ЗА очное обучение-телеграмм канал новый!
Родители Москвы за очное обучение. Есть городской и есть по округам!
Рекомендую ознакомиться с информацией.
Не умеете давать ссылки на каналы в телеграме? Зачем тогда пишете? Хотя да, не давайте ссылки, не надо.
Посмотрела ваш профиль. "а так же обучаюсь методу биодинамической фасциальной модуляции (БФМ) Надежды Лоскутовой. Прошла 4 ступени, практикую. "
С вами понятно, а среди сторонников очного обучения есть какие-нибудь нормальные люди? Кстати, в данном случае слово "также" нужно писать слитно.
А вы улыбайтесь в ответ. Еще психосоматологобиопрактиконеврологи советуют улыбаться самому себе в зеркале. Раз по 50 в день. Но не меньше 7 минут за сеанс, а то не поможет. Но только широко и искренне.
Ну что ж, если после 1 ноября откроют школы для 6-11, нам, противникам очного в условиях пандемии тоже придется создавать свои группы, каналы, чаты и писать письма. Выпускать детей в таких условиях в школы - преступление.
обучаться дома законы не запрещают.
а рекомендации завхоза плюс их исполнения директорами - это нарушение конституции.
просите вебкамеры повесить в классах - всего-то делов.
будет вообще отлично - меньше народу в класс, тише сидят, лучше усваивают, красота!
сидящих дома так же по зум или тимс учитель может справшивать.
в чем проблема???
Есть обычное время, а есть ЧС. Обучаться дома по программе своего класса и с объяснениями в онлайне своими учителями - это не заочное и не любая др форма. Против камеры в классе будет половина родителей; учитель не сможет спрашивать на уроке тех, кто частично в онлайне и т.п. Поэтому до конца этого учебного года в периоды вспышек с пиком госпитализаций будем требовать ДО для всех.
а чего его требовать, для особо послушных ДО уже работает:-)
ЧС не объявлено - а уже все под козырек взяли, молодцы!
ДО работает для адекватных, которые понимают, что в Москве серьезная ситуация с заболеваемостью, и ограниченное количество медицинских ресурсов, которое близко к исчерпанию.
Еще раз -поинтересуйтесь, кто в этом виноват. В исчерпании тех самых ресурсов. Дайте предугадаю -шашлычники!
Каких ресурсов? Никто не предусматривает повышенный ресурс врачей и коек на случай пандемии. Нигде. В Англии даже не получилось, да много где, кроме Швеции
А зачем его объявлять то? По цифрам госпитализаций итак понятно. Всеобщий карантин - это писец экономике. Поэтому дети от 12 и пенсы должны быть в изоляции в этой ситуации.
Пока работает. Но и дальше должно быть так же.
Маски, вопреки расхожему мнению, не предназначены для защиты носителя;
- подавляющее большинство масок не имеет никакого рейтинга защиты. Напишите в гугле класс защиты масок и респираторов и посмотрите, чем вы, якобы, защищаетесь. Нас просто дрессируют, и вот уже одни на других кидаются
По-моему уже из каждого утюга объяснили, что маски защищают не носителя, а от носителя. Сколько можно подменять эти понятия???
Посещаем в бассейн 2 раза в неделю, зайти нужно в маске, плавать можно без ;). Воздух потрясающе влажный и теплый! Народу-море. Вопрос: в чем смысл масок на входе?
Ну кое-то в этом есть - детей приводят и переодевают у гардероба родители и бабушки без масок, но с соплями и кашлем, охрана их тут же нейтрализует масками. Я категорически ЗА. А в бассейне хлорка....В любом случае как у нас написано: "не согласен с правилами - не покупай абонемент". Тем более маски забывашкам дают.
Таким идиотам как вы, поможет толькл заболеть и на своей шкурке почувствовать чрезвычайность ситуации.
Я обязательно заружусь от детей? Не общественном транспорте ? И не потому, что муж тоже ходит на работу? Бред
Вы только о себе беспокоитесь? А то, что от вас или вашего ребёнка может затащится учитель или кто-то ещё и заболеть, и умереть, вас не беспокоит (как было в Химкам, например)? Вам плевать на это?
Этим дурам однозначно плевать. Тупые, эгоистичные представительницы поколения потребления, лишенные вообще какой либо нравственности.
Вам никто не мешает не водить детей в школу в индивидуальном порядке, просто пишите заявление и все.
На тренировки, которые временно вынуждены перенести в облать на другой конец Москвы. К разным родственникам и друзьям, я сейчас вынуждена работать из дома, чтобы мне не мешать, и чтобы я не мешала им. На дополнительные занятия, которые не закрыли. Количества поездок раз в 10 возрасло.
Ну вы же понимаете, что это ваши собственные проблемы. Чтобы не мешали, вы детей из дома выпроваживаете. Так и пишите, что вам дети мешают. Дополнительные занятий и раньше были.
Мой ребенок вообще никуда не ездит, нет нужды. Мы друг другу не мешаем. И болеть ради вашего удобства тоже не собираемся.
Абсолютно не мои, тренировки должны были бить в получасе езды в Москве, их закрыл мэр и теперь мы вынуждены мотаться в облать с 3 пересадками. Если бы не ДО, я бы работала в офисе, а дети ходили бы в школу.
Вирус, эпидемия, форс-мажор - это не просто слова, это реальность, и с ней приходится считаться.
ДО никак не связана с вирусами, эпидемиями, оно увеличивает количесво контактов в разы и способствует их распространению, что мы и видим. Нет никакой эпидемии и форс-мажора, если бы были, закрыли бы места массового скопления граждан, прекратили бы поощрять туризм, а наооброт преостановили бы его, закрыли бы театры, кинотеатры, ночные клубы. ДО тут даже не рядом.
мои контакты в разы уменьшились, у моих коллег тоже, у моих родственников тоже.
Контакты увеличились у людей типа вас, которые не видят ничего плохого в этих контактах.
То есть ДО позволяет оставить контакты тем, кто их не боится.
Вы же уже ковидом переболели, правильно?
Всему свое время..
у меня знакомая все лето ездила, ничего не боялась. Вот пару недель назад заболела. Неделю диагноз поставить не могли, ПЦР отрицательный, КТ характерное. По ДМС ее лечить отказались. По ОМС назначили антибиотики, в результате она выспросила схему лечения у знакомых, по ней и лечится.. Вроде получше стало
Так чем она заболела? И какое это имеет отношение к этому топу. Если вы про ковид, из моего окружение многие уже переболели, все оч. легко. Вполне возможно и я тоже. К врачу никто не обращался.
ковидом заболела.
Раньше не болела, а сейчас заболела.
Месяц назад она тоже могла думать, что "вот я же хожу и у меня все нормально", а теперь стало ненормально.
<<из моего окружение многие уже переболели, все оч. легко.>>
Кто же эти люди, которые лежат в больницах, из которых 45% люди моложе 65 лет? (в т.ч. 15% - моложе 40)
Знали ли они все заранее, что именно они и заболеют?...
Вы уверены, что вам это не грозит?
Или может быть вы готовы содержать одноклассников, у которых родители окажутся в больнице и им нечего будет есть?...
Понятие не имею, кто эти люди и есть ли они на самом деле.
Те родители одноклассников, которые не уверены, что им это не грозит уже с 1 сентября ушли на ДО. Таких набролось 1 из почти 10 классов из двух школ, если все параллели посчитать. Содержать однокласником даже не собираюсь, это ни разу не мои проблемы, моих же детей сейчас никто не содержит и образование в нужном ВУЗе им оплачивать не планирует.
Мои - да. Ну не по всем предметам, а в тех, которые интересны, очень хорошие успехи. За время этого идиотского карантина, учеба ушла в ноль, полностью. Ребенок пытается, и пытается честно, но нереально в условиях удаленки учиться на хорошем уровне.
Вам никто не мешает учить детей в индивидуальном порядке, если вас не устраивает ДО,
Когда была очка Вам никто не мешал учиться в индивидуальном порядке дома, если боитесь ковида.
Почему не сделать по желанию - кто хочет учится очно, кто боиться - на ДО. Собрали бы несколько классов, может даже из разных школ и учили бы их на ДО централизованно. А все бы остальные учились нормально.
Подсказывают ответ: дело не в КОВИДе. Это только предлог.
А по какой программе и с какими учителями? Нам нужен наш профиль по нашей программе с нашими учителями из нашего топа.
Вы никак не поймёте, никто не считает нужным в таких ситуациях спрашивать мнение народа. Так надо, если кратко, т.вк вы все равно не поймёте почему.
1. Моим детям индивидуальный порядок не подходит, им нужен коллектив.
2. Пусть государство вернет мне все налоги и я чудесно справлюсь без него. А то деньги взяли, а услугу не предоставили.
На канале есть хорошее видео-одиночный пикет. Одна из мыслей выступающей -разработка ЦОС и прочего начались до "эпидемии", кто в здравом уме согласился бы делать такое с детьми в обычное время! Зато ковид покрыл все беззаконие, и не только в образовании. Очень удобно
Так и учитесь в цифре, кто вам мешает? А мы хотим нормально учится и наши права нарушают
Не получится, все должны быть на ДО в период пандемии. Обсуждать тут нечего. Есть официальная позиция РПН и Минздрава на этот счёт. Пока такие цифры, придётся сидеть на дистанте.
Вам так только кажется, что у вас есть право и при форс-мажоре, а это не так.
Затем, что они основные налогоплательщики города и если будут нести убытки, то не будут платить налоги.
Что налоги идут в бюджет и на что идет бюджет, надо объяснять или погуглите? Да-да, не всегда на общепризнанное благо, но свои расходы точно не урежут.
Если по-Вашему все должны быть на ДО сейчас, тогда почему же частные школы сейчас учатся очно? На их территориях пандемия не распространяется?
Глупость говорите. По-вашему о бюджетниках заботятся, как бы они не заболели, а о тех, кто платит за образование даже не беспокоятся во время свирепствующей пандемии. Пусть заражаются на очке!
Частная школа - это бизнес. Их владельцам дают зарабатывать, как и всему остальному бизнесу.
Еще раньше начали разрабатывать госуслуги. Оцифровали получение справок, подачу заявок на паспорт и т.д.
Вот это точно ЗАГОВОР... Они явно планировали пандемию!!!
Смысл в том, что цифровизацию вводили везде для упрощения многих процессов, в образовании в том числе. Реализовано только очень плохо пока. Ну ни в этом суть, потому что это временная мера, дистанта на постоянной основе, конечно, не будет
ЦОС, Детство 2030, Постановление Правительства Российской Федерации "О проведении в 2020 - 2022 годах эксперимента по внедрению целевой модели цифровой образовательной среды в сфере общего образования, среднего профессионального образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, профессионального обучения, дополнительного образования детей и взрослых" -для чего эти документы, как думаете?
Цифровая образовательная среда и дистанционное обучение для всех это для вас одно и то же? А в зданиях школ, что будет? ТЦ?
а есть еще онлайн консультации врачей. Тоже явно ввели планируя пандемию и отказ от нормального лечения.
Поинтересуйтесь статистикой, сколько умерло, в какие годы, от чего, что произошло при оптимизации медицины и кто в этом виноват. Выключите телевизор, включите мозги
Тв не смотрю в принципе лет 6, цифры все давно посмотрели, а вот выводы у нас разные. Слава богу, мои совпадают пока с официальными
Ну так ответьте, какие, если смотрели? 2010 год, например. И 14-15. На каком сайте, раздел? Я на 100% уверена, не смотрели.
И не только весной. Сейчас она будет не меньше, чем май-июнь. А за 10 месяцев по Москве приближается к 20 тысячам, это целых две дополнительные месячные смертности.
https://eva.ru/forum/topic/message/101588750.htm
Ну пожалуйста...
Это бесполезно, неужели вы не видите?
Закрыть детские учебные заведения - самый простой и эффективный способ распространение инфенкции по городу. Из-за этого количесво поездок в общественном транстпорте и количесво контактов детей и взрослых возрастает в разу.
Да выходите на пикеты, орите, брызгайте слюнями, чо теряетесь-то) Автозаки для вас вон уже закуплены.
Ну не позорьте вы сторонников ДО, мы тут пытаемся себя как-то цивилизованно вести и позиционироваться, как приличные люди, что ж такое то(((
Кто тут нас позорит? Комментарии совершенно тупые на данный момент, в других ветках встречаются гораздо умнее и аргументированнее, но их немного, люди реально верят, что это временно и из-за пандемии (которая обьявляется при 5% заболевшего населения, а кто-нибудь помнит, при каком колчестве весной на дистант ушли и летом на работу вышли? Смех один. Вранье и профанация)
Очень странно читать всё это. Ни здравого смысла, ни материнского инстинкта. Отношение к собственным детям, как к личинкам. Выродили и пофигу лишь отправить с глаз долой. Вам дурам (извините за мой французский), говорят, что эпидемия, люди мрут, нельзя очно учиться, нужно уменьшить контакты, нужно носить маски и перчатки, пережить этот период. Многим сейчас непросто.
Ну если Вы их будете одновременно вразумлять и оскорблять, то толку никакого от этой беседы, опять *го*но*срач базарный((
А почему дети то обязательно должны умирать? Умирают взрослые, а дети просто распространяют.
Мне написали о своем отношении К детям, как к личинкам, типа мне за них не страшно. Вот я и спрашиваю, в чем страх то?
!!!! СТОРОННИКИ ДО !!!!!!!!
Давайте не поднимать эту тему в топ. Мы лишь больше рекламу сделаем и этой группе телеграмма. И покормим тараканов отдельным участникам данной темы (с которыми дискутировать все равно бесполезно. С верующими никакие аргументы не работают).
Предлагаю ее просто игнорировать. Не будет споров - тема уйдет в архив.
Профсоюз «Учитель» обращается к мэру Москвы и руководителю Департамента образования и науки Москвы с требованием отменить решение о выборе Microsoft Teams в качестве единой платформы для дистанционного обучения в московских школах.
Сбор подписей - на сайте профсоюза https://pedagog-prof.org/kampanii/pravo-vybora-platformy-dolzhno-byt-za-uchitelyami
А в замен они что-нибудь предлагают?
Причина какая? Типа подлые американцы будут знать наши педагогические секреты?
А вам недостаточно, что сша -это наш враг, все платформы принадлежат им, и когда вся жизнь в цифре, а мы помещаем туда детей - это опасно?
А почему сша - наш враг? Потому что денег в долг не дают?)))
А какой у вас марки телефон?
Плохо то, что их гораздо больше, чем вменяемых. Я бы сказала, даже страшно((
Сша - это ваш враг. Не обращайте. И говорите за себя. Я понимаю, что в вашем мозгу вата, что вы живете «телевизором», И сами думать не умеете, но хоть здесь не пишите об этом
На бересте.
И голубиной почтой на проверку учителю отправлять.
Зато скрепно!)
Любая. Зум, что-то еще. Предполагая, что дистант ненадолго, нет необходимости все унифицировать для всей Москвв/страны. Каждая школа/учитель могут выбирать, что им удобно. А при очной системе это вообще не нужно.
Когда очнетесь в новой реальности, кторую нам с начала года обещают из каждого утюга, но вы не слышите, будет поздно.
У вас паранойя. Ну нельзя быть насколько недалекими, чтобы так легко позволять за.рать свой мозг сетевым мусором. Ну повещайте еще здесь про мировой заговор, чипы и Билла Гейтса.
https://youtu.be/r4yDyQtpynw выступление к.ю.н. в Совете федерации со ссылками и цитированием законов. А вы, кроме оскорблений, что можете ответить?
Это прогресс, понимаете? Весь мир переходит на цифровизацию информации. Это нормально. Хранить информацию на бумажках - прошлый век. Вы против прогресса? Это ваши проблемы.
Когда вводили ИНН, моя престарелая тётя? ударившаяся в религию, тоже вещала, что это от сатаны и нас всех посчитают. Вы мне сейчас её напоминаете.
Т.е вы признаете, что до насаждается и будет введено повсеместно? Это не прогресс, это отрыв детей от социума и создание узкого мышления-компетенций, как написано в программе. Широкие кругозор и мышление, способность анализировать и созидать останутся не для наших детей.
Это вообще никак не связано в ДО. Никуда оно не насаждается. Сейчас это вынужденная мера, в дальнейшем элементы электронной школы будут иногда использоваться в очной учебе. Впрочем, так было и раньше. Моим детям иногда задавали задания из МЭШ и до ковида. Хватит нагнетать и фантазировать. Все будут учиться очено в ближайшие лет 20 точно, куда дальше уйдет прогресс мы не знаем, но это нам с вами уже не особо интересно, будущие поколения сами разберутся.
https://youtu.be/r4yDyQtpynw пожалуйста, посмотрите видео, это заседание в Совете федерации, не сбор антипрививочников. Всего 20 мин, про образование где то с 6 мин по 13 основная часть
И? Это подтверждает мои слова. Инструменты для электронной формы обучения развиваются давно, под них подведена законодательная база, это нормально. Но никто не собирается заменять ими очное обучение, они существуют, как дополгнение. Вот случился форс-мажор, пригодились. Хотя в нормальных школах всеми этими МЭШами пользуются очень мало и редко.
Все аргументы в общении с Уна бессмысленны. На ваше одно сообщение она напишет 10. Не надо давать для этого поводов.
Нет, не тролль, пойдите к ним в ТГ, почитайте, что они там пишут. Это писец.
Идите, не забудьте шашку наголо и знамя, помахать на баррикадах.
Здесь без вас обойдемся)
!!!!!!!!!!!!!!!! ЗАЧЕМ ВЫ ПОДНИМАЕТЕ ТЕМУ??? !!!!!!!!!!!!!
Все желающие посраться в очередной раз - давайте лучше в эту прекрасную группу телеграмма, ссылка вверху.
Там людей, которые не верят в ковид, несколько тысяч. Можете хоть до нового года перепалку устраивать.
Тем более что те, кто не верит в вирус и считают это всемирным заговором, настроены серьезно. Они же видео снимают, они же пикеты собираются устраивать... Они станут силой, пока вы здесь спорите с парой людей и поднимаете тему.
Спорьте туда.
Вы пишете в данной теме. Этим сообщением вы тоже поднимаете топик.Так что задайте этот вопрос себе же.
А на сайте разрешено все, что не запрещено. Если такие темы поднимают, значит это кому-то нужно. Если вам неинтересно, можно просто игнорировать. Если таких игнорирующих будет много, то темы сами по себе умрут.
Вы ее сами сейчас и подняли
И люди там в вирус верят, не нужно дезинформировать.
Как можно не верить в вирус, если он есть? Если вы не поняли, там речь об адекватности мер и о том, кто пользуется эпидемией, и преследует свои интересы.
Вы не видите, что на вас, поддающихся истерии, делают ставку, вами манипулируют, но, впрочем, это закономерно, реально людей, которые могут анализировать информацию самостоятельно, единицы. Да и с чего бы уметь, сми все хорошо запаковывает в нужную форму и передает населению.
Вот именно, я тоже об этом пишу, но не слышат. Я не отрицаю вирус, но масштабы и меры действий направлены явно не на борьбу с ним
В условиях переполненности больниц и высокой смертности от вируса в городе меры совершенно адекватны.
500 тысяч детей на эту ситуацию никак не влияют. Регионы тому доказательство, где школы работают в нормальном режиме.
Закрывайте классы на карантине, как в сентябре, этого достаточно.
Каждый видит, что хочет. Я читаю много, что учителя болеют, что выписывают недопеченных и они идут коллег заражать и.т.д.
Вы людей считаете идиотами? Нет, так не происходит, никто целенаправленно не выходит заражать.
А даже если предположить, что заражают, то в школе ситуация всё равно не меняется, поболели, выходят, поболели, выходят. Так было всегда и будет.
Эту учительницу уже приводили в пример в десятке тем. Как и исследования, и графики, и не знаю что еще.
И истории, как от детей заразились, тоже были.
Это не аргумент для части людей. Смысл продолжать?
Смысл для этих людей понятен, им нужно внимание, им хочется поговорить, у них эмоции. Адля вас смысл в чем? Надежда, что удастся достучаться до голоса разума?... нет этой надежды.
Мы разве об этом говорим? Мы обсуждаем конкретного человека.
И лечение есть. Лечение не самого вируса, конечно, а последствий.
Еще раз напомню, мы говорим о конкретном человеке, она в группе риска.
Смертность высокая среди пожилого населения и групп риска. Их и нужно изолировать, а не школьников.
Их часто не возможно изолировать от школьников, в том и проблема. Родителей из групп риска тоже достаточно. Детей в школах поселим, чтобы не контактировали со взрослыми?
Кого невозможно изолировать? Конкретная учительница, думаю, могла это сделать. Но что об этом говорить. Кстати, то, что она заразилась именно в школе, тоже не факт.
Селить детей в школах, конечно, не нужно. Если в семье есть группа риска, каждая отдельная семья решает этот вопрос отдельно.
Дезинформировала участников, топа, прошу прощения за это.
Звучало вот так. Начало октября.
По сводкам, которые публикует и город, и по данным нашей клиники, вы сами можете видеть: количество пациентов растет, — пишет Проценко. — Причем, если летом среди заболевших было мало людей старше 65 лет — меньше 15%, — то сейчас их уже 20-25%. А в отделениях интенсивной терапии таких пациентов более 80%, и среди тех, кто находится на ИВЛ, тоже более 80% людей 65+. Это цифры по нашей больнице, но тенденция во всех стационарах схожая».
разумные аргументы против веры бессильны.
"Если нельзя, но очень хочется, то можно"
А если не явная? Обычные люди от 30 до 50 не нуждаются в госпитализации что-ли?
Подавляющее большинство нет. В этой группе риск госпитализации равен риску при гриппе.
Вы что делали раньше, когда был грипп? Неужели изолировались будучи здоровой или здорового ребенка изолировали?
Ну это уже чушь собачья, осложнения при коронавирус значительно, а именно в 6 раз чаще вызывают осложнения. Госпитализируют не с положительным тестом, а с КТ 2-4 и падающей сатурацией.
Нет, это не чушь. Особенно сейчас, когда после лета пожилые люди стали менее осмотрительны, сейчас 80% госпитализированных это 65+
И я не про тесты... В 6 раз чаще, чем что и чаще, чем у кого?
Дезинформировала. Но суть примерно та же. Больше половины 65+ в больницах. В интенсиве процентаж сдвигается до более 80%
Звучало вот так. Начало октября.
По сводкам, которые публикует и город, и по данным нашей клиники, вы сами можете видеть: количество пациентов растет, — пишет Проценко. — Причем, если летом среди заболевших было мало людей старше 65 лет — меньше 15%, — то сейчас их уже 20-25%. А в отделениях интенсивной терапии таких пациентов более 80%, и среди тех, кто находится на ИВЛ, тоже более 80% людей 65+. Это цифры по нашей больнице, но тенденция во всех стационарах схожая».
Я ошиблась, извинилась уже. Больше 50% госпитализированных 65+, 80% в интенсиве и на ивл.
Только надо понимать, что те 45%, которые в больнице 18-65, они не умрут, но они несколько месяцев явно без зарплаты. А если это единственные кормильцы в семье?
Моей семье будет не на что жить, если я вот так свалюсь. Но даже те, кто болеют дома, часто не могут работать, слишком большая слабость. То есть тоже без работы.
Частично умрут. небольшой процент, но все же. От 45 до 60 смертей достаточно.
не мелите чушь. Ни при каких ОРВИ не забивали больницы под завязку больные с пневмонией, не было такого, чтоб люди сутками ждали госпитализации, некоторые и не дождались. Ничего общего с последствиями ОРВИ.
Из соседнего топа " Очень много учителей болеют, не тестируют, на КТ не отправляют, выходят через 1-2 недели, кашляют. Балашиха. Гимназия 1, рассадник((("
А виновато очное обучение? Если учитель на больничном, никто очного не требует, пусть дома лечится. Будет замена, как было всегда.
Вот еще. Что тут виновато?
Болеют более месяца учителя по ключевым предметам - алгебра, геометрия, литература, физика.
На прямые вопросы завуч не отвечает думаю да, началось с учителя алгебры, класс посадили на карантин, все сидевшие на первых партах 4 человека - ковид Простите, не буду писать номер школы, завуч и так из-за вопроса, заданного на сайте, отыгралась на моем ребенке уже оказывается нельзя задавать вопросы на сайте, это видит деп образования, и директор ругает завуча, боится что их снимут с должностей...
Чем болеют, если выходят и всё нормально у них? И рассадник чего?
Из это же топа другие отзывы почитайте, которых больше.
И никто из них в больнице не лежал? КТ не делал? Врача не вызывал? Это все нагрузка на медицинские учреждения, из-за которой и вводят эти ограничения.
Вы как себе это представляете? Требуется госпитализация, но я всем на зло пойду на работу через неделю?
Восьмой раз: дело не в том, что мало, кто умирает и все выздоравливают и выходят на работу, а в том, что очень многие для того, чтобы вылечиться нуждаются в госпитализации или иных амбулаторных мероприятиях, а система мед помощи на пиках пандемии не справляется.
Некоторые умные люди действуют на опережение и не дожидаются обвала мед помощи, хотя многим необходимо дождаться коллапса, пока скорые не будут приезжать на вызов и людей будет некуда класть или некому лечить, чтобы наглядно понять, в чем суть мероприятий.
Дело в том, что мы обсуждаем конкретную школу в Балашихе. А вы всё время уходите от темы.
Система не справляется, потому что амбулаторное лечение у нас на 0
И что? Этот факт что-то меняет в необходимости снизить пик заболеваемости?
Меняет. Нужно не школьников изолировать, а наладить амбулаторную помощь, что снизит госпитализации.
Но куда проще первый вариант.
Как наладить? Откуда-то возьмутся сотни дополнительных врачей?
Проблема в основном не в амбулаторной помощи, а ограниченности мест в больницах.
Возьмётся хотя бы простая схема лечения, которую можно продиктовать хоть по телефону, пока врача ждут.
Если амбулаторно люди получают лечение, до госпитализации не доходит.
Именно так и есть, диктуют. Это нормально по вашему? Лечение, даже начатое с первых часов, не всегда помогает. Вы действительно думаете, что госпитализируют только тех, кто не лечится? Сейчас все лечатся и схемы уже все знают. Но увы, значительная часть ковидных больных переходит в пневмонит и требует кислородной поддержки.
Да, нормально, если лучшего нет. Помогает, пусть и не всегда.
Примерно половина госпитализированных требует кислородной поддержки.
Почти у всех не начато вовремя лечение, как минимум 1-2 дня упущено.
Нет, конечно. Собирается анамнез, контакты пациента, взвешивается все за и против. Назначается профдоза антикоагулянтов, по ситуации аб, витамины, следим пару дней за пациентом, далее врач принимает дальнейшее решение. Если есть улучшение, остается так же, если нет, на дом приходят, если совсем плохо кт и больница.
А как узнать у человека сатурацию? Затруднено ли дыхание? Нужно ли ему КТ? По телефону направление выписать? А его анамнез как узнать, чтобы правильные лекарства выписать? А вы кстати знаете хоть одного врача, который официально по телефону выпишет антибиотики и др опасные препараты от ковида?
По опросу пациента. При низкой сатурации у пациента уже есть жалобы, как минимум на слабость.
Субъективно, на этом основании все равно вызывать скорую, а это опять таки нагрузка на систему
Что субъективно? При низкой сатурации человеку плохо, он не скачет козлом. Амбулаторная помощь многих пациентов осечет, ну это же ясно, как день.
Сейчас не отсекает, потому что нет этой помощи.
Ну это аксиома, наладь всё по убывающей легкие - телемедицина, ухудшился - врач из поликлиники, еще ухудшился - на кт и больницу.
А сейчас сразу скорая, по сути.
Наладить очень просто внедрить действительно рабочую схему и консультации по телефону, это первичное звено. Есть телемедицина, ее тоже можно подключить.
Один тот факт, что человек не брошен, уже поменяет ситуацию с госпитализациями, а уж, если лечение будет действовать, то тем более.
И отменить уже мониторинг, которого все боятся и тянут до последнего.
Вы наивны) Если лечение с первого дня давало бы гарантии, проблемы бы не было. Лечения по сути нет. Вы в курсе, что лечение ковида симптоматическое в первые дни?
Поменять на что? Нет лечения от ковида. Все антибиотики колоть с первого дня что ли?
И антибиотики тоже, колоть необязательно. И профилактическая доза антикоагулянтов.
Убить можно назначение препарата при наличии противопоказаний в анамнезе пациента.
Всем подряд с первого дня? Может уже прекратите рассуждать на темы, в которых вы не специалист? Поголовное назначение антибиотиков может вообще к катастрофе привести.
Я даже больше не про антибиотики. Про другое лечение. По поводу катастрофы я свами согласна. Но, к сожалению, от этого лечения сейчас не откажутся, тем более у пожилого населения. Считается, что бак у них присоединяется очень быстро.
По поводу специалистов...ну вас сложно это оценить, я аноним, вы тоже, все мы тут специалисты.
А от чего он начинает лечиться с первого дня то? От какого заболевания? На основании чего диагноз то ставить?
А на основании чего ставится орви? На том же основании, с поправкой, что сейчас вроде как все ковидом болеют.
Это бредятина полная. Вы абсолютно не компетентны и берётесь рассуждать. Когда нет опасного пандемического вируса, тогда ОРВИ ставится на основании катаральных признаков. Осложнение органов дыхания - на основание хрипов в лёгких. При ковиде поражение легких хрипами не сопровождается и не прослушивается, кашель часто отсутствует, поражение выявляется только на КТ. Одышка пациентами часто игнорируется или является привычной из-за некоторых сопутствующих заболеваний. Осмотр пациентов в условиях пандемии обязателен. По телефону никто и никогда ничего назначать не будет.
Особенно это очень компетентно "Одышка пациентами часто игнорируется". Она сейчас никем не игнорируется, она сейчас гипердиагностируется самим же пациентом.
Если осмотра нет, за неимением персонала, нужно придумать альтернативу в этих условиях. Альтернатива простая, это диагностика по телефону.
Телемедицина уже существует, даже платная. Потом отзванивать пациент, улучшений нет, едет на КТ. Алгоритм очень простой, на самом деле.
Как пациенту отличить сердечную одышку от ковидной?
Как отправить пациента на КТ с температурой и катаральными признаками? Это запрещено категорически. .
Никак. Зачем ее отличать? Если есть такой признак, то этот пациент едет на кт. Одышка не в первый день при ковиде и даже не во второй.
Отправлять по скорой.
Так все-таки амбулаторная помощь никак не снизит госпитализацию, потому что изначально без показаний прописывать всем антибиотики нельзя, а только при возникновении проблем с легкими, которые можно увидеть только на КТ, которое никогда не сделают человеку с температурой и катаральными признаками. То есть амбулаторка никак госпитализацию не снизит.
А противовирусный препарат имеет кучу противопоказаний, смерть плода в том числе.
Это можно дифференцировать по телефону.
Поймите тут вопрос не плохо это или хорошо. Вопрос ставится или ничего, или консультация по телефону. И если в каком-то проценте это помогает, это уже минус сколько-то пациентов в больнице, возможно, даже значительная часть этого избежит.
Так он уже так стоит) И весной так стоял вопрос этот. Справедливости ради, не во всех московских районах.
Меры его ни к чему не приводят. Жаль нельзя поставить эксперимент, что бы было, если ограничений не было бы. Все бы дико удивились, что было бы всё то же самое.
Не так эти проблемы решаются, не запиранием здоровых детей.
Ну как то же самое, если даже шведы посчитали, насколько у них бы меньше умерло
Избыточная смертность в Швеции с января по июнь 4633 из них только 1000 из домов престарелых
Поговорили уже вместо меня https://meduza.io/feature/2020/10/19/ves-god-v-mire-obsuzhdayut-shvetsiyu-i-ee-osobyy-put-v-borbe-s-koronavirusom
Вы пообщайтесь с живыми людьми. На смертность их посмотрите на данный момент.
С живыми - это субъективно, как и у нас здесь: у одних ни одного знакомого заболевшего, а у других и заболевшие, и умершие есть. Смотреть надо статистику.
Ещё раз: дело не в смертности, а в соотношении людей, нуждающихся в госпитализации с кол-вом мест в больнице. В Швеции это соотношение позволяло не вводить карантин, а в Англии, например, не позволило.
Ой, да ладно вам. Всем понятно, открой сейчас школы, даже с организацией со всей для ДОшников, всё равно большинство будет в школе очно.
Это говорит о том, что у людей есть уже опыт с этим вирусом и если осенью еще можно было вешать людям про чрезмерные меры, то сейчас уже нет.
Дело в том, что проблема системная, и одной учительницей дело не обойдётся. Решать надо универсально.
А у нас с каждым днем все хуже и хуже. Удмуртия. Мы думали что ппц наступил в июле, когда закончились места в больницах и врачи перестали ходить на дом к тяжелым. Потом думали, что ппц в квадрате когда ожидание скорой стало по 2-3 суток и очередь на вскрытие в моргах на 10 дней растянулась. А ППЦ то пришел сейчас, когда в аптеках не стало лекарств. Российских антибиотиков не найти, импортных нет давно, гормоны, противовирусные, жаропонижающие, все исчезло чем ковид лечат. Вот так люди брошены на самовыживание. Тесты на ковид не делают никому, КТ нет, к врачам не попасть, в поликлиниках студенты-медики обзванивают тех кто вызывал врача и назначают по телефону лекарства, которых теперь и купить негде. Полная безнадега...
Речь не о том, как у нас плохо подготовлена медицина и что нет снабжения лекарствами. Этот вопрос не решается дистанционным обучением.
Невозможно отследить, скольких людей заражают школьники и сколько из них попадает в больницы. Госпитализация растет, нагрузка на медиков растет, поэтому будут вводить ограничительные меры, пока не выйдем на плато. Начали со школьников, но не факт, что этим ограничатся.
Это происходит во многих городах Европы, москва в этом смысле не уникальна. Можно здесь хоть обспориться, но это ничего не даст, к счастью. У ССС правильное понимание ситуации и оглядка на международный опыт.
Вот и отследили. Количество зараженных детей выросло за сентябрь в 7 раз.
Речь не о количестве детей, а о количестве школьников.
И мы говорим о том, заражают ли карантинные дети, своих одноклассников, учителей и родителей. Этого не происходит массово.
Школьники составляют бОльшую часть детей. И да они заражают и одноклассников, и учителей и родителей, так же как и взрослые, не больше и не меньше.
Откуда информация про бОльшую часть?
Мой опыт показывают, что не заражают даже соседа по парте, не говоря об остальных. И таких отзывов тут на еве, например, было в сентябре достаточно.
А мой показывает, что заражает, и родителей в том числе.
БОльшая, потому что детей до 7 лет меньше, чем от 7 до 18-ти. Разве это так сложно? Или вы уверенны , что болеет один детсад?
Да, я уверена, что в детсадах и началке вы найдете больше носителей. По одной простой причине, гигиена и дистанция, у маленьких детей, как вы сами понимаете, с этим есть сложности. Л-логика.
Просто закрывают больничный при малейшем улучшении состояния, нет температуры - иди работай. Они бы и рады выздороветь нормально, нет возможности
Никого насильно не выписывают, Если человек плохо себя чувствует, никто не будет выписывать, да и зачем?
Затем, что детям есть будет нечего. Такая система больничных в нашем "социальном" государстве.
Ну то есть насилия нет со стороны лечебного учреждения? А то ва пост именно так и читается.
Питер. Даже регионом назвать сложно. Уже в сентябре смертность на 25% выше средней за прошлые годы. В октябре будет хуже. https://regnum.ru/news/society/3081981.html
МИЛЛИОННЫЙ КРУГ данного обсуждения.
Сторонники ДО, ну вы хоть будьте умнее, не надо поднимать эту тему в очередной топ.
Да хоть миллиардный. Эта тема себя не исчерпает. Если вам нечего сказать, можно пройти мимо.
Больше не буду.
Автор идите в свой телеграмм. Еще можете в ВО в топ с цифрой 1984, там все ваши соратники, вам понравится.
В том топе вирус отрицают, совершенно иная ситуация и посылы. И телеграмме тоже вирус не отрицают.
Я не автор топа.
Будут и влияют ещё как.
Вам каково или вашему ребёнку будет, если ребёнок заразит педагога, а тот умрет? Неужели и тогда совесть не проснётся у вас. И это не о 65+, умирают и в 40 лет, и много.
В 40 лет умирает очень мало людей. Зачем вы врете? Совесть у вас проснется когда-нибудь?
От гриппа никто никогда не умирал среди моих знакомых за всю жизнь. От ковида уже трое.
У вас нет, а у кого-то умирал.
У меня вот от ковида не умирали молодые, выздоравливали.
Пожилой, да, к сожалению умер.
А в другой семье, умерло за время изоляции, три пожилых человека, не из-за ковида, а мал двигались, боялись чего-то, ну вот так вот...
вот цифры смертности в Украине (нашим же вы все равно не поверите..)
https://index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/demography/
40-49 лет - 0,4%
50-59 лет - 1,3%
Это как раз возраст московских родителей средне-старшеклассников.
смертность от гриппа <0.1
А если к этому добавить заболеваемость гриппом в этой возрастной категории. (18-65), то цифры вообще не сопоставимые
Вот, нашла про грипп:
http://www.crie.ru/pdf/disser1(zhigarlovsky).pdf#page=67&zoom=100,90,761
Там есть многолетняя динамика смертности от гриппа (68 страница)
Это часть про ОРВИ:
За весь период наблюдений на территории РФ показатели смертности от
ОРВИ среди детей до 17 лет были статистически значимо выше таковых среди взрослых, за исключением 2012 г., и составляли от 0,09 на 100 тыс. населения в 2007 году (26 смертей) до 0,05 на 100 тыс. населения в 2017 году (14 смертей) (Рисунок 15).
Показатель смертности взрослого населения составил от 0,004 на 100 тыс. населения в 2007 году (5 смертей) до 0,007 на 100 тыс. населения
в 2017 году (8 смертей).
А вот про грипп:
За период 2007-2017 гг. в РФ было зафиксировано 2 443 случая смерти от гриппа (среднемноголетний показатель составил 0,15 на 100 тыс. населения). Из них было зарегистрировано 2 272 случая смерти среди взрослых, и 171 случай смерти среди детей. Анализ смертности от гриппа показал, что на территории РФ показатель смертности составлял от 0,02 на 100 тыс. населения (2007 г.) до 0,03 на 100 тыс. населения (2017 г.). Самый высокий показатель смертности зафиксирован
в 2009 году и составил 0,7 на 100 тыс. населения (992 смерти). Такая, относительно высокая смертность была связана с появлением нового пандемического штамма вируса гриппа A (H1N1)pdm09
0,1 - это цифра смертности воз по гриппу
Та же воз в сентябре пересмотрела цифру смертности по ковиду, общая по всем возрастам менее 0,2, люди моложе 70 лет еще ниже, возможно даже ниже гриппа, высчитанная медиана 0,05
Такие дела
Почему тогда в Москве такая смертность, почему с апреля превышены все средние цифры? Почему в мае +60%, а октябрь грозит выйти на примерно тот же уровень? Ни один грипп подобного не давал. Почему мире за 7 месяцев уже почти в два раза больше умерших от ковида , чем в самые эпидемичные года по гриппу за весь год? Почему в России излишняя смертность приближается к 100 тысячам?
Умирают пожилые люди, сейчас больше, может ослабли за первый карантин, может просто забили на вирус окончательно.
Вопрос про весь период. Умирают разные люди, довольно молодых тоже достаточно. 0,2% не дало бы таких цифр смертности нигде. Если процент летальности таков, то в Москве получается уже почти половина переболели, но этого нет. Полная смертность от ковида сейчас в Москве около 20 тысяч( по данным депздрава, а не по липовой статистике оперштаба), при 0,2% значит переболело 10 млн., нет такого, каждый второй точно не переболел.
а давайте посмотрим не смертность от зараженных, а смертность на 100тыс человек населения.
У гриппа это 0.15 чел на 100тыс населения.
У ковида - 50 чел на 100тыс по официальным данным
В Москве. Не в ВОЗ, не в Швеции и не в Японии. В Москве, в которой мы живем и будем лечиться, если что.
50 : 0,15=333
Разница в 333 раза.
Если даже считать, что 80% из этих умерших - пожилые, то 20% это все еще в 66 раз больше, чем от гриппа.
Я про весь период и ответила.
Можете поспорить с воз. В России, скорее всего, даже лучше ситуация, потому что продолжительность жизни низкая и ожирения мало, относительно.
А вам не приходит в голову, что нет истерии? Люди способны анализировать. Но выводы у всех разные, у когото они адекватные, а у вас притянутые. Вы начитались мусора в сети и возомнили себя очень продвинутыми, на самом деле несете чушь.
Европейские ученые сразу в нескольких исследованиях усомнились в целесообразности закрытия школ в целях борьбы со второй волной COVID-19, сообщает Financial Times. Они предполагают, что учебные заведения играют ограниченную роль в распространении болезни.
фанаты дистанционки, а вам зрение ваших детей не жалко? Вам гиподинамия за счастье - дети вообще БЕЗ движения и спорта???? Вам не жалко своих детей , которые убиваются на этой дистанционке целый день и еще до ночи домашка - опять все у компа??? Не видят ни учителей, ни других детей, не общаются, не социализируются?? Плтформа жта долбанная все время слетает, инет глючит, двойки летят не за что, дети в стрессе. Вам это все нравится вперед на многие годы?? Плюс я молчу, как многие, лежа в кровати, в трусах делают все это, дети распускаются совершенно. Как вообще можно Такое желать родному ребенку??? Вы идиотки?
Вы так ставите вопрос, как будто это предмет нашего выбора. С действиями ССС в данной ситуации я согласна, независимо от того, ухудшится у кого-то зрение или нет. Это меньшее зло, чем отказ системы медицинской помощи в целом.
Да хватит уже эту фигню гнать!! Какой отказ?? Как ианьше в осен-зимн период болели люди, так и сейчас болеют. Никто никого не закрывал на карантины. Просто сейчас все в панике ломятся При любых симптомах на КТ. Сегодня уже говорили: люди, не ломитесь. Видимо зашкалило количество истеричек,
Такого объема госпитализаций с одним диагнозом никогда не было, никогда не требовалось перепрофилирования больниц и открытия временных госпиталей, причем это происходит по всему миру. В Европе в ряде стран снова оборудуют стадионы под госпитали.
Вы же видите, что аргументы не работают..
Аргументы против веры бессильны.
Все, что можно использовать для поддержания веры, будет трактовано иначе. А что нельзя использовать для веры, будет отметено как вранье.
И что? Вот ломится человек на КТ, а проблема то в чем? Не в том ли, что у них через одного выявляют поражение легких и сразу направляют на госпитализацию? КТ сделать не проблема, лечить некому.
Смотря где. В регионах вообще с этим очень большие проблемы. В Москве 10 дней назад коллегу с 40% не госпитализировали. Сказали, что сатурация не достаточно низкая для госпитализации и вообще молодой слишком, чтобы в больницу ехать (41 год).
Сходите в больницу, посетите реанимации, поговорите с врачами, а потом эту ахинею несите
На зрение дистанционка не влияет, спорт у детей есть. Турник дома, тренажер. Пробежки по улице.
Социализация у ребенка достаточная, несколько месяцев ситуацию не испортят. Постоянное общение в чатах есть.
Советы от человека, который говорит про идиоток, вряд ли может быть ценен.
Многие годы это ваша фантазия.
То есть до 6 класса - все исключительно здоровы и ничто никого не берет, редко с 6 класса дети старовятся ужасно опасными переносчиками и болеют сами?? Самой не смешно?
Мои дети сейчас сидят и учат, один историю, второй биологию, по учебникам. Компы выключены.
Вот и думаю, что не так?
Аналогично. Задания на компе процентов 10% составляют, как и при обычной учебе.
Вы УО?? Открываю задание: « посмотреть предентацию, выполнить задание», « посмотреть 3 видео к уроку, сделать презентацию», « сделать обзор по образову такого-то - см информацию в присланных файлах», дальше продолжать? Это я только еще пока три задания открыла. У вас в деревне по бумажному учебнику все??
Мать психичка- горе в семье. Вы своим куриным мозгом не можете дойти, что не во всех школах вот так одни презентации и тесты в МЭШ?
У нас в деревне, под названием Москва, бОльшая часть дз по учебникам. Присланные файлы распечатываются.
А почему я про вашу то школу долдна « понимать»?? У меня мой реленок и у него вот так. И пожтому я против
Потому что старшеклассники, готовясь к той же истории, химии, литературе и прочим, еще и ищут инфу в компе!! Для вас жто такая новость? Или у вас деревенская школа, где вся инфа только исклбчительно в учебнике???
Делают! Но до 16-00 они в школе ( при очном обучении) не пялятся на экраны!!!!
У нас в школе учебники вообще практически не используются, поэтому компа часто получается много, или весь дом в распечатках.
Их дети от рождения толстые и в очках. Им все равно. Они хотят, чтобы все дети были, как у них.
Общая группа
Родители Москвы за очное образование
https://t.me/joinchat/F1OObBuHh_OYHXmc-B2msg
Из этой прекрасной группы телеграмма:
"Я в двух классах в родительском комитете, раскачиваем с ещё одной мамой родителей, но они молчат, когда речь заходит о подписании общего заявления!!! Из класса, где 20 учеников, подписались 7 человек(включая меня), а из второго класса, где 32 ученика, только 4-ро!!! И опять же, включая меня... те, кто подписали, всё равно заходят, мучаясь, на эти онлайн занятия!!! И вот как, что с этим делать??? Постоянно пишу, призываю, в ответ тишина. А мои дети постоянно обращаются ко мне с просьбами от одноклассников, уговорить их родителей об отказе от дистанционного обучения, они хотят в школу!!!"
Вот и весь ответ. У автора этого сообщения дети хотят в школу, поэтому она через РК пытается продавить оставшихся родителей, которые не хотят.
А еще там ТАК нагнетают о кошмарном будущем. Крупным планом картинки "школа будет платной!".. Какие-то фейковые сайты тащат. Кто-то же эти сайты должен был делать, эти картинки рисовать.
Совершенно четко видно, что этим кто-то рулит, под это были выделены деньги..
Ну это так и есть, такой же опрос устраивали госулуги москвы для родителей. Эти же цифры и сентябрь показал. По еве тоже видно. Единственно что, сложилось ощущение, что задошницы не работают ну или тролли это, уже больно много времени проводят в этих топах, их сообщений может и больше, только пишут одни и те же люди.
Вот именно.
И опрос специфический.
Там или "ДО прекрасно" или "ДО терплю, но понимаю, что оно подрывает здоровье ребенка". (ну и далее все варианты нелюбви к ДО).
Варианта "ДО терплю, потому что осознаю его важность и нужность" - этого нет.
Вообще там все очень грамотно срежессировано. Даже ответы в опросе подобраны правильно. За этим явно кто-то стоит.
Нет, не кажется. Я общаюсь с реальными родителями, в реальной жизни, в школе, на работе, соседи, они в свою очередь тоже общаются. И это разный возраст.
Вот сколько сказочников)
Хотите сказать, сделают сейчас очное и в классе будет два человека?) Ну это же реальная ржака))
если сделают очное, то все, кто его не хочет, вынуждены будут туда пойти. Потому что СО это другая история.
Точности так же как все, кто не хочет ДО, сейчас сидят на ДО.
Да даже если сделают ДО, которое как сейчас, всё равно почти все будут в школе
Нет, придется идти, потому что у нас нестандартная программа по профильным предметам, и это не изучишь самостоятельно. Но именно придется, вынужденно, и многие будут не довольны. Но у нас очень интеллигентные родители, район такой.
кстати, опрос уже пропал.
Тоже оттуда:
- Что вас смущает в опросе? Хотим понять какова реальная ситуация.
- Целесообразность не вижу.
Это как сбор данных выглядит в группе родителей которые и так против дистанта ( раз сюда пришли) и видят в этом проблему.
Сбор данных для лоббистов дистанционки.
Вот как можно пытаться понять реальную ситуацию в группе, которая называется "мы против ДО"? )) И ведь люди на полном серьезе это пишут.
Звонила, оператор устало спрашивает "Против?". Понятно из этого, что в основном звонят высказать против.
Дозвонилась не сразу, поэтому, кто хочет высказаться, не бросайте это дело, дозвониться возможно.
Так я тоже прекрасно дозвонилась)
На вопрос "против дистанционного?", ответила "да"
Вы уже просто писали, что позвонили, сказать свое "за". А то складывается впечатление, что пишут несколько человек))
Вы думаете, если вы напишете много раз, что позвоните сказать свое "за", то реальные "против" как-то нивелируются? Спешу вас огорчить))
Там автоответчик, а потом сразу сбрасывает. Как дозвониться, я не понимаю?
А если всё будет развиваться так, что скажете?
https://yandex.ru/turbo/mk.ru/s/social/2020/10/21/opisan-samyy-zhestkiy-scenariy-koronavirusa-v-rossii.html?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&noredir=true
------Уважаемые родители, сегодня общалась с родителями из бывшей школы. Одна мама ездила на встречу с А.Молотковым. Кратко постараюсь. Идёт переход на платное образование и сейчас этап обкатки системы. Бесплатно будут учить по МЭШ + консультант по образованию (учителя не будет!) . Очно за деньги. Эксперимент, как я поняла, одобрен. Единственно как это можно остановить - это создать мощный общественный резонанс. Вступать в группы , объединяться подписывать петиции в том числе на платформе - сайт Российская общественная инициатива. Родители пишут отказы от дистанционного обучения на имя директора. Вот рекомендовали их опытом воспользоваться, найти их и проконсультироваться. Что делать то будем? Внедрять хотят с сентября 2021-----------
вот такое в этих группах телеграмма и распространяют. :(( Причем с скриншотами документов и ссылками на "настоящие сайты".
А ева это поддерживает.
Там разное распространяют, как и здесь, как и во всем инете. Нужно фильтровать, как и всегда.
там противоположного мнения нет.
А телеграмм это сейчас место для организации протестов.
В Белоруссии тоже в ТГ организовывались
С чего вы взяли? И какая у нас школа? Номер напишите? А тут у нас все отлично в топовом физ-мате
Такое впечатление, что определенные силы, раскачивают теток, недовольных ДО, пытаясь организовать волнения. Откуда уши растут понятно. И все эти группы в телеграмме выросшие, как грибы. Технологии одни и те же везде. Глядишь тетки на митинги начнут выходить, потом к ним присоединяться дядьки против масок или квар-кодов , и понеслось, как в штатах и Европе.
А тетки даже не понимают, что их тупо используют.
Так и есть. И сюда эта дама прибежала зазывать всех и рекламировать группы не просто так.
То есть вы молча согласитесь с отсутствием нормального образования и развития детей, о чем куча документов в доступе. Направьте нас, если мы неправы, какие документы подтверждают обратное
Да поняли мы уже, что конкретно у вашего ребенка - с образованием жопа полная.
Остальные учатся, спокойно, к поступлению готовятся.
Уходите из вашей говно-школы и жизнь заиграет новыми красками.
У моего ребенка всё отлично с образованием, учителя у нас замечательные, и очень стараются, чтобы дети ничего не потеряли на ДО, и ДО дает даже некоторые плюсы, поэтому мы спокойно переживем пару месяцев ДО. Ни какие ваши теории о всеобщем переходе на ДО навсегда даже не пытайтесь мне втереть, потому что это бредятина. На век моих детей очного образования точно хватит.
Я уже просила привести в примеры документы, опровергающие эту форму обучения. Вот о сломе классической системы образования -полно, но зачем вам
А зачем ее опровергать. Очное было, есть и будет. Элементы электронной школы или онлайн-тестов тоже уже давно существуют, и будут существовать, как дополнение, иногда используемое, в этом нет ничего плохого абсолютно. Отборочные туры многих олимпиад, например, давно писались онлайн. И что в этом такого страшного? Всё развивается и система образования тоже развивается, в нее встраиваются информационные технологии, как и во всю нашу жизнь. Если вы убежденный консерватор, это ваши проблемы. Жизнь не стоит на месте.
а на это что скажете? https://news.mail.ru/society/43853492/
Дистанционное обучение в школах должно стать частью образовательного процесса и войти в обычную жизнь, а не быть мерой реагирования на определённую ситуацию, считает вице-премьер РФ Татьяна Голикова.
Частью, именно частью, а не полностью заменить. Оно и до ковида частично использовалось, о чем я написала строкой выше. Если моему ребенку предложат , например, ОБЖ изучить самостоятельно дистанционно в удобное ему время, а не тратить на него урок, я буду только за.
как раз обж, физкультура, музыка и рисование будут очно, а алгебра, физика и русский - дистанционно. Согласитесь?
Выше меня там ватой обозвали, когда я говорила сша нам не друг, а тут вдруг они нас используют в своих целях. Так да или нет? Если нет, кто спонсирует переворот? Если да -мы даем им информацию о наших детях, главное оружие в цифровом мире, почитайте хоть что-нибудь, кроме форума что ли
Какую информацию о ваших детях вы им дадите? Вы хоть немного подумайте конкретно, о чем вы пишите? Вы как бабка старая в маразме.
Ну так просветите меня? Что должны такого страшного увидеть враги из США, если каким-то образом им вздумается считывать, что Маша Иванова учится в школе 355?
Как же у вас мозг засран. Сочувствую всем , кто вас окружает. Это же надо, вроде человек взрослый , а такую охинею несёт, если ещё и верит искренне во все это, то это уже психиатрия
Максимально глупо поступают те, кто дает повод для таких волнений и не пускает детей в школу.
А на самом деле проблема у нас не в школьниках, которые разносят заразу, а в системе оплаты больничных листов. В оптимизации, ..... вашу. Все цепляются за работу и не могут финансово себе позволить болеть. Если я уйду на больничный и проболею больше 5 дней в году, то я останусь без зарплаты, а так как являюсь основной кормилицей - я не могу себе этого позволить. И 90% нашего населения аналогично. Вот и ходят заболевающие и недолеченные на работу и заражают всех.
И при чем здесь школы и образование наших детей, которое однозначно страдает от ДО????
проблема ковида в том, что заражают до появления симптомов.
А система оплаты больничных это то, что усиливает нежелание даже просто болеть... (пусть мой возраст умирает не так часто...)
Вы за новостями не следите? Уже давно выяснили, что бессимптомные не заражают.
Как говорится - дайте пруф.
Центр по контролю и профилактике заболеваний США придерживается иных взглядов на текущий момент:
Концентрация РНК SARS-CoV-2, измеренная в образцах из верхних дыхательных путей, снижается после появления симптомов
Вероятность восстановления репликационно-компетентного вируса также снижается после появления симптомов.
https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/duration-isolation.html
Вот мнение ВОЗ:
https://www.kp.ru/daily/27140/4232846/
В то же время на практике очень часто возникает путаница, предупреждают специалисты. К бессимптомному носительству нередко по ошибке относят три вида ситуаций. Первая — когда болезнь протекает в легкой форме, со слабовыраженными симптомами. Второе — нетипичные симптомы, которые зачастую списывают на другие проблемы со здоровьем. Третье — случаи, когда продолжается инкубационный период, человек болен, но симптомы еще не проявились.
В последнем случае пациенты активнее всего выделяют вирус и заражают окружающих примерно за 2 — 3 дня до появления симптомов, заявила Мария Ван Керкхове. На долю таких распространителей инфекции приходится почти половина случаев заражений, отмечают в ВОЗ.
Вот московские данные на этот счет:
https://rg.ru/2020/07/14/reg-cfo/bessimptomnye-bolnye-covid-19-okazalis-zarazny.html
А что у вас?
О, вот наше шикарное недалекое будущее:
"В Париже и других крупных городах начал действовать комендантский час, но эффект от этих мер проявится не сразу. Пока же измотанные борьбой с вирусом врачи и медсестры по всей стране начали выходить на улицы. В четверг в Париже несколько сотен протестующих собрались под окнами министерства здравоохранения, пишет издание La Provence. В Ренне и Безансоне в демонстрации приняли участие порядка 200-300 человек. Лозунг на всех один: мы устали, нам не хватает рук. "Мое тело отказывается мне служить. Голова не работает, концентрируюсь с трудом. На моих глазах заболевали мои коллеги. А теперь правительство говорит: "Вы должны снова вернуться на передовую, потому что мы вам доверяем". Только на этот раз без меня", - сказал в эфире телеканала Euronews участник манифестации. "Я на это не подписывалась! ... мы не можем больше терпеть давление, сверхурочные часы, за которые нам не платят", - рассказала газете Le Parisien медсестра по имени Софи. Не утешает даже подготовленная финансовая помощь от властей, которые пообещали выплатить медработникам по 110-200 евро за каждый день отмененного отпуска и всем, кроме врачей, увеличить зарплату на 183 евро в месяц. "Этого недостаточно!" - посетовала Софи."
==
Так что после протестов по поводу школ следующими будут протестовать врачи.. И останемся мы без врачей.. Зато со школами! :animal2
я счастлива, что среди евских мам встречаются такие глубокие эксперты в области распространения инфекций школьниками.
Ссылку на вашу статью в научном журнале можно?
Какое мое утверждение должна подтвердить данная ссылка?
От вас хотелось бы подтверждения весьма категоричного утверждения "идиотизм считать. что школьники - разносчики ковида"
от вас хотелось бы подтверждения утверждения "школьники - основные разносчики ковида" и "целесообразнее (в смысле распространения болезни) оставить всех школьников без обучения (ака ДО), чем изолировать группы риска (ака обеспечить возможность людям из групп риска изолироваться без финансовых катаклизмов для семьи) и перевести на ДО только школьников из группы риска по их желанию".
Хотя, наверное, там наверху считают что целесообразнее, но в денежном эквиваленте. Что мы и видим :((
Тогда дайте сначала ссылку на мои подобные утверждения.
Лично я не только не говорила, что школьники основные разносчики ковида, но и не встречала подобных утверждений в данном разделе. Очень странно требовать от меня подтверждения непонятных домыслов.
Ваше же утверждение несколькими сообщениями выше. Вот ссылка:
https://eva.ru/forum/topic/message/101595003.htm
Утверждение в весьма резкой и категоричной форме.
Такие утверждения принято подтверждать.
Но у вас еще есть возможность его скорректировать
Не знаю ни одного родителя, который был бы за ДО, по ходу, это только 2-3 истерички на еве, которые в бункере сидят и им там скучно.
Да хватит уже чушь писать. Все живут не в вакууме и общаются. Да, многие расстроены, что нет возможности очно учиться, но никто не истерит, все понимают, что ситуация такая. Никто жертвовать собой ради очки не горит желанием.
А при чем здесь истерика? Да те, кто против ДО истерик не устраивает, вы правы.
Про жертвы это опять перегнули.
Ничего не перегнула. Ни один человек не может быть уверен, что он переживет ковид. Никто не застрахован, вы это еще не поняли?
Здесь бесконечные истерики от противников ДО, причем с попытками внушить всем, что это навсегда, и дело вообще не в ковиде. Почитайте топ, собственно.
Да нет истерик, это вам просто очень хочется ярлыки навесить. Истерик нет.
Про не застрахован, даже тему не хочу поднимать.
Истерят против ДО мамы,которым мешают дети дома,в основном. У нас в школьном чате только одна неугомонная многодетная с 5 школьниками засоряет весь чат ссылками на петиции и тд. В нынешней ситуации оставить дома детей на ДО самое разумное решение.
У нас за ДО только 3 человека, которые и сидят дома. Школа обеспечивает как очное, так и ДО для желающих. Вот это грамотный подход!
Я про младшую школу пишу. Школа даёт возможность учиться дома желающим, уроки идут дистанционно.
С младшей школой возможно, в нашей школе тоже сказали, что такой вариант есть.
Но они и дома одни сидеть не могут.
то есть у вас одновременно очный урок транслируется куда-то?
а опрашивают детей на ДО как?
а домашку они как сдают?
Кто к вам примахался? Если понимаете свое что-то, выбираете сидение дома, остальные выберут свое. Это вы как раз хотите, чтобы всех посадили на ДО. Мне лично всё равно, где вы сидите и что делаете.
Я не хочу чтобы всех сажали на ДО, сейчас расклад с 1-5 и 6-11, самый оптимальный.
А достали ярые противники всего: масок, до, лечения, учения и не важно чего. Хамство и злоба бесконечные.
Ну вы считаете оптимальным, я нет. Что вы примахались? Приятно?
Я вот не ярая противница масок, например. Но считаю, что ДО должно быть исключительно по желанию.
Приятно? Да фиолетово) И на свой счёт не принимайте, слово «примахались» было не напрямую к вам.
Не будет частичного ДО. Ещё кое-как в младших классах прокатит, но не дальше. Учителя не разорвутся на две части.
Заболеет один учитель в 3-м классе, его заменят студентом. Учителя в старшей школе учат сразу несколько классов.
Разрываться необязательно. Поставить камеру в классе, это несложно. Это и болеющим поможет материал осваивать.
Я не ярый сторонник ДО. Скорее я лояльна и не вижу смысла рвать на себе волосы из-за него. Может со школой повезло, может с детьми.
Поставить камеру можно. А спрашивать детей как? А сами задавать вопросы они как будут?
Очники будут писать контрольные и прочее, как быть с домашними?
Больные не в счёт, для них это действительно плюс.
То есть вы опять написали, что рву волосы я, противопоставляя себе? Нет, вы ошибаетесь. У моих детей очень хорошая школа, хорошие учителя, они стараются и бла-бла-бла, но это в разы хуже очного образования.
Спрашивать так же, как и сейчас. Сейчас вашего ребенка спрашивают? Ну вот так же и спросят. Во время контрольной так же, как сейчас. Сейчас они что пишут? Вот это же и будут писать.
Все родители детей на иуп. Это олимпиадники с соответствующими родителями. Если ваши дети не на этом уровне, то завидовать надо молча, не разбрызгивая яд на окружающих.
Из моих закомых все родители и учителя за очное.
Но, допускаю, что мамы гаджетозависисых социофобов за ДО, просто в реале таких не знаю.
Не дети - разномчики вируса https://rg.ru/2020/10/23/v-rospotrebnadzore-poiasnili-osobennosti-peredachi-covid-19-ot-vzroslyh-k-detiam.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Вы прям Америку открыли, почитайте научные статье европейских ученых, шведов или итальянцев, узнаете много нового. И про детей, и про прививки, от которых вреда будет больше, чем пользы, и про тесты и почему они ложноположительные, и про коллективный иммунитет, которого не будет.
Вот именно, и в случае заражение болеть они будут намного тяжелее, чем непривитые. Я не хочу пересказывать научные статьи. Это далеко не первый короновирус и попытки создавать вакцины уже были.
И тесты и прививки - это бизнес.
Если вы ничего не смыслите в теме не пишите чепуху. Человек не может заболеть с таким уровнем антител. Если вы имеете ввиду антителозависимое усиление инфекции, то сначала изучите тему, потом пугайте. Пока ни у кого из привитых от ковида в мире ничего подобного не выявлено. Привито уже несколько сот тысяч.
Это вы не пишите чепухи, я как раз в этом отлично смыслю, и не только я, загляните на интернет ресурсу, где есть научная информация и не пропаганда от наших СМИ, которые вам мозги промыли.
Я много всего прочла на эту тему, представьте. Правда думаете , что Гамалеи и Вектор сейчас намеренный геноцид затеяли?
Вряд ли намеренный, но задача была состряпать хоть что-то быстренько :( что смогли, то состряпали. К сожалению.
Так и времени мало прошло, чтобы выводы делать по этому поводу, справедливости ради.
Вопрос как быть в этом случае. Вакцину решили в этот раз довести "до конца". Интересно другое, кто-то вообще проверил, намеренно заражая привитого вирусом, или это будут выяснять в полевых условиях?
Я для себя решила, что ни себя, ни детей вакцинировать от ковид не буду. Остальные прививки делаем. При ревакцинацию от туберкулеза написала ниже, ее мы не делали.
Ну вообще конечно проверяют. Как еще можно оценить эффективность вакцины, как не пытаясь заразить? Тем более что эта ситуация, с возможно более тяжелым протеканием повторного заражения, она известна, про нее думали.
Но отсутствие значительного количества повторных заражений, и разный сценарий протекания у этих редких случаев, позволяет надеяться на лучшее.
Не было бы надежды - не было бы попыток создания вакцин. На крысах-то точно все проверили.
Я мол.биолог, хим.фак МГУ, кафедра, ХПС, и меня учили лучшие вирусологи Москвы, он, например, https://news.mail.ru/society/43853492/?from=newsapp&fbclid=IwAR0Pr-VmpaC-tbS26xKTQDGf8IUlypFI5D3r3bRXdhokFjNzTpBxajuF-jk Но вам это все ни к чему, 1й канал интереснее вещает.
Из вакцин, которые я знаю, такая хрень только с короновирусами. И с вакциной от туреркулеза, при ревакцинации. Раньше ревакцинаций было три, сейчас даже на второй не настаивают. Есть ряд исследований, что ревакцинированные потом туберкулезом болееют в более тяжелой форме.
Я поняла. Так и подумали с дочкой, что как с туберкулезом. Поэтому ревакцинацию и не делают, тем у кого плохое манту.
Спасибо! Прискорбно это всё, что сейчас творится.
с вмешательством в иммунную систему связанные. Абсолютно любые, от неврологии до онкологии
Общая группа
Родители Москвы за очное образование
https://t.me/joinchat/F1OObBuHh_OYHXmc-B2msg
Давайте наши дети сыграют в русскую рулетку. 5000 в день в Москве это 150000 в месяц, больше 1% населения москвы, сколько таких месяцев, до мая? По исследованиям, в guardian, молодые люди легко переболевшие ковидом, через несколько месяцев имеют неожиданные осложнения, болезнь новая, неисследованная, будут у них дети или нет, непонятно. Те, кто требуют очное, требуют, чтобы их дети создали популяционной иммунитет, пока дети на до пересидят на дачах. Кто же им запретит вырабатывать популяционной иммунитет, останавливая естественным образом, без прививки, распространение болезни? Точно так же со студентами платниками, требующими очное за свои деньги, "дайте мне переболеть за мои деньги"! Мамы, ратующие за очное, просто настаивают на дозе вируса для своих детей.
Рано или поздно переболеют все! Вы и ваши дети все равно не избежите встречи с ковидом. Как долго сидеть дома собираетесь?
Хочу если заболеть, то получить квалифицированную и своевременную помощь. А вообще, я решила вакцинироваться все-таки, надоело бояться
как интересно ))
Умные-то люди отсюда делают выводы, что пока что нет точной информации, раз одни исследования подтверждают одно, а другие другое. А потому допускать стоит оба варианта ))
И если эти люди ученые, они проводят третьи исследования и четвертые и пятые. Если не ученые - ждут ученых и закладываются в своих решениях на оба варианта.
Но есть люди, видимо еще более гениальные, которые сразу умеют определять, что одни правы, а другие нет. Большинство из них - мамы в группе телеграмма "за очное обучение" ))
Как я мечтаю о дистанционке!!! Как хорошо было весной. Москва вы везучие и не цените!
Хорошо хоть скоро каникулы, первая четверть заканчивается.
Для ДО не обязательно жить в Москве. По сути можно уйти на семейное и учиться в дистанционной школе (Наши Пенаты, Фоксфорд). И завидовать не надо будет :)
А в Москве в каждой школе организовано по разному, мой старший (8 класс) как садится за комп в 9, так и заканчивает в 16-17, перемены по 5-10 минут, сегодня вот пообедать не успел. Да плюс уроков задают много.
А в дворовой у друзей (тоже 8 класс) уроки по 20 минут и тестики МЭШ с помощью яндекс поиска.
Я считаю, что плохо и неразумно в обеих школах из моего примера.
Семейное это совсем другое.
Это мне искать репетиторов по всем предметам и платить за них.
А тут всё готовенькое и бесплатно. Учитель тему дал, ребенок тестами закрепил, что не понятно - в личном порядке спросил. Домашку проверили, если есть ошибки - сразу видно что упустил.
Идеальный вариант.
Заочное, очно-заочное. По качеству, уступать дистанту не будет, по смыслу то же самое, бесплатно, без репетиторов.
Те же уроки в зуме (или частично в зуме, частично очно), тот же педагог-консультант, который "тему дал, ребенок тестами закрепил, что не понятно - в личном порядке спросил. Домашку проверили, если есть ошибки - сразу видно что упустил"
Я это к чему, да к тому, что все реализуемо, было бы желание. При этих формах обучения постоянный дистант.
Будет это не то. Заочное все сам проходишь и аттестовываешься переодически. У моего ребёнка 1 раз в четверть. И это заочное.
Очно -заочное надо очно ходить 2-3 раза в школу, остальное дома сам делаешь. Разница огромная с до
Что надо ценить? Убитое зрение ребенка? Может быть зря вы не цените здоровье ребенка (физическое и психологическое)?
Не у всех детей убитое зрение. Большинство здоровые. А психологическому здоровью от дистанционки только польза. Она дает чувство безопасности. Лучше быть на дистанционке, чем каждый день ходить в скопления людей и бояться там заразиться. А многие подростки серьезно относятся к такой возможности в отличие от некоторых небольшого ума взрослых.
у подростков оно на минимуме, если смотреть зависимость этого чувства от возраста. Именно поэтому в этом возрасте максимум суицидов.
Тем не менее часть подростков выживает. И эта часть даже сейчас, в своем нежном возрасте, понимает, что излишнее количество контактов во время эпидемии опасно. Почему они должны страдать из-за тех, у кого произошел генетический сбой и кто держит курс на скрытый суицид?
Если вы своему ребенку так "засрали" мозги страхом заражится, то он конечно будет сидеть у вас дома и трястись. А большинство детей хотят общаться, получаться очно знания от учителей, заниматься хобби и дополнительными занятиями.
Ой, вот не надо нагнетать. В этот раз все учителя получили приказ у монитора работать не больше 20 минут, после этого давать задания исключительно вне компьютера и велеть детям отключаться до следующего урока, если нет вопросов.
Вы никогда не думали, что факт отличается от теории и указаний? Или вы пропагандист-волантер моск.властей?..
Была на этой неделе 3 дня на удаленке дома, наблюдала уроки ребенка на ДО.
Итак, 7 класс. 6 или 7 уроков в день
Алгебра и геометрия: сдвоенные уроки. 1 урок все 45 минут онлайн объяснение учителя, 2 урок прямо сейчас сделать онлайн самостоятельную на отдельном сайте, сдана должна быть до конца урока.
Литература, география, физика, биология, история, обществознание, черчение: все онлайн по 45 минут.
МХК: урок 45 минут онлайн. До 18 часов текущего дня найти в интернете информацию и прислать дозаполненный конспект.
ИКТ: сдвоенный урок. 1 урок все 45 минут онлайн объяснения учителя, 2 урок прямо щас написать программы-задачки в среде программирования и прислать учителю до 15 часов дня. Ну домашка тоже в виде задачек-программ, выполняется на компьютере.
Физ-ра: онлайн разминка под наставления учителя и разговоры с учителем о разных упражнениях.
Англ.язык: все 45 минут онлайн урок.
Не забывает прибавить время на подключение к уроку за 5 минут до начала, отправку заданий. Все это время тоже пялиться в монитор.
В итоге планшет показал, что за день экранное время работы 5-6 часов! А по вашим расчетам должно быть 7 уроков *20 минут = 2 ч 20 минут!
Нашим учителям разъяснили так:
урок онлайн должен длиться все 45 минут. И ребенок и учитель все 45 минут на связи. Но урок должен быть построен так, чтобы ребенок 45 минут не пялился в экран. Например посмотрел что-то на экране - написал в тетради. Переключение. И вот это указание наши учителя выполняют, дети много работают в тетрадях. На русском пишут на слух диктанты, например. Собственно, если на доске учитель не пишет, то монитор можно вообще выключить, просто слушать учителя. На английском диалог, опрос, зачем там монитор?
он даже и не заглядывает в свою инсту )))) смешные люди
ему вообще пофиг, что и кто там пишет, ведут инсту специальные люди, Собянину пофиг на ваши писульки :ups1
То что люди специальные пишут, это понятно. Как и то, что он в курсе, что уже 1005000 человек его нах...послали с его ДО
Я не знаю, кто ведёт инста-блог Собянина, но комментарии под ним очень показательны и как раз позволяют сделать срез общественного мнения.
В апреле мэру, когда Москва зверела от пропусков и самоизоляции, дали по башке за перегибы. И дали сильно. Кажется, сейчас все идёт к тому, чтобы зарвавшемуся мерзавцу вломили второй раз.
Далеко не все будут заниматься писаниной мэру в инсту. Это своеобразный круг людей. Нормальные люди этим точно не занимаются.
Нормальные люди - это которым в голову не придет что-то писать в Инсте Собянина, потому что это совершенно бессмысленное занятие.
Совсем не бессмысленное, все это мониторится и если будет реальная волна то может и прислушаются.
Да достало уже нормальным в интеллигентов играть? На голове уже сидят. Сколько еще молчать-то?
Нормальные люди там пишут
Пойдите и вакцинируйтесь семьями всем своим сообществом. Это будет аргумент.
С какой стати? Нас не возьмут на вакцинацию, у нас у всех антитела, с антителами не вакцинируют. Почитайте внимательно условия вакцинации.
тогда рекомендую попробовать сходить с этим вопросом к завучу или директору. У нас в школе дети, которым категорически не подходит ДО, ходят в школу. только тсссс...
учитель может не быть на ДО, если ведет у 5 классов.
собственно о переводе учителей на удаленку никаких указов не было. Так что будете настаивать на очном - выведут вашего учителя. Он же только рад будет, правда же?
Зачем? Если антитела, как говорят, пару месяцев держатся. Я не подопытный кролик.
Это после болезни, а после вакцинации значительно дольше, потому что их в 10 раз больше возникает.
Ну раз незачем, сидите на ДО
Я не сижу на ДО, и дети мои тоже не сидят на ДО. А сколько держатся антитела после вакцинации вообще никто не знает, потому что тестирование не завершено. Так что вообще не понятно что вы рекламируете.
Зарвавшийся мерзавец чуть не уволил Колокольцева за то, что устроил в метро. Так то ему по башке дать уже проблематично.
Девочки, кто неравнодушен к будущему наших детей. Информационные технологии нужны, но не в таком количестве. Давайте сохраним здоровье нашим детям! Подписываем петицию против дистанционки!!!
https://www.change.org/p/министерство-об-образовании-я-против-дистанционного-обучения?recruiter=151641825&utm_source=share_petition&utm_medium=vk&shareType=vk&use_react=false&utm_campaign=psf_combo_share_initial&recruited_by_id=91a91af2-7bbe-4c56-8500-7a2f63ef07ff
Зачем вы делите людей на сорта, кто то должен сидеть дома, а кто то имеет право на свободу. Это дискриминация.
Девочки, у кого дети-студенты учатся очно и подвергают себя ежедневно риску заражения, подписывайте эту петицию за ДО для студентов!
https://www.change.org/p/министру-науки-и-высшего-образования-в-н-фалькову-вернуть-удаленку-на-время-пандемии-сохранить-жизни-студентов-и-сотрудников-вузов?source_location=petitions_browse
А как вы собираетесь жить дальше? Не боитесь доверить свою жизнь и ваших детей врачам, хирургам, стоматологам, строителям, инженерам и так далее, обученным на дистанционке?
Врачи это даже меньше одного процента в общем потоке студентов. Большинство профессий имеют возможность учиться на дистанционке, и за пару-тройку месяцев ничего страшного с ними не случится. Сами студенты умней вас, кстати, и не очень-то рвутся учиться очно. Своя жизнь дороже, и их можно понять.
Я вам больше скажу, студенты рады бы сразу получить корочку и ничего не учить))
Это не повод заставлять их сейчас учиться очно и заражаться. И вы таки неправы. Многие учатся и хотят учиться. И на дистанционке так же посещают все занятия, как и на очном варианте.
Это невозможно при все желании, учиттся также. Те же практикумы, например.
Это возможно и отлично устроено в некоторых вузах. Без потери для качества. У меня в семье два студента сейчас так учатся, я заходила и на лекции, и на семинары. Все то же самое, только сидишь дома, а не в аудитории.
ВЫ точно понимаете отличие между лекциями, семинарами и практикумами? Ваши дети- экономисты, наверно?
Программисты. Все, что им нужно для освоения профессии, возможно и в дистанционном формате.
о чем и речь. Программисты могут вообще не учиться, их и так уже много. А вот будущим врачам, химикам и т.д. нужны практикумы, без них никак. Потерян прошлый семестр и этот почти сорван, никто с ними не будет повторять темы, которые они "изучили" дистанционно
Что значит "могут не учиться"? Для вас программисты и дворники это одно и то же, что ли? Они учатся, и учатся полноценно. Не хуже, чем в прошлом году на очном. Местами даже лучше. Во всяком случае, соблазна прогуливать нет. Т.к. из дома гораздо проще подключиться, чем тащиться в институт часа два с той же целью.
Хуже дворников. Ни одно приложение нормально не работает. Причем если раньше работало, то после прихода нового поколения "программистов" и их "улучшений"- перестает работать. Вывод: толпа современных программистов никуда не годна. Оставить 1/10 часть. Остальных в дворники.
Они даже хуже терапевтов и педиатров из поликлиники!! Программисты хотя бы не вредят нашему здоровью так сильно! Вывод: плохо работающие отдельные программисты и терапевты - это такого же интеллектуального уровня люди, как вы)
Однако же именно вы за дистанционку, вместе с вашими программистами. Свой интеллектуальный уровень оцените сами. А вообще, культурные люди так, как вы, не хамят.
Мне важно, чтобы программисты были хорошие. Но не важно, это будут ваши дети или чужие. А вот врачи должны быть ВСЕхорошие
Чтоб программисты были хорошими, им совершенно необязательно просиживать целыми днями портки в вузе. Более того, во многих случаях это даже вредно. Т.к. отнимает время от реальной практики. ДО для программистов это манна небесная. А программисты, на которых вы гоните, это как раз те, которые учились только в вузах, видимо, и больше ничего не делали. Поэтому и не смогли устроиться потом на работу с нормальной зарплатой, т.к. квалификация не позволяет. Вот и клепают вам приложения, получая за это три копейки. Нормальные на такую работу за такие зарплаты не пойдут.
Я собственно, вообще ни на кого не гоню. На мой век очно обученных программистов хватит, а ваши дети как хотят, могут вообще самообразовываться на заочном, мне все равно
Нет, не интересует. Потому что из дома можно легко выйти на улицу и гулять там, сколько нужно. Для программистов важна только практика, которой в вузах не бывает в нужном объеме. А очно их учат непосредственно предметам, которые связаны с их будущей работой или заочно, значения вообще не имеет. В институте они точно так же сидят на жопе ровно, как и дома в период занятий.
И тем не менее, многие мединституты на дистанционке. Гумфак вышки вполне мог бы перейти на дистанционку. Но нет, очно
В медах теории не то что на 1 неделю, на год наберётся. Пусть пока теорию учат, медики будущие! Как схлынет волна, велкам, на практикум. Хотя им до практикума не неделю, месяц, год. Им года 3 бы покорпеть. А то потом и получаем этих тупоголовых медиков. Зато с практикой на 2м мес 1го курса)
У меня есть. И умные студенты понимают, что ДО полная хрень. Еще с весны. Когда пришлось писать усеченный диплом, защищаться онлайн, сдавать экзамены так.
Кто хочет корочку, то можно и ДО. Кто хочет нормальный образовательный процесс и знания, то очка.
Меня удивляют родители поддерживающие эту профанацию.
Власти можно понять - деньги.
Живя в Москве, мы рискуем каждый день, заработать онкологию или угробитт свой иммунитет. Вас удивляют родители, отправляющие деточек из экологически чистых деревень на учебу в Москву?
К тому, что ДО наносит больше вреда, чем возможные риски от посещения школы
а на каких специальностях учатся ваши дети?
на физмате учиться можно и удаленно.
экзамены удаленные может и хрень, а учеба не хрень.
Собственно, я и когда училась в вузе в свои годы, училась фактически удаленно. Лекции прогуливала, семинары прогуливала )) Прекрасно все получалось. МФТИ.
Сейчас на некоторых предметах все вместе на ДО. С любых факультетов. Я не про бакалавриат. Психология, доклады на английском по своему предмету исследования сложно на ДО. Я не представляю как гумы учатся. Направления: химфиз и биохим.
Для получения корочки и всё сойдёт - это понятно. Кто хочет нормально учиться, нет.
Ну так это косяк вуза, что на лекции нельзя задать вопрос. В нашем вузе на лекции можно выйти в эфир и спрашивать что угодно. Преподаватель отвечает, если это математика, пишет на бумаге, как на доске, и все видно. Я специально заходила посмотреть на процесс, была приятно удивлена. Язык дистанционно тоже можно. Если подключить голосовой компонент.
Да всё можно, канешна. Вопрос в качестве. А хим.практикумы как проводить, не подскажите?
хим.практикумы, наверное, никак. Придется их все отложить до будущего времени, поменять расписание. Или конкретно на хим.лабы вызывать в институт. Но только на лабы. Один день в неделю. Это все равно в 5- раз лучше, чем если ездить каждый день.
А вот физпрактикумы олфиз легко проводит на ДО - привозят на дом набор для экспериментов.
тысяч 12 стоил, на двухнедельный курс.
но он в оффлайне еще дороже стоил.
100 это за все. а тут конкретно неделя физпраков.
Вот его тут можно увидеть
http://olphys.org/img/static/news/Anons_shkol_osen-zima.pdf
9-17 ноября 2020 года
Практикум Тихонов П.С. 12500 рублей
А, это у 7 класса 12500. У 8 и старше классов - 19500. Видимо оборудование посерьезнее нужно ))
Сами валите, если мозгов нет. Студенты не хотят подвергать свое здоровье риску. А вы лично свое можете подвергать чему хотите. Все равно от вас уже толку не будет.
Вы считаете на Еве тусуются студенты? Или это мамы студентов, взрослых людей, некоторые из которых уже сами имеют свои семьи, должны подписывать?
Бабушек почему не приглашаете? Может они тоже за студентов петиции писать будут. общество инфантилов какое-то.
Подскажите, пожалуйста, для чего нужен этот канал? Я вот телеграмом не пользуюсь, но тема меня очень волнует. Если надо, установлю и буду участвовать. Только что это даст? какая цель?
Пар выпустить. Больше ни для чего. Там уже и между собой все переругались.
Для понимания, что вы не одна. Для понимания не только вами, что людей недовольных очень много, недовольных не самим фактом ДО, хотя и им тоже, но и то, что мера не оправдана и цели своей не достигает.
Если нет желания общаться, можно просто состоять в группе, есть еще новостная лента.
Надо же кого-то вывести на массовые митинги. Беспокойные мамы хорошие кандидаты для этого.
Обычно молодежь выводят, она самый подходящий материал: всегда в состоянии протеста, активные, и легко их направить. Вот только сейчас у молодежи повода нет. Вот не посадили бы их на ДО, они бы массово протестовали, как в бауманке. Но их туда отправили. Поводов для недовольства нет. Кто следующий? Вот мамы.. потому что их детей, наоборот, посадили на ДО... ))
Кто конкретно среди лидеров оппозиции за очное образование в условиях пандемии? Кто поддержит этот их митинг?
Никто. Все вменяемые понимают, что ДО это необходимая вынужденная мера. Сами пойдут, без вожака.
Не всем, но рука организующего центра хороша видна последнюю неделю. Определенные люди заинтересованы с расшатывании стабильности в России. Недалеких мам сделали инструментом в своих целях.
Новые методички подвезли, все ясно) вам, далеким мамам, сколько платят за пост?
Я мое личное мнение. И этот топ это явно демонстрирует. Топикстартер сюда не просто так явилась. И продолжает ссылочки подбрасывать.
Конечно, все не просто так. Мой младший ребенок в 6 классе, сидит по 10 часов за компом, спина колесом, зрение село. Мне после работы приходится выходить гулять с ним, вернее вытаскивать его, т.к. ему уже вообще ничего не нужно. Если б ТС не завела бы этот топ, его завела бы я. Если позовут на митинг против ДО, я обязательно поддержу, т.к. ущерб здоровью я уже вижу.
А от ковида? У моей коллеги муж умер в сентября в термальной стадии онко, три раза делали тест на ковид-был отрицательный, а как умер в реанимации- позвонили откуда то и сказали, что сделали тест и он был положительным. Может, большинство таких.
У меня одна знакомая умерла (не считая мужа коллеги, у которого метастазы уже наружу лезли, а умер от ковида). Но у нее был жуткий диабет. Это называется сильно опасная болезнь?
Ну какая ерунда...
Просто против ДО очень много родителей и не просто против, но и понимают, что мера бессмысленна, а вред наносит.
да понятно, что каждая мама школьника это ученый и мэр в одном флаконе.
Во всем мире детей на ДО отправляют при увеличении заболеваемости. Но только наш мэр не прав, а мамы правы.
если у вас весь мир это московские школьники...
у меня так мир это мир..
вот приятельница из нью-йорка говорит, что в тех районах города, где выявляют больше определенного количества инфицированных, школы закрывают. При этом там все и всюду в масках
А в других районах школы посещают через день. День очно, день онлайн. Если в школе заболел хотя бы один ребенок, то всю школу закрывают на сутки для полной дезинфекции.
И это при том, что в Нью-Йорке цифры намного ниже текущих московских.
В Австрии детей в школах активно сажали на карантин при выявлении - это пока было немного заболевших. Сейчас пошел рост, дети пока на каникулах, а дальше непонятно что будет.
В России в нескольких регионах, где пошел рост, детей отправили на двухнедельные каникулы, как в Москве.. (по плану была неделя каникул).
Про Чехию и Словению не стоит, понятно, что у них первая вспышка по сути. В первый раз они рано закрылись. Совершенно другая ситуация, чем в Москве. Про Уэльс не знаю, нужно смотреть, что у них там.
Про регионы Италии мне тоже понятно, в первый раз вспышка была в другом регионе.
Всё это совершенно другая история нежите в Москве.
И опять же это не весь мир.
это не весь мир, а почти весь мир, в котором серьезные проблемы.
И почти всюду, где серьезные проблемы, закрывают школы.
В Москве сейчас серьезные проблемы.
Давайте иначе: покажите страны, в которых заболеваемость и смертность соизмеримы с московскими, и чтобы там не закрывали школы.
Испания, Бельгия. Ну в США вы, наверно, знаете что далеко не во всех штатах ДО. Италия один регион, не был затронут в первую волну, остальные учатся. Германия не все земли, да и там вроде, как у нас в сентябре карантинные классы.
Да что говорить, в России школы открыты. Ближайший регион с Москвой, город один считайте.
Да и не в этом дело абсолютно. В Москве это бесполезная мера, она ни к чему не ведет, кроме отъема у детей нормального образовательного процесса.
Вот свежая Бельгия:
"В учебных аудиториях вузов должно быть занято не более 20% мест при обязательном использовании защитных масок за исключением практических работ, когда применение масок невозможно.
Остаются разрешенными внеклассные мероприятия для молодежи, но любая деятельность в закрытых помещениях для детей старше 12 лет запрещена. В то же время разрешаются и даже поощряются занятия на свежем воздухе."
И это при том, что министр образования Бельгии еще с месяц назад говорил, что они школы собираются сохранить любой ценой, потому что таких мер безопасности, какие есть в школах, нет вне школ. То есть школы - самое безопасное место для детей.
И это касается школ Бельгии, но вряд ли относится к школам Москвы.
Вот про меры в школах:
"Так, например, в брюссельской школе Singelijn всего 625 мест, но на занятия пришли только 40 человек. Причиной такому маленькому количеству школьников послужило разделение учащихся на три возрастные группы. Руководство приняло такое решение для безопасности детей. Перед тем как открыть свои двери, школа должна выполнить 150 обязательных условий, в перечень которых входит ношение масок, достаточное количество различных средств гигиены, уменьшение числа учеников в классе, увеличение расстояния между детьми во время урока и обеспечение возможностью регулярно мыть руки....
... В Брюсселе не все школы смогли встретить своих учеников. Многим потребовалось большее количество дополнительного времени для того, чтобы выполнить все санитарно-эпидемиологические предписания, которые по сей день продолжают меняться."
................
Это пример того, что когда говорите "а в других странах не так", очень полезно разобраться, за счет чего и почему оно не так.
В США сейчас много регионов вообще спокойны по ковиду.
При этом дистанционное обучение там сейчас обеспечивается многими школами, и родители могут в любой момент времени не отправлять своего ребенка в школу, если сочтут это опасным. Для того, чтобы родители принимали адекватные решения, сейчас разрабатываются информационные панели оперативного оповещения о ситуации в школах конкретного округа. Сколько заболело в конкретной школе.
Вместе с тем, "В округе Сент-Клер почти все округа начали год с дистанционного обучения , но некоторые с тех пор перешли на гибридные планы обучения, которые включают очное обучение. Ист-Сент-Луис 189 предпочел продолжить дистанционное обучение, по крайней мере, в течение первого семестра."
Так что этот вариант тоже присутствует.
А если бы дети совсем не вносили вклад в заболеваемость, и это было бы точно известно, зачем нужен весь этот дорогостоящий геморрой с двойным образованием в американских школах?...
Общайтесь побольше с живыми людьми из др стран. Даже можно здесь на еве. Всё лучше, чем российские сми.
Зачем нужен геморрой я без понятия.
все вышеприведенное - из сми соответствующих стран, то есть США и Бельгии. Вообще ничего из российских СМИ.
С живыми людьми общаюсь. В Бельгии знакомых нет. Про США уже писала выше - в Нью-Йорке всюду в масках, в общественном транспорте в масках, в школы ходят через день.
при этом в Нью-Йорке 2000 выявляемых случаев и 12 смертей в сутки. По смертям это картина как у нас летом, а по выявлениям - как у нас в конце сентября
Здесь на еве сходите пообщайтесь хотя бы.
В НЙ 2000 выявляемых, это вам знакомые рассказали?)
Цитирую знакомую дословно (про Нью-Йорк)
Тестируется около 130000-150000 человек ежедневно, около 1-1,5 % положительные, это считается многовато (по словам губернатора). Летом эти цифры долгое время были меньше процента (в штате НЙ-19 млн человек). В отдельных районах есть увеличение количества заражённых, в этом случае там на 2 недели закрывают школы и неосновные бизнесы.
Если цифры улучшаются, их открывают.
То есть уже по штату?) как мило.
Смотрите что-то кроме worldometers. А то не очень убедительно.
прекрасная иллюстрация одного из приемом тролля - отметать аргументы оппонента как недостойные, но при этом не приводить своих ))
Тролльте тогда кого-нибудь еще.
У вас нет аргументов.
Я вас не троллила, есть желание уйти, вы всегда можете это сделать, тем более этот топ "за" очное образование.
в смысле - нет?
Вы упомянули Бельгию
я привела вам данные по Бельгии
вы (?) ответили, что не надо читать российских сми
я сказала, что это не было российскими сми, а исключительно родные, соответствующих стран
тогда вы сказали, что нечего читать сми, надо у людей спрашивать
я спросила у людей, которые там живут, и привела вам их цитату
вы над ней посмеялись.
По-моему это троллинг
не школы, а целые районы.
А другие районы - через день ДО
Это конкретно нью-йорк, в котором сейчас все благополучно. И конкретно от знакомых. В интернете можно найти про другие страны.
Вы читаете только то, что вам удобно?
Да? типа если учитель не переболеет короновирусом то родителям от этого вред? Какие бодрые люди которые понимают что распоряжаются чужими жизнями
Да ну бросьте. Это не та тема, на которой можно раскачать народ. Стабильность в России сама себя расшатывает благодаря действию нашего правительства на других направлениях. Но именно протесты против ДО в разгар эпидемии не прокатят. Потому что большинство людей, настроенных оппозиционно, как раз понимают, зачем это нужно. Даже тут многие написали, что терпеть не могут Собянина, но именно это он сделал правильно.
Думаете?
Ну тогда расслаблюсь..
я тоже не фанат Собянина, я вообще его всегда не любила, но когда в марте смотрела на цифры заболеваемости, у меня было ощущение приговоренного, привязанного к стулу. И когда объявили, что все на удаленку, я действительно была счастлива.
Мы, сторонники очного образования, должны примером своей сплоченности доказать им всем, как они не правы. Придумали то же ! Отнимать образование у наших детей не позволим никому!!!! Будут учить,как миленькие, пусть попробуют не учить очно, я лично приду в школу 2 ноября и буду громко кричать, что у моего ребенка отнимают образование! И еще бабушку с собой возьму, она тоже кричать умеет!Я не позволю задошницам отнять образование у моего ребенка! Нет, никогда! Я на это пойти не могу! Только очное образование! Во что превратили школу?Не имеют права! Я буду жаловаться! Придумали вирус, чтобы отнять у моего ребенка образование? не дождетесь!!!
Ну и зачем сторонников очного образования психами представлять? Вам за это платят, или вы на голом энтузиазме?
Типичный представитель тупой, зазомбированной, истеричной антиДОшницы. Такие вы все и есть.
Опрос родителей школьников об отношении к дистанционному обучению
http://исследовательский-центр.рф/opros-roditelej-shkolnikov-ob-otnoshenii-k-distantsionnomu-obucheniyu/
ДЛЯ ВСЕХ ОПРОС
17. В каком классе учится (атся) Ваш(и) ребенок (дети)? *
начальная школа
среднее звено (5-8 класс)
старшее звено (9-11 класс)
Опрос ШКОЛЬНЫХ УЧИТЕЛЕЙ об отношении к дистанционному обучению
http://исследовательский-центр.рф/anketa-dlya-uchitelej/
Интересная группа, учителя про МЭШ, про проблемы на ДО итд
https://www.facebook.com/groups/mosobr
Почитала одержимых в телеграмм. Группа против до в ЦАО совсем заглохла. В группе,где Москва и МО в основном пишут из дворовых школ. Ни одного топа,полутопа и крепыша не увидела. Мамы , может быть займитесь своими детьми? Нормальные дети прекрасно учатся на ДО. Учителя отлично ведут уроки.
Честно? Я устала из пустого в порожнее...
Наверно, я тоже могу сказать, что у нас шикарное, но оно всё равно хуже очного.
Опять будем из пустого в порожнее. Я другого мнения, я считаю, что не посещающие школу, только школу, 500 тыс школьников никак на эту статистику не влияют, либо оказывают ничтожное влияние. Смысла в этом сидении нет, вред есть.
Не будем. Я считаю наоборот. Толк есть. Ограничения хоть и минимальны - школы+ часть офисных по домам, но они дали возможность притормозить рост.
это ваше личное мнение.
Если вы мама физмат-топа, попросите хотя бы его поразмыслить над этой темой. Уж физматы-то должны оперировать цифрами, а не тем, что "кажется".
потому что если вы сами физмат, то должны были и сами понять, что личное мнение это ни о чем, что надо оперировать цифрами. Как-то даже неудобно об этом физмату напоминать.
Гуманитарной маме топ-ребенка простительно.
Не знаю как вас учили, но меня учили всегда применять оба метода, эмпирический и теоретический методов.
И правильно, что неудобно.
то есть эмпирический метод, которому вас учили на физмате, это выдавать какие-то заключения навскидку? "Мне кажется, тут кривая пойдет вверх!"...?
Или это теоретический метод?...
Проследите с чего началась ветка. Я говорила о своем опыте, это первое, еще говорю о том, что вижу своими глазами, то есть посредством наблюдений.
Можно мы больше не будем обсуждать мои способности? Тем более это не имеет отношения к нашему разговору. Занимать перебранкой сегодня не в настроении.
Вот с этой вашей фразы это обсуждение началось:
"500 тыс школьников никак на эту статистику не влияют, либо оказывают ничтожное влияние"
Что тут можно видеть своими глазами?
Ну вот заболеют ваши учителя. и что будете делать? Орать тут что вам директор не может по быстрому родить парочку другую преподователей?
"Вы все еще кипятите, тогда мы идем к вам" (с)
http://katyusha.org/view?id=15392
Цифропремьер Мишустин отменил СанПиНы, защищающие здоровье детей и ограничивающие применение электронных технологий
"... Примечание: если учеником используется одновременно несколько ЭСО, предельно допустимое время использования необходимо рассчитывать по наименее продолжительному максимуму для одного из них. Берем максимальную цифру – 11-классник может проводить дома перед стационарным компьютером максимум 2 часа 50 минут (170 минут) – учитывая и время досуга. А девятиклассник, например, - всего лишь максимально один час в школе и два часа дома. Тут же Роспотребнадзор пытается пропихнуть суммарное допустимое время ежедневного сидения перед экраном для всех детей от 13 лет и старше – 4 часа (240 минут!) (!!!). Вполне объяснимо, для чего используется такой «финт ушами» – согласно «ковидным» дистанционным методическим рекомендациям Минпросвета, один «онлайн-урок» должен длиться 30 минут. Таким образом, провести 7 уроков по полчаса, если допустимо сидеть перед экранами разных гаджетов до 4 часов, не является большой проблемой. Правда, придется еще и отдыхать по часу-полчаса между «занятиями» - в соответствии с тем же новым СанПиНом. Но и это поправимо, если ты сидишь дома и не связан никакими обязательствами с живым учителем. Чего не сделаешь ради развала традиционного образования…..."
Естественно. Раз первой налоговая все эти онлайн ввела. Он один из тех, кто в теме.
Родителям требующим вернуть своим детям очную форму образования и обучения необходимо исходить из следующего.
1. Федеральный закон об образовании определяет право родителей на выбор формы получения образования и формы обучения. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами и защиту прав и законных интересов обучающихся (ст. 44).
2. Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей. Если родитель не ограничен в своих правах, то эта прерогатива только родителей, а не администрации школы (СК РФ*).
3. Целями государственной политики в интересах детей являются защита детей от факторов, негативно влияющих на их физическое, интеллектуальное, психическое, духовное и нравственное развитие. Государственная политика в интересах детей является приоритетной и основана на следующих принципах ответственности юридических лиц, должностных лиц, граждан за нарушение прав и законных интересов ребенка, причинение ему вреда**.
Навязывания дистанционной формы обучения (технологий), против воли родителей и их детей, приводит к нарушению вышеописанных обязанностей государства.
Дополнительно.
Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации (ч.2 ст. 4 Конституции РФ). Законы и иные нормативные правовые акты субъектов Российской Федерации не могут противоречить федеральным законам, принятым в соответствии с частями первой и второй настоящей статьи. В случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон (ч.5 ст. 76 Конституции РФ).
Вышеописанное можно использовать в теле коллективного обращения к администрации образовательного учреждения.
_____
* Семейный кодекс РФ (Глава 12).
** ФЗ-124 "Об основных гарантиях прав ребенка в Российской Федерации".
https://www.instagram.com/p/CGziCqhni7A/?igshid=19fn60hlsqf20
И кто будет учить детей если учителя начнут массово болеть, или увольняться ради ухода за детьми или родителями?
Вы готовы к тому что математику и русский будут вести завхоз и учитель музыки, только потому что вам хочется чтобы ваших детей учили очно?
Вот вы смешные люди! Требуете чего-т, что гарантировано только при обычной непандемицной жизни и ссылаетесь на частные случаи «В нашей школе...» а школ то по всей Москве полно, как и учителей, кто-то болел, кто-то нет.
Не действуют все эти права во время пандемии, т.к известно, что право одного, заканчивается там, где нарушает право другого. Сейчас право на здоровье и жизнь превыше всех других прав.