неоднократный всеросник, не гений, но с мотивацией все в порядке. У приятелей родители чаще всего юристы и экономисты, их как раз в 90е было перепроизводство. Нравится вам считать своего гением, а себя отборным генофондом, на здоровье, мне лично пофиг.
гены несомненно играют роль. Но не на столько прямолинейно, как Вы пишете. Если, конечно, под словом "гуманитарий" не иметь в виду "дурачок".
Наследуются способности, а не профессия.
Как тут выше уж написали, среди поколения родителей нынешних старшешкольников - младшекурсников основная масса экономисты-бухгалтеры-юристы-программисты. Просто потому, что в нашем поколении это были наиболее распространенные и модные профессии.
Но тот же бухгалтер - это целый очень широкий спектр разных видов деятельности.
Программист, кстати, тоже.
И соответственно у двух бухгалтеров способности могут быть довольно различны. (не в плане, один дурак, другой умный, а просто каждый лучше умеет свое)
У моих родителей не было "генов", у меня были сильные гены в вашем понимании, а у моего ребенка опять нет "генов". Но этого никто не узнает, "все сам", как вы пишите.
А про вузы точно: "все побежали, и я побежал". И давят до смерти друг друга в этой толкучке, как на Ходынском поле
Есть гуманитарии со средним баллом в дипломе 3,0, а есть гуманитарии со средним баллом в дипломе 5,0. Среди тех, кому поставили 5,0, есть дочери заведующего кафедрой или такого доцента, портить с которым отношения опасно - у них было бы 4,4, но им каждый подписал 5. Или у нее мама - великий гинеколог - ей за это тоже подписали все 5, потому что всем бабам на филфаке нужны связи в медицине: цену поступления в медицинский институт все знают. А есть 5,0 с улицы и без взяток. Сначала нужно читать вкладыш к диплому и смотреть, кто подписывал зачетку.
Гуманитарии - это просто эгоцентристы, это люди, которые любят себя. Те, кто прошел эти фантастические конкурсы без взяток на недоступные гуманитарные факультеты, могут выучить все, что угодно. И гены там каких угодно технарей.
А с каких пор мы судим о генах только по родителям? Может, мама-гуманитарий из инженеров, из финансистов, из попов или раввинов, которые поколениями заучивали какие-нибудь длинные тексты? Поколениями развивали память. Да бог знает что еще бывает, кто нарожал гуманитариев и от кого. И при каких обстоятельствах.
Это же культура. Гены - это же культура. Они живут этим. Они начали жить всесоюзными олимпиадами 45 лет назад, а вы - вчера. Они в своем кругу пальцы веером гнут поколениями.
ОК, способности - это чудесно. Вы задумаетесь о способностях своего ребенка в 7 классе, а они в 3 года задалбливают им что-то.
С чего вы взяли, что гуманитарии - это те, кто не знает таблицы умножения? Может, математики - это те, кто делает по 2 ошибки в слове и поколениями покупает медальные сочинения?
Когда босиком после 1917 года приходили девки из деревни в институт, их распределяли. Их посадили в класс - пришел дореволюционный профессор в галстуке и рассказал им про театр. А девки потом вышли замуж за учителей математики. И поставили на сцене школьного театра всю русскую драматургию.
А потом они кривили губки фи............ от слов математика, школа и так далее. Они хотели величия и готовили своих девок к конкурсам в консерваторию.
Потом девки следующего поколения приехали в Москву и узнали, что на вокал не берут до 18 лет. Кто-то пошел на филфак, а кто-то пошел на химфак. А конкурсы там были по 15+ человек на место со всего Союза.
Короче говоря, везде все сложно. Гены... Гены такие, что они там 45 лет живут теми олимпиадами. Они своим детям рассказывают, что там было 40 лет назад. А их друзья рассказывают, что у их детей было 3 года назад на какой олимпиаде.
Люди живут в своем мире и в мире своих систем координат, что их интересует.
В 1950-е все шалели по театральным вузам. Кого туда не взяли, пошли в педагогический и в самодеятельность. Сколько оттуда потом артистов вышло и песенников...
Это как в среде дипломатов. Есть в каждой стране 5-е поколение дипломатов, а есть вчера с улицы отличники, которые непонятно зачем сами в английской деревне учили иностранные языки и куда-то лезли. Они и сами не знают, какая бешеная сила их несет изучать что-нибудь. Вот хочется кому-то войти в историю какого-нибудь пакта между Палестиной и Израилем. А есть 5-е поколение. И пятое поколение туда засунут. А отличники сидят где-то в деревне, думают о своем величии, смотрят на карту Сталинградской битвы и сами учат русский и немецкий. И размышляют, куда бы могло все еще пойти и зачем. Отличники с улицы - люди с хорошим приветом. Гуманитарии... Эти гуманитарии развяжут войны - математики не успеют добежать до автобуса эвакуироваться...
На Западе гуманитарии, может, вообще дети сиделки... Но кем была эта сиделка в Азии или Африке... В анкете не записали... учителями каких языков... и какими математиками были ее родители... или аферистами в каких министерствах.
Так и в этих олимпиадах по наукам.
Гены...
Гуманитарии - это дочки инженеров, у которых вызывала рвотный рефлекс зарплата инженера. И то, что их родители сидят в конструкторском бюро над вредным производством. Это никому не нужно: намного веселее прочитать толпе лекцию о том, как Писарев утонул в море. Лекцию зажег и пошел воздухом в парке дышать.
Или пересказал литературного критика, который считал, что "Война и мир" - это пирамида, вершиной которой является Наполеон, а основанием... другой персонаж... Помечтал о геометрии и пошел порезать наконец арбуз кубиками.
Кандидат наук, бывало, проведет лекцию и стонет 2 недели, как она устала... Ах, вечерники ее утомили тупостью, ах, заочники ее достали... У кандидатов филол. наук было 320 рэ минус налоги = 280 рэ, загранкомандировки - преподавать РКИ, а там югославские сапожки и курочка-гриль еще в 1970-е. А там, глядишь, вдовы поэтов, воспевших подвиг народа в ВОВ, не вечные: может, и получше командировки будут, чем Балканы или Монголия. Но тоже ничего - можно коврики купить.
Люди хотят лежать у моря, есть персики и читать романы, а не сидеть в конструкторском бюро, вредном для здоровья. Они вон болгар обучат - серебром увешаются. Яркие птички. Будут трясти серебряными браслетами. На талии застегнут турецкие кожаные пояса с заклепками. Послушают байки про янычар. У одних - Голодомор, у других - янычары. Достали.
Другие на них посмотрят - тоже захотят выехать верхом на белом коне и назвать его Инфинитив. Не во всех же языках есть инфинитив. Сел на коня Инфинитив и поскакал в те страны, где его нет. И мордуешь их инфинитивом за хорошую зарплату!
Гуманитарии - это просто эгоцентристы, это люди, которые любят себя. Те, кто прошел эти фантастические конкурсы без взяток на недоступные гуманитарные факультеты, могут выучить все, что угодно. И гены там каких угодно технарей.
Зачем нам повторять их ошибки и становиться инженерами? Лучше мордовать соцлагерь русскими падежами. А то, что история пошла другим путем... Так они сразу взяли курс на Вашингтон. У меня вся кафедра из Америки не вылезала. Кто-то потом там женился, кто-то развелся, кто-то дочек выдал замуж за американских юристов. Каждый крутится так, как умеет.
Но да, ОК, победители всероссийских олимпиад все же потом получат бронь в случае любой войны, сидя в в лабораториях за Уралом. Это однозначно плюс в российских условиях. Бронь. Святое дело.
А у нас на югах живут торгаши. Они на это смотрят проще. Они переедут в поля Саскачевани и купят там хату. Наймут придурков устанавливать гипсокартон и кому-нибудь их перепродадут. Приедут бабы из Израиля и закажут себе свежий гипсокартон в подвале. Бабы из Израиля сами не будут устанавливать себе гипсокартон. Нужно нюхать не эту пыль, а свежий воздух. Им так бабушка сказала.
У задачи может быть много решений. Уральские педагоги хотели вокал для своих детей. У уральских учителей в 1940-1950-е это было круто. Там, где даже музыкальных школ не было, они нанимали учителей и делали своим детям вокал. Они соревновались в своем кругу какими-то своими достижениями. Интернета не было: они даже не знали, что в Москве на вокал не принимают до 18 лет в консерваторию. Но их дети знали химию на том же уровне, как знали вокал для поступления в Московскую консерваторию.
Ноги растут не оттуда, откуда вы видите. Ноги растут из глубины веков.
У гуманитария папа, может, математик, который читал страницу текста 1 раз и вопроизводил полностью. И никому эти способности сто лет не нужны. Правда, бронь хоть дали от войны. Но те, кому дали бронь, умерли рано, а кто-то пошел на войну и жил долго. Это все как карта ляжет.
Вы хотите уравнение успеха. Жуй персики у моря. И весь тебе успех. Меньше нервничай.
Если вы нарожали тех, кто не тянет, то они не тянут. Если они тянут, так их можно научить. И где вы возьмете тех, кто будет их учить? Те, кто варится 50 лет в этой кухне, знает там всех. Они еще их бабушек знали.
И все эти люди - очень тяжелые. Они все с хорошим приветом. Все, кто может мозгами то, что другие не могут... - лучше от них держаться подальше...
Это как московский был генерал, который нанял дочке репетитора по математике, а этот зять потом угробил тестю карьеру и сбежал в Америку. И написал там книжицу "Татьяне" про свою великую любовь. Как говорится, известная история Москва-Вашингтон. Был математиком, а захотел политики. Теперь у него вашингтонский ресторан. А мог бы тесть подняться до замминистра обороны... Зачем он своей троечнице нанял кудрявого красавчика? Наверное, чтобы в Америке диаспорные бабульки читали книгу и плакали. И стонали: "Какая любовь..." У львовских пани одна любовь на уме.
Нужно всех репетиторов рентгеном просвечивать. Чем они дышат.
Нет однозначных ответов на какие-то задачи.
Сколько было технарей в научных институтах в бывших республиках... Все закрыли, все развалили, все разворовали.
Без тех, кто вовремя наденет наручники на многих умных, не будет ничего хорошего... Варвары всегда побеждают: ломать - не строить.
Конечно, породу все равно портить нельзя - нужно заводить детей от хороших генов. Вдруг еще пригодятся...
При капитализме спрос на гены торгашей. Уже все изобрели - нужно это продать.
Вы смотрите на чемпиона и на его репетитора, а там нужно с прабабушки начать, которая без лаптей зажигала пьесами Островского. За каких математиков они вышли замуж, и откуда те математики пришли.
А еще посмотреть на всех братьев и сестер, кто был где каким изобретателем.
Ничто не возникает из ничего.
Было время, так весь соцлагерь быстро раком ставили - учить инфинитив и падежи. Сытенькие были гуманитарии. В экологически чистых регионах жили, а не нюхали уральские металлургические комбинаты... Свежие персики ели...
Все меняется, жизнь на месте не стоит.
Натасканные олимпиадники потом едут в Нью-Йорк. И никто им там не платит больше, чем другим. А некоторые вообще свихнулись на своем величии и ушли в религию. Строят американские церкви и зажигают толпу. Так интересно посмотреть, что было через 20-30-40 лет...
Одни родители тоже думали, что главное - победа на республиканской олимпиаде, а теперь у них сынок - религиозный лидер. Они его привезли поближе к Уолл-Стрит, а он свалил в другие активисты. Даже я удивилась. Свежий сюжет. Обалдеть. Я его помню совсем малышом.
Кандидаты наук натаскивали своих детей на олимпиады с пеленок. Это культура такая. Зарплаты были одинаковыми - люди мерялись достижениями своих детей.
В итоге у торгашей, которые все перепродают, денег больше, чем у всех олимпиадников вместе взятых.
А денежки тратят жены торгашей. Пока дураки учили физику, торгашки за нее давали на лапу учителю физики, чтобы он смотрел в окно, когда она у доски переписывает со шпаргалки.
Так у нее дом в Америке сейчас за 25 миллионов долларов. И наконец ее муж уже купил ей всю статистику, чтобы она к 50 годам наконец оформила себе PhD по психологии. У олимпиадников нет PhD и дома за 25 миллионов, а у нее есть. Она теперь вся купается в своем величии. Учитель физики тоже лежит на калифорнийском пляже, пузо почесывает и лысину поглаживает.
Олимпиадники пишут компьютерные программы - торгаши все перепродадут - их жены наложат лапу на бабки.
Олимпиадники - рабы. У них всех в итоге болит печень от зависти.
Такие истории.
В Академгородке олимпиадники на всех наплевали и фанатеют в научных лабах. Балдеют от своего величия. Их мамы ими гордятся. У тех мам еще дедушки что-то изобретали в оборонке.
Каждый дуреет так, как ему нравится.
А я вот думаю, что жаль, что модальность недостаточно изучена в тех языках, на которые переводится русский инфинитив.
Эх, закончились деньги в СССР - платить всем бездельникам, изучающим модальность в языках стран соцлагеря... Лежишь на пляже, читаешь роман и на карточки выписываешь красивые примерчики... с модальностью... Поплавал в море, слопал персик и дальше мечтаешь о новых примерах каких-нибудь грамматических структур...
А потом всем - два по грамматике. И дальше пошел арбузика нарезать кубиками. В сталинской "Книге о вкусной и здоровой пище" все время рекомендовали бахчевые. Хорошая была книга.
Знаю одну девочку выходит на закл этап на Всерос-по всем предметам тройки в школе.Она как флюс-кроме одного предмета ничего не знает.Зато сборы,тусовки,лагеря.Надо учитывать все Всероосс,аттестат полностью тогда и не будет таких перекосов,и ЕГЭ тоже.
Там обычная школа и 3 по всем предметам, кроме всероссного.ТЕ человек кроме него вообще ничего не знает.Это ненормальная ситуация.Для поступления в любой университет на Западе с вас потребуют аттестат общий ,а потом уже ваши успехи.Без красного аттестата с вами вообще не будут разговаривать.
Такого Всероссника, какого Вы описали, я не знаю ни одного. По крайней мере в топах Москвы таких нет. Это дети тянувшие на высоком уровне несколько предметов в основном до определенного класса, потом уже переключаются на 1-2 предмета.
На Западе другая система поступления. И кто в теме тут писали про Америку, что аттестат и зависит очень (там коэффициент) от школы, где ты учился. И фактически тоже самое из топ школы их ты поступил в топ ВУЗ. В третьесортные ВУЗы и платно велкам любой.
Я знаю, дочь призёр закла ВОШ, лагеря, сборы, цпм , топ школа была. И я про многих знаю, сейчас уже студентка 3 курса. Да и сын участвовал во всем этом. Хотя призёром и не стал, но топ школа была (другая, чем у дочери), и лагеря, и все остальное ипрндмат другой.
И что? И как ваши дети могли проверить знания других по другим предметам? Или вы про своих?
Я про их окружение, одноклассников, ребят, с которому они ездили в лагеря, на сборы. Они со многими дружат, общаются, в гости приходят, поэтому знаю про них тоже (как они сдавали егэ, у кого были репетиторы, как учились в школе, какие проблемы с предметами другими были и тд), , а не только про своих детей. И да, сейчас дочь и сама занимается с детьми, и в лагерях, и в кружках и тд,, уже 3 года как. Об их успехах и обо всем остальном.
PS да и про своих в том числе.
А я знаю. Публично не напишу, а так это не только школа, но и по лагерям , сборам, кружкам информация, как и по однокурсникам. Там разные школы. У моей известный топ , 15__. Полно в математике ограниченных
У меня дочь сейчас на 3 курсе в вузе. Призёр ВОШ в своё время. Как и многие из ее окружения.
Вот про Николая Дурова, брата Павла Дурова почитайте - трижды золото Межнара. Но с пробелами в быту и социализации. Перекос развития одного полушария, недостаток межполушарных связей. Не у всех и не так ярко, но есть такой эффект, когда гиперконцентрация на одном предмете.
Вы вообще не в тему про Америку: у ребенка из кошмарной школы в гетто шансы на поступление на порядок выше более сильного ребенка из манхэттенского топа, где у 50% gpa стремится к 5. Платно-бесплатно зависит не от сорта вуза, а от доходов родителей.
А про всероссников, знаете вы далеко не всех. Очень много тех, кто хобби провератил в профессию и больше ничем не интересуется.
То-то у многих и музыкалки с художками еще за плечами. А это и у нас 15 тыс.иностранцев без экзаменов с собеседованием по квоте.
Gpa не может страшится к 5, аксиальных gpa в сша равен 4. Вы бы хоть узнали, прежде чем чушь писать. Как и все ваше сообщение. Манхеттен огромный, школы там разные, как и средний балл учеников, а многие лучшие школы вообще не в Нью-Йорке находятся. Вы бы хоть рейтинг американских школ открыли. Тогда бы так не позорились
Gpa не может стремится к 5, максимальный gpa равен 4. Извиняюсь , пишу с телефона
Про weighted gpa никогда не слышала? С логикой тоже беда. То, что в Манхэттене школы разные, не означает, что там нет отличных школ. Громкий пук, по сути ничего.
Вы про gpa в контексте американских школ упомянули. Здесь 4 самый высокий. Я знаю о чем говорю, живу здесь 15 лет, работаю в системе образования, о школах знаю многое, 3 детей, в своё время искала наилучшие варианты. И ещё это вы заблуждаетесь. Самые лучшие школы в стране в Далласе, Бостоне и тд. В нью-Йорке очень средненькие показатели, школы в рейтинге с середине списка. В районах Манхеттена вообще очень слабые, лучшая в городе (за исключение сильно платных, стоимость 60 тыс долларов в год и выше) находится в Бруклине
Тогда странно, как можно не знать, что очень многие школы направляют в университеты транскрипты поступающих в формате weighted, который учитывает вес более сложных программ типа AP. А многие университеты сами взвешивают GPA по пятибалльной системе.
Что Вы к Манхэттену докопались, это вообще не понятно. Чем Hunter College High School не устраивает? Думаю, тот многие были бы счастливы отправить туда ребенка.
Вы сами пишете про Манхеттен, что значит я прицепилась? Это ваши слова и ваше заблуждение. Ещё раз вам говорю , школы в Нью-Йорке-Йорке очень средние в сравнении с остальной Америкой, вы же сами акцент на этом сделали. Или вы сериалов и фильмов американских пересмотрели про школы Нью-Йорка, ваши знания и сравнения именно из фильмов. В сша очень децентрализованная система. Здесь не России, где все лучше только в Москве, вам сложно в это поверить, но это так. Лучшие школы находятся во многих городах сша, нью-Йорк очень уступает, и это проблема, которая постоянно обсуждается у нас тут.
О, 1 школу привели в пример. Но и тут прокололись. Она платная. Понимаю, многие мечтаю о возможно отдать ребёнка в платную школу. Поздравляю вас, но вы же писали про «школы Манхеттена». И она даже в общем американском рейтинге далеко находится.
Я вам рейтинг лучших школ сша приведу, точнее, где они располагаются, ну хотя бы первые места: итак, Александрия, штат Виргиния, Гринсборо, штат Северная Каролина, Оро Вэлли,
Ча́ндл, Скоттсдейл, штат Аризона, Даллас, штат Техас, Хьюстон, штат Техас и тд Школа нью- Йорка, которая лучшая в городе 22 место в Бруклине, ещё одна из лучших в Бронксе.
Прекрасно, с GPA разобрались, признаете, что облажались и не знали то, что каждый американский школьник знает.
Я писала про "манхэтенский топ", как сравнение со школой в неблагополучном районе, если ты не в верхней трети класса, несмотря на мозги и супер оценки, шансы ниже, чем в последней. Зачем мне примеры из других штатов. Чем благополучней район и престижней школа, тем более предвзято относятся к выпускникам. Теперь про платность. Где в исходном посте я хоть что-то писала про стоимость? Вы уже забыли, что Вы комментируете кроме собственных мыслей. Я даже не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать и в чем уличить? Что в М. нет ни одного топа в отличие от Москвы? Вранье - приведенный пример, с отбором, куда рвется весь Нью-Йорк, много лет в обзорах называется лучшей школой страны. У меня познания не из фильмов, в отличие от Вас. Кстати, что за фильм, я бы посмотрела? И отвяжитесь, пожалуйста, вы вообще не по адресу.
« писала про "манхэтенский топ", как сравнение со школой в неблагополучном районе,.»
Вы писали про другое, что на Манхеттене у школьника больше шансов, чем у остальной Америки. Про неблагополучные районы вы не писали.
« если ты не в верхней трети класса, несмотря на мозги и супер оценки, шансы ниже, чем в последней»
Это очень забавно, нет, это не так здесь работает. Вы настолько далеки от реальности
« Зачем мне примеры из других штатов. Чем благополучней район и престижней школа, тем более предвзято относятся к выпускникам.»
Нет, конечно. Это тоже не так. Мне вас жалко, что вы так думаете, у вас будет разочарование во всем, когда вы сюда приедете, если приедете, и столкнётесь в реальностью. Мы тут с коллегами не может уже 2 день не смеяться над вашим идиотизмом, заблуждения, в которые вы верите и «лучше всех» знаете, не работая и не живы здесь.
«Теперь про платность. Где в исходном посте я хоть что-то писала про стоимость?»
Вы писали про школы в целом. Я уточнила, что вы не в теме лучших школ , что кроме сильно платных школ в районах Манхеттена нет достойных школ вообще. Вы это проигнорировали и привели в пример школу, которая платная. При этом занимает 200 с чём-то место во всеобщем рейтинге школ сша.
«
Что в М. нет ни одного топа в отличие от Москвы? Вранье - приведенный пример, с отбором, куда рвется весь Нью-Йорк, много лет в обзорах называется лучшей школой страны.»
Туда не рвётся весь нью-Йорк, платная, дорогая школа, ее позволить могут единицы. И она далеко не лучшая из платных. Платные - здесь другие популярны. Это школа средняя среди платных. Вам об этом кто-то сказал, а вы наивная поверили. Ещё раз. В нью-Йорке не рвутся в какие-то особые школы. У кого есть деньги, те идут в платные, они неплохие, но не топовые. Лучшие гос школы (куда действительно есть побольше желающих) в Бронксе и Бруклине, в районах, которые для вас «отстой», но даже они уступают большинство школ сша в других штатах. Очень низкий рейтинг. Это большая проблема для нас.
«У меня познания не из фильмов, в отличие от Вас. Кстати, что за фильм, я бы посмотрела? И отвяжитесь, пожалуйста, вы вообще не по адресу.»
Именно из фильмов и сериалов. У вас столько клише, как-будто молодёжные сериальчики смотрите про школы, как моя дочь подросток. Она тоже такие клише про школы «Манхеттена» говорила, цитируя сериалы, мы с ней посмеялись, насколько инфа из сериалов отличается от реальности.
Это уже никто не читает. Попробуйте перестать пересказывать в каждом следующем посте предыдущие 10. Мы не сериал смотрим где вначале краткое содержание всего что раньше было.
Понятно, у вас туман в голове при благоприятном сценарии.
Я писала: "у ребенка из кошмарной школы в гетто шансы на поступление на порядок выше более сильного ребенка из манхэттенского топа, где у 50% gpa стремится к 5"
Вы отвечаете: "Вы писали про другое, что на Манхеттене у школьника больше шансов, чем у остальной Америки. Про неблагополучные районы вы не писали".
Куча бессмысленного текста с намеками на всезнайство, и реальной лажи, не имеющей отношения к исходному посту. Поэтому, еще раз прошу, отстаньте, пожалуйста, от меня.
Это ненормальная, такого, конечно, не должно быть, но это не регулируется в нынешних условиях. Но, полагаю, это редкость. У моего ребенка большой круг знакомых олимпиадников - это лучшие дети в своих классах, если по оценкам судить (средние баллы высокие). А школы не дворовые.
А что? На ваше сообщение тоже так буду отвечать. Вы написали свои примеры, из своего окружения, я вам свои.
Это не я вам отвечала ранее.
Я про хорошо успевающих в топах писала.
<<Учатся средне>> - то есть вы считаете, что у верхней половины детей в топах хуже знания, чем у отличников в других школах? У меня в разных топ классах/школах дети учились. Верхняя половина (30% точно) имеет средний балл выше 4.5. Знания хорошие, участвуют в муниципальном, например, по многим предметам. Они же уверенные олимпиадники.
Но да, есть, к сожалению, дети, кто плохо тянет программу, но и олимпиадников (кто сможет олимпиады для вуза использовать) среди них немного.
Для поступления в технический вуз ЕГЭ работает. Дочь поступала в этом году, баллы высокие без репетиторов, школа сильная, но к ЕГЭ не готовила, как ни странно, помог карантин: не надо было мотаться в школу и нагрузка от школы уменьшилась. В классе поступили абсолютно все на бюджет, в основном МГУ, физтех, Бауманский, несколько человек в МИРЭА, МАИ, МЭИ.
И для гум и экономических. Оде работает, если не целится только на 1 факультет одного вуза. С баллами , как в топике написано, спокойно можно поступить в фу, плешку, вавт и тд.
С баллами как в топе - 90+ даже в вышку есть небольшой шанс.
А вот 80-85 - уже не факт. А "вузов попроще" нет для управленцев и экономистов. В непрофильных мест бюджетных почти нет и рейтинг у работодателей по непрофильному направлению низкий. Хотя профессионалы-управленцы видимо и не нужны, они только мешают.
“ А вот 80-85 - уже не факт. А "вузов попроще" нет для управленцев и экономистов”
Это я привела для примера , ответив на ваше сообщение. Там баллы комфортные. ГУУ 249 б, ргсу 260 б и тд.
Это уже не выбор, а хоть бы куда. В ГУУ да, менеджмент приличный по объему. Но он от ВШЭ и ФУ очень по привлекательности далек. Хотя, если рядом жить, то терпимо.
А плешка, ранхигс и финашка по баллам уже очень к 1 эшелону приблизились. И олимпиадников стало больше.
Хотя может с техническими так же, просто не вникали.
Я о том, что не стало "среднего класса" - либо топ, либо "хоть бы куда, но на бюджет".
Мы тут обсуждаем о возможности поступить на бюджет по направлению соц-эк и гум. А не на «мечту». (Тут не рассуждают о топах или нет, а о том, что не поступить, мол, в Москве в такими баллами в принципе, но это не так, варианты есть).
PS И да, гуу , например, чичваркин оканчивал. И да , все зависит от конкретного человека. Знаю многих, кто вуз окончил так себе, а карьера складывается получше тех, кто топ окончил.
Нет. Конечно. Потому что чичваркин , в отличии от Усмановым, создаёт «продукт» и не толко в России. Для меня крутость не , у кого большие нулей, определяется.
Что? Какой продукт? Он торговал, что там что тут! Усманов как раз хоть что-то создает.
Вы в своём уме? Посмотрите, что он делает в Лондоне, как его ресторан получает заеду Мишлен, про его магазин и тд. Это он создаёт из ничего очень крутые проекты. В любой точке планеты. А Усманов, получив по «приватизации» в 90, ничего, ее менеджеры создают, да (они круты), но не он.
У меня отличные от вас представления о крутости
То есть Чичваркин торговавший на рынке мобилами и теперь торгующий алкашкой в Лондоне сам что-то создает и крут, а Усманов владелец мейла, там все менеджеры... ок ваша позиция ясна. Только хамить не стоит, кто в своем уме, а кто нет, тут еще поспорить можно. Разговор с вами окончен.
Чичваркин все создал сам. Да. Начинал с рынка, потом огромную сеть магазинов выстроил, потом создал крутейший магазин, а почему вы про ресторан , который получил звезду мишлен, не написали? Не приятно писать вам? Да он нереально крут. А Усманов САМ никогда ничего не создавал. Деньги (в отличии от чичваркина) получил на незаконной приватизации в 90, на него батрачат реально крутые ребята, но не он сам, он на свои незаконопоченые деньги скупает , вот и все. Мейл был создан российским эмигрантом Евгением Голандом, вот он реально крут. Если вы этого не понимаете, то с вами не о чем разговаривать. Для меня крутые - это создатели, пусть и с меньшими деньгами, те, кто способен создать в любой точке планеты проекты, а не только в России, кто сам с нуля заработал капитал, а не «украл».
Недавно прочитала вот эту статью про долговые обязательства Чичваркина https://russian.rt.com/world/article/785343-chichvarkin-nedvizhimost-zalog-gastroli?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com оказывается, что пока бизнес только проедает сам себя.
Эти евские обороты, «многие», «среди моих знакомых», а если с «многими» не складывается то «не мало» ?
Обсуждаются шансы и их повышение. Вам не очевидно что средний окончивший топ вуз имеет больше шансов на старте чем средний урка? А если очевидно зачем вы приводите в пример постоянно «многих знакомых урок»?
Кстати да. В этом году сын коллеги поступил в бауманку на айти специальность (не помню какую) набрав по егэ с инд достиж толи 295 толи 298 баллов без призерства на олимпиаде.
Давайте приведу некоторые цифры этого года, раз вам так сложно приказы посмотреть. И да, какая разница , сколько мест, если с баллом 289 можно пройти. Да хоть 2 бюджетных места. Ты проходишь, если у тебя 289.
Итак:
Вавт: юриспруденция - 286 б, экономика - 264, менеджмент- 263.
Вшэ: психология -262, логистика -273, маркетинг-278, управление бизнесом 275, история 280
Плешка : политология 273, управление персоналом 268 б, гму 266, таможенник дело 273 и тд
Это только некоторые варианты. Их много
Вариантов достойных много на баллы автора.
Следите за веткой. Мы тут обсуждали соц-эк и гум предметы. Если выше внимательно прочитайте, то участники обсуждали, что с такими баллами можно пройти на технические направления, но не на гум или соц-эк. Я привела примеры того, что можно с баллами автора (289б) на эти направления пройти и перечислила вузы, примеров много. На что мне ответили, что вы видели баллы в эти вузы, а специально пошла и посмотрела приказы этого года. Это только маленькая доля того, куда можно пройти на бюджет с этими баллами. Но с любым набором можно пройти в Москве с баллами 289 на бюджет, хотя , когда я читала на фейсбуке эту историю, то в комментариях мама указывала, что у девочки егэ (математика, общество, англ). Да и ответ на ваш вопрос «да».
Большая часть ваших примеров - это предметы с математикой. Когда говорят про гуманитариев, то подразумевают, что они не сдают ее. А это уже совсем другое количество мест и баллов
Юридическое - это не гум, История вшэ - это не гум?
Выбор есть и большой на ее баллы , это я только некоторые варианты посмотрела.
В этом году на истории в Вышке балл выше прошлогоднего, по сравнению с чем более низкие?
А у юристов в Вышке четыре егэ, как выше отметили.
ВЫ же не будете про диплом Вуза троечный говорить кому-то-вы знаете вот математику я любил,даже на олимпиады ездил,а вот физику и все остальное не любил,некогда,поэтому и 3.А диплом красный в некоторые места с вас спросят.Людей интересует ваша успеваемость вообще,ваш кругозор.
Вы очень наивны.
У меня дочь сейчас в 10-ом классе, занимается почти одними олимпиадами круглосуточно с 8-ого примерно (сборы, цпм и тп).
В 9-ом уже резко усилилась конкуренция - в Сириус была почти первой по Москве, а вот на регионе немного затупила на одном и туров - и все, в призеры попала, но даже на финал не прошла.
В победители Всеросса выходят не просто совсем капец умные, а еще и ботающие круглосуточно.
Набрать ваши 270-280 по ЕГЭ просто усердием намного! легче, чем выиграть Всеросс, для Всеросса нужна еще и гениальность в добавок к просто способностям.
Я думаю, что вы все сделали правильно, кроме выбора ВУЗа - идите смотрите, куда проходите.
Ваша проблема - выбрали факультет, где 20 бесплатных мест, небось еще и очень востребованный. Ну и еще, если дочь действительно хочет чем-то по жизни заниматься, то этот ВУЗ или попроще никакого реального значения не имеет. Сейчас почти все самое крутое образование можно (и нужно) уже потом самому по сути получать, что в финансах, что в IT, что и тп и тд.
А зачем собственно Вашей дочери выигрывать Всеросс-то? Или ей тоже обязательно нужно поступать туда, куда без всеросса никак? Если да, то почему так?
отвечу про своего ребенка - для них это , как в спорте, олимпийская медаль, круто, почетно и просто приятно. Ребенок уже в институте, но до сих пор иногда проскакивают сожаления о глупо слитом закле в 10 (там реально одного шага не хватило).
А те, кто берут всеросс, потом хотят на межнар, потому что это интересно.
Может они на гуманитарное шли? Тогда 20 бюджетных мест - это даже много. В большинстве мест их еще меньше
В мгу на гум полно мест. Да и с ее баллами,289 б полно приличных мест на бюджет. Спокойно можно пройти в вавт или фу.
Да ладно вам нагнетать, и со 150 баллами поступают и учатся. И вполне устраиваются на работу, и зарабатывают. Что за гонка? Зачем? Посмотрите, например, биографию префекта юзао https://uzao.mos.ru/about/staff/volkov_oleg_aleksandrovich/
Да что там далеко ходить, мой бывший директор закончил лестех в провинции, сейчас замруководителя одного из крупных учреждений
Если говорить о моем ближнем окружении, все живут приблизительно одинаково, что отличники, что троечники. ВО получили все, кто хотел. Если говорить про этот год, ни одного нет, кто бы не поступил. У подруги дочь поступила на юрфак нефти и газа (бюджет), набрала 293 балла, с 287 там тоже были. У другой дочь с 270 баллами прошла в универстит управления. Не нагнетайте, девушки
Дело в психологии. Регионы хотят перебраться в нерезиновую, проще через обучение детей, далее ипотеку, замуж за местного , в итоге закрепились, мать перевезли. Они не виноваты, в регионах ни работы, ни денег. Вот и начинается гонка, все на фронт, все ради победы. Вроде можно и в ВУЗ третьего эшелона поступить, но нет ! Начинает хотеться больше и больше, чтобы потешить ЧСВ, утереть нос москвичам, похвалиться среди подружек : а вот мой-то в саму Москву, на бюджет поступил" . Предел мечтаний . Бюджет в топовых ВУЗах стал фетишем, но все решают в итоге 1) связи 2) личностные качества. И обязательно знание иностранного языка, чтобы свалить дальше, где еще теплее, сытнее и круче : а вот мой-то в Сорбонне на гранте, и все аххх! :)
Да скорее родители, закончившие топвузы, видят в них и своих детей. А уж больше гонки, чем в Москве, в связи с наличием ресурсов нет вообще нигде.
Да. Нет , конечно. Родители, как правило, не оканчивали топы. А что-то заборостроительное чаще всего и мечтают через деточку реализоваться. У всех родителей (кроме одного), с кем дочь учится (вшэ, 3 курс), родители оканчивали вузы 2-3 эшелона, многие провинциальные. И только у одной мама окончила мгу, при этом папа какой-то региональный вуз, для корочки.
Многие родители, закончившие топвузы в Москве, хорошо зарабатывают, поэтому такую гонку, как здесь некоторые пишут, устраивать не будут.
Ребенок вполне может учиться в топшколе. Поступит на бюджет, хорошо, не поступит - платно.
Это очень смешно, про хорошо зарабатывают. У нас крупная международная компания, и руководители, те, кто реально хорошо зарабатывают, оканчивали все, что угодно, но не топ вузы, чаще региональные, часто для корочки. А вот с дипломами топ вузов (которые сейчас считаются топ), чаще сидят на средних позициях, умеют только быть исполнителями, и зарабатывают средне
Вы сомневаетесь, что есть выпускники топвузов, которые хорошо зарабатывают в свои 45-50 лет?
Странно вы читаете? Разве я написала, что ТОЛЬКО выпускники топ вузов хорошо зарабатывают? Я сама знаю окончивших региональные вузы, работают вместе со мной. Мои однокурсники зарабатывают хорошо, у кого дети уже студенты, учатся почти все в топвузах, кто-то на бюджете, кто-то платно, кто-то по олимпиаде поступил, кто-то по ЕГЭ. Я хотела лишь сказать, что в среде моих одногрупников дети спокойно учатся в школах, совсем нет таких страстей с поступлением на бюджет.
« Многие родители, закончившие топвузы в Москве, хорошо зарабатывают, »
Я на эту фразу отвечала. Это не так
Больше половины - это точно "многие". Мои друзья однокурсники - все.
Смысл тогда в топвузе? Если не можешь обеспечить нормальный уровень жизни? Здесь постоянно ссылаются на топвуз, как начало высокого старта.
Тогда дети логично скажут родителям - и зачем такой топвуз? Да еще и такой ценой?
Не буду спорить. Что по факту мы вряд ли узнаем. Каждый из нас может судить по своему окружению, но данные по выборке с некоторыми допущениями можно распространять на обсуждаемую группу.
Я, конечно, знаю, что с окружением мне повезло, это, во многом, благодаря топвузу. Поэтому я знаю, как направить детей, если совета спросят.
Ну значит у вас такая компания, и на одну вашу Региональную найдется еще 15 с руководителями с солидным образованием за плечами.
из этих региональных вузов на хороших позициях работает несколько процентов. Вопрос, где работают остальные.
Из топ вузов на руководящих позициях работает столько же процентов. Потому что способности к руководству есть у нескольких процентов. А остальные работают исполнителями. Но средние заработки этих исполнителей, и средняя занятость этих исполнителей у выпускников топов и выпускников иных вузов отличается.
Дело в психологии конечно, но не в хвастовстве, а в САМОм ОБЫКНОВЕННО желании человека жить лучше
293 балла - обалдеть. Зачем же в керосинку на непрофильный. Но вот так зачем-то.
А у автора наоборот - пограничные баллы, а в вышку или мгимо наметились.
Еще бы понятно посетовать, если бы 255-270, а специальность очень высокобальная и почти вся у бвишников оказалась.
У автора не пограничные баллы. А очень приличные. Вы сначала посмотрите приказы , а потом ерунду то пишите.
« А у автора наоборот - пограничные баллы, а в вышку или мгимо наметились»
Вы это додумали за автора?
В вшэ в этом году проходные , например, Вшэ: психология -262, логистика -273, маркетинг-278, управление бизнесом 275, история 280.
У автора , напомню, 289. Куда бы она не прошла? Пограничные баллы в вшэ?
И даже в МГИМО есть варианты.
МГИМО « международные экономические отношения 286 б», «международная торговля» 283 б, «международное право» 286 б, «ит в международном бизнесе» 273 б.
Все так. Но, определенная группа родителей создает гонку внутри этой группы. Те, кому по каким-то причинам нужно обязательно в топшколу, топвуз. А потом сами жалуются, что ребенок не очень-то соответсвует этой группе, и загоняют его дальше.
Токсичные родители, они и своих детей мучают, и чужие через эти потуги зарабатывают комплекс неполноценности. Ужасно жаль ребенка, на которого такая мать поставила все, а карта не выиграла. Ведь она его сожрёт, а ребенок выйдет в окно. Причём это женский заеб, отцы спокойнее относятся к неудачам, что же с нами не так, женщины!!??
Ой, я как раз больше беспокоюсь за дочкину карьеру, чем ее мама.
Но не сильно уж стараюсь,чтобы она попала в топ вуз. Математика - она везде математикаа. Нет на физтехе какой то особой секретной математики , которую невозможно нигде в другом месте изучить )). Кому надо тот дообучится.
А кому лень, тому и физтех не поможет
Всегда нужные разделы математики добирали на курсах по выбору или самостоятельно. Но это для увлеченных. Выбор вуза, как и школы, это не только программа, а в первую очередь мотивирующая (или разлагающая) среда, формирование правильного бекграунда, связи на оставшуюся жизнь
На мехмате отменили спецкурсы? Независимый Московский Университет разогнали?
А речь только про мехмат и НМУ?
Спрашивалось, есть ли разница между математикой в разных местах. Что можно всё добрать на стороне.
В чём тогда вопрос. Стоит ли идти на мехмат? Стоит ли идти в условный МИЭМ и добирать на стороне?
Спрашивалось вот что: "...Нет на физтехе какой то особой секретной математики , которую невозможно нигде в другом месте изучить )). Кому надо тот дообучится. А кому лень, тому и физтех не поможет..."
Уж на физтехе точно нет математики высокого полета, а недостающие инструменты добираются на стороне. МИЭМ тоже не фундаментальная математика.
Кого интересует математика уровня матфака или мехмата, те не идут на физтех или в миэм.
На Физтехе есть хорошая математика на ПМИ.
НО чистым математикам, кому интересна она, сейчас в другие места: в матфак Вышки, в СПТ универ на новый факультет. Потом только можно рекомендовать мехмат. Всё остальное - это будет другой уровень. Ну и НМУ, про который уже написали.
Я скорее имел ввиду родителей, которые заставляют ребенка чуть ли ни день и ночь решать олимп задачи дабы он попал в заветную ВШЭ (Не в МИЭМ конечно). ДУмаю никто из них всерьез не считает,что ребенок должен стать именно фундаментальным физиком-математиком - они рассчитывают на либо прикладную математику либо програмимрование - в общем там где есть деньги
А прикладными вещами можно обучиться много где. Многие заруб универы выкладывают видеокурсы, полно книг итд
А фундаментальными вещами - если сам ребенок хочет заниматься и поэтому хочет попасть именно в топ - тут да, все нормально - если ему не в тягость, а в удовольствие - то это отлично!
Знаете, как говорят специалисты, сейчас самым ценным и высокооплачиваемы являются не сами знания, которых полный интернет. А мотиватор. Тот (или то) что заставит отложить все другие дела и эти знания получать.
Как шутят специалисты, у большинства из нас на рабочем столе есть папка "прочитать", из которой почти ничего никогда не читается. Руки не доходят.
Вот "заветный ВШЭ" это место, в котором не слишком мотивированного ребенка заставят получить определенный объем знаний. Сам он их не получит. Мотивированный - получит. Так он и в институт сам, без родителей, поступит. В общем, мотивированные сами как-нибудь разберутся, про них речи нет. А вот что делать с ленивым, но неглупым?... В ВУЗе /школе третьего эшелона, среди еще более немотивированных, он совсем расслабится.
Вы зря думаете, что нет родителей, которые успехи в фундаментальной науке привыкли ценить намного выше прикладухи. И эти родители могут быть и очень обеспеченными к тому же.
Да может и есть такие, только вот успех в чистой науке непрогнозируем. Даже межнар не является маркером успешности в фундаментальных исследованиях.
Большинство же мыслит весьма просто - поступит деточка в условный физтех и дальше всё будет в шоколаде,
Такие на ФКН ПМИ на бюджет не попадут. Там одни мотивированные олимпиадники.
По математике не пройдут в сильные группы. Будут болтаться внизу рейтинга.
Про СанктПет.универ математику, что выше написала. Набор там небольшой. Весной у них ДОД был. Сразу сказали, что ни одного платника к концу 2 года уже не было. Отчислены или сами ушли.
Это только для заинтересованных.
Прошу прощения, что пишу в этой теме, но, чтобы не начинать новую тему, спрошу тут. А где искать репетитора или курсы, которые подготовят к ЕГЭ на 90+. Начала смотреть - сайтов много, цены очень разные, все пишут, что готовят. Но как найти репетитора, который действительно подготовит на высокий балл? Рекомендации по действительно сильным педагогам передаются от знакомых к знакомым или реально их отыскать на просторах интернета? На что обратить внимание при выборе, подскажите, пожалуйста. Дочка в 10 классе, учится на 5, но начинаю понимать, что это не залог поступления в хороший ВУЗ (почитав эту тему). Даже немного страшно стало, вроде ну как ребенок, который учится хорошо и стабильно, может не поступить? но, похоже, реалии нынешнего времени, таковы, что бывает и так...Ткните носом, пожалуйста, с чего начать и как выбрать...
Начните с пробного егэ по выбранным предметам, может она у вас и так все на 100 пишет. А так да, либо сарафанное, либо пробы и ошибки.
Мне кажется, по отзывам реальных знакомых. К русскому моя готовилась на курсах, записались к конкретному преподавателю. Преподавателя порекомендовали знакомые, у которых сын на 98 сдал, хотя изначально не очень писал. Преподаватель сама обязательно каждый год егэ сдает, на 100 обычно, т.е. держит руку на пульсе. Правда, не знаю, может, моя и на школьных знаниях сдала бы не хуже, в школе есть повыше баллы, у моей 94, но ей надо было только олимпиаду подтвердить. С английским сразу ставили на олимпиады, была надежда, что хоть одна олимпиада будет, так как по английскому их много, а успешные олимпиады и раньше были. К олимпиадам тоже специально готовилась в рекомендованном месте. В общем, сейчас мне кажется, что многовато сил и средств вбухали в подготовку)) Но студентка результатом очень довольна. Правда, поступила не на то направление, на которое собиралась, но в тот вуз, в который хотела. А теперь и направление кажется более подходящим, учеба очень нравится.
Спасибо за комментарий. Как здорово, что труды дочки и Ваши дали результат и ребенок доволен! Рада за Вас!
Спасибо! Вашей удачи! Общество и история объемные, правильно, что заранее задумались. Я присоединяюсь к совету про пробники, можно уже сейчас попробовать написать, чтобы было понятно, на что внимание обратить.
Если математика, напишите мне, дам хороший контакт. Впрочем, человек и так известный, скорее всего, и сами наткнетесь на него.
Гуманитарии - это просто эгоцентристы, это люди, которые любят себя. Те, кто прошел эти фантастические конкурсы без взяток на недоступные гуманитарные факультеты, могут выучить все, что угодно. И гены там каких угодно технарей.
Гуманитарии - это дочки инженеров, у которых вызывала рвотный рефлекс зарплата инженера. И раздражало то, что их родители сидят в конструкторском бюро над вредным производством. Гуманитарий пересказал студентам истории литературного критика, который считал, что "Война и мир" - это пирамида, вершиной которой является Наполеон, а основанием - образ Долохова... Вспомнил шары из учебника Говорова и пошел нарезать арбуз кубиками. Ну зачем ему геометрия в пространстве? Где его личная выгода? Он уже сидит в парке и дышит воздухом.
С каких пор мы судим о генах только по родителям? Может, мама-гуманитарий из инженеров, из финансистов, из попов или раввинов, шаманов или проповедников, которые поколениями заучивали какие-нибудь длинные тексты? Поколениями развивали память. Да бог знает что еще бывает, кто нарожал гуманитариев и от кого. И при каких обстоятельствах.
С чего вы взяли, что гуманитарии - это те, кто не знает таблицы умножения? Может, многие математики - это те, кто делает по 2 ошибки в каждом слове и поколениями покупает медальные сочинения, написанные бригадой бывших журналистов, окопавшихся наконец в школе, где можно отлично троечникам продавать четверки?
Домохозяйки и спекулянтки готовятся встречать мужей из заграничного рейса в порту - прибежали в парикмахерскую делать прически - парикмахерши набрали наличку мешками - купили своим дочкам четверки.
Гуманитарии пошли на базар, набрали буженинки, курочек, телятинки свежей. Отбивных наколотили - славно питаются. Достали пузырек с белизной - смыли в классном журнале тройки, нарисовали четверки. И вся им химия. Фиолетовые чернила мигом смываются.
Троечники потом стали управляющими банков - смыли там миллионы долларов белизной. Научились у гуманитариев орудовать пузырьком с хлоркой еще в начальной школе.
Почему вовремя на парикмахершу не надели наручники? И не выслали ее дочек в швейное ПТУ? Нет, дождались, пока парикмахерши сдадут своих тупорылых шлюшек на юридические факультеты: денег-то у них мешки. А у таксистов и мясников еще больше.
Гуманитарии просто любят себя. А те, у кого нет мозгов, так у них и на филфаке были одни тройки. В зачетке видно, кто подписал, какой датой с пятого раза через два года после сессии.
А зачетки все в архиве лежат. Кто сдавал в срок, а кто сдавал через 2 года с отдельной ведомостью на дому, а там сразу шубу преподу на плечи надели. Знаем мы этих красавиц-троечниц. По молодости они по бандитам шлялись, а потом остепенились и оседлали тех, кто приватизировал заводы - таких пузатых и лысых на 25 лет старше. Разные гуманитарии, разные у них баллы во вкладыше к диплому.