Депрессия в почти 18 лет
Скорее всего у моей дочери депрессия с бредовым компонентом или что-то около. Были на приеме у нескольких психотерапевтов в разное время, сегодняшний посоветовал обратиться в НИИ Психиатрии, т.к. без препаратов не обойтись.
И мимоходом заметил, что там есть стационар(
Мы обе боимся. Дочь у меня умница, первокурсница, учится много и с удовольствием. Для нее будет катастрофой прерывать обучение из-за стационара. Понятно, что здоровье дороже.
Так как возраст пограничный от подростка ко взрослому, сложно найти конкретные ФИО врачей, нет отзывов. Может кто подскажет?
И сегодняшний психотерапевт был как-то очень категоричен по отношению к коллегам. Сказал, что нам он может быть полезен как психотерапевт, но позже. Я подумала - почему нет, уточнила график приема - 1 раз в неделю полдня, последний прием в 16.00. Неудобно совсем, я это озвучила. Он сказал - да полно частных, которые под вас подстроятся, но это ни о чем. Нормальный частный прием - стоит 30 000 руб. за час. Ну как так( Что думаете об этом?
В НИИ психиатрии идите на обычный приём. Там сразу не хватают и в стационар не кладут.
Если порекомендуют таки лечь (посмотрев на вашу дочь), то плюс стационара в том, что там быстро подберут антидепрессанты. Кому-то амбулаторно везёт с первого раза, а кому-то долго и нудно подбирать. В стационаре назначили - посмотрели - дозу скорректировали - не подошло - назначили новый, посмотрели. Всё быстро, т.к. врачи отслеживают.
Пока дистант, решайте все ваши проблемы, много не потеряет.
Лучше сейчас, чем запустить и потом долго лечиться.
По психотерапии. Это процесс копания в себе, как ни крути. Если у девушки депрессия, то какие нафиг копания? Сначала стабилизируйте состояние, приоткройте то окошко, в котором будет виден луч света, а потом уже выясняйте, что да как. Так что да, молодец доктор, не стал разводить на деньги.
Это вкратце. :-)
Там хорошо, в стационаре? Можно онлайн учиться будет? Ноут включать и всё такое? Дочери это мега важно. Хотя она про стацицонар ещё не просекла. Кормят там как? Каждый день еду возить придется?
Я сегодня уже говорила с Красновым по телефону ибо администратор настаивала на детском психиатре. Он сразу про. стационар сказал, полминуты меня послушав.
Пока не записалась на консультацию - завтра с утра начну!
Так сложно сейчас с дочкой(
Спасибо вам за ответ!
Я не знаю. Я не смогла отправить в стационар, т.к. есть сильная социофобия. Т.е. или приводить в состояние овоща и класть в стационар (но тогда вопрос перекрёстных реакций или как там оно назывется, открыт), или длинный путь - амбулаторный подбор.
То, что вашей дочери мегаважно учиться, даже во время болезни - это... хммм... тоже симптом, ИМХО.
Кормят сейчас везде одинаково, сужу по тем суткам, которые проходили пару раз в стационарах по другим причинам. Сытно, диетично, без изысков.
Вы так хорошо написали про то как препараты в стационаре подбирают, вот я и решила что вы знаете что там как.
Т. е. могут и просто препараты там назначить и домой отпустить? У меня просто сложилось впечатление, что если туда обратишься - 99% положат в стационар.
Записались на вторник на прием.
Дочь ещё не осознала, что больна. До меня самой только вчера дошло окончательно. А учиться ей важно т. к. она поступила в ВУЗ, в который очень хотела и очень ценит одногруппников. Если отстанешь от группы - расстанешься с ними. Мне тут все понятно. Ну может это и симптом, не буду спорить. Объяснить попробовала.
Мне про стационар расписывали два врача разных, независимо друг от друга и с интервалом месяца в три. Приёмы частные оба были, но говорили про Потешную.
Вы просто задайте вопрос: стационар - это бесплатно? Что-то мне кажется, что очень платно. В частной клинике, если правильно помню, что-то около 10 тысяч в день было. Заодно узнавайте, каков минимальный период пребывания.
Честно - меня напрягают эти диагнозы по телефону. И грустно, что их ставит вроде как авторитетный врач. :-(
Касаемо учёбы: от АД и НЛ (обычно в комплекте идут) эффект разный. Возможна заторможенность и сонливость на этапе подбора дозы. Кому как пойдёт. Моя на первом препарате прыгала до изнеможения, но при этом ни на чём сосредоточиться не могла. А на втором спала по 18-20 часов в сутки.
Спрошу, конечно, про платно-бесплатно. Буду платить если будет смысл.
Хорошие у вас частные психиатры? Поделитесь если что?
Вдруг, что не сложится во вторник у нас. Они ещё территориально далеко от нас(
Не-не, к Красову у меня нет претензий, он не ставил диагноз по телефону. Это я ему предварительный диагноз вчерашнего психотерапевта сказала и он в ответ сказал про возможный стационар. Он вообще очень приятный, выслушал нормально, нормальные рекомендации дал. А мог бы в регистратуру отправить и не разговаривать.
Господи, "прыгала до изнеможения"(( это в каком возрасте? Помогает вам лечение в итоге?
У нас уже пятый доктор. Не буду писать, как так вышло.
Но только вот с ним процесс более-менее сдвинулся в сторону улучшения (ттт), а не усугубления. Вместе со вторым доктором три препарата сменили, три схемы... Провели психотерапию с психологом (занятия). Собственно, психолог нас и отправила к текущему доктору, потому что она не видела того отклика, который должен быть при том лечении (психолог сотрудничала некоторое время с психиатрами в ПНД, экспериментальные методики и всё такое, поэтому знала, как оно должно быть).
Наш доктор работает в государственном диспансере, мы ходим на платный приём, т.к. это не "наш" район. Вот этот доктор отправила дочь на тестирование к медицинскому психологу. И во время тестирования выявились особенности дочери, из-за которых стандартные методики не работают. Сейчас подбираем дозы. Я пока молчу, слишком до этого много ложных надежд было. Ясно, что нужно продолжать и психотерапию с психологом, чтобы создавать новые... шаблоны, что ли.
Это всё практически в возрасте вашей дочери. Поздний пубертат, отличница, олимпиады... Ничто не предвещало, а вот так вот. Случайная травма и снежный ком последствий.
Удачи вам во вторник! Мы тоже идём во вторник, к эндокринологу. Т.к. есть проблемы с гипофизом. Возможно, его гиперфункция и не дает нормально лечиться.
Мир хрупок, увы(
Спасибо! И вам удачи и во вторник и с терапией.
s.snowfall@mail.ru если посчитаете возможным, напишите, пожалуйста ФИО психиатра, который вам нравится.
На фиг вам этот Краснов, он детьми занимается, да и не очень он. Смотрите кто занимается юношами не Подростковым возрастом. Цукарзи например, хотя к нему бесплатно тяжело попасть, а платно тоже тыщ 30
У нас проблема в возрасте. Нет чуть-чуть 18 лет. По закону это детские и подростковые врачи. Красов как раз нам очень помог, мы в итоге у специалиста взрослого отделения проконсультировались.
У вас был положительный опыт с Цукарзи? Читаю, он спец по немедикаментозным методам лечения. И да, дорого как!
Это глобальная проблема. Детские после 17 лет берутся неохотно, взрослым до 18 вроде как нельзя...
так сразу бы и писали, что по рекомендации, а не в лоб принимают взрослые врачи 17 леток. Нам тоже покружить пришлось, чтобы к взрослому врачу попасть.
Только записались к нему. До этого давали телефон Отделения его-не могла его выловить меся а 3
В детском стационаре несколько лет назад нельзя было даже телефоны. Во взрослом, думаю, можно договориться.
Доктор-то молодец. Только мы к нему шли как к психиатру. А оказалось, что психотерапевт. Хотя на сайте его написано что и психиатр в том числе. И при записи я администратору желание посетить психиатра озвучивала. В общем, мы потеряли недели 2((( И за прием нехило заплатили
мы к нему как к психиатру записывались( Я говорила регистратуре что нужен психиатр. Но видимо из-за "детского возраста" вариантов было мало. Записали к этому, я про него почитала, он и психиатр в т.ч. Но именно там принимал как психотерапевт. Ерунда какая-то, я бы повозмущалась, т.к. потратили деньги и время, но сил не было.
Какой терапевт, терапевт в дополнение, а лечиться надо у психиатра. У них обычно двойное образование, когда можно соскочить на сеансы - скажут.
От головной боли, значит, не зазорно принять таблетку, а мозгу почему нельзя? Да, от головной боли помогают прогулки-сон-итп, но это не когда она уже болит.
Умница возможно довела себя до перфекционизма, мозг не согласен больше быть хорошим.
Прием стоит от 3 до 12 тыр (это уже профессор, но не рекомендую, они за наукой перестают видеть реальность).
Стационар пишут, что удобен для подбора курса лечения, ну и всякие там массажи и прочие релаксы, но совсем не обязательно так. Да и дороговато.
А так Каширку хвалят, хотя отзывы там есть разные. Знакомые пользуются, к заву 2м отделением ходят, стационар не пробовали.
К любому психиатру обратитесь для начала - хоть в Медси или типа того, хоть в что-то узкоспециализированое. Потом поищете еще уже по направленности. Если уже есть бред, то ноотропы нужны, зачем так мучить столь важный орган как мозг, ему трудно самовосстанавливаться.
Старая оказывается тема, но неизменно актуальная, а интернет обучается - вчера подкинул адресок псих центра рядом с домом, "Гарант" называется (идиотское название, но лишь бы начинка была дельная). Около "Тройки" на Красносельской. Еще не пробовали, но намерены опробовать - как-то круто звучит, но и без излишеств, а запись к спецам уровня 4-6 тыр на две недели вперед. Значит люди активно пользуются? И аккуратный сайт - все, что нужно, электронная запись, все понятно.
А Каширка смутила - не очень внятный сайт, нашла отзывы - неоднозначные многие. Расписания нет. И многовато науки. И далеко.
М.б. не Гарант, а Гранат? Попробуйте, неполохой центр, большой, только врача выбирайте хорошо.
Мы тоже в поиске хорошего грамотного психиатра и психотерапевта для подростка 14 лет. Предположительно ОКР, назначили антидепресанты. Но я вся в сомнениях. Врач не понравился.
где вам назначили?
мне вот сегодня отношение врача тоже не понравилось. Мы ждали прием долгую неделю, записались к нему, объяснив ситуацию и особенно подчеркнув возраст при записи. Не помог ничем( Я говорит и таблетки не назначаю и вообще детками занимаюсь, а у вас взрослая барышня.
А у нас ситуация - ужас, а кроме мяты и персена ничего дать не могу. Не помогает разумеется.
Красов, НИИ Психиатрии
В НПЦПЗ Сухаревой попробуйте Буромская, Чернецова, если они ведут прием. Они там завотеделениями своими, отличные молодые доктора! И стационар тоже есть
частный врач, Тарасова Татьяна, клиника Алвента, раньше была зам главрача по науке в НЦПЗ Сухаревой
Тарасова это вот она? https://medalvian.ru/specialisty/zlova-tatyana-pavlovna/
другой не нашла, клиника по другому немного называется. Она вроде не только детей принимает. Нам уже взрослого бы нужно.
Я ее знаю толкьо как врача и как врача могу рекомендовать. Хотя, предположу, что и психотерапевт она хороший, кому-то точно подойдет. У нас уже к моменту визита к Тарасовой была налажена давно работа с терапевтом, в группе и индивидуально, поэтому запроса на терапию к Тарсовой не было. Если надо, врач и психотерапевт всегда могут созвониться и обсудить, я периодически их прошу это делать, никто не отказался еще.
Своими поделюсь. Mental Health Center на Новослободской, Вам довольно близко. Наша терапевт Анна Серебряная, училась в США и у нас. Очень все конкретно и по протоколу, очень помогает дочке. Посмотрите, у них много терапвевтов на сайте.
Ездить к Тарасовой далековато, но к врачу намного реже нужно, плюс иногда по скайпу. Мы поменяли много врачей-психиатров, от кого-то я отказалась, кто-то сам развел руками и говорил, что не знает\не возьмется . Пока Тарасова действует вдумчиво, предельно аккуратно и грамотно.
спасибо огромное! А как часто к психотерапевту ходит дочка? В выходные они случайно не принимают?
Дочка к терапевту ходит раз в неделю три года уже. Думаю, это очень долгая терапия в её случае, возможно, пожизненная. У меня свой психотерапевт, но не у них, в другом месте. По приему позвоните, поговорите с ними, подберите несколько имен из их списка, уточните их режим работы. Они сейчас многие на дистанте, но лично надо хотя бы познакомиться сходить. Серебряная сейчас вроде не принимает в выходные, но спросить всегда можно.
Моя дочь дистант терпеть не может. Нам надо личное общение.
Позвоню спрошу ближе к делу. Пока моя ничего и никого не слышит(
Как дорого всё это(
Дорого капец.... Я работаю на лечение уже 4 года. Дешево не бывает хорошо. И дорого бывает плохо. А не будешь пробовать все варианты - не узнаешь, что поможет. Я не могу быть спокойна, пока не уверена, что сделала всё, что в моих силах на 110 %. Мы, кстати, при депрессии пробовали транскраниальную магнитную стимуляцию. В
Склифе делают. Сделали около 10 сеансов. Какой-то части пациентов помогает, кто-то вообще не реагирует, кому-то хорошо, пока делают процедуры, потом опять плохо. Наш вариант последний, т.е. нам не подошло. А вам я рекомендую почитать про это.
у нас есть другая проблема со здоровьем. Дочь на ней зациклилась и стала считать себя ущербной и плохой, раз есть та проблема. Ту проблему пытаемся решить, но это процесс, там сразу не получается(
Училась она, конечно, много последний год, ЕГЭ эти ещё на всё лето растянулись. Сейчас нагрузка бешеная. Но я с учебой не связываю. Хотя может это была соломинка от которой упал верблюд...
Помогает Атаракс? Какой курс у вас в ВУЗе? Сложно учиться?
У нас тоже проблема со здоровьем -травма, ещё свекровь добрая душа, сказала кому ты теперь такая нужна, кто на тебе женится , но на эту тему моя вроде не циклится, но может внутри переживает, учёба 1 курс, сейчас дистант поэтому легче, атаракс фиг его знает, мне не заметно, сама она говорит никакой разницы, правда по утрам еле просыпается, спит как убитая, не знаю с ним ли это связано
Де не важно, что свекровь или кто-то что-то сказал. Они сами вполне способны себе тараканов и завести, и откормить, и контроль над ними потерять.
Моей никто не говорил, мол, кому ты нужна. Наоборот. А вот поди ж ты...
У моей ещё и вес вверх пополз (наследственность присутствует, но всегда могли сбросить, наладив питание). А тут сидела и на строгом калораже, и тренажёры, и выгуливались... Вес гуляет в пределах "воды". :-(
Атаракс... На нём моя спала как убитая. Я утром добудиться не могла. Хорошо, я заранее почитала, поэтому о таком возможном эффекте знала. А то б инфаркт поймала, наверное.
Со временем эффект стирается, наступает привыкание (наверное), и бессонница возвращается.
Дочку направили в НПЦ ПЗДП имени Г.Е.Сухаревой, лежала в Морозовской в гастро, туда приходил врач. Сказали, что там не ставят на учет. Но у меня дочка подросток 13 лет. Пока надеюсь, что справимся своими силами, но если честно не справляемся
ну откуда вот это в 13 лет(
Желаю вам справится, если не самим так с помощью врачей.
Ну как откуда...
Одна из форм неприятия себя. Причём, скорее всего, из дошкольного возраста. Случайно брошенная фраза, типа "будешь столько есть гамбургеров - будешь страшная, и никто тебя любить не будет" - и всё. А в это время родители разводились, например. Ребенок и так исстрадался, что из-за него разводятся (ага, ну вот так они думают в этом возрасте), а тут еще ета "ерунда, подумаешь"... Или какая-то другая травмирующая ситуация. По отдельности мимо прошло бы, а вот так сложилось. :-(
Не обязательно, что именно так всё было, но вполне рабочая схема.
понимаю( я себя извела за неделю, что и когда и в каком возрасте я сделала не так, чтобы сейчас получилось то, что есть. Я не идеальная, но так старалась быть хорошей и понимающей мамой. Казалось, получается(
Пункт главный и исходный: фарш назад не прокрутить. Что было - то было, оставьте прошлое прошлому. Вы уже ничего там не измените, поэтому нет смысла искать и корить себя. Начинайте искать пути выхода впереди.
Только об этом напишу: "Нормальный частный прием - стоит 30 000 руб. за час."
Нормальный частный прием психотерапевта стоит 4-5 тыс за час в Москве. Это отличный частный прием. Остальное - это развод лохов.
Helga, я знаю, Вы в теме, спасибо, что написали! Я вот тоже так думаю, 4-5 тысяч нормально, но у меня особо аргументов и опыта нет. Тот дядька очень не понравился, который про 30 тысяч говорил, с каждым днем все лучше это понимаю. Ну пусть ты светило и книжки тематические пишешь, человеком разумным то нужно быть. Что значит подстраивайтесь под мой график раз в неделю с 13 до 16? Как работать, учиться? Да и так коллег опускать, как можно.
Бежать и максимально запостить отрицательных отзывов. Как зовут его и где он?
У меня тоже есть большой отрицательный опыт по психиатрам, которые вроде светила, раскручены, завотделениями и пр. Зайцев (НЕ тот, который в Невромед, а тот который в Бурденко) - устаревшие методы и непонятные назначения, Михалев - понтовый частный психотерапевт, Елизавета Мешкова - поназначала дорогущих обследований, сильных лекарств и ушла со связи, забила на сложного пациента, Северный - уставший и безразличный старик, эффекта ноль от его приема.
Только Мешкову и Михалева. Они оба резво взялась и много сделали. И оба грамотные специалисты, это я говорю и сейчас. Просто в нашем случае повели оба себя по-свински - слились, Михалев просто слился, а Мешкова еще и бросила ребенка, напичканного её лекарствами. Про остальных - психиатр Зайцев (НЕ невромед), Северный, Минутко - я писала и пишу сразу негативные отзывы и не советую. Мешкову могу посоветовать до сих пор как спеца, но предупреждаю, что она так сделала.
На самом деле большие ошибки в нашем случае сделали и в НИИ Психиатрии, за что потом лично повинились. Спровоцировали много плохого. Но я все равно им признательна, врачам и Красову, за отношение и желание помочь. Сложный случай показывает не только врачебные ошибки и тупики, но и человеческое лицо.
И не надо на меня тявкать из-за угла анонимно. Я много делюсь информацией и помогаю девочкам на еве, и по психиатрам, и по эпилепсии, общаюсь в личке, по телефону, помогаю организовать поездки на консультации издалека. Я знаю, каково это - оказаться внезапно перед тяжелой болезнью, без помощи и без информции. А что вы хотите своим тявканьем сказать - не понимаю.
Убежали уже) позже отзывы напишу. Пока настолько всё не понятно с моим ребёнком, почему-то не хочется писать сейчас про него. Были у Гилядовой в НИИ Психиатрии. Врач понравилась, посмотрим как пойдут её назначения.
Про Мешкову видела ваш отзыв, да. Удивительно. Я не очень была в теме, а про нее знала с положительной стороны.
Готова написать отзыв на непонравившегося врача. Того врача звали Пережогин Лев Олегович. 4 месяца прошло, до сих вспоминаю с содроганием.
У него свой сайт есть, он там такой...умный и ученый. Я была в октябре еще в начале пути и искала психиатра, кто-то посоветовал в Сербского обратиться. В 17 лет было вообще мало вариантов, в итоге записалась к нему в Консультативно-диагностический центр НМИЦ ПН им. В. П. Сербского МЗ РФ через регистратуру. Не туда немного записалась, но я не знала ничего. Сербского и Сербского. По окончании приема выяснилось, что лечение доктор Лев назначать не будет и что он принимал нас как психотерапевт. Ну ладно, может в этом он не виноват, я и регистратура друг друга не поняли.
Но сама манера общения, вот эти рассуждения про стоимость "хорошей" консультации 30 000 рублей и как под время работы сверхспециалистов надо подстраиваться (увольняться с работы видимо?) это было слушать удивительно и неприятно. Рассказывал какие-то истории, как по скайпу ребенка какого-то малолетнего в Турции консультировал. Мне это вообще не интересно было. Рассказывал, почему улица называется Потешной, всё какие-то шутки-прибаутки. По телефону во время приема разговаривал. Зачем-то спросил есть ли у девочки парень и следит ли она за своим внешним видом. Получив ответы, никак их не прокомментировал. Никакой выписки не дал, сославшись, что в этом месте приема это категорически запрещено. И отправил в НИИ Психиатрии. И я и дочь были в очень плохом психологическом состоянии. Всё выслушали, расстроились еще больше и ушли. В НИИ Психиатрии записалась где-то на через неделю, раньше не получалось. А дочке плохо, ужас. Я ему позвонила, попросила помочь, может успокоительное какое-то подсказать. Он ответил, что не видя ребенка не может ничего назначить! Забыл за сутки ребенка. Формально он был прав, наверное.
Но как бы я не хотела снова с этим гением столкнуться!
Сейчас я гораздо увереннее чувствую себя в этой теме, куда деваться. Но когда вспоминаю этот визит в октябре, мне жаль себя и дочь до слез. И 5600 рублей))
О! Сколько у меня таких потяеряных рублей...
А вот вчера мне психотерапевт дочери вернул мои 22 тыс! Я захотела обсудить его занятия с ребенком, фидбэк получить. Он сливался, юлил, забывал, голосом не захотел говорить. Я выбесилась и отправила ему номер карты. Сказала, что раз он не хочет обсуждать процесс (к которому много вопросов и у меня, и у дочки), то значит просто о деньгах будем разговаривать. Он сразу перечислил мне 22 тыс - за месячный курс, 4 занятия (первое 7 тыс, остальные по 5). Первый раз такое за 4 года моих мытарств с ребенком! Мне даже неловко. Но моя психотерапевт сказала, что я все правильно сделала, а как он себя повел - его выбор.
Ходили к частному психиатру в Москве. заплатили 4500, про 30000 явный развод на деньги
Девушки дорогие, а вот про это заведение что скажете?
https://npcpn.ru/
в соседней теме его рекомендовали
Скажите пжта, в центре Сухарева на пнд учёт ставят, или в этом плане как в частных клиниках?
Мы пока ходим по частным, не хочется мед карту портить...
Не об этом надо думать, а надо искать врачей и лечить ребенка. Пока будете за медкарту бояться, здоровье потерять можете.
мне кажется сейчас нигде не ставят, если это не районный ПНД. Может и в них не ставят, не знаю.
Вы там спросите, в центре Сухарева.
Это если будет серьезный диагноз. И если он действительно есть, то о каких правах вообще речь? Если диагноз легкий, то никаких ограничений не будет в получении прав.
Полгода прошло с открытия топика. У кого -нибудь появились реальные результаты? Может быть, кто-то посоветует теперь своего врача?
Увы, грустно, печально, тяжело жить подростку на этом свете, не может найти выхода. Вроде, все вокруг хорошо, а у него все очень плохо. Пошл к первому попавшемуся психиатру в медси, просто позвонила и спросила, к кому можно попасть вот прямо сегодня, без рекомендаций. Врач мерзкий, неприятный. Пока больше ни у кого не были.
мы в итоге наблюдаемся у взрослого психиатра, т.к. 18 лет исполнилось.
Результат есть.
По детским не порекомендую. Выше советовали Тарасову. Я бы к ней пошла, имею ее ввиду. Она и детей и взрослых (вроде как) принимает.
Я 4-й год разгребаюсь с дочкой, с 14 лет, ей 18. Очень медленно и очень все нестойко. К сожалению, много подростков с персистирующими проблемами, или, может, я просто вижу таких, в окружении дочери их много: знакомые по её больницам, психологическим группам.
Идти к первому попавшемуся психиатру с подростком это идея, конечно, рисковая. В Москве есть из кого выбрать и надо выбирать.
Посоветовать могу Тарасову, Алвиан (с этой недели подняли оплату до 8 тыс), а также Буромскую и Чернецову в НПЦ Сухаревой, они вроде ведут амбулаторный прием там. Еще есть прекрасный врач Марина Земляных, но она в СПб, а с психиатром надо знакомиться лично и потом хоть иногда лично видеться. Мы у неё второе мнение берем, дистанционно.
я как погрузилась в тему, обнаружила тоже, что много вокруг подростков и молодежи с подобными проблемами(
Что-то идет не так в этом мире.
В СПб, кстати, нашла еще психиатра Наталью Корчагину, чувствую она хорошая, принимает только очно, а мы в Москве. Но может съездим к Марине Веанировне или к Корчагиной, совместим приятное с полезным....
Совместите, я все тоже так собираюсь совместить ))))
А детей безумно жалко, да. Какие девочки там в стационарах лежат, как мучаются бедные..... И умные, красивые, из хороших, как говорится, семей, вроде всё есть для хорошего старта и жизненного успеха. Очень за них переживаю всегда. Поэтому страюсь как могу помогать на еве родителям, хоть советом.
Скажите, пожалуйста, Вы психиатров советуете-они именно специализируются на депрессии подростков? У моей девочки нервная анорексия (полгода была в терапии, лежала в стационаре 1,5 месяца, три месяца как все закончили и вот откат, пока не критическая потеря веса, но вижу, что все идет снова как при первом разе, только быстрее гораздо, еды боится, калории считает, отрабатывает все съеденное), мы вот сходили к психиатру Коняхину (где-то тоже тут на еве увидела про него), он очень так уверенно сказал: "Я вас вылечу", медикаменты назначил, начали принимать, ребенку он понравился, доверилась ему, но мне почему-то все равно страшно. Вот думаю, может еще у кого-то проконсультироваться? Возвращаться в стационар, где лечились пока не готова, может Вы в курсе и нашего вопроса-нервной анорексии, кто из психиатров в этом хорош (мы в Москве), ребенку 14 лет, болеет с 13 соответственно. Коняхин поставил и депрессию. Спасибо!
По анорексии точечно не знаю специалистов, но знаю, что это с депрессией смыкается (что в вашем случае подтверждается), поэтому только общие рекомендации могу повторить, кого советую. Еще могу что посоветовать: писать в клиники прямо на общий адрес запрос, вот такая ситуация, какого вашего спеца порекомендуете. Я так ищу специалистов в том числе и нахожу, на такие запросы отвечают обычно руководители и подбирают из своих врачей. И еще я спрошу завтра у нашего врача, знает ли она точечно спеца по анорексии для 14-летки.
Про Коняхина слышу давно и только исключительно хорошее, это имя возникает постоянно в моих темах. Так что на Вашем месте я бы ему доверилась, а для успокоения собственной паранойти получила бы второе мнение спеца по анорексии.
Спасибо большое за ответ! Спросите, пожалуйста, у своего врача, очень буду ждать информацию...
Да, она работает с нервной анорексией, говрит, что обычно нужно сечетание психо и фармакотерапии. Тарасова Татьяна Павловна, клиника Алвиан. Принимает по средам, 8 тыс прием.
Запись к ней обычно плотная, но можно встать в лист ожидания.
Еще рассмотрите Земляных Марину Веанировну, СПб. Она консультирует онлайн, запись через сайт клиники, ссылки у меня нет, думаю, найдете. В СПб еще и дешевле.
4 года стараетесь, много чего попробовали, результата почти нет. Сейчас вы продолжаете считать, что все усилия, все деньги потрачены не зря, без всего этого было бы существенно хуже? Или, возможно, все было бы так же?
Не только у вас, вокруг вас, все то же самое. Бедные подростки мучаются, родители мучаются, результата нет. Стоит всем этим заниматься, только чтобы самому себе родитель мог сказать, я сделал все, что мог, я старался и боролся? И не получилось.
Есть результат. Помог психиатр, медикаментозно. Сейчас подключаем психотерапию.
Побочки были, сонливость, но потом скооректировали лечение и норм. Ну и период адаптации к антидепрессанту был, энергии было много, бегать даже начало дите по утрам. Сейчас не бегает)
+ мильон. А селфхарм вообще страшное дело. И как же сложно с ним справляться, может быть спокойно, спокойно год, а потом....
Я думаю, что у меня уже могло бы не быть дочери, если бы я этого не делала. Я буду продолжать вне всякого сомнения вытаскивать дочь, выбор у меня не стоит вообще.
Более общо могу сказать: отношения у нашего поколения с детьми другие, более близкие, доверительные, менее иерархичные. Больше душевной связи. Нашему поколению досталось меньше душевного тепла от родителей. И уязвимость подростков, возможно, это темная сторона этого. Мы лучше приспосабливались к жизни. Но и жизнь была попроще, вызовов было поменьше. Мне 49, дочери 18.
Мой ребенок отказывается , говорит, что все ок, все норм. Первый наш визит к врачу был ужасен. Теперь ребенок категорически отказывается куда-то идти. И я не уверена, что нам помогут. Возможно, на данный момент у нас действительно не катастрофа, и при не очень тяжелом положении ничего никто не сможет сделать, а ребенок только еще больше обозлится.
Сложно понять, что у вас за проблема. Но если она больше психологическая, чем медицинская, сходите пока одна к семейному психологу, специалисту по детско-родительским отношениям, послушайте, что вам скажут.
Кто же знает, как оно там у него на самом деле. Я, если честно, не верю ни в каких " специалистов по детско-родительским отношениям", потому что среди моих подруг таковые имеются, они никому ничем не могут помочь, но готова абсолютно на все. И верю в фармакологию, именно поэтому не готова к ней. Мой ребенок отказывается от всего, говорит, что ему это не надо, что у него все норм.
Может быть вам сходить к психотерапевту, который к тому же и психиатр? Он быстро поймёт, что к чему. Если нужна фармакология - направит или назначит сам. Только в вашем случае выбирать надо тщательно, чтобы отторжения не случилось опять. Мне психиатр рекомендовала при поиске психотерапевта рассматривать его в интернете, читать о нем, смотреть фото. Чтобы предположить, что человек близок будет ребенку. Например, на Менталхелф врачи сами про себя пишут, это тоже важно как они о себе информацию доносят, о них самих в т.ч. что-то говорит.
Если вы в Москве, Тарасова про которую выше писали вам подходит. Как я поняла она и детский психиатр и психотерапевт. Я бы заранее с врачом связалась и обсудила, что вас беспокоит и чего ожидаете от приема. Тем более у вас ребенок. Моему ребенку сейчас 18 лет и в таком ключе уже сложнее действовать)
Ещё скажу, что я очень расстраиваюсь, что поздно осознала проблему. Мне все казалось, что это блажь у дитя какая-то и просто мне назло делает. В итоге до ужасного состояния у ребенка дошло. Овца я. Сейчас это вообще другой человек, тот что и был до всего этого. Добрый, веселый.
У меня похожая ситуация. Я тоже думала, что назло делает. Но потом стала понимать, что это другое.
Вам быстро помогли? Тарасова?
Помогли в итоге быстро. Много времени ушло на осознание проблемы и поиски вменяемого врача. Проблему я осознавала несколько месяцев, а когда ситуация стала критической врача искали, были неудачи, в итоге за 2 недели нашли в НИИ Психиатрии. Не Тарасова.
Рекомендовать не могу, мы в итоге врача сменили, но в тот момент очень помогли в НИИ. Примерно через 1-2 недели стало всё стабилизироваться.
Вам детский психиатр нужен (если нужен), я их не знаю. Сейчас у нас взрослый, т.к. 18 лет исполнилось. Да и опыт общения с ней только с января. Пока нравится.
Посмотрите в этой теме, там Helga рекомендует детских. Уверена, ей можно доверять.
Я бы пошла к Тарасовой, думаю.
НИИ Психиатрии хорош, там дешевле, а то и вовсе бесплатно. Но смотрите, он на территории психбольницы и там вообще достаточно казенная обстановка. Если у вас трепетный ребенок и ничего не хочет - может это важно. Нам то, когда мы туда попали, уже все равно было. Ещё у меня есть мнение о нем "там любят лечить быстро", в смысле назначая много препаратов или большие дозировки. Но лично у меня к этому претензий нет, т.к. состояние ребенка на тот момент требовало быстрого лечения. Потом мы его скорректировали, через 2.5 месяца.
Я понимаю. У нас, видимо, не самая острая ситуация, но напряженная и серьезная. И моему ребенку крайне важна комфортная атмосфера как в морально-психологическом, так и в прямом смысле. И я бы хотела обойтись без препаратов по возможности, начинать их тогда, когда без них точно не обойтись. Чтобы психиатр или психолог или психотерапевт или кто там еще придерживался той же позиции. И довести до острой ситуации я точно не хочу. Поэтому думаю, как ее избежать, как помочь ребенку и не ухудшить ни состояние, ни отношения.
+ похвалю НИИ и лично завотделением Красова. Но чуда ждать ни от кого не стоит, врачи не боги, а казенная больница это казенная больница, пусть даже Красову удалось ее содержать в лучшем варианте советской казенной больницы.
Вообще родителям проблемных детей нужно запомнить и везде записать большими буквами - спасение утопающих - ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ. Никто кроме ролителей не вытащит наших детей. Надо изучать, спрашивать, ходить, искать, биться во все двери, искать родителей - товарищей по несчастью и кооперироваться с ними - делиться информацией, тратить время, силы и деньги и тогда самая тяжелая ситуация сдвинется.
Специалист по детско-родительским отношениям должен быть, как минимум, клинический психолог и психотерапевт, а не тетя после курсов.
Я понимаю, на чем Ваш скепсис основан. Прежде чем найти "своего" психолога, мы сменили их семь (!). Включая раскрученных, звездных и дорогих. И каждый с ребенком занимался, кто-то и месяц, и два, и три. К каждому я возила белого, не стоящего на ногах ребенка. Каждому платила. Ушло на это месяцев семь или больше. В итоге - эффект ноль. Но я понимала, что нельзя без психотерапии и в итоге нашла то, что нужно.
Периодически мы занимается втроем - я, дочь и психотерапевт (либо ее, либо мой). И это очень полезно и хорошо сказалось на наших отношениях, на способе коммуникаций, на способе ссориться и выяснять отношения. В конце концов психотерапия - это не разговоры по душам, а набор проверенных методик, четких протоколов и нужен тот, кто их правильно и грамотно применит к вашему ребенку.
И куда нам податься? В звездных я вообще не верю. Их достоинство- грамотный умелый пиар.
С таким скептическим отношением Вам будет сложно выстроить отношения с психологом.
Давайте уточним: говоря о звездах, я имею в виду профессионалов, врачей или клинических психологов, которые практикуют в медицинских центрах, клиниках, стационарах и пр. Я НЕ имею в виду персон из телевизора типа Лабковского, Иотко и пр. - их я считаю просто не очень хорошими людьми, грамотно рубящими бабло, никакого отношения к терапии это НЕ имеет.
Лично Вам я могу рекомендовать Анну Серебряную из MHC, м Новослободская. Еще Анну Осипян, но она вдолгую работает, у неё свой кабинет на Арбате. Но у неё не КПТ, она экзистенциальный терапевт, это не всем подходит, но мне подошло, она мой ангел-хранитель и держит меня на плаву в моей ситуации уже почти 4 года, иногда, правда, отправляет к врачам за антидепрессантами.
Если Вы хотите помочь ребенку, ищите профессионала: а) хорошего, но без понтов, б) подходящего лично Вам\ребенку.
Начните с малого, преодолейте скепсис и запишитесь на один сеанс к Серебряной, например. Не понравится - ничего не потеряете кроме относительно небольших денег. Будете сиднем сидеть - может дороже обойтись, во всех смыслах (чего я ни Вам, никому никогда не желаю!!! ТТТ)
Не работает с подростками Серебряная. Записи к специалистам нет, лист ожидания от нескольких месяцев до полугода.
Серебряная отработала с моим ребенком с 15 до 18 лет и продолжает работать уже разовыми сессиями по запросу дочки. Запись Серебряная находит в течение недели от обращения. Инфо на сейчас.
Не верю, что нет возможности найти нормального специалиста и попасть к нему. Просто не верю, простите. За 4,5 года не было такого специалиста, который бы мне был нужен (либо специальность, либо параметры. либо конкретное ФИО), которому я бы хотела показать дочь и не смогла. Ищите в другом месте, пишите в центры, лопатьте интренет, спрашивайте на форумах.
Не верю тому, что в Москве нельзя найти нормальную психотерапию для подростка и везде очереди до полугода. Ищите.
Где искать? Вы посоветовали проверенный вами центр, там не принимают.
Вы сами знаете, что нормальной, эффективной нет нигде.
Простите, у меня впечатление, что Вы просто не хотите этим заниматься и думаете, что если покрепче зажмуриться, то, может, оно как-то само образуется. Такое моё впечатление по итогам общения. А решение принимать Вам и всю работу делать Вам, никто ее за Вас не сделает, никто не оценит ситуацию и не найдет адекватную помощь для Вашего ребенка.
да, действительно, когда я обращалась к ней осенью она ответила, что сейчас с подростками не работает. И мы в листе ожидания с осени стоим. Сейчас дочке 18 и вот только неделю назад предложили одно малоудобное по времени окошко....Видимо старым клиентам она находит уделить время и это правильно.
Но когда-нибудь и мы к ней попадем)
Может дадите контакты психолога вашей дочки? Наша психолог мне не очень нравится. Никаких методик, просто слушает, что моя говорит и все
В медси были у Сазоновой на пироговке. Не мерзкая, хотя по эффективности не скажу, что супер. Одну таблетку подобрала не плохо, но - две последних пачки из 4х оставшихся в Москве. Как-то это ...
Есть вроде детские в псих центре "Гранат". Дороже, но не смертельно.
На Каширке тоже врачей хвалят, это другой край Москвы.
Вот-прям-сегодня - это либо джек пот, что кто-то только что отменил запись, или врач, к которому нет желающих.
Девочки, вот почему они так страдают??? Сытно, тепло, гаджеты, поездки, интернет, открытый мир, возможности... Я не понимаю. И никто мне не объяснил из профессионалов, почему так возросла психиатрия у подростков, почему они такие уязвимые и так боятся этого мира. Мы же их любили, возились с ними, вкладывали это чертово базовое доверие...
По-моему, у Леви где-то было, что человеку, чтоб окрепнуть, не надо сытно-тепло, надо посильное преодоление.
Я думала об этом. Возможно, мир стал слишком сложен, много информации давит. Наше поколение входило в такой поток постепенно. Сначала телевизор, потом видео/аудиокассеты, потом первые мобильники, потом интернет и возможность путешествовать. Я помню, лет в 18 в своей провинции за хлебом на другой конец города пешком ходила, на хлебзавод. Ибо скучно было, а это аля путешествие. У детей наших возможностей в разы больше. У них всё есть и всё разом. Не справляется психика. Других идей нет...
Оля, по хорошему, надо пресловутые "две коровы", чтобы было дело конкретное и конкретная ответственность.
Когда в обществе нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели, а когда нет цели ....
А ее нет.
Потому что когда было мало денег, а хотелось и одежды помодней, и еды особенной, и поездок, и машины, и квартиры, то на старте была простая понятная цель - заработать много денег любой ценой. И проблема психологическая тоже была, но приходила позже - когда заработал, а ... что дальше? Взрослые пытаются решать сами, нередко - алкоголем. Кто поумнее - спортом, творчеством, общественной или политической деятельностью.
У нынешних молодых многих бытовая сторона в порядке была и в детстве, и с жильем перспективы бывают приличные, и авто - не свое, так шеринг есть.
И материальная цель как итог обучения больше не топ1 приоритет. Хотя и присутствует, но не любой ценой.
А искать путь в нематериальных целях намноооого труднее.
Приходится искать удовольствие в процессе - учебы, работы в перспективе. А много ли радости в изучении Капитала? ГК и УК? А в составлении бух отчетов изо дня в день?
Единицам она реально доступна, остальные пытаются себя заставить, но ... было б это так просто. И гнетет дискомфорт. И прыгают из вуза в вуз.
Поэтому так много стало желающих стать дизайнером. Процесс приятен полюбому,
а о перспективах рабочих, когда засовываешь в ... свои творческие порывы, и ищешь работу, чтоб просто была, поменьше чем 24/7 и побольше б зп, в 18 еще не хочется думать.
А еще расплодились какие-то фрики-блогеры, гребущие деньги лопатой. Он же молчат о закулисной жизни, создавая иллюзию легкого заработка без образования, усилий и прочих сомнительных действий.
Комплекс факторов.
Но мало найти причину, надо найти решение. А его пока не вижу. Ну не создавать же искусственно обстановку финансовой нужды на почти 20 лет.
Девы, а если "учится много и с удовольствием" - это разве депрессия тогда? Я думала, что депрессия - это когда вообще ничего не приносит удовольствие.
Неа.
Учёба - это способ забыться от реальности, как вариант. Удовольствие сомнительно, но со стороны может именно так выглядеть.
да, так бывает, как оказалось. Мозги то работают. Только радости от жизни нет, а есть самобичевание.
Да, кто- то учится, мой ребенок танцует, чтоб отвлечься, говорит, что пока танцует - не чувствует депрессии, как возвращается домой, опять пустота, дыра, чернота, слезы. Навалилось с конца октября. Принимает антидепрессанты, подобранные психиатром, повысили дозу - так сейчас тяжело.
