Ну что? Есть какая-то информация из школ? У нас, что очно
Нам сказали (только что от учителя), что мы со 2 выходим очно в школу. Каникул не будет в ноябре, теперь учиться постоянно до 31 декабря.
здорово. Власти еще не приняли решение а у вас все известно. Вам повезло что ваша школа не подчиняется Москве
Почему не подчиняется. Подчиняется. Я поделилась той информацией, которую мне передали. Так говорит учитель, что их готовят к тому, что дети выйдут очно
ну как тут кто-то уже писал, все новости бывают в четверг ))
Так что набираемся терпения, и ждем четверга. Он или подтвердит вашу учительницу, или опровергнет.
Но глядя на кривую заболеваемости, выглядит идея странно.
Это у вас там школа 1375 и учитель Иванова Татьяна? Нет таких учителей в этой школе, хватит врать.
резвится человек, вбрасывает и вбрасывает )
чтобы настроить народ, что всё, скоро все выйдут
а скорее всего никто никуда не выйдет
Нет. Школа 15**. И первый раз слышу про Татьяну Иванову. Вы, видимо, перепутали меня с кем-то. Да ещё и во лжи обвинили. Некрасиво с вашей стороны.
Вы уже писали это сообщение в другом топике. Там спросили, какая школа. Кто-то ответил, что школа 1375 и учитель Татьяна Иванова. Напишите тогда номер школы, посмотрим, правду вы говорите или нет. Вам же должно быть все равно, если не врете. Школе за это ничего не будет, если это правда решение ее администрации, а не вброс.
Слушайте, но если кто-то пишет, причём анонимно, с чего вы взяли, что пишет один и тот же человек?. Я не писала в другом топе про школу , вы меня путаете с кем-то. Я написала здесь, этот топ завела. И пишу именно об этом. Все остальное ваши домыслы. Вы не разобрались в ситуации, кто и что пишет, но обвиняете во враньё, ведь главное поскорее гадость написать человеку.
Хотите сказать, что это не ваше сообщение?
https://eva.ru/topic/139/3602262.htm?messageId=101613555
Так там заглавный пост этого топика, который завели вы. Слово в слово. Только в другом месте. Вы в себе вообще?
Вы как разговариваете с мной? У вас в порядке? Я не писала тот пост, я писала этот, я не знаю, кто там писал, возможно, я видела название поста и мне эта фраза приелась, вот и написала, хотя даже мысли такой не было, пока вы мне не указали.
Там написано слово в слово то же самое, что у вас в заглавном посте. Но вы назвали это бредом. Получается, что вы тут тоже написали бред?
Нет, это не ее. Это мое.
Было очень интересно посмотреть, что вы будете делать с этой информацией. Надеялась, автор мне подыграет.. А автор обиделась.
Автор, простите.
Ну бред же узнавать школу и фамилию учителя. Словно это на что-то влияет.
Это влияет на понимание, врет человек, написавший такой пост, или говорит правду. Это легко проверить. Хотя и так уже ясно, что врет. Если это правда, то смысла скрывать информацию нет.
Что за детский сад? Если человек врет, он может взять информацию о фио учителя с сайта любой школы. А полоскать реальное фио не этично. Зачем врать, непонятно, да и высказала учительница очередное предположение, ничем не подкрепленное.
Вы правда не в себе? Вы отвечаете за свои слова, о том, что я вру? Я напишу сейчас не анонимно. То сообщение не мое. Эта тема -моя.
Автор, ну напишите ей уже фамилию любого учителя из школы с номером 15**...
Зачем? Я не собираюсь ничего писать. Там учатся мои дети. И написала в чат учитель моего ребёнка. Я высказалась здесь, о информации из школы ребёнка. Хотела узнать, у кого какая ещё информация. Просто до сего дня у нас в школе молчали , а сейчас написали вот это.
Только в личку могу написать, и учителя и школу. Извините, но это личная информация , публично писать буду. Тем более, пилу не анонимно.
А вы за свои слова о враньё отвечаете?
Отвечаю, потому что 2-го вы на 99,9% не выйдете. Возможно, учитель чего-то недопонял и ввел вас в заблуждение.
За что вы отвечаете? Я спросила о том, что вы обвинили МЕНЯ во ВРАНЬЕ (а не зато, выйдут или нет), обвинили, в том, что я писала в другом тому сообщение. Вы за это ответите? Извинится нет желания? Хотя это риторический вопрос. Конечно же у вас нет желания, анонимно можно обвинить любого во враньё, написать гадость. А отвечать да это не придётся.
И вы просили номер школы, я вам могу даже скрин от учителя прислать, если напишите здесь не анонимно, я вам в личку отвечу , какая школа и учитель, откуда такая информация.
И на 7я очень похожее сообщение , практически слово в слово.
Может это заказ такой кому-то дали, а она поленилась написать разные сообщения, накидала одинаковых, чуть-чуть их отредактировав +-?
Причем там тоже анонимно.
Что довольно-таки странно для такого казалось бы безобидного сообщения.
А на материнстве, где писать анонимно запрещают правила, ничего такого не пишет. Крайне странно в общем.
Да просто абсурдно даже предполагать, что при таких цифрах 2-го выпустят школьников. Зачем их тогда вообще сажали? Люди, которые пишут такое, с логикой не дружат совсем.
Их не выпустили, а пока что не отправили на ДО. Это еще впереди, возможно.
Вообще-то дети уже как месяц в школу не ходят. Сколько еще надо не ходить, учитывая, что 1-5 учатся как и вся остальная страна, включая Подмосковье? Весь учебный год карантин должен быть, чтобы все насытились?
Чем насытились? Вы не понимаете. что это не чья-то блажь, а вынужденная ситуация. Нормальные ковидные больницы действительно переполнены. Массово больницы под ковид сейчас не отдают, стараются плановую помощь по другим болезням сохранить, люди об этом очень просили. Неужели не понятно, что мощности медицинские ограничены? Остальная страна в полной ж..пе в плане ковида. Смертность будет рекордная осенью, но местные власти бояться волю проявить, чтобы должности не потерять. Немного дальше своего носа смотрите.
Моя подруга (директор школы ВАО) говорит, что по ее информации скорее всего ДО продлят еще на две недели.
И будут смотреть по ситуации, если нужно, то выведут очно, если будет не очень ситуация, то будут продлевать дистант и дальше.
Но опять же это не точно.
Количество активных случаев в Москве приближается к майскому пику. Если Собянин сейчас выпустит детей, то он точно с ума сошел.
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-moskve/
Это нытье постоянное.. на всех не угодишь.
Одни требуют выпустить всех, умиляются шведской моделью, другие требую всех закрыть. Но обе стороны оскорбляют Собянина и обзывают фашистом..
Тогда почему всех не закроют? Детсадовцев(оставить только тех у кого ОБА родителя работают очно и сократить группы. И с 1 по 5 на дистант.
А то пчему с 6 по 11 ДО а остальные нет?
потому что это сложно в реализации.. еще устраивать перепись, у кого сколько родителей. В конечном счете придется верить на слово, так что это вариант посещения по выбору. В детском саду он и так есть. А в школе его в любом случае нет. Организовывать работу на два фронта сложно, поэтому или всех вывести, или всех на ДО.
Просто замечательно! Театры и кино работают, кружки тоже. Граница с рядом стран открыта! 65 везде ходят(видела много их в метро и спортклубе). А школьники дома сидят!!! Где логика то?
вам уже сто раз объясняли, что логика - в деньгах
актеров и сотрудников кинотеатров кто на какие деньги содержать будет? у них тоже семьи, и тоже дети. А денег, чтобы их кормить, нет.
Поделитесь с ними половиной дохода?
Значит им сложно, а родителям просто? У меня все на дистанционке, кроме одного ребенка. То есть могли бы уехать, а так должны торчать около школы. И никакого права выбора нет. Впрочем мы его забрали и уехали, но официально это ничем не подкреплено.
Потому что с младшими нужно родителя дома за гос. счёт сажать или компенсировать предпринимателю-работодателю хотя бы минималку на оплату работнику, а государство у нас прижимистое, самому не хватает.
В марте-мае много компенсировали?
И чем 6-классник отличается от 5-классника? Бывает даже одного возраста дети(кто то в 6 пошел, а кто в 7) и по любому им нет 14 лет.
слушайте, ну что вы как маленькая. Это как в уголовке - в 13 лет и 11 месяцев ты не сядешь за убийство, а в 14 лет ровно уже сядешь, хотя естественно ничем не отличаешься.
так и здесь. 5 класс - это переходный после началки, дети еще не адаптированы к новым учителям. А 6 и далее уже более старшие опытные школьники.
Потому что с маленькими детьми должен кто-то находиться дома, для этого надо переводить на дистанционку или сажать на карантин их родителей. А этого правительство делать не хочет, т.к. денег людям, которые вынуждены не работать, им давать не хочется. Все же прозрачно, неужели кто-то этого не понимает? Это косяк правительства.
Этот Собянин лучше бы уже тогда все допобразование закрыл, как в апреле. А то курам на смех то, что он сделал.
У нас футбольная спортшкола, бесплатная. Она закрыта. НО! сдавать поле в аренду она имеет право, потому что там это все по -другому проводится. И, не поверите, вот уже 4ю неделю мы занимаемся в то же время, на том же месте, с тем же тренером - но за деньги)) Платим за аренуд поля. Это что за хрень вообще? Типо бесплатно нельзя, а за деньги можно, ковид не берет.
Тоже самое у подруги, у нее шорттрэком дочь занимается. для спортсменов закрыта, поэтому они соревнования пропустят, так как за месяц вся форма утеряна, а 4-5 летки в платной группе - продолжают заниматься) Им то, конечно, без занятий никак. Вот спортсмены подождут месяцок, не обломаются.
Вообщем, так эта комедия и двуличие надоело, до жути.
кто будет оплачивать зарплату сотрудникам платных кружков? Возьметесь кормить их детей?
Вы не поняли.
Я говорю - что вообще не понимаю зачем эту продолжать полумерку. По мне - либо всех, либо никого.
А эти лазейки, что оставили - только вымогательство денег по факту. То есть мой ребенок, бесплатник в спортшколе - все равно продолжает заниматься, только я теперь за это плачу деньги. То есть занимается тот же самый контингент детей, который предполагалось посадить дома без спортшколы. Но мы все-равно занимаемся, но за деньги. ну и зачем этот цирк? Проще было бы все открыть и все. И оставить только маски.
эффективно только как в апреле -мае было - когда метро пустое было, и людей на улице не найдешь. А сейчас - когда везде толпы, в метро не протолкнешься, платные группы занимаются - а часть как бы не может - это выглядит убого.
я поняла
и спрашиваю, а за чей счет банкет?
если всех, то за чей счет? кто будет кормить их семьи? Государство попыталось весной, его способности на этом закончились.
>>Проще было бы все открыть и все. И оставить только маски.
Наверное это было бы проще, если бы сознательность наших граждан была как в Японии, где маски носят ВСЕ. Ну или хотя бы как в Европе, где их носит подавляющее большинство, а на человека без маски шикают, сдают полиции, и та выписывает ему огромные штрафы.
Но у нас этого нет. Поэтому вариант "оставить только маски" = "не делать ничего".
Так и сейчас ничего не сделано, хоть вы и отвергаете это. Вот сами посмотрите-мой сын ходит в школу, так как он начала контакты имеет. Он ходит на платный кружок, так как он не закрыт. Ещё одни контакты а вот в бесплатную спорт школу он ходить не может, оберегает его СобяНин Оказывается. Но вот платно ходить арендовать поле в той же спорт школе он может)), это не запрещено. итого, только я по факту в минусе-так как лишние траты несу за аренду поля а в жизни моего ребёнка ничего не поменялось. Так и что делает СобНин в итоге? Кого спасает или кого разоряет?
В итоге бюджет спортшколы пополняется внебюджетными деньгами. (и, вероятно, экономятся бюджетные деньги, потраченные на поддержку экономики весной).
У моего дошкольника при спортшколе платные занятия проводятся, а платное ИЗО - нет, точнее дистанционно проводится (т.к. приказано допобразование закрыть),с ребенком всё занятие сидеть нужно...
Создать условия, в которых не останется лазеек, крайне сложно.
Лазейки остались, потому что Собянин не тронул коммерческие предприятия. Тронуть их он тоже не мог, потому что тогда надо выделять деньги для содержания сотрудников этих предприятий, а денег нет.
Ваши тренеры молодцы, что превратили бесплатное в платное, нашли лазейку, позволявшую сохранить вам занятия.. но при этом подвергая себя и вас риску. Вы на это согласились. Непонятно, как этого можно избежать.
Справедливости ради, на это пошли не все. Поэтому в сумме количество занятий уменьшилось, а значит и количество контактов
ну я еще раз повторяю - зачем эти полумеры, которые создают только дополнителные сложности, но в целом ничего не меняется?
Как ковиду легче от того, что мой ребенок поехал сегодня не бесплатно заниматься, а туда же но платно? Это как-то уменьшило вероятность болезни, или что?
Про то что количество занятий уменьшилось - да. возможно. Хотя мы вот вчера, после того как узнали, что до 29 но продлили эту хрень, пошли перезаключать договор на аренду - и нам сказали быстрее определяйтесь со временем, так как уже очередь за вами выстроилась из желающих заниматься. То есть все больше групп переходит на аренду, и возвращается к тренировкам. Никто не сидит дома, и не ждет у моря погоды - вот что я пытаюсь до вас донести.
Контактов все-равно до хрена - в школе, в платных секциях, на прогулках. Мы тут новые площадку ходили смотреть детскую в районе у себя - народу выше крыши было.
То есть никто не сидит дома. И это закрытие спортшкол и других бесплтаных секций - это просто плевок в сторону спорта и допобразования, которое сложно восстановить будет. Форма у детей деряется. В том году с марта на зуме, этот октябрь просидели, соревнований кучу пропстили. все, еще чуть-чуть и уже нечего восстанавливать будет.
И ладно бы это было обоснованно. а когда видишь, что все на деньгах построено - тут нельзя, а тут за деньги можно - то просто плеваться хочется от такой заботы.
Да на каких деньгах? Что вам не обосновано?
Вируса нет, все придумали ради денег? Так он есть
Или на деньгах в том смысле, что надо было обвалить экономику, но сохранить вам спорт?
Пытались принять меры с минимальным вложением гос.денег, но чтобы помогло. Создали условия для того, чтобы людям не нужно было ходить в большинство мест. Попросили проявить сознательность. И многие люди ее проявляют. Вся моя семья и вся моя родня ее проявляет, мы сидим дома и никуда не бегаем. Тем самым уменьшаем контакты. Если ваше увеличение контактов меньше, чем мое уменьшение, то есть надежда, что заболеваемость пойдет на спад. если больше - ну придем к весеннему локдауну, когда всех запрут в домах, и многим людям станет нечего есть. И это будет плата за массовый визит людей на открытие площадок.
Раз деятм можно ходить заниматься платно - и это абсолютно законно, значит не так суров вирус.
Когда весной реально боялись, так всех запрели, и частников в том числе.
Я помню в первый раз на работу в конце апреля на такси поехала, страшно было в метро после месячного сидения дома. Через недею опять надо было ехать- поехала на метро, всего боялась. Людей мало. На улице смотришь - вообще как вымерли все.
А сейчас - в метро. на улицах. на занятиях - как будто ничего и не поменялось. В метро на моей ветке опять не протолкнуться, все дышат в лицо друг другу стоят. На платные занятия хотят все. А вот бесплатно спортом позанимтаься нельзя, одна зараза там, блин))
В-общем, вы можете все это поощрять и оправдывать - сколько вам влезет.
Мое мнение не изменится. Либо закрывай всем на какое-то время, чтоб реально изолироваться. Либо открывай всем. Почему я должна еще месяц оплачивать тренировки - не очень понимаю.
>>Раз деятм можно ходить заниматься платно - и это абсолютно законно, значит не так суров вирус.
Суров! Но не суровее нищеты и голода. К счастью.
Поэтому когда речь идет о зарплатах людей, приходится идти на эти риски.
>>Когда весной реально боялись, так всех запрели, и частников в том числе.
Да. И потеряли значительную часть бюджета. И все запасы денег для раздачи. Больше это повторить не могут. Хотят. Все хотят, не только Россия, Европа тоже хочет. Но не может. Денег нет.
Поэтому выбор такой:
или все открывают, ровно как вы хотите. Тогда заболеваемость резко взлетает вверх, и до значительной части заболевших медпомощь не доедет уже никогда...
Или все закрывают, ровно как вы и хотите. Тогда значительная часть людей остается без денег. И через некоторое время выйдут на улицы и будут все сносить. От голода и безысходности. В том числе родители ваших одноклассников и ваших спортсменов.
Или вот такие полумеры, в которых вы вынуждены платить за спорт, но зато если не дай бог что, к вам приедет скорая и найдется место в больнице. И даже кислород найдется.
Вам какой из этих трех вариантов больше нравится?
Мне нравится вариант урезать свои безумные зарплаты и пополнить ими бюджет, раз им не хватает денег для выплат.
Прекрасная идея!
Возьметесь посчитать, на сколько человеко-месяцев хватит половины их зарплат из расчета хотя бы 30тыс в месяц на человека?
А это моя обязанность? Мне за это не платят. Там целый штат бездельников. И по 30 тыс никому весной не платили
??
Конечно нет. Я просто предложила
Мне кажется правильным, прежде чем предлагать какие-то идеи, да еще столь уверенно, хоть немного их прикидывать.
Потому что в результате получится, что этого штата бездельников хватит на маленький район Москвы на месяц. То есть глобально проблему не решает совсем.
дети давно сами себя выпустили.Все подростки слоняются везде.Мои ходят на дискотеки. Каждую пт,сб .Там никто маски не носит, толпы огромные..Концерты проводят..Вот недели 2 как был очередной концерт ,мои были-8 тыс человек.Ну а Собянин может продолжать заботиться о школьниках)) как он это делает сейчас..
мой дурень на семейном образовании (еще до всех ковидов на него перешли, 3-й год так учимся)... соответссно, в конце каждого триместра он ездит в школу на аттестации по всем предметам, включая физру... ближайшая аттестация, за 1 триместр - в середине ноября... сегодня классная прислала по вотсапу график сдачи по предметам с каким-то странным разносом во времени, например если в понедельник сдает 3 предмета, то это 1, 4 и 7 уроки (???), и какая-то неудобоваримая обтекаемая приписка про тимсы-зумы-скайпы... на мой вопрос: а что, аттестация будет проходить дистанционно? - в ответ тишина... хотя это мое сообщение давно прочитано...
А учится сам-сам, без репетиторов? Это же очень сложно, экзамены по всем предметам каждый триместр.... Тут и тройки это большой труд....
да какой там труд, вы о чем? он балду пинает левой задней ногой... поэтому и тройки... если бы соизволил хоть вполсилы напрягаться - был бы почти отличником... репетитор только по английскому, но это скорее для моего спокойствия - потому что сама я ни бум-бум и не могу проверять, что он там наизучал...
пы.сы. ежеличё - это не мое мнение, дескать, вот какая у меня детка ленивая но гениальная... это единодушный вердикт всех предметников - у малчега прекрасные мозги и тотальное нежелание ими пользоваться...
Таких детей, которые могут сами себя контролировать и напрягаться без контроля сверху единицы, поэтому все и ходят в школу:) Потом в школе как - выучил тему, ответил на уроке, забыл. Я про гумманитарные предметы. А ему же надо помнить все темы за триместр, чтобы ответить. Так что он, конечно, умный, а вот, что ленивый, я бы его не винила....
Мой весной все предметы удаленно сдавал, фикция... Зато отметки подтянулись повыше :))
Когда объявляли 2 недели каникул было 2300 случаев с день, когда объявляли ДО было 4000. Сейчас 4500- 5200, как можно снимать ограничения?
мне кажется, что этот же тролль везде пишет, что ее ребенок с этого понедельника очно вышел в школу :):party2
Тут не вопрос о том, что можно или нет. А о том, что очно будет или нет. Это могут быть независимые друг от друга факторы
Ну,тогда должна быть какая-то логика в тех или иных действиях. В парадигме снижения темпов эпидемии, выходить очно нельзя, а если можно,то какие основания, нежелание снижать темпы эпидемии?
А почему при этом 65 + ездят?
И мне вообще непонятно, почему за счет детей (кроме ухудшения образовательного процесса, ухудшается здоровье) нужно спасать других людей? Допустим родители уже полгода на удаленке, контакты естественным образом снижены, считаю что долг перед обществом мы отдаем более чем, внося посильную лепту в снижение заболеваемости. Но если я могу еще смириться с ухудшением своего физического и психического состояния на удаленке, то мне категорически не нравится мысль что дети тоже должны страдать ради других.
а как вы измеряете, достаточно или недостаточно? сколько стоит жизнь чьей-то бабушки? или жизнь учителя ваших детей? или вашего коллеги?
и сколько стоят страдания ребенка от того, что он не ходит в школу?
Страданий дофига,. И почему за жизнь чьей то бабушки должен расплачиваться мой ребенок? Пусть переживают внуки этой бабушки, оставят ее одну в квартире, организуют доставку продуктов и лекарста... При чем тут наше зрение и скалиоз??
Лучше я буду считать, что вы тролль-провокатор. Хотя даже в этом качестве вы перегнули палку.. Не любыми высказываниями можно провоцировать. Ваше - за гранью..
За гранью чего? Почему перекладывают проблемы одних на головы других?
Я никого не провоцирую, я хочу чтоб дали выбор-ходить в школу или сидеть дома и ждать у моря погоды. Чтобы у всех бабушек Москвы, у их детей и внуков был выбор. А сейчас вся страна живет нормальной жизнью, а мой 12летний ребенок проводит по 9 часов на стуле за компом!
У нас в отделе половина сотрудников из Москвы, половина из Подмосковья Часть детей тухнет дома, часть- ходит в школу( 1-5 класс Москвы). А в Подмосковье учатся, ходят на спорт, на доп.занятия, полноценная жизнь, короче. Я не могу уловить причину для необходимости сидеть дома именно моим детям. При этом я сама не могу позволить себе сидеть дома на больничном по ряду причин, сейчас тема не об этом.Мне продолжать переживать за гипотетических бабушек?
За себя тоже можете попереживать. Заболеете, мест в больницах нет, поедите в 75-ый павильон лежать. Не могу написать лечиться, лечить там вас будут очень условно.
Вы за себя попереживайте. Когда серьезно заболеете, вам не сразу поставят правильный диагноз и полечить, скорей всего, даже не успеют
Сейчас как раз всячески пытаются сохранить плановую медицину, чтобы оказывать помощь по другим диагнозам, поэтому мест под ковид меньше.
Из знакомых мне заболевших в больницу попала только одна очень пожилая дама.
попала в смысле другим и не надо было, легко болели?
или в смысле, что другие тоже хотели, да им отказали?
Относительно легко болели. В больницу рваться. - это сумасшедшим надо быть,
Пенсионерам подмосковья даже не заблокировали бесплатный проезд по Москве, вот прикол-то. Они ездят. А наши дети сидят весь день перед компом, портят глаза, спины и нервы... ради этих же пенсионеров, что ли?
А нам надо поехать с ребенком к врачу - велком карта "Тройка", Москва еще и подзаработает на этом, прекрасно.
Сами пробовали разблокировать? Это для химиотерапии или диализа можно, говорят. И то, сомневаюсь.
Поделитесь лайфхаком, как это сделать. Имею пенсионера, ездящего в офтальмологическую клинику на осмотры после операции. И школьника, с которым надо посещать врачей. Платим и там, и там за проезд.
вероятность подхватить инфекцию при поездке в области ниже, чем при поездке в москве. Отправляйте ребенка учиться в областную школу.
Почему-то как надбавки московские получать, так никто не думает, почему в области платят меньше, хотя работают они рядом, и живут через дорогу.
Вы тупая? Они ездят ПО МОСКВЕ. Проездные их работают В МОСКВЕ. Потому что можно и им бесплатно и им не заблокировали. Так что засуньте себе свои речи туда где у людей бывают мозги.
С чего вы взяли, что в Подмосковье меньше риски? Хаха 500 раз. Я уверена, что в Подмосковье риски выше, там не заставляют всех подряд сдавать анализы, и не запирают после этого на карантины целыми классами, как в Москве. И все потенциально положительные прекрасно ходят ВЕЗДЕ. В Подмосковье даже если каким-то чудом ребёнку диагностировали ковид (а это только уже по клинической картине, а потом уже тест), то на карантин отправляют СОСЕДА ПО ПАРТЕ. А вы продолжайте верить, что в Подмосковье риски ниже, это ж надо вообще не иметь критического мышления.
риски ниже просто потому, что плотность населения ниже, плотность контактов ниже. В этом смысле с Москвой вообще мало что может сравниться.
Но что в области за этим не следят, да, понимаю. И какой отсюда вывод надо сделать?
И почему надо сразу начинать хамить? попейте магне Б6, если нервы на пределе. Хорошо помогает.
Это вы какие-то «умные» выводы хотели сделать. Я пишу, подмосковные пенсионеры бесплатно катаются по Москве - не понимаете. Пишу, что не риски ниже, а диагностики нет - тоже не понимаете. Вы в транспорте или магазинах в Подмосковье бывали? Там плотность выше, чем в Москве, а не ниже.
Московским пенсионерам велено сидеть сидеть дома или платить за проезд. Московским детям - ломать глаза и все прочее на ДО и тоже платить за проезд.
А вы можете все то же самое сказать спокойным тоном, без агрессии и наездов?
Я увидела все, что вы сказали.. До ваших слов я не знала, что у жителей области было право ездить по москве бесплатно, и что его не отняли. Теперь знаю, хорошо.
Поясните, какую мысль вы хотите донести? Или какой вывод?
я и сказала без наезда https://eva.ru/topic/139/3602439.htm?messageId=101615661
Вы же мне начали доказывать, что "все не так".
Мысль - Москва перестраховывается, плюс мутится чей-то комфорт за счет наших детей.
на стуле он проводит времени столько же, сколько и все школьники.
у бабушек выбор будет только тогда, когда будут свободными больницы и мало зараженных в транспорте, желательно все в масках.
Сказать вам нечего, остается вопить - "за гранью". У каждой конкретной бабушки ее внуки могут остаться дома, и она будет в безопасности.
внук-врач, внук-учитель, внук -единственный кормилец бабушки, внук, требующий лечения. Есть миллион причин, когда дома не получится.
Это плата за жизнь в ОБЩЕСТВЕ. Если плата для вас слишком высока, можете уйти в лес и жить там как семья Лыковых. Они, правда, тоже от общества зависели, но не в такой степени как вы сейчас.
А мне кажется, что бабушкины риски - это плата за жизнь в обществе и она тоже может в лес уйти, чтобы с людьми и инфекциями не встречаться. Никто у нас в России особенно качеством жизни стариков не интересовался. Тут как с цепи сорвались. Предстваляю, устроить такую же истерику по поводу защиты людей с иммунодефицитами.
а при чем тут бабушки?
вы можете мне гарантировать, что я не заболею?
или вы возьмете содержание моих детей на себя на время моей болезни?
сейчас ездят не все, кто поедет в школу.
у нас кружки и репетиторы дистанционно сейчас
У моих всё очно. 10 классник ездит к двум репетиторам и сидит у каждого по 4 часа, четырехлетка ходит в бассейн дважды в неделю.
Нет, конечно. Он будет ездить в любом случае и будет часами сидеть у репетиторов с детьми из Москвы, которые на ДО, и с детьми из Подмосковья, которые ходят в школы.
При этом и первые, и вторые едут на транспорте из всех частей Москвы и Подмосковья.
значит у вас от ДО количество контактов не выросло
а у нас уменьшилось, потому что мои дети не ездят никуда сейчас.
В сумме по моим и вашим детям - уменьшение контактов
Ну хоть мою студентку точно выпускают со 2-го, аллилуйя. Надеюсь, что и школьников тоже выпустят.
А что это меняет? Абсолютные цифры все равно достаточно высокие, госпитализации больше 1000 в день, открыты все зарезервированные госпитали. Надо провоцировать, чтобы было 13 500, и медицина захлебнулась?
Весной было и по 2с лишним тыс в сутки госпитализаций. И несколько перепрофилированных больниц.
Весной было 1500-1700, больше 2000 было 2-3 дня. Перепрофилированные отделения были в 50 больницах. Сейчас их меньше, поскольку сохраняют койки для плановых больных по другим заболеваниям.
так и сейчас резервы в 50 больницах открыли.
По-моему, к тому времени еще часть резервов не была построена. А сейчас их сделали, поэтому удается сохранить больницы для других больных
Этих резервов всего на 3000 коек. И представляете, что это? Это пластиковые сараи на территориях больниц. Там, судя по всему, холод сейчас уже, а зимой что будет?
Я первый раз. Значит еще кто-то о том же думает. Видно по их виду невооруженным взглядом. что тепло там вряд ли будет. Они никак не утеплены вообще, стенки тоненькие.
поверьте, холод - не проблема в этих местах. С этим как раз разберутся. Тепловые пушки, например. Много раз видела, как временные сооружения неплохо прогревали, главное чтобы стены были с хорошей теплоизоляцией и не выпускали то тепло, которое в них подали.
А вот лечить--то кто будет?
Многие врачи, и Проценко в том числе, говорят, что сейчас больше тяжелых чем летом.
Можно подумать , что обычно 100% населения на моря ездит. Иммунитет за лето прекрасно восстанавливается и без морей. Вирус не самым лучшим образом мутировал по ходу. Или из Турции завезли худший штамм. Но вообще зараза явно рукотворная, не слабеет вообще. Свиной в 2009 на полгода ослабел в разы.
нет
сейчас 62
а в мае среднедневная 125
https://coronavirus-control.ru/coronavirus-moscow/
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4122.html
Не, так нельзя.
То, что депздрав публикует, это всегда с поправкой. Посмотрите на ежедневную статистику коронавируса, ее можно вот тут за любой период увидеть:
https://yandex.ru/covid19/stat?utm_source=main_notif&geoId=213
Она сейчас 68 в пике, в мае была 78 в пике. В среднем за май она была 60 человек в сутки. То есть должно было бы быть 1800 умерших от ковида. Потом пришли данные по смертности за май в целом, и мосгорздрав начал разбираться, почему от ковида умерло всего 1800, а превышение смертности 5700. Дальше как-то объяснялся по цифрам и на какую-то вышел. Я бы сочла истинной цифру в 5 260 случаев, где ковид был основной или сопутствующей. Хотя вы можете брать любую другую цифру, на которую вам нравится ориентироваться. Это не важно.
Возьмем, например, эту. 5260/30 =175 случаев.
То есть в ежедневной статистике по ковиду было 60 случаев, а в результирующей от мосгорздрава цифра превратилась в 175 (или 125, как у вас)
Но если вы проделаете ту же самую операцию с июньскими или августовскими цифрами, вы тоже увидите, что в августе, например, среднедневная смертность была около 12 человек. В общем, 400 человек в месяц. А когда пришел отчет мосгорздрава, выяснилось что превышение смертности за август 1200.. Итого - в 3 раза. И так каждый месяц - отклонение в 2-3 раза. Поэтому сравнивать надо сопоставимые цифры.
Если уж смотрим дневную статистику, то берем дневную (понимая, что в реальности ее придется умножать на 2-3). Или сравниваем помесячную от мосгорздрава. Но за октябрь мы ее только в середине ноября увидим.
Поэтому 68 сейчас сопоставляем с 78 майскими. Или ждем ноября, чтобы сопоставить итоговую смертность за октябрь со смертностью за май.
Пока что средняя за октябрь - 50 человек в сутки. Так что у мосгорздрава должны увидеть цифру +4000 примерно.
Когда отчет депздрава будет за октябрь, там тоже будет 120 в день, там всегда в 2-3 раза выше, чем то, что нам показывают в ежедневных сводках.
Вы не верите, потому, что у вас ничего не получалось, т.к вы заряжали банки, а надо воду!
В Роспотребнадзоре допустили ухудшение ситуации с COVID-19 в феврале-марте.
Короче, весь год коту под хвост на радость любителям заставлять всех окружающих мир спасать.
Значит, всех заклов снова сделают победителями ? Время битвы репетиторов однако )
совсем с дуба рухнули? учеба не моя зона ответственности с чего мне в депрессию впадать, лично я как работала, так и работаю.
Женщина, не вам решать что, кому и сколько писать на открытом форуме. Разве психологи не знают таких элементарных вещей?
А в декабре что? Ха-ха. Блажен, кто верует. Никаких заявлений по этому поводу от власти и никаких решений пока нет.
знаете, пусть хотя бы как сейчас оставят, а то очники сильно голосить начнут, что их школы лишают
Смысл гадать? Классная детям сегодня именно эту инфу подтвердила, в электронном дневнике отметки о том что уроки дистанционно нет, в любом случае что будет, то будет.
Я констатирую факты, которые донесла до детей и родителей классная руководительница.
Это не факты а сплетни. И что же, если у классной мозгов нет, это повод вам свои мозги не включать а просто передать сплетни как бабка со старческим маразмом?
откуда Вам известно, что знает администрация школы в которой учится мой ребенок?
Сегодня подозрительно мало нарисовали заболевших, неужели реально готовят выгон в школы?
не может такого быть, будет еще больший рост, если дети в школы выйдут, это же очевидно
очевидно, что тут непонятного, дети начнут ездить в метро, заражать друг друга, учителей, дома родителей, родители понесут на работу
по-моему, всем очевидно, что в случае выхода детей в школу, станет гораздо хуже (((
Вы рисуете картинку, которая с окружающей меня действительностью не бьется. Почему в классе моего ребенка никто не заболел/не перезаражал? А вот на карантине из-за ковида в семьях несколько человек было?
То есть класс уходил на карантин из-за заболевших в классе, но в семьях класса никто не заболел, правильно?
Нет, Вы что читать не умеете? В классе не было ни одного ковид-положительного. Соответственно, никакого карантина, учились. Но несколько детей по внутрисемейному контакту сидели на карантине, оставаясь отрицательными.
Тогда что у вас не бьется?
в вашем классе не было источников инфекции, поэтому ребенок в классе не заразился. Слава богу.
В моем окружении вообще больных нет. Считать, что вируса не существует?
дети и школы не являются какими-то страшными источниками заразы, которые, очевидно, надо закрывать.
у меня и взрослые знакомые не болели. Означает ли это, что взрослые тоже не являются?
вы ничего не знаете про ваш класс. Может они удачно не заболели. Может заболели, да вам не сказали
в сентябре реально болело еще немного, рост пошел в конце сентября.
Сейчас реальные цифры дают, они забором весь месяц, сегодня мало, вчера много, завтра опять много будет.
Сегодня-завтра должен сказать Собянин
У 65+ 28 числа заканчивается режим самоизоляции по текущему указу
Должны быть приняты новые решения
И 30%-е удаленщики тоже вроде должны выйти. Ну и самое главное,насчет школ. Неужели рискнет сейчас, на пике вывести на очное? это будет просто провал!
мне кажется, что всем должны продлить удалёнку и детям, и взрослым
иначе, больницы захлебнутся (((
Всех выпустит. Дано задание неработоспособное население численностью снизить, остальными не нагружать бюджет. Неужели не понятно?
гребитесь сами, дорогие россияне.
с 1 числа старшеклассников в школы, транспорт наполнить, вирус разнести, кто не выдержал - закопать... как-то так.
Быстрее неизбежное, это что половину заболевших оставят умирать дома без мед.помощи?
Вы в курсе какой процент заболевших требует госпитализации? Никак не больше 10 процентов.
вообще если посмотреть, что сейчас выявляют у 5000, а госпитализируют 1000, то получается что 20%. В мае еще выше процент был.
Только на что влияет процент? Сейчас уже больницы переполнены. Если пустить процесс на самотек и зараженных станет в 2 раза больше, то в 2 раза больше потребуется госпитализировать. а мест уже нет. Тут хоть 1%...
А тем кто дома болеет медицинская помощь не нужна? Визиты врачей, скорой в случае чего? А если одновременно заболеет большое количество людей? Что при практически полном отсутствии каких-либо мер, как у нас сейчас, вполне вероятно.В таком случае,нагрузка на медицину может быть экстремальной. Дело не только в госпитализациях.
не соглашусь с вами, пенсионеры будут беречься и сидеть дома(те, кто боится), у них будет всё нормально
а вот родители школьников (как раз самое платежеспособное население страны) начнут массово болеть и заражать друг друга
поэтому ваша логика не работает
зачем заражать тех, кто деньги в казну приносит???
Да ни сидят дома пенсионеры 65+ полно из и в автобусах и в метро. Еще возмущаются в театры нельзя! В аквапарке полно бабок 70+ кто рядом живет, кто на автобусе, а кто и на метро по тройке. И говорят плевать им на все. Написали на Еве что подмосковные пенсионеры по Москве бесплатно катаются. Правильно, а дети дома сидят! Как изгои.
среди бабок и среди детей одинаковый процент бессмертных. И среди взрослых столько же.
Бабки в аквапарках, дети в макдональдсах (в соседней теме кто-то писал, что их там меньше не стало), а взрослые требуют очного образования.
Это одна и та же категория людей, просто в разных возрастах..
Но они - не все.
У меня ребенок дома, я дома, и мои родители 65+ тоже по аквапаркам не ходят. А в магазинах просят окружающих соблюдать дистанцию.
ну а что делать?
Пусть пожилые идут гулять на улицу. Но не в аквапарк же.
А кто будет их спасать, если они заболеют? На кого ляжет нагрузка по уходу за ними? Надо с головой не дружить, чтобы подставляться сейчас под вирус, тем более пожилым. Смерть от ковида - не лучший вариант смерти.
В случае переполненных квартир очень рекомендую рассмотреть ближайшие библиотеки. Там прекрасно можно работать, они пустые и там безопасно.
тоже не понимаю, погода чудесная, гуляй в парке, да и просто по улице, двигайся, дыши воздухом, ни фига, по магазинам шатаются. Жалуются, что умирают без движения, ну а театры, кино, кафе - сплошной спорт.
Не сидят сейчас пенсионеры. Ну не хотят уже, у них одна жизнь, поседели осенью, сейчас принимают другое решение, ситуация в больницах именно с этим возрастом, как раз доказательство. Но это их решение, я его понимаю, жизнь одна.
Да кто его знает. Не говорят толком. Просто сейчас Проценко говорит, что в интенсиве и на ивл 80% 65+.
может их и весной столько было.
Если заразится 100 человек, из которых 90 будут до 60, а 10 65+, то на интенсив попадут 8 из этих 10 65+. И 2 "до 60". Вот и будет 80%. Это же не означает, что только старики и заражаются. Просто они переносят намного хуже. А заразиться могли от более молодого родственника, сидя дома.
Среди заболевших. Среди госпитализированных их понятно подавляющее большинство.
По статистике 15-ой больницы 57% госпитализированных старше 65-ти лет. Это совсем не подавляющее большинство, это немногим больше половины.
Сколько среди госпитализированных учеников с 6 по 11 классы?
С 1 по 5 и детсадовцы тоже интересны.
Учащиеся заражают взрослых, тем самым способствую увеличению госпитализаций, даже моложе 40 почти 15% среди госпитализированных. Вы исключаете возможность, что может коснуться вас?
Я с вероятностью в 4 раза большей заражусь от взрослого. Я от малых вероятностей в истерику не впадаю и вам не советую.
Вы-да, вы де выпроваживаете ребёнка в школу, чтоб он вам дома, пока вы на удаленке, не мешался. А учителя в бациллах ваших детей захлебнутся
для взрослого, находящегося на удаленке, и живущего под одной крышей с одним взрослым и одним ребенком, вероятность заразиться от ребенка такая же, как и от взрослого.
Кроме того, есть версия, что дети выделяют вирусы сильнее, тогда они могут и заражать сильнее. Так что да, их болеет меньше, просто потому, что их самих меньше. (а в процентах к количеству детей, по московским данным, их заболевает столько же, сколько и взрослых). Но если один ребенок заразит не одного взрослого, а двух-трех, то вероятности выглядят иначе.
(я не говорю, что это так. Но это МОЖЕТ БЫТЬ так.. ученые пока не знают)
тут спорить мне сложно. Может, там госпитализируют, кого и не надо. А, может, у нас хронических больных такое дикое количество среди 65-
где-то недавно проскакивала информация, что возраст здоровья, то есть возраст, до которого пожилые люди чувствуют себя достаточно хорошо, в Европе - больше 75 лет, а в России 69 или меньше. Так что в возрасте 50+ хрони уже будут накапливаться..
У проценко в реанимации 81 процентов старше 60.
https://www.facebook.com/photo?fbid=2859007124331925&set=pcb.2859008890998415
Я не про реанимации, а про госпитализации. Молодым реанимация не часто нужна, а вот кислородная поддержка нередко.
План хороший и жизненный, одна загвоздка - закопать не удастся. Мощности не позволят.
Вряд ли. Я думаю, что к конце недели рост заболеваемости увеличится и ДО либо продлят, либо даже туда же началку.
Посмотрим.
Масочный режим уже ввели для всех. Школы не исключение.
Разве только если детей не считать людьми
Ввод масочного режима и ограничение не питания, а в первую очередь проведение развлекательно-зрелищных мероприятий, это рекомендация.
Выявленные никак не зависят от пятисот тыс школьников. Помните да, сколько населения в Москве? Помните, что из регионов кучи народа приезжают каждый день в Москву. Ярмарки выходного дня работают, это как пример.
Но только эти 500 тыс, которые остальные места, кроме школы посещают, оказывают какое гигантское влияние.
« В частности, в документе предлагается запретить работу кафе, ресторанов и развлекательных заведений с 23:00 до 6:00.»
В постановлении РПН даже слов "предлагается " нет. Четко - запретить.
https://www.rospotrebnadzor.ru/files/news/0001202010270001.pdf
Ага. Запретили уже))
"Принятых мер по контролю за посетителями ночных развлекательных заведений достаточно, власти не планируют закрывать ночные клубы и рестораны, как рекомендовал Роспотребнадзор. Об этом, как сообщает ТАСС, заявила глава пресс-службы мэра и правительства столицы Гульнара Пенькова."
Ничего личного, просто бизнес
В постановлении РПН четко написано "запретить". осуществить контроль", нет слов "рекомендации или рекомендовать". Что вы пишете?
Народ, хватит копья ломать. Не выпустят детей сейчас в школы. Посмотрите на статистику больниц. Прочтите постановление РПН новое. Меры ужесточают. Никто не будет снимать никаких ограничений, скорее всего, новые введут.
А по вашему на что нужно ориентироваться? Конечно, вам статистика не нравится, она печальная. Поэтому вы предпочитаете ей не верить. У всех ковидоотрицателей такой подход. Будем ориентироваться на ваши фантазии?
К вопросу о нагрузках.
Посчитайте количество цифр слева. Это количество вызовов одной бригады Скорой за вчерашние сутки.
И ВСЕ эти вызовы были НЕОБОСНОВАНЫ.
https://www.facebook.com/dmitribeliak/posts/3461086767264021
в смысле - количество вызовов ОДНОЙ бригады?
Там трехзначные числа.
одна бригада не может столько вызовов за сутки обслужить.
Так что или это отклоненные вызовы, тогда при чем тут бригада. Или это вызовы многих бригад, даже боюсь предположить сколько.
Но что с этими цифрами предлагается делать? необоснованных вызовов всегда много, сейчас еще больше, наверное. И как быть?
Ну вот моя подруга, когда болела ковидом недавно, вызвала ночью скорую. Болела она не тяжело, но ночью проснулась и не могла вздохнуть, муж перепугался. Пока скорая приехала, она уже пришла в норму. Но минут 20 не могла нормально дышать. Врачи ее отругали, и сказали, что она паникерша. Вот это напрасный вызов? С точки зрения врачей да, человек что должен был думать, если реально воздуха не хватало. Муж уже сумку для нее в больницу собрал.
Что это за писулька? Почему ей надо верить? Кто решил, что не обоснованы?
Это решил Дмитрий Беляков Председатель профсоюза "Фельдшер ру" Линейный фельдшер Скорой Помощи. в СС и НМП им.А.С.Пучкова г.Москва
Вы можете зайти в профиль.
У мамы есть подружка. Вызывала скорую при 37.3!!! Возомнила что у нее короновирус. Посидела на карантине все тесты отрицательные! Котэ сделала до главврача дошла добилась, а не хотели давать направление. Все у нее хорошо. Телека много сморит и на каждый чих врача вызывает(в пол-ку идти боится).
К 1-5 классам выпустят 9 и 11 классы. Правда не на долго. Через 2 недели все уйдут на ДО. Вангую
Да, я в курсе, спасибо))
Мой 11-классник готовится к экзаменам дома
И нас все устраивает
вы такая деловая, а моего семиклассника тоже все устраивает, пусть дома будет на дистанте
С моя 11 классница готовится только благодаря школе, школа сильная. Поэтому лучше очно, чем до
Ага. Особенно из топ школ? Никто у классе у моей дочери не ушёл на со. Все учатся.
Писала в соседнем топе..наш 9-й очевидно не собираются выпускать, ибо в пятницу собрание по ДО.
Подброшу дровишек. ТАСС сообщает.
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20201027-1414.html
27 октября 14:14 • ТАСС
Новости СМИ
В ВОЗ считают, что закрытие школ не является эффективной мерой в борьбе с COVID-19
Директор Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Ханс Клюге назвал закрытие школ неэффективной мерой по борьбе с коронавирусом. Об этом он написал во вторник в Twitter.
"Закрытие школ мало способствует борьбе с инфекцией, поэтому их следует оставлять открытыми, - отметил он. - Под наибольшим воздействием оказываются дети, живущие в сложных условиях".
Ранее Клюге назвал закрытие школ во время пандемии "самым большим в истории нарушением в обучении 1,6 млрд школьников в более 190 странах" и пояснил, что школы не были главным фактором в распространении инфекции.
31 августа Европейское региональное бюро ВОЗ провело виртуальную встречу для 53 стран континента, посвященную открытию школ и COVID-19, на которой были обсуждены конкретные действия по обеспечению обучения детей в безопасных условиях.
Источник: https://tass.ru/obschestvo/9827459
Всех выпустят. Я купила второму ребенку комп (который в обычной жизни ему на фиг не упал) и организовала дополнительное рабочее место (чтоб все по своим углам и не мешают друг другу). А значит по закону подлости все пойдут в школы и офисы. Это как машину помыть перед дождём.
а я купила всё это в конце сентября, и сделали дистант )
так что вы не правы )
У меня закон подлости не сработал и ноут, купленный летом, очень пригодился. Ранее на двоих детей был один комп.
Пусть 6-11 выпускают, а 1-5 дома сажают. Ну а что? Это уже всё было. Ходили гулять по номеру дома, теперь учить будут по номеру класса.
27.10.2020
Оперштаб Москвы, 20:30:
❗️Онлайн-образование — мировой тренд: к каким выводам пришли эксперты на конференции https://school.moscow/news/1104 департамента образования Москвы
Более 800 тысяч зрителей присоединились к онлайн-конференции «Цифровое образование – новая реальность» департамента образования и науки Москвы. Главное по итогам конференции:
А что нужно отвечать? Всё уже ответили в комментариях к этой конференции.
Или вы думаете все 800тыс пришли послушать эту болтовню?
"Главное - перестать противопоставлять традиционное и дистанционное образование, а начинать комбинировать их сильные стороны." - вот светлая мысль, к которой стоит прислушаться всем местным участницам дискуссий.
Один жирный минус онлайн-образования-падение зрения. У дочери было -3,5 на момент введения дистанта в марте. В сентябре проверили-упало до 4,5. До этого 2 года не падало. Поменяли линзы на более сильные. Печально это
Уже не раз обсуждали и я тоже писала и еще напишу. У сына зрение на 1, 5 диоптрии упало сентября 19 по февраль 20. Вот на ровном месте. "До этого 2 года не падало". Дистанционка (были в мае и августе) ни малейшего влияния не оказала. Падение явнл связано с чем то другим, это какие то периоды роста ребенка.
Как элемент в составе обычного очного обучения это иногда приемлемо и даже полезно. Наш биолог такие красивые презентации сейчас детям присылает с видео-ставками, а засмотрелась вчера на плоских червей) Разве это хуже, чем просто пробубнить текст из учебника и на схеме показать?
Если бы детям в старших классах, например, непрофильные прредметы давали в виде презентаций, они их смотрели бы в удобное время и потом быстро сдавали зачеты, и забывали об этом, не просиживая лишние часы на уроках, это было бы большим плюсом. Такое ДО меня бы вполне устроило. И они именно что-то подобное обсуждают. ДО частично, для формирования профильной сетки.
Двое детей в разных школах, одному сказали на уроке, что переносят тест, так как будете писать очно на следующей неделе, скорее всего. Второму сказали, что готовьтесь к пятнице к контрольной, ждать нечего, скорее всего, не выйдете.
Обе школы Москва, ЮЗАО
Что говорит нам о том, что люди в школах ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ЗНАЮТ... давайте просто подождем
Аналогично. Оба ребенка (2 и 7кл) весь сентябрь писали что-то, на новый материал совсем времени не было почти, на повторение с изоляции и прохождение того, что не успели весной, только учитель истории выделила три недели, они весной без учебников и не все успели(
Очень плохо, что ваше руководство не имеет воли, чтобы хоть немного повлиять на процес. Можно только посочувствоавть.
3670 новых случаев. Неужели, под 28-е намеренно нарисовали спад, и будут выпускать школьников?
Ну, это прям неправдоподобно как-то. Еще и при рекордной смертности за сутки..
А вы верите, что вот так резко упали цифры? Не, может тестов мало сделали, и завтра опять взлетит. Среда - это данные вторника, вторник - это результаты тестов, взятых в воскресенье. Если посмотреть предыдущие недели, по средам всегда мало.
С чего быть в Москве спаду, если в Европе нигде его нет, вообще нигде. Кроме Израиля с жёстким карантином.
Сейчас госпитализированных в районе 18 000,значит около 8000 из них моложе 60-ти.
Верю цифре смертности в др странах, да и то с трудом. Роста нет нигде по этой цифре, либо незначительный и за счет регионов, где весной было спокойно.
А выявленные...еще весной надоело эту цифру обсуждать.
Ну и спад когда-то должен быть.
Про реально не хочу даже обсуждать. Мне понятно, что смертность выше, чем обычно, мне понятно, что умирают пожилые люди, мне понятно, что смертность всё равно ниже, чем в других странах, где дети учатся очно, мне понятно, что сидящие дети дома на это никак не влияют, потому что они не ходят только в школу.
Почему же вы не хотите обсудить про реально? Смертность у нас не не ниже, чем в других странах. Занижена в 3 раза в статистике по стране, это да.
Если у детей снижены контакты, они меньше заражаются и меньше заражают взрослых. Так что про не влияют -ложь.
Потому что ни вы, ни я, по факту, не знаем что реально, а что нет, а гонять по миллионному кругу, мне лично, надоело.
У детей контакты не снижены, они даже расширены, за исключением, конечно, вашего сознательного ребенка, с которым провели беседу его сознательные родители.
Ничего не расширено ни у кого, не придумывайте. Да, если бы все были сознательными, эпидемия бы уже на нет сошла. Но, увы, большинство безответственные эгоисты, которым плевать на всех вокруг, кроме себя.
Я не придумываю, это так и есть.
Сознательные 500 тыс и сразу на спад? Это очень смешно, прямо очень.
Помимо 500 тысяч, еще половина офисных на удаленке. Спада и нет, но рост сдерживается.
Смертность у нас ниже, чем в других странах? Вы телевизора насмотрелись? Вот почитайте https://www.anews.com/p/136209683-umnozhat-na-4-demograf-aleksej-raksha-o-tom-skolko-zhiznej-unosit-covid/
Ниже, чем что? Она не ниже европейской, если посчитать корректно, а не списывать смерти на другие причины, как у нас сейчас происходит. В статье как раз очень подробно это описано. Излишняя смертность по стране за год будет 150-200 тысяч. Это мелочи для вас? Надо плюнуть и забыть и жить, как будто ничего не происходит?
Ниже по объективной, хотя бы одной, причине. Продолжительность жизни в стране у нас ниже, попросту говоря, некому умирать, уже давно умерли.
При этом кошмарят только москвичей, только московские дети не учатся в школе.
Короче достали вы меня. Одно и то же день и ночь. Думать шире желания у вас нет, желание только одно, лишь бы было ДО.
Уж как вы достали со своими попытками убежать от реальности. Хотите болеть - болейте. Я предпочитаю беречь себя. А ДО у моего ребенка отличное, чего и вам желаю.
Так у нас все сдвинуто лет на 10! У наших 60-летних состояние здоровья, как в Европе у 70-летних.
Поэтому если в Европе умирают в основном 70+, то у нас такие же цифры будут 60+
а вы верите что как только спад начался так сразу открыли ковые госпитали. Типа чем меньше заболевших тем больше больниц требуется
Может это для того, чтобы сказать, что вот видите, дети дают эффект, поэтому нужно продлить ДО еще на пару недель до снижения госпитализаций и смертности.
https://www.rbc.ru/society/27/10/2020/5f986b869a79476d76464cbf? не Москва, но все же
И что? Правильно привезли. В медицине давно бардак и именно поэтому все как на пороховой бочке.
У нас в стране нет высоких рисков смерти как в сша от ожирения, как в др странах, потому что продолжительность жизни там высокая. Но мы и это не тянем.
В одной машине находилась 70-летняя больная с 81% поражения легких, в другой — мужчина 85 лет, у него 88% поражения легких.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/10/2020/5f986b869a79476d76464cbf?
Вопрос, были ли показания для интенсивной терапии при таком раскладе? Госпитализировали в доковидные времена стариков в практически безнадежном состоянии?
Да, представьте себе, этот отживший человеческий мусор и раньше госпитализировали и пытались реанимировать. Можете своих родителей бросить умирать от удушья (одна из самых страшных смертей, кстати), а я хочу, чтобы моих родителей лечили.
Страшно такое читать.
Что-то я совсем другое слышала в доковидные времена про готовность нашей бесплатной медицины лечить стариков.
А где вы взяли эту информацию про новые случаи? До 10 она не появляется официально
Да пусть выпускают. Выпустят и опять начнется рост. За неделю-другую догоним и перегоним майский пик. Но зато мамаши-кукушки порадуются.
А есть информация о "зоне роста "? Как цифры на парковке? Может больнички уже fully booked.
В среднем 1000-1100 в день Москва способна переварить. Эта цифра уже месяц такая, в среднем, выше 1100 не поднималась в среднем.
Ну Вы же понимаете, что эту цифру можно получить, просто подняв порог госпитализации до 75% поражения по КТ. То есть только уже трупы практически брать, зато выписываться ногами вперед будут быстро.
В медицине существуют критерии, а не понятия. Если поставят критерий госпитализации 75% поражения по КТ, Вы можете спокойно помирать (и умереть, что характерно) при 50% дома, никто Вас в больницу не повезет. Такова реальность.
Вы видели протокол по госпитализациям? В протоколе нет 75%.
Ну и опять же, вы же общаетесь с врачами, вы же понимаете, что врачи тоже люди, если есть понимание, что пациент плохой действительно, но никто не будет брать на себя ответственность, чисто человеческую, будут стараться помогать и искать повод для госпитализации, даже если, предположить, что в протоколе есть про эти 75%
вот в Омске и старались помочь. Возят одного пациента по 10 часов между больницами, которые отказываются принимать.
Но пока скорые с этими пациентами 10 часов кружат по городу, к другим пациентам скорые просто не приезжают. И те умрут дома без скорой.
кто нарушал?
Да, в итоге умрет больше. Но при этом каждый неравнодушный врач свое неравнодушие проявит.
врачи скорой, раз брали больных, которых по инструкции больницы не принимали.
В Омске их не принимали потому что мест нет, а не по инструкции.
Мы же обсуждаем ситуацию, когда искусственно завышают критерии госпитализации, потому что в больницах нет мест. А кто-то пишет, что мол все равно врачи не бросят даже не попадающих под критерии, если видно что человеку плохо.
Вот я и рассказываю: да, возьмут, но если мест нет, то толку от того, что взяли? Одного возьмут, а к другому в принципе не приедут.
значит отсутствие массовых контактов принесло свои плоды, собственно, этого и следовало ожидать
Массовые контакты не отсутствуют. Вы о чем? Подростки общаются. Младшая школа в школе и сады в садах)
массовые среди подростков отсутствуют, дети общаются небольшими группами, часто на улице, а не сидят по 30 человек как сельди в бочке в одной комнате по 7 часов
Часто в помещении, потому что холодно стало на улице. Как вы понимаете, в этом помещении группка перестает быть группкой, эти группки становятся частью толпы и это уже далеко не свой класс и даже не параллель по количеству контактов.
Не надо за всех. Моим некогда общаться, все в ДЗ целыми днями, и классы их тоже.
И таких много, так что количество контактов однозначно уменьшилось.
За неделю количество пассажиров в метро снизилось на 18,4%.Сильнее всего сократилось количество школьников и студентов на 31,5%. В наземном транспорте количество пассажиров снизилось на 28,7%
Школьников всего 500тыс. Ну вы подумайте сами. Ну не влияет это на статистику.
Даже эти проценты не влияют, огромное население в Москве, из МО приезжают на работу.
Ну это примерно то же, что сказать про китай с миллиардным населением, на что-то там влияет 30%. Ну смех
Именно это и влияет. Меньше ездят в школы, меньше ездят на работу, меньше стариков в транспорте, всё в совокупности разгружается транспорт, это очень существенно влияет на скученость людей.
Полно людей в ОТ, ничего с закрытием школ не поменялось. В основном дети учатся в дворовых школах, до которых пешком добираются.
Тысячи московских школьников, как раз 6-11 классов ездят в транспорте до школы. Моя дочь училась в трех школах, от простенькой вполне, но не худшей, до топа. Во всех школах пешком ходили от дома максимум 7 человек из класса.
я на своей синей ветке, на которой раньше в час пик в вагон войти нельзя было, сейчас часто вообще сижу. Раньше это даже днем было нереально.
Ну и вам цифры дали, что людей в транспорте стало меньше. Вы 18% как на глаз собираетесь оценивать? Раньше вы стояли в окружении 5 человек, а сейчас в окружении 4. Для вас "такая же толпа", а по факту на 20% меньше, так что если раньше вокруг одного зараженного было 5 человек, а значит один из них вероятно заболевал, то сейчас возможно никто не заболеет.
В наземном количество пассажиров не сократилось. Бабушки и подростки ездят зайцами, поэтому посчитать их не представляется возможным.
В метро школьники и студенты теперь ездят за свой счёт. 18,4% - это взрослые, которых отправили на удаленку.
ага, если учесть, что основная масса школьников ходят в школу пешком..офигительная у них статистика.идиоты
Часть подростков.
Которая и раньше общалась, и сейчас общается.
а часть сидит дома и не общается.
Это же как с масками. Всем говорят носить маски. Часть носит, часть не носит. Но благодаря тому, что часть носит, становится лучше.
Вы же предлагаете не носить никому, потому что все равно есть те, кто не носит?
Маски - это пройденный этап. На Селигерской и Волжской сегодня в метро не дают зайти без перчаток, стоят с рупорами и сообщают, что перчатки также важны как и маски, а сзади молодцев с рупорами стоит росгвардия и полиция.
Желающих пройти без антиковидной амуниции не встретила.
проходим и снимаем
я так в ашане покупки делаю..зашла-сняла маску.. подхожу к кассе- как правило, слышу -без маски и перчаток мы не обслуживаем.Ок.натянули это г, как только все пробили и мне нужно оплатить, я с огромным удовольствием снимаю все.Не торопясь)) и вот он, момент триумфа)) сказать они не могут ничего... приходится денежки принимать
фанфары гремят.. и я радуюсь, как ребенок)
хоть что то получилось по моему, а не как глупые дяди сказали
я буду считать, что это такая форма троллинга...
потому что таких людей я в жизни не встречала..
В макдаках сидят, в ресторанных двориках ТЦ, в кино. В классе своём они более камерно сидели, чем среди толп в ТЦ, причём эти толпы каждый день из разного людей.
ДО одназначно увеличило количество контактов, на очке времени свободного было намного больше, были кружки, были художки, музыкалки, спорт, дети были заняты, а теперь у них очень много свободного времени.
Если кто-то надеялся, заблокировав транспортные карты, введя каникулы на две недели и две недели ДО, посадить детей на месяц дома, он очень сильно ошибся. Дома они сидели, пока учились очно. Сейчас с телефоном в руках они могут учиться, где угодно, хоть в кино, хоть в макдаке.
Что за школы у вас? Даже не представляю, чтобы кто-нибудь у нас на урок из макдака вышел. Вылетит из школы разом.
Качество образования - это уже второй вопрос.
Детей зачем на ДО сажали? Чтобы снизить количество контактов. Ну, так вот этот план с треском провалился.
Раньше ученик, который равнодушен к знаниям, просто честно спал 7 часов на последней парте в окружении своего привычного круга в 25 человек, а теперь он тусит в ТЦ в окружении нескольких сотен человек те же 7 часов.
тогда совсем непонятно, раз ему все равно где спать, в тц даже лучше, зачем мама выпрыгивает из трусов за очное?
А как вы сами думаете? При очном обучении за дитятком великовозрастным, члены тела которого наполнены светлыми идеями, присмотр осуществляется. С 8:30 до 16 ему гарантированно не дадут осуществить его замыслы. Он будет спать на парте, и никому не причинит вреда.
Если бы дитятко спало в кроватке, как это было в апреле, когда нельзя было из дома выходить, то мама была бы за ДО.
вы не в себе? за что вылететь, если формально он подключился и типа на уроке??
они спят на уроках с телефонами в руках в своих кроватках... изредка что то ляпнут и в отключке..или в игры играют..
Можно только посочувствовать, если у вас такая школа. У нас на всех основных предметах, требуют в течение 5 минут после урока отослать классную работу или самостоялку..
Если не отослал, то что?
Не смог, не было настроения решать, не захотел, интернет отключился, проспал, на очном уроке сдача чистого листочка за годы вошла в привычку.
За эти две недели пришла к выводу, что они явно ошиблись с составом классов, которые надо было сажать на ДО. Малыши никуда из дома не уйдут, они честно будут выполнять задания, даже не лёжа в кровати, а сидя и перед этим одевшись и почистив зубы. Малыши ещё хотят учится, им важны оценки, похвала родителей и учителей. Они сдадут работу за 5 минут от начала урока с большой радостью и энтузиазмом.
то есть вы не знаете, где находится ребенок днем, и не можете убедить его не ходить по ТЦ?
Я школу давно закончила.
Сижу сейчас в ТЦ. С одной стороны девушка отвечает на вопрос учителя биологии, со второй - над физрой пять парней ржут, один прямо от стола отюимается, другой его снимает. Пока в очереди в Теремок стояла послушала лекцию по комбинаторике.
Из кинотеатра вывалилась стайка подростков с телефонами в руках, учатся, не покладая сил, никаких внешних контактов, сидят дома с отключенными соц. карта и как и велел Собянин.
вы противоречите сами себе "были кружки, были художки, музыкалки, спорт, дети были заняты" и "Дома они сидели, пока учились очно"
честно даже представить не могу учебы в макдаке. если подросток может так учиться, школа точно нужна лишь для времяпровождения, ничего она ни при каком режиме не даст
Имела в виду, что коллективы, с которыми контактировала дети во время очного обучения, были одни и те же. Это был класс, это была музыкалка, например, это были дети из кружка бисероплетения. Круг был довольно ограничен. Маршрут тоже ограничен дом-школа-дом-кружок-дом.
А сейчас школа в телефоне, кружков нет, свободен как ветер, сегодня в одном ТЦ тусят, завтра в другом. Количество контактов за день может исчислятся тысячами. Понимаете?
какой процент от тех, кто раньше ходил в школу, сейчас тусит?
вот вы увидели три компании. Это 30 человек, один класс.
Вам кажется много, но раньше в ТЦ было 33 компании. А в обеденное время еще и очередь из таких компаний. Сейчас их меньше.
Вы уо? У вас либо концерты, либо школа? Подростки прекрасно и учатся, и на концерты ходят. Одно другому не мешает.
Ну так если у ваших детей мозгов нет, и мать их не воспитывает то кто виноват? Правительство?
Но это не значит что все остальныке такие же тупые как ваша семья
Причём тут теория заговора? Вы думать совсем не умеете?
Это внутренняя информация, и пока сверху не дадут добро, то родителям не сообщают.
Вы думать совсем не умеете?
Добро сверху дадут только сверху примут решение, а оно еще не принято.
Проэтому сплетни и не распространяют.
Юудет приказ от министерства тогда и будет о чем говорить, нет приказа - нет инфы
Сначала доносят до директора школы на закрытых совещаниях (мама 20 лет была директором школы, до прошлого года, поэтому знаю, о чем говорю). И только после сообщают. После - это может быть и на следующий день.
Что доносят? Министр образования отчитывается о каждом пуке перед директорами а потом только издает распоряжение?
И сколько раз на 2о лет работы вашей мамы случалась пандемия? Прямо смешно читать такой бред
Сегодня в чате спросили кл рук 2 ноября очно? Она ответила, что планируется, но известно точно будет в пятницу, но у нас в школе родители собирали подписи за очку
У нас никаких новостей. СЗАО, Москва. 10 класс.
У меня, правда, ребенок на очно-заочном, поэтому и так не особо в школу ходит, ей это не надо. Дистант - прекрасный вариант именно в нашем случае.
Посещает дистанционные уроки только по алгебре/геометрии, русскому и англ. На остальное времени нет, да и необходимости собственно тоже.
Мне кажется, что на следующей неделе детей еще не запустят в школу.
наоборот как раз) Успокаивают вас, якобы действительно ежечасно мониторят ситуацию и только по показателям вводят/отменяют дистант
Просто в отличии от вас они принимають решение основываясь на статистике а не пальцем в небо. Не все такие как вы, есть и думающие люди
И ведь знала школа, а говорили не в курсе, ибо стоит всю следующую неделю Д, а с 9 числа О
Нам вчера учителя, которые честные и в теме, сказали прямым текстом:
все готовятся к выходу на очное, но при этом решение будет приниматься исходя из эпид.обстановки. И на вчера этого решения еще не было. Сегодня вот оно появилось.
А по представлениям, имеющимся в мэрии, и озвученным на закрытом собрании директоров школ, текущая эпид.ситуация сохранится до января.
Поэтому деп.обр и мэрия находятся между двумя неприятными выборами: и ДО плохо, и вирус до января тоже плохо. Будут балансировать. А значит - принимать решения на короткий срок исходя из состояния за последние несколько дней. Вот они это и делают.
Надо было в октябре оставить на очном. Хоть два месяца поучились бы, ведь ясно что будет только хуже к зиме.
Но от 50 до 60 еще 16% , а это еще совсем не старые люди. Моему мужу, например, 54, и он отец школьника. Таких среди родителей средней-старшей школы не мало. А уж учителей еще больше.
За полгода от ковида умерло около 15 000 в Москве, значит 3300 из них моложе 60-ти.
причем еще и большинство мужчины.. То есть, вероятно, основные кормильцы в семьях. Так что 2000 семей остались без главных добытчиков, без денег.
ну вот у нас умер начальник. 50 лет.
Начальник был не самым здоровым, какие-то проблемы у него были. Но он был активен и один из лучших начальников.. Еще лет 10 мог руководить уж точно.
Нет. Умирают разные. И больные, и здоровые.
Это у вас такая успокоилка для себя?
От любых болезней разные умирают. Ковид не исключение. И если вы думаете, что завтра не можете умереть от гриппа, то ошибаетесь - можете. Прямо во время эпидемии коронавируса. И от гепатита тоже можете, и от туберкулеза.
К чему вообще обо всем этом думать?
Умер кто-то и умер. Его время пришло
*вероятность*....
от гриппа за год умирает НЕСКОЛЬКО человек.
от туберкулеза - им сначала заразиться надо. Вероятность мала. И после заражения будет еще очень много лет до смерти, за которые можно вылечиться.
"Умер кто-то и умер. Его время пришло"
Добавочная смерть. ДОБАВОЧНАЯ. Это как раз означает, что его время в других условиях бы еще не пришло.
Легко!
Я каждый день эти цифры в этих темах пишу. Скоро наизусть выучу.
По ОРВИ:
Показатель смертности взрослого населения от ОРВИ составил от 0,004 на 100 тыс. населения в 2007 году (5 смертей) до 0,007 на 100 тыс. населения в 2017 году (8 смертей).
По гриппу:
За весь период <2007-2017гг> в Москве было зарегистрировано 178 случаев смерти от гриппа (среднемноголетний показатель составил 0,14 на 100 тыс. населения), из них 161 случай смерти среди взрослых и 16 случаев среди детей. Показатель смертности совокупного населения в г. Москве составил от 0,02 на 100 тыс. населения в 2007 г. до 0,02 на 100 тыс. населения в 2017 гг. Самый высокий показатель смертности зафиксирован в 2011 г. и составил 0,52 на 100 тыс. населения (60 смертей).
Вообще ерунда какая-то. Была заметная избыточная смертность в некоторые месяцы последних лет в связи с гриппом.
Значит она не избыточная..
ну и пики на графике видны. Просто они в эти 85 человек в год вмещаются:
А от пневмонии внебольничной сколько человек умирало в год (в докоронавирусные времена)?
Какие болезни давали избыточную смертность каждый январь процентов 20?
Я так подозреваю, что те самые ОРВИ-грипп в основном, только записанные как пневмония или что-то ещё.
https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/statistika-smertnosti-v-moskve/
https://ritual.ru/poleznaya-informacia/articles/pochemu-zimoy-risk-umeret-ot-infarkta-vyshe/
Я давно обратила внимание, что пожилые люди, которые умирают в силу возраста, чаще умирают зимой-весной. Прямо один за другим. Видимо иммунитет ослабевает, может быть еще сидячий режим зимой..
https://upravavernadskogo.ru/rospotrebnadzor-informiruet-ob-itogax-ehpidsezona-po-grippu-i-orvi-2018-2019-13
"В текущем (2018-2019) эпидсезоне в городе был зарегистрирован 1 случай заболевания гриппом, осложненным двусторонней внебольничной бронхопневмонией, с летальным исходом у гражданина Боснии и Герцеговины 66 лет, летальность обусловлена вирусом гриппа A/HlNl/pdmO9."
сравнивайте
еще не доказано, что рак не имеет вирусной природы, а исследования-то давно ведутся
пока что выяснили,что некоторые виды рака ассоциированы с вирусами (эпштейн), некоторые с бактериями (хеликобактер). а некоторые непонятно с чем (пока).
но как только это выяснили, эти инфекции тоже стали отслеживать, прививать, лечить...
собственно от гриппа тоже прививают каждый год, и даже бесплатно
если не трудно, пару слов про ВЭБ или ткните носом в ссылку, для меня лично. Спасибо
надо искать
можно попробовать начать вот отсюда:
https://www.nature.com/articles/nrc.2016.92
Может ведь быть не природа, а запуск механизма. Вот говорят, что ковид тромбозы зыпускает, но может есть еще масса вирусов, которые запускают тоже самое? Пару лет назад у меня тетя от тромбоза умерла. Да, 75 лет, да от сосудов или сердца до этого умерло масса ее родственников в том же возрасте в предыдущем поколении, вроде, ничего удивительного: наследственность. Но за неделю до смерти у нее симптомы типа ротовируса были. Совпадение? А кто ж проверял-то. Но опять же, в предыдущем поколении примерно также, примерно в том же возрасте умирают ее отец и тети-дяди, человек 5 -6. Может существует масса вирусов, которые на изношенные сосуды запустят этот механизм и добьют человека. Вряд ли этот уникален.
>>Совпадение? А кто ж проверял-то.
Такие корреляции легко замечаются и проверяются.
Так что проверили уже сто лет назад. Нет у ротавируса побочки в виде тромбоза.
>>Может существует масса вирусов, которые на изношенные сосуды запустят этот механизм и добьют человека
Понятно, что наверное что-то случилось, что привело к этому тромбу именно сейчас, а не за день до этого или день после этого.
Но если событий, которые приведут к этой ситуации миллион, и избавившись от сегодняшнего получишь такую же ситуацию завтра, то от этого страховаться становится бессмысленно. Надо не доводить до этой ситуации.
Особенность ковида в том, что образуется много тромбов. Очень много. Намного больше, чем без него. И это заметно сразу во всех органах. И в легких проблемы, и в голове проблемы.. Явные.
Другого такого вируса точно нет.
тромбозы от ковида и без диагностики видны.
Легкие в труху, в мозгах проблемы, в носу проблемы. Это не заметить сложно
Тромбозы происходят при многих сильных инфекциях, как и наоборот - гемморагические кровотечения. Не пойму, почему сразу АК и Дексаметазон не стали назначать, ни одна скорая без них не ездит. Чудеса ...
А если это ваши родственники? тоже будете философствовать про пришедшее время?
А можно вашу статистику увидеть?
Я вот такое нахожу:
"Более половины умерших (53%) имели сопутствующие заболевания."
(то есть 47% их НЕ имели!)
"Среди них, наиболее часто встречаются болезни сердечно-сосудистой системы – 67% "
Уверены, что у вас в 50+ лет не найдут КАКИХ--НИБУДЬ заболеваний сердечно-сосудистой системы? вегетососудистая дистония у каждого третьего..
Все что имею.
https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/
В группе 45-64 только 15 процентов было без заболеваний, указанных ниже. Дистония - это у них вообще не диагноз.
1] Underlying illnesses include Diabetes, Lung Disease, Cancer, Immunodeficiency, Heart Disease, Hypertension, Asthma, Kidney Disease, and GI/Liver Disease.
ясно, спасибо.
К сожалению, у них тоже не уточняется, что за сердечно-сосудистые заболевания.
Ну и это данные по США. У нас другая медицина и цифры похуже. :(
там вроде Cardiovascular disease
Сердечно-сосудистые заболевания ( ССЗ ) - это класс заболеваний, поражающих сердце или кровеносные сосуды . [2] К сердечно-сосудистым заболеваниям относятся заболевания коронарной артерии (ИБС), такие как стенокардия и инфаркт миокарда (широко известный как сердечный приступ). [2] Другие сердечно- сосудистые заболевания включают инсульт , сердечную недостаточность , гипертоническую болезнь сердца , ревматическую болезнь сердца , кардиомиопатию , нарушения сердечного ритма , врожденные пороки сердца , пороки клапанов сердца ,кардит , аневризмы аорты , заболевание периферических артерий , тромбоэмболические заболевания и венозный тромбоз . [2] [3]
Ну да, дистония сюда не входит, и вроде этого списка у меня нет.
Можно расслабиться? ))
Но в России на долю людей с болезнями приходится лишь 53%... а 47 без них.
1,3 процента - вероятность умереть, если инфицировался в возрасте 50-60 лет
да. Развиваться можно только всяким пугалкиным с частными гувернерами и учителями
Да(( похерили спорт на корню((( все это ужасно, почему так, ведь количество участников групп в разы меньше, чем в классе.
Думаете, не восстановится спорт? (( Это ужасно, конечно(
Как считаете, младшего не имеет смысл отдавать в спорт?
отдавайте конечно. Пока он дойдет до возраста сколь--нибудь приличных результатов и нагрузок, влияние ковида тем или иным способом уменьшится.
Спорт, музыку, рисунок, балет - невозможно перевести на ДО.
Значит, или загнется, или перестанет быть бюджетным подведомственным правительству города Москвы учреждением.
В связи с тем, что педагоги хотят кушать, а ученики хотят творчески и спортивно развиваться, то будет второй вариант.
Прекрасно летом ребенок отзанимался в художественной школе дистанционно.
Более 100 работ себе в портфолио наработал.
Так что, как говорится, было бы желание )
у нас знакомая девочка учится на иллюстратора в институте, ничего прекрасного в дистанте не видит ни она, ни ее одногрупники
А почему бы не взять и не попробовать найти?
Да, время бросает вызов. А поколению наших родителей оно не бросало вызов, когда в их 40+ случилась перестройка и все их карьеры и работы накрылись? Все, чему они учились и в чем были уже достаточно успешны? и им пришлось вообще начинать с нуля?
а когда произошла девальвация рубля, и масса людей потеряла все, что нажили за долгое время, им было легче?
Черт возьми.. вы получали и получаете высшее образование для чего? Чтобы уметь быть "только иллюстратором"? Чтобы не быть способными перестроиться под изменившиеся обстоятельства и найти в них ХОТЬ ЧТО-ТО хорошее??... это, извините, уровень ПТУ... уметь выполнять простые однотипные операции, шаг вправо - "не знаю что делать, все пропало". Но ведь речь о ВУЗе?? Высшее образование, интеллектуальная элита. Так включите свой интеллект и придумайте хоть что-нибудь, чтобы выйти из текущих обстоятельств с минимальными потерями, а может быть что-то приобрести. Иначе зачем вам вообще сдалось хорошее образование?...
А давайте оркестры сами что-нибудь придумают, а?
Им виднее, какие у них сейчас есть технологии. Но точно знаю, что звук передается на расстоянии. Ну и можно временно пооттачивать какие-то другие навыки, на которые не хватало времени. Может быть индивидуальные.
А давайте вы своим умишком перестанете выдавать глупые мысли?- "Но точно знаю, что звук передается на расстоянии." - яплякаль:sad2
Может еще и как репетировать адажио на дистанте порекомендуете?:crazy
На расстоянии хорошо точные науки изучать.
Для музыки, спорта и искусства нужны очные наставники.
Можно 100 раз посмотреть как плавает Фелпс или рисует Андрияка, но сам по себе, без четкого руководства будешь на своем уровне и дальше топтаться.
Летом у моего художка закрыта. Учебный год обычно с 1 сентября по 15 июня.
100 работ они не рисуют. Сейчас вот триптих рисует на листах формата А2 по композиции, на формате А1 живопись, по рисунку головы. Дистанционно занятий нет, рисует сам по себе, фотки учителям отсылает, потому что с учителей спрашивают.
По истории искусств занятия в зум. Этот урок и ведётся в полном объеме.
По скульптуре ничего, кроме задания сделать наброски скульптур, которые могли бы быть слеплены.
У нас тренеры зал снимают и подпольно детей возим тренироваться. При этом соревнования проходят, и вижу детей из клубов, которые честно сидели в зуме:((( форма утеряна за этот год, а восстановить, особенно тем, кто в пубертатный период вошёл - практически без шансов
А регионы тренируются во всю в залах, так что заведомо все в неравных условиях
У нас не работает платная секция спортивных танцев. Про остальное не знаю.
Так бесплатные - это углублённые профильные занятия, а платные - это кружок по сути.
У ребёнка в классном чате активно обсуждается, что ДО до февраля. Сегодня кто-то вывез эту новость и выдаёт ее за инсайдерскую информацию
Все-таки надо найти где тотализатор устраивать... надо за эти инсайдерские информации хоть деньги с людей брать.
Не знаю как до февраля, но у нас в дневнике дист. уроки расписаны на месяц. Хотя классная прикинулась сегодня,что новость впервые услышала от нас)
Германия и Франция вводят ограничения, но школы не закрывают https://www.rbc.ru/society/28/10/2020/5f99c3b99a794704e940ccf3
Зато в Москве работает все, кроме школ для учеников 6-11 классов! Приплыли((( #собянинавотставку
Большинство это не устраивает. Мой вчера ходил к окулисту, упало зрение ( 10 класс, пол дня за компом), ещё весной было 100%. Все родители и ученики не довольны ДО. Тем более это дебильная ситуация, когда работают сады и младшая школа, у многих дети разного возраста. Сами родители работают, старшеклассники могут везде ходить, кроме школы. У меня нехорошие мысли о перспективах нашего образования государственного.
Я пишу за себя и мнение всех моих знакомых и сына, не анонимно. А ветка «за дистант» почти вся серая. Очень много троллей. Как на экономику влияет сидение старшеклассников дома? Какая в этом государству экономическая выгода? Развитие платного образование мне только на ум приходит. Учителям и прочим сотрудникам школ з/п платят.
Именно , что никак не влияет, но разобщение коллективов происходит. Если взрослых по домам сажать, то это уже повлияет на экономику. Начнутся вопли, что нет доходов, надо будет как-то компенсировать, а денег у государства на это нет. Ну и бизнес давит на власть, были большие убытки весной. Школьники и пенсы - это те, кого можно посадить дома без ущерба для экономики. Причем не младшие школьники, с младшими надо мам сажать.
Нет никакого разобщения коллективов. Нормальные подростки по домам взаперти не сидят. Достаточно выйти в обычные места скопления молодежи - и... вуаля, вот они все :ups1
И их настолько подавляющее большинство, что эффект от закрытия школ ровно противоположный. Ненормально - подростку сидеть в изоляции, они должны общаться для нормального психического развития. И я не готова жертвовать психикой подростка (а, значит, всей его дальнейшей жизню) ради бессмысленных собянинских полумер. Почему не запретят пожилым шляться по магазинам, объясните мне, если весь этот бред типа для их защиты???
Пока в общественных местах полно пожилых, запирание детей по домам выглядит издевательством!!
Так пожилые тоже не хотят сидеть по домам и тоже хотят общаться. Может, уже пора дать людям самим решать, что им важнее? :mda
А то у нас какое-то насильственное причинение добра получается. Люди от него всеми силами отмахиваются, но государство так о них заботится, так заботится, что продолжает насаждать добро штрафами, угрозами и страшилками.
Погодите-погодите.
Я ответственный гражданин. Я сижу дома, когда могу. Но изредка у меня есть потребность выехать в город по какой-то большой нужде
С какой стати ваши хотелки подвергают риску меня?
Не надо про пожилых или про детей. Есть я, честный работающий человек, соблюдающий все меры, ребенок которого учится на ДО и не шляется по ТЦ, родители которого тоже сидят на даче и не ездят по ТЦ, и есть я, который их всех кормит.
Почему ваши хотелки подвергают риску меня и всех людей, которые от меня зависят?
И если моим родителям станет плохо и потребуется мед.помощь, они ее не получат, потому что все врачи будут лечить вас. Почему??
И почему мой ребенок, который поедет сдавать очно ЕГЭ, рискует подцепить инфекцию от ваших детей, которые бегали по ТЦ, и от вас, которые гуляете по ТЦ и ходите в кино? Почему за ваши развлечения расплачиваемся мы?
Вы напоминаете лихачей, которым нравится обгонять по встречке, и которые оправдываются тем, что до сих пор еще никого не сбили... (ну или не знаете об этом, потому что слишком быстро уезжаете...)
Если у ребенка съезжает психика за несколько месяцев сидения дома со всеми средствами коммуникации, это УЖЕ не норма, а признак патологии...
Общение является нормой для людей любого возраста, не только подростков. Но одновременно нормой для человека является учитывать интересы общества. И норма для человека Разумного- умение управлять своими желаниями и подчинять их понятию "надо". И к подростковому возрасту эта способность должна быть уже достаточно развита. От младенца ее не требуют, детей этому учат, а от подростков уже начинают спрашивать.
40% попадающих в больницы - люди активного рабочего возраста.
А среди зараженных 40% в возрасте 18-45 лет. Многие из которых живут со своими пожилыми родителями. Так что запрет на посещение пожилыми магазинов не защитит их.
У вас или вашего мужа нет родителей? или они вам безразличны?
пусть и пожилые учтут интересы общества и возьмут на себя минимизацию своих рисков, давая возможность детям учиться и общаться.
70% заболевших моложе 65 лет.
Гарантируете, что у них всех болезнь пройдет без последствий?
Содержание их семей на месяц, который эти люди будут болеть, возьмете на себя?
По последним данным, 50 процентов заболевших в Москве - это вообще бессимптомные. Вы гарантируете, что дистанционка не скажется на качестве образования и но долгосрочных перспективах конкретного ребенка?
Я гарантирую, что дистанционка скажется на образовании по крайней мере локально.
Я гарантирую, что нет прямой связи между образованием за конкретный год и жизненными перспективами
Я гарантирую, что любые перемены в жизни всегда делают кому-то лучше, а кому-то хуже, перераспределяют людей
Я гарантирую, что перемены в жизни ваших детей будут еще много-много раз
И гарантирую, что в массе впереди будут те, кто умеет лучше подстраиваться под изменившиеся обстоятельства и кто умеет искать решения, а не жаловаться на обстоятельства
И еще те, кто уважает окружающих и умеет сочетать свои потребности с потребностями общества.
А я гарантирую Вам, что принимать свои решения я буду сама, основываясь на собственной оценке баланса рисков для себя и окружающих.
Интересно, а если водитель скажет, что решение о соблюдении ПДД он будет принимать исходя из собственной оценки рисков для себя и других участников дорожного движения.
Что вы будете думать о таком водителе? Захотите ли встретиться с ним на дороге?
У меня мама медик, 65+. И она ходит по домам брать мазки на ковид. Без защиты, на которую у региона нет денег, только в маске. Еще вопросы про соблюдение моей семьей интересов общества есть?
Поэтому надо заразить еще больше окружающих людей, чтобы повысить вероятность заражения вашей мамы. И чужих таких же мам-врачей.
Логика понятна.
PS: известный доктор Марик очень рекомендует носить маски.
"Наиболее эффективный способ борьбы с ковидом: маски. Обязательно и всем. Маски защищают и себя, и окружающих (Показывет хирургическую маску). Надев маску, человек не распространяет вирусы, и одновременно уменьшaется количество вирусных частиц, которые человек вдыхает если вдыхает (инокулюм, inoclum). Важно: тяжесть заболевания завиcит от размера инокулюма, те ктo вдохнул меньше вируса - заболел легче или перенес асимптоматично. Сам доктор Марик тому доказательство: полгода уже среди интубируемых реанимационых ковидных больных, в маске и ППЕ, тьфу-тьфу, как огурчик."
Это просто совет для вашей мамы, может быть поможет.
Почему весной посадили всех и родители младшешкольников не вякали, значит было с кем сидеть. Это все надумано и никакими цифрами не подтверждено, что родители младших школьников работают оба. У многих молодые родители, мамы в декрете с младшими, бабушки успевшие выйти на пенсию до реформы. В конце концов, если оба работают, можно няню нанять. Так что это слабый аргумент.
Весной все были на изоляции, а теперь экономики нет что бы как весной сделать.
Вы создали аккаунт и теперь вы е серый аноним а цветной аноним вот и вся разница. Представьтесь пожалуйста ФИО, год рождения, адрес прописки и тогда рассказывайте что вы не аноним.
Так идите учить очно. Вас не устраивает а для кого эт о это вопрос жизни
Не все родители недовльны так же как и не все учителя.
А почему вы не можете запретить вашему ребенку везде ходить? Это уже ваше решение а не вина правительства
Разве подросткам запрещено выходить из дома? Я его в 16 лет должна дома запереть? Он ходил на курс массажа, например, в библиотеку ездил, с друзьями в кафе. Это ничего не запрещено, только школы.
Запретить могут только введя режим чрезвычайной ситуации. А его по массе причин вводить не могут. Поэтому "попросили".
Во многих странах такой просьбы достаточно. Поэтому там и состояние экономики получше нашего. А в нашей стране пока не прикуют к батарее наручниками, люди ничего не понимают.
Отправить этих подростков поработать в ковидные госпитали, всей компанией...пусть даже и в зеленую зону.
У него НЕТ ужасной заразности.
Если бы она была как у ветрянки, Москва была бы уже пустынным городом с горой непохороненных трупов.. Париж и Берлин тоже
Во многих странах штрафы огромные и не надо кивать на то, что их там попросили и они сразу сели дома. Люди везде одинаковы, что в России, что в Германии.
Австралия сидит с июля не потому, что попросили, а потому что ппбруй выйти из дома - тебя арестуют и оштрафуют так, что без штанов останешься.
И комендантский час в Европе наверное вводят, потому что люди сами попросили. Ага.
Штрафы на выход из дома ночью, в комендантский час.
А люди сидят сами днем.
А вот за отсутствие масок штрафы.
Нет, люди не все одинаковы. Япония - одна крайность. Там человек не будет придумывать, как бы ему стянуть маску с носа, даже если ему за это не будет штрафов. Ему достаточно общественного негодования.
А мы ближе к другой крайности. Зайцы, убегающие от контролеров, это наши национальные герои.
У нас вот начали штрафовать за маски. Что народ кричит? Что маски придумал Собянин чтобы штрафы срубить.
Так это правда. Меры вашего любимого Собянина уже давно не про ковид и спасение народа.
никогда в жизни не любила Собянина.
Но его меры в части ковида считаю оправданными.
А вы считаете не оправданными
Что делать будем?
Это вы исключительно свою мысль продолжаете.
Моя мысль в том, что надо уважительно относиться к обществу и соизмерять свои интересы с интересами общества.
И в тех странах, где это уважение присутствует, там и уровень жизни выше, и распространение вируса поменьше. А мы сейчас расплачиваемся за наше же собственное поведение. Правда, как и в случае с авариями, нарушают правила одни, а страдают, часто, другие.
Приведите, пожалуйста, примеры стран, где уважение и вируса нет, и штрафов нет, и комендантских часов нет (только Китай не называйте, остальные - пожалуйста)
стран, где можно совсем без погоняла, мало. Это в основном, Восток.
А стран, где за зайцами не приходится гоняться по всему салону, и где они не качают права, и где надевают маски, пусть даже под угрозой штрафа - таких намного больше. У нас-то маску при контролере надели, а только он ушел - сняли.. Вот таких стран как наша - мало
Ну где на востоке полная покорность? Где?? В Китае людей замуровывали в квартирах и перекапывали выезды из города. В Корее были протесты. Про Европу молчу - там до комендантского часа докатились, штрафы, опять же. В Австралии аналог тюрьмы с июля. В Италии вон уже улицы разнесли все. В США всем ср@ть на корону, у них с мая бунты. В Индии палками загоняли людей в дома.
С той, что они распространяют инфекцию!..
"Руки Собянина"... конечно, злой Собянин заставляет при хорошей погоде сидеть людей дома. А вирус он придумал.
А младшешкольники и садовцы не распространяют? Которые ходят в группы и классы по 30 чел, гуляют на площадках. В МО в школы ходят все, родители ездят на работу в Москву. С такими полумерами никакого смысла запирать подростков нет, их так же с успехом заразят младшие братья-сестры и работающие родители.
Распространяют все, но не всех можно ограничить без серьезных потерь для экономики.
В такой формулировке идея понятна?
А вам понятно, что смысл запирать подростков был бы, если только в семье нет младших детей, посещающих сад и школу и родители работают дистанционно.
Таких семей много, это раз. Даже если двое детей, один из них, заразившись не пойдет в школу заражать одноклассников. Так понятно? Сделали минимум, который возможен.
Откуда вы можете это знать? Вы просто транслируете прособянинскую пропаганду. Статистика по Ковиду тоже никакого доверия не вызывает. Школы закрыли для отупления большинства детей и внедрения платного образования.
Достаточно того, что в КАКОЙ--ТО
В Германии в разных землях разная ситуация по вирусу и разные решения принимаются. Это нормально.
Но раз кто-то принимает такие, значит основания для этого есть.
Остается вспомнить, какой климат в Германии и какой в России. И как в Москве в декабре дети будут сидеть в школе с открытыми окнами.
Подруга во Франкфурте, она об этом еще в начале октября рассказывала.
И рассказывала, что во многих городах маски обязательны даже в школе на уроках.
Да, понятно. Я как раз в той самой сфере, которая с марта сидит на дистанционке. У меня все коллеги такие.
А другой вопрос: какой смысл нам сидеть на удаленке, если дети ходят в школу и принесут нам оттуда заразу? Наши предприятия от нашей удаленки тоже терпят убытки. Качество нашей работы ухудшилось.
И таких на удаленке очень и очень много. Собянин туда потребовал отправить 30% сотрудников. А в нашей области так и вовсе 80% на удаленке.
он и так сидит дома. На ДО. Со своими одноклассниками и учителями, со своей программой.
Переезжайте в область или идите в частную школу и учитесь очно.
Они их не закрывают, но там предприняты меры безопасности, которых у нас нет. И ВУЗы там закрывают.
И закрывают развлекательные предприятия, и им обещали гос.финансовую поддержку.
А у нас этих денег уже нет.
У нас хотели закрыть ночью бары, так бары возмутились, и их оставили. Потому что компенсировать им не из чего. А это сотрудники, а у них семьи, которые надо кормить. Так что выбор "дистанционная школа или голод"
Имитация бурной деятельности от мэрина, что еще то? Бизнес они не смеют закрыть ибо там влиятельные люди, а тут подумаешь школьники, ну подорвем им здоровье дистанционкой, подумаешь какая ерунда.
бизнес не могут закрыть, потому что бизнес - это зарплаты его сотрудников. Это зарплаты родителей тех же самых школьников. Закроют бизнес - эти люди останутся без зарплаты, а их дети без еды.
Вы готовы отдать половину семейного дохода на содержание одноклассников? Ради очного образования.
Почему я должна отдать половину дохода одноклассникам? Дети в школе, родители на работе. Что не так?
Вы же сказали закрыть бизнесы?
Если закрыть бизнес - то половину дохода одноклассникам, потому что им не на что будет покупать еду.
Если все открыть, совсем все - тогда пусть вся ваша семья и родня пишет отказ от госпитализации. Потому что на всех заболевших больниц и врачей не хватит.
Какой вариант выбираете?
Я , например, выберу отказ от госпитализации, но только бы отменили маски, перчатки, открыли школы. Достало Ковидобесие, никто из моих знакомых от него не умер, да и чтобы повально болели нет такого.
а пожилые родственники у вас есть? Они тоже откажутся от госпитализации?
Про ваших знакомых. Сколько их у вас, 100 человек? Если бы умирал каждый сотый, то сейчас в Москве была бы смертность 120тыс человек. А она всего 10тыс. Тем не менее на каждого одного умершего приходится 20 тяжелых случаев. Которые станут смертями, если больницы будут переполнены. А легкие случаи, которые есть среди ваших знакомых, станут тяжелыми, потому что для них не будет никаких лекарств и врачей.
Это то, что будет, если заболеваемость вырастет еще хотя бы в 2 раза.
Вот область пишет, скорая позавчера ехала 2 часа. Понимаете, что это значит? Или вы молоды и здоровы и потому вам скорые не интересны? "лишь бы были школы"?
тогда что у вас легкие?
у меня сейчас знакомая дома лечится. Раз дома, и даже продолжает работать удаленно, то это следует считать легким случаем. Там уже и противовирусные были , и антибиотики.. И поражение легких 25%. И колбасит ее постоянно.
Так вот противовирусные из аптек уже исчезают.
Вот вчера вторая знакомая озвучила, что заболела. Область. Противовирусных, которые помогли первой знакомой, в аптеках нет вообще. Что-то купила сама.
Врача вызывать бесполезно, никто не едет.
Другая знакомая ей рекомендует вызывать неотложку, хоть какие-то шансы есть, что хоть разово доедет, и хоть какое-то лечение назначит. Но ПЦР придется сдавать за свой счет.
Как гречка? Из за таких как вы, которые сеют неоправданную панику, и исчезают. Закупают «впрок» в панике.
Может впрок, а может и просто закончился. Его запасы не рассчитываются на выросшую в несколько раз потребность. Тем более что он нужен сейчас всему миру.
Какие противовирусные, арбидол что ли?
А антибиотики ее как от вируса спасают, врачи уже воют, просят остановится. Вы со своими страхами от резистентности к антибиотикам от обычной простуды помрете после таких лечений вирусов.
нет, не арбидол. импортные. Сказала, что после них сразу легче стало.
Хотя вроде все говорят, что не действуют.
антибиотики сами врачи и назначили. И она сначала их пить не стала, проконсультировавшись с другими знакомыми!... Точности так же решили, что нет необходимости, потому что это вирус.
Но через несколько дней пришлось-таки их подключить. К вирусной инфекции часто присоединяется бактериальная. У нее присоединилась.
Антибиотики врачи и назначают, часто и заранее. Так что вопросы к врачам.
Какие импортные то? Название скажите уже лекарств от вирусов которые ваши знакомые сами по совету других знакомых пьют и закупают от ковида. Цирк ей богу какой-то.
Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
...а в мире есть...
А уж в ветеринарии как применяется!...
Это не у нас а в мире доказательной медицины. Нет препаратов которые лечат вирус. Есть препараты которые глушат симптомы.
Потому от вирусов весь мир прививается, а вы просто «не болеете»
Он даже от гриппа не работает, а вы все по аптекам за ним охотитесь и пропадет он именно потому что бесполезный, кто знал что паникерши за ним побегут скупать, так бы наварились конечно.
арбидол не работает. а про тамифлю я уже не помню.
Но в данном случае почему-то тамифлю помог. Для меня неожиданно.
И я же не настаиваю, чтобы вы бежали покупать, просто рассказываю, что пила подруга.
Врач ей назначил арбидол, виферон и антибиотики. В первый день, как пришел.
не помогла, ей было долго плохо, пока не подсказали этот препарат. Потом через некоторое время снова стало плохо, уже по другому. Тогда пришлось антибиотики подключать.
Ладно все проклейте окна, что бы вирус не задуло, утомили уже своими рассказами про антибиотики при ковиде.
Оперштаб рассказал, какие препараты московские поликлиники бесплатно выдают для лечения COVID-19
В Москве пациентам с коронавирусом в зависимости от состояния, индивидуальных особенностей и выбранного курса лечения назначают и бесплатно выдают следующие препараты: Фавипиравир, Риамиловир, Гидроксихлорохин, Азитромицин, Ривароксабан, Дабигатран, Апиксабан, Амоксициллин, Клавулановую кислоту, Левофлоксацин, Парацетамол.
===
Увидели в этом списке антибиотики, или выделить жирным?
вы же про антибиотики, которые не назначают при ковиде
или уже с антибиотиками разобрались?
Ковид - вирус, от вируса антибиотиками не вылечится. От вирусов спасают только прививки. Но их вы не делаете , «потому что не болеете» .Если на вирус нацепить еще бактериальную инфекцию, то там уже подключают антибиотики.
У нас ситуация такая: Прививки придумал Билл Гейтц, мы вирусами не болеем, а от ковида горстями от вируса лечатся фуфломицинами, а для закрепления успеха сразу антибиотики закидывают. И на форум потом писать как это все помогло им от ковида, все скупили нигде не достать...
>>Ковид - вирус, от вируса антибиотиками не вылечится
Да вы что! Америку открыли!...
А от бактерий антибиотиками можно, да? Спасибо за разрешение!
>>От вирусов спасают только прививки.
Как интересно...
Почитайте про лечение гепатита С, например.
Можно еще про лечение вирусных болезней животных.
Много нового узнаете.
Вообще медицинский форум где-то по соседству был... Кажется, вы ошиблись адресом
Легкие это те 75% заболевших которым достаточно чая. Если бы их всякие паникерши не пугали и они антибиотики не глотали было бы лучше для них в будущем.
Тогда моя знакомая это какой случай? Она же даже работает. Так что на взгляд коллег "да у меня тут коллега болела, ничего страшного, уже в строю". Это я знаю, как она лечится и что с ней на самом деле происходит.
Интересно сколько таких паникерш как вы и ваши знакомые поглощающие антибиотики и арбидолы привилось от гриппа этой осенью? Грипп+ковид очень страшный коктейль.
?? У нее диагностирован ковид.
25% повреждения легких. Температура, потеря обоняния.
При чем тут паникерша?
Я думаю несколько тысяч человек я бы имела точную информацию( через прямых знакомых и их семьи): через работу себя и мужа, родственников у меня много, 2 детей, чаты школьный, подъезда, дачи. Двое близких знакомых врачи, одна терапевт на выездах в МО переболела 1 неделю. От ковида, чтобы ИВЛ и «легкие втруху» не болел никто. Вторая знакомая врач- соседка по квартире, работает на скорой. Несколько раз ее распрашивала, говорит что вызовов много, но в основном в легкой форме. Летальных исходов из знакомых нет от ковида вообще. Почему я должна верить статистике?
Ну вот у меня за последние несколько месяцев трое знакомых умерло.
От тромбов.
За предыдущие много лет таких ни одного.
>>Почему я должна верить статистике?
Потому что вы умный человек, живущий в 21 веке.
Своим глазам верили люди в пещерах. И у них солнце вращалось вокруг земли, а причиной грома был гнев богов.
От тромбов и до ковида умирали. Но вот чтоб до ковида от ковида умирали - такого не было.
Допустим.
Но с карантином и ковидом делать-то что будем? Этот вопрос у любой команды встанет. В этом вопросе каков ваш выбор?
Мой выбор в разгар эпидемии оставить в покое старые бордюры на Ленинском, они же из гранита , положены 3 года назад.
то есть вы выбираете "я о ковиде не думаю". ))
Если о чем-то не думать, то его как бы и нет
Ковид сам по себе. Школьников в школы. В общественных местах РЕКОМЕНДОВАНО ношение маски. И жить дальше.
так рекомендация носить маски сто лет как есть. и что?
Если жить дальше только с этой рекомендацией, заболеваемость пойдет в рост. Она уже всюду в рост, и в Европе, и в регионах. Дальше что делаем?
Отказ от врачебной помощи написали?
Или вы сейчас живете, словно ковида нет, а как прижмет, будете жаловаться, что скорой не дождешься?
Только после того, как вы переведете всех своих детей на ДО до последнего дня всей этой вакханалии с ковидом и сами только дистанционно будете работать, вместе с остальными членами семьи. Я бы составила список семей- фанатов ковида, заварила им двери в квартиры, согласна быть волонтером и приносить продукты. Чтобы сидели 2-3 года.
так я именно так и живу с марта месяца.
дистанционно со всеми членами семьи, продукты мне доставляют через онлайн доставку, дети на ДО. Если нужны какие-то вещи, то тоже доставка до дома.
Понятно тогда, что крыша у вас совсем потекла в бункере. А я вам, как проработавшая всю пандемию очно и пользуясь ОТ говорю, что никто у нас не заболел на работе, коллектив 100 чел.
А у других людей половина коллектива болеет.
У меня в бункере все прекрасно )) Тепло, сухо, времени больше, и я не готова его променять на жизнь вне бункера даже на вдвое большую зарплату, хотя предлагали ))
У каких «других людей», скажите конкретные компании , это же проверить легко. Все сюжеты по телеку постановочные и размытые , показывают пустые огромные ковидные центры с пустыми койками. В ближайших супермаркетах сидят все те же кассирши, никто из них не заболел при огромном риске. Но вы сидите, конечно, если верите. Хотя я уверена, что вы троль.
список оказался ответом не на тот вопрос, поэтому я его удалила.
Вы если не обзовете собеседника, жизнь не в радость?
Попейте Магне Б6. И для нервов, и для сердца.
Ну напишите новый список, вот вам вопрос: в каких компаниях болеет половина сотрудников?
Дети ваши со сверстниками не общаются в реале? Спорт в их жизни присутствует? Отдыхать не выезжаете? Сколько ещё планируете сидеть в бункере?
Реал начал выходить из использования еще в конце 90х.. Помню, что еще в те времена у меня в аське были сотни знакомых, а в реале пересекалась с десятком по большим праздникам. Вообще странно обсуждать реал на форуме. В реале мы бы с вами даже не пересеклись, а здесь который день дебаты идут.
Дети общаются в мессенджерах и соцсетях. Активнее чем мы в реале в нашем детстве. Нормально у них все.
Спорта в жизни меньше не стало. Дома есть турник и велотренажер, а беговую дорожку на улице тоже не перекрывали. А на секции уже и так времени не было, учеба, сильные школы.
Отдыхать.. я и так отдыхала поллета. Дома. У меня парк рядом )) Можно было на дачу поехать, но так как-то и не сложилось, и дома неплохо.
Была мысль на море, но посмотрела на эпид.обстановку и решила что переживу. Да и некогда особо, у детей все лето были профильные дистанционные лагеря.
А дети в августе съездили в очные лагеря, каждый по смене. Лагеря адекватные, взрослых проверили, родительские дни отменили. Дети вернулись, я их отправила на тесты ПЦР. Сдали тесты, пошли в школу.
Вообще я прикидываю, лично у меня из-за вируса почти ничего в жизни не поменялось. Ну кроме того, что не надо ездить на работу, а детям в школу. Как жили так и живем, все у нас прекрасно. Так что готова так просидеть еще лет 20...
У моих детей все с образованием прекрасно. Топшколы, дистанционные лагеря и ЦПМы.
А врачебную помощь вы не получите никакую. Потому что врачей из других областей тоже перекидывают на ковид. Врачей ограниченное количество.
И мы на "ты" не переходили.
А подскажите, где в дневнике смотреть эти Д, О или что там должно быть?
Это в версии для компьютера видно, или только в телефонной? Под аккаунтом родителя можно посмотреть?
Петиция ЗА отмену дистанционки:
https://петиция-президенту.рф/за-отмену-дистанционного-обучения/
"Однако никто не спросил согласия родителей этих учеников – граждан Российской Федерации, чьи права и свободы являются высшей ценностью и которые, как часть народа, если верить ст. 3 Конституции РФ, является носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации." - а права и свобода учителей видимо ценностью не яляются и их спрашисвать не нужно, а так же права и свобода врачей которые зашиваются лечить больных короной.
Вам бы не понравился ответ. Никто не хочет умирать из-за мамы,которая устала видеть дома ребенка на ДО.
Я ответ в своей школе уже услышала. И он мне понравился, но учителя заложники, ка и родители с детьми.
А ваши заложники готовы нести от ветвенность если кто то из заложников умрет? а если кто то из детей останется сиротой?
А если родители потеряют работу потому что их отправили на карантин из-за ковида?
Вы хорошо распоряжетесь чужими жизнями, а гтотоовы ди вы нести ответвенность?
Готовы лечить заболевших за свой счет хотя бы?
потому что с детьми кто то должен сидеть чтобы родители с голоду не померди вместе с детьми
Много неработающих родителей приводят в сад детей. Никто над душой не стоит и не долбит их, что они кого-то убивают или вредят. Странно, не находите?
Заложники сами могут решать если от их поведения никак не могут пострадать другие люди.
А если есть угроза жизни другим людям то права решать у них быть не может.
Вы может быть хотите взорвать дом в котором живете. У вас есть такое право?
когда нет аргументов то и отвечать нечего.
Ваш переход на хамство показывает что я права
Я вам не хамила. Вы прекрасный человек, который написал глупость. Со всеми бывает.
А чего так избирательно возбудились на проблему? Все остальное устраивает?
это видимо еще одна команда производителей "самых точных опросов" ))
Сторонники очного уже второй такой опрос проводят, от второй команды
Адепты Ковида стращают отказом от госпитализации, кто в Ковид не верит- за полный о каз от ограничений, как в Щвеции и Белоруссии. В последних двух карантина нет и пандемии нет. Вводят меры ограничения страны с проблемами политическими и( или) экономическими.
Вообще-то в Швеции с ее населением меньше, чем одна Москва, а плотностью населения в 200 раз меньше, чем в Москве, умерло почти столько же, сколько и в Москве.
А еще у них пожилое население живет в домах престарелых, куда ограничили визиты. Фактически всех людей в возрасте изолировали.. А у нас люди в возрасте живут в семьях и многие работают.
понятно, что адепты - они же не люди. У них не может возникнуть ситуации, когда нужна мед.помощь не ковидная... или необходимость выехать по каким-то иным делам.. все потребности они только у ковидо-распространителей отрицателей
Да вы что? Нет, они не могут пойти на это, они сознательные граждане, они не выйдут из дома, вдруг кого заразят, а человек умрет. Неее, только не это.
и как это они кого-то заразят, если перед этим 2 недели просидели дома? ))
Вот сами заразиться могут
А вы не слышали о случаях?, о них много говорили весной, что люди сидя дома, заболели.
это уникальные случаи, именно поэтому про них и говорили.
В любом случае сидящие дома поедут в общественные места в масках. То есть посторонние люди от них защищены
С помощью кампании плакатов «Гессен, оставайся спокойным» правительство штата призывает население принять правила короны.
С пандемией нельзя бороться только с помощью нормативных актов, заявил премьер-министр Фолькер Буффье (ХДС) в среду в Висбадене. «Я настоятельно призываю жителей земли Гессен придерживаться правил». Как пояснил заместитель премьер-министра, министр экономики Тарек Аль-Вазир (Зеленые), мотивы плакатов охватили три области, которые были особенно в центре внимания во времена Corona.
На фотографии изображены молодая, веселая женщина, школьница и повар. Лозунги: «Я буду благодарна тебе, если ты будешь держаться на расстоянии», «Надень маску вместо того, чтобы закрывать школу» и «Следуй правилам, и я сохраню свою работу». Плакаты появятся с 30 октября, среди прочего, почти во всех городах и муниципалитетах земли Гессен в общественных местах, на автобусных остановках и на улицах.
А у нас есть уже такие
https://ria.ru/20201021/blagoveschensk-1580839197.html
Оффенбах вводит обязательные маски для учеников начальной школы
В Оффенбахе с четверга ученики начальной школы также должны будут носить маски на уроках.
Если инфицированный школьник встречается с другими школьниками и все носят маски, контактные лица инфицированного человека не считаются близкими контактными лицами в соответствии с критериями Института Роберта Коха и, следовательно, не должны находиться в карантине. Это также должно облегчить работу департамента здравоохранения.
***
Из-за двух подтвержденных случаев инфицирования и нескольких подозреваемых случаев занятия в школе Адольфа Райхвайна в Польхайме (Гиссен) были отменены для всех учащихся на одну неделю с пятницы. Департамент здравоохранения организовал дистанционное обучение. Школьники должны получать рабочие задания онлайн.
Вот с сайта самой школы:
http://www.ars-pohlheim.net/?p=9000
В конце прошлой недели в школе Адольфа Райхвайна были первоначально подтверждены два случая короны в девятом классе. Департамент здравоохранения ожидает, что в ближайшие несколько дней будет добавлено больше случаев, потому что в последнее время вирусом короны в Польхайме заразилось больше людей, чем в любом другом муниципалитете округа. Поэтому в качестве меры предосторожности на первых порах в школе Адольфа Райхвайна не будут очных занятий. В ближайшую неделю департамент здравоохранения предложит школьникам и учителям тесты на корону. Дополнительную информацию о точном процессе можно получить у руководства школы в начале недели.
Необходимо соблюдать следующие правила поведения:
* Пожалуйста, часто мойте руки и придерживайтесь ярлыка «Чихание и кашель» - например, чихайте на сгиб руки или в одноразовый носовой платок (объяснения доступны на сайте Infektionsschutz.de )
* Пожалуйста, уменьшите контакты с другими людьми и по возможности оставайтесь дома. В частности, молодые люди могут передавать коронавирус, не проявляя у себя симптомов болезни. Следует избегать контактов с людьми, которые часто тяжело болеют (например, пожилые люди или люди с предыдущими заболеваниями).
* Все, кто встречает других, должны держаться на расстоянии не менее 1,5 метра. Избегайте закрытых приветствий поцелуями, рукопожатиями или объятиями.
* Пожалуйста, избегайте посещения общественных собраний и торжеств. Это также относится к занятиям в клубах или спортивных группах.
* Если требуются беседы или другие, более близкие контакты вне семьи, пожалуйста, соблюдайте правила AHA-L (расстояние, гигиена, повседневные маски и частая вентиляция). Если возможно, следует указать имена присутствующих и время встречи. На это уходит много времени, но помогает всем. Таким образом можно быстро и надежно идентифицировать людей в случае болезни.
* Если у вас появятся такие симптомы, как жар, кашель, боль в горле или насморк, пожалуйста, оставайтесь дома, изолируйте себя и сообщите об этом своему семейному врачу и в отдел здравоохранения.
* Даже те, кто уже дал отрицательный результат, должны заметить: каждый результат теста - это всего лишь снимок. Тем не менее, в последующие дни можно заразиться или заболеть. Таким образом, вышеуказанные правила также применимы ко всем людям с отрицательным результатом теста.
Губернатор Флориды Рон ДеСантис снял все ограничения на работу ресторанов и других предприятий, чтобы вновь запустить экономику штата в условиях пандемии, сообщает телеканал NBC.
А кто там у них из кандидатов в президенты в ковидо-отрицателях? Трамп, республиканцы? Значит губернатор Флориды тоже республиканец и пытается помочь Трампу ))
Менее чем за месяц (с 1 по 26 октября) количество заражений в России – по официальным данным – выросло на 85%, а смертность от короновируса – на 18%. На мой взгляд, это вызывает сомнения. Со всех сторон приходят сообщения медиков о в разы увеличившемся количестве госпитализаций в очень тяжёлом состоянии; о взрывном росте обращений в аптеки за лекарствами, использующимися при лечении, о стремительном увеличении числа поисковых запросов в интерете, в которых пользователи интересуются типичными симптомами короновирусной инфекции.
Если посмотреть на европейские страны, где статистику довольно сложно заподозрить в российской сервильности, мы увидим, что с 1 октября число новых диагностированных случаев выросло в 4,8 (в Германии) – 32 (в Швейцарии) раза, а смертность – в 2,5-11 раз. Что делает Россию, кроме нашей политической системы, столь особенной, что мы должны верить официально публикуемым цифрам – особенно учитывая, насколько выросло число инфицированных среди наших друзей или знакомых или, например, что в Государственной Думе короновирус уже был диагностирован у 91 депутата из 450 (для сравнения – в Национальной Ассамблее Франции этот показатель составляет 32 из 577, в Сенате и Палате представителей Конгресса США – 22 из 535). Поэтому не кажется, что «вторая волна» в России не сопоставима с первой, а уже сегодня превосходит её в несколько (точнее – во много) раз.
https://echo.msk.ru/blog/v_inozemcev/2731952-echo/
сейчас попала на кусочек выступления Собянина
он с совершенно серьёзным видом выдал перл на тему, что предпринятые решения (дистант) привели к снижению количества классов на карантине
эээ... но, если вдуматься, карантин, в отличие от дистанта - это отсутствие учебного процесса... ну, типа отпуск, каникулы, больничный и тыды... так что в каком-то смысле, с точки зрения тупой логики - он прав...
ага
а если продолжать ту же логику, то получается, что при карантине отдельные классы выводят на дистант - эрго, сейчас все 6-11 классы вывели на... превентивный, профилактический, далее по списку... карантин)
фигово, что, кажись, логика высказывания была ещё тупее наших допущений, ибо была прямой и безыскусной: меньше классов в школе = меньше классов на карантине = достижение = правильное решение в свете серьёзности восприятия ситуации как достижения
Это нормальный стиль высказывания всех руководителей - взять те цифры, которые похожи на хорошие, и преподать их как прекрасный результат. Даже не потому, что сам так думаешь, а потому что так положено. Те, кто ведут себя иначе, до таких постов не дослуживаются.
Просто вы раньше внимания не обращали, потому что вас не касалось.
Ну а что он должен был сказать? Меры предприняты, но лучше не становится?
да, на ДО и при том же, и при большем количестве заболевших просто не надо отправлять никого на карантин
с точки зрения формальной логики при уменьшении количества классов в школе происходит снижение количества классов на карантине в абсолютном выражении
по той же логике при уменьшении численности человеческой популяции снизится и абсолютное количество заболевших, например))) вот только будет ли это достижением?...
Да, именно это мне и пришло в голову. А если больных не пускать в поликлиники, то статистика по заболеваниям улучшится...Тоже самое с цифрами ДТП - надо меньше машин на дорогах. Ляпота!
5268 - Москва. Никаких надежд на спад. Посыпались отзывы, что людей недолеченных через 4-5 дней выписывают из больниц. Какая очка может быть???
можно, меня в августе не долечили выписали, про осень молчу, многих не госпитализируют вовсе
Я вот только не пойму, а что хорошего в госпитализации, если состояние не очень тяжелое? Что там за лечение такое, которое в больницах проводят? Нет же эффективных препаратов противовирусных.
Ставят капельницы, чтобы снимать интоксикацию, колют антибиотики и антикоагулянты. Колоть эффективнее , чем в таблетках. Дома не все могут колоть. На и анализы лучше смотреть при серьезных препаратах. Но главное - это кислородная поддержка, многие в больницах не кислороде. Про совсем тяжелых говорить нечего, там специальные препараты для борьбы с цитокиновым штормом.
У нас вчера было собрание, сказали, что все музыкалки-художки уже получили дату ДО 1 декабря. Нам сказали ориентироваться на эти даты. 11 класс, грустим(
Так музыкалки и художки приказом мэра закрыты до 1 декабря. Странно было бы если бы у них была другая инфа
Звонила сегодня на горячую линию Госреестра, они ведают соцкартами, так вот проездные 6-11 класс заблокированы до 29-11. Если все улучшится-разблокируют, те ДО отменят. Такой ответ оператора.
В столице количество классов на карантине за месяц сократилось в 10 раз, а число заболевших среди учеников 6-11 классов уменьшилось почти в 2 раза. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
А то, что количество заболевших среди детей возраста 6-11 классов уменьшилось в 2 раза, вы намеренно упустили из вида?
Все мои знакомые врача вызывают. именно потому, что страшная болезнь.
Никто не знает, как ее лечить. И не хотят упустить ситуацию. Как минимум надо регулярно сатурацию проверять.
проблема этой болезни еще в том, что на начальном этапе все вроде не страшно, симптомы терпимые. а если потом симптомы становятся серьезными, то уже бывает поздно.
ну хоть мониторить состояние больного, чтобы своевременно отправить в больницу. Собственно это ключевое для домашнего лечения- не упустить момент. Хотя мои знакомые уже закупаются оксиметрами, чтобы мониторить состояние самостоятельно, все равно врача не дождешься.
Плюс хоть высказать идеи, чем лечиться...
Каким автоматом? Как узнают про заболевшего взрослого, если он к врачу не обратится?
То есть для того, чтобы ребенок мог ходить в школу, Вы предлагаете к взрослым уже только перевозку в морг вызывать? Люди ковидом болеют, некоторые серьезно, и врача вызывают, и госпитализируют каждый день больше 1000 человек по Москве, а это только тяжелые.
А зачем людям с небольшим или средним недомоганием в морг? Думаете там им комфортнее? Вы сами-то верите в эти 1000 человек? Зачем нужна госпитализация? Я еще не видела ни одного человек, которому бы из-за ковида реально потребовалась госпитализация. Ну кроме евы конечно. Все переносили на ногах и о том, что переболели, узнавали пост-фактум. Никто даже дома не сидел.
прямо на ногах переносили?
Тогда значит, что про тех, кто лежал влежку дома до вас просто информация не долетает. До меня одна такая история долетела, когда мне коллега сказала, что ее отдел не сможет выполнить ннекоторую работу, потому что один из сотрудников болеет.
А с учетом что мы все были на удаленке, стало понятно, что болел он тяжело, влежку. Иначе вряд ли бы стал на удаленке брать больничный и терять солидную зарплату.
Но узнала я об этом случайно, потому что я же не опрашиваю каждый день всех коллег на удаленке, в каком там они состоянии.
Вы откуда можете узнать, что человек тяжело болеет, он побежит вам об этом сообщать? Пропал и пропал. Потом появился. И пусть его шатает, но вам он об этом говорить не будет. Такие вещи рассказывают только близким друзьям. и то если те спросят.
А вот еще сейчас поспрашивала, начала активно интересоваться... одна знакомая заболела вчера. Другая 2 недели назад. Третья месяц назад. И у нее еще отец заболел. А отец заразился от друга. Отец перенес дома, а друг и его жена в больнице.
А еще подруга была. Вся семья заболела. Болеют тяжело. Отец этой подруги умер от ковида (в возрасте, но бодрый). А его жена, мать этой подруги, даже не заразилась.
Вот это я чуть-чуть пошуршала по знакомым, которые склонны делиться.. (не по коллегам). И все это события осени уже. Многие из этих людей все лето путешествовали и ничего не боялись. Вот летом у них все ок было, а осенью вот так вот.
Да, прямо на ногах, в офис ходили. Некеторые так и смогли вспомнить, когда болели. Таких, что даже из дома не могли работать, не было.
У нас никто не пропадает :-) Сразу обязан сообщить руководителю и в HR. Вся инфа с утра на сайте. Все знают, кто болеет, кто работает, кто взял отпуск на день.
А что тут непонятного? Не хотят попасть под мониторинг, тянут до последнего, когда уже спасти нельзя.
теперь понятно.
Наверное я в другой реальности.. Я еще не попадала на мониторинг, поэтому его не боюсь. а вы почему на него попадали, что боитесь? Да еще настолько, что готовы здоровьем рискнуть?
Я как раз не боюсь. Спокойно вызывала врача, если нужно. Но многие боятся.
А мы и еще одна знакомая семья попадали с ложноположительным igm. Просто так 2 недели сидели летом.
Решили перестраховаться перед поездкой в отпуск к друзьям где были пожилые люди. Было легкое недомогание у одного из взрослых за неделю до теста.
а ложноположительным считаете его потому, что через 2 недели не нашли IgG или почему?
После этого через 2 дня и через 2 недели 2 отрицательных ПЦРа у виновника торжества. Отрицательные анализы igm igg у всех взрослых очень тесно контактировавших. Отрицательные пцр у всех детей. Отрицательные анализы igg через 30 дней после первого анализа у всех взрослых в семье включая виновника.
ну ПЦР я бы из этого рассмотрения выкинула. Не показатель. IgM появляется тогда, когда ПЦР уже уходит.
А вот IgG и IgM отрицательные у всех, включая тех, у кого IgM был положительный, да?.. Тогда похоже на ошибку..
Но ошибки всегда бывают.. Это плата за безопасность, к сожалению.
Людей так зат...ахали этим мониторингом, что они предпочитают до последнего к врачам просто не обращаться, чтобы потом не попасть всем на штрафы.
Сейчас не знаю, но весной был ад. Мои друзья болели. Фото эти безумные, телефон сломался - все всем пофигу, фоткац и все... на карантине заказывали телефон. Потом еле с него ушли, там надо было много телодвижений. И пофик сколько лет, есть ли смартфон...было много чего ещё.
Вы отстали от жизни, у же давно никаких штрафов нет почти. Суды завалили жалобами летом, после этого штрафы по мониторингу почти не приходят, если, конечно, его не игнорировать полностью. Никто из знакомых, кто болел осенью, не получали штрафов.
Я считаю, что не детей надо изолировать, а лиц 60+. Дети редко заражаются, болеют в легкой форме, госпитализаций мало. Т.е. места в больницах не занимают. Изолировать надо как раз категорию людей с фактором риска.
А вы что думаете, что в больницах лежат только 65+ и с хроническими заболеваниями? Вы сильно ошибаетесь.
Детей редко госпитализируют, значит они места в больнице не занимают. ОТ они тоже редко пользуются, в основном учатся в близлежащих школах. Поэтому не распространяют инфекцию интенсивно, как взрослые. Выпустите уже детей наконец!
Дети заражаются и инфекцию распространяют наравне со взрослыми. Просто болеют они легко. А вот взрослые , которых они заразили, болеют уже тяжелее многие. Больше 40% пациентов больниц моложе 60 лет. Если выпустить детей, количество зараженных увеличится. Но, боюсь , что выпустят. Потому что такие как вы слишком давят на власть.
Скорее бы уж СС открыл школы в Москве для всех детей, надоел этот глупый спектакль. Сколько тем не читала, везде какие-то «в соседнем классе девочка заболела», «один класс закрыли на карантин». И в таком духе. Ни у кого свой ребёнок не заболел, тем более тяжело.
В других разделах Евы писали люди, заразившиеся от своих детей. У меня две семьи знакомых от детей заразились.
Ну и что? Заразились, переболели и живут дальше? Сейчас вон стали пропагандировать, что можно повторно заболеть. Это значит, можно бесконечно сидеть в изоляции и никогда это не прекратиться. В Москве 3 недели дети не учатся, а статистика все больше.
Кто-то и не выздоровеет. По 150 человек в день от ковида в Москве умирает. Нет никакой статистики "всё больше" Цифры болтаются в диапазоне 4000-5000 тысяч уже три недели. Школьники как раз повлияли на то, что роста нет.
Поскольку госпитализации стабильны, и даже выписывать стали больше. чем класть в больницы, шансы, что школьников выпустят возрастают. Но это вызовет новый рост, я уверена.
Как это можно знать достоверно? Не лифт, не магазин, не ОТ, а ребенок? Может у ребенка просто раньше проявилось, а заразился он от родителя.
Сначала заболевают дети, потом через 3-5-7 дней взрослые. Какие вопросы в такой ситуации? В одной семье знакомых ребенок болел всего пару дней, потом тест сдал для секции, еще через пару дней заболели родители. Все положительные в итоге. Думаете родители где-то еще заразились прямо в тот же момент?
У меня мой ребенок принес в сентябре ковид из школы. Переболела вся семья в разной степени тяжести. Ребенок (который принес, 14 лет) легко, муж тяжелее, дочь (17 лет) вообще только обоняние потеряла на 10 дней, я тяжелее всех. Так что дети заражают))
Но я все равно хочу, чтоб школы открыли)) так как с вирусом этим нам жить и закрытие школ от него не спасет, как ни крути.
Ну, каждый по-своему оценивает вероятность того, что найдут. И что именно он тяжело заболеет или умрет. А кто в результате окажется прав сейчас никто не знает. Готовы не заниматься сексом, не лечить зубы и не делать неэкстренных операций пока вакцину или лекарство от вич не создадут?
в том и дело, что вич уже достаточно исследован, и все меры предосторожности известны. Секс с проверенным партнером или презервативом, экстренные операции с одноразовыми шприцами и правильно стерилизованными приборами. Как их стерилизовать тоже известно. Риск заражения в описанных ситуациях близок к нулю. Мы успешно существуем рядом с ВИЧ и не боимся его, выполняя нехитрые правила.
Если данный вирус с нами тоже надолго, я думаю все придут к тому, что будут постоянно ходить в масках. Это станет нормой одежды. В Европе уже стало, это только русские идут особенным путем, ничего делать не хотят, пока ближайшее окружение не заболеет.
Вы не можете полностью контролировать риски заражения вич. Но в его случае не нагнетаете, а в случае ковида - да.
полностью нельзя контролировать даже кирпич на голову.
Но вот оценивать эти риски можно. И если они ниже некоторого порога, то беспокоиться по их поводу не следует. Соблюдать определенные меры предосторожности и жить дальше (не ходить по стройке без каски, не использовать один шприц два раза, переходить на зеленый сигнал светофора, и даже при этом посмотреть по сторонам).
Вот по ВИЧ с этими правилами риски ниже пороговых. А также по посещению строек и переходу дороги.
А по ковиду - намного выше.
кто-то правильно. Но меньшинство, потому что это требует определенного уровня образования, да еще погружения в тему.
Не у всех переболевших такое мнение, как выше. Я переболела. Наверное, сравнительно легко отделалась. Думаю, заразилась как раз раз когда в школу ходила писать заявление на ЗО, больше негде было, мы на удаленке. Честно, второй раз не хочу, даже если снаряд дважды в одну воронку не попадает. Очень тяжело до сих пор.
А кого это волнует из молодых и здоровых? Им надо любой ценой ребенка в школу. Сарказм.
Так самое грустное, что эту семью это тоже не волновало. Они тоже не верили.
То есть это как русская рулетка. Кому-то повезло, а кому-то нет
Они и жили как хотели.
Теперь об этом жалеют. Да переиграть назад уже не получится.
Но проблема-то в том, что от них могут пострадать не только они сами, но и другие. Это примерно как обгон по встречке.
Вы забыли про учителей, а их очень много. Я учитель, сейчас болею. За октябрь переболела половина коллектива нашего заведения. Их них многие с пневмонмей. Я и по другую сторону баррикады, ребёнок в 10 классе. Была сторонницей очного обучения, пока я и мои коллеги не заболели. Теперь думаю, что этого пика можно было избежать, если бы в конце сентября ушли на дистант. Регион.
У нас они ведут уроки дистанционно, каждый свой предмет, замен нет. Сын мне всегда рассказывает школьные новости и с учителями многими общается, если бы кто-то заболел ковидом, я бы знала.
Сколько учителей? 10? Вы думаете, это весь педсостав? И учитель с легким и средним течением скорее всего сам и будет вести урок, а о том, что у него тест+ он детям на ДО рассказывать не обязан.
Разумеется, вы бы знали.=D>
Я тоже сижу дома, мой сын общается, он мне все рассказывает, но я ничего не знаю. Вывод - никто не болеет.=D>
"Если к Вам не прижимаются в метро, это не значит, что метро в Париже не существует" :):)
так они дистанционно ведут. Может кто-то и болеет, но не влежку. Поэтому и ведет. Будь очные занятия, в школу бы не пришел, потому что ходить тяжело. А говорить способен.
У вас такая мини школа, что весь пед.состав ведет в классе вашего сына?
В нашей школе умер учитель физики от ковид еще весной. Сейчас в школе болеют 2 учителя точно, один из них довольно сложно переносит и не ведет ДО, второй ведет и делился с ребятами те как он переносит заболевание. Москва
Да вообще цирк, позвонила сейчас своей подруге- бухгалтерше из нашей школы( из-за ВК, у неё сын ровесник моего) , ей кстати дали уведомление о сокращении, единая бухгалтерия сейчас вводится в школах её сократили. Она одна тащит 2-х детей. Да, у нас в холдинге действительно много болело учителей, анализы они ещё сдают регулярно. Но кто болел, они уроки все вели в нашем классе, как такое возможно? Чел при смерти типа и ведёт уроки.
Умирает 1% от выявленных. Так что если выявили в школе 100 учителей, что вряд ли (просто в школе столько не наберется), то умрет из них один, а госпитализация потребуется 25ти.
75 будут болеть дома с разной степенью тяжести. Влежку полежит еще 25, но недели 2.. потом встанут. Их будет шатать, но вести уроки, вероятно, смогут.
Еще 25 просто пошатаются, без лёжки. На ДО этого будет почти незаметно.
Еще 25 отделаются легко.
А еще 300 заболевших учителей школы вообще не попадут в мониторинг, из них 100 переболеют бессимптомно, остальные 200 распределятся по категориям разной степени шатания.
? откуда цифра?
ну и еще надо выяснять, они бессимптомные на момент ПЦРа, а что с ними дальше? Потому что ПЦР наиболее активен до появления симптомов, и исчезает день на 6 после их появления (по данным исследований)
Угу. Они еще те счетоводы. Треть попадает в больницы с тяжелыми формами. А кто же тогда лечится дома? Наверно, бессимптомные.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4832.html
Внизу данные за весь период, именно 5% от выявленных. Понятно, что выявляют наверно 1/5 часть заболевших как раз. Поэтому 1% - это от всех.
И умирает сейчас даже в официальной статистике не 50. Посмотрите последние две недели, больше 60 , и даже 75 было.
мне кажется, сравнивать за все время не совсем корректно, потому что весной тестировали только сильно симптомных, соответственно там процент смертей от выявленных был высоким.
А вот за сентябрь умерло 1700 человек. При этом за сентябрь выявлено 30тыс. 1700/30тыс = .... 5,6%...
гм..
:mda
Ну хорошо, пусть 1569 тогда. 5,23%... и это если считать выявленных в сентябре. А если сделать сдвиг на пару недель назад. То количество диагностированных вообще 20тыс.. И тогда смертность 7,8%...
:mda
А сколько тогда смертность по статистике короны за сентябрь?..
409...
1569/409=3,8... занижена в 3,8 раза...
:mda
В августе ситуация как-то посимпатичнее была... Тогда вроде только в 3 раза занижали, а в мае так и вовсе в 2,5... Не ожидала такого.
Спасибо, что обратили мое внимание...
Всё достаточно печально выглядит. СМИ на этом не акцентируются, им видимо запрещено вообще смертность обсуждать. Народ не задумывается особо. А цифры достаточно страшные.
Так это та же сторона медали, что и с образованием. Народ внезапно увидел, как в реальности учатся наши дети, и остро хочет это развидеть. То же самое и с ковидом, если об этом не думать, то пронесет. Наверное. 1% - это каждый сотый. Каждый при этом уверен, что это будет не он, а пожилой сосед сверху.
Скорее всего, реальные цифры ниже, с учетом ложноотрицательных тестов, но умеющие думать люди это все равно понимают и берегутся. А остальные играют в рулетку. Но надо отметить, что с неплохими шансами.
прикинула сейчас отношение смертности к госпитализациям. Получилось около 20% Это уже не очень хорошие шансы.
В русской рулетке, там где в барабане один патрон, там вероятность смерти около 12-16% в зависимости от вместительности барабана
"Среди госпитализированных более половины составляют лица в возрасте старше 65 лет."
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/news/20201028-1839.html
Смотрела несколько дней назад где-то, моложе 65 было 47% Из них процентов 30 в возрасте 40-65, и 17% в возрасте 18-40. Кажется примерно так возраста делят.
Но смертность, конечно, больше в возрасте за 65. Тем не менее не все эти 20%. Кажется четверть приходилась на более молодых.
Тем не менее даже без больницы болезнь не подарок. #этовамнегрипп
Я все знаю, помимо сына старшеклассника у меня подруга работает в нашей школьной бухгалтерии, как раз табель ведёт.
Подругу под суд. Какого рожна она всем своим подругам трепет про учителей в школе?
Про вас она тоже всем учителям рассказывает, чем вы переболели, да и вообще все про вас? Она же подруга и работает в бухгалтерии.
Кстати, я тоже не слышала, кто у нас кто-то болеет. Но я же и не очень интересуюсь этим, не у меня замены. А сейчас вспомнила, что когда дети перед каникулами бегали поздравляли всех учителей с днем учителя, нескольких учителей, из неосновных, поздравить не смогли, потому что те болели. В том числе нашу прежнюю классного руководителя.
А подарки лежат у меня, поэтому я спросила ребенка, не выздоровела ли учительница, чтобы отнести подарки сейчас. А она, оказывается, все еще болеет. Наверное и другие учителя тоже болеют, просто мне-то с чего об этом будут докладывать? Вот только благодаря подаркам об этом сейчас и вспомнила.
Москва
Спасибо! Неверующим выше хочу ещё раз подчеркнуть, речь идет о регионе. Вы в новостях видите, что сейчас происходит с медициной в регионах? Полный коллапс. Госпитализации подлежат люди от 40% поражения лёгких. Сегодня очередная коллега сделала кт - 30%, "в госпитализации не нуждается". Из 13 учителей русского языка сейчас у нас работают только 3.
Потому что домашнее лечение по сути в регионе означает самолечение без сопровождения врача. Болела коллега, пневмония, сделала кт и тест платно, вызывала несколько раз врача, никто так и не пришёл. Я ей купила лекарства (тогда ещё можно было хоть что-то купить в аптеке, сейчас уже ничего нет), она в ютьюбе посмотрела, как делать уколы в ногу. Как-то справилась. Потом сделала платно тест, чтобы выйти с больничного. Ладно, все благополучно закончилось. Вот так примерно все и лечатся у нас. Тратят свои небольшие зарплаты на тесты, кт, лечение. Не думаю, что пневмония такое несерьёзное заболевание, что больной должен лечить себя в сопровождении ютьюба.
вряд ли вас это утешит, но в Москве сейчас ситуация не лучше
врач приходит, топчется на пороге, говорит с порога "ну попейте то-то и то-то" и уходит.
А с лекарствами и в Москве беда. Но может немного получше, не знаю.
У нас учитель месяц болела, две недели в больнице с пневмонией. И ей далеко не 65+.
Да, в школу в 16 лет нельзя, а в военкомат можно. Вчера звонила из детской поликлиники наша Медсестра, что срочно надо к ним прийти и обходить каких-то врачей для военкомата. Потом ещё туда тащиться на психологическое тестирование. Почему это надо делать в разгар «страшной эпидемии»?
Читайте ваша права. Мальчикам 2004 года в следующем году в первом квартале выдают приписное свидетельство. В повестке все будет написано, что принести в военкомат. А можете и сами там спросить. Врачей проходят на месте при постановке на учёт.
Я это все знаю, проходила со старшим сыном, ставят на 17 году, те после НГ. Нам ещё месяц назад классная разместила список в чат, срочно прислать сканы паспортов для ВК. Вчера мне позвонила медсестра, что срочно записываться к ним( а именно к нашей фиг запишешься, большой участок) и приходить за направлениями. Флюрографию запомнила и что-то ещё проходить в своей поликлинике. Может из за пандемии в этом году так. Сейчас же призыв идёт осенний, его не перенесли из за вируса.
тоже самое, позвонила участковая из поликлиники, мы давно не были, пришлось в срочном порядке обойти всех врачей для военкомата, многих не было в нашей поликлинике, пришлось возить в другие филиалы и это в разгар эпидемии, а старший 18 лет уже 3 раза был на призывной комиссии, очередь 3,5 часа без всякой дистанции..ужас
Это все , что нужно знать о страшной эпидемии: призыв не отменили и не перенесли, начинают с 16 лет дергать с прохождением врачей, что вообще противозаконно.
Да, именно это и надо знать:
регионы выкашивает, там сейчас хуже, чем в Москве в мае, но власть делает вид, что все хорошо.
В Москве сейчас не самое бедствие. В регионах намного хуже. Только там нет ни врачей, ни лекарств, ни тестов... ни Собянина.
Поэтому там умирают при красивой статистике.
Ничего не вернули за март. И москвенок, которое на питание можно было потратить, тоже заблокировали.
Ученые пришли к выводу: коронавирус убивает 1,15% всех пациентов. Это в два раза больше, чем предполагали ранее лучшие эксперты британского правительства и Всемирной организации здравоохранения. Имперский колледж Лондона предполагает, что его расчеты являются наиболее точными на сегодняшний день. Согласно этим данным, каждый сотый человек, заразившийся вирусом, умирает от COVID-19.
https://www.mk.ru/science/2020/10/31/strashnye-dannye-issledovaniya-kazhdyy-sotyy-zarazivshiysya-koronavirusom-umret.html
Потому что 7.. вчера считали.
1500 умерших от ковида за сентябрь. При 20тыс выявленных за период с середины августа по середину сентября (учитывалась задержка в 2 недели от выявления до смерти)
Опять фантазируете?
Я вам дала цифры, дающие примерное понимание цифры смертности, если бы выявили всех инфицированных.
Мои сообщение уже удаляли из этого раздела про вирус и правильно делали. Хотите обсудить вирус, добро пожаловать в во в коронавирус.
Если бы выявили всех, то было бы около 1%...
Но тогда надо признать, что сейчас пересекшихся с вирусом не 400тыс, а 2млн..
Наши учителя не хотят выходить очно, знаю точно, разговаривала с классной.
Многие боятся (
На дистанте им тоже тяжело, но говорят, что лучше так, чем болеть
Конечно, на дистанте лучше, особенно учителям. Кто хочет- учится, кто не хочет- нет.
Нет, не так. Это применимо только к совсем отстающим, либо наоборот заинтересованным детям. Середняки же в случае очной учебы стараются, в случае дистанционной учебы начинают тормозить.
Это почему? У меня подруга первая была против ДО ( то что было весной,было не очень), а вот сейчас очень довольна, дочка у нее как раз среднячок ,даже чуть ближе к слабой. Уроки сейчас все строго по расписанию, все дети с включенными камерами, никто не отлынивает. Точнее первую неделю пытались, но сейчас после каждого урока классный руководитель в родительский чат пишет кого из детей не было. Некоторые родители сначала писали что сынок 9 класс не смог подключиться и т.п., сейчас посещаемость 100%.
"все дети с включенными камерами" ))) С чего это? У нас нет камеры например. Или рука из монитора протянется и заставит включить?
В чат пишут, но если родители на работе, это не поможет.
а чего так плохо-то? Надо начинать с начала: "у меня нет компьютера". Потом "у меня в компьютере нет звука". Потом "нет микрофона". А вы как-то сразу с камеры начали..
Не согласна. В случае ДО мотивация у детей падает, потому что нет соревновательного эффекта.
почему нет соревновательного эффекта?
вот контроля нет, это да.
Мне тут ребенок заявил, что нет желания на ДО ничего писать. Если учительница теорию рассказывает, ребенок конспектирует. А как учительница дает задание делать, так ребенок откладывает ручку и пялится в экран. Потому что лениво.
А лениво тогда, когда не проверяют.
А когда проверяют или вызывают отвечать, все как и при очном
Потому что в случае очной учебы происходит обсуждение оценок. В случае ДО общение между детьми отсутсвует. Нет общения-нет и соревнования. Контроль тоже снижен. Дети списывают везде откуда можно. Мне вообще ребёнок предложил прийти к нему во время контрольной и подсказывать.
в смысле отсутствует?
Наши непрерывно в чате.
про списывание не знаю. Но это же надо чтобы кто-то согласился дать списать.
Я вот спустя 20 лет узнала, что одноклассник, сидевший за мной на уроках, у меня списывал. Знала бы, наверное бы не дала. А была у меня подруга-одноклассница, так я сама за нее контрольные решала. Так что ДО тут ничего нового не дает.
малыши это первые классы?
У них с письмом конечно не очень, но вот аудио они в вотсап еще и в 7-8 лет активно слали. А можно и просто аудио-чат организовать. В общем, этот вопрос решаем. Немного усилий, и будет нормальное общение.
Но пока что началка учится очно, так что с ними вообще вопросов нет.
Он не всем детям нужен этот эффект) А вот стимул в виде возможных плохих оценок тут да - теряется.
Почему нет? У нас дети на переменах общаются в чате и делятся информацией, обсуждают. Ну и вообще далеко не всем это нужно.
вы о чем вообще???о спорте? какой соревновательный эффект может быть в учебе? я в полном шоке.. ну и высказывание..если что, двое школьников и 1 курс интстута..
Это не всем нужно. У моей дочери это выглядит так: если она лучше всех, то конкретно ее оценка ей не интересна. Т.е. у нее 4, у остальных 3 и нормалек. Конкретно 5 ей не нужно). Причем свои амбиции спокойно может реализовывать онлайн - рейтинг в шахматном турнире, в олимпиаде. Вот прям так, что нужно именно в классе - нет такого, нужна просто "порция" почета)
Так и меня тоже - почему не 5, в чем непонятки/ошибки? Мам, я и так лучше всех, зачем 5?
Хорошо, а как она получит свою порцию почета, сидя дома в изоляции? Общения же нет.
Так же как и в школе. Дети ж не на заочке, а на дистанционном. Оценки озвучиваются учителем в прямом эфире. А если не озвучиваются, то их как и в школе можно обсудить, только в чате. Или не обсудить если пофиг.
А ей не нужно общественное признание - прислали грамоту онлайн и достаточно. Конкретно она увидела что у нее все зашибись, на стенку повесила и достаточно. Ну с мамы торт стребовала за особо крупные достижения или лайков под фото насобирать)
Сейчас узнала, что знакомая хорошая очень сильно болеет ковидом. Она воспитатель в детском саду( . Очень надеюсь, что детей не выпустят в школу
Может, и поликлиники закрыть? И магазины? И вообще все? В любой сфере найдется кто-то, кто сильно болеет ковидом
И Британия вводит карантин, но не закрывает школы и университеты
https://www.rbc.ru/society/31/10/2020/5f9db6c49a79471a9c090f46?from=newsfeed
Нигде в Европе не закрывают...только Собянин закрыл..да нафиг России образованные дети, мы ж не Европа
да не отупеют дети за 2 месяца! Или что у вас за дети такие, что учиться на ДО не могут.
2 месяца? Дети полгода не учились. Месяц отходили в школу и опять на изоляцию. Разве это дело?
По 15 мая. Половины уроков не было. Остальная половина оставляет желать лучшего, оценки ставили просто так. Полноценной учебы не было уже 4,5 месяца, вместе с сентябрем, это была такая раскачка, как никогда после лета.
У нас были все уроки, и все кружки в он лайне, ДЗ задавалось и проверялось. В сентябре учились по полной, и сейчас ДО еще лучше , чем весной, потому что учителя уже опыта набрались и все весенние недоработки исправили. Если в вашей школе не учат, это проблемы вашей школы. Значит и очно учат так себе, просто вы раньше этого не замечали.
Сколько уроков в день у вас было после 15 мая? И до 15 мая? По результатам триместра есть в классе троечники? По сравнению с другими триместрами их количество уменьшилось или увеличилось? Какие оценки у большинства класса были по входным работам в сентябре?
Мой ребенок в топ, на самом верху, по сравнению с дворовыми, где учатся знакомые, ДО нормальное, напомню, что условно дворовых школ больше, но если сравнивать с очным, это обучение профанация. Это признают и учителя нашей школы, что по сути, это самообразование.
Было по 5-6 уроков весной, несущественные заменяли просто презентацией в электронном виде с заданием. Сейчас есть все уроки 7-8. Урок полноценный - 45 мин, укорачиванием у нас только биолог занимается, но бог с ним. Полутоп. Оценки никак не изменились на ДО. троечники остались троечниками.
Проблему вижу только в качестве контроля. Пишут сейчас и самостоялки и контрольные, но возможностей списать больше. Поэтому наши учителя придумали устные зачеты по профильным предметам)
Озвучьте, пожалуйста, школу, где было весной 5-6 уроков. Презентации? И весь класс прямо сидел и смотрел презентации?
Оценки не измениться не могли, по одной простой причине, была просьба руководству школ, они ее выполнили в полном объеме.
Сколько уроков вы не написали было после 15 мая и как написаны входные контрольные.
Как проходит устный зачет по устному предмету, сколько вопросов задается? Это во время урока происходит? И о каком классе речь, уточните, пожалуйста.
Класс мог посмотреть презентацию в любое время, по ней задавалось ДЗ, которое нужно было отправить. Оценки не изменились, это ваши фантазии, никто их не натягивал.
После 15 мая учеба была официально по желанию, но основные предметы все были, ДЗ было меньше. Все присутствовали.
Устные зачеты не по устному предмету, у нас физмат, теоретический вопрос плюс задачи, которые нужно решить с ходу под камерой. Пока сдали только один предмет, вне уроков. Планируется еще два подобных зачета. 8 класс.
Номер школы писать не буду, это всегда вызывает нездоровую реакцию.
Технически ка проводится опрос? Сколько вопросов в устном тесте? Сколько человек в классе?
И под какой камерой? Вы же разницу понимаете, между прокторингом и про то, что вы пишете.
Оценке натягивали всей Москве. В сентябре провалили все входные, по всем предметам.
1. Все. неосновные некоторые были электронно (сейчас все от и до в тимсе).
2. все основные.
3. конечно есть.
4.не изменилось
5. предсказуемые. у кого 2 и 3 они у них и по жизни были.
Дворовая школа.
Многие дети в топах все равно учатся где-то на стороне, а уменьшение нагрузки по непрофильным предметам им только на пользу. Так что от уменьшения уроков весной вижу только плюсы.
Они по непрофильным учатся на стороне? Может, им вобще только один-два предмета учить?
в топовые вузы без олимпиадной - а как?..
Конкретно мой ребенок не из олимпиадников, и в гробу бы он эти олимпиады видел, если бы не поступление ((
С апреля расслабуха. Как им потом войти в колею? Дети ж не роботы. Типа сейчас расслабились, завтра по свистку собрались.
В нормальных школах нет никакой расслабухи. Идут полноценные уроки, ДЗ даже больше, чем обычно. Вздохнуть некогда. Меняйте школу, если в вашей не учат. В ней значит и на очном не учат.
Уже не нигде.
Бельгия с 2 ноября повторно вводит жесткий карантин: в стране закрываются непродовольственные магазины; работа становится строго удаленной везде, где это возможно; школьные каникулы продлеваются до 16 ноября; в гости разрешается приглашать не более одного человека. . Кроме того, со вчерашнего дня из-за переполненности больниц Бельгия начала отправлять пациентов с коронавирусом в Германию.
В Чехии уже дней 10 всё закрыто, включая школы.
https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-54739877
Министр образования Северной Ирландии Питер Вейр поддержал решение разрешить школам открыться в понедельник, чтобы «защитить образование наших детей».
Школы закрылись 19 октября в рамках ужесточения ограничений на COVID-19, введенных исполнительной властью Северной Ирландии
Они должны снова открыться в понедельник, 2 ноября,и будут приняты дополнительные меры, чтобы ученики могли безопасно вернуться в классы.
Директор школы Дайан Доусон сказала, что, хотя она согласна с тем, что школы должны быть открыты для всех детей, это не должно происходить «в ущерб безопасности и здоровью наших школьных сотрудников и общества».
Агентство общественного здравоохранения (PHA) ранее сообщало, что с начала семестра в общей сложности примерно в половине школ Северной Ирландии было зарегистрировано 2030 случаев Covid-19.
Правительство заявило, что родители, которые не отправляют своих детей обратно в школу, должны понести обычное наказание за непосещение школы.
угроза штрафов за прогулы вынуждает родителей отменять регистрацию своих детей в школах, и многие из них чувствуют себя брошенными и изолированными.
Группа давления на родителей Boycottreturntounsafeschools (BRTUS) сообщает, что ежедневно получает сообщения о том, что врачи общей практики отказываются писать письма для подтверждения состояния здоровья, говоря, что им было сказано не делать этого. Представитель Британской медицинской ассоциации заявил, что школам не следует просить пациентов о письмах от терапевтов. «Поскольку защитные меры больше не действуют, а национальное руководство гласит, что все дети должны ходить в школу, врачи общей практики не имеют права отменять это. В конечном счете, это должно быть обсуждение между школой и родителями без необходимости привлечения терапевта », - говорит он.
Но семьи говорят, что прекращение защиты не делает людей менее уязвимыми. Эми Вулфс из Шрусбери, муж которой страдает рассеянным склерозом, опасается, что он может умереть, если заразится вирусом, поэтому они оставили свою пятилетнюю дочь Эви дома. «Иви все еще очень мала, и если она пропустит один или два года, их можно будет компенсировать, но если она завтра пойдет в школу и потеряет отца, он незаменим. Итак, выбор - между одним или двумя годами без формального образования или 50 годами без отца. Это не сложно, - говорит она.
Она добавляет, что домашнее образование - это не то, чего хотела бы семья. «Мы поговорили с директором школы, и он сказал, что не может санкционировать отсутствие Иви. Я спросила о домашнем обучении, и он сказал, что нам нужно будет исключить из школы, что мы и сделали »
https://www.theguardian.com/education/2020/oct/09/parents-in-england-refusing-to-send-their-children-back-to-school
https://www.bbc.com/news/uk-54673558
Ведущий эпидемиолог предупредил, что школам, возможно, придется закрыть некоторые классы, чтобы контролировать уровень заражения коронавирусом.
Профессор Нил Фергюсон сказал, что ограничения на смешивание семей «должны иметь значительный эффект».
Но он сказал, что помимо этого существует «предел того, что мы можем сделать», не отправляя домой некоторые учебные группы.
Профессор Фергюсон также сказал, что если правила будут смягчены, количество смертей увеличится.
Сейчас у нас в больнице 8000 человек с Covid. Это примерно треть от уровня, который был на пике пандемии в марте», - сказал он.
«Если темпы роста сохранятся, это означает, что через месяц мы будем выше этого пикового уровня в марте, и это, вероятно, неустойчиво.
«Прямо сейчас мы находимся в критической точке. Система здравоохранения не сможет справляться с такими темпами роста в течение длительного времени
Он добавил: «есть предел того, что мы можем сделать с помощью сокращения контактов. И если мы выйдем за границы допустимой заболеваемости, нам придется посмотреть в сторону старших классов школ и шестиклассников колледжей, где, как мы знаем, подростки старшего возраста могут передавать вирус как взрослые.
«Конечно, никто не хочет переходить к виртуальному образованию и закрывать школы даже частично. Проблема может заключаться в том, что иначе мы не сможем справиться с передачей».
Правительство Великобритании старается больше не закрывать школы, а Борис Джонсон заявил, что посещение школ детьми является «национальным приоритетом».
Нигде в Европе не закрывают школы, даже там, где ситуация намного хуже, чем в Москве. Потому что дети не являются распространителя инфекции, и это все знают. Собяни закрыл школы не из-за ковида, это просто экономия бюджета за счет детей и их родителей.
За счёт чего конкретно экономится бюджет? За счет з/п учителям или ща счет содержания зданий?
За счет сокращения учителей и обслуживающего персонала, за счет того, что не нужно здание и не нужно его эксплуатировать. Не нужны мебель и оборудование. Далее уже не нужно готовить кадры. Освободившиея здания государство заберет.
учителей никто не сокращал, они точности так же получают зарплату.
Обслуживающий персонал точности так же обслуживает школу. Разве что уборщиц уменьшили.
Здание точности так же надо обогревать, потому что если его не прогревать зимой, оно начнет разваливаться. Экономия разве что на свете и воде, которые дети потребляют меньше. Но тратить деньги на содержание здания и экономить на воде - это смешно. Несоизмеримые цифры.
Какое это имеет отношение к тому, что закрыты школы? У нас часть детей и так в масках в школу ходили. Сейчас как раз все перестали маски носить.
Потому что открыть очное по аналогии с Европой можно только при условии тотального ношения всеми масок.
В Чехии школы на ДО, в Бельгии каникулы на 3 недели, в некоторых землях Германии тоже ДО. Нигде ничего не улучшается, только ухудшение ситуации идет.
Приятельница рассказала - правда-нет-не знаю, за что купила, за то и продаю - а тем временем тихо и аккуратно в госдуму внесен проект на утверждение о переходе на всеобщее ДО до 2024 года) Для тупых ев поясняю, что утверждение - это не то, что обсуждение и одобрение, это финальная стадия, обсуждение и одобрение прошли летом, пока ковиднутые готовились ко второй стадии, а диссиденты мотались по турциям. Большинством голосов россиян...электронных, разумеется....что, зря вам по 20 тыр давали, даже сельские жители зарегились на госуслугах, чтобы деньги получить, теперь они и голосуют, даже если и не знают об этом, а ты пойди-докажи, что ты не голосовал) Дочь Алсу...)) Так что учителя могут начинать тренироваться кричать "свободная касса", потому что платежеспособных родителей останется не так много к этому времени, и вряд ли они выберут для ДО своих детей мариванну из урюпинска...ну и вообще, говорящая голова нужна одна на всю страну, остальное - читай faq...тесты пишем в мэш, оценки по тестам автоматически генерятся в дневник...короче, не нужны будут учителя при ДО, нужна будет армия техподдержки, техподдержка - это недорого...)))
это мы с приятельницей нафантазировали по факту, конечно, но то, что формат образования меняется - считайте это уже свершившимся фактом...и, конечно, это повлияет на все - топшколы, олимпиады, поступление, рейтинги, забудьте об этом...копите деньги, женщины)))
Ваша приятельница начиталась безумных товарищей в телеграмм( группа против ДО). Они там скоро уже договорятся и до инопланетян, прилетят и заберут всех учеников.
Нам такая в садовский чат шлет постоянно ссылки. Ей уже ответили, женщина, уймитесь, здесь детский сад, но бесполезно :crazy
Ну справедливости ради, вашим детям тоже когда-то идти в школу или к компу.
поживем-увидим, будет любопытно посмотреть, для чего весь этот безумный фарс (трэш) разыгрывается, увидим через годик....
но я бы не удивилась...пенсионная реформа прошла, по сути - поставили перед фактом...то же было и с медициной..закон об образовании съели и не пикнули...что осталось-то из конституционных прав...ага, бесплатное ( по факту уже платное) образование...я бы ещ налоги увеличила под шумок и пока настроения "мы все умрем"..
А может прежде чем постить ОБС, вы бы потрудились поинтересоваться, что реально внесено или не внесено в госдуму. Это не тайна. это все можно найти.
зачем?, мне не актуально...ну и потом я на еве, здесь все анонимно несут непроверенную пургу, включая вас... я хотя бы источник и степень достоверности указываю (для тех немногих, с коими ценно потрындеть)
Да уж. Евро за 90 ещё и ДО на постоянной основе. Когда нам дадут спокойно пожить?
Когда перестаньте за Путина голосовать или игнорировать выборы в принципе и наконец поймёте, то, как мы живем, зависит только от нашего выбора
Ага, дать ссылку на место нахождение законопроекта на сайте
https://regulation.gov.ru/projects
Как говорится, "ссылку в студию".
Если госдума рассматривает такой закон, то это должно быть опубликовано
Приблизительно то же самое мне сегодня сказала подруга, я выше писала что бухгалтер в нашем холденге, сокращения в школах. Ей выдали уведомление, то что все будет платным ,а бесплатно по минимуму она мне давно говорила.
Да видела я ошибки, просто лень исправлять и в шоке, что мне подруга рассказала, часть инсайда даже страшно писать.
ЛОМОВОЙ - WTF
У меня один знакомый
Знает близко человека
В министерстве, комитете,
Кабинете и т.п.
И вчера ему в вацапе
Сообщили по секрету:
Нас закроют, перекроют
Расстреляют и съедят
Кто купил без разрешения
10 пачек майонеза
Будет выпорот, повешен
И лишится головы
Кто гулять без спросу вышел
Будет съеден крокодилом
Их вчера из зоопарка
Лично Путин отпустил
У моей соседки сверху
Есть одна соседка сбоку
Чей сосед по общежитию
В девяностые года
Стал министром по развитию
И имеет доступ к данным
И согласно этим данным
Все гораздо хуже чем
На бесшумных вертолетах
Мандаринового цвета
Антисептик распыляют
На обычных россиян
И от этой процедуры
Мигом мрет коронавирус
Но, такая незадача
Пися - тоже мигом мрёт
Мой коллега по работе
Был знаком с прикольной телкой
Только с этой самой телкой
Был знаком не только он
С ней знакомы: депутаты
Олигархи, гомосеки,
Пресловутая элита
В курсе самых важных дел
Эта тёлка врать не станет
Есть две новости, ребята
Есть, которая похуже
И которая «писец»
Я начну сейчас с «похуже»:
В славном городе Ухане
Из могилы вылез зомби
А за ним ещё один
Вы застыли в ожидании:
Если это, блин, «похуже»
То тогда какая новость
Называется «писец»?
Обнаружен новый вирус:
Боевой коронатриппер
И от этой самой хвори
Все мы, с вами, и помрем
Никому не надо верить
Разве что: соседке сбоку
Человеку в министерстве
Тёлке, Путину и мне
Вертолеты, крокодилы
Боевой коронатриппер
Это присказка не сказка
Сказка будет впереди
Все помыли руки с мылом?
Респираторы надели?
Пристегнулись простынями
И на кладбище ползём
Там нас встретит Грета Тумберг
С топором и пулемётом
И с улыбкой тихо спросит:
ДОИГРАЛИСЬ, МУДАЧЬЁ???
Так и так всё платное. В садах все кружки давно платные. А несколько лет назад ходили слухи, что и музработников и спорт сократят, будет чисто передержка.
При чем тут конституция? Ее не надо менять. ДО - тоже образование, но оч. плохое. Но государству это даже выгодно.
Ещё как выгодно. Вернёмся в царскую Россию, где правящая элита будет обладать всеми благами, а простой необразованный люд беспрекословно слушаться.
Если вводить платное образование для всех, то надо. Если вводить ДО на постоянной основе, то не надо, но это вызовет массовый протест по всей России. Это будет последнее, что они попытаются ввести. Поэтому на это никто никогда не пойдёт. Только на время пандемии из-за невменяемости нашего народа и нежелания носить постоянно маски.
При чем тут платное для всех? Для всех ДО, а те, кто хочет нормальное образование - за деньги. Частные школы и сейчас работают в обычном режиме. Все платные занятия у детей тоже в обычном режиме идут.
С этим вопросом не получится.. Это не пенсионеры. Родителей слишком много и они в активном возрасте, т.е выйдут на митинги сразу же.
Митинги никого не волнуют. Пока они в Хабаровске.
А вот когда в Москве - уже напрягают.
Но дистанционного образования как основной формы бесплатного образования в России в ближайшем разумном будущем не будет по той же причине, по которой государство само и добровольно уже много лет финансирует бесплатное очное образование. Сейчас так вообще 11 лет. Причем не только финансирует, а еще обязывает всех людей подобное образование получать. Получение подобного образования не наша привилегия, это наша обязанность. Потому что оно нужно в первую очередь самому государству. И всем цивилизованным государствам тоже нужно.
А сделать ДО - так можно было сразу ограничить образование пятью классами, а не придумывать 11. Ну или 8-9, как это было еще недавно. Но государство само решило, что 9 классов ему не достаточно. Поэтому даже самый последний дундук и лентяй обязан отучиться 11 лет. С чего вдруг государство, не так давно добавившее еще несколько лет к обязательному образованию, сейчас передумает и решит это образование сократить?
Кроме того, это будет позором перед всем цивилизованным миром...
Весной тоже на Еве все время твердили, что пропуска не отменят, они навсегда. Ваше ДО навсегда из той же серии.
Зачем постоянно писать феерические глупости и устраивать панику в стиле "мы все умрем"?
Основная функция дошкольного и школьного образования во всем мире - передержка детей до 18 лет. Оттуда же идет постоянное увеличение возраста пребывания детей в школе - удлиняют время недееспособности в откладывают выброс рабочей силы на рынок.
Упокойтесь, снизятся цифры госпитализаций - выйдут дети.
Россия не равно цивилизованный мир. В России не будет бесплатного образования.
90 лет было, а теперь закончится...
А еще отменят бесплатную медицину, выходные дни и отпуска.
Дистанционно и единогласно,, типа все за дистант. Здесь же пишет кто-то что очень доволен.
Если кто-то доволен во время пандемии, потому что не ковидидиот, то это не значит, что за ДО на постоянной основе. Не надо все в одну кучу сваливать.
Нет никакой "пандемии", достали уже. В военкомат и врачей проходить все можно, хотя и поликлиника и ВК на транспорте, карты второй раз заблокировали. Что призыв не отменили?
Пандемия есть. Во всем мире причём.
Призыв надо было отменить, не ко мне вопрос.
Вы фильм «заражение» смотрели? Когда от одного чиха заражаются все вокруг
, трупы хоронят в траншеях посреди города. Ничего такого нет сейчас и близко. У нас на работе болело несколько человек, им брали эти мазки и приносили справки, что отрицательный результат. Просто ОРВИ. Одна девушка сидела 1 мес на больничном, все подозревали, что она купила справку, чтобы отдохнуть. Но и она вышла на работу, жива-здорова. Я писала, что подруга бухгалтер в школе, сегодня с ней созванивалась. Они ездили кровь сдавать, болело оказывается много, но все живы-здоровы.
Почитайте определение этого термина. А заодно посчитайте сколько 1% от 18млн. населения Москвы.
В Нью-Йорке таки хоронили. Именно в траншеях. Надо было Москву в апреле-мае не закрывать и довести до этого сценария, чтобы неверующие убедились?
За полгода в Москве от ковида умерли 15 000, так что не все живы-здоровы.
У меня никто не умер и даже не болел из знакомых-родственников, а их несколько тысяч наверное. Как на зло, я склонна к заболеваниям распираторным и сыны.
У меня по этой же логике собака живет: она когда что-то натворит и пытается спрятаться, то прячет под диван только морду, ибо логика, что раз она никого не видит, значит и ее тоже)))
Ну вот для властей не пусть, им важно растянуть во времени, чтобы еще больше не умерло от неоказания медпомощи по др заболеваниям.
И ключевой момент в растягивании - это, конечно, ДО. А лучше помощь оказывать и больше платить исполнителям, не пробовали?
фантазия на фантазии..
90% откатов не бывает.
а того, что есть, не хватит на сколь-нибудь приличную долю нуждающихся
Это помимо того, что целая проблема эти деньги отследить, а потом еще и отобрать, а потом еще перераспределить..
так ваша зарплата на пару человек, которых вы же предлагаете оставить без работы. От следующего желающего - еще на пару. Если вас много, то как раз на всех и наберется.
Вот смотрите. Огромная взятка, в 850тыс долларов..
https://www.forbes.ru/obshchestvo-photogallery/376909-13-krupneyshih-vzyatok-v-noveyshey-istorii-rossii
850000 * 80 (курс доллара) /30тыс (маленькая месячная зарплата одного человека) = 2266 человек. В одном микрорайоне "Северное Чертаново" проживает 114тыс человек, из них хотя бы 20% это население активного возраста, и это 22,8тыс человек. Гигантской взятки хватает на 1/10 от этих людей... При том, что это взятки зашкаливающие, давали их за особые привилегии, так еще и посадили тех, кому их давали. Да еще и ловить надо этих взяточников, а это само по себе затратно.
А вот если половина микрорайона Чертаново половину своих денег отдаст другой половине, и будут это делать каждый месяц в течение полугода, то суммы будут намного больше.
Конечно не столько же.
А главное, совершенно непонятно, кто такие "те кто должен". Добавочная смертность это как раз те, кто НЕ должны были умереть, если бы не ковид. А значит если бы тот, кто заразил этого умершего, своевременно надел маску хотя бы, возможно что этот человек остался бы жив.
Зачем мне в пример ваша собака, сами живите так. А мой ездил на свадьбу к другу вчера.
Да, примерно так.
А раньше вот так:
Но результат-то все равно примерно одинаковый...
Вам не дают покоя лавры Лизон? Лишь бы что ляпнуть в любой теме, главное фоточку запостить заодно?
люди вообще живут вечно, умирают от дтп и от собственных грехов, нет ни рака ни инфарктов, все иллюзии
весной количество смертей от ковида составило 50% от обычной смертности от ВСЕХ остальных причин.
В сентябре превышение - 15%. В октябре опять 50%. От всех, понимаете? Включая инсульты, инфаркты, онкологию и несчастные случаи.
Больницы уже давно заполнены ВСЕ, и открывают резервные госпитали, сделанные из панелек наспех.
И это результат текущей малозаразной болезни, когда заражается около 20%, и то при близких контактах. И когда смертность составляет около 1% от всех зараженных.
Если бы заражались так, как вы описываете, один чихнул, все слегли, то заразилась бы уже вся Москва, то есть все ее 12 млн. И умерло бы 120тыс человек. Это мы бы имели не 50%, а 250% превышение смертности в октябре. И в больницах бы нуждалось в 5 раз больше людей, а значит они бы мед.помощь не получили.
Это была бы картина апокалипсиса. К счастью, сейчас не он. Но все равно очень и очень хреново, потому что врачи работают на пределе, а лекарств в аптеках не хватает.
Лекарств не хватает, это вообще смешно. Мы слаборазвитая страна? мы, кажется, супервакцину делаем и в космос летаем? Произведите или купите.
Лекарств категорически не хватает, мы слабоумная страна со слабоумным руководством, которые в разгар пандемии врубили такую систему отслеживания лекарств, что невозможно со склада в аптеки на реализацию поставить.
В Ростове из-за отсутствия кислорода умерло 13 человек на прошлой неделе.
Вы как Антуанетта - "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!"
Потребность в лекарствах резко возросла в десятки раз. Каким образом надо обеспечить эту потребность? Если линии выпускали 10тыс в месяц, а сейчас надо 100тыс.. Запустить линию на скорости в 10 раз больше? Или построить срочно линий в 10 раз больше?
Кроме того, у нас действующее вещество для лекарств было в основном импортным. А потребность в действующих веществах сейчас во всем мире возросла.
Думаете, за лето можно было сделать в десятикратном размере на всю страну? Точнее, на весь мир? (с учетом того, что действующие вещества делаются за границей)
Кроме того, это в Москве была летом передышка, а в регионах как раз наоборот...
Вот смотрите:
https://www.vedomosti.ru/business/articles/2020/03/12/825104-rossiiskii-proizvoditel
"Производители лекарств резко нарастили запасы субстанций из-за коронавируса
Они боятся дефицита действующих веществ из Китая и Индии.
Российские власти пытаются оценить риск дефицита лекарств из-за пандемии коронавируса, которая сдерживает производство в Китае и заставляет Индию вводить торговые ограничения."
Там же еще была проблема, что Китай и Индия уменьшили производство и продажу этих субстанций.. И еще знать бы, что следует производить...
Но попытались сделать, что могли. Только этого все равно недостаточно, с учетом текущей ситуации в стране.
Лекарства лежат на складах. Они уже произведены, закуплены и ввезены в страну.
что-то произведено, но не получается продать
а что-то произведено, но уже распродано, и больше нет.
а что-то мы вообще не производим, а только закупаем, и сейчас не купишь.
с каждым наименованием свои особенности.
Но очевидно, что десятикратным объемам лекарств взяться в принципе неоткуда.
Да проблема сейчас с лекарствами только одна - внедрение российскими властями системы контроля за оборотом лекарственных препаратов. Аптеки не могут их со складов получить! Одна это проблема для все необходимых препаратов, и для клексана, и для сумамеда и т.п
Вот расследование проблемы https://echo.msk.ru/programs/code/2730102-echo/
когда оно лежит на складе, можно создавать видимость, что лекарства на самом деле есть, просто их получить сложно, и виноваты те, кто ввел систему контроля.
А не было бы системы контроля, эти лекарства бы давно получили и продали. И тогда валить бы на контроль было уже сложно... и были бы виноваты те, кто не предусмотрел, не закупил и не дал указание производить.
Уверена, что их бы все равно не хватило. Потому что ну не может их на складах быть столько, чтобы досталось всем в текущей ситуации.
???
обычное поведение обычных руководителей. Свалить на соседа. Особенно если сосед подставился.
Я же не говорю, что кто-то осознанно продумал проблему с штрихкодами, чтобы скрыть отсутствие лекарств. Проблема возникла сама. Может быть ей и поспособствовали немного, если могли. Или так само получилось.
Но сейчас эта проблема прикрывает дефицит лекарств. Который без нее был бы гарантировано. По крайней мере в регионах бы был. Потому что не может не быть.
Сначала докажите, что был бы дефицит. Это высосано из пальца ну или притянуто за уши)
Мнение вашего оппонента имеет под собой логику. Если вы хоть чуть-чуть имеете представление о логистике, то вспомните, что ни одно нововведение не обошлось без проблем и срывов текущей схемы. Те результат фокуса с маркировкой можно было предсказать. А зачем продавили его в самый неподходящий момент ? Вариантов у меня несколько, один из них как раз замазать проблему нехватки лекарств.
А дефицит чем вызван то? Закупают частные компании на свои деньги. На рынке препараты есть. Откуда дефицит?
Похоже мы с другим анонимом немного по разному представляем ситуацию. (что не мешает быть обоим правыми ))
На мой взгляд дефицит просто оттуда, что никакие производственные мощности, что в России, по производству препаратов, что в Китае и Индии - по производству действующих веществ - не рассчитаны на многократно выросший спрос, который продолжается в мире уже с января месяца, а в России с марта. Поэтому дефицит (препаратов, применяемых от ковида) просто обязан быть, даже если все склады начнут отпускать лекарства.
А других лекарств дефицита не будет. Энап и градусники в продаже должны появиться, тут я согласна.
Почему в др странах, которые так же, как и Россия закупают эти же препараты нет дефицита? Значит у поставщиков и производителей они отгружаются без задержек. И только в России этот дефицит есть. Значит это внутренняя проблема, причины которой я уже указала выше. Про отечественные препараты я не пишу, про них не интересно, они гораздо менее эффективны.
ну во-первых другие страны еще и сами что-то производят.
во-вторых, у них нет возможности покупать лекарства без рецепта, соответственно потребность возрастает меньше, чем в России, где люди еще и покупают про запас или наугад.
в-третьих, не имея возможности купить лекарство без рецепта, люди могут даже не знать, есть ли у них какой-нибудь дефицит.
В-четвертых, запастись препаратами на меньшее население проще, чем на 120 млн.
Ну и потом, кто сказал, что их нет?
Вот устроила запрос на французском про нехватку лекарств, и вот нашла
Вот здесь обсуждается дефицит лекарств от рака, возникший еще до ковида, но упоминается, что в период коронавируса дефицит лекарств усугубился:
https://www.usinenouvelle.com/article/quatre-facons-pour-la-france-de-lutter-contre-les-penuries-de-medicaments.N1004359
Вот здесь описывается вопрос в министерство о рисках дефицита лекарств, который точности так же беспокоил французов:
https://www.senat.fr/questions/base/2020/qSEQ200214551.html
И упоминается, что министры стран G7 обсуждали эту ситуацию на своем уровне между странами.
вот в целом о проблеме дефицита лекарств, безотносительно коронавируса:
https://www.pgeu.eu/medicine-shortages/?lang=fr
Вот про нехватку лекарств в Канаде:
https://www.ledroit.com/actualites/covid-19/la-pandemie-cause-toujours-une-penurie-de-medicaments-au-canada-video-45c675de4272a3ef30b0dfc4b70d9647
Коронавирус: новое расширение мер, принятых FAMHP для предотвращения нехватки лекарств в Бельгии:
https://www.afmps.be/fr/news/coronavirus_nouvelle_extension_des_mesures_prises_par_lafmps_pour_eviter_la_penurie_de_3
В частности они ограничили экспорт лекарств в другие страны:
https://www.afmps.be/fr/news/coronavirus_affinement_des_mesures_prises_par_lafmps_pour_eviter_la_penurie_de_medicaments
https://www.afmps.be/fr/news/coronavirus_nouvelle_extension_des_mesures_prises_par_lafmps_pour_eviter_la_penurie_de_3
Это теоретически, а практически мои родственники в Германии могут купить клексан без проблем, а я в Москве не могу.
От нехватки кислорода в Европе тоже никто не умирает, а в Ростове умерли 13 человек.
ну кислород вряд ли закончился из-за недопоставок из-за границы, недопроизводства нашими заводами или штрихкодов. Это уже наше собственное разгильдяйство или нехватка бюджета в регионе.
В Германии клексан не по рецепту?
Кислород теперь тоже является фарм.препаратом и с ним вся та же история.
Клексан по рецепту. И что? Вот выпишут мне рецепт в Москве, а купить я его все равно не смогу.
Только не пишите, что весь клексан впрок скупили в Москве из-за отсутствия рецептурного отпуска. Если бы со 2 июля поставки лекарств велись по-прежнему, масштаб проблемы был бы значительно меньше, в любом случае
<<Кислород теперь тоже является фарм.препаратом и с ним вся та же история>>
нужны ли штрихкоды для препаратов, продаваемых не через аптеку?
Не думаю, что больницы покупают кислород в розницу. Не уверена, что больничный кислород вообще продается в розницу. Не те объемы.
вообще-то это результат ковида.
В других странах он примерно такой же был.
В школе не только учителя, столовая например, бухгалтерия. Половину персонала сократили.
Т.е этот персонал уже уволили? Чушь собачья, никого не увольняли. Все продолжают получать свои бюджетные з/п.
Это не равно сокращению персонала. А карточки да, не имело смысла открывать, потом закрывать. Всем адекватным было ясно, что вторая волна будет.
300₽ на карточке он бы потратил за 2 дня. Все адекватные уже поняли, что никакой пандемии нет, все это спектакль для сокращения расходов на социалку и устрашения населения, чтобы никаких митингов-выступлений.
По всему миру что ли устрашают? ))) Эти ж мероприятия почти во всех странах вводятся при росте госпитализаций, чтобы медицина не рухнула. Уже стописяттыщ раз написали об этом в каждой теме.
Да, во всех странах элиты подавляют сопротивление пользуясь байкой о Ковиде. Вот в Беларуси нет Ковида и там народ бунтует против Лукашенко. Что там в нашей Средней Азии? Никакого ковида нет.
В сентябре в школе некому было работать, заведующая по питанию рыдала в трубку.
так врачей уже давно уволили, именно из-за "оптимизации" , теперь до бухгалтерии добрались. Какое отношение это имеет к ДО?
Где конкретно повальное сокращение?
Как можно сокращать учителей, если пока образование стандартное?
Вчера было родительское собрание. Информации о выходе на очку никакой нет. Но по обсуждаемым проблемам понятно, что учителя не надеются на выход в ноябре. Сказали всем сделать вариант настройки камеры, чтобы было видно тетрадь. Это в свете предстоящих итоговых контрольных за триместр.
Есть. Потому что нет никаких оснований для снижения госпитализаций. Ни одного.
Вот прям именно от ковида?))) Не от рака, не кардиобольные? Прям все от ковида?))) Вам самой в это верится? Кроме 1 канала смотрите что-то еще?
Прямо именно от ковида.
Или, как это принято говорить, "где ковид стал основной или сопутствующей причиной смерти". И обеспечил, в результате, добавочную смерть.
1 канал тут ни при чем. Ежемесячные публикации депздрава Москвы о смертности от коронавируса в сопоставлении с ежедневными данными о смертности в коронавирусном мониторинге.
В сентябре ежедневные данные показали 409 человек, а депздрав отчитался от 1569. Коэффициент 3,8. Аналогичное расхождение между ежедневными данными и отчетами депздрава было по другим месяцам. от 2,5 и выше.
В октябре ежедневные данные показали 1548 смертей (51/день). Умножаем хотя бы на 3.. (в ожидании депздрава за октябрь...)
/др.аноним/
Это статистика оперштаба, на прошлой неделе было больше 60 несколько дней и даже 75. Но это только часть смертности. Полный отсчет дает Департамент здравоохранений, через 3 недели после окончания месяца, а там регулярно с апреля количество смертей в 2,5-3 раза выше. Общее количество умерших от ковида с апреля по октябрь включительно будет около 20 000 по Москве.
Ну наконец-то! Может уже бОльшая часть России прозреет и поймет, что ДО не из-за ковида, а просто как повод поскорее перевести всех нас на цифровое обучение. Вообще странно мозг у людей устроен: кто-то умеет анализировать, а кто-то нет.
Ковида нет, а вот потеря обоняния в России есть..
https://wordstat.yandex.ru/#!/history?regions=40&words=%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Вы не умеете, от слова совсем. Только сплетни и глупости по сети собирать. Если бы вы умели анализировать , то прежде всего посмотрели бы статистику в разнообразных источниках и сопоставили ее. Но вам это даже в голову не приходит.
у меня брат водитель скорой, у него другие сведенья
https://sites.google.com/view/covid-memory/home - вот кстати сайт специально для вас
Вы не можете знать, у кого на третьей фазе испытаний было плацебо, а у кого вакцина. Это станет известно только когда фаза закончится и вскроют данные. Но я вам итак скажу, что это плацебо было у тех, кт* заболел, т.к у вакцинированных антитела 1500
Почему я Вам должна верить? Мир тоже как-то особо не ожидает эффективной вакцины.
Потому что это суть 3-й фазы - слепое рандомизированное исследование с применением плацебо и вакцины. Потому что те, кто участвует в эксперименте из моих знакомых, пошли через две недели и сдали анализ на антитела, результат 1500.
Мир ещё как ждёт, порядка 10 вакцин минимум сейчас проходят испытания.
Воз только недавно опубликовала свои ожидания на этот счет.
И можете не верить, вакцина есть и ее начнут применять с начала 2021 года независимо от вашей веры.
Вот реальный случай https://m.facebook.com/producer.media
Человек до прививки имел здоровое сердце.
Капец. Зашла к нему, у нас общие друзья. У меня тоже есть друг в ФБ, он сделал вакцинацию и описывал все в ленте, ему досталось не плацебо. Понял это, так как к вечеру температура поднялась, знобило, болели все мышцы как после спорта. Через время писал, что боль в мышцах так и не прошла. Собирался на ревакцинацию. Надо зайти, почитать его новости.
Все вакцины (немецкие, британская, американская и даже русская) ещё проходит только 3 стадию. Она должна длится не меньше 180 дней.
Ещё ничего нет по факту. Только испытания
Расскажите это заместителю нашего Московского мэра
«В Москве в ближайший месяц начнется массовая вакцинация от коронавируса вакциной «Спутник», — сообщила заместитель мэра Анастасия Ракова. По ее словам, сейчас вакцинируются группы риска – в частности, учителя и врачи. Привиты 2,5 тысячи человек.»
Ну так и вы гооврите. У нас идет 3 стадия тестирования и 25% людей получают плацебо
Где? В России? Оборжаться))) Вы читали про нее? Неумелые ученные из одной вакцины, которая в свое время провалилась с треском, переделали в другую. Что-то убрали, что-то добавили, получите-кушайте)))
В одной из соседних подобных тем с месяц назад была аноним, которая явно имеет отношение к теме прививок, и которая в каждой ветке уверяла, что вакцина мегаэффективная и мегабезопасная, в том числе потому что сделана на базе другой уже проверенной и успешной вакцины.
Ничего не хочу сказать.
Просто забавно, как в разных темах разные анонимы уверенно и активно утверждают прямо противоположное.
Это кто неумелый учёный то? Денис Логунов?
https://novayagazeta.ru/articles/2020/08/21/86768-kometa-gamalei
то то российские ученые во всем мире ценятся. И только в России дуры считают что изобрести вакцину могут только заграницей, даже не разбираясь что и там тоже разрабатывают российские ученые
Это с Валей стороны очевидно и нет оснований. Люди, которые будут принимать решение, могут смотреть на другие факторы, чем вы.
Никто не обязан бросаться покупать камеры для обустройства удобства контроля. Школе надо - пусть предоставляет
Да школе ваше чадо на фиг не нужно, у них подушевное финансирование, им только количество голов интересно, а кто это Вася или Маша без разницы. Их не беспокоят его оценки и поступит ли он куда или в макдак работать пойдет после 9 класса. Это должно беспокоить только вас, а если и вам ваш ребенок не важен, значит ((
А вы думаете меня беспокоит напишет ли он контрольную конкретно в школе?
Я прекрасно знаю уровень ребенка по предметам.
Нежелание участвовать в придумках никогда нельзя равнять отстутствию важности
У нас нас сотрудница хотела в мед отдать дочку. Что-то ей не хватило пол балла, 150 тыс и сразу платить.
Ну выход всегда есть, когда есть деньги. У нас есть и электротехнические, и автомобильные бесплатные. Но факт остаётся фактом: те же 15-17 лет, но учатся нормально.
Пик в Москве прогнозируют на 14 декабря https://nsn.fm/zdorovie/ekspert-sprognoziroval-pik-epidemii-koronavirusa-v-moskve
Что-то грустно, но не удивительно, если посмотреть на Европу, от которой мы отстаем на месяц-полтора
Нам эту фразу и весной говорили, когда америка была впереди планеты всей по смертности.
К чему здесь Америка?
А с весны ничего и не изменилось в сроках развития эпид. обстановки у нас по сравнению с Европой, а там страны локдауны объявляют все больше
Неправда! В процентном отношении к количеству жителей страны у нас и близко такой смертности не было, как в Европе, при всех их мерах!
А Америка к тому, что тут какая-то недалекая женщина злорадно пугала, что в России тоже через максимум месяц будет такая же смертность, как в США, но ничего подобного у нас не случилось.
Смотря на какие цифры смотреть. Вы же понимаете, что официальная статистика занижена? Даже Росстат дает в 2 раза больше тех цифр, которые нам показывают ежедневно. За пять месяцев по данным Росстат от ковида по стране умерло 45 000, это значительно больше, чем в официальной статистике даже сейчас. А излишняя смертность по стране за те же 5 месяцев с апреля по август вообще 73 000, то есть и Росстат не всех учел. За 7 месяцев данные по ковиду к 100 000 приблизятся.
Естественно. Если родители будут пассивно себя вести, то и до лета будет ДО.
Пассивность или активность ни на что не влияют. Будет уровень госпитализаций падать, возможно, выпустят детей.
Это очередная мат модель... Нечего обсуждать, все они не оправдались и весной, а сколько их было не сосчитать.
а это смотря где.
В Москве без эффекта, если не считать того, что все кто сидел на удаленке так и остались на ней, а многие в мае уехали на дачи и город опустел.
А в регионах очень даже с эффектом. Там как раз вирус пошел летом бушевать.
Сбербанк прогнозировал пик эпидемии 6 мая.
https://www.kommersant.ru/doc/4335350
Он был 7 мая.
Хотя делать прогнозы на неделю вперед это не очень интересно
Куда вылезли? Припуска ж были, парки закрыты, в Москве не сильно вылезли, на дачи только
Пропуска куда были? У всех что-то с памятью что ли. Ну поднимите топы, где обсуждалось, что ах негодяи какие, ходят и ходят.
В моем окружении почти все. Некоторые так и не выходили с удаленки. Я выходила, в сентябре работали, сейчас снова на удаленке, в офисе бываю 1 раз в неделю на пару часов, как и большинство коллег. В офисах знакомых, которые продолжают работать очно, везде вспышки заболеваемости, заражаются по цепочке друг от друга.
можно и сейчас посмотреть, выбрать Москву.
https://yandex.ru/company/researches/2020/podomam
Видно, что с конца апреля до начала июня был ровный спад. То есть были люди, которые сидели, а были кто уже выходил. И процесс весьма равномерный, закончившийся с отменой пропусков
я вижу равномерный спад изоляции по рабочим дням с апреля и до 10 июня.
У вас картинка как-то иначе выглядит?
он даже летом был в 2 раза более пустой, чем в марте.
А в середине мая в 3 раза.
в марте 0,5, летом 0,9, в конце сентября 0,7, в начале октября снова 0,9. Сейчас 1,3 примерно как в начале июня, до окончательной отмены пропусков.
Вы видите какие-то другие цифры?
Я Москву смотрю
Смотрю на рабочие дни. Март 0,3, но к концу вырос до 1,3, как сейчас. летом было 0,5
https://yandex.ru/company/researches/2020/podomam
Да, точно, опять у меня на Россию в целом переключилось, только сейчас заметила.
в марте 0,3, летом 0,5.
Вообще конечно странно, что летом лишь чуть выше, чем в марте, потому что объективно летом город вымерший даже без ковида.. Тем не менее выше.
В конце марта людей отправили на удаленку, а детей на каникулы.
о, кстати
вспомнила про прогноз от экспертов сбертеха, которые обещали пик 17 октября
"В Москве при соблюдении мер пик заболеваемости аналитики «Сбера» ожидают 17 октября, суточный прирост прогнозируется на уровне 4865 зарегистрированных случаев. При периодическом нарушении мер он сдвинется на 20 октября, когда число новых выявленных случаев должно составить 5221. При частом нарушении пик ожидается 24 октября с 7296 новыми случаями. При несоблюдении мер дата останется той же, но число новых подтвержденных диагнозов составит 7969."
На текущий момент усредненный за неделю пик был 23 октября - 4820, просто пик тогда же - 5478. Но ситуация нестабильная, может быть впереди будет и новый пик..
Да чето мимо вообще, пальцем в небо, но за уши притянуть можно что угодно.
Так условие было что это будет при соблюдении мер, а у нас 70% людей в магазиназ и ОТ маски не надевают
они писали что при несоблюдении пик тогда же, но выше
Но на самом деле пока что они не сильно ошиблись. можно считать что пик был 23го.. если, конечно, он не случится еще впереди. Текущая динамика выявлений, если усреднять за 4 дня, пытается расти.
А количество госпитализаций сегодня забыли написать.. Отрапортовали, что их меньше, чем раньше, но забыли сказать, сколько.