За дистант
А я хочу поблагодарить нашего мэра, Сергея Собянина, за предоставленную детям возможность учиться дистанционно. Конкретно наша школа организовала все на лучшем уровне (тимс + резервные ссылки для зума). Я очень рада, что мой ребенок имеет возможность поберечься в период всплеска пандемии. Спасибо!
ЗЫ. Тема создана для благодарностей. У недовольных полно своих тем, идите туда. А то можно подумать, будто недовольны все. Нет, есть довольные и благодарные.
А при чем тут Собянин, это веление времени. В тяжёлых обстоятельствах. Категорически Против дистатнта выступает профсоюз учителей и они сами. Выйдя на пенсию, их нельзя уволить, они больные и старые держатся за московскую и зарплату, и пенсию до последнего. Компьютер и дистанционным методику они освоить не могут. Вдумайтесь, учитель 60 лет закончил вуз в 1982 году, при Брежневе, его учили морально нравственно воспитательной функции школы при формировании новой общности - советского человека. Какая дигитализация?
Дайте дорогу электронному приложению) Учителей всех на пенсию. Слишком большие затраты. Деньги уволенных поделить между администрацией мэра.
Как деньги учителей попадут к администрации мэра, минуя ДО?)) А вообще, Собянин, он такой, все з/п учителей себе заберет, ни с кем не поделится.
Если уж благодарить собянина, то не за прекрасное ДО (у многих учителя подвели), а в принципе за смелое неполулярное решение (те соц группы, кто не влияет на экономику, но уже может оставаться дома один, т. е. 6-11, и снизить степень переноса вируса в условиях переполненых больниц)
Я тоже за дистант, только мэра благодарить у меня желания нет. Терпеть его не могу. Дистант вписывается в логику событий, любой мэр принял бы такое решение. Так что давайте без пиетета.
За ДО спасибо. К мэру отношусь ровно. Признаю, что Москве он нанес больше вреда, чем пользы. Но данное решение по ДО было совершенно логично и адекватно. Хочется верить, что ДО еще на месяц-полтора, как минимум.
А я очень попрошу губернатора подмосковья. Кто там у нас сейчас? Воровьёв? Дайте пару неделек дистанционки, а ?
так хорошо весной было. Такая экономия времени. Такая свобода.
Не тратить на дорогу, не тащить кучу тетрадок, весь урок чётко и по делу. Без дебильных классных часов, зарниц и прочих обязательных мероприятий. И без обсуждений почему у Иванова нет эмблемы на житлетке.
У нас отличная школа, учителя буквально за неделю вошли в новый ритм, знаю, что им тяжело пришлось. Но блин! Нам-то хорошо!
+100 Присоединяюсь к МО. Дистант мне понравился и ребенку.
Нет дебильной внеурочки 7-8 уроком, тяжелого рюкзака, ора детей, криков учителя " чего такие шумные... я же объясняла.. я же учила"
Все эти ИЗО и музыку может спокойно сделать родитель ))
Минусы конечно это регистрация на разных платформах обучения. Ребенок путался, но мы родители помогали.
Я не поняла, я думала, что родитель может объяснить, а оказывается, имелось в виду сделать за ребенка может родитель.
Извините, не сообразила. Привыкла, что ребенок учится сам.
Папа у Васи силен в математике, Учится папа за Васю весь год. Где это видано, где это слыхано, — Папа решает, а Вася сдает?!
Ага
Мне, например, не надо, чтобы ребенок еще больше времени пялился в экран, делая музыку, ИЗО и физкультуру
А Вы с Вашим ребенком можете поступать как Вам больше нравится
Кому она,прасцице сдалась эта музыка или ИЗО? Если дети,конечно,не хотят связать свою профессию с этими предметами. Но, в таком случае, школьного уровня явно не хватит.
Кстати, в отношении поведения учителей) На очном они ведут себя с детьми. как с крепостными, есть у нас такие, и орут и оскорбляют, и как сейчас приятно на них посмотреть и послушать,такие миилые, ведут уроки спокойно, стараются.) Вот,что контроль животворящий делает!
Именно. У сына пик падения пришелся на 1-3 класс. Самое что ни на есть очное тогда было.
А я вот из Питера очень вам завидую. Хочу дистант, нормальную систему здравоохранения и метро, которое обещали построить ещё при моём рождении, но так и "не шмогли пока", а мне ужо скоро 50 стукнет.
Я в молодости тоже очень ждала метро рядом с домом, но при Лужкове не очень его строили, зато сейчас станции растут, как грибы и Москву увеличили непонятно зачем, поэтому в метро не продохнешь от народа. Так, что палка о двух концах)
у нас теперь метро из дома-=ОТВРАТИТЕЛЬНО! толпы гастеров, лес рубят, пиковские *мат*дома лепят, народы в разы увеличилось в районе, под окнами туалет, курилка , пикник для бомжей и т.д.
в москве нормальное метро? где 70% гастеры, толпа такая, что не войти раньше 2-3 поезда
ну-ну....
про нормальную систему мед. помощи тоже пошутили?
мы вот , наоборот, собираемся в Питер перебраться или вообще подальше, надоела "похорошелла"
Если собираетесь в Санкт-Петербург, то первое, что надо сделать, это перестать говорить и писать «Питер», так здесь говорят только малообразованные и невоспитанные люди.
А так, вы очень удивитесь, как здесь обстоит дело с медициной, по сравнению с Москвой, здесь ее просто нет.
Воспитанные и образованные называют Санкт-Петербург, Петербург. И да, «питерцами» себе не называют, называют жители Петербурга, жители Санкт-Петербурга. Это сразу в глаза бросается. Как всех всегда учила Вербицкая «Жители Санкт-Петербурга, говорите правильно»
Вы можете сколь угодно ерничать, но это тот человек, который всю жизнь старался сохранить культуру языка.
Мы про современный Петербург и петербуржцев. Вы не знаете, что значение разных слов в разное время по-разному трактуется. Сейчас в Петербурге - это жаргонное слова. И ко всем, кто его произносит соответственное отношение.
Мои предки жили в Питербурге со времён Петра Первого, мой прапрадед был экспертом городской училищной комиссии в этом городе и принимал экзамены в 30-м ФМЛ, а прапрабабушка преподавала в Смольном несколько ин.языков. И никогда я не сталкивалась с таким снобизмом в кругу нашей семьи и знакомых.
Моя бабушка, которая недавно умерла в 104 года всегда говорила Питер и питерцы, и не подозревала, что она не воспитана или не грамотна.
Что только анонимы не придумают. Как вы установили предков до 1703 года, когда в архивах многих документов не сохранилось? Это риторических вопрос. Я знаю, о чем пишу, работаю с архивами. Грош цена вашим словам.
И по поводу слова «Питер». Оно в наше время с негативным оттенком , как и слово, например, «Баба», раньше, на Руси, когда женщина рожала, ее называли баба , даже , если ей было 16-20 и никакого негативного оттенка это не несло. А сейчас вы скажете молодой девушке , которая только родила, что она баба ? Или сейчас это не принято? Или сейчас это звучит не очень? Вот к слову «Питер» такое же применение.
Установили по редкой фамилии Семека, в Санкт-Петербурге не сложно прослеживается эта линия до украинских казаков, которые приехали на службу к Петру I.
https://online812.ru/2015/02/06/009/
Я восстановлением генеалогии занимаюсь профессионально. И любая подобная информация часто искажена, нет тому подтверждения и быть не может 100 процентного.
Автор этой «статьи» краснодарка, и знания о Петербурге и тд у неё поверхностные. И я здесь говорю о современном значении и употреблении слова «Питер». Так в 90 в купчино в подворотне говорили. Слово тогда стало жаргонным, так и остаётся по сей день
Этим вопросом занимался мой прадед Александр Семека, историк, который изучал историю масонства в Санкт-Петербурге со времён Екатерины II, о чем написал книгу «Русские розенкрейцеры и сочинения императрицы Екатерины II против масонства» 1902 г.
http://relig-library.pstu.ru/modules.php?name=2052
У него был полный доступ к городскому архиву того времени. Все фото документов у нас на руках.
Мы про современный Петербург и петербуржцев. Вы не знаете, что значение разных слов в разное время по-разному трактуется. Сейчас в Петербурге - это жаргонное слова. И ко всем, кто его произносит соответственное отношение.
Мы про современный Петербург и петербуржцев. Вы не знаете, что значение разных слов в разное время по-разному трактуется. Сейчас в Петербурге - это жаргонное слова. И ко всем, кто его произносит соответственное отношение.
Чаще Питер. Но, как сейчас выяснилось, только необразованные и дурно воспитанные).
Это так и есть. Питер - жаргонное слово . И культурный человек никогда не произнесёт, как и коренной житель с хорошим образованием Раньше , от бабушек можно было «по мозгам» за такое слово получить.
Ну да, и Карамзин, и Улицкая - все безграмотны.
https://online812.ru/2015/02/06/009/
Вы внимательное читает, что я пишу. Или нет. Карамзин - современник? И про Улицкую, она не молода, воспитывалась в советское время, как и получала образование. И она не петербурженка. Прочитайте внимательно, что я пилу про петербуржцев, что и как говорят ИМЕННО петербуржцы. А не люди из других регионов.
И по поводу слова «Питер». Оно в наше время с негативным оттенком , как и слово, например, «Баба», раньше, на Руси, когда женщина рожала, ее называли баба , даже , если ей было 16-20 и никакого негативного оттенка это не несло. А сейчас вы скажете молодой девушке , которая только родила, что она баба ? Или сейчас это не принято? Или сейчас это звучит не очень? Вот к слову «Питер» такое же применение
Это не только мое мнение. А большинства петербуржцев. И ещё всех преподавателей спбгу, который я оканчивала, всех, уважаемых жителей города, от врачей/профессоров до нобелевского лауреата, недавно ушедшего. Не встречала ни одного образованного петербуржца (20 лет ему или ей или 80), который бы хоть раз произнёс слово «Питер», которого бы не раздражало бы, когда кто-то из них слышал это слово от других.
Слушайте, но хорошо воспитанные люди свой снобизм прячут, а выпячивают только недалекие.
О снобизме некоторых петербуржцев, кстати, недавно остроумно рассказывал Николай Максимович Цискаридзе, который столкнулся с этим в полной мере в Академии русского балета.
хорошо, это единственное замечание?
про медицину меня уже ничего не удивит, не волнуйтесь, я в в глубокой провинции порой встречаю реально специалистов
Да. Единственное. Я не знаю, как в провинции, но в Петербурге реально очень все плохо с медициной.
Первый абзац содержит крайне удивительную для меня информацию.
А по второму могу только подтвердить, что москвичи не ценят того, что у них есть. К сожалению. Вот эти все бесплатные мазки, электронные карты в поликлиниках, больницы. А у нас - Ленэкспо. И тот закрыли. Наверное, так и откроют без отопления.
Про систему образования и вовсе завидно. Тимс им не нравится. Мосру (или что там) недостаточно оперативно выкладывают информацию. ЦМП далеко. Ха три раза. Добро пожаловать в Питер. Ничего этого у нас нет, зато музеи посмотрите.
т.е. у вас нет президенсткого лицея с сильнейшей математикой? нет кружков, нет кружков при ИТМО с самым крутым преподом, нет крутейшей мат.тусовки
не смешите
В ПФМЛ не математика сильнейшая, а кружок при лицее, причём с очень (очень!) ограниченным набором, жёстким расписанием и суровым отсевом. Попасть в него можно исключительно в 5м классе. Дальше всё. Донабор только с уровня призёров финала всеросса.
Кружок при ИТМО не ведёт крутейший препод, его студены ведут, и ничего особенного, чего нет в сети, там не будет. Причём бесплатно только для крутых олимпиадников. Для остальных ценник будь здоров.
Вся крутейшая маттусовка в вышеупомянутом маткружке и слухи о ней сильно преувеличены.
В Москве тоже чаще студенты ведут, а не преподаватели крутейшие. А в Петербурге при аничковом дворце бесплатно команда к олимпиадам готовится.
2 недели только прошедшие на закл. прямо перед заклом. и не по всем предметам.
Есть много и других мест. Например, для лингвистических олимпиады в ФТШ есть занятия. И лагерь в Эстонии летний для подготовки к олимпиадам , куда именно петербуржцы ездят. И так по каждому предмету, много мест. Да, они не собраны в одном конкретном месте, но есть и получше московских
Питер - это больше трети населения Москвы. У вас тоже на всю Москву 2,5 крутых лицея, 2,5 кружка по математике и 2,5 кружка по проге? При этом даже не упоминаем сборы в ЦПМ и Команде, премии (с которых потом можно оплатить профильные лагеря и хороших репов). В СПб такого нет.
да, не больше 2-3 сильных кружков и по матметиаке , и по информатике
остальное тоже есть в сети и Питеру это доступно
Премии - финалистам и призерам закла
а Вас не удивляет, почему питерская команда всегда не менбше 50% призеров-вобедителей привозит, тогда как москва примерно 30
а проверяющие и на аппеле тоже из Питера, на минуточку
Есть. При аничковом дворце команда тренируется. Бесплатно. Есть про политесе потрясающая школа по математике и прогопмированию. При ФТШ есть много занятий, в том числе команда по лингвистики. И лагерь многие ездят вместе с межнариками и всероссовцами в Эстонию, при этом сами ещё не являюсь победителями или призерами. Есть апо - отличные занятия, есть герценовские. При спбгу полно школ юного (бесплатно), как и при мгу. Школ не 2,5 , а много больше. 610, 30, фтш, 239, Фаддева, 2, 56, 533, 64, спбпу , аничков лицей с классами естественно-научными, 366, 344, 116, 171 и тд.
ЦМП - это вы про ЦПМ ? У нас есть приисковом дворце, там ребята у олимпиадах говорятся. В остальном согласна почти)
Тоже такие мысли, была сегодня в Подмосковье с завистью смотрела на детей, которые шли из школы. Может в Пущино или в Дубну?
Не, такое метро, как в Москве нам не надо. У нас отличное метро. А вот до надо бы ввести , но насколько я знаю , беглов решил пойти по шведскому сценарию в нашем городе. Поэтому вырабатываем коллективной иммунитет(( А кто и сколько заболеет или погибнет им все равно. Хотя сейчас же сделали 2 недели каникул, вместо одной. Тоже вариант хотя бы.
Я очень надеюсь, что после каникул дети уйдут на ДО. У нас не Швеция, чтобы в шведский сценарий играть. Мест в больницах почти нет, врачи болеют, а нарисованные позитивные цифры ситуацию не улучшат.
Надеюсь, он и впредь не разочарует нас с ДО, но, если будет временное помутнение и 2 ноября обменяет нас на началку, что делать будем, коллеги,какие мысли? Я, даже не я, а мой ребенок не хочет идти сейчас в школу по понятным причинам, сидеть на индивидуальном ДО, это значит без оценок и аттестации, в раздумьях, короче... Большая просьба сторонников очного обучения любой ценой не беспокоиться.
Спасибо Собянину за ликвидацию образования, за потерянное зрение, за испорченную осанку, за головные боли,за 7 часов сидения перед планшетом.
+1, зрение улетело с весны на 1,5 у обоих детей, время сидения у Вас еще мало. у моих по 9-10 часов (уроки, плюс домашка)
Зато проблемы со спиной нет, нет тяжёлых рюкзаков и неудобных, не по росту стульев и парт, дома эргономическое кресло, подстроенное под ребёнка, и столешница под рост. Плюс под рукой чай, сок, вода. Ещё и проветривается комната постоянно, дышать легче. А так, каждый день прогулки с собакой, 2 рада в неделю фитнес-клуб, и 2 раза в неделю живой репетитор (ин яз) в 25 минутах от дома пешком ей идти.
Есть и плюсы, как и минусы, в той, и другой ситуации.
+ в туалет можно спокойно сходит, а в школьный страшный , без дверей. Для девочек актуально.
В школах такие стулья, что детям с ростом от 155 до 190 (это 10 класс), сидеть не удобно. Лучше домашнего эргономического кресла ничего нет для спины.
Ничего себе нет проблем со спиной. Самые пострадавшие от гиподинамии - растущие активно. 7-9 классы, кто-то и раньше.
Наоборот. От школьных стульев ещё большая беда со спиной. Как дети ростом от 150 до 190 могут сидеть за одними и теме же стульями. Это такой вред. А вот дома, эргономический кресло подстроенное под рост конкретного ребёнка творят чудеса. Как и столешница, которому под рост тоже подстраивается. Смените кресло и стол и тогда ребёнку будет в разы лучше, чем за школьным стулом и партой, которая под его/ее рост не подогнать. Вы удивитесь , как ребёнку будет лучше,
От гиподинамии это не спасет. Кресло у нас давно есть. Мы же все тоже сидели за такими стульями. Хотя бы то, что четверть времени дети в школе ходят, а не сидят уже хорошо + физра, + прогулки от/до школы + после школы. Прилично набегает времени хождения, а не сидения.
Это смешно, что ходят. По словам моей дочери, большинство сидит на перемене за партой, кто-то что-то повторяет, кто-то общается, кто-то читает, кто-то в телефон тупит. Физ-ра у моей прекрасно заменилась походом в фитнес-клуб с подругой 2-3 раза в неделю, прогулки и так есть, с собакой ежедневно, плюс к репетитору 2 раза в неделю 25 минут туда пешком и обратно. Так что, кому надо, у тех все есть. Плбс для спины , не надо тяжелый рюкзак толкать, ещё еда домашняя в обед, хорошо для желудка.
:) 2-3 раза в неделю спорт или фитнес клуб - это и так было, само собой, у нас даже больше, дополнительно к тому, что я написала.
Даже если ваши сидят в телефонах, все равно с урока на урок ходят (пусть у вас это 30-40 мин, у нас не меньше часа), в столовую, любое дополнительное движение для активно растущего это большой плюс. 2-3 часа в день набегало дополнительного хождения.
«:) 2-3 раза в неделю спорт или фитнес клуб - это и так было, само собой, у нас даже больше, дополнительно к тому, что я написала. «
Так , если было, то отлично, значит и осталось, ещё можно увеличить позоры в фитнес-клуб, можно каждый день ходить. Не вижу проблемы.
«Даже если ваши сидят в телефонах, все равно с урока на урок ходят (пусть у вас это 30-40 мин, у нас не меньше часа), в столовую, любое дополнительное движение для активно растущего это большой плюс. 2-3 часа в день набегало дополнительного хождения.»
Как сейчас ходить , если и будет очное, то это в одном кабинете занятия, а не переход из одного кабинета в другой. В столовую далеко не все ходили.
А 2-3 часа в день прекрасно можно и на ДО ходить, собака, фитнес ежедневно (дойти до клуба и обратно), можно и дома заниматься или на улице, к репетиторам, на курсы, просто прогулки. У нас ходят ребята и на пашет не меньше, сама школа, а может и больше.
а когда мы летом пошли к окулисту, он в шоке рассказывал, какой вал детей после дистанта с поехавшим зрением, потом линзы в другом месте подбирали, та же история - очень много школьников, больше обыного
может быть потому, что несколько месяцев люди дома на изоляции были, и вот резкий наплыв после этих месяцев. То есть пациенты нескольких месяцев уплотнились до одного.
Может быть нехватка движения и дневного света роль сыграла.
Такие вопросы нельзя решать на основании своего субъективного восприятия. Иначе это будет как то, что с точки зрения полицейских большинство людей - преступники, а у врачей - больные.
А исследования не подтверждают связи зрения с временем за экраном.
У всех раное здоровье, у нас дисплозия соединительной ткани, все гаджеты под строгим контролем, зренеие катастрофически падет с 1 класса, но разве мэру есть дело. до таких детей.
так вам в обычной школе тоже учиться нельзя - 10 мин перед электронной доской = часу у компьютера (с нормальным монитором).
ДисплАзия
Все можно. Инвалидизирующие варианты достаточно редки, а так этот диагноз чуть ли не у каждого второго с разной степенью выраженности. У самой такой ребенок. ОФП регулярно и диета - и будет всем счастье. С дисплазией даже спортом профессиональным можно заниматься при правильном подходе.
У нас тот же диагноз. В Гельмгольца падение остановили, хотя компа много в жизни. Напишите мне, расскажу, если надо.
Сколько надо, столько и купите. По количеству людей, которым они необходимы.
на 5 стационарных компов в семье, как предполагается выше?
заработали, но ставить их не видим смысла, а в планштее сидеть вредно
Ну не видите, значит, будете сидеть в планшетах. Назло маме отморожу уши (с) У нас у каждого члена семьи есть свой комп независимо от ДО, и уже давно.
Я на удаленке сидела на кухне на табуретке. Неудобно, а что делать.
Зарабатываю одна, у каждого из двух детей по компьютеру. А вас двое на троих, это лучше.
Стационарные компы для ДО тоже подходят. Их можно дешевле купить, бу, на авито. В качестве монитора можно подключить телевизор.
У планшета ретина, а у вашего большого монитора скорее всего нет. Мониторы с ретиной стоят больше 100 000.
Во времена, когда еще не было никаких жк дисплеев, а у людей на работе стояли старые элт-мониторы, похожие на телевизоры, я регулярно обнаруживала в офисах, куда приходила, не выставленную нормально частоту монитора. я глазом видела его мерцание с частотой 50гц, и подходила и переключала людям на 75 или больше. И таких людей было много. А люди не то что не знали, где переключать, они даже не чувствовали проблемы. Хотя, вероятно, за целый день у такого монитора, глаза и голова сильно уставали. Но люди так жили месяцами или даже годами, пока к ним не приходила я ))
Что уж говорить о пикселях и ретине. Проживут они без ретины и даже не заметят. И я тоже не замечу.
Хочу поблагодарить учителей школы, их терпение и доброжелательность. Всю информацию дублируют, сопроводительные материалы готовят.
Оказалось, что сын побаивается ковида и вполне доволен дистантом.
За ДО
Оперштаб: дети в 1,5 раза чаще заражают коронавирусом совместно проживающих членов семьи, чем взрослые
Дети в 1,5 раза чаще передают коронавирусную инфекцию совместно проживающим родственникам, чем взрослые, сообщает Оперштаб Москвы.
На основе аналитических данных эпидемиологических расследований за период с 1 июня по 21 октября 17% инфицированных коронавирусом детей, независимо от тяжести течения болезни, впоследствии заразили совместно проживающих членов семьи. При этом среди заболевшего взрослого населения инфекцию передали лишь 11%. Масштабное исследование было проведено на основе более 280 тысяч случаев.
Вранье.
Наоборот, дети заражаются от взрослых, а сами практически никого не заражают.
может быть вы можете объяснить, что мешает им заразить взрослых, если заражаются активно и вирус выделяют тоже активно?
Хотя бы тем что будучи бессимптомными носителями (те из них кто) они не чихают и не кашляют как те кто болен, поэтому они в принципе не могут столько же вируса выделять, а уж тем более больше, чем заболевший человек который постоянно чихает и кашляет.
в том и дело, что пик выделения вируса приходится на время до появления симптомов. В это время он самый активный и его больше всего. Так что хотя кашляют меньше, но вот заразность может быть больше.
И факт заразности ковида до появления симптомов признают, по-моему, все ученые. Даже ВОЗ, которая-было отрицала заразность бессимптомных (и ученые с ней спорили), признала, что те, кто с симптомами, заразны в инкубационном, досимптомном периоде. То есть на этот счет даже двух мнений у ученых сейчас нет.
При ветрянке вообще никакого кашля не бывает, а заразность огромная. Причем, заметьте, она заразна даже до появления высыпаний, так что даже на них не спишешь.
Больше всего меня в этом радует то, что таких исследований под каждое утверждение найдется с десяток
про роль детей (или ее отсутствие) - два десятка :))
И главное методики исследований сомнительные, а также вводные данные (кто кого заразил определить невозможно :), симптомы могли и раньше появиться при этом не факт, чтл именно этот человек заразил)
Естественно
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)31970-X/fulltext
Ну пусть уже Воробьев услышит и отправит хотя бы среднее и старшее звено на дистант!!!
А я похнычу..
Все-таки наш класс, по просьбам трудящихся, реально выводят на очку. Москва, гос.школа, классы 6-11. Уже обсуждалось питание, точнее что его не будет.
Говорят, потому что 90% класса было "за" и попросило директора.
При ближайшем рассмотрении, 2 человека из класса были под сомнением, один ушел на ДО еще в сентябре, а еще человек 5 вообще промолчали, в том числе и я... и мне сегодня удивленно сказали - "как?... вас же в списках сомневающихся не было!"...
а должна была быть? мне под подпись ничего не давали. А я не верила, что такое в самом деле может случиться..
Не знаю, что теперь делать.
А ребенок с утра еще кричал "не хочу в школу, хочу лишний час сна", а к вечеру изменил мнение, "пойду в школу".
И это при том, что у него заданий висит выше головы... ничего не успевает... (но, похоже, и рад этому. дома учиться приходится, а в школу можно от мамы слинять, потусоваться там...)
ну и зачем я буду делать гадость своему классу?
Я класс люблю и ценю.
Но по данному вопросу мое мнение с мнением класса разошлось (
С большим трудом верится в вашу информацию. Это нарушение приказа мэрии, школа попадет на серьезные штрафы, если кто-то узнает.
Куда надо написать, что бы на очное перейти классом, скажите? У нас никто в классе не болеет, учителя все здоровы, школа супер современная- соблюдаются все нормы и даже больше, дети мечтают о школе. Все родители класса ЗА очное. Как можно добиться, расскажите? Москва, 8 кл.
Надеюсь, никому у нас в голову не придет подобное. У нас есть одна маман одержимая...
и у нас есть такая одержимая, она работает, а ее ребенок вешает ей лапшу на уши, что он подключиться не может к уроку в то время, как весь класс спокойно подключился...
вот она и бесится, и хочет, чтобы всех в школу выгнали,
типа она его в школу выпнет, и он там учиться будет....ага ага, хочет за счет других свои проблемы решить, а нужно со своим лодырем разбираться:fight3
да вброс это, не верьте, спецом хотят всколыхнуть массы, типа если захотите, то будет вам очное
а на самом деле нет такого нигде
Да, похоже на провокацию, чтобы родители начали вопросы задавать администрации.
Не верю! Автор ветки, поимейте совесть.
Наша директор не так проста, чтобы ее легко было сместить.
Я думаю, она проконсультировалась наверху. Если бы было нельзя, она бы не стала делать.
Сообщать бесполезно, все жалобы на нее всегда возвращают ей, и прилетит мне. Крыша там хорошая. Но из знания директора, она никогда не сделает ничего неправильного.
Собственно, моего права учиться на ДО у меня никто не отнимает.
Может у вас школа отраслевого подчинения при вузе? Типа Гимназия МИИТ или предуниверситакий МАИ. Эти не подчиняются московскому Депобру, и могут делать, что душе угодно.
И то с трудом верится! Лицей вышки тоже пару дней хорохорился,а в итоге все равно прикрыли
Не угадали. Модераторы не дадут соврать) Я автор. Здесь моих два поста - этот и стартовый.
Ну и еще полчеловека, ладно. Только модераторы подтверждать ничего не будут.
За ДО!!! Переехала с детьми в регион, к родителям. Бабушка и дедушка внукам рады. Школа и все кружки в Онлайн, один день в неделю - совсем жуткий 14 часов Онлайн занятий. Учу слушать учителя не уткнувшись в монитор. Конечно, хорошо бы отменить физру и ОБЖ онлайн - дичь, да и только, лучше эти полтора часа прогуляться.С другой стороны на дистанционке можно больше успеть. Один ребёнок успевает заниматься в ЦПМ по 3 профилям. Обоим полностью оборудовали рабочее место с удобными креслами, ещё весной. Иллюзий по поводу очного обучения в нынешних реалиях - нет. Единственное боюсь, что власти, идя на поводу "крикуний против ДО", будут выпускать школьников раз в два месяца на очку, как и случилось в сентябре. Увы, не у всех мам с головой хорошо, приходится нашим детям из-за них страдать. Я своих детей передерживаю после школы дома 2 недели, а потом только еду с ними к родителям.
P.S Подруга похоронила мужа, 54 года, хирург, остались два ребёнка - подростка, один студент (только поступил), другому поступать. Это к высказываниям о том, что болеют серьёзно люди из группы риска. Так у этого человека было хобби - зимняя рыбалка, никогда ничем по серьёзному не болел, а в июне от пневмонии умер.
Мне очень нравится до у ребенка и удаленка у меня. Давно столько с ребенком не общалась.
За что спасибо-то? За то, что он виноват, что в Москве такая плотность населения? Нет уж. Он ответить за это должен.
Какой светлый разум! А ведь проблема решается ответственными решениями властей без разброда и шатаний. Сколько родителей на удаленке увезут детей на ДО из Москвы, если конкретно определят сроки ДО. А не как сейчас, на две недели. В малюхонькой Чехии 15000 в день, на рассредоточенную страну, каникулы не сбили, но задержали развитие. Надо же родителям сообщить сроки ДО, а не продлевать по 2 недели.
Так это на 30 дней 1500000 в месяц, 12% населения Москвы, к лету все сплошняком переболеют. "Дайте мне и моему ребенку кусочек коронавируса!"
Это будет полный коллапс медицины, не будут приходить врачи, не будут приезжать скорые, не будет мест в больницах.
забыли добавить про трупы на улицах и переполненные морги.
1 500 000 выявленных это 15000 смертей. Это в 2,5 раза больше чем привычно для города.
В Барнауле в больнице уже скопились трупы в подвалах, потому что патологоанатомы не успевают их обработать.. вот у нас в каждой больнице такие будут. Или вот идея от испанцев - использовать в качестве моргов катки. В Москве их много.
Да, что вы! Они катки не отдадут, костьми там же и полягут. Придется выбирать - или все на ДО или детачка останется без фигурного катания!:party2
Попробую разделить ваш верноподнический восторг , если ответите мне на вопросы
1. Почему обязательно ЭЖ, даже когда он накрылся в четверг детям и родителям кидали в вотцап ссылки на теамс, но только ни в коем случае не зум.
2. Зачем учителей вынуждают использовать видео, тесты и презентации только из МЭШ, и в обязательном порядке это контролируют, неужели квалификации московских учителей настолько низкая, что они могут только включать кнопочки, и не в состоянии рассказать про Пушкина.
3. Как быть с рекомендациями врачей, что ребенок может проводить перед компьютером не более часа, так это ему ВРЕДНО.
почему в четверг , когда почти на целый день все накрылось, я читала в новостях, что 97% уроков прошли в МЭШ, почему нам так нагло врут ?!
Первые два вопроса к вашей школе. У нас 90% уроков в зумме сразу и без проблем.
Компьютеры не вредней телефонов, планшетов, электронных досок, чтения учебников и писания в тетрадях. Вред слишком сильно преувеличен противниками ДО.
1. Спросите на сайте вашей школы. Наша школа на все уроки подготовила резервные ссылки для зума, поэтому все занятия состоялись.
2. То же самое с учителями.
3. В школе учиться такому ребенку не вредно? Кем работать планирует в дальнейшем? Будет человеком ручного труда?
Про вранье не знаю, наоборот, читала про сбой.
Насчет верноподданнического восторга промахнулись. Очень часто критикую власти и принимаемые ими решения. Но вот за это решение респект и уважение. Я пишу то, что думаю. Хочу критиковать - критикую, хочу похвалить - хвалю.
По 2 пункту. Из МЭШ вообще ничего учителя ни разу не использовали:ни тесты, ни видео, ни презентации. Вообще по большинству предметов своя программа, так что, даже если бы очень захотели, то вряд ли бы что смогли использовать.
Спасибо дистанту в том смысле, что вынужденное поголовное общение в зуме приучило детей к он-лайн урокам в скайпе, репетиторы из регионов сбили немного цену на рынке, научились делать хорошие уроки и использовать всякие фенечки. Поэтому доп образование стало доступнее. Минус очевидный- нет практики для естественнонаучных предметов, поэтому нужно выходить в школу, как только это будет возможно.
вот это как раз не очень)
дочь эти две недели будет на кровати валяться "на законных основаниях".
лучше бы дистанционку ввели, как в мск и дрючили бы их онлайн. больше пользы было бы.
Ну это у вас так. У моей все расписано, курсы, репетиторы, олимпиады, спортзал и так далее.
Мои вы хорошие, ну как же я счастлив - вы принимаете мои нововведения, вы понимаете мои стремления, разделяете взгляды.
Дистанционное образование через МЭШ - моё любимое детище.
Знаете, на моей родине, в Западной Сибири мне приходилось очень долго добираться до школы, морозными тёмными утрами я кутался в ватник, в огромных валенках шёл в школу, проваливаясь в сугробы по шею. Как никто, я понимаю, насколько здорово не вставать утром и не идти в школу.
Школа у меня была сельская, репрессированные и ссыльные, которые у нас преподавали, паршивые интеллегенты из Москвы и Ленинграда, часто расхваливали столичные школы и их способных учеников. Рассказывали, что дети даже ездят за знаниями в некоторые школы на троллейбусах!!!
Тогда я подумал, как несправедливо устроен мир! Я пешком, а в Москве на троллейбусах!
И вот став мэром Москвы, я решил устранить эту несправедливость. Теперь любой может жить, работать, учиться в Москве- я расширил Москву и построил дома с микроквартирами. Стройка у нас идёт постоянно, рабочие руки очень нужны, поэтому город рад новой рабочей силе. Да и взрастим свою! Тем более ковид-19 так вовремя случился!
Этот год крайне удачен! Я посоветовался с Германом Оскаровичем, разделяю его позицию - математики и физики не нужны в таком количестве (тем более они все в основном уезжают из России). Мы внедрили МЭШ, обязали школы работать на нём, и даже ввели поощрительные выплаты педагогам, которые в одной команде с нами.
Теперь у всех будет равное образование, и не надо будет ездить в хорошие школы на троллейбусах (троллейбусы мы оптимизировали, освобождаем парки для массовой высотной застройки).
Да, немаловажный момент - МЭШ содержит материалы, доступные для понимания среднестатистического ребенка, базирующиеся на выверенной программе «Школы России». Мы учли рекомендации Роспотребнадзора, поэтому за 20 минут отведенного времени ребенок с легкостью освоит стандартную программу средней школы. Больше никаких Петерсон, Ивановой, Сопруновой и заданий на листочке. Никаких домашних заданий вне МЭШ! Никаких кружков для подготовки к олимпиадам.
Мы услышали все жалобы, у нас работают горячие линии, и мы будем строго пресекать все попытки увиливания учителей от проведения уроков в МЭШ.
Хотя, уверен, этого не потребуется - в штате учителей уже достаточно единомышленников, которые приехали из регионов и заменили упрямый костяк московских высокомерных зазнаек (простите, не могу сдержаться, дико бесят эти вечно всем недовольные интеллектуалы).
Ещё раз благодарю вас всех за поддержку! С вами мы горы свернём, а не только семь холмов застроим!
P.S. Отдельная благодарность администрации Ева.ру за информационную поддержку.
Сердешно рады, Сергей Семеныч!
Отдельное спасибо вам за фитнес площадку в Марьино, уже целый год мой ребенок там, не могу его увести никак, даже домой не заходит пообедать.
За это благодарить меня не надо, это управы района дело. Мы им перечисляем 0.000000000001 % доходов от платных парковок района. К несчастью, в Марьино нам не удалось провести встречи с активистами в нужном формате, поэтому мы позволили построить площадку на выделенные средства.
:-) :-) :-)
Вот только физики успешно учатся через дистанционку, а Петерсон дети вообще сами дома проходят )) Так что если кого и станет меньше, то той самой прослойки, которая одинаково прекрасно разбирается в медицине, образовании и управлении городом. Пойдут заниматься менее интеллектуальным трудом - пирожки печь, одежду шить, цветочки сажать. Кто-то, может, и квартиры ремонтировать.
Да, признаю, пока система не совершенна, старшеклассники физики вне охвата. Могли бы озвучить какая школа у Вас? Нам хотелось бы проверить, соблюдаются ли рекомендации по выстраиванию образовательной траектории и почему дети Петерсон дети дома проходят.
Та прослойка, которую Вы упоминаете, как раз сейчас занимается наполнением образовательных платформ, перепрофилированием спортивных, выставочных и культурных объектов в медицинские учреждения, это мои верные подопечные. Не знаю кто их заменит, если они пирожки пойдут печь?! Кто работать на благо москвичей будет?
Уважаемый Сергей Семёнович.
Все ваши установки старательно выполняются. Школьная программа проходится в полном объеме по рекомендованным учебникам.
Петерсон дети изучают дома самостоятельно, благодаря появившемуся у них времени после закрытия кружков.
Место, где сейчас занимаются будущие физики, называется ЦПМ.
Это не школа, но это образовательное учреждение городского подчинения. А потому в точности с вашими указаниями все его занятия переведены в онлайн. Именно так сейчас занимаются многочисленные московские будущие физики. Благодаря переводу ЦПМа на дистанционное обучение, график занятий стал более гибким, и дети лучше смогли под него подстроиться. Кроме того, благодаря онлайну ЦПМ смог расширить набор, и сейчас одновременно занимается еще больше детей, чем раньше. А значит в городе вырастет больше хороших физиков.
Математики от них тоже не отстают: все кружки олимпиадной математики еще весной перешли в онлайн, и настолько там прижились, что даже не пытались вернуться обратно. Теперь они более доступны жителям ВАО, САО и Мытищ. Так что математиков в городе тоже станет больше. И скоро помогать вам в перепрофилировании столичных объектов будет команда интеллектуалов.
А все те, кто раньше составлял вашу команду, но теперь из-за ДО не смогли поступить в ВУЗы, наконец найдут себя в походящих для них профессиях: станут успешными пекарями, парикмахерами и флористами. И будут нести в мир красоту и тепло.
... Вместо того, чтобы агрессивно учить вас Сергей Семёнович, как управлять городом, медициной и образованием.
Этож как отчаянно надо хотеть на очное,чтобы высрать такой такой длинный опус!:party2Но, этим вы держите чат в топе, молодец!
Для тех, у кого сохранились остатки разума и кто по-настоящему переживает за будущее наших детей.
Максимальный репост.
https://www.youtube.com/watch?v=_ZLx2tGToEA
Почему вы решили, что остатки разума сохранились у вас? Если ваши дети не умеют контролировать себя на дистанционке, а учителя халявят, надо работать над детьми и приводить школу в чувство, а не выпихивать детей разносить заразу. Пандемия сейчас, если вы не поняли.
Вы ошиблись темой со своим истеричным видео.
У тех, кто там протестует, именно что только остатки разума и остались. По-настоящему разумные люди понимают, что сейчас все, кто может, должны быть на дистанционке.
"Коэффициент распространения коронавируса в Москве опустился до 0,95 - это минимум с 26 августа."
Зато госпитализации вчера 1339 - это самая высокая цифра за осень. Только рост госпитализаций действительно имеет значение.
А выписалось при этом сколько? Почему вы так однобоко смотрите? Важно то, сколько коек свободных в больницах. А их больше половины, и становится все больше свободных.
выписаться может больше, чем легло (в среднем за неделю), только если сейчас госпитализаций меньше, чем 2-3 недели назад. Тогда 2-3 недели назад легло 1000, сейчас эта 1000 выписалась, легло 800, значит 200 коек освободилось
А если все наоборот, если тогда легло 800, а сейчас 1000, то откуда все больше свободных коек?
а госпитализации, по моим представлениям (не отслеживала) последнее время уж точно не падают. Я ошибаюсь?
А есть еще человеческий фактор, что сейчас с новыми больными уже измотанные врачи (а в регионах еще и заболевшие врачи), и им всем нужен отдых. Так что даже половина свободных коек это не ура-ура.. А ее еще и нет...
Сентябрь понятно. Про ноябрь еще рано говорить. Я думаю, что останется примерно так же, возможно, с тенденцией к понижению. Посмотрим.
Сейчас я говорю, то, что на данный момент.
Рост или плато надо смотреть не день от дня, и не неделя от недели, а месяц от месяца.
Я говорю исключительно про эту вспышку, которая сейчас. Оценить можно и по дням, и по неделям.
но нагрузка на врачей явно выросла.
раньше надо было обойти 100 больных в день, а теперь 150.
раньше среди этих 100 было 10 тяжелых, а теперь 20
Раньше одна смерть в неделю, а теперь каждый день.
Это же все на физическом и психологическом состоянии врача тоже сказывается. Они явно перегружены. А под перегрузкой человек может работать месяц-два, а дальше он "сдохнет". Скажет "все, я больше не могу". и его заставить не сможет никто, хоть плеткой бей. А новых взять тоже негде.
Поэтому очень важно, чтобы к декабрю уже этой ситуации не было. Иначе в больницах лечить будут вчерашние студенты, которых выведут на смену выдохшихся профессионалов.
Вы преувеличиваете. Врачи отдыхают, отношение уже другое совсем.
Когда у них от инсульта умирают каждый день, бить их плеткой не приходится. А инсульты и инфаркты по-прежнему на первом месте по смертности.
Да аноним ничего не преувеличивает, иначе бы сейчас не начали появляться в сми всякие инициативы и обещания о дополнительной компенсации врачам и персоналу, работающим в красной зоне. Они снова все возмущены и готовы уходить. А почему? Из-за возросшей нагрузки. А почему? Из-за роста ковидных пациентов в принципе и доли тяжелых среди них.
Уже не хуже. Да, вы сейчас скажете про смертность, и будете правы. НО умирают пожилые, большинство. Почему это происходит, я бы очень активно начала разбираться в этом вопросе, надеюсь мэрия занимается уже этим, хотя вряд ли.
По остальным параметрам, учитывая, что всё открыто, а на половину закрытые школьники это фикция, ситуация лучше.
а можно еще с войной сравнить
весной врачам тоже было очень и очень хреново. Летом отдышались, а сейчас снова.. только весенний пик длился 2,5 месяца, если сейчас за 2,5 месяца закончится, будет еще нормально, если нет - мы останемся без врачей, потому что у людей есть предел прочности, и он примерно в этом районе..
Зачем с войной? Я сравниваю со штатной ситуацией, с инфарктами и инсультами, смертность по этим болезням на первом месте, эти причины далеко от ковида.
Вы уверены, что все врачи, которые сейчас работают в ковидных центрах, до этого занимались инфарктами и инсультами, и целые дни проводили в защитных скафандрах?
Да, не всем понятно, что писать в памперс взрослому дееспособному человеку на протяжении полугода проблематично.
В орит? А кто вы там думаете? Фельдшеры?
Скафандры, да, это тяжело. Но и за работу тяжелую платят и это правильно.
Легко. Официальную статистику оперштаба умножаем на 2,5.
60*2,5=150 - это реальная смертность от ковида в Москве.
В день обычно умирает в районе 320 без ковида. Сейчас 470.
150 - чуть меньше трети от 470-ти.
Пожалуйста, за сентябрь https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4832.html
В октябре общая смертность по Москве будет в районе 14 500. Скриньте.
Да это только вы топчетесь на этой цифре, меня факт этот прямо коробит.
Скриньте, блин, ну надо же.
Зачем скринить, если вы и без этого победоносно придете, размахивая этой цифрой, как флагом... Ну имейте совесть, это не просто цифра.
Не перестану удивляться, конечно, никогда.
Потому что вашу упрямую тупость можно разбить только фактами. Надоело читать ваш бред. Бесит!
С июля вы тут бегаете с воплями: "роста нет", "все стабильно", "в больницах всё спокойно", "ДО не будет" . Сколько можно писать чушь, которая противоречит реальной ситуации и здравому смыслу?
Ваши факты уже посмотрели, в том числе и я.
А вас не бесит, вы просто удовольствие получаете от своего мнимого превосходства. Тему вот только выбрали для самоутверждения не очень, мягко говоря.
Сколько с вами говорю, а так мысль и не уловили. А всё почему, не хотите тему эту отпускать, по озвученной выше причине.. Найдите уже другой повод для сублимации. Ну совесть есть же у вас?
Не надо мне мораль читать. Вы и ваши соратники постоянно твердите, что смертность незначительная для Москвы, и требуете отмены ограничений и детей в школы отправить. Вам все равно 10 тысяч будет, 15 или 20. Для вас это мелочи, лишь бы детей в школы выпереть. И после этого еще совести хватает к моей совести взывать?
Не стоит к вашей совести обращаться? Да я поняла уже давно, что бесполезно, просто каждый раз аж передергивает.
Скриньте дальше.
И Вы пойдите сходите куда-нить, займитесь делом, есть же у вас семья...
Книжечку почитайте, фильм посмотрите, что Вы в этот форум рогом уперлись?
Я сходила) И кино посмотрела, и семья у меня есть.
А вы почему здесь? Опять меня хотите обсудить?
С чего вы взяли? Это совсем не интересно, грустно скорее, поэтому увольте
Ну то грустные смайлики, потом весёлые, с этого и взяла.
Ваше право, я не навязываюсь, кстати.
Как же вы надоели(((
Др аноним
Ваше сообщение? А потом позже
Но похоже вашу маниакальность тут многие хотят обсудить))
Ну если это не вы, ладно. Вы-то что хотите от меня? А то вы тут уже якобы растроились.
Это я, но это не смайлики, это улыбочки и антиулыбочки
Ничего не хочу, расстроить вы меня не можете по определению
Что? Улыбочки и антиулыбочки, это не смайлики у нас теперь?) Давно?)
Ничего не хотите, но в беседу зачем-то ввязываетесь. И кто еще тут маньяк...
Я спать, завтра может увидимся, по настроению. Оставайтесь пока с подзащитной вашей, она долго не спит, в ВО, наверно, торчит.
Простите, но вы просто гнусный тролль.
Потому что вы в этой теме, судя по всему, совершенно случайный прохожий, на саму тему вам сильно пофиг, но поддеть человека, который эмоционален - милое дело.
Да еще через взывание к совести..
Троллинг в его гнуснейшей вариации.
Эмоционален?! Человек, который уже сейчас говорит скриньте мои предсказания по смертям за октябрь?! А до этого так говорил, в подобном же тоне, про другие месяцы?! И всё это для того, чтобы поспорить и показать свое превосходство даже на такой теме???
Ну да! Это я гнуснейший тролль!!!
То есть все эксперты, которые прогнозируют рост смертей - бессовестные люди? Однако, какая чушь. У вас явно кончились адекватные аргументы.
В таком тоне, если они это делают, да. С таким поводом и посылом, да, бессовестные люди. И этому персонажу я уже говорила несколько раз об этом.
Я не ищу аргументов и ничего не доказываю. Я высказала свое мнение, в очередной раз конкретному человеку.
В каком таком? Абсолютно нормальный тон здравомыслящего человека. А врачи, вообще, чаще всего циники с чёрным юмором, но совсем при этом не бессовестные.
Да какие уж врачи...
Вы подпитываете не то, ну правда. Пусть я буду гнусным троллем, но вы подумайте, что вы защищаете, с одной стороны этот человек упивается этими цифрами, ждет их, если депздрав вывесил позже, то это что-то ужасное, готов спорить про это вечно. Это всё, ну некрасиво, по меньшей мере, а с другой стороны, я всё время думаю, зачем она это делает. Прихожу к неутешительным выводам.
Хорошо бы причина было просто в желании ДО из-за его удобства.
Я свами спорю только потому, что вы всегда не правы. А когда вас припирают к стенке аргументами, начинаете изворачиваться и переходить на личности. И так постоянно. Все ваши оптимистичные прогнозы рассыпались в прах, но вы продолжаете гнуть свое, а несогласных с вами обвинять в бессовестности. Вам больше ничего не остается в текущей ситуации. Аргументов у вас нет. Слово "скриньте", а написала только потому, что я в этом уверена в очередной раз, и вы в этом убедитесь скоро. А ваши бесконечные уверения всех в том, что все хорошо...Ну только в контексте "всё хорошо прекрасная маркиза..." Зачем вы все время обманываете форум своим натянутым оптимизмом? Разве это нормально? Это вредительство. Люди должны знать правду, даже если она горькая, а не притянутую сладкую картинку из вашего воображения. Я пишу правду, пусть вам и не нравится мой стиль.
Да не припираете вы меня к стенке, это вам так думать хочется. Это всё к разговору о том, для чего вы вообще спорите.
И сколько вы спорите со мной, вы так и не поняли, что мои прогнозы не оптимистичные, это всё иными словами называется.
А вы кричите дальше "пожар", что уж тут говорить, наверно, думаете, что так быстрее потушите? Нет, не потушите и не потушиться. Вредительство - это всеми способами поддерживать и нагнетать истерику, исходя только из своего личного удобства или получения удовольствия от своей правоты. Вам нравится лишний раз тыкнуть человека во что-то.
Правду люди и без вас знают, тем более вы им напоминаете регулярно об этом, только воспринимается ваша правда иначе, в контексте вашего посыла.
Вы так любите доказательства любым словам, поэтому пока ваши утверждения выглядят голословными в отношении упивания и жажды ужасных цифр. Я этого не заметила, хотя не в курсе истории вашей переписки. Думаю, цифры смертей - это с одной стороны жуткая трагедия, но с другой чрезвычайно важный аргумент.
Об упивании и жажде этих ужасных цифр.
Нормальный посыл, лишь бы люди поняли всю опасность ситуации.
Упиваться цифрами смертей и жаждать их, это нормально? Для меня точно нет, об этом и высказала свое мнение.
Забыли уже все что такое хорошо и что такое плохо.
Эта дама, которая нездоровая оптимистка, она реально нездоровая. Торчит здесь постоянно уже несколько месяцев, и без остановки твердит, что всё хорошо и спокойно. Больницы не заполнены, врачи не устают, вирус ослабел, в Европе не умирают - это из ее любимого репертуара. Впечатление, что у человека проблемы с психикой, полное невосприятие и отторжение реальности. Поэтому на аргументированные возражения у не агрессивная реакция. При этом дама топит за очное. Занялась бы детьми, больше толку было бы, если так волнуется об их образовании.
Еще раз вам говорю, вы мои слова не поняли. Агрессивно я не общаюсь. А вот вы да.
Наблюдаю долго за ней. Как ждет цифр депздрава, как пишет скриньте, с каким посылом всё это подает.
И в защите этот человек точно не нуждается, вот разобраться в себе, думаю, нужно.
Мнения всех предельно понятны. Я поняла уже, что вы другого мнения. Может уже не будем продолжать?
Упивается цифрами - это ваше восприятие.
Вы сами так поняли, сами же напали. Почему под словом "скриньте" вы видите какую-то радость, это вопрос к вам.
У человека это уже боль, потому что миллион раз говорит, да все бесполезно.
При забитых больницах они каждую смену работают на износ, это тяжело физически и психологически. Это ненормальный ритм их работы. Но вам, судя по всему , что то доказывать бесполезно.
Не работают каждую смену. Ну зачем вы даете эту дезинформацию?
Считаете бесполезным, не доказывайте. Я про вас могу то же сказать.
Вы вообще когда-нибудь с Евы выходите? В этих топах бесконечные ваши посты с утра до ночи? Вам в жизни совсем заняться нечем?
Вас по количеству постов не переплюнуть. Я на Еву захожу раз в два-три дня на полчасика почитать, а тут ваши посты всегда и во всех темах коронавирусных. Просто удивительно, откуда у людей столько времени свободного, неужели нет более приятных занятий?
Мои посты не все, я вас уверяю. Я работаю, ложусь рано, мои оппоненты до 3 ночи не спят. Ну ответить по уведомлениям довольно быстро.
Вы меня все-таки хотите обсудить? Вам это зачем? Своей жизни совсем нет или времени много свободного? Просто удивительно, откуда у людей столько свободного времени...
каждую СВОЮ смену.. так лучше?
вы находите слово, которое поняли не так, и начинаете к нему цепляться, искажая суть сообщения.
один из методов демагогов... (троллей, если по современному)
А что тогда не так? Раньше работали как-то иначе? Реаниматологи особенно?
Это вы демагогией занимаетесь, когда рассуждаете о том, чего даже, видимо, на 50% не знаете.
вы понимаете, что 90% работающих там - не реаниматологи?
И что нагрузка на реаниматологов выросла в несколько раз?
И на нереаниматологов тоже выросла, потому что количество врачей примерно то же самое, что и раньше, а количество пациентов в больницах намного больше?
И что находиться в защитных костюмах целый день это крайне тяжело физически, а раньше их не носил никто, кроме случаев работы с редкими инфекционными больными?
Представьте, что вашему отделу на работе отдадут работу еще пары соседних таких же отделов. Вы тоже будете считать, что ничего не изменилось, раньше же занимались ровно тем же самым ?...
Или вы не работаете?... Тогда представьте, что количество ваших детей увеличилось в 3 раза.
В орит реаниматологи. Мы же про смерти от ковида говорили.
Про костюмы уже ответила.
"В коронавирусный корпус Пироговского центра пошли работать неврологи, кардиологи, терапевты, хирурги, травматологи, говорит их главврач. "Мы все были заточены на помощь высокого уровня, - писал в "Фейсбуке" реаниматолог этой больницы, заведующий отделением анестезиологии-реанимации № 1 Борис Теплых. - Где-то слышались реплики, что использовать нас - все равно что микроскопом гвозди забивать. Но увидев в следующие дни бурю, ни у кого не осталось сомнений, что пришло время "засадных полков". Девочки-неврологи плакали, надевали защитные костюмы и шли в красную зону"."
Вот не беллетристика:
Доклад о ковиде: состояние на сегодняшний день
Сегодня доктор Пол Марик, всемирно известный реаниматолог и ученый, в рамках дня науки делал видеодоклад по ковиду. Его реанимация - главная в нашей эрии, куда везут ковидных больных, и результаты там очень хорошие. Ни один человек из дома престарелых не умер, спасибо доктору Марику. Я многократно имела счастье (несчастье) лично убедиться, что в реанимации доктора Марика помереть не дадут, так что нам с ним повезло. А еще он прекрасный добрый человек.
Oсновное содержание доклада. Записала конспект, конечно, многое тезисно, подробности есть в пабмеде. Доклад должны выложить на сайт через некоторе время, он будет доступен.
Ковид - болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь.
Количество неправильной информации в интернете зашкаливает. Соцсети распространяют неверную информацию. Мы должны опровергать ерунду типа, что пить отбеливатель спасет от ковида!
Ковид - не грипп, т.е. совсем не похож на грипп. (Показывает график смертности по возрастам: грипп и ковид). При гриппе происходит стимуляция синтеза интерферона, при ковиде - его подавление со всей иммунной системой. Ковид не похож ни на одну другую болезнь, тк вызывает цитокиновый шторм, это опасный и коварный вирус. Сложный и запутанный механизм.
Скорее всего, вирус от летучей мыши; где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека.
Ковид связывается с АСЕ-2 рецептром в носоглотке и включает протеолиз для проникновения в клетку хозяина. В геноме 28 белков, 4 структурных, 8 вспомогательных, остальные - неструктурные белки, первичный транскрипт подвергается протеолизу.
РТ-ПЦР (RT-PCR) для обнаружения вируса использует небольшой участок вирусного генома (не весь вирус), в америке это один участок, в европе - другой. Отсюда могут быть расхождения.
Hеструктурные белки защищают вирус от человеческой иммунной системы. Они подавляют синтез белков в клетке хозяина, в основном блокируя иммунный ответ: ингибирование трансляции человеческой рнк, инактивация НК (NK) клеток, блокада синтеза интерферона, ингибирование синтеза МНС-1, мешает автофагии и апоптозу и тд. Иммуный ответ в клеткax хозяина подавлен.
Как распространяется: Главный способ - капельный. Также аэрозоль, это дальше шести футов, особенно зависает внутри помещений. С поверхности (фомиты) видимо, не очень важный, если вы не находитесь в эпицентре ковида, сюда же вопрос стабильности вируса в среде.
Позиция Сидиси (CDC) по этому вопросу - их перевертыши "да,нет, да, нет, да" внесли дополнительную сумятицу.
При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде.
Таким образом, самая бурная репликация вируса с наращиванием вирусной нагрузки происходит в носоглотке. Далее вирус попадает в легкие аспирационным путем.
Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада. САРС и МЕРС наиболее заразны с момента пoявления симптомов. Повторить: ковид ниболее заразен с огромной вирусной нагрузкой в пресимптоматичных людях. Вирусная репликация в нососглотке дотигает пика до начала симптомов. Наиболее заразны те, кто об этом не знает.
Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывет хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoclum). Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса - заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство: полгода уже среди интубируемых реанимационых ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу-тьфу, как огурчик.
Итак. Репликационная фаза вируса максимальна до появления симптомов. В легочной фазе у человека уже нет живого вируса, но есть циркулирующие ошметки вируса (viral debri). Иммунный ответ на эти ошметки убивает хозяина. Живой вирус не убивает.
Температура держится 12 дней. Человек чувствует себя лучше на 6-8 день, но в этом коварство вируса: появляются респираторные симптомы. У некоторых бывет молчаливая гипоксемия, т.наз счастливые гипоксики, сатурация кислорода 43%, а он не чувствует - 3-4 дня такого прогресса, реанимация, интубация, смерть.
Положительный ПЦР не означает, что человек заразен. Ошметки вируса дают положительный ПЦР. Чувствительность ПЦР 80%. Можно быть негативным по ПЦР и иметь ковид.
Живой вирус и вирусная нагрузка: после восьмого дня с момента появления симптомов живой вирус не выделяется, а ПЦР может быть положительным до семидесяти дней. Можно быть положительным по ПЦР и не быть заразным. После шестого дня инфекционность падает. Считается что с десятого дня больной человек не заразен даже если ПЦР положительный.
После 6-8 дня лавинообразно нарастает отложенный иммунный ответ на вирусные ошметки с выделением цитокинов (стимуляторов иммунных клеток). Нарастает эндотелит, проницаемость сосудов, активация свертываемости. Цитокиновый шторм убивает хозяина.
Цитокиновые сигнальные пути избыточны и увеличение цитокинов, скорее всего, вызвано освобождением из дохлого вируса большого количества одноцепочечной РНК (сс рнк, ss rna). Одноцепочечная рнк очень иммуногенна, ничто не сравнится. Предстоит выяснить, почему.
На анaлизе крови снижение B, Т (СД4, СД8), и НК клеток. Биомаркеры воспaления повышены (д-димер, феррритин, итд).
В умерших находят очень мало вируса, но обширное повреждение эндотелия, активацию макрофагов, тромбоз.
Итого. Три фактора ведущие к полиорганной недостаточности и смерти: гипоксия, цитокиновый шторм, гипер-коагуляция.
Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса имеет зачение! Носите маску!
У некoторых есть кpоcс-реактивность к другим коронавирусам. Возраст, мужской пол и лишний вес - факторы риска ведущие к смерти.
Как лечить: зависит от фазы.
В репликационной фазе вируса - антивирусные. Анивирусные не помогают в поздней стадии. Ремдесивир надо давать рано. Возможно, ивермектин имеет активность.
В легочной фазе - противовоспалительные. В лeгочной фазе падает сaтурация кислорода. Некотoрые люди даже не имеют симптомов гипоксии, потому что вирус нейротоксичен.
Pемдесивир показывает очень слабое улучшение (11 дней против 15 дней), обсуждается как сделаны трайлы, кое-где натянуто за уши. Ремдесивир помогает в мягких случаях до начала цитокинового шторма.
Вышло только что европейское WHO Solidarity study, ремдесивир там провалился. Если у вас есть акции Гилеада, производителя ремдесивира, продайте их сейчас! Так же провалились интерферон и хлороквин. Хороших антивирусных нет. Антивирусные работают только в начале!
Чтo работает? Стероиды. Медрол. Противовоспалительные стероиды в поздней, легочной фазе. Чем тяжелее больной, тем выраженнее эффект стероидов. Eсли больной еще не получает кислорода, стероиды не нужны, они вредят. (Зачем Трампу давали стероиды? Значит он был на кислороде?)
Стероиды надо давать достаточно долго, десять дней. Быстрое снятие со стероидов - ни-ни.
Дают Витамин Ц (внутривенно в выской дозе) и Витамин Д.
Антикоагуляция. Чем тяжелее пациент, тем более полезна антикоагуляция. Поворачивать больного на живот (пронанция)
Избегать интубации всеми способами. Смертность на интубации высокая. Ковид - не АРДС.
Перспективными представляются ингибиторы вирусного вхождения в клетку, например, капли или спрей в нос. Это решило бы проблему. Как эффективно было бы прикончить вирус у вас в носу!
Что с иммунодефицитными больными? Люди живут с агаммаглобулинемией, после пересадки на лекарствах от отторжения. Они очень подвержены инфекции, но переносят без цитокинового шторма, те имеют более мягкое течение болезни.
Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы: усталость, одышка, боль в суставах, боль в груди, кашель, отсутствие обоняния и вкуса, сухость глаз и рта (аутоиммуннное), головная боль, мокрота, боль в горле, головокружение, понос.
Вакцины. Нет, шансы довольно низки. С подачи фармкомпаний сложили все яйца в одну корзинку, поставив на вакцину. Почему нет международного вакцинного клинического испытания, почему все действуют по отдельности? Все медицинские организации - CDC, FDA, WHO - все действовали провально. Бразды правления захватили фармкомпании, которые нацелены на прибыль, и они толкают вперед эти многочисленные вакцины. Человечество провалило экзамен.
Спасибо за внимание. Доктор уходит к себе на работу, больница у нас заполнена, реанимация тоже.
ПС Я никоим образом не специалист в этой области, пояснений дать не могу. Камменты скринятся.
Это, конечно, очень интересно для человека, который не следит за темой вируса, почитать можно, но нового там ничего. Кроме того, пожалуй, что конкретная реанимация просто молодцы, судя по началу статьи, на позитиве. Только как это относится к обсуждению в этой ветке?
Но вот, например, эта цитата вполне имеет отношение к обсуждаемым прогнозам на грядущий сезон:
«Ковид - болезнь, подобной которой еще не было. Это беда. В день у нас семьдесят тысяч заболевших и идет рост. Зимой будет плохо. Готовьтесь.»
Спасибо за информацию.
А можно случайно источник? Не то чтобы я не доверяю, наоборот. Просто люблю ссылки на первоисточники коллекционировать.
Все же интересно, как этому доктору удается спасать пациентов, если лекарств толком нет и болезнь коварная? в чем секрет его успеха?
по поводу рамдесивира. Тут приятельница недавно болела, говорит после тамифлю резко стало легче. Но почему-то никто его не рассматривает, хотя некоторые наши врачи его применяют
Из доклада интересно вот это:
"Скорее всего, вирус от летучей мыши; где промежуточный носитель, не вполне понятно, перескочил на человека."
То есть хотя весной активно обсуждали китайское или иное искусственное происхождение вируса, видимо на текущий момент эта точка зрения не доминирует.
И вот это печальное, я все же надеялась:
"Вакцины. Нет, шансы довольно низки."
ну и вот эти тезисы, с которыми здесь регулярно спорят:
"Hеоднородность течения болезни. Количество попавшего в организм вируса имеет зачение! Носите маску!"
"При разговoре с каждым (!) выдохом выходит примерно миллион вирусных частиц (вирионов). Вирус с вдыхаемым воздухом попадает в носоглотку к случайному бедолаге и там бурно реплицируется в защищенной от иммунитета среде."
"Заразившийся ковидом наиболее заразен в инкубационном периоде до появления симптомов, и (меньше) в первые дни симптомов. В этом основная засада."
"Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски."
"Пост-ковидный синдром. Половина выздоровевших от ковида имеет долговременные симптомы"
Больше становится? Вы в себе? Ковидные больницы переполнены все. Свободные если и есть койки в магазине автомобильном бывшем, хотите там полечиться? Статистику клиник не пробовали посмотреть, прежде чем писать глупости.
Ребенку больше нравится дистант, на дистанте оценки улучшились, он сумет самоорганизоваться
Оценки улучшились, это прям ну очень смешно. Цену этим оценкам, я надеюсь, вы знаете.
Я знаю. Выясняется, что это даже сложнее, чем на очной учебе,когда ответ,записанный в тесте по алгебре не в том падеже или грамматическая ошибка в ответе по химии не засчитываются, а учителя говорят,что на экзаменах такие претензии не принимаются так, что пишите сразу правильно.
https://www.asna.ru/cards/kleksan_40mg04ml_n10_r-r_dinektsiy_shprits_sanofi_vintrop_industriya.html
Его нет в наличие ни в одной из аптек, только что звонила
А на сайтах да, попадается, но это не обновлённая инф
Какая разница есть или нет, есть его просто нельзя пить. И хорошо , что нет
Как и фавипиравир. Но в протокаолах до сих пор и тот, и другой фигурируют
А этот почему нельзя? Это наши сейчас активно продвигают короновир, ави... и.т.д Этими сейчас в больницах наших лечат, точно знаю, знакомого лечили недавно в Вороново.
Недоказанная эффективность, побочки с ЦНС, не зарегистрирован в Японии, где изобретён.
https://iz.ru/1070183/mariia-nediuk-anna-urmantceva/tantcy-v-temnote-u-favipiravira-nashli-novye-pobochnye-effekty
https://novayagazeta.ru/articles/2020/07/13/86255-favipiravir-neeffektiven-i-ochen-opasen
Ээээ, не об этом речь, а о том, что расхватали все на всякий случай клексан, как и гидроксихлорохин весной. Вы суть беседы поняли?
Я понимаю суть беседы. Но дело не в этом. А в том, что хорошо , что его нет, и люди, которые малоосвоенные, не будут покупать и «травиться им»
Вы ошибаетесь в очередной раз, причина вовсе не в том, что какие-то лекарства расхватывают. Это бизнес, где спрос рождает предложение. Кончаются запасы на складе, компания заказывает новую партию. Чем быстрее раскупят, тем больше бизнес заработает. Здесь дело в антигуманном гос.механизме регулирования фрамрынка в России.
Сразу прошу прощения за большой текст расследования от Ю.Латыниной, но это очень важно сейчас, когда мы вступаем во вторую волну пандемии, и наши жизни и жизни наших близких во многом будут зависеть от наличия лекарств в аптеках.
« в этот момент стала отчетливо видна разница между государствами, которые могут обеспечить лечение своим гражданам и Россия, в которой это лечение может быть обеспечено только в Москве.
Но тут эту тему про ковид перебила другая совершенно фантастическая вещь, которая случилась и которая, собственно регистрирует ту максиму, о которой я только что говорила, потому что не только эти лекарства, но многие другие исчезли из аптек в основном за пределами Москвы. и причиной исчезновения оказался не только и даже не столько ажиотажный спрос, а система маркировки лекарств, которую ввели в действие с 1 июля 2020 года, а система попросту не работает.
И просто у нас сейчас по всей России сотни тысяч упаковок лекарств не могут покинуть склады производителей или стоят на таможне, и вы представляете, сколько это в пересчете на человеческие жизни.
Я писала об этой проблеме в думу, я говорила о ней Олегом Жеребцовым — это директор крупного российского фармацевтического предприятия бывший Solopharm , теперь он называется «Гротекс». С Аделей Кальметьевой, с Дмитрием Руцким — то владельцы аптек, и, собственно, с теми людьми, которые отвечают за происходящее.
То есть еще раз: сейчас идет вторая волна ковида. Если в Москве можно лечиться в больнице, то вот за Уралом и даже за пределами Москвы начинается просто кошмар. Люди умирают. В больницах лекарств мало. Попасть туда можно по великому блату. И, соответственно, куда идут люди лечиться? Они идут лечиться в аптеку.
И вот Аделя Кальметьева, генеральный директор аптечной сети «Фармленд» (это 1300 аптеке на Урале и Поволжье). Вот у них ситуация. У них 15 тысяч квадратных метров складов. Эти склады перед 1 июля были забиты под завязку, потому что было ясно, что надвигается оно. И вот их положение: антибиотиков нет, антикоагулянтов нет, даже нету лидокаина. Потому что у производителя лежит полусырой продукт, и он не может выпустить товар в рынок, потому что не получил коды, а аптека не может оприходовать, потому что тоже не получила коды.
Вот эта система действует с 1 июля. Это такой типичный пример антицифровой революции. Во всем мире происходит цифровая революция, в результате которой потребитель получает улучшенный, упрощенный доступ к услуге.
В России происходит благодаря государству антицифровая революция. Государство требует купить от потребителя цифровой кирпич, в котором тот обычно не нуждается, а деньги за кирпич — это вот ноу-хау — уходят коммерческой структуре в виде частного налога. Вот реально налоги отдаются на откуп, как во Франции Людовика XIV. И типичный пример, мы все знаем, был «Платон», когда всех водителей грузовиков обложили данью в пользу Ротенбергов.
А вот другой типичный пример — это как раз система маркировки.
с 1 июля — для лекарств. А лекарств в России продается 5 миллиардов упаковок в год, и все они разные. И вот с 1июля с каждой упаковочки ООО «Оператор-ЦРПТ». Центр перспективных технологий это расшифровывается. Очень перспективные технологии. Принадлежит это Усманову и «Ростеху», и компании венчурного капиталиста Александра Галицкого.
Вот я бы особо обратила на это внимание, потому что понятно, что во всей этой маркировке фискальная цель: всё посчитать. Это очень любил Мишустин еще в бытность главой ФМС. И понятно, как там оказался Чемезов, как там оказался Усманов.
И формально цель декларировалась благая. Предполагалось, что это маркировка она делает прозрачным рынок, сделает невозможной неуплату налогов и продажу поддельных лекарств. И с этой целью на каждую упаковку лекарств клеится штука, которая называется КИЗ (контрольно-идентификационный знак). Там крипотохвост 14 знаков, ничего такого нету во всем мире!
И в общем, у нас всё, как в Европе. И проблема заключается, конечно, в том, что в Европе тоже есть немножко похожая система маркировки лекарств. Но есть маленькая разница: она построена по типу блокчейна. Там есть QR-код, и его наносит сам производитель. То есть есть открытая система со множеством операторов и ты присоединяешься к ней, ты наносишь, ты и отчитываешься, и от тебя исходит информация.
А в России систему всю централизовали. И как бы вам объяснить… Вот представьте, что вы произвели товар в Хабаровске и повезли во Владивосток. И тут выходит циркуляр и говорят: «Нет, перед тем, как товар поставить во Владивосток, надо его из Хабаровска свозить в Москву. И вот есть такая-то улица, переулок, такой-то дом, такой-то кабинет. Вы там этот товар должны показать». Хорошо, вы свозили в Москву, вернули товар обратно. Тут вам говорят: «Вы его поставили во Владивосток, а теперь его надо вести в райцентр. И тоже перед тем, как везти в райцентр, свозите его в Москву и учтите его там снова».
А после того, как его привезли в райцентр, его продают конкретному покупателю в аптеке, и перед тем, как продать покупателю, его снова надо свозить в Москву именно в этот переулок, именно в этот дом и так со всей страны. И при каждой транзакции и не образец, и не коробку, а каждую пачку — 5 миллиардов пачек. Можете себе представить, какого размер коллапс транспортной системе это вызовет, как будут звереть покупатели и какие будут очереди.
И вот это всё происходит в России с 1 июля для всех лекарств только в цифровом виде. При каждой транзакции от производителя к дистрибьютору, от дистрибьютора к складу, от склада к аптеке, от аптеке к покупателю надо получить и оприходовать цифровой паспорт каждой пачки лекарства и получить из единственного места, из этого Центра перспективных технологий… А сервера в нем висят! И получается, что физически товар дошел, а в цифровом виде товар не дошел. Физически он есть, а в цифровом его нету.
Если совсем просто, представьте себе, что для того, чтобы совершать любую транзакцию с товаром — произвести, передать, складировать, продать — вам надо звонить за разрешением Большому брату. Чтобы позвонить вы платите 50 копеек за пачку и платите, и звоните — а Большого брата — занято. То есть затык в системе начинается с момента производства.
Вот Олег Жеребцов, владелец «Гротекса» рассказывал мне следующее. Чтобы получить коды, они должны заплатить деньги, то есть скинуть несколько миллионов рублей накануне. После этого должны по запросу выдаваться коды в тот момент, когда партия изготавливается. А система не выдает, висит или выдает с задержкой.
И вот у Жеребцова на заводе 27 линий. Он утверждает, что на оборудование для маркировки он потратил 360 миллионов рублей, нанял 50 человек, которые просто тупо сканируют коды. Но это не помогает, потому что система виснет. А что такое, если линия зависает на 3 часа? Ну, это как 3 часа не работает аэропорт.
Вот Дмитрий Рцукой, владелец группы компаний «Аптечные традиции», тоже довольно крупная сеть аптек, их там, по-моему, около 300 аптек. Он считает, что сейчас в России может простаивать до 30% фармакологических мощностей только из-за этого.
И вот я говорю с Ревазом Юсуповым, с заместителем гендиректора ЦПРТ. И он тоже признает, говорит: «Да, сложности есть. Система зависала на несколько часов, но только 30 сентября». Я Юсупова спрашиваю: «Вот Жеребцов утверждает, что линии его стоят регулярно по несколько часов, что у него есть видео, у него есть логи. Он лжет?» Господин Юсупов тут уходит от ответа и говорит: «Я могу посмотреть конкретно, какая динамика у «Гротекса».
Простой производителя — это только начало проблемы. Потому что после того, как производитель все же отправил товар дистрибьютору, дистрибьютор не имеет права распоряжаться этим товаром до тех пор, пока не позвонит Большому брату, — а Большой брат занят, — до тех пор, пока он не получит ТИЗов из этого ЦПРТ. А ЦПРТ система висит.
Вот Аделя Кальметьева, генеральный директор сети аптек «Фармленд» говорит, что КИЗы надо запрашивать не у производителя, а в Москве. Система висит. В результате фуры, которая раньше обрабатывалась за полчаса, теперь обрабатывается трое суток.
Опять же это не конец, потому что после того, как дистрибьютор отправляет упаковку в аптеку, каждый провизор, который пробивает пачку лекарств, снова должен связываться с этим большим братом, который получает за всё это 50 копеек.
Я могу только повторить, что говорила мне Кальметьева: «Кому пришла в голову эта бредовая идея? Они понимали, какое будет количество транзакций? Они понимали, что к ним будет обращаться 60 тысяч аптек?» А внутри аптеки нельзя пробить чек, если КИЗ неправильный. И вот цитирую Кальметьеву: «Я уже 25 лет этим занимаюсь. Такого у меня никогда не было, чтобы до такого абсурда довести!».
Вот если говорить конкретно по лекарствам. Азитромицин, одно из главных лекарство против ковида, который до сих пор остается. Он же сумамед. Вот у Кальметьевой сумамед стоит на таможне. TEVA его везет. 30 тысяч упаковок. И таких сотни тысяч упаковок лежат на таможенных складах, и они не могут попасть на рынок.
Вот Дмитрий Руцкой. У него Азитромицина есть 25 тысяч упаковок, но раньше они был приняли его за 3 часа, теперь им понадобилось для этого, по словам Руцкого, 2 недели.
Опять же Левофлоксацин, очень старый и сильный антибиотик. Производит его, в том числе российский «Алиум». Принадлежит АФК «Система». Рекомендуется уже в тех случая, когда началась бактериальная инфекция. Минздрав его рекомендует, в том числе, и при ковиде.
По словам Кльметьевой КИЗы есть, но они некорректные, аптека не может их отсканировать. Самые главные два лекарства, которые сейчас очень важны если начался цитокиновый шторм. Это стероиды, в частности, дексаметазон. И мы достоверно знаем, что применение стероидов снижает смертность от тяжелых форм ковида на 30%. Это одно из главных достижений, которые сейчас выяснила медицина, которое не в будущем, а сейчас.
И вот у «Фармленда» есть дексаметазон, потому что они его накопили с лета. А что будет, когда кончится, они просто не могут сказать.
Клексан — еще одно ключевое лекарство, антикоагулянт. При тяжелом протекании болезни снижает риск смерти от тромба. Клексан производит, в частности, «Санофи». В России есть местные аналоги, квадрапарин называется. «Гротекс» его производит, уже упоминавшийся мной и производит из той же китайской субстанции, из которой производят Клександ. И субстанции китайской на Россию из-за ковида выделили всего 40 килограмм. А Америка забрала 5 тонн.
Так вот Кальметьева удивляется: вот то, что даже наши бедолаги урвали 40 килограмм, мы не можем в аптеке получить.
SANDOZ, фармкомпания словенская выпускает антибиотик ацетилцистеин. Растворяет мокроту в легких, тоже очень полезный при ковиде. Оформляется. Не может его получить, потому что не может растаможить, потому что у всех по 2 недели проблема, у всех стандартная задержка — 2–3 недели.
Гедеон Рихтер — вот только что написал, по-моему, «Фармвестник» — остановил поставки, пока не будет выяснена эту петрушка с маркировкой. В «Фармленде» нет даже элементарного лидокаина. Напомню, что без него просто как без растворителя нельзя ввести многие антибиотики. По той же самой причине: завод по производству не может получить КИЗы, а аптека не может их оприходовать.
Еще раз: сколько же это в пересчете на жизни? — я могу повторить за Кальметьевой. Вот это меня убивает. Москвичам наплевать, не они же дохнут. Причем это только лекарства от ковида. Если мы начнем говорить о других лекарствах, мы просто завязнем.
И российская власть — реакция потрясающая, потому что глава Минпромторга Денис Мантуров в среду заявил: «Нет, исключена возможность дефицита лекарств из-за маркировки». Это не-не, дважды два — 17. Причем я позвонила в этот Центр перспективных технологий. Там признают проблему. Вот это я должна сказать, что в отличие от министра Мантурова, в общем, там не возражают, что, кстати, редко для российских структур в такой ситуации, что да, произошел некоторый звездец.
Но при этом Резваз Юсупов говорил, что да, конечно, есть проблемы, но 98% транзакций происходит в течение 10 минут.
Я Руцкого спрашиваю: «Дмитрий, как вам это утверждение Юсупова?». Ответ цитирую: «Юсупов лжет. Я предлагаю Юсупову приехать в первую же попавшуюся аптеку и провести транзакцию самому». Более того, там дальше начинаются объяснения, как всегда, что типа виноваты сами пользователи. Во-первых, у нас три четверти российских аптек — это ИЧП. А если ты ИЧП ты вообще не можешь работать с этой системой маркировки. И вот там есть такая неправильная интеграция внутренних систем маркировки у дистрибьюторов и вообще неизбежные проблемы в новой, необкатанной системе.
Я как-то эти объяснения нахожу странными, потому что если в коллапсе цифровой системы виноваты неправильные пользователи — а я не сомневаюсь, что многие потребители сейчас совершают ошибки, — ну, слушайте, это должно быть зашито в систему. Там в все-таки у дистрибьюторов сидят не лохи, сидят специалисты. Если 100 IT-специалистов не могут купить билет на сайте авиакомпании, значит, проблема в сайте, а не в покупателях.
А от это, что три четверти аптек не могут этим пользоваться в принципе — то что, ошеломляющее открытие свалилось на правительство 1 июля 2020 года? Они что, не знали?
И вообще, как мы видим, система-то не справляется ровно централизованная. Потому что нам утроили цифровой Госплан. Нам устроили ситуацию, которая превосходит по степени цифровой централизации то, что было в Советском Союзе в 70-е годы, а как известно, чем 70-е годы закончились.
Во всяком случае, я могу сказать, что вот этот ЦРПТ признает проблему. Они, действительно, предпринимают попытки ее решить, они что-то разрешили. Они разрешили аптекам продавать лекарства, насколько я понимаю, и только потом, задним числом как бы конечный кусок отчитываться, что они его продули.
Но вот министр Мантуров… Да нет, какая проблема? Вообще у него нет, оказывается, проблемы.
И вопрос: зачем по всей стране устраивать коллапс лекарственного обеспечения? Вот Дмитрий Рцукой говорит, что у него в аптеках творится ад. Потому что люди приходят за тем, чтобы спастись. У них была последняя надежда, их государство бросило. Оно их не лечит от того, от пятого, от десятого, больницы закрыты, больницы скверные. И в аптеке нету. Потому что эти товарищи получают свои 50 копеек и Большой брат занят.
Вот у Руцкого был случай, когда инвалид костылем громил аптеку.
А вы представляете, там провизоры эти сидят несчастные за этим плексигласовыми щитками, они же тоже болеют ковидом, и у них тоже душа дрожит, а тут еще лекарств нету. И отчаяние стариков, детей и вообще кого угодно.
И просто участники фармрынка были уверены, что у них с 1 июля при ковиде не поднимется рука внедрить недоделанную систему. Ни фига! Внедрили. Ну, это же Большой брат с коммерческим уклоном. Еще раз повторяю: в рамках этой системы каждый экономический агент должен сам позвонить Большому брату, спросить у него разрешение на любое действие, заплатить 50 копеек, и у Большого брата еще занято.
А люди реально могут умереть из-за этих 50 копеек. Это просто нам власть показала, сколько стоит жизнь российского избирателя в разгар эпидемии, да внедрив всё это. Как там в анекдоте: 5 старушек — уже рубль. Старушки все-таки подорожали. 50 копеек старушка, а не 20 копеек.
Вот тут Путин выступал на Валдае. И помимо всего он сказал: «Борьба с угрозой коронавируса показала, что эффективно действовать в кризисной ситуации может только дееспособное государство. И в России с самого начала эпидемии во главу угла мы поставили самую главную ценность — жизнь и безопасность людей. Это был осознанный выбор, продиктованный культурой, духовными традициями нашего народа».
Вот я должна сказать, что есть бедные страны, в которых, действительно, нельзя помочь людям, потому что это угробит экономику. И люди болеют и люди умирают. И, более того, я не сторонник жесточайших карантинов. Но вот как-то даже Лукашенко не додумался в разгар эпидемии внедрить систему Большого брата, которая не работает, вот чтобы коммерческая структура получала 50 копеек с умирающих старушек. Вот это то, что говорит Путин про духовные ценности, что у нас, оказывается, человек во главе угла. А вот эти 50 копеек — это реальность.»
Почему в очередной?
В окне евы длинный текст читать проблематично. Поэтому дают ссылку с парой предложений из статьи, и свои комментарии.
Ну просто читать это вряд ли кто-то будет.
Потому что не первый раз.
Смотря на каком гаджете не удобно, мне на планшете отлично читается.
https://echo.msk.ru/programs/code/2730102-echo/
5 баллов. Хочу обсуждения с кем-то, но перед обсуждением тыкну его носом во что-то, просто потому что показалось.
Всем что-то кажется, все имеют право на своё мнение. Обсуждать готова непосредственно тему ковида, карантина, лечения.
По вашей ссылке "и причиной исчезновения оказался не только и даже не столько ажиотажный спрос, а система маркировки лекарств"
Мои слова "Ну так, а что вы хотели, все пишут про лекарства, как и весной писали, накупили "на всякий случай", как и гидроксихлорохин.
Плюс время перерегистрации может подошло, не знаю"
Да, тонкостей перерегистрации я не знаю, о чем и написала. В чем моя ошибка?
Накупили, и что? Все всегда что-то накупают, а продавцы пополняют. Почему дистрибьюторы то не могут пополнить дефицит? Вы мне после каждого прочитанного предложения будете вопросы задавать или до конца прочтёте?
Ошиблась я в чем? Я прочту, конечно. И даже поговорить с вами могу. Только не так. Вы же не можете на простой вопрос ответить.
Но клексан нужно контролировать, как это сделать в дом. условиях? Даже, если купить его...
Беременные себе сами колют, и ничего с ними не случается. Моя лучшая подруга колола.
Инструкцию Минздрава найдите в интернете и посмотрите. Там все подробно описано.
Вот да кстати. Недовольные из каждого утюга орут, да так что и из унитаза слышно, а довольные молчат. Довольна дистантом, так как за месяц среди постоянного круга общения уже два подтвержденных случая коронавируса, а ребенку в школу на маршрутке, и двух линиях метро добираться в одну сторону. Сам дистант понятно не очень, но как выход из положения сойдет. А Собянину я каждый раз спасибо говорю когда в МФЦ хожу, и когда по кое каким делам езжу, две дороги построил, в одном случае экономия времени 40 минут транспортом, в другом 20 минут пешекаруса.
Не пойдут у них на поводу. Ситуация в больницах слишком серьезная, для властей это главная проблема. Никаких снятий ограничений не будет
За неделю ничего не изменится, даже за месяц ничего принципиально не изменится, скорее всего еще хуже станет в ближайшие 2-3 недели.
сейчас дистант не обходим, если весной в кругу были знакомые знакомых в заболевших, то сейчас близкие знакомые с подтвержденными случаями и болеют не легко, одна в больнице была, другой дома загибается. Детей сейчас явно не время отпускать, хотя частные школы очно работают. Не понятно все.
Я его благодарю еще с начала пандемии, когда он не поленился выйти на работу в выходные и в субботу закрыл школы, хотя он не министр образования и не министр здравоохранения. Удивительный мужик, за 20 министров думает и душа, как море. С ним не так страшно переживать эту мировую пандемию, когда в других странах вообще люди берега теряют, арестовывают за маски, устраивают локдауны, комендантские часы, дети сидят в школах в куртах, масках и при открытых окнах, в общем в мире бедлам. Хоть не так страшно, когда есть Собянин.
Если внимательно прочитайте, то узнаёте, что и не анонимно тоже благодарят.
А что все ругают ДО анонимно?
Если внимательно прочитать, то благодарит несколько раз один и тот же человек))
«Ж F**«
«гномик Вахмурка KF«
Так , а почему те, кто за очное то, анонимно? Вы не ответили ?
Так вам неанонимов посмотреть или что? Я же вам подсказала, в инсте Собянина
https://www.instagram.com/p/CGsJqK-gnZA/
Как раз подоспел очередной издевательский пост и комментарии под ним, это то, что вас интересует.
Не. Из мэрии это люди , которые работают, соответсвенно выполняют свою работу. А тролли из «народа» Таких из здесь полно с соседних темах.
И я искренне рада. Никогда бы меня работодатель не отправил добровольно на удаленку. А почувствовав весной вкус, летом и до сих пор выходить на захотел в офис никто, пять человек по очереди желающих, не более Ребенок бодр, доволен, все работает, все дома, с марта на даче, сделали там в рабочее время столько, что и мечтать не могли. Все свободное время на улице. Еще и продукты дают раз в две недели. Для нашей семьи самый лучший год.
Девочки, кто неравнодушен к будущему наших детей. Информационные технологии нужны, но не в таком количестве. Давайте сохраним здоровье нашим детям! Подписываем петицию против дистанционки!!!
https://www.change.org/p/министерство-об-образовании-я-против-дистанционного-обучения?recruiter=151641825&utm_source=share_petition&utm_medium=vk&shareType=vk&use_react=false&utm_campaign=psf_combo_share_initial&recruited_by_id=91a91af2-7bbe-4c56-8500-7a2f63ef07ff
Почему врать то? Я категорически против тотального ДО в обычное время, серьезно. Но сейчас - это меньшее зло.
Еще раз: дети не являются разносчиками. Так как, многие учатся в дворовых школах и общественным транспортом не пользуются. Во вторых, 1-5 класс, детсадовские все на очном. Люди работают, ездят на транспорте, тц открыты. Зачем дискриминировать средне и старшеклассников??? Почему спорт моего ребенка похерен??? Как можно заниматься музыкой дистанционно???
Потому что маленьким не с кем сидеть дома. Потому что надо сгладить пики, чтобы больницы не накрылись. Потому что дети разносчики по официальной позиции наших врачей и властей.
а давайте люди поумнее вас будут решать, являются дети разносчиками или нет?
если бы не являлись, школы бы не закрывали.
Ученые еще не определились, являются или нет, а вы уже точно знаете?
Может у вас есть статья на эту тему в научном журнале?
Ну статья не статья. Но вот: https://ura.news/news/1052455475?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Это не обзывательство, а определение людей, которые хотят разрушить то, чем мы довольны.
У вас до пандемии было сто возможностей перевести детей на другую форму обучения. Вы этого не сделали. Вас устраивало почему-то очное. Теперь у определенной группки развилась фобия. Но почему должны страдать ВСЕ из-за трУсов???
Для Вас это трусость, для властей, врачей и сторонников ДО - здравый смысл. Придётся подчиниться.
В чем суть здравого смысла? Пятьсот тысяч школьников не посещают только школу, но посещают другие места, вместе со ВСЕМ остальным населением Москвы, вперемешку с людьми из МО и с детьми тоже, которые "погулять" приезжают, при этом они школы посещают. А смысла нет, никакого, тем более здравого.
Вы серьезно? Ну уже каждая из сторон свои аргументы озвучила по тысяче раз. Никто никого не переубедит, это ж очевидно. Просто смиритесь, что пока происходит не так, как правильно в вашем понимании. Вот выпустят всех на очное, тогда мы начнём на себе волосы рвать. Жизнь, она же полосатая. Пока удача на нашей стороне.
Серьезно, мы ж здравый смысл ищем, а не обсуждаем кому больше повезло. Это вообще как-то странно звучит в контексте вируса. Только и вы здравого смысла не видите, судя по вашему посту. В сухом остатке, как и было, просто личное удобство. Имеет место быть и оно, но его можно организовать и без всего этого цирка.
Да просто здесь уже месяц по несколько тем по тысяче постов на одну и ту же тему. Всем уже все ясно. Одних убеждает одно, других - другое. Что из пустого в порожнее то переливать? Мне эта пандемия не сильно удобна, я из группы риска, для меня это вопрос жизни. Я не считаю это цирком.
Почему же? Для нас, сторонников ДО, это не отвратительное, а замечательное, и не проворачивается, а своевременно предпринято.
А почему я из-за вас должна страдать от крымских санкций? Или жить при одном президенте 20 лет и наблюдать крах экономики и судебной системы?
а почему мы из-за вас?
это же вы хотите, чтобы все заболели и оказались в больницах. Причем ваше здоровье зависит от вас, вы можете делать зарядку и мотивировать детей.
А вот наше здоровье тоже зависит от вас. Потому что вы хотите выгнать в школы учителей, чтобы ваши дети их заражали. Вы хотите, чтобы ваши дети заражали людей в транспорте, где они едут в школу. Причем вы рискуете не только нашим здоровьем, но и нашими жизнями. И вам плевать.
Вы уже написали отказ от лечения, если вдруг вы или ваши родственники заболеют? Чтобы хотя бы места для нас остались там свободными? или если заболеете, будете всех расталкивать локтями "я первая на лечение"?
Опыт показывает, что люди, которые не думают о других, они не думают во всех ситуациях. То есть они же громче всех кричат, оказавшись на месте тех, на кого плюют.
Да, разумному человеку, думающему можно что-то доказать. Но в сегодняшней ситуации многие просто выпали из реальности и потеряли всякое критическое мышление вместе с собяниным.
Ну Ева не единственный источник аналитической информации. Я перечитала и пересмотрела прорву интервью и статей на эту тему. С дисциплиной нашего народа работают только такие меры. Маски все носить не станут, хоть режь.
По моим наблюдениям среди реальных людей в жизни, которых я давно и хорошо знаю, ярые противники ДО - это самые неумные люди.
Нет. не наоборот. Разумные люди всё же понимают, что вирус опасный, и стараются минимизировать риски. Только идиоты до сих пор кричат, что ерунда- обычное ОРВИ. Люди думающие изучили много информации и сделали выводы для себя, что совсем не ОРВИ, другие формы воздействия на организм и ответной реакции организма. А дети у разумных людей, как правило тоже разумные, способны и дома учиться нормально. А бестолочи и лентяи, которые недалеко от родителей упали, конечно, родителей дома напрягают, легче выпереть в школу и не видеть.
Я бы спокойнее относилась к вирусу, если бы мне было 35. Но мне 47, а мужу 53, на тот свет пока не хочется, и ребенка сиротой оставлять тоже. Поэтому двумя руками за ДО. Ребенок, ноет, что в школу хочет. Это понять можно, я тоже за очное, но не сейчас. Сейчас нужно потерпеть. Это такая малость. Жизнь дороже.
Поверьте, у меня здоровье слабое, и я вообще против сидения на дистанционке.
Это ваш выбор, а я жить хочу. У меня знакомый умер совсем молодой от ковида, сильно отрезвляет.
А у меня до ковида многие умерли совсем молодые. Но это не повод похерить свою жизнь, засев дома.
А у меня не умерли. Такой смертности не было в Москве при моей жизни точно. Поэтому я лучше потерплю ограничения, они не навсегда, а потом буду жить. Чем сейчас лезть на рожон ради иллюзии какой-то свободы, или что там у ваших соратников еще в любимых аргументах. Мне и дома неплохо. Продукты доставляют, работать могу полноценно из дома. Зачем мне лишние риски от очной учебы ребенка?
Правильно. Вы хотите сидеть, считаете это необходимым, это у вас никто не отнимает, а другие не считают эту меру правильной, но им выбора не предоставили.
Просите прощения у детей, которые вынуждены торчать за монитором, портя зрение и здоровье, и какие еще отдаленные последствия этого сидения проявятся позже. Начиная от компьютерной зависимости до высокой близорукости, геморроя, сколиоза и прочих болячек.
Тут дело не в хотении или нехотении. В ситуации эпидемии только власть на основании оценки ситуации специалистами может принимать решения. Всем сейчас не угодить.
Да не в хотении, об этом и говорю, что часть людей считает эту меру фикцией борьбы с вирусом.
Это понятно, что не отменяет того, что этим людям не суждено было дожить до старости.
До весны, вполне. Весной точно будет лучше, и дети пойдут в школу. Но скорее всего раньше пойдут, после НГ. Я общалась с нашей классной, она сказала, что все учителя у нас в школе уверены, что до НГ будет ДО. Возможно, сделают отдельные дни посещений для контрольных. Она не сама это придумала, я так полагаю.
Все эпидемии заканчиваются, и эта тоже закончится.
У нас в этом почему-то уверена только учитель биологии)) Другие считают, что со следующей недели дети придут в школу. Несколько мероприятий тоже запланированы на след. неделю. Но я думаю,у нас все идет от директора, она тянет до последнего, всегда сообщает все в последний момент.
ну и где факты-то?
Вы сейчас наехали, и тем самым прикрыли отсутствие фактов.
Давайте факты, почему дети точно не влияют?
И если это так, почему в других странах детей уводят на ДО регулярно?
Поймите же. Дети сейчас это часть ограничений. Дети, часть офисов на удаленку, пенсы по домам, всё это в комплексе дает эффект. Если какие-то школьники мотаются по кафе и ТЦ, значит у них родители идиоты. Мои не мотаются.
Все или абсолютное большинство сейчас по домам не сидит, и тот, кто на удаленке, и школьники, которые только без школы. В этом и есть вся соль.
Разумные родители объяснили детям всё, и в мой ни в какой макдак сейчас не пойдет. Если бы все объяснили, и сами взрослые веди себя соответственно, может уже и на спад пошло бы.
Хорошо, объяснили. Но только разумные. Считайте, что этих разумных единицы, потому что я выхожу на улицу и вижу что происходит и где дети. Они все общаются, поэтому ДО для части детей это фикция.
Ну вы не захотели, я, а 10 отпускают детей. Я вчера приводила пример из во, где мама пишет, как ее дети прекрасно перенесли ДО, потому что всю дорогу дети общались, куда-то ездили и будут ездить. И таких большинство.
Ну не выходит никак. То есть образования нет очного, но общение осталось и цепочки Собянин никакие не разорвал, как планировал. Да это и понятно было, что мера эта будет работать только при изоляции всего населения.
Очень хочется поругаться? Ну давайте, раз хочется. Только я нигде не написала, что отпускаю именно я.
Да , сдались вы мне! Я отвечала на этот пост "Нет разобщения, иллюзия это. Ребенок с другом в макдачной, где то же помещение и уже не 30 человек." Здесь определенно идет речь о собственном ребенке.Еще раз говорю, если родители отпускают своих детей в подобные места, значит им просто на них наплевать. И хотят выпереть на очное обучение именно такие безответственные родители, за очень редким исключением.
Тогда о ком вы? Голословно можно чего угодно напридумывать. Говорите за себя.
Я о том, кто всё это время в маках, тц, кинотеатрах, зоопарках, кидзаниях, островах мечты. Дальше продолжать?
Нет смысла продолжать, их все равно гораздо меньше, чем в школах, где они сидят безвылазно,без масок(!) в количестве около 30 человек в каждом классе
так дети еще больше посещают всякие места, и то, что якобы они на дистанционке ничего не сделает кроме подорванного здоровья и отупления.
дети посещают всякие места, люди не носят маски, или только для проверки, а потом снимают, не соблюдают дистанцию и т.п. Да, такой у нас народ, мы не шведы, поэтому с нами только такими мерами и можно. Были более сознательны, было бы как в Европе. А то у нас считают своим долгом и в театре скандал закатить, лишь бы маску не одевать.
Студенческий журнал DOXA за дистанционное обучение
https://doxajournal.ru/uni_lockdown
Вернуть удаленку на время пандемии! Сохранить жизни студентов и сотрудников вузов!
С начала октября каждый день в Москве заболевает коронавирусом больше трех тысяч человек, в России — уже больше десяти тысяч.
Очевидно, что «вторая волна» коронавируса будет только набирать силу, а количество заболевших, в том числе и тяжелобольных, будет увеличиваться.
В начале пандемии нас обязали соблюдать режим изоляции и, в первую очередь, перевели на дистанционное обучение школьников и студентов. Сейчас же студенты и преподаватели до сих пор учатся и работают очно, несмотря на то, что риск заразиться растет с каждым днем.
Минобрнауки считает, что университеты могут сами решать, уходить ли им на дистанционное обучение в связи с пандемией. Это приводит к тому, что во многих университетах часть занятий переносится в онлайн, но некоторые пары все равно проходят вживую. Такая неопределенность создает тревожную атмосферу у студентов и преподавателей, не способствуя снижению опасности для их здоровья; подобная неопределенность влияет и на качество образования.
Чтобы добраться до университета, мы все используем общественный транспорт: метро, автобусы, трамваи. В этих местах невозможно соблюдать социальную дистанцию, особенно в час пик, а многие пассажиры пренебрегают мерами безопасности. Не все носят маски и в университете — и возможно ли их носить в течение целого дня в душных помещениях, где проходят занятия? После занятий многие студенты возвращаются в общежитие, где тоже не могут соблюдать всех санитарных мер. На рабочих местах в университете весь день находятся и административные сотрудники, которые тоже подвергают свое здоровье опасности.
Это значит, что принимаемые сейчас меры не могут полностью защитить студентов и сотрудников от коронавируса.
В связи с этим, мы требуем от Минобрнауки обязать все вузы без исключения перейти в дистанционный режим работы до окончания пандемии.
Мы считаем, что это необходимая мера, без которой невозможно ни остановить рост заболевших в целом, ни обеспечить безопасность в отдельных университетах. При этом в ходе перевода на онлайн-обучение не должно пострадать качество образования. Вузы должны обеспечить студентов и преподавателей необходимой техникой и доступом к программам.
Для всех желающих вузы обязаны организовать семинары по освоению дистанционного формата обучения.
Мы призываем обеспечить материальной поддержкой, необходимой для организации дистанционного обучения, тех студентов и сотрудников вузов, которые в ней нуждаются. Мы просим не забывать, что пандемия влияет не только на здоровье людей, но и на их материальное положение.
Студенческий журнал DOXA,
«Новая газета»
Петиция за ДО для студентов:
https://www.change.org/p/министру-науки-и-высшего-образования-в-н-фалькову-вернуть-удаленку-на-время-пандемии-сохранить-жизни-студентов-и-сотрудников-вузов?source_location=petitions_browse
Вот даже по цифрам этих петиций видно, что большинство все ж таки за очное обучение.
А что вы знаете про коллективный разум и про его способности? Вы ошибаетесь, приписывая ему, этому разуму, тупость.
То, что изучено. Не приписывают тупость. Говорю о свойстве. Вы должны понимать, если включаетесь в тему)
Что не пытайтесь? Вы ошибаетесь в своих утверждениях. Хотя не совсем понятно, что именно, вы хотите сказать, вы так и не написали, ясно одно, что тут вы используете этот термин в негативном ключе.
Статистически ключ нейтральный)
"не совсем понятно о чем вы", но "вы ошибаетесь") обожаю дискус на Еве)
Ну в своем посыле ошибаетесь. Мол, большинство против ДО. Ааа, ну всё с ними понятно, стадо, психология коллективного разума. Вот так это читается.
В чём же ошибка?) большинство за до, вопреки инст нкту самосохранения. Причина?). Вот так это и читается, как ни посмотри.)
Кто ты? Точно не моя оппонент. Там дама разумная, она на такое и внимание не обратит)
Стадное мышление - это ДО. Кто совсем не понимает в учебном процессе - это раз. И видит конфетку в виде прогресса - это два. Тут были участники, кто пытался об'яснить, как проходит занятие и что не так, даже при прекрасной работе компа. Но всё сводится опять "к умению нажимать 2 кнопки".
Что Вам интересно. Мы весной еще прошли усеченный диплом. Защиту. И экзамены. С 1 сентября не бакалавриат на ДО. Всё бред. И студенты устали. Это МФТИ. Что в помоечных ВУЗах с корочками не знаю и знать не хочу.
ну вот уж в МФТИ (ФОПФ) в наше время большинство учились самостоятельно. Ходили только на английский и на лабы.
Все остальное - в читалке по учебникам.
В чем проблемы у ваших детей, они учебники не воспринимают?
Это же классика физтеха, что на информацию о необходимости выучить китайский язык физтех задает лишь один вопрос - "когда сдавать?".
Мадам просто решила выпендриться, что ее дети (или ребенок) в МФТИ, обозвав остальные вузы "помоечными". В этом была основная цель поста.
Причём тут это. Если нравятся красивые корочки в ВУЗе и красивые оценки в школе, то можно и на ДО. Речь только о сути такого образования. Знакомые именно на ФОПФе на том же курсе. Плюются от ДО. Это не бакалавриат (как там не знаю).
Агрессивное стадное мышление, это за очное любой ценой! Сейчас не надо понимать в учебном процессе, ДО, это не альтернатива очному, а путь к снижению заболеваемости и смертей согласно текущей ситуации. В военное время сильно заботились о тонкостях учебного процесса?
Они не стадное же). Для них альтернатива, угроза, реальность). Заболеваемость не критичная). В войну учились под бомбежкой. И плюс добавьте их базарность)
Не важно, кто за что. У нас не выборы. У нас форс-мажорная ситуация пандемии, решения принимаются, только исходя из ситуации с заболеваемостью и уровнем госпитализаций. И только на основании мнений экспертов, а не желаний обывательской толпы.
Именно это и важно, потому что ДО обучение не может дать результатов, которых ждут. Дети общаются живьем и не перестанут этого делать.
То есть родители ратуют за очное, потому что не способны убедить своих детей сидеть дома?
Они не убеждают детей сидеть дома, потому что считают это сидение вредным.
Ага, им бы вообще не учиться. Есть надежда на то, что мир определится, наконец, с нужным миллиардом.
Именно, что студентам. До сессии далеко. Вот только не надо про суперответственных студентов- -любителей пахать днем и ночью)) Фигней они на ДО занимаются в большинстве своем.
Вот не надо про занятия фигней на ДО. Я специально заходила несколько раз под акком сына посмотреть, чем занимаются. Из группы обычно отсутствует человек 5, многие на лекциях задают вопросы, на семинарах все отвечают, как из пулемета. Процесс идет. В институте обычно присутствует меньше людей, чем в онлайне.
Какой ужас)) Бедная будущая жена сына. Сын студент, а вы все тайком под его акком. за ним и его друзьями следите? Ужас. Я понимаю, почему вам удобнее, когда сын на занятия не ходит , а сидит дома под вашим крылом.
И слово "обычно", подразумевает, что вы это делали неоднократно. А то, что преподаватель не замечал, что вместо студента, у него на лекции сидит его сама, вообще опускает все ваше ДО ниже плинтуса.
Почему тайком? Он мне кинул ссылку на лекцию или семинар, я зашла. За его друзьями я не слежу, он вообще живет отдельно с 1 курса. На лекции можно сидеть под любым именем. Он сидел под своим, а я под придуманным. Посмотрела что там и как и вышла. Не понимаю, почему у вас от этого факта такая истерика. У них еще и в записи можно потом смотреть и лекции, и семинары. Фактически это может сделать любой желающий, с кем студент сочтет нужным поделиться ссылкой для входа. Не вижу в этом ничего страшного, наоборот, это плюс. Информация на то и информация, чтоб быть доступной.
Решила по стилю вашего письма. В посте, на который я отвечаю, она у вас продолжается, кстати. Жду дальнейшего нарастания. Вы там выше написали, что на ДО студенты не учатся, а занимаются фигней, после чего я и начала вам отвечать. А теперь оказывается, что это ваши домыслы, т.к. вы, правильная мать, вообще не в курсе, чем ваши дети занимаются на ДО, ибо никогда туда не заглядывали в отличие от меня. Поздравляю, соврамши.
У меня дети учатся очно) Когда весной было ДО, у меня мозгов хватило не лезть на урок под чужим ником, чем они там занимались, я увидела по просевшим знаниям. А уж чем занимаются студенты от сессии до сессии, когда их никто не контролирует, я прекрасно знаю.
Ладно, вы меня повеселили, мама студента, вламывающаяся на лекции под чужим ником, чтобы посмотреть на сыночку и его друзей одним глазком. Я думала, такие мамы только в анекдотах бывают, а тут вы)))
Откуда вы знаете, чем занимаются студенты на ДО, если вы этого не видели? Я видела и пишу о том, что видела. А вы занимаетесь инсинуациями, распространяя как истину в последней инстанции свои фантазии. Видимо, судите по своему личному студенческому опыту.
И заходила я туда не для того, чтоб посмотреть на сыначку и его друзей. У меня такая возможность есть в реале, если захочу, отношения с сыном хорошие. А чтоб послушать, что они там в принципе проходят. Мне интересно, прикиньте. Рассматриваю для себя возможность смотреть эти лекции, пока она есть. Тем более что это можно сделать и в записи. Учиться никогда не поздно. Вот сейчас одну просмотрела, пока мы тут с вами общаемся.
Угу. Онажмать застуканная за подглядыванием. И вообще, вам не говорили, что второе в/о платное, а вы, по сути, совершаете мошенничество, проникая под чужим паролем на лекции, которые вы не оплачивали?
На ДО студенты учатся так же, как и на очном. Не придумывайте ерунды. Люди беспокоятся о своем здоровье. Имеют право на это. Не у всех есть антитела.
Антител не будет, если не привиться или не переболеть. Если будут прятаться и ничего больше делать не будут, то антител у них никогда не будет. Так и просидят всю жизнь в квартире.
Т.е. вы считаете, что им надо специально заражаться? Своих заражайте специально, если такая сознательная)
Где я такое написала? Вы написали, что
--Люди беспокоятся о своем здоровье. Имеют право на это. Не у всех есть антитела.
Я написала, что антител не будет, если не заразиться или не привиться.
Я не писала, что нужно специально заражаться, я сказала, что антител не будет, а по вашей логике, у кого нет антител, должны сидеть дома. Вероятно, всегда.
Сидеть все время дома необязательно, да и не получится, но специально лезть на рожон тоже нет смысла.
Але, вы встречали хоть одного тяжело заболевшего школьника? Мне интересно, откуда страх.
Цифру выписанных, к сожалению, не дают. Хотя это тоже очень нужная информация.
Ещё 2614 пациентов вылечились от коронавируса в Москве, но это не только в прошлом госпитализированные, конечно.
Ну когда о ком-то отзываются уничижительно "странноватенькая", "пасется", ну понятно чего добиваются.
Думаю вы! Вы пришли в топ, где сторонники того, что вы критикуете. Но вы отсюда не уходите, а продолжаете свою "подрывную" деятельность)
Даже и мысли не было, просто констатировала факт. Ведь это и правда странно))
Зачем что-то допускать? Эта цифра секрет какой-то?
В вашей задаче госпитализировано одинаковое количество? Тогда это точно много даст.
В вашей задаче, если ее брать как пример, что при увеличении тестов и в зависимости от этого увеличение инфицированных, при этом госпитализации на том же уровне, дает то, что эти две цифры никак не влияют ни на что. И важно только то, что госпитализировано столько же.
Но вы же понимаете, что количество госпитализированных зависит от того, скольким людям стало реально плохо, а не от того, сколько проведено анализов. Или если по анализу ковида нет, а человеку хреново, то его не госпитализируют?
Поэтому цифры госпитализаций - это реальность, от которой вообще никуда не уйти и никак ее не сфальсифицировать (с точностью до того, что кого-то не госпитализируют, потому что нет мест). Цифры смертности - уже окончательный счет. Потому что он учитывает всех, в том числе и тех, кого не госпитализировали потому что не было мест.
А цифра протестированных и выявленных - это доп.информация. По ней можно оценивать рост, до тех пор пока видна ее корреляция с госпитализациями. Весной не было данных по всем госпитализациям, но можно было сравнивать график выявленных и график госпитализаций в конкретные больницы. И если он совпадал, то можно понять, что раз выявленные растут, значит и все госпитализации тоже будут расти. И так оно и было.
Поэтому непонятно, зачем вам так важны цифры протестированных. Какой вывод вы из них хотите делать?
В вашей задаче число госпитализированных одинаково.
По цифре выявленных и тестирований можно понять процент выявления.
Сделали 1000 тестов выявили 100 человек, сделали 10000 тестов выявили 110 человек, для меня понятно, что роста нет.
В моей задаче да., видно что количество выявленных растет, а количество госпитализаций нет, а значит пофиг на количество тестов и количество выявленных.
Если же ситуация будет другая, то есть количество выявленных растет, и количество госпитализаций растет, то опять-таки, какая разница, сколько было сделано тестов?
Сейчас публикуют данные по госпитализациям, данные по ежедневной смертности, и данные по количеству выявленных. Этих цифр достаточно чтобы понять, что происходит.
Вот динамика средне-недельной смертности за последние 2 недели:
36
37
41
42
43
46
49
52
54
53
55
56
57
58
60
в майском пике было 78 в день. Средненедельный пик 74 был.
Опрос про ДО, отвечайте, что все хорошо!
http://исследовательский-центр.рф/opros-roditelej-shkolnikov-ob-otnoshenii-k-distantsionnomu-obucheniyu/
а давайте закроем все больницы! потому что для большинства лежать в больницах - это плохо! долой больницы!!!
сам опрос создается или не от большого ума, или от желания создать смуту на фоне напряженной ситуации. Собственно, про последнее то и так известно, что есть силы, готовые использовать любую напряженность для свержения неудобных правительств. Сейчас решили воспользоваться этой. Давайте поможем агентам иностранного влияния.
Я уж молчу о сомнительности организации, устраивающей все эти опросы. У нее было несколько мелких опросов до этого года, но теперь, с этим ДО, Как понеслось!...
Собственно, содержание опросов тоже оставляет желать лучшего. Виден непрофессионализм.
а кто авторы этих опросов? почему мы можем доверять вообще тому, что они делают?
У них до этого года опросов - по опросу в год.
И выборка: 1500 человек со всей страны. Это в интернете-то! Не смешно?
Не говоря о том, что опрос по интернету не репрезентативен, потому что не все сидят в интернетах и натыкаются на эти опросы.
http://xn----7sbfhedbrfkjgf7af6bcairj9fsg.xn--p1ai/opros-rossiyane-o-deyatelnosti-gosuda/
Отдельный момент, ГДЕ размещать эти опросы. Разместить в группе, где все против, будут против. Разместить в группе, где все за, будут за.
Но сам факт, что есть люди, вылезшие именно под историю с коронавирусом, мне не нравится. Решили себе имя на этом сделать?...
Хотите проголосовать против - идите на change.org..
Размещено в обеих группах. Вы лично можете не отвечать на опрос, если не доверяете.
отменят ДО - организуем.
Но речь-то о репрезентативности выборки в подобных опросах. И грамотные специалисты по опросам это очень хорошо понимают. Поэтому опросы проводятся случайными обзвонами, а не голосованием в интернете. Или опросом случайных людей на улицах.
А здесь явные шарлатаны
Эти опросы даются во все соцсети и на еву тоже. Вы можете свое мнение высказать, любое. Как и любой участник.
еще раз: этот опрос нерепрезентативен. А значит проводящие их явно некомпетентны.
Но назвали себя гордо какой-то там альтернативной организацией, которая проводит настоящие опросы.
Возникает вопрос, кто эти люди, для чего они это делают, и следует ли в этом вообще участвовать?
Этот опрос размещен во всех соцсетях. Вы же о нем узнали, и те кто за ДО тоже узнали, и те кто против.
Поэтому репрезентативен.
Участвовать или нет, опять же решать вам, никто силком не тянет.
ДО в том виде как сейчас, это бред. Оно ничего не дает, кроме вреда части школьников.
Я тоже за ДО, исключительно потому,что ваше большинство, наконец, начнет заниматься удаленно, а мои дети как обычно, в нормальной школе с очными учителями. Сидите уже дома, нечего по улицам шляться и людей заражать. Хотите я вместе с вами за ДО проголосую, чтоб вы уж наконец по домам все осели?
Им даже на пальцах не понятно!Некоторые недалекие гражданки считают, что у сторонников дистанционки, ДО является самоцелью,предпринимают бессмысленные попытки сравнения форм образования и тратят кучу времени на обоснование правильности и необходимости очного. Ну, никак не могут они поверить в какие-то другие мотивы. Наверное тяжело, будучи бессмертной, поверить, что кто-то может беспокоиться о здоровье.
они на каждом шагу нагнетают, что ДО это навсегда, и что все идет к отмене нормального образования.
А потому что их к этим мыслям подталкивают специально обученные люди.
+1
особенно заставил задуматься вопрос "как изменилось отношение ребенка к учителям" и всякие подобные, про отношение, про авторитет.
А почему должно было измениться?
Но вообще спрашивать-то надо детей, а не родителей. Откуда мне знать, что там у ребенка в голове. Со стороны - ребенок тот же, учится так же.
Странный топик... почти полностью анонимный. Неанонимно за дистанционку пара ников. А накропали ажно 600 с гаком постов...
Если сейчас Собянин отменит ДО, там будет буря реакции от сторонников ДО, я вас уверяю.
Не будут делать по желанию. Это сложно организовать. Дети оставшиеся дома, практически лишаются нормальной учебы. Учителя не могут на два фронта работать.
Правильно! И принимать адекватные меры, а не просто что-то, чтобы показать, что что-то делают.
Объясните мне, дети что, тяжело болеют? Или взрослые за себя боятся? Откуда такой страх перед детьми 6-11 кл в школе. Детский сад никто же не обсуждает.
Вы правда не понимаете?! Детсадовцев не с кем дома оставить. Так и 1-4 классы. По хорошему и их бы тоже надо оставлять. Конечно,боимся за здоровье детей и свое! А вы не боитесь?
Те вынужденный риск малышей оправдан? Когда боятся -делают, а не терпят языком, значит, не боятся. А что, есть тяжёлые случаи у детей школьников? Не сплетни, а цифры .
за себя боимся.
Дети, кстати, осенью стали болеть в среднем тяжелее, чем весной (данные от знакомого из детской больницы)
Но понятно, что это все равно редкость. А вот взрослые от детей могут заразиться. А у детей в средней и старшей школе многие родители возраста 45+. Это уже не возраст "гарантировано легко отделаемся". Кроме того, рядом могут быть пожилые родственники.
Родители от детей редко чего цепляют по опыту. Я не боюсь за то, что ребёнок притащит мне лично заразу. Лишь бы сам не тяжело перенёс, ему жить, а мы пожили.. пофиг.
То есть на себя вам тоже наплевать. Вот с вами что-то случится неизбежное, то с кем дети останутся. Вы об этом совсем не думаете?
Все продумано, чего и вам желаю. А то вас послушать, дети -зло. Так к вам и вернётся, увидите ;)
с конкретно вашими детьми ничего не случится, если вас интересуют только они, и если у ваших детей, как я поняла, есть несколько хорошо зарабатывающих родственников, каждый из которых почти в одиночку способен их содержать на текущем уровне. Или у них лежит запас денег лет на 10 вперед.
Но у большинства таких нет. Так что учиться ваши дети будут в кругу обнищавших одноклассников-сирот.
Говорите за себя, Портос. У меня все болезни от ребенка, которые он из школы притаскивает.
Вы реально шарахаетесь от больного ребенка? Это психосоматика , доказано. Мать не болеет, потому что запрещает себе болеть, мобилизует все резервы, чтобы лечить дитя. Что-то не так в вашем королевстве. Ясно ...
Я вообще ни от кого сто лет не болею.
А муж от каждого чиха ребенка заболевает. И это не психосоматика. И он не шарахается. Просто болеет дольше, чем дети.
Вот только весь этот опыт не имеет никакого отношения к ковиду. Потому что там даже иммунитет работает совсем не так, как при обычных простудах. Поэтому кто заболеет от детей, а кто нет, вообще непонятно.
Ну и мне моего мужа все же жалко, а он мужчина за 60, то есть группа риска.
Идите в частную школу уже. Там хоть обучись ))
Ребенок и сам дома будет сидеть, у него нормальное ДО и навалом занятий дома. Велотренажер есть, а турник в мае привесили.
Ребенок со свернутой психикой уже, сочувствую ((, велотренажер, а потом сексотренажер, а вам виртуальные внуки ))
Да не, все логично. Помню топ в поддержку Собянина - та же картина. Те же тролли на зарплате. Небось пара человек гонорар отрабатывают, а то и вовсе один. Даже читать не интересно
А есть точные данные, как болеют подростки в пубертате? Те, кто сейчас на ДО? Они ж и не дети, и не взрослые. Детские больницы данных не публикуют.
Точных данных, к сожалению, нет. По обрывочным данным, дети если и болеют, то не тяжело.
Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы
Светлана Краснова
Детей больше не стало, болеют не тяжело, дети всех возрастов. Чаще к нам госпитализируются детки первых 2 лет жизни и школьники.
ВЗРОСЛЫМИ
которых заразили в том числе ДЕТИ.
Это правда так сложно для понимания, что заражать могут те, кто сами переносит легко?
не только московские. Регионы уже звереют от того, что школы открыты. Скоро детей линчевать начнут. Вы точно этого хотите?
И почему ваш ребенок разносит вне школы?
Линчевать детей? Очень страшно, конечно.
Вы зачем переключаетесь сразу на моих детей? Зайдите в ближайший мак, спросите там у детей, студентов, что они там делают в таком количестве. А заодно узнайте чего это их родители такие безответственные.
У нас ближайший Мак в доковидные времена был всегда забит под завязку. Места не найдешь никогда. Причем основной контингент был средне и старшешкольники. Вчера заходила, во-первых, народу раз так в пять меньше, во-вторых среднешкольников вообще не было, а старших была одна компания, уединившаяся от окружающих в углу на значительном расстоянии. В основном остались взрослые, которые там митинги проводили, им, видимо, деваться больше некуда.
А где ваш ближайший мак?
И вы сходите в центре или в бургер кинг у парка горького.
На выселках. Поэтому раньше был центром для школьников. Вы думаете, они все в центр Москвы переместились? В центре верю, что толпа, видела с улицы, не заходила, как понимаете, жить хочется))) Но там, как со стороны показалось, школьников не было, более старший контингент толпился.
Конечно, всем электронные браслеты не наденешь, но мне кажется, что меньше школьников по общественным местам бегает.
ну вот у нас в центре, 179 школа, дети часто в окрестных едальнях тусовались. Надо ли говорить, что теперь их там нет? И что большая часть детей сидит дома, им некогда по бургерам ходить?
Так что как минимум на детей конкретной школы в маках и бургерах стало меньше. Думаю, она такая не одна, эта школа и ее дети.
Нет, не надо так говорить, потому что по этому месту знаю отлично информацию. Подростки, студенты все на месте. В выходные и обсуждать нечего. Возможно, там дети не этой конкретной школы, в эту школу ездят, это, кстати, к разговору не о разрыве цепочек, а об их удлинение. Ну это те цепочки, который Собянин хочет разорвать, при этом сделал другие.
студенты на месте, но минус наша школа.
Если студентов еще на ДО отправить, то и они не будут "на месте".
Какие другие он сделал? Он заставил студентов ездить в центр и там тусоваться?
И студенты, и школьники, все на месте. Не вашей школы так другой.
Ну так дети общались в своем классе, максимум в параллели, а в маке сидят с людьми, детьми, со всеми, со всей Москвы. Уже после школы не домой торопятся, а после уроков хоть немного растрястись где-то, еще и пообщаться, куда-то уходят из дома. А погода плохая, немного погуляли и в мак.
а почему раньше после школы они домой торопились, а теперь не торопятся, а находят время поехать в центр погулять?
У них домашки меньше стало или что?
ну и потом, ваши рассуждения из серии "поговорить".
Спросите в макдональдсе динамику посетителей. Уверена, что вам скажут, что посещаемость упала в несколько раз.
Ну как почему. Уроки спешили делать. А тут обратная реакция, всем хочется переключиться, картинку сменить.
Про динамику я знаю, по долгу службы, так сказать. У макдональдса сейчас всё очень даже хорошо с посещаемостью, и с наступлением осени, в том числе, на улице холодно торчать, а погулять детям охота, заходят.
какую картинку сменить?
снова надо уроки делать. Или теперь не надо?
и почему картинку надо сменять именно в макдональдсе?(и других подобных местах), а не дома за книжкой, на улице в футбол/велосипед или включив телевизор?
и почему этим детям родители не объяснили, что надо сидеть дома, потому что это опасно?
<<Про динамику я знаю, по долгу службы, так сказать.>>
Тогда приведите ее, если знаете.
График какой-нибудь..
Хорошо с посещаемостью это не означает, что она 100% относительно октября 2019 года. Так какая же она все же сейчас?
Домашнюю картинку. Жопу растрясти элементарно после нескольких часов сидения дома.
График привести я не могу. Со слов коллег-партнеров. Если вам в это не верится, рекомендую зайти в мак, в любой, где поблизости достаточно жилых домов, посмотреть своими глазами, лучше в плохую погоду.
а в школе ребенок на уроке не сидел, а плясал?
А, графика нет, понятно.
Тогда я вам приведу цифры:
"С 21 по 27 сентября траты россиян при посещении кафе, баров и ресторанов сократились на 17,7% в сравнении с аналогичной неделей 2019 г.,
Сокращение трат заметно ускорилось: неделя с 14 по 20 сентября отставала от данных прошлого года только на 3,9%."
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/09/29/841603-trati-rossiyan
А вот уже октябрьские данные:
" Продажи кафе и ресторанов в Москве с 12 по 18 октября сократились на 6% по сравнению с предыдущей неделей
Пресс-служба «Шоколадницы» сообщила изданию, что число посетителей в первой половине октября снизилось на 15% по сравнению с аналогичным периодом в сентябре, что привело к эквивалентному падению выручки. Снижение активности потребителей заметили и операторы фуд-кортов.
Из-за пандемии трафик посетителей продолжит снижаться весь октябрь и ноябрь, ожидает управляющий сети «Теремок»
https://finance.rambler.ru/economics/45087790-rost-chisla-zabolevshih-koronavirusom-uskoril-padenie-vyruchki-moskovskih-restoranov/
Так что может конкретно в тех макдональдсах, где бываете вы, посещаемость и выросла, но во всех остальных заведениях она очень сильно упала. И даже макдональдс говорит, что сильно вырос спрос на услугу мак-авто. То есть люди не заходят в помещение.
Это цифры и факты.
Про кафе и бары я в курсе, я вам говорю про рестораны быстрого питания, типа макдональдса, бургер кинг. У них всё нормально.
Мой совет остается тем же, посетите один из них, чтобы увидеть своими глазами, после 3-4 дня или выходные.
И открою вам один секрет, сейчас бизнесу выгодно жаловаться.
Ну хорошо, допустим у макдональдса все ок.
Но если у всех остальных посещаемость упала, значит она в среднем тоже упала, правда же? А значит польза от всех этих мер есть.
Мониторинг посещаемости ТЦ проводят независимые компании, они тоже говорят о падении посещаемости. Так что жалобы бизнеса тут ни при чем.
Посещаемость у средних кафе и ресторанов упала уже давно, они в первую изоляцию не работали. Они экономят на всем, размер порций, продукты, персонал. Они выживают. И гости исчезли не в октябре.
Исчезли гости средней ценовой категории, буквально не воспринимайте, а то сейчас начнется "а вот я хожу в шоколадницу каждый день", теперь есть те, кто ходит в маки и те, кто ходит в дорогие рестораны.
А жаловаться бизнес будет всю дорогу, будет высасывать любую помощь.
Не в мерах вообще дело, не в школьниках в количестве пятьсот тысяч.
Я вам еще раз говорю, сходите и посмотрите своими глазами, после 3 и в выходные. И на контингент обратите внимание.
Падение было в октябре относительно сентября.
А личные наблюдения не работают в таких вопросах, потому что во-первых вы на глаз не сможете оценить уменьшение на 20%. Во-вторых, если не убавилось конкретно около вас, это не значит что не убавилось в другом месте. может рядом с вами вуз, который на удаленку не ушел, и студенты оттуда пасутся?
А вообще у нас с вами занятный диалог.
Я попросила у вас цифры, вы их не дали. А теперь вы критикуете мои цифры, приводя в пример свои личные наблюдения. Не серьезно.
Вы не поняли, что я оцениваю в общем?
И что это не личные наблюдения?
Еще раз вам говорю, не верите мне, дойдите ножками.
В общем, это по всем точкам общепита в городе? или "в общем" - по вашим нескольким местам?
В моей окрестности все пустует. Все мои знакомые дети сидят дома. У моих детей даже курсы английского сейчас онлайн, соответственно они никуда не ездят. Но занятия-то все равно идут, поэтому времени на поездки у них нет. И так у многих.
Как вы оцениваете "в общем"?
Теперь плохих оценок не ставят. Какая домашка? Это я не про 179. А вообще дети сейчас свободны как ветер, тусуйся - не хочу.
100500ый раз - цифровое образование внедряется по программе с 2016 года, по 2030. Документы читали на гос порталах? Ковид просто это прикрывает, очень удачно для них. Люди не дураки
Им это не объяснишь. Я уже плюнула объяснять. У всех своя дорога в жизни. У меня мои дети есть. Буду спасать от цифрового образования, в том виде, в котором оно сейчас вводится для массового потребления, как могу. Все, кто хотят, могут радоваться ДО. Счастливыми людьми легче управлять.
Пишите на дереве углем при свечах. Считайте на счетах. Письма, надеюсь, голубями отправляете?
Мир меняется, все переходит в цифру. И самое главное, меняются критерии и цели образования. Если раньше целью образования было получение информации и ее запоминание, то теперь информации столько, что целью является ее поиск и обработка. Школьное образование неповоротливо, но и оно уже двигается в этом направлении. Та классика, к которой мы привыкли, уже никому не нужна.
Я радуюсь ДО, потому что у ребенка куча времени для образования в удобном для него темпе. Не в школе отсиживать, пока учитель разжует всем, а идти по программе, как ему удобно, плюс тонна курсов от Сириуса, ЦПМ, Фоксфорда, онлайн-школ, куда ногами мы бы не успевали доехать, потому что в Москве минимальное время на дорогу 40 мин в один конец, а все эти школы, как нарочно, в разных концах географии.
Пусть поступит в школу, где учатся умные, тогда ему не придется ждать,пока учитель кому-то разжует. Только не нужно говорить, то ваш учится в самой-самой школе для самых-самых умных и он там все равно на голову выше всех и всех ждет. Тогда соглашусь, такому умнице нечего делать в школе, ему надо в институт, преподавать сразу.
И вообще, интересно, где ваш ребенок столько времени находит свободного, чтобы сразу успевать на курсы Сириуса, Фоксфорда, в ЦПМ и какие-то еще онлайн-школы. У вас или школа слабенькая, или вы ребенка загоните так. Он у вас спит вообще?
вот мой ребенок, 179+Тинькофф + курсы английского + доп.физика. сейчас все в онлайне, и слава богу. Потому что когда он слонялся между школой и какими-нибудь занятиями по улице, время терялось. А сейчас он в это время может пообедать, отдохнуть или позаниматься.
Бедный ребенок. Вы из него эпилептика сделаете к институту. Нельзя так издеваться над растущим ребенком. Это же ваши желания, а не его.
Он и так в очень хорошей школе.
Успевает благодаря ДО. Естественно, что в прошлом году это бы не потянули с разъездами по Москве. А так только на дороге в школу экономится почти 2 часа в день, я уже молчу про ЦПМ, мехмат и прочее, куда со всей Москвы люди ездят, тратя на дорогу 1-2 часа в один конец.
Как раз большинство людей ничего не смыслят ни в какой теме.
Внедрение цифрового образования это примерно как внедрение автомобилей в свое время. Уверена, что многие тогда кричали, что эти автомобили загадили воздух в городе, поэтому долой автомобили. А сейчас вы же ими пользуетесь, да? и вам же плевать, что они портят воздух и давят прохожих?
Вы правда по методичкам пишете. Я уже отвечала, внесите встречный вопрос, предыдущие растерялись - лошадей насильно забирали и автомобили выдавали? В каждое село, каждому жителю, они сопротивляются, плачут - аааавтомобиль! Люди сами к этому приходят, когда видят, что плюсы преобладают. В ДО нет плюсов, это профанация, подмена понятий, цинизм и деньги, большие деньги.
а при чем тут выдавали или нет? вашими выхлопными газами дышат все, кто даже не имеет автомобиль. И давите вы пешеходов, которые ходят ногами. Так что да, автомобили на улицах насильно для людей, которым эти автомобили не нужны.
А уж дороги ради автомобилей когда прокладывали, сколько домов насильно посносили.
А то, что каждый пешеход, почему-то, насильно должен знать азы правил дорожного движения, хотя он не покупал автомобиль и не получал права.. Но почему-то изучать какие-то правила должен. Исключительно потому, что кому-то удобно ездить на машинах.
По зуму генетический код не вытянут, но уже давно расшифрованы болезни, которые определяются генами, умственные способности и даже манера поведения. Вот скажут вам, что ваш внук генетически тянет только на шофера, тогда попрыгаете.
А ему скажут, поскольку вы можете только одну мысль думать), сразу несколько у вас в голове плохо приживаются. ДО - оно для бедных и для глупых. Отсеивать кому ДО, а кому нормальное образование, будут не по зуму. Отсеивать будут другими методами, но преподавать тем, кому не положено много знать и никуда высоко потом не подняться, будут по зуму, да. Вот сейчас его и обкатывают, потому что таких отбракованных будет процентов 90.
вы боитесь, что именно ваш ребенок попадет в отбракованных?
Или вы думаете, что протестами против ДО во время ковида вы добьтесь того, чтобы отбракованных в будущем все же учили полноценно?
Я своему уже сейчас говорю, что не будет учиться - будет материалом в "матрице".. Поэтому он учится, даже и на ДО. И я за ДО..
Да, я не хочу, чтобы мои дети пробивались наверх как маленькие китайцы: 1000 в утиль -1 в США. Если папа министр, то и тебя в лучший вуз, а потом в министры.
Мне больше нравилась советская система. На касты не делили. Учили всех и нормально учили.
тем не менее и в советское время значительная часть учеников шла после 8 класса в техникумы.
Тем не менее у всех была возможность равного старта. А теперь речь идет о том, что равного старта не будет с самого начала.
Вы какого года рождения, простите? Вы СССР то видели в реале? Вот где касты были, такие касты, которые нынешним и не снились. Нормально учили? В городе Железнодорожный, например. Да, в 57-й школе хорошо учили, знатно, только попасть туда можно было только будучи ребенком правильных родителей.
Да, как дочь дипломата, подтверждаю. Мне запрещали общаться с " быдлятиной" и " деревенщиной" . Вышла замуж за сына знакомых, ребенок наш, догадайтесь, где учится? В МГИМО и рабочее место его будет ждать теплое. Это династия. Никаких особых успехов не требовалось, кроме как удачно родиться.
Генетический отбор и генетический заказ -это прекрасно при исчезающих ресурсах, зачем много населения? Нужно строго под заказ и контроль. Земля не резиновая ..
это вы воспринимаете слова таким образом.
мы ничего такого пропихнуть не хотим. Дети действительно В ОСНОВНОМ болеют легко.
Сторонникам дистанта: звоните в Центр мониторинга общественного мнения при правительстве Москвы, отдайте свой голос за здоровье и жизнь, свою и ваших близких! +74997877777. Давайте поддержим разумные и обоснованные меры.
Этот телефон не только для сторонников дистанта. Свое мнение "за" или "против" той или иной формы обучения может высказать любой и каждый.
летовцы там живут, они не ездят никуда и заразу в семьи не привозят.
Поселите детей в школах и пусть там учатся, не вопрос.
точности так же как водители, продавцы, полиция, парикмахеры, учителя младших классов, и даже сотрудники ящиков, секретность которых не позволяет им работать из дома.
Сейчас много кто работает очно. Вот и учителя Летово работают очно.
Может быть они там и живут, это надо у них узнавать. Теоретически такая возможность в Летово есть.
да и их то не очень спасают, коли отправили очно учить пятые классы.
А ситуацию в организациях, не подчиняющихся Москве, отдали на откуп руководителям этих организаций. Так что Летово самостоятельно принимало решение, как им поступать.
Ну, как итог, никого не спасаем этими мерами? Тогда чего школьники не в школе, не понятно.
Никого не спасают. Если вы хотите спастись отдельно своей семьей, вы это можете сделать. В масштабах города никого не спасают, просто рапортуют о неких мерах.
Какая разница, то, что вы подписались ником не делает вас более неанонимной, чем меня. От ответа уходите, значит действительно на работе здесь, уж больно стараетесь, прямо из штанов выпрыгиваете. Слишком всё шито белыми нитками.
Я как раз стараюсь для своих детей. Младший, который в топ поступил и так радовался, сегодня спросил -это все было зря ? Дети в стрессе каждый день - не могут подключиться к уроку-нервничают, пока не увидят, что проблема у всех (так практически каждый урок) Решил 1ый все задачи по спец матике, поднял руку - пропал звук, он не смог ответить, -чуть ли не до слез. Вылетел с другого урока-уже до истерики к концу недели, и после этого я за ДО?! Я не говорю про страшего, которому ОГЭ сдавать
спецмат онлайн еще с весны у многих. Все лето был спецмат онлайн в массе кружков. Вот уж совсем не проблема, все с ним прекрасно разбираются.
В данном случае проблема в организации конкретной школы... да простите меня за наезд на вашу любимую Л2Ш.
Мой вот ребенок получил втык за "прогул" биологии и литературы в другом топе. Видимо, с этими предметами там уж точно проблем в дистанционке нет. :-/
Я про другое, проблемы технические - пропал звук при ответе, оценку соответственно не поставили, хотя первый все решил -ему обидно. Проблем много, разных, дети в стрессе постоянно, притом что сама учеба тоже стресс. Причем здесь спецмат и весна, я вашу мысль не поняла
Вы вообще вот ни капли не допускаете, что можете заболеть тяжело и даже умереть?
мамке 5ка важнее, чем здоровье, истерики ребенка на мелкие проблемы - тому пример.
В топ школах прекрасно организовано ДО. Даже если весной были технические проблемы, сейчас их уже заранее предвидели, поэтому нашли способы избежать.
Я не сказала, что школа плохо организовала до. Я сказала, что при дистанте полно других проблем дополнительно, которые вызывают стресс у детей и описала то, что вызвало у ребенка слезы. Почитайте про влияние электро -магнитного излучения на детей, да еще в таком количестве, если вы мать, неделю спать не будете.
Последнее, что смотрела и помню Международная конференция в феврале 2017 г. в Рейкьявике «Дети, время экрана и беспроводное излучение» (Children, Screentim and Wireless Radiation - International Conference, 2017. Там про дошкольный возраст, и тем не менее
Люди сейчас в большинстве своем сидят за компами. Многие целыми днями, а электро-магнитное излучение мы получаем от любых приборов. Никуда от этого не деться в современном мире. Поезжайте тогда жить в тайгу и учите детей писать на бересте.
Я вот одного не понимаю, зачем вы пришли сюда бузить? Здесь собрались сторонники ДО, даже и тема так называется, у вас есть свой тематический топ, что вы здесь хотите - переубедить взрослых людей, доказывая,что очное образование лучше,чем здоровье и жизнь? Вам платят что ли за это?
Если у Вас из-за таких мелочей мотивация пропадает, то грош цена Вашей мотивации, такому ребенку не место в топе. Сильные и мотивированные дети из любой ситуации плюсы извлечь могут, им не нужны внешние обстоятельства по определенному сценарию.
Слезы у ребенка ? может вы его накручиваете и у него страх Вашей реакции? и что за топ у вас, что все срывается? у нас тоже топ, у детей резервная ссылка для входа. никаких соплей и истерик из-за сбоев (детям по 12 лет +/-)
Может Вам в ясли надо было, а не в топ, раз такая реакция на техническую накладку?
В Летово дети ходят в масках. Это строго. Перемещение между корпусами запрещено.
Совсем не ориентир для других школ
На одиночных партах. В школе у моего ребёнка во многих кабинетах такие. Но не везде, к сожалению пока что.
Многие страны вводят карантин сейчас и только нашим мамам дети мешают,наплевать на здоровье. Главное,чтобы дети торчали в школах,а потом до вечера на кружках. ДО самый оптимальный вариант сейчас.
На ВДНХ возможно. Основные ковидные клиники - Коммунарка, 15-я, 52-я, Склиф забиты на максимум.
Вы видимо давно не в теме. Койки забиты. Коллегу с Работы у везли в резервный центр АТЦ (автотехцентр ! на каширке, капец) он умолял скорую отвезти в любую гкб лишь бы не в атц, деньги предлагал (он не бедный) - врачи скорой усмехнулись и сказали забито ВСЕ! Уехал на Каширку в автотехцентр
Вы уже который день эту ерунду про половину коек рассказываете, а вчера была открыта масса резервных госпиталей. С ними ТЕПЕРЬ может и половина, вот только врачи для них где?
Проценко тоже резервы открывает.
О, слушайте, я вчера нашла специально для вас рассказ о том, как человека лечили в Коммунарке.
https://a-nikonov.livejournal.com/3538498.html
Думаете сейчас сильно лучше? Тогда в Коммунарке пациентов было гораздо меньше, чем сейчас.
я за дистант! Благодаря ему, я узнала сильные стороны своего ребёнка и самое главное пробелы в образовании. Даже призадумалась о переходе в другую школу.
И как Вы смогли оценить уровень знаний ребенка на ДО? Вместе с ним учителя слушаете? А раньше ребёнком совсем не занимались? Чую дух тролля.
Лично я (другой автор) да, вместе с ребенком слушаю материал, понимаю, что конкретно ему дают, как дают, о чем можно спросить и что проверить. И где надо разъяснить, тоже понимаю. А главное, сама вспоминаю материал, чтобы быть способной разъяснить! ))
Ценность даже не в том, что ребенок на ДО, а в том, что я могу слышать преподавателей. Я за это ДО узнала очень много нового о программах - особенно о программах, которые не по учебникам, типа всяких лагерей и сборов. Послушала как ребенок сдает спецмат, посмотрела как он его решает, потому что это происходило при мне. Бесценно!
Вот и выяснилось - неработающие мамы сторонники ДО! Оформляйтесь на семейное и не лезьте со своими желаниями дистанта ко всем остальным. Если надо вам как то полезность свою подтвердить, нужность ребенку, развлекайтесь сами, а не в тягивайте в это нормальных родителей!!!
чего это я неработающая? очень даже работающая, на удаленке я.
Будь не на удаленке, мне бы может и без разницы было. Точно было бы без разницы. Сейчас мое начальство меня бережет, я дома сижу. И не хочу, чтобы мне инфекцию ребенок принес.
А если бы я ездила каждый день в офис, то я бы в дороге инфекции в сто раз больше схватила. А к учебному процессу отношения иметь бы не смогла. Тогда мне бы было все равно, как ребенок учится. Выбор был бы за ним. Но вот успевать на дистанционке проще. Когда два допа, которые в жизни на разных концах Москвы, стоят прямо подряд. В оффлайне не успеть никак, а на ДО совмещается.
Вот прямо сейчас у ребенка идет доп по английскому. Я слышу уровень других детей группы, слышу как идет занятие, что задают, что отвечает мой ребенок. Я на уроке присутствую. Когда бы у меня еще была такая возможность?
http://xn----7sbfhedbrfkjgf7af6bcairj9fsg.xn--p1ai/opros-roditelej-shkolnikov-ob-otnoshenii-k-distantsionnomu-obucheniyu/?ckattempt=1 опрос о ДО! Высказывайте свое мнение
Сегодня опять 5 224 новых случаев. Спада нет. Снимать ограничения на таких цифрах не будут.
Естественно не все. Госпитализации стабильны. За последние сутки госпитализировано 959 пациентов с COVID-19. В воскресенье всегда меньше госпитализаций по опыту предыдущих недель.
В Испании по какому параметру нет снижения 4 месяца?
Вы знаете сколько в сутки госпитализируют?
Ни по какому нет. Госпитализации пропорциональны количеству заболевших, там только рост с начала июля.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
Только не рассказывайте. что там заболевает больше, а госпитализируют меньше.
Эээ, я даже не знаю как это прокомментировать.
Смотрите график смертности, все остальные цифры это какая-то хрень.
Так у вас есть цифра госпитализаций по Испании?
Хорошо, я больная на голову, если вам так легче и проще. График-то постройте все-таки.
Ну вы же не видите очевидного, поэтому рекомендую вам сделать свой усредненный график.
Еще желательно смотреть все ли регионы дают одинаковую картинку. Но это надо копать.
Зато власти Испании видят очевидное https://news.liga.net/world/news/situatsiya-s-covid-19-kriticheskaya-ispaniya-vvela-chrezvychaynoe-polojenie-i-komendantskiy-chas
А вы знаете что ввели-то в итоге? Ну что это значит? сми испанские почитали?
Мне достаточно информации, ситуация ухудшается, поэтому вводятся новые ограничения. Вам нужны испанские СМИ ищите, я испанским не владею. Ваши домыслы о том. что там всё хорошо , опять разбились о реальные факты
Есть гугл переводчик, это под силу всем, его достаточно, чтобы понять смысл написанного.
Я не сказала, что там всё хорошо, не нужно мне приписывать того, что я не говорила.
Я говорю о том, что ситуация такая там, что школы трогать не планируют и не делают этого. Из самых жестких мер - это комендантский час с 23.00. Ну то есть им понятно откуда ноги растут, не из школ.
Я вот читаю вас и ваших единомышленников, и только одна мысль возникает. Вам очень хочется заболеть ковидом? Вы так рветесь увеличить себе риски. Непреодолимое желание полежать на ВДНХ?
Ой, ну слушайте, ну начинается дискуссия в разрезе хочу ли я на ивл?
Это не со мной.
То есть убеждены, что не заболеете? Или готовы рискнуть здоровьем, а может и жизнью, только чтобы дети дома не торчали? У вас они вообще есть? Судя по всему нет, поскольку вы постоянно на Еве. Тролль на зарплате?
Я же сказала, такие разговоры не со мной.
Если вам так проще и легче, пусть я буду тролль.
На еве я не постоянно. И следите за собой. Вы сколько времени проводите здесь?
Значит тролль. Больше с вами никаких диалогов не поддерживаю. Детей у вас нет, поэтому развлекаетесь на Еве. Хоть из детского раздела уйдите тогда.
Дети у меня есть, именно поэтому я здесь.
Если вам что-то не нравится, уйти можете вы.
Комендантский час означает, что все ночные развлекательные учреждения терпят убытки. И они уже запросили гос.поддержки у правительства Испании. То есть это удар по экономике, а не "всего лишь комендантский час", как вы это называете.
Кроме того, в стране запрещены собрания численностью больше 6 человек.
Помимо этого, у них запрещены перемещения между разными районами.
По меркам самих испанцев посещение школ по опасности находится на одном уровне с работой неделю в офисе.
Вот их шкала рисков
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/08/18/5f36d33afdddff75948b45f7.html
Выше этого только места больших скоплений (свадьбы-похороны, рестораны, стадионы, кино, церковь) и места плохой вентиляции (тренажерный зал, кино, самолет)
Это августовская новость. Они не могли провести исследования по школам, школ не было.
На данный момент школы открыты. Если бы считали как-то иначе, то закрыли бы уже.
Вот что удалось найти по поводу школ Испании:
https://rg.ru/2020/08/30/v-ispanii-soglasovali-mery-bezopasnosti-dlia-shkol.html
* Предполагается, что младшеклассники будут ходить в школу на постоянной основе,
* а вот у ребят постарше уроки в классах будут совмещаться с онлайн-обучением.
* Использование маски будет обязательным для всех начиная с 6 лет
* Учителя будут также следить, чтобы дети мыли руки не менее пяти раз в день
* В начале каждого дня температура тела будет измеряться у всех учеников и сотрудников школы.
* При этом администрация учебного заведения должна сама продумать, как сделать так, чтобы избежать скопления людей одном месте.
* Тем, у кого проявятся симптомы коронавируса, будет запрещено посещать школу, а все контактировавшие с ними будут обязаны пройти обследование и 10-14 дней провести на карантин
* В каждой школе создается должность менеджера по COVID-19, он будет отвечать за соблюдение всех протоколов безопасности и координировать действия со службами здравоохранения.
То есть меры примерно как в наших школах в сентябре, но намного более строгие. На том уровне заболеваемости, который был в сентябре, видимо казалось что этого достаточно. А что они будут делать сейчас, посмотрим.
Не во всех регионах, забыли добавить. Школы почти везде открыты и пока закрывать их не планируют.
И не планируют, как я понимаю.
А "пока" что обсуждать, мы ж здесь обсуждаем свершившееся в Москве в сравнении почему-то с Испанией.
а я не знаю, почему вы обсуждаете школы испании.
Испания была приведена как пример того, что за 4 месяца может снижения и не быть. При чем тут школы?
А что будет со школами и что там планируют, не ясно. У них все очень сложно вообще с принятием подобного рода решений. Одни принимают, другие блокируют. Ну и как у них там школы выглядят, тоже надо выяснять.
Как минимум, школьники все в масках. Я представляю, какой будут ор антимасочниц, если детям предложат выйти в школы в масках. Сразу все закричат, что у их детей противопоказания, астмы, аллергии. Ну, в общем, скажут, что Собянин фашист, не меньше.
так а почему сейчас не выбирают маски, но хотя бы в транспорте, ТЦ и прочих местах скопления?
Если бы люди это делали, школы бы работали!...
Но ведь даже в этом разделе, то есть родители, пишут, что маски будут надевать только при приближении контролеров. И уж явно это пишут не те, кто за ДО. ДОшники вируса боятся и маски носят.
Вы в мир выходите? Или только по еве?
Маски в транспорте есть, уж недели три.
ДОшник не вируса боятся, ну не все, по крайней мере, им просто удобно.
Вообще я из тех, кто вируса стережется, и без нужды в транспорте не ездит. За последний месяц была там 3 раза, по рабочей необходимости. Это вам странно?
Заболеваемость пошла в рост с середины сентября, но сознательные родители, которые мечтают об очных школах, носят маски аж 3 недели! ))
Так и хочется спросить -что, самостоятельно вдруг сознательность проснулась, когда заболеваемость стала 4000? когда 2500 было, это еще рано маски надеть? ))
Но нет, они не 3 недели носят. Я даже точно могу сказать, сколько. Где-то в одной из подобных тем есть мое сообщение о том дне, когда начали в метро отслеживать маски. Нашла: в прошедший вторник. Неделю назад в очередной раз усилили контроль за масками в транспорте. Но я ездила в метро в пятницу и это выглядело так: на входе в метро контролер попросил всех входивших надеть маски. (2 недели назад и этого не было).. Они надели. Внутри, в метро, часть их поснимала.
А вам странно, что есть люди, которым необходимо ездить на ОТ?
Я носила маску всю весну, лето, сейчас, всегда как только это всё началось. Летом людей зачем-то расслабили на этот счет, а нельзя этого было делать.
На метро я езжу каждый день, я вижу, что с масками ситуация поменялась.
<<А вам странно, что есть люди, которым необходимо ездить на ОТ?>>
Нет. А где я удивлялась, что люди ездят?
<<На метро я езжу каждый день, я вижу, что с масками ситуация поменялась.>>
Поменялась. Но не 3 недели назад, к сожалению. А только когда начали рейды в транспорте устраивать. То есть это не от сознательности граждан
Такой посыл ответа, что остальные ездят просто так, они себя типа не бурегут, как вы.
Как вы можете утверждать, что там поменялось, если не бываете в метро.
это был ответ на ваш негативный вопрос "Вы в мир выходите? Или только по еве?"
Сейчас многие не выходят в мир.
Я в метро бываю примерно раз в 1-2 недели. Чтобы оценить, меняется ли что-нибудь, этого достаточно.
Ну и речь не про динамику, а про то, что эти люди должны были носить маски, если хотели, чтобы школы работали. а они не носили. И даже выпячивают этот факт на Еве
Не рост это, на плато вы уже. Рост или падение за два оценивать странно ну если только не резко.
Госпитализации пока ровно.
<<Госпитализации пока ровно.>>
самое время вывести всех с удаленки и ДО :D
А что вас так развеселило? Госпитализации всегда было мерилом.
Если по этому параметру ровно, а школьники дома при этом не сидят, то зачем дальше не ходить только в школу?
Конечно есть.
Все школьники 6-11 классов, а это примерно 600тыс человек, сейчас точно не ездят в школы и точно не кучкуются в классах. Это приличное сокращение контактов каждый день.
Если вы считаете, что контакты при этом выросли за счет чего-то другого, давайте цифры, на сколько.
Это примерно 500 тыс, и они не посещают только школу, остальные места посещают, прогулки, тц, гости, зоопарки, кидзании итд.
Хорошо, пусть 500тыс.
даже если они посещают остальные места, то контакты уменьшились на школу.
Но уверена, что остальные места они тоже посещают меньше, чем осенью прошлого года. Потому что
1) у них заблокированы льготные проездные, а это деньги - факт
2) у родителей с финансами тоже стало хуже - факт
3) посещаемость ТЦ тоже уменьшилась - факт
Хоть один аргумент, что что-то увеличилось, есть?
Уменьшились на школу, но увеличились по городу. Контактировали большую часть дня в классе, теперь не только в классе.
Эта мера, до имеется в виду, будет работать только при изоляции всего населения.
Я уже рекомендовала сходить в любое место в выходные, кидзания, остров мечты, зоопарк, квесты, в будни после 16.00 в макдональдс дойти и в выходные тоже.
Я своими глазами вижу, что дети дома не сидят.
Вот ваши "увеличилось по городу" - хоть какие-нибудь цифры есть, кроме ваших личных наблюдений?
Своими глазами вы не можете оценить, стало ли их больше, чем раньше, или столько же. Свои глаза - не аргумент.
Может раньше они все сидели в шоколаднице, а теперь сидят в макдональдсе. Тогда вам кажется, что их больше, а они просто переместились.
Цифры есть? Ну хоть какие-нибудь.
Их столько же, как и в обычное время.
Если вы не верите моим глазам, поверьте своим. Дойдите куда-нибудь.
В субботу очередь в зоопарк была...
Столько же? Не больше? уже хорошо.
Потому что минус школа и минус поездки в школу.
Значит в любом случае минус.
Я уже сказала, что в моих окрестностях ПУСТО.
Зоопарк - он на улице. Там контакты не так страшны. Страшны контакты в помещениях. Тем не менее посещаемость зоопарка даже в августе была 70% от августа 2019 (данные зоопарка). А в настоящее время там отменены льготы для категорий 65+, значит этой категории там сейчас почти нет (вместе с внуками). Значит посещаемость стала явно меньше. А вы говорите "очереди". Да, очереди, но их МЕНЬШЕ, чем раньше. А вы это на глаз оценить не можете никак. Вам кажется что как раньше, а по факту меньше.
Столько же, это как в доковидное время.
А очередь тоже не страшно в зоопарк? Ну ладно)) Когда в закрытых вольерах толпятся тоже ничего страшного. Основная зараз в школах, да? Хорошо, согласна с вами раз так.
блиииин!
да всюду зараза. в закрытых вольерах тоже зараза
но зараза в зоопарке за деньги. то есть люди заплатили и люди туда идут. И тем самым кормят сотрудников зоопарка. Потому что иначе их кормить будет некому. То есть риски заражения против риска голода сотрудников зоопарка. Ищут компромисс, просят надевать маски. Тем более что в зоопарке человек не находится целый день и может побыть там в маске.
А зараза в школах - она забесплатно. Дети не кормят учителей. А просто заражаются и заражают. Ситуации разные. Это непонятно?
Поэтому пытаются уменьшить заражение без сиюминутных потерь для экономики. Поэтому школы закрыли, а кидбург открыт.
Важно, что посещаемость зоопарка и кидбурга НЕ ВЫРОСЛА.
Значит В СУММЕ от мер польза есть.
Не выросла по сравнению с чем? Она такая же, как в довирусное время. Она уменьшиться вообще-то должна из-за мер, вы о чем вообще?
А платно это или бесплатно это вообще к разговору не имеет отношения. А то получается за деньги инфицироваться детям можно, а бесплатно в школах нет. Тогда уж и школы открывайте, если считаете, что за деньги не страшно детям болеть.
в августе посещаемость зоопарка была 70% от августа 2019
Это результат из-за мер.
Данных за октябрь пока не опубликовали. Уверена, там будет еще ниже.
Что вам не так?
<<Тогда уж и школы открывайте, если считаете, что за деньги не страшно детям болеть.>>
Страшно. А что делать?
Какие ваши предложения, как минимизировать заболеваемость, чтобы больницы справлялись?
Вот сейчас госпитализации 1000 человек в сутки, и это предел для московских больниц. Выпустить школьников, чтобы получить 1100 в сутки? Это всего лишь 10%, да, но наши больницы их не выдержат. Текущая 1000 - предел.
Открываем школы?
Я великодушно прошу прощения, а какие меры у нас были а августе?
Если эта текущая останется на этом же уровне, то да, конечно. Вы всё никак не может понять, что мер нет, ну нет их.
в августе не было мер, но был ковид. И из-за этого было -30% у зоопарка.
А сейчас есть ковид и есть меры.
Меры в том, что дети НЕ ИМЕЮТ НЕОБХОДИМОСТИ куда-либо ездить. Так что страх вируса, который должен их загнать по домам, не перевешивается какой-то большой нуждой.
А угроза ковида сейчас побольше, чем в августе.
В этой ситуации некоторая часть населения минимизируют свои поездки и сидят дома. Не все, но значимая часть. Вот эта часть осела дома и, благодаря ей, уменьшается количество контактов и уменьшается количество заражений, до приемлемого уровня.
Ну а другая часть, которые бессмертные, продолжают ездить. Ну а что с ними можно сделать? предложите эффективные меры, которые не подорвут экономику?
Ну вы чета уж совсем притягиваете. То есть меры, то нет мер.
На дачах дети сидели. А дача это не дом с компом под носом нон-стоп, не было летом смысла уезжать с дачи в зоопарк, приезжие тоже минус, они и давали посещения летом.
Да нет этих мер, не работают они, маски только, но тоже сомнительная мера, и изоляция всех, нет середины и быть не может в Москве при таком количестве населения и приезжающих на работу.
Так в августе не было, в октябре есть. Что тут нелогичного?
Дети на дачах сидят каждый год. Само по себе это не основание для спада посещаемости зоопарка. А вот то, что они там сидели более безвылозно - это результат не мер, это результат страха. Никто же не запрещал людям поехать в зоопарк с дач. В прошлые года они ездили.
А в этом году люди сами не хотели, потому что боялись. И сейчас точности так же боятся. Но сейчас к этой боязни добавились еще и меры - закрытие школ, удаленка, ну и блокировка проездных до кучи.
Изоляция всех - кто этих всех будет кормить? Вы согласитесь на уменьшение своих семейных доходов в два раза, чтобы отдать соседу, который останется без работы из-за изоляции?
текущий уровень заболеваемости всех устраивает. и бизнес цел, и больницы справляются, и даже дети более-менее учатся.
Приезжих неее былоооо летом. На дачах сидели не всё лето раньше, приезжали в город, чтобы уехать куда-то, в перерыве ходили в зоопарк. Сейчас меньше ездили.
Это не результат страха, лето нужно было провести просто не в городе.
Про изоляцию я написала не про меру, которая меня устроит, а про меру, которая будет работать. ДО части детей - это не мера, это показуха, не работает эта мера.
<< Сейчас меньше ездили.
Это не результат страха, лето нужно было провести просто не в городе.>>
Почему нужно было провести не в городе? в августе не было никаких запретов на перемещение по городу, никаких пропусков. Что, кроме ковида, мешало людям приехать в Москву?
Приезжать из других городов страны тоже было разрешено.
Ограничение на приезд было только у иностранцев.
<<ДО части детей - это не мера, это показуха, не работает эта мера.>>
Доказательства, что мера не работает?
Кузбасс переходит на дистанционку из-за коронавируса.
Ранее губернатор несколько раз заявлял, что этого не произойдет!
https://ngs42.ru/text/education/2020/10/25/69516339/
Власти Кемеровской области приняли решение о переводе школ региона на дистанционное обучение. Как сообщили в региональном оперштабе, связано это с распространением коронавируса на территории Кузбасса. Дистант коснулся также профессиональные образовательные организации и организации дополнительного образования. Эти меры вступают в силу 26 октября 2020 и будут действовать до 22 ноября. Кроме того, региональные власти рекомендовали перевести на дистант и высшие учебные заведения.
По сути никто не знает сколько мест. Всю дорогу кричали весной, что в коммунарке и 15 нет уже мест, нудно объясняла, что места есть.
Теперь иная ситуация, если она останется на том же уровне, всё будет нормально, будем надеяться.
14 октября
Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы
Светлана Краснова
Детей больше не стало, болеют не тяжело, дети всех возрастов. Чаще к нам госпитализируются детки первых 2 лет жизни и школьники.
Скопировала из топа чуть выше:
Вы видимо давно не в теме. Койки забиты. Коллегу с Работы у везли в резервный центр АТЦ (автотехцентр ! на каширке, капец) он умолял скорую отвезти в любую гкб лишь бы не в атц, деньги предлагал (он не бедный) - врачи скорой усмехнулись и сказали забито ВСЕ! Уехал на Каширку в автотехцентр
Вы уже несколько раз скопировали. Откуда подробности госпитализации.
В свое время так же писали про Крокус, даже на четверть не заполнен, лежали легкие.
Дело не в Крокусе, а том, что в нормальных больницах, где действительно лечат, мест нет ВООБЩЕ!
Ровное число госпитализаций с начала октября, в среднем. На данный момент открывают на всякий случай резервные койки.
И дело в Крокусе, потому что про него ровно то же писали весной.
в смысле не было? сами же писали, что четверть была заполнена.
Вот потому и открыли, что должны же были быть свободные места, если надо вести хоть куда-то? Вот там они и были. но ТОЛЬКО там..
Примерно как сейчас, вот открыли 3тыс коек-времянок. И очень надеются, что половина из них так и останется пустовать. Но может не остаться.
Да, нужно было заполнить кем-то. Я написала менее четверти, оценить это было сложно, бокс на 4 человека, в каких-то боксах пусто, в каких-то 1 человек. Знакомая лежала, особо ничего ей там не делали, 5% поражения, выписка быстрая.
ну может и так, чтобы не совсем уж пустовал, коли открыли..
но открыть-то надо было, потому что вот будет завтра резкий рост, и прибавка в несколько сотен требующих госпитализации, и куда их? Места обязаны быть, оборудованные, прогретые, с персоналом.. Вот и получается, что надо открыть. Но если роста нет, оно будет простаивать. Вот легких туда и повезли.
Слава богу, что было хоть такое место. Хотя не очевидно,что там бы реально кому-нибудь помогли..
Вчера двоюродного брата мужа оставили дома с 40% поражения и сатурацией 94. Сказали, что это не показания для госпитализации сейчас.
Оперштаб не дает информацию по заполнению больниц, чтобы народ не нервировать. Все нормальные больницы под завязку. Места есть только во времянках, но там крайне мало врачей.
Достаточно свободных мест в больницах, не нагнетайте, уже достали всюду эту фигню постить
Фигня в вашей голове. Мест в основных ковидных больницах просто нет. В автомагазин вас еще смогут отвезти, да.
Поизучайте сколько было весной и сколько сейчас. Это предел возможностей этих клиник, поэтому и расконсервировали временные постройки в Коммунарке. Есть ли там врачи, большой вопрос.
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
МКЦИБ Вороновское (COVID) https://www.instagram.com/p/CF39cVplxur/
Вот про места, свежее:
Временные госпитали при городских больницах начали работать в Москве
Всего в Москве развернуто порядка 50 временных госпиталей на три тысячи коек. Они были зарезервированы на случай неблагоприятного развития эпидемиологической обстановки в столице.
Временные госпитали-родеры развернут на базе крупнейших московских клиник, таких как: больницы № 67 имени Л. А. Ворохобова и № 52, Медицинского комплекса в Коммунарке, Института скорой помощи имени Склифосовского, Инфекционной больницы № 2 и других клиник, сообщила Ракова.
https://riafan.ru/region/msk/1324245-vremennye-gospitali-pri-gorodskih-bolnicah-nachali-rabotat-v-moskve?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1603659584000
Вот и думайте:
на днях радостно отрапортовали о расконсервации 50 временных госпиталей! Целых 50. Но коек в них всего 3тыс.
Подозреваю что это все свободное, что есть. (Потому что Коммунарка уже была заполнена полностью и тоже расконсервирует свои резервы). При том что занято должно быть 20тыс коек (1000 госпитализаций ежедневно, 20 дней нахождения в больнице)
с койками у детей проблем быть не должно. госпитализаций мало, текущие больницы должны выдержать эту нагрузку.
Это маленькие времяночки на территории больниц из пластиковых конструкций, там намеревались долечивать. Представляю, какой там холод сейчас.
я тоже было подумала что 3 дня, но нет, не 3.. к счастью
уже выписываются те, кто лег 3 недели назад, а тогда госпитализация была на текущем уровне. Так что сейчас количество занятых коек должно быть стабильным, сколько убыло столько и прибыло (плюс-минус). Так что этот резерв пока еще будет именно резервом. Но если мы получим хотя бы +200 госпитализаций в сутки, то этот резерв на 15 дней...
Как работающие мамы могут быть за дистант? Для меня это был ад. Завтраки, обеды на ораву дома, куча уборки. Материал давать некому, сама в компе работаю учителем с утра до вечера. Проверка работ- адовая, выбиваешь от учеников с палками. День сурка, нервы, крики.
И не надо про то, что у меня дети и ученики ненормальные. Обычные. Далеко не слабые.
Я просто не верю, что работающие мамы успевают детей учить, сайты включать, за временем следить, дз делать, и работать и домашними делами заниматься, которых на дистанте прибавляется.
Про серьезность заболевания в курсе, в сентябре переболела непросто, дети не заболели, кстати. Дети в школе, на спорте, кружках, МО. Не хочу дистант, дети тупеют.
Считаю, выход на дистант должен быть добровольным. Создать очные и дистанционные классы.
+1 "Считаю, выход на дистант должен быть добровольным. Создать очные и дистанционные классы."
Не реально. У нас например 3 восьмых класса все с разным профилем. Объединить никого не получится. Так же все 9-11. И это сейчас очень частый вариант. Расписание, количество предметов в сетке разное у всех классов. Это только в младшей школе можно объединять.
У всех работающих мам дети едят в школе? Да эту еду не каждый поросёнок есть станет.
Сайты включать, за временем следить, материал расшифровывать - дети УО? Я сейчас дома работаю, за всем этим не слежу совсем. Они все сами. Максимум, как и раньше, иногда помогаю разъяснить какие-то моменты по учебному материалу. Это и раньше так было.
Аналогично! Ребенок в 7 классе. Только бужу и чай делаю. К учёбе не касаюсь. За чем следить и что включать то надо
“ просто не верю, что работающие мамы успевают детей учить, сайты включать, за временем следить, дз делать, и работать и домашними делами заниматься, которых на дистанте прибавляется. ”
Прочтите, но о каком возрасте детей мы говорим? Это же дети от 11 до 17 лет (6-11 класс). Детей надо учить в этом возрасте? мои сами учиться, сайты сами включают, д/з со 2 класса сами делают, если что-то непонятно, обращаются к одноклассникам и разбираются, если и так непонятно, то тогда к нам, но это вечером, как и при очной учебе.
А у вас муж есть? Или вы работаете и дома пашите, а он ничего дома не делает? Мы прекрасно справлялись весной, и сейчас. Что-то делает муж, что-то я. Плюс дети следят за своими комнатами сами, убирают их (приходится напоминать, но пылесос включить, пыль протереть, белье поменять, грязные вещи до стиралка донести, делают). Но мы не убиваемся ради домашних дел. Многое давно (и до ковида) оптимизировано. Робот-пылесос, стиралка и сушилка, посудомойка, многое делается вк духовке и мультиварке, продукты заказываем, когда времени в обрез и еду готовую тоже (это редко, но бывает) и тд. Что вы такое делаете, что не успеваете? Загадка для меня.
Что касается учебы, мои все делают сами. Какие материалы на ДО? Какая еще проверка? Вы про началку пишете? Такое впечатление, что вы просто не знакомы с ДО. Там не надо самой обучать детей, для этого есть учителя онлайн. Они же обеспечивают материалами и проверками. Готовка и куча уборки вообще не понятна. Вы раньше не готовили?И дети только на ДО начали свинячить дома, да так,что за ними надо делать целую кучу уборки? Мне кажется это какой-то вброс.
ну кормилась-то семья раньше по столовым, а теперь приходится дома.
Но на самом деле если деньги не столовую есть, и качество там устраивает, то можно по-прежнему покупать еду в каких-нибудь окрестных столовых и кулинариях, чтобы уменьшить нагрузку в плане еды. Ну и может подключать семью к этому процессу. В общем, это вопрос организации процесса.
Собственно, в недостатках ДО очень многое связано просто с плохой организацией - и учителей, и учеников, и семьи. Новые обстоятельства требуют новой подстройки. А без нее все будет плохо.
Уборки тоже дома больше, потому что больше времени люди дома проводят, больше мусорят.
“ Уборки тоже дома больше, потому что больше времени люди дома проводят, больше мусорят.”
Уборка распределяется между всеми слегами семьи.
как ее распределить, это уже нюансы. Важно, что ее объективно стало больше.
Значит раньше надо было учить своих свинтусов порядку, а не сейчас рвать себе волосы во всех местах! Это ее проблема, и ДО здесь не причем.
Если раньше все было на матери, то сейчас можно и нужно распределить. Включить отца и детей. Тогда нагрузка на мать спадёт. И да, можно и роботом-пылесосом обзавестись, очень помогает нам.
На дистант угла только средняя и старшая школа, следить за подростками - чрезмерно. Как раз и можно увидеть их готовность, мотивацию и самостоятельность. Если подростка надо постоянно контролировать и заставлять, то это нехороший звоночек.
Я не сторонник дистанционного обучения, но качество учебы зависит в первую очередь от самого ребенка, а не от формы обучения и родительского контроля.
+10000000
Невозможно, просто невозможно это вынести!!! У меня трое детей, способные и сообразительные. Все в топах. 3-7 классы. Организовать учёбу дома, спорт дома, нормальное питание, и хотя бы чуток поработать самой - это адски тяжело.
Более того, дети справляются, у них нет провалов в учёбе, тк я их поддержу и помогу. Я им троим учитель (ради этого старшие поступали в топ???), тренер, повар, аниматор, айтишник, врач и ещё куча всего...
А мне кто поможет? Кто за меня поработает? У меня одна жизнь и какого хрена я должна платить налоги и делать абсолютно всё сама?!
Дистант - это трагедия для моей семьи, потому что в первую очередь, мне как матери, невозможно создать эмоционально непринуждённую добрую рабочую обстановку в моём доме, предназначенном для игр и отдыха, а не для вечной пахоты.
Даа, у меня тоже адок дома. Ругаться с детьми с тали очень часто. Возраст еще такой, но эта ситуация добавляет.
Ну все трое в топах! Надо же))) только учиться без мамы никто из троих не может)))
Мама своё отучилась. Дети для того в топ и поступали, что бы там учиться. А не дома пол маминым руководством химические опыты проводить!
Посмотрю, когда вы хоть кого-то вырастите что бы с этим дистантом хоть одно достижение в реальной жизни случилось.
Удивляюсь обилию имбецилов на Еве - не доходит до вас, что в Москве есть такие школы, в которые дети радостно бегут, там для них создана комфортная образовательная среда, где учат прекраснейшие учителя, где учёба в кайф всем?!
В курсе, в курсе. Мои тоже учатся в хорошей Московской школе, куда радостно бегут и заставлять не надо.
Но уже смешно от каждой на Еве читать слово «топ»))), при этом без пинка учиться не в состоянии похоже.
Ваши дети сидят дома и гадят, все понятно. Но это не проблема дистанционки, а проблема воспитания. У меня, наоборот, хозяйство в порядок привели. Есть кому готовить и гладить. Вечером какой - нибудь вкусняшкой радуют. Я избаловалась. Но понимаю, что детям нужно общение и движение. Как Вы чужих детей учите, если своих организовать не в состоянии?
Лучше всех себя чувствуют люди в полных дружных семьях с достатком, с нормальным метражом, с отдельно живущими родителями, одним ребенком, умным, самостоятельным и в старших классах. И когда оба родителя на удаленке, а под окнами парк. Вот она картинка счастья для подрастающего поколения, ковид сработал как проявитель.
Молодежь и так уже перестает размножаться. И это те, кому 25-30. А те, кому сейчас 15-20... Евочки, большинство из нас если не внуков, то правнуков уж точно не дождемся.
Ну что ж. Остальных уберут за ненадобностью. Дома снесут, ССС настроит новых, с парком под окнами, детей будут выдавать семьям прям 15 летними.
Дом в разрезе: в каждой комнате по клацающему по клавишам роботу, а под окнами парк....
По крайней мере, регулировать рождаемость можно на государственном уровне: нет денег - нет права на ребенка. А то начинается: ой, я устала, я и зарабатываю, и учу, и мать.
Я тоже в этом году специально сняла большую квартиру около парка, у всех по комнате. Ребенок довольно самостоятелен. Но все равно хочу очку. Тренажеры дома не заменяют повседневной физактивности в школе. Это сидение перед монитором по 7 часов в день - мрак (((
Что-то не радуют меня новости, и про рост и про временные госпитали... Исходя их всего этого логично было бы предположить, что дистанционка продлится. А, если нет? Думали, что будете делать в таком случае?
Вот и хорошо. Естественный отбор в действии. Больше умных людей останется))
Очень надеюсь на здравомыслие власти, и что дистант продлят...
И не будут вестись на истеричные вопли об очном.
Это был последний резерв, который открыли. Никакого очного сейчас не будет.
В Коммунарке открыт крупнейший блок реанимации и терапии для лечения COVID-19
Мэр Москвы осмотрел резервный коронавирусный госпиталь на территории медкомплекса в Коммунарке.
«Создано 1,2 тыс. коек. Из них - самый крупный в стране реанимационный блок на 300 коек реанимации интенсивной терапии. Несмотря на то, что это резервный госпиталь, мобильный госпиталь, здесь все сложнейшие инфраструктурные задачи решены», - сказал Собянин.
« Никакого очного сейчас не будет. »
Отвечаете за свои слова?
Откуда такая информация у вас?
Такая информация из элементарной логики. Никто не будет снимать ограничения, когда нет никаких улучшений, а только новые и новые койки приходится вводить в эксплуатацию. Но всё они уже кончились, больше резервов нет. Поэтому увеличивать госпитализации уже некуда. На тех же цифрах Москва продержится, если не будет роста. Будет рост - будет коллапс. Какой идиот сейчас будет провоцировать рост, снимая ограничения?
Тогда надо закрывать весь транспорт. Отправлять всех взрослых на дистанционку! НУ ПРИ ЧЕМ ТУТ ДЕТИ???
врачей тоже на дистанционку? а продавцов? сотрудников банков, полицейских?
Если их не на дистанционку, то как они будут добираться до работы?
А мне вот интересно, может, кто владеет информацией. Хоть один кассир хоть в одном магазине заболел? Ну нигде не встречала такой информации. И в магазинах, куда хожу, одни и те же лица.
А вы заметите, если исчезнет один кассир из 20?
Я уверена, что среди 450тыс выявленных кассиры и продавцы тоже были.
1 из 20 - не показатель.
Ответ на Ваш вопрос - если любой, могу не заметить. Конкретного - замечу. Но на мой вопрос Вы не ответили.
ну вот я тоже не смогу заметить одного из 20 кассиров. Да я их и не знаю, у меня в хороших знакомых, чье отсутствие я отмечаю, всего двое. При этом они иногда исчезают, я не выясняю куда, может отпуск, может еще что. Если они в это время болеют, мне об этом не сообщат. Поэтому ответ: не знаю. Но среди 450тыс они явно есть.
Гуглить статистику заболеваемости именно по кассирам - без шансов.
Точно помню, весной писали, что в каком-то Вкусвилле была заболевшая продавец, предупреждали всех, кто в этот магазин ходил.
Нашла в дистанте +. Нет, он не перевешивает минусы. Просто +. Учителя, понимая, что их слушают (могут слушать) родители, ведут себя прилично.
ЗЫ. Это не про всех. Иные и в школе адекватны.
а у вас учителя такие сволочи что на уроках могут вести себя неприлично? И вы не забрали ребенка из такой школы?
Не готова обсуждать это в таком тоне. Раз у вас хватает ума пытаться язвить, то, надеюсь, хватит ума и понять. А если нет, то я не обучаю бесплатно. Всего хорошего.
А мне не понятен вопрос. Что значит не забрали из "такой" школы? "Таких школ" больше половины, намного больше. Всем забирать?
Таких это каких? где родители терпят что их детям хамят и грубят и молчат в тряпочку?
ННу так это не школа виновата в родители. Если вас такое устраивает то так и будет
а откуда родитель может узнать, что учитель так себя ведет?
и как он может знать, что в другой школе этого нет?
А вы с детьми разговаривать не пробовали? Они много что могут рассказать.
а как их надо спросить? "не хамит ли учитель"?..
Чаще всего отвечают "нет, все в порядке". Для детей учитель - авторитет. Особенно для маленьких. Как он себя ведет, так и норма. Дети не жалуются. А когда послушаешь живьем, иногда выясняется.
Ну и потом, учителю, чтобы придавить ребенка, не обязательно называть его идиотом и оскорблять. Они владеют более изящными приемами. Примерно как тролли на форуме. Вроде все корректно, а гадко.
Вы реально полагаете, что 7-летний ребенок знает, что такое хамство? Тут половина Евы этого не знает.
да ему может и не быть гадко. Он считает это нормой.
У конкретно моего ребенка была любимая первая учительница из строгих старой закалки. Про нее говорили, что у нее дети на уроке писаются от страха (не все, некоторые). И мой ребенок иногда жаловался, что она не вызывает его, может месяцами не вызывать, если он в чем-то провинился. Ребенок страдал. Но ведь это не хамство, правда же? Профессиональные учителя умеют наказать не оскорбляя. Я ребенку предлагала перевестись в другой класс, к более мягкому учителю - ребенок был против, категорически. Ребенок из психологически устойчивых, поэтому я настаивать не стала.
А когда ребенок позже ушел в другую школу, сказал, что даже вспоминать свою старую учительницу не хочет, такая она злыдня была. Я спрашивала, ну как так? я же предлагала! . а ребенок говорит "ну я же не знал, что бывают такие хорошие учителя!"... И что я должна была сделать?
Скажите, у вас крыша поехала на фоне всех этих событий с переходом на ДО, или давно уже на учёте состоите?
Да хочу. Хотела здесь обсудить. Но тут невозможно читать, когда сообщений под 1000. Хотела узнать, если ли иная информация у кого-то.
Давайте обсудим. Но надо предметно обсуждать, а то, получается ОБС, согласитесь. О какой школе идет речь? Как зовут учительницу?